【絶対的】テイエムオペラオー89【王者】

G�T、７勝
賞金、１８億


もしこの世に絶対的なものがあるとすれば、それは、数字である。　　　　　───Y.Terai

そうですか

鬼によるテンプレホームページ
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Olympia/9584/index.html

そんなことよりサメの話しようぜ

シャチ＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞サメ

　　ジャパンＣ単勝支持率　ベスト１０
　第20回 テイエムオペラオー 　50.5％ 1着
　第23回 シンボリクリスエス. 　41.5％ 3着
　第11回 メジロマックイーン.. 　41.4％ 4着
　第 7回 トリプティク....　　　　 　41.0％ 4着
　第 2回 ジョンヘンリー....　　　 40.9％ 13着
　第 5回 シンボリルドルフ..　　 37.0％ 1着
　第19回 モンジュー...　　　　　 28.5％ 3着
　第21回 テイエムオペラオー 　27.4％ 2着
　第 2回 エイプリルラン 　　　 　27.1％ 3着
　第 1回 ザベリワン.. 　　　　 　24.6％ 3着
　第12回 ユーザーフレンドリー 24.6％ 6着

５割を超えたのはオペラオーのみ

広末結婚＆妊娠だってさ

寺井君も広末如きが気になる凡人に過ぎなかったんだね

オイラ悲しいよ

何十年に一頭でるか否かのレヴェルの馬。（伊藤雄二　調教師「競馬・最強の法則」）

（参考）Ｇ�T一番人気データ
　　　　　連続回数―全回数（５回以上の馬）
シービー・・・５連続―６回
ルドルフ・・・５連続―８回
オグリ・・・・・４連続―７回
マック・・・・・５連続―７回
テイオー・・・４連続―５回
ビワ　　・・・・５連続―６回
ナリブ・・・・・７連続―８回
シャトル・・・・５連続―５回
スペ　　・・・・５連続―５回
オペ　　・・・・１０連続―１０回

数字は絶対だけど、
ＧIたくさん勝った馬が〜とかたくさん賞金稼いだ馬が〜とか競走馬として稼いだとかの
不可条件が必要じゃない。その辺もまとまらん理由だし。

もっと静かに書き込めよおめーら
低脳っぷりが外まで聞こえてうざいんだよ

如きとか言いつつウサギさんも家に帰って広末が裸でベッドに寝てたら揉んだりするんだろ

付加の間違い

>>13
するわけねーじゃん
タクシー代あげて追い出すよ

　ここ１０年ではテイエムオペラオーが抜けて強かった（安藤勝巳 騎手）

　相当強い馬だと思いますね。昔と違って馬の力が接近した今の時代で
ここまでＧ１を連勝するなんてなかなか出来るものじゃない。
いまのサラブレッドの頂点から、さらに抜けた存在ですよ。（柴田政人　現調教師）

　オペラオーは乗り方次第で三冠馬になっていたのではないか？
別に和田騎手を責めるわけではないが、やはりいかにも若い。
ダービーは早く仕掛けすぎて差され、それを反省したのか菊花賞では
仕掛けが遅れすぎた。　　　　　　　　　　　　　（境勝太郎　元調教師）

>>15
俺なんか上にウンコ垂れちゃうぜ

あんさん、銀河一の紳士やね

>>15
紳士ぶってからにー
ちなみに誰が一番好きなの日本の女性タレントでは

>>17
口ばっか君ウザイ

広末結婚だってよ！！！

当時デビュー４年の経験不足な騎手を背に　(宝塚・秋天・ＪＣは初騎乗、春天・有馬は２回目）

春天　単１．７　　宝塚　単１．９　　秋天　単２．４　　ＪＣ　単１．５　　有馬　単１．７

で古馬王道Ｇ�Tを年間無敗で５連勝。しかも秋天で１番人気１２連敗（ニッポーテイオー以後)
を止め、ＪＣで１番人気１４連敗（シンボリルドルフ以後）を止め, さらにＪＣでの日本馬最先着馬の
有馬記念12連敗を止めた００年のオペラオーは客観的に最強すぎて我慢できなくても無問題な存在。

俗に馬７人３と昔は言われていたが森調教師いわく騎手の時代である現在は馬３人７に
なるときすらあるそうだ。事細かに議論するときは歴史的名馬には過去あり得なかった
レベルの騎手が乗っていたという要素もオペラオーを語るには不可欠だろう。

Ｇ制導入後の春天・ＪＣ・有馬の歴代優勝騎手

春天　　武豊５回、岡部３回、和田２回、的場２回、河内、田原、蛯名、角田、横山典、柴田政人、南井克巳

ＪＣ　　岡部２回、西浦勝一、河内、南井克巳、蛯名、武豊、和田竜二（　歴代日本人全優勝騎手）

有馬　岡部２回、田原２回、的場２回、増沢、村本、柴田政、熊沢、山田泰誠、南井克巳
横山典弘、藤田伸二、蛯名正義、武豊、ペリエ、和田竜二

>>19
あ？俺はタレントなんかに興味ねえんだよ
アイドルポスターとか持ってるやつ見るときもくて反吐が出そうにならあ

この馬に徐々に惚れてきてしまった。
オペラオー以後、競馬板の中心となる馬はいつ現われるのやら・・

>>23
ポスターだのなんだのじゃなくて単純に顔がイイやつとかいんだろーがぁ
それともTVとか雑誌見たことねえのかああん

おいみんな！広末結婚だって！！！

>>26
世も末だね

２００４年のカレンダー、誰にしよっかなぁ

最近（９０年代以降）、クラシックから活躍しG1を３勝以上した名馬たちの
古馬になってからの戦績を集めてみた。
世代　　　（１着‐２着‐３着‐着外）　　負かした相手（最先着馬＝２着馬）
９０　マック　　（８‐３‐０‐２）　　ゴーサイン、ミスターアダムス、メイショウビトリア、カミノクレッセ２回、ナイスネイチャ、イクノディクタス、レガシーワールド
９１　テイオー（３‐０‐０‐３）　ゴールデンアワー、ナチュラリズム、ビワハヤヒデ
９２　ライス　　（３‐２‐２‐６）　イタリアンカラー、メジロマックイーン、ステージチャンプ
９３　ビワ　　　（４‐０‐０‐１）　ルーブルアクト、ナリタタイシン、アイルトンシンボリ、ウイニングチケット
９４　ナリブ　　（２‐１‐０‐４）　ハギノリアルキング、マヤノトップガン
９５　トップガン　（３‐２‐０‐３）　サンデーブランチ、ビックシンボル、サクラローレル
９６　なし
９７　なし
９８　スペ　　　（５‐２‐０‐１）　　サイレントハンター、メジロブライト２回、ステイゴールド、インディジェナス
９９　オペ　　　（１０‐３‐０‐２）　ラスカルスズカ２回、メイショウドトウ５回、ナリタトップロード２回、スエヒロコマンダー
００　なし
０１　マンハ　　　（１‐０‐０‐２）　　ジャングルポケット
０２　ミラクル　　（現役） 　　　　　サンライズジェガー、ツルマルボーイ

勝率・・・１位ビワ　８０％（全５走）、２位オペ　６６．６％（全１５走）、３位スペ　６２．５％（全８走）
着外率・・・１位マンハ６６．６％（全３走）、２位ナリブ５７．１％（全７走）、３位テイオー５０％（全６走）
分析・・・１、菊と春天はG1どころかＳＧだ？
　　　　　２、これほどのメンツでも体調(脚元etc.)やピークには逆らえない。
　　　　　３、ＳＳ産駒の多くは、早熟or虚弱でクラシックを勝ってもろくな古馬にならない。
　　　　　４、古馬王道路線を長期休養もなく１５走も走り抜き（マックより多い）しかも
　　　　　　　これだけの実績を残したオペには史上最優秀競走馬賞を与えたい。

>>27
山田く〜ん、座布(ry

芸スポ＋、一時間半足らずでスレ三本目
約2500レス、凄えよw

広末ヲタってたくさんいるんですね

こんな早朝に結婚かよって話だよな

>>32
おめーだけだタコ

つーか、てらいＹって誰のこと？

つーかもっとすごいニュースが・・・

エメルソン帰化ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!

ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/dec/o20031212_10.htm

カカやパルマのボケが成長しなければブラジル代表も夢ではなかったのに・・・

メダル盗まれて怒ってなかったけ？

エメのメダルは返ってきたよ

そうなんだ。犯人は捕まったの？

>>22
哲三が抜けてる

>>40
捕まってない
メダルは郵送されてきたからね
ちなみに同じくメダルを取られたゼリッチは未だに返却されず

でらえもん調査局ヽ(`Д´)ノ格付け〜メイショウドトウの宝塚記念前夜！

SS　テイエムオペラオー
S
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
A　エアシャカール　トロットスター　ナリタトップロード
A-　アグネスデジタル　アグネスフライト　ジャングルポケット
　テイエムオーシャン　ノボトゥルー　レディパステル
A--　イーグルカフェ　クロフネ　シルクプリマドンナ
　ティコティコタック　プリモディーネ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
B+++++　メイショウドトウ

【日本競馬ランキング〜1999-2001〜】
１．グラスワンダー（美浦Ｊ）
２．スペシャルウィーク（Ｂ栗東）
３．エルコンドルパサー（美浦Ｊ）
４．クロフネ（Ｂ栗東）
５．ジャングルポケット（Ｂ栗東）
６．マンハッタンカフェ（美浦Ｊ）
７．ステイゴールド（Ｂ栗東）
８．トゥザヴィクトリー（Ｂ栗東）
９．テイエムオペラオー（Ｂ栗東）
10.メイショウドトウ（Ｂ栗東）

>>1
おつです。

>>44
グラスペが１，２位じゃなかったら少しは釣れるのに。

レッズファンとしてはエメ帰化よりもブッフ監督就任と大柴解雇のほうが問題。

お山の大将馬。
まさにＪのみで通用する大久保。

ああ、オペはＪ２の王者かｗ
大久保に失礼だな、こりゃ

もう新スレか。相変わらず進むのはええな。
>>1乙

まあグラスもスペシャルもいないところで稼いでりゃなあ。18億もいくわな。
どうせなら下の世代も完封してほしかったんだがな。
「当時の最強」=「歴代最強」ではないことは確か。
またマジレスしちゃった。ごめんね。

下の世代は完封してる






マジレスのオンパレードだね

オペ　１８億

スペマックナリブトプロドトウデジタルetc・・・約１０億

まじでオペは神

>>49
下は弱いし上はグラはメッキが剥がれ、スペエルは逃げ出すし。
オペは強さをアピールするチャンスが無かったね。

賞金の高さだけが自慢か。
あれだな、松井と外人が抜けて３０本そこそこでＨＲ王取るくらい恥ずかしいな。

>>53
松井外人が抜けて60本ホームラン打って3冠王。
ってとこだな。

GI賞金が年々高騰しているからな。
さらにオペの場合秋古馬３冠ボーナスとかも付加されている。
だからそれほど一昔前の馬と賞金差があるわけじゃないんだよ、とマジレスしてみる

>>55
たしか獲得賞金を今の賞金と合わせると2位はルドルフで13億円らしい。
多分。

風呂から上がって素っ裸で中腰になって2ちゃん見てたんだよ
股おっぴろげ状態で。
じゃあ肛門がプリって感触になったのよ。
あれ変な感じだったなと思って下見たら畳の上にｳﾝｺが転がってたのよ。
自分でも信じられないよ。
20過ぎて脱糞してしまうなんて。

岡村か？

木村＝寺井

いいスレタイだな
いっぱい釣れそうだ。

>>56
オペは付加賞金を引くと１６億ぐらいだね。
歴代１位に間違いないだろうが、そこまでダントツでもない。
少なくとも>>51見たいなイメージは感じないね。

総賞金１８億３５１８万円となってるようだが
これにボーナスをつけると２０億に達すると聞いたことがある。

オペは秋三冠のボーナス加えると２０億超えてるよ

>>62
ボーナス入れて１８億じゃないの？

ついでに近年日本競馬最強と言われる世界獲得賞金王覇王で検証
テイエムオペラオー号 牡 栗毛
実績・・・・・・・・・・・・・・・４.5(G�T7勝も連対率で減点)
相手関係指数・・・・・・・３(あまりにも上下の世代に叩かれすぎ)
時計値(スピード)・・・・・３.5(ソラを使うにしてもﾚｺｰﾄﾞ更新0は痛い)
距離範囲(スタミナ)・・・４(やはり中距離馬の印象)
売上貢献(魅力+α)・・・・３(いろんな要素で実績が人気に伴わない馬の代表になりつつある)
計・・・・・・・・・・・・・・・・・１９.5/２５=７８点
ｺﾒﾝﾄ・・・やはり最強で名馬と呼ばれるには時計と倒した比較相手が足りない。

３歳時の完成度から屈腱炎で順調に成長できなかった未完成の怪物を分析
ナリタブライアン号 牡 黒鹿毛
実績・・・・・・・・・・・・・・・４(若駆ｸﾞﾗﾝﾄﾞｽﾗﾑだけは素直に評価)
相手関係指数・・・・・・・３(ファンですら認める倒した同世代のレベルの低さはオペに通じるだろう。CB、外国馬を倒してみせたﾙﾄﾞﾙﾌとはそこが違う。阪神大章典でﾄｯﾌﾟｶﾞﾝに競り勝ったのが唯一の救い)
時計値(スピード)・・・・・４(ﾚｺｰﾄﾞ更新は幾度となくしたが突出したものではない)
距離範囲(スタミナ)・・・４(ケガしてから天･春でﾛｰﾚﾙに簡単に差されたのが印象的だが菊を見る限り3200は守備範囲ではなかろうか)
売上貢献(魅力+α)・・・・４(この馬が引退後にオグリから右肩上がりだった売上も下降線へ)
計・・・・・・・・・・・・・・・・・１９/２５=７６点
ｺﾒﾝﾄ・・・やはり古馬時期に爆弾を抱えて走り続けた馬だけに最も判断しづらい馬の一頭だ

もしそうならば「２０億円」という文字は入ってこなかったはず。
ロンの勘違いじゃないか？

ネット競馬の検索で調べたんだが
あの総賞金表示にボーナスが加えられてるのか？

ボーナスは加えられていない。
オペの各奨励賞などを加えた獲得金は
本賞金17億5787万円
付加賞7731万9000円
距離割増賞50万円
内国産馬所有奨励賞1億6193万円
市場取引馬奨励賞9629万円
奨励金2億円
計　22億9381万9000円
優駿2003年3月号参照

>>67
１７億５０００万か。

ネガティブなアンチ特有のリアクション＝ロン満貫ｗ

○市ってだけでモノポより稼いでるわけか。

おまいら何二人で楽しそうなことやってんですか？
そろそろ>>65の相手もして下さい。

付加賞はルドルフ、オグリ、マック、ナリブ、スペにも付いてるからな。
正式には１８億強ホースだよ。

>>71
昨日の夜に貼り付ければよかったのに・・・ちょうどナリブVSオペだったし。
昼間のオペスレはオペ基地専用ですよ。
何言っても人格攻撃されて終わりです。
アンチVS基地の論争は夜がほとんど。

人格うんぬん以前に間違いは認めなきゃ。

>>73昨晩のは俺ですよ。そう言わずに自分の意見を述べて下さい。
はい、これ改良したテンプレなんで・・・
テイエムオペラオー号 牡 栗毛
実績・・・・・・・・・・・・・・・()
相手関係指数・・・・・・・()
時計値(スピード)・・・・・()
距離範囲(スタミナ)・・・()
売上貢献(魅力+α)・・・・()
計・・・・・・・・・・・・・・・・・/=点
ナリタブライアン号 牡 黒鹿毛
テイエムオペラオー号 牡 栗毛
実績・・・・・・・・・・・・・・・()
相手関係指数・・・・・・・()
時計値(スピード)・・・・・()
距離範囲(スタミナ)・・・()
売上貢献(魅力+α)・・・・()
計・・・・・・・・・・・・・・・・・/=点

誰かルドルフとかオグリとかそこらの賞金を
オペ時代の賞金で計算しなおすとかいうめんどくさいことをしてくれ

>>50
1コ下のデジタルに秋天でしっかり差されている。これを完封というのかな?
これだからズブの素人の基地外は怖いよ。本当になんの知識もないんだな、オベ基地は。
>>52
その弱い世代に負けてるオペって、救いよう無いね。御愁傷様。
ちなみにグラスは足元が弱いの知ってる?宝塚ではレース中に骨折してたんだよ。半病人相手にイキがってる王者様って、素敵ですね。

シンザン、ルドルフを「オール５」にしたところで
３冠舞台でＳＳ軍団にあっさりやられるのが落ちだろうよ

>>75
オペが中距離馬
ブライアンが長距離馬
なのは同意だよ。

>>75
すまんがもうウインズいかにゃ。
また今度ね。ﾉｼ

>>77
グラスワンダーをフォローするくらいなら
まずテイエムオペラオーをフォローしてやりたい気分だ。

∩強さ＋名馬指数
グラスワンダー号 牡 栗毛
実績・・・・・・・・・・・・・・・３.5()
相手関係指数・・・・・・・４()
時計値(スピード)・・・・・４()
距離範囲(スタミナ)・・・３.5()
売上貢献(魅力+α)・・・・３.5()
計・・・・・・・・・・・・・・・・・１８.5/２５=７６点
あまり知らん馬なんで予想より結構高い数値になっちゃいました・・・

というか、この手の採点を行う際にもっとも重要なのは使用項目決定とウェイト付けで、
議論するべきポイントはそこでしょう。

>>また今度ね。ﾉｼ

こんなことを言いつつ、名無しで参加する奴があとを絶たない。



釘撃ちしときゃ来ないだろう（ｗ

>>82
計算間違ってませんか？

>>83
ポイント振り分けがマズイのは承知なんですが
採点項目は僕ではこれが適当で限界ッス

上下にやられてない馬を挙げてほしいものだ

>>85
・・・('A`)＜どこの辺ですか？

>>87
テイオー、ルドルフ、オグリ、マックイーン辺りですね
いや、オグリは晩年醜態をさらしたか・・・

>>88
７６点×　　　７４点○

>>90すいません小卒なんで・・・

ルドルフ、オグリ、テイオーは上にやられてるよ。

上下てゆうかオペの場合上は倒してないからな
同世代の仲でトップに立ったてゆう印象が強いな
下の世代でもエアシャカよりは全然強いだろうけど
デジタルとの力関係がはっきりしないな
なんかパンチ不足な印象だね

さらにオペは大得意の重馬場でデジタルにやられたからなあ
良だったらレコードホルダーのデジタル相手だと更に分が悪くなりそうだし・・・

>>91
（・∀・）ｲｲﾖｲｲﾖｰ

つまりグラス最強なんだよな。

つまりクリ最強なんだよな。

>>93
世代最強は充分示したでしょ？違うの？
>>96
いや、俺の算出法では今のとこ単独３位ですよ・・・

クリスエスは天皇賞秋を連覇した猛者だからな

そうなのよ
オペは同世代最強なのよ
他世代の猛者に負けまくってる上に全然勝ってないから
世代最強止まりなのよ
でも世代最強決定戦のダービーはアドベガに獲られたけどね

よくあきないねコテは

「世代最強から現役最強になりましたね」
全国ネットでこう紹介されたから少なくとも世代限定馬ではないな。
その年ＪＣで３歳馬も一網打尽にしちまったし。

現役最強の座に付いた時スペやエルは現役じゃなかったからね
現役最強でいいんじゃない
でも他世代含めて最強は違和感ありますね

井の中の蛙っぽいのは拭いきれないのは仕方ない

井の中の蛙が拭いきれないのは仕方ない

井の中が拭いきれないのは仕方ない

エルってモンジュにビビって引退した馬だからな

>>107
エルはそんな馬じゃねえ！
連対率100％のまま戦績を傷付けたくなくて引退させたんだよ。

エルコンもやってみるか
∩強さ＋名馬指数※各項目平均馬を２.5とした基準。タイムのレベルは競争時期によって調整。
エルコンドルパサー号 牡 栗毛
実績・・・・・・・・・・・・・・・４.5(凱旋門２着は判断しづらいが100%連対は４ではない・・・)
相手関係指数・・・・・・・３.5(日本だと４などやれない)
時計値(スピード)・・・・・３.5(なんども言うが凡タイム)
距離範囲(スタミナ)・・・３.5(こいつも本質はマイラーだろう。競馬の巧さでカバータイプ。蝦名か？)
売上貢献(魅力+α)・・・・４.0(もちろん外国挑戦は低迷する競馬人気の中での一筋の光明)
計・・・・・・・・・・・・・・・・・１９/２５=７６点

ｳｿこんなもんだね

∩強さ＋名馬指数
１位テイエムオペラオー７８点
２位ナリタブライアン７６点
　　　エルコンドルパサー７６点
４位グラスワンダー７４点
ほとんど差なんて無いも同然だねｳﾝｳﾝ

低エムより無頼アンの方が点数が低いなんて・・・
ありえなーーい

じゃあやってみてくれ

冷静に且つ冷徹に

つーか、オペの売り上げ貢献が高すぎ。

>>113
００から急激に売り上げさがったよ。
けど、宝塚記念だけまとも。グラスの売りあげ貢献アップかね

まあね。馬券ファンとか散らしたから２.5以下かもね
しかし基地の何割かが競馬場に足を運んでるから±０で２.5かもね

トウショウボーイ号 牡 鹿毛
実績・・・・・・・・・・・・・・・3.5(Ｇ１級3勝だが、皐月賞と宝塚記念のために高くはできない)
相手関係指数・・・・・・・4.0(テンポイント、グリーングラスなど、脇役も充実していて高レベル)
時計値(スピード)・・・・・5.0(日本レコード2つ、現代競馬並の時計)
距離範囲(スタミナ)・・・3.0(本質的にマイラー)
売上貢献(魅力+α)・・・・4.0(3強の代名詞として競馬界を盛り上げた)
計・・・・・・・・・・・・・・・・・１９．５/２５=７８点

>>116
入場者数もかなり減ってるよ。

仮にテイエム・ドトウの独占が10年続いて11年目に下の世代に負けたとすると
「下の９世代が弱くて相手に恵まれたが強い世代が出てきたらアッサリ負けた」
と言われたんだろうか．．．

>>117
時計値(スピード)は俺が−０.5ずれてるだけで
あとは激しく同意

>>119
仮の前提の先の理論なんて検証する意味なし。

テイエムオペラオー号 牡 栗毛
実績・・・・・・・・・・・・・・・(5)
相手関係指数・・・・・・・(3)
時計値(スピード)・・・・・(3)
距離範囲(スタミナ)・・・(3)
売上貢献(魅力+α)・・・・(0.5)
計・・・・・・・・・・・・・・・・・14/25=58点

>>118馬券買わないとなｗ
>>119負け続けた10年間分の世代が尋常じゃなく弱いと言われる。それだけ。後は同じ

>>118
買ってるけど？

>>122それやると好きな馬採点する時少し厳しくないか？

>>124
あなたがﾐｰﾊｰとは言わないがオッサン層が使う大金に比べると
オペ世代の若者が使う金額は知れている

>>126
なるほど推測か・・・

というか、その大金を費やすおじさん層はオペ買わなかったの？

一山当てようとするオサーンにとっては00年はつまらなかっただろうな。
購買意欲も下がるだろう。

>>127
堅いレースばかりだったから穴党庶民に面白みが無かったと雑誌等でよく見る。
少ないお金で増やしたいからね。実際レースも昔と比べるといつも一緒な展開だし穴党でもない漏れも二重苦で競馬場から離れますた。

しかし、００年の売り上げ減少の仕方は急激だよ。
最近はもっと下な訳だが。

ちなみに、００年に前年比を上回ったＧIは宝塚記念だけ。
まあ、００年より馬券が売れてた時代の９９年スペシャル対グラスより
馬券が売れない時代の００年オペ対グラスのほうが売り上げが上だった訳だ。
しかし、だからと言ってスペシャルが決して下って事はなくて、
スペシャルの天皇賞やＪＣのほうがオペのそれより全然売れてる。
こう考えると、００年に唯一前年比を上回る売り上げに貢献した馬は一目瞭然だね。

>>128

競馬は重賞レースだけではないんだけどね。

>>127
オペに賭けるのは株でもやってる人じゃないとね。
それでも飛んでゼロになる危険もある訳だから

>>129
別にオペのせいではないけど、オペの時代に離れて行ったってことは確かなんだね。

っちゅうか、00年はGIに限っても短距離路線は荒れ年だったが。

競馬は不況に強い・・・これはもう幻想となりつつあるのかもね。

スペシャルウィークは紐に穴馬を連れてきてくれたが
オペラオーはロクな馬連れてこないからな。
2000年はホント勘弁して欲しかった。
クラシック路線もつまらなかったし・・・
オペラには関係ないけど。

>>130
1強は確かにつまらん。これがブライアンの時みたいに限定最強馬なら面白みがあるわけだ。
解り易く言えば、どっかの球団1強じゃプロ野球はつまらん。
しかし甲子園ではどこかの学校、或いは選手で強い奴がいたら盛り上がるわけ。

要するにスペやグラはとぶ可能性が高いけど
オペはとぶ可能性が低いってことだな。

>>133
しゃあないね
人気のないパチンコ屋が潰れるのと一緒だ
せめてライバルの一頭でも居てくれればね。
ちなみにルドルフの時期が最低の売上時期と重なるんだが同じ原理だと思う。更にたまに飛ぶ二番煎じは否めないし

オペの前にエルスペの引退でテンションが下がったのもあるんじゃないかな。

あれ、いつから馬券スレになったの?

勝ち上がるのに苦戦したり５連敗なんてしちゃったことにより
常に疑問視され続けた馬１強に対して、他が更に弱いとくれば、
これはもう人気でないよね。

>>134
やっぱり中長距離の有馬やダービーや天皇賞が稼ぎ出す売上に比べると
短距離Ｇ�Tの売上は落ちるよ

スペを引退させた社台が悪の根源なのは確か
調教師は現役を続けさせたかったみたいだし
現役続行してたらスペがオペに勝っても負けてもそれはそれで面白みがあり
こんな競馬不人気には絶対ならなかった

スペよりエルだろ。なんだあの不完全燃焼は

>>131
それはよく分からんが相乗効果プラスαじゃないの？いやホント分からんが
競馬場にほんとの馬券師しか行ってないみたいな

>>143
いや、>>134 は売り上げの話でなく。
00年が鉄板過ぎてツマランかったっちゅうてる人はダートや短距離は買わんのかなと思って。
俺は00年GIで当たったのって、それこそオーシャンとオペラオーだけだったんで
まったく逆のイメージなんだけど。

まあ、今後競馬人気が回復するように、みんなで頑張りましょう。
競馬の楽しさを他者に伝えようぜ！

>>138
違うと思う。

９６有馬のローレルが飛ぶ確率高かったなんて思えんし。

>>147
まあ確かに短距離、ダートはビッグレースほど尋常じゃない被害はうけてないかもね
漏れなんかはレース面白くない中央でやるくらなら、と近くの公営でお金儲けだけに専念せざるをえませんでした。

エルコンのせいもあるけど年度代表馬を決めた奴らのせいもあるだろ。
王道路線完全連対＆記者投票得票数トップの馬が特別賞で日本で１レースも走ってない馬が年度代表馬。
あんだけグラ・スペで国内を盛り上げといてエルの引退式の感想が「今日このまま走ってもエルが勝っちゃいそう」。
日本競馬に関わってる比較的責任ある立場の人間が　「しょせん日本の競馬は茶番っ！」　って自己否定しちゃまずいだろ。

>>110
オペラオー計算間違ってないか？

>>148
ﾗﾝﾀﾞﾑで現れるかも分からない面白い世代を待ってるだけよりはその方がいいよな
まあ俺は殺伐としている競馬場もたまには好きなんだがｗ

やっぱ前年の古馬活躍馬ＶＳ新古馬ＶＳ前年活躍しだした新勢力がそろわないとテンション（売り上げ）下がるよね
００年は古馬活躍馬からエルとスペが抜けて一番（調子や馬体が）不安定なグラスだけしか残らなかったし
新古馬からはアドベガが抜けて
活躍しだした新勢力からはツルマルが抜け
プラスアルファでセイウン、ブライトらまでも抜けてしまった

エル、スペ、アドベガ、ツルマル、セイウン、ブライトの戦線離脱はつまらなかった。
↑これらが残ってたら００年は逆に面白かっただろうな

>>152・・・そう？疲れてきたし、また夜来て直すかも

まあ、ポイントは、
００年になって急激に売り上げダウン。
宝塚記念だけ前年比で売り上げアップ。
売れない時代の００宝塚＞売れてた時代の９９宝塚
オペ対グラス＞スペ対グラス
その他のスペのレースの馬券の売り上げ＞その他のオペのレースの馬券の売り上げ

こう考えると、グラスは不調だとはいえ決して見切りをつけられたって事はなく、
売り上げには貢献してた。オペについても、もしオペがいなかったら、
もっと酷い状態が考えられるわけで、売り上げには貢献してたと思う。
結局の所、オペ以下の馬たちのしょぼさが一番の理由かも。
１強だから人気がない、これはわかるが、その１強に原因はないだろうと。
それから、飛ぶ確率が低いから売れない、飛ぶ確率が高いから売れる、この理論もありえん。

所詮馬任せだからな

まあ潜在的競馬ファンってたくさんいるだろうから、
その人達を戻ってこさせたいんだよね。
しかし、普段競馬の話をしても、あまり乗ってもらえん。（つД`）

>>それから、飛ぶ確率が低いから売れない、飛ぶ確率が高いから売れる、この理論もありえん。
当たっても配当低いから大金持ちしか買わないってことだよ。
もちろん飛ぶ確率が高いと敬遠されるよ。そういうこと言ってるんだよ？

>>155
18/25 = 72点じゃないかな。

プロレスみたいに八百長ができりゃ〜ファンも戻ってくるんだけどな
今年の秋天は丁度いいヤオ具合だった。（関東のファンを虜にした）

テイエムオペラオー号 牡 栗毛
実績・・・・・・・・・・・・・・・４.5(G�T7勝も連対率で減点)
相手関係指数・・・・・・・３(あまりにも上下の世代に叩かれすぎ)
時計値(スピード)・・・・・３.5(ソラを使うにしてもﾚｺｰﾄﾞ更新0は痛い)
距離範囲(スタミナ)・・・４(やはり中距離馬の印象)
売上貢献(魅力+α)・・・・３(いろんな要素で実績が人気に伴わない馬の代表になりつつある)
計・・・・・・・・・・・・・・・・・１９.5/２５=７８点
ｺﾒﾝﾄ・・・やはり最強で名馬と呼ばれるには時計と倒した比較相手が足りない。

確かに、>>160さんの言うとおり１８点→７２点じゃないとおかしい。

テイエムオペラオー号 牡 栗毛
実績・・・・・・・・・・・・・・・(5.0)
相手関係指数・・・・・・・(3.5)
時計値(スピード)・・・・・(3.0)
距離範囲(スタミナ)・・・(5.0)
売上貢献(魅力+α)・・・・(0.5)
計・・・・・・・・・・・・・・・・・17

言いだしっぺのID:wO5VRteCさんのランキングは変更されるね

110 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/12/13 15:11 ID:wO5VRteC
∩強さ＋名馬指数
１位テイエムオペラオー７８点
２位ナリタブライアン７６点
　　　エルコンドルパサー７６点
４位グラスワンダー７４点
ほとんど差なんて無いも同然だねｳﾝｳﾝ

訂正
オペ７２点で４位

>>160-162　ほんとだ・・・スマセン保卒なもんで・・・
∩強さ＋名馬指数
１位ナリタブライアン７６点
　 　エルコンドルパサー７６点
２位グラスワンダー７４点
４位テイエムオペラオー７２点

まだおひつじ理論のほうが説得力がＲ

サクラローレル

実績・・・・・・・・・・・・・・・(3.0)
相手関係指数・・・・・・・(4.5)
時計値(スピード)・・・・・(3.0)
距離範囲(スタミナ)・・・(5.0)
売上貢献(魅力+α)・・・・(5.0)＋ボーナス1.0
計・・・・・・・・・・・・・・・・・21.5/86点

　競馬人気低迷の一端を担っているのは「関東馬弱すぎ」ってとこかな

　いでよメテオバースト！
　

>>167
売上貢献(魅力+α)５ってハイセイコー、オグリ専用ですよ？しかも＋ボーナス1.0ってよっぽど好きなのｗ？
相手関係だってせいぜいﾄｯﾌﾟｶﾞﾝとﾏﾍﾞｻﾝと爆弾抱えたﾅﾘﾌﾞだけだから４では？

弾けろスズマナンボ！

競馬物語
「男たちの絆〜夢に向かって走れ テイエムオペラオー」
BSジャパン１２月２７日（土）２２：００〜２３：００
ttp://www.bs-j.co.jp/keiba/

サッカーもお約束通り「東京ＶＳ大阪」を基本に展開させとけば
今ごろゴールデンタイムでガッポガッポなのにバカだねぇ

鹿島・磐田て・・

売上に貢献したかどうかが何故実力を計る数値として
用いられてるのか激しく疑問を持つﾔｼはいないのか？？

> ∩強さ＋名馬指数
らしいので実力を評価してるわけではないらしい。

>>173
実力をはかる上では関係ないな。タップダンスシチー現役最強！

>>173
名馬指数も同時に分析してるからって項目名が悪いよな
補正値みたいなもんだもんな

>>175
禿同！！

ハイセイコーの貢献度どうたら言ったところで
タケホープに負けまくったし、タニノチカラに５馬身差だもんな。

テイエムオペラオー＝栗毛
栗毛＝アグネスタキオン
アグネスタキオン＝ラジたん優勝馬
ラジたん優勝馬＝ザッツザプレンティ

∴テイエムオペラオー＝アグネスタキオン＝ザッツザプレンティ

どうでもいいけど　香港カップを「生」で見れるとこある？
もしくは明日中にどこかのテレビで

http://www.gch.jrao.ne.jp/info/031206.html

おお！グリーンチャンネルようやく動いてくれたか　ワクワク

馬の能力を独自の理論で数値化しました
過去十年のクラッシクディスタンスにおける順位です

1位テイエムオペラオー
2位ナリタブライアン
3位サクラローレル
4位パンモ
5位エルコンドルパサー
6位メイショウドトウ
7位シンボリクリスエス
8位グラスワンダー
9位ナリタトップロード
10位タップダンスシチー

昨日訳わからん屁理屈ブッこいてブライアンのスレ埋めてしまった
寺井君とその仲間達がまたこんなスレ建てたのかよ・・・・

まあ００年の馬券に面白みがないのは阪神大章典で証明されてしまったからな

極端な話し
5戦0勝2着5回で1000万稼いで死んだ馬と
1戦1勝で500万稼いで死んだ馬
オペスレ的にはどっちが偉いの？

>>186
6戦1勝2着5回で1500万稼いだ馬が偉いに決まってる

>>186
どっちも偉くないけど。

なぜアンチの頭からは８戦８勝した年が消えているのだろう？

それを言ったらおしまいだから。

そうではない

認めたくないから？

アレッ？
基地でも分かってる奴ほどそこは押せないところなんだが・・・

グラスワンダーの敗北があまりに惨め過ぎたから。「無かったことにしよう」

アンチオペはウンス基地だと思う
ウンスが故障した99秋天から01春天の間競馬を見ていないとすると
オペの８戦８勝を知らないのも当然
事実ウンスがオペより強いと言っていた香具師が大勢いたし
ウンスが消えてからもウンスの評価を高めようと必死だったんじゃない？
オペはスペより弱いそのスペよりもウンスは強いんだと信じて疑わなかった
そんな素敵な連中の集まりなんだウンス基地っては

全５レースの２〜３着馬を挙げてみて下さい。
僕ならできません。

>>194
オペの未勝利戦２走・連外しや５連敗のほうが悲惨だから、
これもなかった事にしましょう。

>>195
ちなみに私は最近の馬の基地などではありませんよ。
あしからず

196 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/12/13 17:58 ID:wO5VRteC
全５レースの２〜３着馬を挙げてみて下さい。
僕ならできません。

メイショウドトウ、ナリタトップロード、ファンタスティックライト
と名馬目白押しだな

さあ、どうぞ。スグにでも。早く。

>>200
ほんと凄いメンツですよね・・・。

ﾜﾗﾀ

オペの毎日杯以前なんてフジ系の時間枠で放送されてないから
ほとんどの人の脳裏に焼き付いてない。
それにひきかえグラスワンダーの失態ときたら・・・
みんな馬券片手に・・・

なんかどれもワンパンチ足らない感じ

へー

ラスカルスズカ、ダイワテキサス、ジョービックバン
と名馬目白押し

ゲラ

別に未勝利戦２走なんてたいしたことではないと思うけどな
５連敗といっても相手も強いし内容まで見たらかえって強さを際立たせてると思うよ

あとトゥナンテって駄馬がいたか

ドトウ、ナリタはオペ以外にも負けまくりだし、
その肝心のオペにしたって、１３回も先着を許した馬なんだよね。

>>196
普通に考えれば・・・
相手がどうと言うより８戦８勝自体すごい事だと思いますが。
どんなレースでもケチの付け所なんていくらでもあるわい。

00春天
1着テイエムオペラオー
2着ラスカルスズカ
3着ナリタトップロード

00宝塚
1着テイエムオペラオー
2着メイショウドトウ
3着ジョービッグバン

00秋天
1着テイエムオペラオー
2着メイショウドトウ
3着トゥナンテ

00ＪＣ
1着テイエムオペラオー
2着メイショウドトウ
3着ファンタスティックライト

00有馬
1着テイエムオペラオー
2着メイショウドトウ
3着ダイワテキサス

01春天
1着テイエムオペラオー
2着メイショウドトウ
3着ナリタトップロード

実際、オペが勝ったレースの上位は全部レベル高い。

>>209
だよな
グラなんて
６着、９着、６着でレース後骨折判明という
オペでは絶対有り得ない事やらかしたんだし

> 211
> ドトウ、ナリタはオペ以外にも負けまくりだし
へ〜

そりゃあんな状態で出せばな

>>214
オペは低レベルな下級条件戦でボロ負けしてるけど？
グラスじゃありえないな・・・。

アンチとしては8戦8勝した4歳に比べ3歳5歳の不甲斐無さ（それでも1流馬としての戦績だが）で貶めたいんだろう。
逆に言えば4歳時の戦績は別次元のものということなのだろう。
例えば、タマモクロスの3歳秋までやブライアンの2歳時、スズカの3歳時を捕まえて最強馬論争するバカはいない（たまにいるけど）。
しかしオペの場合そういった3歳5歳の戦績を含めて貶めたりするわけだ。
それほど抜きん出ていると言えなくも無い。
わかりやすくいえば、頂点にいる以外のレースを含めて最強云々言われているというわけだ。

オペを正当に評価したいなら
ドトウ、トプロを祭り上げて下さい。それからでも遅くないのでは？
ドトウはともかくトプロはまあまあイイ線いってるかもしれないし・・・

重賞レースで惨敗したグラス

低レベルな下級条件戦で惨敗したオペ

>>217
つまり
リザーブユアハート＞タマモクロス
ということか。

>>213
ちょっとｗ！ホントに活字にしないで下さいｗ

98ダービー
1着スペシャルウィーク
2着ボールドエンペラー
3着ダイワスペリアー

99春天
1着スペシャルウィーク
2着メジロブライト
3着セイウンスカイ

99秋天
1着スペシャルウィーク
2着ステイゴールド
3着エアジハー

99ジャパンカップ
1着スペシャルィーク
2着インディジェナス
3着ハイライズ


どのレースもレベルが低すぎて涙が出る（切実）

贔屓目に見ても、ドトウは真面目に走ったステゴよりも強いというのは明らか

>>218
長期連敗→連勝→長期連敗→引退

これの連勝の部分が疑問視されてるってだけの話ですよ。
ちなみに、ブライアンは２歳チャンプだし、
ススズタマモは衰えが言い訳にされてない馬です。

>>218　
オペをどうにか上に挙げたい気持ちが文章に滲み出ているが
なんかいまいち説得力がない

グラ基地とウンス基地のジェラシーに加え
スペ基地のよりどころや、顕彰でエルにダブルスコアなど

この馬は９８世代基地にとってあってほしくない存在なんだよ。

>>214
仮にも古馬G1（しかもグランプリ）を複数勝ってる馬がG2で掲示板に乗れないって言うのは情けなさ杉でしょ。

>>213
ダメだｗわらうｗﾍﾍﾍw･･･w

>>228
トロットスターはｗ？

>>227
なんで他者の意見を勝手に決め付けて代弁するの？

ジェラシー・・・〜とってはあって欲しくない・・・

>>217
> >>214
> オペは低レベルな下級条件戦でボロ負けしてるけど？
> グラスじゃありえないな・・・。
グラスも一緒。

タマモも最後オグリに負けてるし
ススズは故障がいいわけだし
引退を実際走った５歳時の戦績にくらべ幻想するのはかんべんしてほしいな

>>230
ダメダメだね。まあトロットスターが別にG2で惨敗しても誰も騒がないでしょ。
グラスのように馬券的以外でも人気のある馬が公衆の面前で醜態を晒すのは情けないってこと。

98ダービーを貶すやつは冷静に見れない馬鹿としか言いようがない
スペはここではまじで強い競馬をしている
ステイがはまったときかなり強いのはオペ基地自身身にしみてるだろうし
ジャパンカップで外国馬と比べてるのは愚の骨頂、そのレースでラスカルはどこにいたっけ？

>>232
未勝利戦連外しって・・・。

>>233
仮にも皐月を獲れるくらい完成していた３歳馬が有馬で
下に見下している２頭に負けたのに最強を言い張ってるからですよ？
ちなみに私はグラスペの基地でもファンでもありません。

重賞未勝利ホース、ラスカルスズカ。

ラスカルはデビュー後６戦ぶっつづけ目でＪＣ５着だからたいしたもんだ

>>236
それが何か？

ラスカルが００，０１のＪＣに出てたら
９９以上に悲惨なことになってるかもな

>>236
そんな所に着目する人は名だたるグラ基地のなかでも
あなたが初めてですよ。尊敬します

皐月取れたから完成してるというのはそれこそ馬を見る目がないとしかいえないね
完全な形式主義だな
あんなのは素質だけでしょ
レース振りだって荒削りだし

>>225
ナリタブライアンが旧、最優秀３歳牡馬なら
オペラオーは旧、最優秀４歳牡馬。
これでチャラだな。

>>237
逆に完成していなくても皐月を取れるほどの馬、とも言える。

>>235
＞98ダービーを貶すやつは冷静に見れない馬鹿としか言いようがない
＞スペはここではまじで強い競馬をしている

あれがマジ強いか･･･慢性的な脳障害をかかえているようだな
ステゴなんて怖くも糞もねえしｗ
そりゃ菊から間が無いラスカルはお疲れだろ
他に言う事ないのか？

>>244
チャラなら・・・。
つまり、オペは本格化前を言い訳としないって事だね。

>>225
なるほど。じゃあススズタマモと同じ土俵で考えればいいわけだね。
つまり4歳までの戦績で考えればよい。

>>242
はは、グラ基地じゃないよ。
このスレは長いけど。

時にはオペ基地、またある時にはアンチオペって感じです。

>>245
完成しなくて皐月が取れる馬って沢山いそう

和田坊やに皐月賞をプレゼントできる馬なんだよオペは

>>248
違いますよ〜。
本格化前と衰えの両端を言い訳とされてないっていう意味です
ススズタマモ

>>250
まあいるだろうね。
しかし皐月とってその古馬G1を2年連続でとったり天皇賞を連覇するような馬はあんまりいないけど。

>>252
だからその言い分を考慮する為にススズタマモオペは4歳までの戦績で考える、ってこと。

>>237
間の悪い事に有力馬不在の00に完成したと言いたいんでしょうが
３歳馬で有馬に勝った真の強者と比べるとどうしても一枚落ちると言いたいのです。
それもあなた方が馬鹿にする事を惜しまない２頭に。自分達で首を絞めているとしか言えませんよ？

ほとんどの馬が皐月賞勝つだけで一杯一杯だからな

完成しなくても２歳Ｇ�T勝つ馬はまあいるだろうね。
しかし２歳Ｇ�Tとってその古馬G1を2年連続でとったりグランプリを３連覇するような馬はあんまりいないけど。

>>256
じゃあシャカなんて余裕しゃくしゃくだね
僅差で敗れたダービーのあとキングジョージまで行ってるし

>>254
じゃあ、オペの本格化前って言い訳はやめにします？
ススズタマモと違い、ＧI勝ってるわけだし。

３歳で有馬勝ったのなんて真の強者でもなんでもないだろ
早熟なだけ
やっぱ５７キロ背負って勝たないとな

>>255
なんで3歳で有馬に勝つ事が条件になってるの？
つまり今タップがオペを超えるパフォーマンスと実績を積んでも最強とはいえない、と。
3歳で有馬に出走して負けたら次の年に出走したレース全て1番人気で全て勝っても絶対に最強とはいえない、と。

>>247
ブライアンもオペラオーも多くレースを使う事によって強くなった馬なのに
何で早い時期に負けた事を言い訳しなきゃならんの？
トップガンも好きな馬だけど、あの馬が未勝利を勝ちあがるのに
何戦要したか知ってるか？

>>259
？
G1勝つと自動的に本格化前といえなくなるの？

>>246
おまえ本当に2chに毒されてマトモな思考できんっぽいな
ダービーの馬場状態とラップ見てみろ
これで分からんかったらまじで頭悪すぎ
01京都大賞典でそう思わんのなら楽観的なオペ基地
菊から直行からしらんが前年と違いただの上がりの競馬、疲れはないここで差のない3着

オペのＧ１　７勝より
３冠皆勤＋２年連続王道皆勤　の方がすげぇけどな

最近貧弱な馬が多すぎ。

っていうか、皐月を勝った時点で完成しちゃってたら、その馬は早熟なだけで弱いだろ。
ダービー終わって夏を越す間に清澄で着なきゃ、古馬と互角に渡り合えるレベルにはならないよ。

ヒシミラクルやタップダンスシチーが強いことを認めたがらない関東基地
調子こいてネオよりロブが強いとか言ってる奴もいる。

>>262
残念ながらアンチはそんな事考えません。
オペに不利な材料があれば結果的に他の馬を貶めることになっても彼等は視界が狭いのお構いなく貶めます。
ま、逆に言えばそれだけオペだけは特別だとも言えるけど。

オペは本格化前でも皐月で度肝抜くような勝ち方だできるくらいに
あの世代で抜けて強かった
ただ鞍上も込みで安定してくるまでにはオペの体と精神面の成長が
必要だったのさ

そういえばこの頃美鈴をみないねえw

>>261
いいえ、タップにはまだ先がありますからね。
っていうかタップのオペ越えはかなり困難な実績を残さないとダメでしょ。
言いたいのは負けた２頭をこき下ろして最強だとか言ってるのが矛盾もいいとこって事だけです。論理もクソもあったもんじゃないですよね？

3000ｍ走って上がり３３．９で上がって疲れがないとは
ゲームのやりすぎだな

>>264
＞ダービーの馬場状態とラップ見てみろ
やや重なんてタイムにはほとんど影響しないんだが？
ラップだって単純に評価できるもんじゃねえしｗ

＞これで分からんかったらまじで頭悪すぎ
＞01京都大賞典でそう思わんのなら楽観的なオペ基地
＞菊から直行からしらんが前年と違いただの上がりの競馬、疲れはないここで差のない3着

この辺の言葉がよく分からないのですがどなたか日本語に
翻訳して下さいませんか？

にしてもスペ基地はダービーのラップ見ろってよく言うけど
同じ人物かな？

本番に負けたんだから潔く
オペ＜グラスペにしとくべきです。
時計にしたって根拠がないんですから

>>271
お前の話が全てオカシイとは思わん。
しかし文末に「？」を付けただけで論理的な人を装うのはやめてくれ。

少なくともお前は他人の矛盾に食いつくだけで、今の所全く論理の展開を行っていない。

まあ、ほんと長期連敗→連勝→長期連敗→引退で
更に２着が負けまくり経験ありのドトウとくれば、
誰だってその連勝の部分を疑問視しますよね。
あっ、ドトウはグラスに２度先着した馬でしたっけ、
自らも負けたレースだけど。内１度は３キロもらって。

負けててもＯＫの先着〜
エアダブリン２−０サクラローレル
グルメフロンティア２−０サイレンススズカ
タイキブリザード２−０ナリタブライアン
メイショウドトウ２−０グラスワンダー
ランニングゲイル３−２サイレンススズカ
エアガッツ２−１サイレンススズカ
トゥザヴィクトリー２−１ナリタトップロード

この程度のレベルの騎手で古馬中長距離Ｇ１皆勤全勝利ってかなり
すごいことだと思うのだが、、、、２０００年有馬記念は超ド下手騎乗に
も関わらず勝ってしまったし

>>276
それではあなたの論理の展開とやらを発表してもらいましょう！

>>278
同意

オペ＝タフガイ

>>276
10分あげますからね。ではでは

グラスはステゴに２度先着されている微妙さが売りです

シンザン、シービー、ルドルフ、ナリブの３冠相手もたいしたことねーし
オペだけの話しでもないだろ

>>283
ところがオペは泥被りまくってるんですよね〜

とりあえず偉業は褒めないとな。

まあね

>>264
>やや重なんてタイムにはほとんど影響しないんだが？
ここ見ただけでレスするのもアホらしくなってくるんだが…

フリートストリートダンサーは
泥を被ってなかったな

偉大な記録を残せるというのはそれだけ周りから秀でていたということ
その周りが弱く見えたり本当に弱かったりするのは仕方ないんだよ

>>284
>>>283
>ところがオペは泥被りまくってるんですよね〜
矢印の指し間違いか？　それとも単純に話の流れが読めてない？
オペのグランドスラムは５戦５勝で無敗。
シービー、ルドルフ、ナリブの３冠も３戦３勝で無敗。

>>289
ご苦労。あとは秀でたタイムが欲しいですねえ。

相手的に見れば昨年も今年も
年間無敗の完全制覇者が出てもなんら不思議ではない。

>>290
みたいですね。失敬。

>>287
じゃあ帰れ
スペ基地目障り

>>292
何が言いたいのですか？

先着は負けだよ
よってドトウ＞グラは確定ランプ

>>272
おれはスペと比較して書こうと思ってたからそう思われても仕方ないな
ただ上がりを出してる時点で…

ドトウ＞グラ
グラスペ＞オペ

>>296
ダブリン＞ローレルも確定？

>>294
自分が痛い所疲れたら帰れ、そしてスペ基地と決め付ける
じゃあまともに説明してやるよ
オペの毎日杯は馬場が良だが糞みたいなタイム、これはどうなの？良馬場はタイムが出ない馬場なの？

確定だな

なんでもかんでもスペ基地と決め付けるヤツの方が目障り

・・・でオペ基地はまだ最強だなんて通ると思ってるの？まさかねｗ

>>301
まあそうだよね。
ドトウ２−０グラを主張するには、
ダブリン２−０ローレルも認めなきゃだしね。

>>303
００年限定での最強は通してやれよ

>>304
じゃあグラスペ＞オペも認めないとね。

>>305
はい、もちろんですよ。

>>300
なーんだ
ただのスペ基地かと思ったらタイム厨のスペ基地か
タイムなんて流れ一つで変わる以上
もうくんな

ロレどダブリンなんてどうでもいいから、どっちが強くてもいいだよ
どっちもナリブより弱い

>>306
いや、少し意図が違うって。

ドトウ２−０グラスでドトウ＞グラスを主張することの
しんどさみたいなものがわかるって話

>>308
＞やや重なんてタイムにはほとんど影響しないんだが？
じゃあなぜこれを最初に言ったんだ？
最初からタイムは意味ないって断言しろよ
ここからタイムを少しは考えてるのが見え見えなのに反論できないから
＞ただのスペ基地かと思ったらタイム厨のスペ基地か
タイムなんて流れ一つで変わる以上
って言ってるの？ｗｗ

お互い全盛期の時にやってればどっちが強かったかねえ
ドトウとグラスは

>>300
オペラオーの毎日杯同日の２０００メートルのレース

未勝利が２．０５．２で４歳５００万下が２．０４．５

毎日杯が２．０４．１だから、この日の馬場なら普通のタイム。

>>311
スペ基地がタイムやらラップがいいとか言い出すからだよ
ラップが良くても意味ないって言いたかったんだが？

>>313
おれはこのレースを駄レースなんて毛頭思ってないのであしからず

>>312
それより、本格化前のオペと全盛期のドトウならどっちが強かったかなぁ？

>>314
じゃあタイムやラップは意味を持たないってか
そんなこと思ってるのは極少数というかおまえぐらいなんだが
このスレでさえ00JCでラップをよく語られる

>>317
あほか
俺はラップタイムが意味が無いって言ってるんではない
スペのダービーのラップタイムが意味が無いって言ってるだよ
わかるか？この違い？

ドトウの勝った宝塚はグラの勝った宝塚より早い。
なんでここには触れないの。

スペのダービーのラップタイムが意味ない理由は？
なぜこのレースだけは意味がないんだ？

このスレ見てるとウンコしたくなってくる

>>319　00JCがタイム遅すぎて駄レースと言うのと同じぐらいアホなことだから

>>319

着差とか出されてもめるし

分かるか？この違い？
と気合入ってるんだから万人に分かるような説明を頼むぞ

>>320
キングへイローの暴走でスペに展開が向いただけだから
付き合ってられん俺はもう寝るぞスペ基地

おっと説明しきれんからって逃げるなよ
キングへイローが逃げ馬になっただけでレースとしては何ら変わりない

うるせーよそでやれくず

別に2chだからという免罪符があるので関係なし
まぁそこまでスレ違いでもない
オペに関係した所から話が始まったともいえるし
つーかこのオペスレってほとんどこういう話で消費されてるだろ？

それと何でスペ基地君達は古馬になってからは
グラ一頭だけなのにスペはレベルの高い相手と戦ってきたと言い張るの。
スペの勝ったレースに限ればオペの勝ってきた相手よりレベル低いじゃん。

いちいちいいわけせずにどうどうとつづけりゃいいだろかす

昔は同期にタマモやオグリやブライアンが揃っていたら
グランドスラムは出来なかったと泣きながら訴えてくる奴がいたが
さすがにそういうのはもうおらんね

というかなんでもスペ基地にしたいみたいだなｗ

>>329
おれはレベル低いとは断定できんな、高いとも言えん

確かにそこそこ面子が揃ってたのは秋天だけで、
あとはブライトとかステゴか。ジャスティス、フクキタルあたりはもう
ご隠居だったしな

1000〜1400の時計と逃げ切りの時計以外の走破タイムを持ち出してくる香具師は素人。
1番手のペース次第で百様に変化する不確定要素は、能力の物差しとしては頼りない。
短距離での時計は、息を入れる時間が非常に短いため、スピード絶対値の証明となる。
逃げ切りは、自分が創りだすレースで後続に何もさせない「競馬力」の証明となる。
ただ例外として、重い馬場での好時計や200m刻みのラップタイムから弾き出される瞬発力は、それなりの評価に値する。

オペにボコられて、這いつくばっちゃったグラスとウンスの基地が大半。
年の変わり目にスペ引退からオペに流れた奴はけっこういる。

まあ関西の話だがね（その他の地域はしらねぇ）

そういえば０１春天以前
「セイウンスカイならなんとかしてくれる」的な声がアンチから出てたな

>>366
まぁ、その前にオペはグラスに
いやというほど、力の違いを見せ付け
られたからね

昼間にロン満貫が１６億って言ってたのは何だったんだ？
アンチって常にオペを蔑もうと必死なんだよな

きっとグラ基地の目には有馬のオペも３馬身後方くらいに
見えたんだろうな

Ｕ爺はあの時点でグラスペと並んだと言ってたらしいが・・・

>>366は広末できちゃった婚ネタ

真00有馬

グラスは来ないのか？！グラスは来ないのか？！
グラスｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
グラスｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!
テイエムをあっさり交わしてフェードイン！
やっぱり最後は最強のグラスだった！！

妄想乙

可哀想に…真の有馬はスペに完敗な事に気づかない限りグラスは先に進めないよ？

真の意味がよくわかんねえよ

その前に真の宝塚でメイショウオウドウに先着するもオペ世代にも惨敗だったか。失敬。

>>340
さすがに宝塚は骨折してるし可哀想だ。
前年と同じぐらいにフクキタルとオースミブライトを突き放していれば、
着差的にはゴール版でオペラオーと僅差の勝負ができたはずなんだ。
３馬身後ろのスペシャルでさえラスカルと掲示板争いには参加できただろうし。

真00宝塚

さぁグラスワンダーやっぱり伸びる伸びる
ドトウ先頭ドトウ先頭！テイエム交わすか
あーっとグラスワンダーが大外から一気に交わす！
やっぱりグラスワンダーだぁ〜2着テイエムオペラオー
アイアムナンバーワンといったところでありますグラスワンダ〜

>>351
まぁ、ジョービッグバンを何とか交わしたのだから
オペはよく走ったよね

>>344 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：03/12/13 22:09 ID:l83iiQ0a
真00有馬
>>350 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：03/12/13 22:30 ID:l83iiQ0a
真00宝塚

重ね重ね御苦労様です。

グラはジョービッグバンにも勝てなかったもんね

　なんというか、時の審判に刃向かおうと必死な人が２〜３人、って感じだね。

そーいや、豚スレにおもしろいＡＡがあったなー。
名馬記念レースってやつ。
また見たいけど、dat入りして、ｈｔｍｌ化されてない｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

真00春天

第4コーナーを回って直線に入ってきた
んんっ、もう言葉はいらないのか！
さぁトップロード！そしてテイエム！後ろからラスカルが迫る
外、大外から何か突っ込んでくるぞ！グラス来た！グラス来た！
グラスｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
さぁ、差し切るか！やっぱり４強の争いになった
外グラス！外グラス！内テイエム！
替わったグラスワンダーだぁ〜

　何というか、かわいそうになってきた。

グラースさん�dだ━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)`Д´)-_-)冫､ )ﾉД`)=ﾟωﾟ)━━!!!!!

ID:l83iiQ0a を見ていて、
馬鹿を休み休み言うってこういうことなんだろうなぁ、
と思った。

いや、l83iiQ0a には休み休み言って欲しいが常にハイレベルだと思われ。ｗ

オペって最強だよね。
引退レースなんかすごかったよね。

思わず涙出たよ。。

もう一度私たちに夢と感動を与えてください！テイエムオペラオーと和田竜二！

明日デビューのオペラハウス産駒には期待してるんだがな

ID:l83iiQ0a よ、あとは秋天とＪＣだぞ、がんばれ〜。
完成したら、
　「オペは古馬の王道路線でグランドスラムをしたかもしれないけど
　　グラスだって2chの妄想路線でグランドスラムをしてるぜっ！」
って胸を張って言えるじゃないか！

スペ＝オペ＞＞＞＞ドトウ
スペとオペとのギーワン勝利数の違いは実力差で無くて
馬を取り巻く環境の差

>>365
しかし騎手が入れ替わってたらオペはG1 10勝スペG1 1勝くらい差がつくぞ。

>>366
騎手一つでそんなに変わるかよ
騎手なんて飾りですよ

別にスペが騎手で得したとは思えないよ
スペの騎手が違えば三冠もできたと言えないこともないし

スペもオペも騎手が違えば〜なんて言い訳は言おうと思えばいくらでも言える
でもそんなこと言ってたらキリないでしょ

オペは何度も５馬身とか負けないし

スペは何度も五連続先着許さないし

何度も5馬身で負けたのはグラスワンダーくらいだぞ

着差なんて飾りなんですよ。
エロい人にはそれがわからんのですよ。

９８ＪＣ
９９有馬を見ても
オペ＞スペは明らかだな

>>368
あのセイウンを捕まえるのは相当難しい。
少なくとも春天秋天は武クラスじゃなきゃ無理。
オペも武がのりゃああんな異常なマークを受けずにスムースな競馬が出来たしね。

スペの春天・秋天は多分に武のおかげって気がするが。

武って必要以上に過大評価されてるな
たいした騎手でもないのになー

春天見てる限りスペはあんな後ろから行かなくても
セイウン相手なら押し切れるとも言えますけどね
騎手が違えば〜なんてどうとでも言えるよ

ダンツフレームは豊で菊やマイルＣＳを取りこぼして藤田で宝塚勝ったぞ？惨敗も多かったが
つまり騎手が和田から豊に代わったからＧ１を３つ多く勝ち
豊から和田に代わったからってＧ１を３つ勝てなくなるなんてことはない

なんだかんだで武は日本では超一流

秋天とJC思い出せねぇヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧ!!

ウンスまともに走ればという条件がつけば相当強いよ。
現実にはまともに走れることがかなり少ないけど

騎手が変わったらとかアホしか言わないよ

>>380
なわけないだろｗ
君の武崇拝には勝てないよ武基地君

>>379
あの宝塚は和田でも連ははずさんぞ。

しかし武に変わる騎手なんてそういない。

藤田と和田では比較になりません

まぁ客観的に見て武だともっとG１少なかったとかそういうのは言えないわな
和田での執拗なマークで取り逃したレースなんか見ても仕掛けのダメダメさとか見ても
オペだけは和田級の騎手でも武級の騎手でも同じ成績ってのはアンチにもほどがある可能性があるよ

なんだかんだで和田さんはグランドスラムジョッキー

的場さんトップロードがフライトやマクロに先着された時は切なかったです

相性やらなんやらもあるんで一概に「誰が乗っていれば〜」とは言えないが
さすがに武が「たいした騎手じゃない」ってことはないだろ。

武信者ウザい

武が乗るということはえげつない武自身のマークが消える上に
後藤などのちょっかいもなくなるということ

これだけでもえらい違いだよ

例えば皐月賞なんて武豊騎手だから負けたと言えるわけですよ
ダービーを見越しての競馬とゆうことですけど
そんな余裕の競馬できるのは武豊騎手ならではですからね
常に必死必死の福永騎手キングヘイローに先着されてるてのも面白いですよね
ダービーだけを見越したのなら皐月の武豊騎手は正解だったと言えるわけですけどね

武信者が武の凄さを語るスレですか？

>>384
豊だったらはずしてたかもなｗ

>>豊だったらオペＧ１を１０勝とか思ってる奴
うまけりゃ他の騎手があげた着順より良くなるなんて安易な考えはよくないよ

武基地にかかればナイスネイチャでもGI勝てそうだな

武を否定したら日本には何も残らない。

　豊と和田の実力差は現実の勝ち数を見れば一目瞭然でしょ。
　オペラオーに豊が乗ったらGI勝ちが「増えた」というタラレバと「減った」というタラレバ。
どちらに説得力があるのかなぁ？

日本には世界の大企業トヨタがあるよ

武豊騎手を否定してるわけではないよ

まあスペ基地君たちはスペが

グラに後から来られてこてんぱんにやられた

という事実を忘れて
有馬で武がグラの後につかざるを得なかったことも忘れてるようだから

武も和田も大差ないってのは、
競馬における騎手の役割を軽視しすぎな気がするがなあ。

２００勝いっちゃうよ。
この圧倒的な経験値が土壇場で生きてくるわな

>>398
どっちもたられば
意味無い

>>398
どっちも説得力ないわけだがｗ

グラスは業腹が乗ってもオペに楽勝出来る

そうはいかんざき

>>404
　なら、それ以外のタラレバも同様に切り捨てて、純粋に勝ち鞍の字面だけで語ろうか？

>>398

どちらも同じ。
たらればとたらればの度合いを比較してどないするねん

>>398
どっちにもないな
アホの理論

オペのようにグラにまくられても差し返すような勝負根性があれば
武ももっと普通に乗れただろうけどね

スペはずぶずぶになっちやうからなあ

>>411
オペはグラスより強いから楽勝できたんだよ
根性とかそんなんじゃなくて実力の差が出たんだよ＞オペの宝塚でな

>>408
実績だけならオペだろ
でも僕は実績=実力とは思わないからな

ペリエ乗せてもＪＣ獲れなかったクリは一枚落ちる。

>>413
禿同

くだらねえ、もうオペラオーの話やめよーぜ

>>405
　まあ、競馬のランダムな要素を考えれば、例え条件が全く同じでもやり直したら同じ
結果は出ないと思われるわけで、そういう意味では無意味な話かもしれない。
　けど、完全にランダムではないから１００勝騎手と２０勝騎手がいて、何度も何度も
ワンツーを繰り返したオペラオーとドトウがいるわけで、ある程度の想像力は働かせて
良いんでないの？

着差タイム＝実力でも無いしな

上の方、スペの皐月は武にしては珍しく仮柵システムに不満を漏らしてなかったか。
「負けたのは断じて馬の力じゃない。内枠の馬だけ馬場が良すぎた。
　枠順だけで勝ち負けが決まっるような不公平を続けていたら競馬そのものがダメになる」
って感じで。
この武の発言がスカイ＝グリーンベルト専用馬の過小評価を招き
結果として菊花賞の逃げ切り勝ちにつながったような気がするんだが。
ダービー勝ったのは成功としても。

>>413
　実力って何？　まずそれを明らかにしてよ。
　タラレバ無しでどうやってそれを語るの？

いい馬にたくさん乗る→100勝
あまりいい馬に乗らない→20勝
騎手の差なんてそんなモン

レース結果＝馬の能力差でもないしな。

>>420
レース見てれば分かるじゃん
僕は99年のスペも00年のオペも大した差は感じないと思いましたけど
んで最後にあの有馬だしね
大した差は無いっしょ

結局最後は金がモノを言うわけでやんすよ

鬼によるテンプレホームページ
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Olympia/9584/index.html

今何時？

>>426
そうね、だいたいねぇ

もうすぐ午前０時

京都大章典で惨敗してるだけで大違い

オペラオー嫌いなんだよね

オペ最強と
それで問題ない

>>417
例えば００年の有馬は向こう上面から一気にラップが上がって後ろでも届く展開になって
ミス騎上した和田のおかげで後ろが有利な展開（勿論強くないと届かないが）になった
そういう展開などで大きく変わるんで騎手のうまい下手でＧ１勝ち数が増えるか減るかなんて正直なところわからんね
それに豊かは１度もオペに乗ってないからより判断が難しいね。だから説得力無し

結局そのレースでしか違いを指摘できないんだろ
だから京都大賞典だけで大違いて思いんたいんだろ

00年有馬の騎乗はミスとは違うと思うんだが

００年有馬は和田の最高の騎乗だけど？

名前が違うじゃん

>>432
そのレースのアンカツのコメントで、
コーナーで立ち上がったのはオペにスムーズに走れる器用さがなかっただけで、
あれを騎手のせいにされたらたまらん、みたいなのがあったよ。

まあ馬主になって若手や恵まれない騎手に馬乗せてやってくれ

何て強さだ　00JC

>>433
しかし、スペはどこかで捨てレースを使わないと最後まで持たなかった
わけだから、年間無敗はどうやっても無理だわな。

大違いと思いたいというか、やっぱり大違いだろ。

実力なんて皆、横一線じゃねーか？　最後は実績がものを言う世界。

４戦３勝１敗と４戦４勝では全然違うんだよ
分からないかね

>>440
それは誰が言ったの？
君の妄想だろ

>>434
そうなのか？しかし展開があんなことにならなかったら馬群わってごぼう抜きは出来なかっただろうな
ま、とにかくあのレースは和田のおかげだろう？

まあスペは４戦２勝２敗か

>>442
わかるよ
オペ最強と

そんなに大違いか？
オペだって負けまくってるのに

展開を操る男　和田龍二（笑）

>>447
違うよ。完全試合と１安打完封くらい違う

>>423
　つまり、「実力」は各人の主観の中にしか存在しない、ということやね。
　その通りだと思うよ。

>>432
　もっと無茶なタラレバが飛び交うスレで、騎手の乗り代わりについてはずいぶんと
慎重だね。

　ナリタブライアン　＞＞＞＞＞　ライスシャワー　ぐらいわかれって

４歳時のオペもスペも共に素晴らしい成績でしょ
んで有馬ではスペ先着
オペは本格化前というがそれを補う為の斤量差
実際に３歳で有馬勝った馬は山ほどいる
焦点はオペに疲れがあったかどうか
有馬後いきなり京都記念から始動する馬が有馬の時点で疲れがあったとは思えない
てゆうか疲れがあったのならステーヤーズの後に有馬使わんだろ
ステーヤー→有馬→京都記念てのは状態が良好だからこその証だと思います

オペ＞スペ＞グラ

>>452

孤高の王者テイエムオペラオーによると、
９９有馬のオペは絶好調だったらしいよ。
相手との力関係だけの問題とかってことも

オペはどんなときも重賞で２０戦くらいして２馬身差もつけられなかった
これはどんな不向きな展開でもそれくらいは走るという自力があるということだ

展開が向けば大差で勝つが、向かないとボロ負けする馬とは
根本的な強さが違うよ

>>452
まあどっちも同じくらいの実力だと思うよ。
あと中山のオペはあんまり強くない。

>>455
つまり、負けた時は全て力負けだったという事だね。

>1から>423までざーっと見て、自分なりに考えたのよ。
んでね、どう考えても、グラスやスペシャルよりもオペラオーのほうが強いとは思えないのね。百凡の徒が故の稚拙な想像力のせいかもしらんが。
>>423の言うように、大した差ではないと思う。が、やはり、いままで観てきた競馬の内容からいって、98年クラシックの世代のほうが総合的なレベル(臨戦過程その他)は上かなー、と。
まあ、アホの戯れ言だと思ってスルーしてくれ。
意味のないレスすまんな。

和田のコメントだと
ステイヤーズｓより有馬記念のほうが馬の調子よかったらしい

>>454
あの１，２，３着は中山適性の差って思ってる

そりゃ調子上がってなきゃ使わないだろう

また競馬には仕上げというものがある
調子がいい、悪いといっても後にまで反動が残るような仕上げもあれば
８割くらいの仕上げで数をこなす使い方もある

オペの場合はステイヤーも有馬も余力残しな仕上げだったんだろう
だから両方使おうとした

なんで力負けになるの？
展開が向かないときでも、と書いてあるだろ

和田のコメントだと
京都記念から馬が変わったらしい。

>>458
べつにいいんでない？人それぞれだし。

>>462
推測オンリーだね。

スペよりアドベガのほうが強かった可能性があるよ

むしろアドベガ最強の可能性もあるよ

オペスレに書き込まずにいられない時点でアンチは負けてるよ。
最強なんざぁ主観に過ぎない。
「ここで１番人気は誰か？」をリサーチしたところで
そいつが優勝するとは限らないんだよな。

２００３年ジャパンカップ　４１％の支持率を集め
シンボリクリスエス惨敗。

これが競馬

オペよりアドベガのほうが強かった可能性があるよ
みたいだな

>>465
オペがスペグラより弱いとするには推測で物事を語るしかないわけですしね。

>>458
　いや、そういう主観の積み重ねが「世論」を作っていくわけでしょ。意味はあると思う。
例え全体としては違う方向に「世論」が流れていっているとしてもね。

>>470
逆もしかり

>>470
１勝１敗でオペがスペグラより強いとするにも結局は推測で語るしかないしな・・・

>>470
逆も然りなんだしほんと全くの無駄な議論

ラガーレグルス最強の可能性だってあったんだよ

まあ調子はともかくグラはあの有馬で必死に走ったんだろう
だからきっちり反動が出た

オペはソラでも使ったから、翌年もあのローテで快進撃できたんだろうな

三人で結（ｒｙ

>>473
そういうこと。お前ら馬鹿だよなホント。

>>473
じゃあ０勝２敗でスペをグラと同格にするのは無理がありまくりだな・・・

　理屈とタラレバはどこにでも付く、やね。

>>471
まあ、世論を判別する意味でまた主観に戻るんだよね、結局は。
切りがないな

春に故障で脱落した連中が無事ならシャカール世代がマル外最強世代、とか。

シャワーパーティーはこれから最強になるよ

今夜パート90立つかな？

>>476
元々調子悪いところを走ったしね。

ま〜１０年もすれば今たってるルドルフＶＳオグリみたいに
ブライアンＶＳオペラオーみたいなスレがたったり
今以上にオペラオーが神がかり的存在になって拝まれているんだろうな・・

>>485　まぁそう考えるのが大多数

三冠より難しいグランドスラムを生で見れたのは幸せ杉

知る人ぞ知る最強馬としてニッポーテイオー化する可能性もありますが。
まあ７冠馬だし大丈夫だろうけど。

和田さんが伝説になる

もうモノポライザー最強でいいよ
弥生賞前に熱発しなければ最強だった
熱発のせいで馬のリズムが完全に狂ってしまった

ニッポーテイオー化する気配はないね。
グランドスラマーがピョンピョン現われない限り

和田さん著
『オペラオーの背に』

>>491
別にいいと思うよ

>>486
そうかもね。マルゼンスキーも現役時代とちがって、今じゃ評価されまくりだし

>>494
よくねーよ
この馬のどこがシャワパより優れてんだよ

>>479
確かにスペはグラに一度も勝てなかったが２戦だけだから、無理がありまくりってほどでもないでしょ？
ま〜でもグラ以下は認めざるをえないか・・・・

モノポライザーは新種のサラブレッドなんだからシャワパの出る幕じゃない

まあ、春秋マイル王なんて
たった20年間で８頭も出ちゃったからな。

ニッポーテイオーはハルウララの父として名を残しそうだな

ハルウララやスーパーオトメらはブームが過ぎれば忘れ去られる馬だろ。

ニッポーテイオーの天皇賞に皇太子が見に来てさぁ、
なんか異常な注目度と言うか騒ぎだったよ、あの時のレースは。

　ニッポーテイオー　＞＞　ウインザーノット　＞　ニホンピロウイナー

ハルウララは乗馬馬として人気者になるよキッとカット

で、皇太子（だったかどうか覚えてないが）が見に来た天皇賞を
圧倒的１番人気のニッポーテイオーがノーマークで逃げ切って２着がレジェンドテイオー。
日本帝王＆伝説の帝王でイったイったはヤラセくせぇとか言ってた人間もいたわけだが、
とりあえず能力は次のマイルＣＳで証明できたわけだ、と。

ナチ田ブライアン

03/12/13 04:54

すごいレス数。さすが覇王様。
有馬記念の直後は、スレ消費速度がもっと速くなるだろうな。

有馬でまた評価が上がるだろうね

>>507
もはや同じ人間によるチャットルームだよね

>>508
上がらないよ。下がりもしないけど。

来年また、宝塚記念がフジの感謝祭と同日になるらしい

>>510
なんかの馬が詰まって「オペはｱｿｺを抜けたんだよなあ」
とか言われそうな気がする。だけ。

>>509
お前キムラだろ

驚異の的中率！！
Ｇ１無料公開予想中

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秋のＧ１（９戦６勝）。利益７５万円超。
あの驚異の的中率を誇る予想屋がまたまた
無料公開予想しております。
是非ともご参考にして下さい。

木村って粘着質でｳｻﾞｲよな

>>513
このチャットルームに、オペ基地の彼氏を見つけにきてます♪
ほんと、賢い人ってダメなの。

粘着質なのはどうでもいいが馬鹿なのが問題だな

木村さんがいない時でも木村さんの話がされてるのね。
オペ基地の心の中にはいつも木村さん♪

>>518
♪チンポしゃぶって♪

>>518
氏ね木村ｗ

木村とおひつじ座さんがいないとお前らは何も出来ないクズ

溢れんばかりの木村さんの話♪

いいか。ルドルフは強い。とてつもなく強い。もしルドルフが現在
に生まれて、現在の調教を受けたなら、間違いなくまた7冠とれるだろう。
そのまま過去のルドルフを連れてきて比較するのは卑怯だ。
現在の調教で同じ土俵で比べないとな。
ただ、ナリブは確かに強いかもしれん。もしナリブと争っていたら、
皐月賞は取れなかっただろう。でもダービーと菊花賞は撮ったはず。
オペは負けすぎ。勝率が悪いね。だからダメ。ルドルフと比べること自体
ルドルフに失礼

あ〜私の心の中にも木村さんが♪

けど賢い人は苦手。

なんかイマイチ盛り上がらんな

僕にもついに味方が！
うれぴっぴ〜
おならぴっぴ〜♪

オペ最強すぎて我慢できません

我慢しろボケナス

　　　　オ　　　　ペ　　　　最　　　　強　　　　！

うぜえ

マジで我慢でなあよ

しっかりしゃべれや知障

キム村さんにはかなわなあやマケレレぱなしだべさ

今日の木村は呂律がまわっていて見ていてスガスガしいね

へへへ
まあそう言うなって
オイラもただの一競馬ファンよ

ギーワン７勝馬

うげ
このスレ寺井が立てたのよ
寺井菌に感染しちゃったよ
うへえ

おまえら２人ともきもいぞ

グラース最強。

コテハンの自作自演がキショイ

おひつじ以外のコテハンはただのストッパー
名無しからやり直せ

>>523
ルドルフの育った環境は２１世紀の今と比べても何ら劣らないほど
当時既にできあがっていた。

逆にオペをシンボリに預けてやりたいぐらいだ。（もっと活躍できるだろう）

ルドルフって長い距離危なっかしくなかったっけ？

皐月：ナリブ
青葉賞：オペ
ダービー：ルドルフ
菊花：ナリブ

ルドルフは長い距離もだが、むしろ府中の方が悪いな。
中山」2000〜2500ぐらいが得意コース。

このスレのコテハンはジサクジエンばかりだが、
何が面白いのかねえ・・・

８０へぇ