サドラーズウェルズ産駒を応援しよう

世界のサンデーサイレンス
世界的大物種牡馬サドラーズウェルズを応援しようや

モンジュー

あれ？なんかおかしいよ>>1が

サージュウェルズ

ガリレオ

でかっ

ガリレイ

イズリントン

このスレだけ壊れてるの？

無理

ちんちん　シュッ　シュッ　シュッ

>>1は杉並在住の高校生

ハイシャパラル

フサイチミラクル

記念パピコ

あんま好きな種牡馬じゃないな
でもサドラー→インザウイングス→シングスピールのラインは萌えるね
何でも走りそうな気がしてしまう

age

でけえ

>>18
どのおっぱいがでかいんだ

ファミリーバイブルまだあ〜？カズオよ

サドラー→モンジュー→世界最強馬
も楽しみじゃ。

何か、レスが太文字なんだが

てｓｔ

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記念パピコw

印

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>>29
宣伝効果アップだね

サドラー→オペラハウス→ムオペ



最強のラインすぎて我慢できない！！！

ｵﾍﾟщ(ﾟ▽ﾟщ)ペ

最強はモンジューーーーーーーーーー

モンジューのキングジョージが一番好き。
キネーンが手綱もったままってのが

太いぞ！>>1

３５？

age

記念に

＿＿ノ　　　　　　　　　　　　　 |　　　 ＿
| |　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　ノ＼__ヽ
ヽ二二 ヽ -―人 ､　　　　　　　| 　 ＼ノ（◎）
＿____／　／'（＿_）ヽ＿＿＿＿|　
　　 /　 /　_（＿＿）∩　　　　　 ＼
　　 |　 |／ （ ・∀・ ）ﾉ ｳﾞﾝｺｰ　　＼
　 　.＼ヽ、∠_＿_ﾉ＼＼　　　　　　　　＼
　 　　 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼　　　

よく分からんけどオペラハウス産駒を応援すればいいんだね

支援age

なんだこれ？

記念真紀子

test

モンジューは道悪走らせたら史上十傑くらいに入るんじゃないかな

記念にヤムチャ置いときますね

　　　　　　　　　　ﾄｖ'Ｚ -‐z__ﾉ!＿
　 　 　 　 ． ,.'ﾆ.Ｖ _,-─ ,＝=､､く`
　　　 　 ,.　/ァ'┴'　ゞ !,.-｀ﾆヽ､トl､:.　,
　　　 rｭ. .:{_　'' ヾ ､_ｶ-‐'¨￣ﾌヽ｀'|:::　 ,.、
　 　 ､　 ,ｪｒ<`ｉァ'＾´ 〃 lヽ 　 ﾐ ∧!:::　.´
　　　 　 ゞ'-''ｽ. ゛＝､、、､ "　_/ノｆ::::　　~
　　　 r_;. 　 ::Ｙ　''/_, ゝｧナ=ﾆ､ ﾒﾉ:::　｀　;.
　 　 　 　_　 ::＼,!ｨ'ＴV　=ｰ-､_メ:::: 　r､
　　　　　　 ﾞ　::,ｨl l. ﾚﾄ,ﾐ _/L `ヽ::: 　._´
　 　 　　 ;. 　 :ゞLﾚ':: ＼ `ｰ’,ｨｧト.::　 ,．
　　　　　　　~ ,．　 ,:ｭ.　`ヽﾆj/l |/::
　　　　　　　　 　_　　.． ,､　:l !ﾚ'::: ,. "
　　　　　　　　　　　　　 ｀’　`´ 　 ~

age

応援しようにも現役産駒が少なすぎるわけで。

ｈ

ブラッドバローズが勝った新馬戦で２着に来たフサイチミラクルなんて欧州でデビューさせたら
血統的にも英オークス候補なんて騒がれてたかもな（サドラー×シャーリーハイツ）。

>>47
海外の応援しようや

age

サドラー「系」というなら日本にも結構いるけど・・・。
海外応援しようにもサドラーの主戦場の欧州は
オフシーズンだね。

中島理論の本にサドラーの父は実はノーザンＤではないと書いてありますた。
でもちょっと分かる気もする今日この頃。

>>53　じゃあサドラーの父はなんだよ。言ってみろ。
証拠がないのが鉦鼓って言ってるドキュンか、そいつは。

サドラーズウェルズの父はノーザンダンサーに決まってるだろ。
んならサンデーの父がヘイローってのも嘘か？

>>54-55
別に俺が言ってる訳じゃないからどうでもいいんだけど、
君達はちょっと頭があまりよろしくなさそうなので、具体的に書くのは控えておくよ。
中島君は当時フェアリーブリッジが置かれてた牧場○○○ンファームの種牡馬だと思ってるようですね。
気になるなら自分で立ち読みしてちょ。

ID:jvSB773v、逃げた？

>>57 逃げたっぽいｗ

逃げか。

すげｪ馬鹿だったな、jvSB773vは。

＞父がノーザンＤってのは嘘

ﾜﾗﾀｗ

＞でもちょっと分かる気もするって言ってるから賛同してるようなもんだよね

サドラーズ

ファミリーバイブル ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?

サドラーズウェルズはＢＣ最多勝種牡馬

サドラーズウェルズの後継で１番発展しそうなのはやっぱり

インザウイングス−シングスピール−グランデラ

の系統かな？

>>67
つ、釣られんぞ･････
お、俺は絶対に釣られんぞぉぉぉぉぉぉぉぉ！！！！！

ケイバブックのターレーの広告のページに一緒に出てたから
マジで間違えた・・・。

×グランデラ
○ムーンバラット

Moon Balladは日本で供用スタートだからなあ・・・
サンデーほどの馬でも、後継を世界に撒けなかったわけだし、なかなか厳しそう

>>67
サドラーの系統は種牡馬としてはあまり発展しないと思うけど
しいてあげるとすればエルプラドの系統くらいでしょうか?

サドラーズウェルズ
　オールドヴィック
　インザウイングス
　｜シングスピール
　｜　 ムーンバラッド
　｜　　ローエングリン
　サドラーズホール
　｜シルヴァーペイトリアーク
　オペラハウス
　｜テイエムオペラオー
　エルプラド
　｜メダーリアドーロ
　バラシア
　｜トブーグ
　フォートウッド
　｜ホースチェスナット
　カーネギー
　キングズシアター
　ノーザンスパー
　アントレプレヌール
　ドリームウェル
　キングオブキングズ
　グリークダンス
　モンジュー
　ビートホロウ
　ガリレオ
　ハイシャパラル
　ミラン
　リフューズトゥベンド
　ブライアンボルー

誰か補完よろ

カーネギーは豪州で伸びそう
ドリームウェルは・・・社台やっちまったな

>>72
ttp://wh-racing.cool.ne.jp/Line/SadlersWellsLine.html

もはや応援する必要ないよ

最強後継種牡馬はガリレオさんだね

サドラーズ産駒は欧州のような時計のかかる場所は鬼。日本ではどれだけ
人気になって消えたか　　ノーザンダンサー系は時計がかかったほうがいい
たとえばエイシンプレストンがいい例

日本で大活躍してサドラー系ってオペくらい？
そう思うとオペには是非欧州に挑戦して欲しかったな。
日本以上に適性有りそうだ。あとローエン？

種牡馬実績では、　サドラー＞ノーザンダンサー　なの？

>>76
アメリカでも十分実績があるのも確か

>>78
産駒の実績ってこと？
ノーザンダンサーの真骨頂は産駒達の種牡馬実績だからね。
一気に血が広がるわけだ

シーニックの系統が豪州で伸びている。

>>78
産駒の実績ならノーザンダンサーのはるか上だよ。
サドラーズウェルズの種牡馬成績は２位以下と別物だから・・・。

母父としてはどうなんだろうか。

ノーザンダンサーは競走実績も結構凄いからな
米２冠馬でケンタッキダービーはレコード勝ちだっけ。
セクレタリタトに破られるまで。いまでも史上３位のタイム

>>83
母父としても優秀。
ギャロップ引き出すの面倒くさいから調べないけど。
普通にベスト５に入ってるはずだよ。
その国によって違うと思うけど。

>>83
サキー、エルコン、フサコンがいるね。

シーニックの成績↓
ttp://wh-racing.cool.ne.jp/date/sa/Scenic.html

豪州にはモンジュー、ガリレオの二強も入っているから相当伸びると思う。
オペもシャトルしないかな。

取り敢えずこのスレとしては

ラジオたんぱ杯でブラッドバローズ
有馬記念でアクティブバイオ

を応援するってことですか？

>>73
ドリームウェルは結構走ってない？オープン馬はいないかもしれんが未勝利で中々駆けてる。
そんなに悲惨でもないのに、何で追い出されたんだろ？

代を経て日本の馬場に適応してくるのが楽しい

これだけむこうで成績残してるし、まあなにかあるんだろ
もっとも本当にいい馬は日本人に売ってくれないだけかもしれんが

これまでで一番高額はフサローのフサイチハリアーかな？
まあ厩舎がタヴァラだったのでアレだったのかもしれんが、駄馬だったな

オペラハウスもオペラオーも種牡馬としては生産者にあまり人気もないようだし、
期待もされていないようなので日本で系統がつながるのは無理だろうな。
今北米にいるエルプラドが唯一の期待馬ではないかな。

オペラハウスは今年リーディング２４位。出走頭数を見れば
悪くはない。

>>92
リーディング２４位ということは失敗ではないけど成功でもないというところかな。

>>93
今年の成績だけで成功云々を語るのは如何なもんかね
オペ筆頭にジュピタとかミラクルオペラとか輩出してるんだから十分成功の部類だと思うが

・サドラーズウェルズ
主戦場の欧州で50頭を越すG1勝ち馬を輩出、米国の芝でも高い実績を
あげている。日本での主な活躍馬はサージュウェルズ(ステイヤーズS)
で、他に目立った活躍馬を出していない(ファンタジースズカは微妙)。
・サンデーサイレンス
主戦場の日本で26頭のG1勝ち馬を輩出、豪州G1馬Sunday Joy、UAE
オークス勝ち馬Danutaを出したが、2頭ともその後は鳴かず飛ばず。
産駒のステイゴールドがUAEと香港の大レースを1勝ずつしているが、
欧州では目立った活躍馬は出ていない。

「征服地の多さ」という観点から言えばデインヒルが突出してる。

>>95
どちらにしてもノーザンダンサー系なわけだが

デインヒルはダート適正が皆無に等しい

サドラーもほとんどない。サンデーも「十分走る」と言えるのは
サンデー×ヌレエフの配合だけ。

でもサドラーって血を経るごとにスピード馬場・ダートに対応できてってるよね。
もちろん重い馬場は大丈夫。
これはノーザンダンサーに似て、子供が多種多様である。
ってことはその面から考えてもノーザンダンサーの最高後継種牡馬でつね。
サンデーと違う事は代を経ても底力が衰えてないことだね。
サンデーの血は途絶えても、サドラーの血は途絶えない。

>>99
サドラー産駒は競走馬としては成功しているけど、
種牡馬になってからはそれほどは成功していないだろう?
この血が途絶えるとまでは断定しないけど、
これから発展するとまではいえないような状況ですね。
一方のサンデーは種牡馬としても成功しているので、
この系統は発展すると見ていいのではないかな。

>>100
もうインザウイングスがリーディングtop5に入る活躍を見せてるのだが・・・。
そしてそのインザウイングス産駒のシングスピールも大活躍。
その産駒もＧ�Tを勝ってる。
他にも調べればサドラー孫のＧ�T勝ちなんて一杯でてくるぞ。
もちろん曾孫だって一杯勝ってる、はず。

サンデー・・・。ダンスのＧ�T一勝・・・・。
リーヴァが成功するとは思えず、ザッツもどうなのか・・・。
まぁあと５年は待たないとサンデーの結論は早かったかな？
早漏ｽﾏｿ。

でもサドラーはすでに曾孫まで結果が出ていることを覚えておくように。

あんだけ活躍馬出して、未だに後継ラインが一本ってのを突っ込んでんでしょ。
一本だけで良かったらノーザンテーストですら残ってるわけで。

アメリカにＧ１馬を出したエルプラドがいるよ。

High Chaparralが今季限りで引退してしまったんですが、現役の
サドラーズウェルズ産駒で最強馬って何になるんでしょうか。

5歳・・・来年も走るらしいパーフェクトソウル。
4歳・・・現役で強いのはバリンガリーくらい？
3歳・・・一応、G1馬のブライアンボルー？
2歳・・・今年、2歳重賞勝ち馬っていなかった気が。

>>104
２歳でなんかツクバシンフォニーの半弟で超大物がいるとかなんとか。
デビュー勝ちしてから休養。
キネーン・オブライエン・クールモアだけど。

>>102
その一本がもうtop5に入ってるわけで。
あと調べてないだけで、サドラーの孫でＧ�T馬は普通に沢山いると思うけど？
もし少なかったら晒してくれ。

要するに他の有力なノーザンダンサー系の種牡馬に比べて
サドラーは系統が貧弱で発展していないということなんだろう。

>>104
イェーツだね。
バリサックスS→愛ダービートライアルS→英ダービーの王道を歩むとか。
因みにキネーンはもう乗らない筈。多分スペンサーかな。

>>106
ニジンスキーやダンジグには現時点で劣るがヌレイエフよりはマシじゃないか？

>>104→>>105

失礼しました

サドラーよりも　Fairy Bridge　の方が凄い。

>>105
Silic, Imperial Beauty, Yavana's Pace, Medaaly, Victory Smile, Cinder Bella, Pillage 'n Plunder, エルコンドルパサー
Tuozzo, Hot Commodity, King's Chapel, Vintage Tipple, Amalfi, Carnegie Express, Tobougg, Easy Rocking, Porto Roca,
Cacht Wells, Perugia Wells, Medaglia d'Oro, Horse Chestnut, Dynasty, Winged Love, Singspiel, Central Park,
Zanzibar, Kutub, Act One, Fidelite, Mamool, Blevic, Episode, Lochrae, Shame, Universal Prince, Piavonic, Lord Essex,
Scenic Peak, テイエムオペラオー, Silver Patriarch , Endless Hall,

孫はこれで全部のはず。尚、フサイチコンコルドは除外。
曾孫はScenicとIn the Wingsの系統で出ている。

BMSも入れるの？
エルコンはKingmamboの筈だけど。

>>110
BMSも数頭混じってます。
でもSakheeが落ちていたから完璧ではないようです。

ウイングドラブって何やってんの？

サドラーは孫が日本で王者になったしな

ここで皆さんの意見を聞いているとサドラーズウェルズの系統は
どうやらあまり発展するようには見えないようですね。

ニジンスキーもリファールも打ち止めになりそうだな

>>113

Ｇ�U勝ちは出している。

>>115
サンデーよりかは発展するかと。

ブラッドバローズは５着だったか。

日本でオペラハウスがいて南半球でカーネギーがいてシングスピールが世界中で活躍
日本でオナニーやってるサンデー産駒より将来性ありそうだな

>53
俺もその本読んだ。相当の信憑性を感じた。
常々サドラーは、もう普及しまくったダンサー系なのに、なんでこんなに爆発的に
広がっていくんだろうって疑問に思ったから余計だった。
ちなみに、ビワ・ブライアンの母パシフィカスの父ノーザンダンサーも怪しいんだと。
１９８０年当時ノーザンダンサーの種付け料が、破格中の破格の一億。
で、種付けは２０頭の産駒が１７頭。
その中のパシフィカスがセリでたった４００万で買って持ち込んだなんておかしいと
俺もそう思う。
で、向こうは一回の発情につき一回の種付けで、何回も数こなさないのが普通らしくて、
変わりにｘをつけて、血統書だけ配布したとかなんとか。
変わりにつけた馬が同じ牧場にいたトリプリオプティミストとかいう馬で、
馬主だったかな？関係者がその馬の写真みるに、パシフィカスににてるらしい。
まあ真偽は分からんけど、うーーむありえると思ってしまった。

>>121
中島氏の新著はおもしろい内容ですね。
ただ、その推測が全部真実かは疑問ですね。
けれど、アメリカの血統の問題は否定できない。
ヒムヤー系、トムフール系の馬体は他のサラとは違いすぎると
言っていた関係者がいました。
でも、血統にうるさい欧州がサドラーズ系を導入していることから、
アメリカンダミーだという可能性は低いと思う。

>>121
パシフィカスは最初の産駒3頭が駄馬だったから買えたんじゃないの？
それとサドラー産駒の活躍馬でノーザンダンサーのクロスのある馬いたっけ？

1986生　Philosophos （父 High Top）
1988生　Luks Akura （父 Dominion）
1989生　Tahitian （父 Precocious）
1990生　ビワハヤヒデ （父 シャルード）
1991生　ナリタブライアン （父 ブライアンズタイム）
1993生　ビワカレン （父 フェアジャッジメント）
1994生　ビワビーナス （父 トニービン）
1995生　ビワタケヒデ （父 ブライアンズタイム）
1997生　ビワタイテイ （父 ブライアンズタイム）
1998生　スペリオルパール （父 ティンバーカントリー）
1999生　ビワパシフィカス （父 ブライアンズタイム）

>>123
それは無いようだ

最良後継はインザで決まりかな？
シングスピールのほかアクトワンやウイングドラヴも出したし

サドラーズウェルズ産駒は活躍している感じがするけど、
それらが種牡馬になると意外に駄目なんだな。

インザウイングスの全弟
ハンティングホークはもっといい馬をつけてあげれば
もっと結果が出せたはず

>>126
でも大物クラスで大コケしたのってオールドヴィックくらいじゃないか？
インザウイングスやオペラハウスは成功と言っていいだろうし、
カーネギーやバラシアも多少地味ながら活躍馬出してるし。

あとはモンジュー、ガリレオ、ハイシャパラルといった真打ちクラスがどうかだな。

>>121
ついでに言うと、中島理論においては直系がノーザンダンサーの場合、ノーザンダンサー
を0化しないともはや駄馬になるはずなのに、サドラーズウェルズ系は0化してない。
他のノーザンダンサー系、例えば圧縮豚、デインヒルはきちんと0化されている

>129
いやはや、まだ途中だけどおもしろい本だった。
オペとかも、ホントにダンサー系か？なんでこんな無茶苦茶走るんだと思ってたから
余計信憑性あるんだよな。
あとエルコンが勝ちだしたとき、こんなノーザンの３・４のクロスがあって過度に
近親配合の馬が勝ち続けるかよと思ってたら、海外成績含めてオール連帯するから
不思議だなーと思ってたんだけど、その話だと、ノーザンのクロスなんてない馬に
なるじゃないの。
もう血統とかあんま信用できないという話になるよな。
あんまそういうことを気にしてなかったけど、人間のやることだから間違いがない
わけがないよな。
ただ、この人の理論で馬券は取れる気がしない・・・

ｷﾝｸﾞﾍｲﾛｰ

>>130
?トプロとか黒船とかトップガンとかジャスティスのくだり読まなかったの？

良スレ

>>130
確かにノーザンダンサーのクロスが強いと安定性はないかもしれない。
確かにノーザンダンサーは勝ちつづけることができないかもしれない。
でもそれならオペ・エルはそれだけ化物ってことで片付くだろ。
だってそんな馬少ねーじゃん。

>>130
となると、Be My Guestあたりもダンサー直仔じゃない可能性があるの？

オブライエンはそろそろサドラーの強い馬を一頭ぐらい日本に連れてこい。
このまま「日本の馬場では絶対に通用しない」で終わったら勿体ない。

>>136
少なくともHigh ChaparralとMilanは速い馬場での持ち時計があった訳だし
日本の馬場（例年のね）にも十分対応可能だったよな。

今年イーストスタッドで供用のキングオブキングスはどうかな。
結構切れの良い脚を持った仔が出そうな気がするんだが。

CM提供の3歳馬がサウスにいたよね。それはどうなった？
カズヲではなかったので少しは期待しているのだが。

日本のサドラー産駒の３歳馬ってフサイチミラクルだけ？

このスレで出ている、中島ってアメリカンダミー理論の人だね。
どうでも良いけど。

サドラーズウェルズ産駒ではバラシアが日本に案外あってそう。

フサイチミラクル

>>134
「(パシフィカスの出生の疑惑について)1980年度のノーザンダンサの交配は20頭、1億円。一回の発情で
1回のサービスと決められており、交配後、牧場に帰っても発情が続いたら他の種牡馬xを交配してしまう
しかしノーザンダンサーの種付け料を払っているために種付け証明書が発行されており、それを添付して
売却、輸出してしまえば子供はノーザンダンサーの子として登録される。
<現在スタッドブックに登録されているサラブレッドは血統が100%正確といえるものは何も無い。>
DNAによる検査の導入によって完全にエラーの少ないシステムが確立されたのは1986年以降である」
(0の理論p178〜182)

実はまだ、半分しか読んでないから下手なこといえんけど、衝撃的ではあった。
パシフィカスなんて１４３のいうとおりらしいし、上の兄貴は血統残さないためか
なんか知らんけど全部チンコ切ってのよね。俺ビワから競馬始めたクチだからちょっと
ショックだった。あとアメリカンダミーなんて・・・
アメリカの馬はクオーターとかいう６００メートルくらい異様に速い雑種を通常種付け
する主牡馬と二重に掛け合わせて、どっちのが生まれたかは生まれてから馬体とか
で判断してたとかさ。
だからアメリカの競馬はあんなスピード競馬なんだろうか？
ネイティブダンサーとかは、それらしいんだけど、確かに不細工なアラブみたいな
馬なんだよな。で、またオグリとかがネイティブダンサーにそっくりなのが
衝撃だった。あの鬼のタフさはもしかして、クオーターとかいう雑種配合の
賜物だったのだろうか？ある意味凄い話です。
それを嫌って欧州の関係者は、アメリカの馬はあんまり買わないらしいけど
（サララブレットとして認めてないらしい）
ミスプロ系なんてほとんどみかけないよな・・・

>>144
KingmamboとかMiswakiの血を引く馬は結構いるんだが･･･

サドラーズウェルズって今年もう23歳だよな。そろそろ種が・・・。

>>146
ミスプロを見てみなさい。

>>146
武豊を見てみなさい。

>>148
それじゃﾀﾞﾒﾎﾟになるってことじゃん。

ところでサドラーってーと、とかくステイヤーだとか重厚だとかって
言われるけど、本当のところはどうなんだ？
兄弟や近親にはスピード系の名種牡馬が多いし、サドラー自身
の適正っていうよりは重厚な母系との相性の良さがそうさせてる
んじゃないのかね？

シングスピール産駒って、ムーンバラッドとかローエングリンの
せいか、どうもインザウィングスというよりグローリアスソングの
イメージ（実際に見たことはないけど）を重い浮かべちゃうんだけど
他の産駒はどーなん？

>>53-62
の流れはおもしろいね。

>>57-58の自作自演なんてもう見てらんない（ｗ

かわいそうな人達が世の中にはいるんです

確かにパシフィカスは母父Damascusで妹もファレノプシスを出している
良血牝馬でありながら、ビワ・ブライアンがここまで種牡馬としてダメなのは
ちょっと疑問を感じる。

>>153
血統で競走成績・種牡馬成績が思ってる香具師ﾊｹｰﾝ!

おお、うっかり間違えてしまった。

血統で競走成績・種牡馬成績が決まると思ってる香具師ﾊｹｰﾝ!
に変更すます

>>153
というか、母父ノーザンダンサーで成功している種牡馬って居るの？
ちょっと記憶にないんだが。

実はノーザンダンサーじゃなかったんならもうちっと成功するはずと思われ。
いい加減中島ｦﾀうざいっす

ダンスインザダークや桜爆進王なんかは社台スタリオンにいるせいか、
肌馬のレベルも高いと思うが、ブライアンも全部で150頭ほどだが、まあまあ揃ってはいた。
またパシフィカスだが、子供は他にもビワタケヒデを出しており、自身の競走時代も
米7勝していることからもかなりの能力があったと思われる。
よってビワ・NB兄弟の強さは血統からも十分証明できると思うが、兄弟揃って産駒が走らない
のはその血統に問題があるのではとも推測できる。

>>156
極少数だがサザンヘイローがいる。

>>156
マックイーン失敗だね。

>>136
自分の庭(ヨーロッパの芝)で走らせるほうがローリスクハイリターン。

>>136
日本の芝は特殊だから行きたくないのは当然

サドラーズウェルズ産駒の日本でのイメージはほぼ定着しているので
いまさら特別のことを試みてもしようがないのではないか？

大丈夫！
ゴールデンウィル（松山厩舎）が変えてくれますよ。

>>163
おいおいまだデビューすらしてないじゃんかよ
しかしすげえ血統だな

藤沢のとこのクアトロバルボーレも、さんざんデビューのびた挙句4歳5月から
2戦2惨敗で終了だったね。大物とまでは言わないから、サージュウェルズくらい
活躍する馬が2,3頭いてもおかしくないはずだけど。

サドラーズウェルズのG1征服地って
英・愛・仏・独・伊・米・加・香
の八カ国でしたっけ？豪州やドバイもありました？

>>166
少なくとも特殊の馬場じゃないところは制覇してるね。
豪州はありそうなもんだけど・・・。なさそう。
ドバイはないね。
ただサドラーズウェルズの子孫が勝ってるよ。シングスピール。

サドラーズウェルズはいい種牡馬だけど条件により差が大きく出る傾向があるね。

>>168
確かに得意な条件だと全部制覇するくらいですからねぇｗ

あとめぼしい所で征服地に加えてないのは
ドバイ・・・デューティフリー、シーマがG1に昇格したのが02年で、まだ芝G1が
できて浅い。あと4,5年ぐらい種牡馬続けてれば制覇可能。
日本・・・国際G1が少ない上、日本の産駒数が少なすぎ。最大の難関。
豪州・・・そもそも産駒数が少ないし、遠征する機会もあまりない。厳しいか。
南ア・・・一流サドラーが本気になって参戦するほどのレースがないので・・・。

豪は勝ってる

Darazariなんて馬がいたんですね。ご指摘ありがとうございます。

ハイシャパラルならJC勝てたかも、良馬場なら

>>173
ryoubabajamurideshou

じゃあサドラーのG1征服地は九カ国なのか。すごいな。

とりあえずDoyenとRefuse to Bendがゴドルフィン入りしたので
ドバイG1制覇は遠くない将来に実現しそう。

Refuse to Bendはダービー1番人気だったのが信じられない成績だな。

最高傑作はやはりガリレオ・ガリレイ

向こうの人からしたら日本なんてどうでもいいよ

>>179
同意。
日本人が先方を見た感じと同じようなもんだろう。

ちなみにデインヒルのG1征服地は英・仏・愛・米・香・豪・日・南アの八カ国。
サンデーサイレンスは日・豪・香の三カ国。

>>181
なんだ。デインヒルがワールドワイドといってもサドラーには敵わないのか。
一流種牡馬の中でのことなんだな。
流石サドラーズウェルズは「超」一流種牡馬だな。

サドラー産駒が種牡馬になるとあまりよくないのは何故なのか解りますか？

>>183
あまりよくない、と言う点が間違っています。

サドラーの孫（父系限定）も入れれば、
日本や南ア、ドバイも制覇済みだなぁ。
オーストラリアはどうか知らないけど。

愛ttp://wh-racing.cool.ne.jp/date/f/Fatherland.html
英ttp://wh-racing.cool.ne.jp/date/sa/SadlersHall.html
仏ttp://wh-racing.cool.ne.jp/date/o/o-rudovikku.html
米ttp://wh-racing.cool.ne.jp/date/i/IntheWings.html
加ttp://wh-racing.cool.ne.jp/date/h/hurentiguro-ri-.html
豪ttp://wh-racing.cool.ne.jp/kaigairace/UnderwoodS.html
伊ttp://wh-racing.cool.ne.jp/date/ma/Masad.html
香ttp://wh-racing.cool.ne.jp/date/da/Daliapour.html
独ttp://wh-racing.cool.ne.jp/date/g/GreekDance.html

孫に範囲を広げると
南アttp://wh-racing.cool.ne.jp/date/h/HorseChestnut.html
日本ttp://wh-racing.cool.ne.jp/date/ta/teiemuoperao-.html
ドバイttp://wh-racing.cool.ne.jp/date/sh/Singspiel.html

>>185
>>186
オーストラリアはアマルフィとかカーネギーエクスプレスが勝ってる

>>183
サドラー産駒には種牡馬として成功するほどの切れとスピードが無いからでは。

モンジューの子には素軽いのが多いと聞くが。ただし情報源は合田さん・・・。

>>188
( ﾟдﾟ)ﾊｧ?( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

サドラーの種付け料って今どれくらいなん？

>>191
ノーザンダンサー１億
ってことは４０００万くらいはあるんじゃね？

ストームキャットが五千万。サドラーはプライベートだっけ。

サドラーズウェルズの代表後継種牡馬と言えるような馬は何でしょうか？

Scenic


うそぴょん。

今週の新馬でキングオブキングス産駒レディティアラが出ます。

>>194
これはという種牡馬がいないようだけど期待を込めてエルプラドあたりかな。

ノーザンダンサーって１億なのかよ･･･、たっけえ･･･

まぁ競走能力以上に種牡馬能力が凄い産駒を出してるからな･･･。

>>197
インザウイングスは駄目でしょうかね。

一番合わなさそうな国でＧ1７勝馬出されてる奴等がピーピー言ってもナ。

>>200
BMSのBlushing Groomに似たのが良かったのでしょう。

>>201
まさか、オペラハウスごときがサドラーの代表後継種牡馬では無いでしょうね？

代表後継種牡馬の一頭ではあるな。アクティブバイオやニホンピロジュピタ、
ミラクルオペラも輩出してるし。

>>203
オペラハウスが代表種牡馬ではいくらなんでもサドラーがあまりにもかわいそうだな。

In the Wings-Singspielがやっぱり一番じゃないのかな。
あとはモンジュー、ガリレオあたりがどう出るか。

Scenicでしょ。
産駒もＧ�T馬出してるし。

>>206
カーネギー級

なにやらサドラーズウェルズの系統は将来が無さそうな感じだね。

ギャロップに書いてあったけど
０２年北米一位サドラー産駒じゃん
０３年は二位
やっぱサドラーは世界を支配できる血だな
世代を経るごとにあらゆる適正を持った産駒がでてきてる

オペラオーも繁殖相手にめぐまれてないそうだしね。

>>210
個人所有なんてＴ園が意地汚いことするからだよ。

211 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト[] 投稿日：04/01/17 22:55 ID:9gODChJP
>>210
個人所有なんてＴ園が意地汚いことするからだよ。

竹「やっぱ血統かなあ・・・カーリアン産駆にはかないませんよ」

>>209
唯一北米で活躍しているエルプラドですね。
この馬は２歳時にアイルランドの６F〜８Fの重賞を３勝したけど、
３歳ではさっぱり駄目だったのに種牡馬として北米に渡って成功しました。
サドラー系で種牡馬で成功するのはこんなタイプなのかもしれませんね。
それにしても日本の生産者達のセンスではこんな馬は買えなかったでしょうね。

>>214
アントレプレナー　コマンダーコリンズ サフロンウォルデン キングオブキングスは輸入されているのだが・・・
これらも一応二歳・三歳のＧ�Tを勝ってるんだけどねえ
日本の生産者達のセンスではこんな馬は買えなかった？（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>215
挙げられている馬あたりを導入しようとするセンスが問題なのでは？
どう見てもこんな種牡馬が成功するとは思えないが。

216 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト[sage] 投稿日：04/01/18 16:53 ID:EYtvi988
>>215
挙げられている馬あたりを導入しようとするセンスが問題なのでは？
どう見てもこんな種牡馬が成功するとは思えないが。

>>216
じゃあなんで成功しないんだ？
エルプラドと同じく２・３歳でＧ�Tを勝ってるのだが？
所詮種牡馬の成功は結果論だよ？

>>218
確かに種牡馬なんて何で成功するのかわからないことが多いけど、
ある程度は経験的に判断できることもあるのではないかな。
いずれにしても今のような日高のやり方では成功する見込みは無いだろう。

>>219
エルプラド買ったら日高で成功するの？

日本のバイヤーが逃した大魚といえばミスタープロスペクター。

>>221
せいぜいホープフリーオン級だっただろうね

こんな時期じゃあ応援するといっても香港のサドラー産駒しかないな。

>>223
サドラーズウェルズの血が入ってる馬なら日本にもいるよ

ただ血が入っているだけではサドラー産駒とはいえないよ。

ホープフリーオン

In the Wings--Singspiel--Moon Ballad--
　　　　　　　　�婁utub--
　　　　　　　　�連ct One--
Saddlers' Hall--Silver Patriarch--
　　　　　　　　 �櫓ndless Hall--
Barathea--Tobougg--
　　　　　　�櫓asy Rocking--
Scenic--Universal Prince--
Fort Wood--Horse Chestnut--
Opera House--テイエムオペラオー--
El Prado--(Medaglia d'Oro)
Carnegie(南半球で活躍中)

三世まで血をつなげている馬、つなげられそうな馬はこのくらいでしょうか。

セイカカロブは元気かのう

サドラーズウェルズ産駒といえばクールモア
クールモアといえばオブライエン
オブラウエンといえばキネーン

そのキネーンがオブライエンとの専属契約が切れて
更新しないでアガカーン殿下系列の専属騎手になるとはな
クールモアの馬には乗りにくくなるんだろうなぁ

>>227
３代目まではかろうじて来たけど４代目はもう駄目みたいだな。

テイエムオペラオーが頑張って､
最も向かなかった日本で細々と、
ということになったりして。

>>231
状況から見てもさすがにそれは無理だろう。

サンデーサイレンス
　フジキセキ--ダイタクリーヴァ--
　ダンスインザダーク--(ザッツザプレンティ)
　　　　　　　　　　　　　 ��(ツルマルボーイ)

デインヒル
　Danehill Dancer--Choisir--
　　　　　　　　　　　�聾here or When--

この2頭の大種牡馬も問題ありそうな気配。

ストームキャットもヤヴァイ

>>234
ジャイアンツしだいだろうね。

>>233
デインヒルはまだ筆頭格が控えてるから結論出すのは早計なんじゃない？
サンデーはわからんけど。

今のサドラーの後継種牡馬で本命はモンジュー？ガリレオ？
ガリレオは豪州に飛ばされたって聞いたんだが・・・。

>>237
本命と言うならエルプラドでほぼ決まりだろう。

>>237
飛ばされたって･･･ｵｲｵｲ

サンデーと同じく、偉大すぎる親父の産駒がいなくなるまでの辛抱かな。

サドラーズウェルズ最強はモンジューだよなやっぱり

長命種牡馬は晩年に入魂の傑作を世に残すという。実はサドラーズウェルズ
の最高傑作はあと数年後に出てくるのかもしれない。

>>237
種付け料を1つの評価と見るなら、今年の（アイルランドでの）お値段は、
・ガリレオ　Eur40,000
・モンジュー　Eur30,000
・ハイシャ　Eur35,000
の模様。
モンジューは産駒のデビュー直前なんでちょっと低くなってるのかも。

サドラーズは８１年生。つうことは今年２３歳。
この時期になって主流といえる後継がいないのはいささかさびしい気もするね。

アメリカで人気が出てきたエルプラドは２００２年１位、２００３年４位と
まあそれなりの成績。後継といえる馬が一頭でてるのは心強いけど
これを考えてもアメリカが競馬界を引っ張って言ってるのは確実だな

ほかを考えると
初年度産駒のインザウイングス→シングスピール→（ムーンバラッド）
３年目産駒のオペラハウス→テイエムオペラオー
まさに一子相伝という感じがある。

ネイティブダンサー系に近い物を感じるな

サドラー種牡馬は飽和状態な上に親父も健在。この先のサドラー牡馬はそう
簡単に種牡馬にしてもらえないだろうな。Brian Boru程度では無理そう。

>>246
こういう時の北欧や南米だろ？

>>247
豪州ならわかるが
南米？マイナーすぎ
北欧？まさかアイルランドのことじゃないよな？
ってかそれ以外の北欧ってどこよ

>>248
南米産馬はレベルが高いよ
Candy Rideは現時点でのアメリカ最強馬

＞南米？マイナーすぎ
とりあえずこのくだりは痛すぎ

南アフリカもあるね、フォートウッドみたいに

南アフリカはウルフパワーしか知らない。

ハワイという南アフリカ最強馬がいるよ
その子供は英ダービー馬ヘンビット

南米馬は日本馬よりも国際GI（殆ど米GIだけど）で活躍してるよ。
世界的に見れば日本より格上。
北欧はノルウェー出身のアルバランがモンジューの勝った凱旋門賞に出走してたね。

デンマーク最強馬ダノマストもいる

ｽﾏｿ
マイナー「すぎ」
まずかったな
マイナーとだけ言っておけばよかった

で、北欧って何？アイルランド・イギリスらへんのこと言ってるんじゃないの？
あそこはサドラーの本拠地じゃんｗ

ブラックサムベラミーはドイツで種牡馬入り。ドイツって最近、欧州の地方競馬
と化してきてますね。

オールドヴィックが好きです。

白い巨塔おもしれえな

エルコン産駒ってサドラー産駒っぽくねえか？

今更ながら・・・
>>212はオペがシンジケート組まれたと思っているのかｗ

( ﾟдﾟ)ﾊｧ?
エルコン産駒の成績見てから(・∀・)ｲｴ!

エルコンの母父サドラー

欧州のオフシーズン長すぎだって！ドバイレーシングカーニバルが開幕したけど、
サドラー産駒が参戦する気配はなし。BallingarryとかAlberto Giacomettiとか、もう
アメリカでも勝ち目なさそうだからこっちに回ればいいのに。

>>263
欧州って北海道並の北緯だったような
さぞ大雪が降って寒いでしょうな（藁

>>264
イタリアで北海道と同じくらい。
イギリスやフランスはもっと高緯度。

同じ緯度でも大陸の西側と東側では、
全然気候が違うけどね。

Ｎダンサーの仔じゃなかったらフェアリーキングは？
豊と幸四郎は？
ｶﾞｸﾌﾞﾙ

サドラーがノーザンダンサーの子じゃないとして、「これの子っぽい」という
心当たりのありそうな種牡馬はどれよ？Red Godとか？

>>267
中島の主張の中には分かる部分もあるけど
（昔の血統登録はいい加減で、故に偽登録が金のため頻発する。ドーピングみたいなもんやね）
サドラーの父に関してはノーザンＤだと思うけどね。

中島の主張は父Val de l'Orne。日本通称はヴァルドロルヌ。
アドマイヤカイザーの母父だね。

ほんと中島ってｸｽﾞだな
んなら全部の馬が全部あやしいじゃねえか
サンデーがヘイローの子供ってのもあやしいもんだ

>>268
その中島の主張でいくとPoliglote（父サドラー母父Val de l'Orne・アドマイヤカイザーの半兄）
はすごい近親配合になるな。

Swynfordにさかのぼる実に渋い血統ですね。

渋い

>>269ええ、怪しいらしいです
サラブレッド0の理論p181「ヒル、カニングハム両博士の研究は血統的に正しいと認められた19のファミリー
に属するサラブレッド100頭から採取された検体に基づくものであるが19のファミリーの約半数に予想され
手いる血統の誤りがあったと考えざるを得ない。もう半数も異常は見当たらなかったが正しいというわけで
はない。〜事実上すべてのサラブレッドが祖先にどこかに矛盾を持ってるのは確実である」つうかなんで
そんな必死なの？血統書は絶対で誤りがないとでも？

血統書に誤りがあるってのと、中島の血統全否定は別だろ。

ノーザンダンサー系以外で繁栄してる血統ってほとんどないよな。
ヘイルトゥリーズン系もサンデー三世で終わりだろ、グレイソヴリン系も
トニービン種牡馬がロクな成績残してないこと考えると終わりそう。

>>273
おまいも必死だな
じゃあ何か？全てを疑えと？
おまいは「隣人は泥棒と思え」か
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>275
トニービンの血統的なポイントはBMSのホーンビーム。
グレイソヴリン系らしさはCozzeneのほうが。

ネイティヴダンサー系というかミスプロ・・・

>>275
ノーザンダンサー系で繁栄しそうな系統って何かあるのか？
まさかラムタラではないだろうし、もしかしてオペラハウスのつもりか？

>>275
ミスプロ系。
つーか世の中の２大血統だな

昨年の欧州最強マイラーHawk Wingの母父もVal de l'Orneですね。
ペイザバトラーの父もそうじゃなかっただろうか。

サドラーがVal de l'Orne産駒なら、他のVal de l'Orne系二世産駒が欧州で全然
活躍してないのはおかしいだろ。

>>281
おまいが正しい
中島はｱﾌｫ

サドラーとは直接関係はないがこの先まだまだ活躍馬を量産できたであろう
デインヒルとグランドロッジが相次いで死んじまったのは痛いな

>>283
サドラーズウェルズ系統にはむしろ追い風になるかも知れないけどね。
でも、私はダンジグの系統の方が好きだから残念だなぁ。

グリーンデザートも２４００の大レース勝ち馬を出す血統になったなあ

◎○は一流種牡馬。
△はまあまあ。
×失敗、？失敗っぽい
★は要注目☆は期待株
ダンチヒ系
・△チーフズクラウン→○グランドロッジ→★シンダー
・△Polish Precedent→×Pilsudski
・○Green Desert→Desert Prince
・◎デーンヒル→★Rock of Gibraltar
・×ルアー（受胎不能）

サドラーズ系
・×オールドヴィック
・×フレンチグローリー
・？ドリームゥウェル
・カーネギー
・☆Entrepreneur
・☆キングオヴキングス
・オペラハウス→☆テイエムオペラオー
・インザウイングス→○シングスピール→ムーンバラッド
・○エルプラド→★メダグリアドオーロ
・△Barathea
・★Montjeu
・★Galileo
・★High Chaparral

インザウイングスは成功でしょう。他にもたくさんG1馬を輩出してた気がする。

パッと思いついただけでウイングドラヴ、アクトワン、マムール・・・
これにシングスピール加えりゃ十分成功だわな

ドリームウェルの産駒成績ってピルサドと同水準なんだけど、大丈夫なんかな。

インザウイングスが一流じゃないとは・・・

テシオ＝中島じゃなかったのかよ。

インザウイングスが一流ってのはどうか？
種牡馬共用年数から考えてもかなり微妙な線だと思うぞ。

上の表なら△でもいいと思うが・・

292 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト[sage] 投稿日：04/02/06 22:38 ID:bROz4unq
インザウイングスが一流ってのはどうか？
種牡馬共用年数から考えてもかなり微妙な線だと思うぞ。

インザウイングスはサドラーの後継種牡馬としは
最も成功している種牡馬だと言われていたけど、
一流種牡馬と言えるかとなると確かに疑問だね。
今の評価とすればエルプラドがトップではないかな。

エルプラドは一頭だけしか大物がいない
その点ではインザウイングスのほうが上

大物を何頭も出せば一流ってわけでもないでしょ。
まあ国は違うけど、ハイエストオナーみたいな感じじゃないの、エルプラドって。

>>291

中島の父が実はテシオ

まずは、全く関係ないが、ファインモーションについて少し。
父デインヒルの資質継承ルートには、次の３ルートがある。

（１）Alibhai→Stockwell

（２）Beau　Pere→Cyllene

（３）Prince　Paratine→Isingｌass→Pochahontas

本馬の母Cocotteの資質継承ルートは４ルート

（１）Fleet　Nasrullah→Bull　Dog

（２）Determine→Alibhai→Stockwell

（３）Clarissimas→Cyllene

（４）Boi　Roussel→St.Simon→Pochahontas

母の資質継承ルートは、父デインヒルの資質継承ルートを総てフォローしており、
これだけ適合度の高い配合馬も珍しい。

とはいうものの、サドラーズウェルと中島氏との関係やらを考えても意味がない。
血統を語る人は馬券を獲りたいのか、血統議論で世の中を論破したいのかを
明確にしてほしいものだ。
そうすればこちらとしてもアドバイスのしようがある。

横槍ではあるが、２ＣＨの人はストレス解消のために書いているのか、
本当に実力を向上させたいのか分からない輩が多すぎる。
罵詈雑言をこんなインターネットで書いても、所詮は儚いだけなのだ。
キミ達のマニアックな力を、正道へ向けられればどれだけ凄いだろうか。

この文体と知識…
まさかあなたは…
神降臨！！

>>299

はいはい。結果論は良いから、アレな血統から強豪馬を作って見ろよ

>>301
おまえはわかってない。
>>299の実力を。

どうせ、活躍した馬を説明してるだけだろ。
マイナー血統の馬を血統だけで活躍を予言できなきゃ、血統論としての意味なんて無いだろ。
マキバスナイパーの血統なら帝王賞勝てるとかさ。

だから違うんだって。
おれも>>300と同じ人を想像してる。
新馬戦だってきっちり当てれるぞそのひとは。

ファインモーションてそんなすごい血統の持ち主だったんだ。

うん、絶対、あのお方だよ！>299
おかげさまで新馬、当たりまくってまーす！
神に感謝！

それはうそでしょ？
そんな簡単なことじゃないぞ。
コツつかむの早すぎ。

すれ違いだからやめよ。

ホッシュ

応援しようにも現役産駒を見かけない
フサイチミラクルとかいうのがいたっけ？
最強クラスの産駒モンジューでもＪＣ４着だったことを考えると
やはり日本の馬場は合わないんだな

>>309
モンジューは特に重かった。ガリレオとかなら合いそう。
孫のオペラオーは大活躍したし、シングスピールもＪＣ勝ってる。