$馬券で飯食ってる奴は居ないのか?11$

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921名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/08 01:48 ID:aWlQrHKS
>>917
あなたの言ってることは至極正しい。
勝つ為の方法論が一つな訳が無いですよ。
922名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/08 01:50 ID:HPvoaeJ1
ただ言えることは競馬好きでは競馬に勝てない
923名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/08 01:54 ID:Jr108k5n
>>922
んなこたーない
ただ長期的なヴィジョンを持っていないと利益をあげるのは難しい
924名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/08 01:57 ID:HPvoaeJ1
>>923

競馬好きだと無駄なレースに手を出す可能性が高い。

G1なんて間違いなくやってしまうでしょ。

925名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/08 02:13 ID:Jr108k5n
>>924
G1やったら駄目なのか?
G1で勝ってる人もいるだろ。
G1は動く金が大きいんだから、大きな金額を動かす人なら
G1とか重賞で勝てるにこしたことはない。
926名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/08 02:25 ID:h3P3XcWH
僕は基本的に3連複軸1頭BOXで4〜5頭選んで1レース1〜2万買ってます。
基本的に中穴〜本命よりな買い方で重賞のみですが。
(ゼンノロブロイとデュランダルと柴田善は贔屓なのでほぼ毎回買い)
春夏→ちょい負け(ミラクルの宝塚とザッツの菊花賞でかなりdだ)
秋冬→牝馬G1は全敗で結構負けたけど、秋天以降みごと穴馬がはまって
年間収支+30万くらいになりますた。
あと京都金杯も三連複で20万とてます。
927よるてい ◆T/HiSx7Sdg :04/01/08 02:28 ID:xSn1M2/h
まずはドメインの設定から考えなさい
928はげじい目指し:04/01/08 02:33 ID:nDK5MCLy
28歳で会社を辞め、馬券生活の準備をしてます。
もちん1日中、競馬漬け。地方もやりますから。

929名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/08 03:07 ID:l2QBpOKB
>>928
なかなか気合入ってますな。ガンガレ

……と言いたいところだけど、競馬よりも数段楽な道があるだろうに……
930小学生:04/01/08 03:09 ID:cwqqKv3r
>>925
924さんの言ってることは、レースに選ばされるんじゃなくて、
自分から勝機のあるレースを選ぶことが重要だってことだよ。
931名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/08 03:10 ID:l2QBpOKB
>>926
菊花賞が春夏?おまいのところでは10月はまだ夏競馬なのか?
まぁどっちにしても、ひいきの馬が勝って調子が良かったよ、という報告ですか。
そんなものはイラン
932名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/08 03:15 ID:PBK7PMKR
>>917
正論なんだけど、楽しみながら儲けに繋げるのはただならぬ事だと思うけど
勝ち組と呼ばれる人達の基本て主観を入れずに客観的な物だけしか見てないんだけど
パドック派の人だと基本的に新聞は見ないで、自らの経験則のみだけ馬を見て馬券を買ってるし
極めてシビアで冷静な目で馬を見て結果を出してるよ

>>919
ひとつの方法がいつまでも通用すると思ってる方が間違いだと思うけど
常に進化していかないと
はげじいもそれは書いてたでしょ
それに半永久的に通用する方法なんて無いて思ってるよ

特にこのレスは必見だと思うよ

「意外と一つの方法が有効な期間は短いですね。
 投資として有効なパターンを
 見つけたとしても実際に運用するまで
 検証期間として半年ぐらい置いています。
 そして運用し始めて1年もたつと、あまり儲からなくなってきます。
 早め早めに次のパターンを研究し始めますので、
 切り替えは7〜9ヶ月ぐらいで行っています」


実際問題、自分も色々と考えさせられました
レースのグレードに拘らないを1つの考え方として提唱しますが
933名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/08 03:32 ID:RaIPQt0s
> 「意外と一つの方法が有効な期間は短いですね。
>  投資として有効なパターンを
>  見つけたとしても実際に運用するまで
>  検証期間として半年ぐらい置いています。
>  そして運用し始めて1年もたつと、あまり儲からなくなってきます。
>  早め早めに次のパターンを研究し始めますので、
>  切り替えは7〜9ヶ月ぐらいで行っています」

これが本当だとすると、はげじい氏のやり方だと、
有効なパターンを使い尽くして、そのうち
勝てなくなるってことでしょうか?
934名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/08 03:35 ID:l2QBpOKB
なんか、はげじいの書くことすべてを金言として追認するだけみたいな
書き込みが目立つな。本当に自分で消化してる?

「分かる分かる。そうだよね、俺もそう思ってたんだよね」
って言う人間が集まるだけじゃ、ただ今は亡き(?)はげじいの残像というか、
足跡を辿るだけに留まってしまうんじゃないかな。
935名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/08 03:40 ID:5bMKRpPB
>>932
ただ単に大数の法則に従い、回収率75〜80に収束して行っているのでは
936919:04/01/08 03:51 ID:sytByb+R
>>932
俺が書いたのは普遍的馬券術だよ。
これを否定したいのか?
つうか、プロギャンブラーは通常は本命党だと思うのは俺だけ?
この馬券術に進化とか変化が要るの?



>>933
核心突いて同意
937名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/08 03:51 ID:RaIPQt0s
>>934
今からやっても既に昔のはげじい氏の方法では
勝てないということですから、足跡を辿っても、
逃げ水のようにいつまでたっても勝てないってことですね。
オリジナルな方法で先回りしないと勝てない。
938名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/08 03:53 ID:l2QBpOKB
>>933
それに関しては昔から考えているんだけど、
石油みたいな有限の資源とは違うと思うんだよね。

説明するのが難しいんだけど、馬券の考え方(予想法)が例えば4種類あるとして、

考え方A 120% 0人
考え方B 90% 2人
考え方C 70% 6人
考え方D 50% 2人

誰かが考え方Aに気付き、儲けるとする。そして考え方Aがメジャーになると

考え方A 70% 3人
考え方B 110% 2人
考え方C 70% 1人
考え方D 55% 4人

今度は考え方Bの人が儲かるようになる……そのうちBも儲からないようになり……

という風になるのではないかと。(但し回収率の平均は変わらない)
ただ、実際には予想法なんて何百通りもあるし、
切り口も無限にあるので、常にどこかには「金鉱」が存在する形になるんじゃないかな。
もちろん、そのうちどの切り口で切っても金太郎飴みたいに差がなくなる事態も
考えられるけどさ。
939名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/08 03:57 ID:l2QBpOKB
うわ、もうこんな時間だ……

雑感というか。ここまでデジタルな予想に偏ってくると、
パドックとか返し馬とか馬具とか「デジタルでは表せない(表しにくい)」部分に
金鉱が移ってるんじゃないかなー、なんて個人的には思う。

ま、勝てる目算が立つまで競馬はあくまで趣味。そんな訳でオヤスミ ノシ
940919:04/01/08 03:59 ID:sytByb+R
>>938
お前な、馬券は当たらないと払戻はないんだぞ。

投資馬券系そのものだな
941919:04/01/08 04:07 ID:sytByb+R
結局、はげじいも松本も表計算も、根っこはそんな変わらないな。
942名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/08 04:10 ID:aWlQrHKS
>>936
穴党(回収率重視)で120%の人よりも
本命党(的中率重視)で120%の人の方が
1年間同じ資金を運用した場合、利益額が大きくなるのは当然ですね。
目指すべきは本命党なのは明白です。

ところで「勝ち組」さんですか?
943名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/08 04:20 ID:PBK7PMKR
919さんの言う事は分かりますよ

ならば人気馬の勝ちパターンと負けパターン両方を研究して馬券購入に生かしたらどうですか?
常に新しいパターンを複数模索して検証して、使えるパターンを一定期間使う
後は繰り返しですよ

人気を形成するであろうと思われるファクターを取り入れなければ、本命党も穴党も無くなるのでは?

自分の場合は100円玉一枚をどこまで増やせるのか?て考えてます
わらしべ長者的だけど、転がしも視野に入れた方法を模索中です。

>>933
実際その通りですよ

>>935
馬自体が変化していくんだから馬券を買う自分達も変化しないと回収率は結果として100%を割ると思ってます

944名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/08 04:23 ID:5bMKRpPB
>>942
どっちも利益額は同じではないか
945919:04/01/08 04:25 ID:sytByb+R
>>942
そうとも限らないよ。
本命党の馬券は必然的にあまり売れない単勝、それも平場下級条件となれば、デカく張ったらオッズが歪むよ。
中央でもな。
地方はチト厳しい

あと、俺は脳内な
946名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/08 04:27 ID:PBK7PMKR
地方だと簡単にオッズが変わるからね
ハルウララの単勝が一番人気になるくらいだし
947919:04/01/08 04:33 ID:sytByb+R
〉943
結論から言うと

@1番人気
A単勝2倍以下
B勝つレース

だけに限定する方が効率的、、と思うよ
948名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/08 04:43 ID:IdSwlzKN
>>945
単勝のレースごとの売り上げってどうやったらわかるかな。
宝塚記念でヒシミラクルにかけたオッサンのせいでヒシの単勝は9倍程度下がったらしいが。
949919:04/01/08 04:51 ID:sytByb+R
儂ゃ携帯オンリーだから分からん。
何か時系列で投票状況が分かるトコあるみたい。
最終票数なら競馬ブックかレーシングファイルで分かる。
950名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/08 05:22 ID:woReWRKU
あのさー IRFとかっていうなんかネットノミヤみたいなのがあるじゃん
実際にやってる人いる?カード決済とか小切手送金だとかで、なんだかんだで
手数料とかいっぱいかかりそうなんだけどさ、実際特なんかね?
951名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/08 05:51 ID:PBK7PMKR
>>947
効果的に利益を出したいからね
それに普遍的な物は求めていないから
常に新しい法則を求めていく形を取りたい

>>950
IRFはブックメーカーだね
http://www.irfj.com/

過去に秋山忠夫が紹介本を書いてたよ
「最強のギャンブル/ブックメーカーの全貌」
メタモル出版
定価1300円
これにIRFの事が書いてあった
勿論立ち読みしかしてないけどね
買う価値の無い本だったし
952名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/08 05:52 ID:PBK7PMKR
>>950
あんたマルチにじゃねーかよー
嫌われるぞ
953名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/08 06:08 ID:PBK7PMKR
そのアキヤマ式のサイトを見てたらあまりにも正論が書かれてた

皆さんは競馬を悪い意味での「仕事」にしないでください。悪い意味での「仕事」というのは“お金を稼ぐためにいやなことをする”ということです。
お金をもらっていやな思いをするくらいなら、お金を使っていい思いをした方がはるかに良いと私は考えています。
馬券に的中率・回収率は大切ですが、あまりそれに固執すると本来楽しむための競馬が苦痛になってしまいます。
たった一度の人生ですから、せめて競馬ぐらいは楽しくやりましょう

少し楽な気持ちで競馬に取り組もうと考えようかな・・・俺って凄く流動的・・・
一応サラリーマンだしこうなのかな?
954名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/08 08:12 ID:lCVElWRk
競馬で喰ってるわけじゃないんだけど資金50万で一年間でどこまで増やせるかを試したいんだけど参加していいかな?
955919:04/01/08 08:25 ID:sytByb+R
いいんでないの
大歓迎
グダグタ書き込むより遥かにいいと思う
956名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/08 08:27 ID:Jr108k5n
>>953
予想は予想で割り切って、レースを見るのを楽しんだらいいんだよ。
これが馬券生活者の楽しみ方。
9571プロ馬券士:04/01/08 08:32 ID:hVok19BM
競馬で勝つ方法を特別に公開してあげます。
まず圧倒的1番人気と強力な2,3番人気がいるレース。
こういった場合5割の確率で2,3番人気で決着します。
しかも倍率は大体15倍〜20倍つきます。
ずばり馬券で設けるならこのレースがでるのをひたすらまちでたら1点勝負!
これを繰り返せば必ず儲かります。事実自分はこの方法で家を買いました。
さらに現在は予想会社もやらさせてもらってます。
ちなみに代表的な勝負レースは過去のレースだとこんなのがありました。
シーキングザパール、メジロドーベル,シーズプリンセスの阪神ジュベナイル
スペシャルウィーク、セイウンスカイ、キングヘイローの皐月賞
クロフネ、アグネスタキオン、ジャングルポケットのラジオ短波杯などです。
他にもたくさんありますが、5割の確率で的中し、しかも回収率は1500%なので
いかに凄いかわかるとおもいます。
9587/5(919) ◆DGAVybFN0A :04/01/08 08:39 ID:sytByb+R
>957

全然凄くない

何故なら

あ り え な い か ら
959名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/08 08:43 ID:Fo1Ylvj4
結局勝つ人とそうでない人とは
最終的にはギャンブル運になると思うが。
「縦目が来ちゃったよ」って人は実はギャンブル運がない人。
「押さえておいた馬が来た」って人はそこそこセンスがある。
ウィンズとかのおっさんでも「この馬買っていたんだけどな」
ってほざく人いるけど、結局そこまでの人になる。

それそろ12$の準備を。
960名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/08 08:45 ID:HPvoaeJ1
>>957
3強といわれてるレースだね
961名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/08 09:02 ID:Tcbp1+I3
>>957
まず「強力な2,3番人気」の定義がわからない
そんないいかげんで簡単な条件で儲かるわけないじゃん
それで家が買えたり予想会社が出来るとしたらあんたは詐欺師だよ。
962名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/08 09:11 ID:Tcbp1+I3
だいたい
シーキングザパール、メジロドーベル,シーズプリンセスは阪神三歳牝馬ステークスだろ。
この時の人気は
シーキングザパール単勝オッズ1.5倍馬連シェアー31%
メジロドーベル単勝オッズ5.8倍馬連シェアー16%
シーズプリンセス単勝オッズ7.6倍馬連シェアー14%
ダイワアンジェラ単勝オッズ16.5倍馬連シェアー8%です。

皐月賞
スペシャルウィーク単勝オッズ1.8倍馬連シェアー28%
セイウンスカイ単勝オッズ5.4倍馬連シェアー16%
キングヘイロー単勝オッズ6.8倍馬連シェアー12%
エモシオン単勝オッズ8倍馬連シェアー12

・・・強力な2,3番人気の定義を教えてくれ、どれくらい4番人気と乖離してたら強力なんだ?
1986年からのデータで検証してやるから。
963名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/08 09:32 ID:saxIGq4k
>>888
予想の根幹はm?
3連複、5〜6頭ボックスで年間+になります?
私の場合、3連複4点以内です。
964名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/08 10:23 ID:heWKH+GV
馬券が上手い人って、その他のギャンブルも上手いものなの?
パチンコとか麻雀とか。
博才がある人しか馬券で勝つのは難しいのだろうか?
965名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/08 10:50 ID:Pby0RMRn
>>964
「博才」っていう言葉が曖昧すぎ。
博打で儲ける才能を博才と定義すれば「YES」しか有り得ないよね。

だいたい、パチンコと麻雀と馬券を同列に並べるのはおかしい。
パチンコは胴元との勝負で、麻雀とか馬券は子同士の勝負。
(いまどき馬券をJRAとの勝負だと思ってる人間がまだ居たりして
 びっくりするのだが)
966名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/08 11:00 ID:heWKH+GV
>>965
そのまま
博才=博打で勝つ才能です。

しかしパチンコを胴元との勝負を言うのはどうかと。
パチンコ(スロット)もあらかじめ店側で割り数が決まってるので
(パチンコでいう釘調整、スロットでいう設定)
最終的には客同士での甘い台、見せ台の獲り合いとかと。
967名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/08 11:10 ID:Pby0RMRn
>>966
それは結果として台の獲り合いになる、というだけでシステム上は
やっぱり胴元との勝負だよね。
馬券なら控除率約26%、麻雀なら場代がなければ控除率0%で固定。

パチの控除率はあくまでパチ屋が決めるものだからね。
ま、パチに関しては高設定DAYとか新装開店のときに
10時前に並べる(≒無職)が一つの才能と言えるのかもしれん。
968名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/08 11:30 ID:heWKH+GV
パチの控除率は80%くらいと聞いたことがある。
そう考えればパチで儲けるのが一番難しいのかもしれない・・
969名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/08 11:32 ID:heWKH+GV
あ、控除率じゃなくて8割の人が負けてるってかw
970名無しさん@お馬で人生アウト
>>968 >>969
控除率ってのは、投資された金に対する胴元の取り分の割合のこと。
80%も控除されたんじゃ、誰も勝てないよ。
負けてる人の割合なら、馬券の場合は95%以上だと思うね。

そういう観点から行くなら、株が一番いいよ。
株……2.5%以下(※手数料率)
パチ……16%→3〜7%
競馬……約26%
宝くじ……約53%(法律では50%以上)

ちなみにパチに関しては、16%っていうのが10年くらい前に日経新聞
で見た数値。3〜7%ってのは、パチ系のサイトで見つけた数字。
最近は競争が激しいので激戦区では3%ということもあるらしい。