【人馬共に】タップダンスシチー6【地味ですが】

成績
ttp://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=1997110043

関連スレは>>2以降

ににんがさん

3

最強！タップダンスシチー
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1070854245/
【Ｇ�Tの大舞台で】 佐藤哲三 【再度泣く日も近い】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1067646492/
傷を舐め合え！シチー軍団 6R
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1067596748/

過去スレ
Part01 ［最弱世代の］タップダンスシチー［最強馬］
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1054364446/
Part02 【天皇賞・秋】タップダンスシチー【確定】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1058161833/
Part03 【現6歳】タップダンスシチー【成長途中】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1069575324/
Part04 【9馬身】タップダンスシチー2【年度代表馬】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1070192163/
Part05 【目指せ】タップダンスシチー2【年度代表馬】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1070212767/

格付け〜3歳2強回避で面白くないよ

S　ヒシミラクル
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
A+　シンボリクリスエス　アドマイヤドン
A　スティルインラヴ　ネオユニヴァース　ファインモーション(´･ω･｀)
A-　アドマイヤグルーヴ　ザッツザプレンティ　デュランダル
　テレグノシス(´･ω･｀)　ビッグウルフ　ユートピア
A--　ウインクリューガー　スマイルトゥモロー(´･ω･｀)　ノーリーズン(´･ω･｀)
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
B　イングランディーレ　サクラプレジデント　サニングデール(´･ω･｀)
　ゼンノロブロイ　バランスオブゲーム　ローエングリン
B-　アッパレアッパレ　ヴィータローザ　エイシンチャンプ　エイシンツルギザン　ギャラントアロー
　シンコールビー　スターキングマン　タイキリオン(´･ω･｀)　タガノマイバッハ　チャクラ
　ニシノハナグルマ(´･ω･｀)　バンブーユベントス　ファストタテヤマ(´･ω･｀)
　マイソールサウンド　マーヴルチーフ　ヤマカツリリー

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

栄誉S　アグネスデジタル　イーグルカフェ　エイシンプレストン　カネツフルーヴ
　スターリングローズ　タップダンスシチー　ノボジャック
功労馬　サウスヴィグラス　リージェントブラフ

(´･ω･｀)＝降格する可能性のある馬

最強！〜のスレは削除したのか？

このたび２ｃｈを引退することにしました．．
そこで誰かコテハンを受け継いでくれませんか？．．
愛着のあるコテハンなのでこのまま無くなるのがもったいないです．．

ちなみに自分はこのコテハンの４代目だそうです．．
自分は厨房系の板で雑談中心の固定でしたが
先代の中にはエロゲー板で神と呼ばれた人もいたそうです。
自分の代でいなくなってしまうのも忍びないです。
歴史と権威があるこの固定を未来に引き継いで行って下さい．．

でらえもん調査局ヽ(`Д´)ノ#dILAW1ｦ/

有馬も馬単の頭で勝負します

10喫茶（笑

初めて立てたが意外と簡単だった

>>11
初スレ立て乙＆おめ！

漏れも初めて立てたのが↓なんだけど、思ったより簡単だったよ。

Part03 【現6歳】タップダンスシチー【成長途中】
ttp://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1069575324/

>>12
どうも。
これも何かの縁だし、有馬はタップ本命でいきます

>>13
漏れもです。
ＪＣで儲けた分の半分はぶっこむつもり。

ちなみにＪＣ直後から食欲旺盛らしいです。
勝てますよ！

スレ立て乙でつ(･∀･)
漏れは規制で立てられなかったのでこれで一安心。
もうあの有馬から一年か…
去年何気なく買って以来ずっと応援してるよ!!ヽ(｀Д´)ﾉ
今回ももちろん本命で。がんがれ〜

タップにクリプトシチー以外の兄弟はいないのかな

有馬で勝つのはきついな。
がんばって、２着だろう。
マークされた逃げ馬は
展開的に厳しすぎる。

ｽﾚ立て乙です。
有馬もタップから総流しの予定！
順調に有馬までいって欲しいね

>>17
逃げ馬じゃないよ。成績見て。
ttp://keiba.nifty.com/db/search_horse.php?key=%A5%BF%A5%C3%A5%D7%A5%C0%A5%F3%A5%B9%A5%B7%A5%C1%A1%BC&sts=0&sex=0&mode=key

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>>19
成績見れないんだが。
まあ、だいたい知ってるけど。
有馬でタップダンスが好位抜け出しで
勝ったら、現役最強馬と認められるかな。
とにかく、しぶとい競馬をする馬だからね。
直線入ったところで３馬身ぐらいリードしてたら
面白い競馬になるかも。

最内枠内ラチ沿いに逃走経路を確保セヨ
踊るタップダンスシチーと佐藤哲三！

>>22
(･∀･)ｲｲ

>>16
他にCarezzaとスルーシングって言う姉がいるよ

>>21
ごめん、こっちだ。
ttp://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=1997110043

３２戦中３回しか逃げてないね。
１４連帯中逃げたのは２回。その２回は勝ってるけど。

残り１回は休み明けで、押し出されて逃げになってしまい、
最後は息が持たなかった。
今のタップとは中が違うけど。

>>25
先行して、まくって、直線に入る前に先頭に立って
そのまま押し切る競馬か、大逃げを打って
豪快に逃げ切る競馬にでるか。作戦が気になります。

>>26
そんなレベルの馬ではない。
と言ってみる。

>>27
そんなレベルって
高いのか低いのか、どちらかわからない
と言ってみる。

>>28
逃げても控えても勝つって事だよ。
俺はタップスレのPart1からの常連だよ。

出走馬がよく分からない現状で
有馬記念の戦法を予想するのは難しいが、
現時点では強力な逃げ馬が出走しそうにないので、逃げる可能性が高いんじゃないかな。
また、レースの週に書きます。

僕もかなり初期からいます
有馬は去年と同じ馬券を買います

>>29
>逃げても控えても勝つって事だよ。
ＪＣで９馬身ちぎって勝ったことを
評価してる人は競馬ビギナー。
あんなドロンコ馬場でやったレースなんて
参考にならないよ。むしろ、あの馬場で
３着まで来たシンボリクリスエスを評価します。
と、そんなわけで、クリスエスが出走する有馬記念で
タップ確勝と思っている人は、まだまだ、甘い。
玄人でクリスエスを評価しない人は、まずいないでしょう。
このスレでタップのことを悪くいうのもなんだけど、
実力はクリスエスが上ですよ。

僕は実力は五分だと思ってます
しかし中山コースの特徴上、シンボリの優位は動かないと思います
タップは大逃げを打たないと勝負になりませんが、またそれができるのかどうかでしょう

>>31
JCを馬の好き嫌い抜き（馬場＋展開込み）で素直に評価すれば
タップ＞ネオ＞クリ＞ザッツ
だったと思うが。

有馬でタップは一番人気になるので、クリの方が強いと思うのなら
どうぞクリで勝負してください。

>31
今年の戦績はタップの２勝。
たしかに中山得意の栗は怖いが
リンカーン、ロブあたりの斤量軽い３歳勢のも怖い

>>33
どう考えてもクリが1番人気だと思うが

>>35
その方が嬉しいけど。

>>32
同意ですね。

ＪＣで９馬身差で勝ったんだから、
有馬でも、控えても勝てると思うのは
素人的な考え。タップが抑えて勝つ
確率はかなり低い。タップは有馬記念では
直線入るまでに差を広げて押し切る競馬しないと
勝つことは難しい。

>>31
３歳馬に負けたシンボリクリスエス。
去年はタップと比べて斤量優位だったが、今年は違う。
斤量差を鑑みると、今年は差し届かずと思う。
（ＪＣはそれが不良馬場で極端に出ただけ。良馬場でも逆転はあったかどうか・・・）

僕は有馬のメンバーを予想し、タップはまた大逃げすると読んでました
そうすれば恐らくシンボリにも勝てるでしょう
しかし今はタップはもう大逃げできないと見ています

くりちゃんは斤量さで去年勝っただけ。
５７ではタップをかわせない。

タップが大逃げってよりも後続が遅すぎるだけでは､､､

>>38
シンボリクリスエスが差し届くかどうかは
走ってみないとわからないことです。
でも、タップが控えて直線で差す競馬を
したら負けるということは、走る前から
だいたい想像できます。

>>42
>29 で控えてもって書いたのは
逃げずに3〜4番手までに控えてもって事だよ。
もちろん控えた場合、三コーナーぐらいから仕掛けて
早めに先頭に立つ競馬をするだろうな。

有馬は実力通りには決まらないレース
タップはよもやの５着だろう

>>43
ビワハヤヒデみたいな競馬ですね。
タップはどちらかというとＧ�Tでは
逃げてなんぼの馬だと思いますが。
もし、控えて勝ったら、引退するのが
もったいないですね。

確かに、レガシーワールドが５着（だったっけ？）
に敗退するとは夢にも思わなかった。

成績見たけど、今思うと東京リニューアルの７番人気って信じられんね

>>47
そのレースは調教師の逆リップサービスがあったから。

ｼﾝﾎﾞﾘは有馬記念終了後に引退式。恥かくだけだからやめとけｗ

>>47
馬単の配当みてビックリしたよ。
レディパステルが３番人気というのも不思議だったが。

>>47
コスモレジスタより人気ないってｗ

>47
あの頃はタップは休み明けはダメって言われてたし、実際調教も激悪の情報が
飛び交ってた。
あと有馬がフロック扱いされてたのもある。
ｵﾚも半信半疑だったし・・。

しかしもともと掲示板外したのは３回だけと堅実な馬ではあった

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俺は競馬に関しては、ほとんど素人ですが、
タップダンスシチー、オフサイドトラップ、ダイワテキサスみたいな、
おっさんになってから輝いた（と俺が思ってる）馬が好きです。

有馬はクリに譲って来年の宝塚か天春がんばろう＞タップ

クリスに譲ろうとするとロブロイに取られるという罠。

じゃあ譲らない

セイウンスカイは菊花賞を圧勝しておきながら有馬は各陣営に警戒されて
敗れたから、おそらくこの馬も有馬はセイウンの二の舞になるだろう

逆境が多いこそ応援しがいがあるってもんだ

ザッツ−ロブロイの三歳二頭で決まって
有馬によくある「世代交代」の予感・・・。

1着　ロブロイ
2着　ザッツ
3着　タップ
4着　クリスエス

個人的にはタップ−ロブロイで決まってほしいけど。

ファン投票５位。

どうやったらタップの人気落とせるかな？

>>63
有馬記念での実際の人気（オッズ）のこと？

>>63
体調不安説を流してみたりする

>>63
ＪＣの時のゴール板過ぎたすぐ後にラチにぶつかってたのが重傷になったとか？

>>64
うん、そう。

>>65-66
それだ！
JCの時できた左トモの傷が化膿してきたことにしよう！
漏れが佐々木厩舎の厩務員役やる！

こんばんは。私、S厩舎の厩務員やってる者なんですけど、
有馬ではタップを買わない方がいいですよ。
ＪＣのゴール後に左トモを埒にぶつけてたの知ってますか？
今あの部分が化膿してきて、歩様がおかしくなってます。
レースまでに治るか微妙なとこなんですよね。
不安説流さないにマスコミにもお願いするので、
調教も「問題なし」みたいな事書いてもらいますけど。

あ、あんまり言いふらさないでね。

>>67
道悪鬼説も有効かと。
ＪＣは重馬場のおかげで圧勝できたと。
パンパンの良馬場では？と。

おれはタップファンなので、このスレの人たち気を悪くしないでね。

人気はクリスエスにくれてやる。

　勝　つ　の　は　タ　ッ　プ　だ　か　ら　な　。　

実力はこの馬とクリスエスが抜けてる
自分でレースを作れるぶんこちらの方が有利なのは確か
３歳勢はまだ力でこの２頭を破れる力はないと思う。
勝つときは展開が向いたときだろう。

ロブロイヤバイヨ

http://keibant.zero-yen.com/
　ここの有料予想のＪＣと阪神ＪＦを転がすと10000から
スタートしても軽く1000000いクンすけど
　◎タップ　⇒　◎ヤマニンシュクル

>>71
宝塚では他馬にぶつけられたダービーからの直行ローテのネオが先着。
ＪＣではクリより馬場の悪いところを通った、長距離でスタミナ勝負の激戦になった
菊ローテのザッツが先着。まぁクリにも不利な面があったかもしれないが、抜けていないのはわかる。

負傷説とかは、不吉だからやめてくれ

>>73
業者うざい。
ホントに当たる予想なら、有料予想なんざやらずに、自分で買って増やすだろが。
競馬の達人が集まる２ちゃんねら様がたが、そんなネタにひっかかるわけねえヅラ。ひっこめ。

>>74
有馬は実際はタップの一強です。
（二番手以下を評価するならクリ＝ザッツ＝ロブロイ＝鶴丸ですか）
が、オッズはそうならないらしい。
世の中不思議なこともあるものです。

俺もタップは強いと思ってるけど、
JCの前もクリスエスの一強みたいになってなかったっけ。
それと似た状況が少なくとも2ちゃんねるではある。
JCはやけに強かったけど、俺は宝塚のゴール前でもがくタップの姿が
頭から離れない。
俺の中ではだいたい
タップ≒クリスエス≒ザッツなんじゃないかと思ってる。

ＪＣの前は世間一般も２チャンでも、タップスレ以外ではクリの一強になっていたと思うよ。
でも、ここはタップ信者が多い所だから。

ここでは、ＪＣの結果が出る前からタップが現役最強馬だと信じていた人が多いんじゃないかな。

>>78
ただ違いはクリは根拠のない人気ということ。
ＪＣの有力馬、タップ、ザッツ、ネオに対し、タップ、ネオには０勝１敗。ザッツとは初対決。
秋天の結果で人気したけど、その時の２着の鶴より上記の３頭が上なのも世間一般、２ちゃんの見解だった。
タップの場合は、有馬での有力馬ほとんど負かしてるから。。。
ロブロイより上だとは言い切れないですね。

>>80
ロブロイは2ちゃん人気してるみたいだね。
たぶん菊花賞の不利とまだ大敗してないところで未知の部分が
うけてるんだと思うけど、俺的にはその未知の部分は不発に終わると思ってるけどw
それはそれとして、JCの結果は鵜呑みにしない方がいいよ。
逃げがはまった感じがする。
例えば同じ馬が同じ距離、競馬場で走ったとき、レースのペースがハイペースなら
いい時計がでるじゃない。逆にスローなら時計は悪くなる。
それが一つのレース内で起こったとしたら・・・

おそらくJCはタップダンスがもっとも無理のないミドルペースでいって、
2番手以下は前半がスローになっちゃったんだと思う。
後半はザッツザプレンティが早く仕掛けたため、まぁまぁ厳しいレースになったっぽいけど
前半から貯金をためていたタップには当然追いつけず・・・といった感じ。
みんなクリスエスにマークが集中しちゃったし、ザッツが前半を積極的にいか(け？)なかったため
タップには異常に向いた流れになったと思う。
そういう意味では良馬場で、前半からタップだけが行く展開にならなければ(有馬はならなそうだよね)
クリスエス、タップ、ザッツはいい勝負だと思う。
もしかしたらザッツは2頭には少し劣る可能性があるけど、少なくともクリスエスとタップの実力は
だいたい宝塚でのもとと考えていいと思う。ほとんど差がなかったよね。
タップのほうが外回ってたからタップの方が強いレースだったとも言えるけど、
クリスエスは一応休み明けだったし、有馬の直線短い中山は瞬発力のあるクリスエスにうってつけに思える。
それにあの馬格をみても、去年の末脚を見ても、クリスエスは坂が得意なんじゃない？w
以上より、少なくともタップとクリスエスは俺の中では同等です。
だけど個人的にはザッツの未知の部分にかけてみたい。w

こんばんは、Ｓ厩舎の厩務員ですｗ
負傷説はだめですか。すんません。
では>>69のネタを採用っと・・・

有馬は良馬場になりそうですね。
実はタップなんですけど、ＪＣは重馬場で助かったと
いうのが厩舎全体の意見なんです。
今年はやや重が多かったのも成績に出てますね。
昔は元気一杯でレコードとかも出せたんですけど、
最近はもうズブくてズブくて・・・テキもかなり困ってるようです。
なので時計のかかる馬場なら馬券にからむこともできそうですが、
良馬場の時計対決になるとちょっと・・・。


みなさんがまじめに検討されてるようですので、
ちょっと口を挟ませて頂きました。
関係者にはだまっといてねｗ

有馬本スレに張ってきた！

http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1070896585/

早速怒られた。(´･ω･`)

>>82
っていうかあんたたち何のためにタップの人気下げようとしてるの？
馬券で儲けるため？
だったら2ちゃんねるでやるよりもどっかに広告でも載せた方が効果的だよ。
それにタップは>>81でも書いたように勝つ確率は大きく見積もっても
50%ぐらいだと思うよ。実際はいろいろふくめて30%ぐらい？
そのセコイ戦略、無駄な努力に終わるよ。

ここでも怒られた。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>82
向こうでも必死ですなw

>>87
どうみてもネタとしか思えないはずなんだがな。(´ー｀)y─┛~~

オッズに関係なく、どうせみんなタップ買うんでしょ
有馬は素人さんもいっぱいいるから、オッズは天まかせで・・・

>>89
素人さんはＪＣ９馬身をどうとらえるか・・・。

素人さんはJCで誰が勝ったのかも知らなかったりして。
ほら、有馬は祭みたいなモンだから有馬しか競馬やらへんねんという人もいるかもしれんし。

ここで展開云々言ってもしょうがねぇ、
暮れの日曜は真の勝負師の哲ちゃんに全てを任せましょうや。
（ま、ロングスパートの競馬をするのは間違いないだろうが）

ドバイいってほしいなあ
ドバイのダートは芝馬のほうが活躍できるからいいと
思うけど

有馬勝ったら年度代表馬いけるかな？

勝てば年度代表馬。
タップ以外だったらスティルでしょ。

ここまで本気で逃げてくれると気持ちいい

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秋のＧ１（９戦６勝）。利益７５万円超。
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>>95
そんな事言ってるとネオ麦が…

タップとデジタルのワンツーｷﾎﾞﾝ

底力のない馬は有馬記念で上位に来ない

どうでもいいけど人気無いよな

>>100
上位とは何位かはっきりしてくれ！
２位？３位？四位？掲示板？

この馬が勝てるのは、人気薄でノーマークの時だけ。
ＪＣは、馬場、枠、入り順、展開にも恵まれ
尚且つダメ元無欲で逃げたから好結果に繋がったが
マークが集中する有馬での好走は難しいだろう。
鞍上も鞍上だし、常識的に考えて３着がいいとこじゃないか？
大勝負は極めて危険だと忠告しておこう。

>>99
俺も、タップとデジタルのワンツーじゃないかと思ってる

>>103
京都大賞典は１番人気で現役最強ヒシミラクルの徹底マークをしのいで勝ちましたが何か？

>>102
そうハッキリと答えを求められると答えるのが難しいが、
有馬記念の場合は３位までかな。
もちろん、タンプダンスシチーは上位組に入っているよ。

京都大商店はスローのひきつけた逃げで
瞬発力の劣るミラクルを完封しただけなので、
マークがきつくオーバーラップになりそうな有馬記念では
全くといっていいほど参考にはならないと思う。

正直人気の無い馬に勝たれてもしらけるだけ

タップの金鯱賞はかなり強いよ

>>108
しかし、そこからまた新たな歴史が始まる

>>107

＞この馬が勝てるのは、人気薄でノーマークの時だけ。

俺はこの部分にコメントしたわけですが。。。
またマークがきつくオーバーラップになるなら瞬発力ではなく持久力が問われるレースになる（例：宝塚記念）
そうすると京都大賞典のように３コーナーからずっとつつかれ通しの消耗戦を制したことに意味があるが。
天皇賞秋のような（実質）スローの場合は瞬発力に優れた馬の勝負になるが。

今回の有馬は
宝塚以上に厳しい流れになることは必至。
ここで勝ったら現役最強馬の称号が与えられる。
ただ、ミラコ、ネオヲタは納得しないだろうがw

いずれにしても去年の有馬記念とこのあいだのJCは
タップに向いたレースであったことは確かなわけで。
マークされた逃げ馬がどんなに不利か・・
逃げなければいいわけだけど、逃げなかったら
逃げの有利さを活かせないから。
2ちゃんねるで絶対みたいに思われてるけど、
はっきり言ってそうではないと思う。
有馬記念をマークされて逃げ切った馬はいないから、
タップは逃げの戦法をとった時点で沈む可能性が大きい。
タップはマークされても逃げ切れるような神のような馬ではないと思う。
かといって控えたら、クリスに差されそう。
有馬記念は試金石ってやつでしょうね。

>>108
今年の宝塚は祭りで熱くなりますた。

>>113
というかタップは14連帯のうち逃げ３−先行７−差し４−追い込み０（競馬ブックより）なんだが。
逃げ馬に向いたというが逃げたのは京都大賞典、ＪＣ，有馬だけなんだが。
逃げ馬がいないため、やむなく逃げただけ。先行馬なのに逃げないといけないのがどれだか不利か。。。
ゼンノロブロイが逃げたときを考えてみてくらはい。
また、逃げると決めてるがバイオあたりが逃げ宣言でもすれば、２〜３番手。
イングランディーレが出走をきめればその時点で逃げないことがほぼ確定なわけだが。

大商店は、つつかれたと言っても
つついてたミラコ自体、本来のスタイルでは無かったわけで
あまり参考にはならないような気もする。

>>115
去年の有馬とこのあいだのJCは逃げ戦法をとったからこそ
有利になったように見えたんだが。
タップが先行馬だって誰が決めたんだよ。
器用な先行馬は有利に逃げられたときが一番
力以上の結果を得られると思うんだけどなぁ。

JCは逃げなかったら9馬身はつかないな

でも勝てたとはおもふ

有馬でも、タップに対するマークがそれほど厳しくなるとは思えない

ザッツ？　→ＪＣで勝負付けがすんでいる。安勝もバカじゃない。
ロブロイ？→ヨストミ大先生ではタップを潰すような競馬ができるとは思えない。
ドメニカ？→現実的にはこいつが最も怖いが、去年のインモー級の馬。恐るるに足らず。
チャクラ　→論外

何か他に忘れている馬はいますか？

関係ないけどあの京都大賞典でストライクイーグルvsヤシロハイネスの
春天を思い出した。マンガの話ね。

>>116
京都大賞典にしろ、ＪＣにしろ、せっかく勝っても、な〜んか引っ掛かるモノがあるから地味なまんまなんだろうね。
昨年からレースを重ねる毎に、ドンドン強くなって来ているのは間違いないけど。

>>119
どの馬が潰しにいくっていうんじゃなくて、
全体的に、タップをJCほどノーマークにはしないと思う。
それに人気薄の先行馬は競りかけていくと思うよ。
もしかしたらタップに競りかけてことがいい具合に運ぶかもしれない
と思うだろうし、ダメもとで競りかけると思う、

有馬はＪＣみたいな大差はいらない
僅差でも勝って欲しい。

馬も騎手も地味

>>116
そういう見方もできますね。
>>117
誰が決めたというより先行する馬を先行馬というんじゃないんですか？30戦以上してるけど逃げたことほとんどないよ。
エリザベス女王杯で差したトゥザビクトリーは差し馬なんですか？
有馬記念を逃げたマヤのトップガンは逃げ馬なんですか？

>>122
2500メートルの長丁場なのにスローにさせないので、競りかけていく馬はいないと思う。
スズカに誰も競りかけなかったみたいに。全体的に仕掛けが早くなるということになると思う。

>>125
同意。　今のタップに競りかけるのは玉砕覚悟でいかねばならない。
有力馬の騎手は出来れば自分では行きたくない。
栗は１番人気ゆえ競りかけにくるかもしれない。　行けば宝塚のように他の馬の漁夫の利が炸裂しそう。
でも栗が直線勝負にかけるなら、タップの勝ちだろ。　今回はとらえきれないよ。

そうでもないよ
ＪＣも時計的には速いペースではなかったし
有馬はゴーステディ辺りに競り掛けられて５着っていうのが落ちだ

なんで玉砕覚悟で競りかける馬がいないと思うの？
中には見せ場さえ作れればいい、とか、
案外スタミナがめちゃくちゃあるかもしれない、と妄想を描いて
多少速くなろうともいこうとする陣営があったっておかしくないじゃない？

>>127
道悪のＪＣ2400のラップみれ。
12.9 - 11.7 - 13.1 - 12.4 - 11.8 - 12.2 - 12.2 - 12.8 - 12.2 - 12.0 - 12.4 - 13.0

藤澤、橋口がそれぞれ２頭出しなのが不気味。
ロブロイがクリを
ザッツがツルマルを援護することは考えられないか？
また、クリ→社台の繋がりも無視出来ない。

>>130
ありうる・・・というか藤澤は去年、実際にコイントスでしているから。

社台はクリに18億円の値をかけた以上、タップに３連敗はかなりイタイ。。。
有馬で勝つとまけるでは種牡馬としてのスタートもかなり違ってくるし、見る目がなかったことを暴露するようなもの。
有馬の賞金よりも種牡馬としての利益のほうが最終的には収入が増になるので、つぶしにくることは考えられる。

八百長でクリが勝つ

よって
タップの単買うのは自殺行為に等しいということだ。
どうしてもＪＲＡに寄付したい人はどうぞご自由に。

>>128
そういう馬は行かせりゃいいんでないの。
ゴーステディなんて無視すりゃいい。ローエンみたいにかかるタイプじゃないし。番手で競馬できるし。
３角で抜き去ればいいだけの話。　あえて併走するようなことはしないだろ。
やるとすれば種なしぐらいだな。昨年の遺恨が強ければ・・・執念深いからな、奴は・・・

>>131
でもロブロイを捨て石には使えないでしょ。マグナーテンを出走させてきたら・・・









藤沢逝ってよし

>>134
ただ種無しもリンカーンでそんな真似はせんだろう。
今のタップは手がつけられない域まで来ていると思う。

去年はファインモーションをつぶしてやった。
今年は誰をつぶしてやろう。

タップがファインに潰されたとも言える

>>137
京都大賞典ではヒシミラクルをつぶしてやった。
今度は誰をつぶしてやろう。

厳しい流れになるから切るだって？
笑わせてくれる。

去年の有馬で自分から厳しいレースを仕掛けて行った馬だぞ。

リボーを舐めたらいかんぜよ

実力が足りないから切る

逃げ馬賞金ランキング１０

|順位|馬名　　　　　　　　 |毛色|生年　　　|成績　　　|獲得賞金　 |父　　　　　　　　　　　 |
|----|----------------|----|--------|--------|----------|------------------|
|１　　|タップダンスシチー|鹿毛|1997年生|32戦９勝 | 746,327,000|Pleasant Tap 　　　　 |
|２　　|セイウンスカイ　　 |芦毛|1995年生|13戦７勝 | 610,382,000|シェリフズスター　　　|
|３　　|メジロパーマー　　|鹿毛|1987年生|38戦９勝 | 536,742,200|メジロイーグル　　　　|
|４　　|ミホノブルボン　　 |栗毛|1989年生|８戦７勝　| 525,969,800|マグニテュード　　　　|
|５牝 |キョウエイマーチ　|鹿毛|1994年生|26戦８勝 | 500,438,000|ダンシングブレーヴ 　|
|６　　|サイレントハンター|鹿毛|1993年生|53戦11勝| 474,177,000|サンデーサイレンス　|
|７　　|サイレンススズカ　|栗毛|1994年生|15戦９勝 | 455,984,000|サンデーサイレンス　|
|８　　|スエヒロコマンダー|鹿毛|1995年生|60戦７勝 | 441,936,000|コマンダーインチーフ|
|９　　|スマートボーイ　　 |鹿毛|1995年生|61戦11勝| 421,193,000|アサティス 　　　　 　　|
|１０　|オサイチジョージ　|鹿毛|1986年生|23戦８勝 | 418,120,000|ミルジョージ 　　　　 　|

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オサイチジョージに乗ってた丸山って知ってる人いない？

>>144
知ってるけど。タイヤ盗んで土肥に迷惑かけたんだが・・・・・・。

タッピダンピシピー

>>137
ザッツが最有力だろうな。

なんか今年の有馬は宝塚の再現ぽい気がしてきた。
ミラクルがいないんで、ツルマル→タップでいいだろ。

>>148
ツルマルは２着専用馬。前に馬がいないとダメなんで２着です。
もし秋天にクリがいなかったら天山が天皇賞馬になれました。（鶴２着）

>>149
たしか黄金旅程のスレでもそんなことのたまってた香具師がいたなあ

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>>150
ちなみにそれは俺じゃないよ。
ただ、早めに先頭にたつとソラを使う馬がいたり、横に馬がいないと一緒に伸びない馬がいるってのは事実だから。
Ｇ１勝つ前のタイキブリザードとか他にロイスアンドロイスとかみると、
Ｇ１で２着や３着に何度もこれる実力がありながら、格下のオープンレースでも２着や３着になってしまうんだよね。
ツルマルボーイはもうオープンレースに出ないからわからんけど。

佐々木晶、絶好調だな
タップ、コスモ、カゼニフカレテで今年重賞６勝か。

セイウンスカイの菊花賞勝ち後の有馬記念を髣髴させるな

もうタップの実力は絡まれるとか絡まれないとかそういうレベルではないと
思うがなぁ・・・。去年の有馬とか見てもね。
逃げだろうが２〜３番手だろうが、自分のペースで走って、２周目３角から
ロングスパートで直線入り口ではすでに先頭に立つ。そして切れ味勝負の馬
達に追走に足を使わせて粘って逃げ切るという姿が目に浮かぶようだが。

>>155
他馬につつかれ哲三が必要以上に早仕掛けしてしまい、
ゴール前で止まったところを強襲される。

>>156
というか、そもそもタップは毎回早し掛けなんですが。。。
あんなとこから仕掛けれる馬はほかにいない。

>>155
今年の宝塚は・・・

>>154
グラスみたいな馬いないよね。
パワー型の差し馬。

>>154
あのときセイウンスカイに先着した三頭は、後にＧ１で連対する実力馬。
単純に力負け。　展開が向かなかったわけでもないし、道中絡まれてもいない。
展開云々より、馬の力そのものが問われる。　

今年最後のサプライズは、タップが有馬史上最大着差で逃げ切る。

ＪＣでタップはさらに進化しました。
ロングスパートではなく、道中でペースを上げ、３〜４コーナーで息をいれ、
直線でもう一度足を伸ばす。　有馬もこの戦法でいって欲しい。
折り合いに専念しなければならない瞬発力型の馬には、捕まえに行くことなど不可能。

タップは相当強い。
あんなに安心して、レース見れる競馬を見せてくれる馬は
あのオペ以来だな。

JCの最内は馬場が良かったのか、そうでなかったのかだけはっきりして欲しい。

>>163
内側のいくらかは馬場が良かったらしい

>>164
それは確かなの？
だとしたら有馬はクリスエスからいきたくなるが。

たいていああいう馬場でも内ラチ一頭分は馬場がいい

>>163
ただ、クリスエスが通ったところが一番良い。人の話を聞くのもいいけど、自分の目で見るのが一番だよ。
ＪＲＡのホームページでも見れます。ネオの通ったところが一番悪く、タップ、ザッツの馬場も
黄色でけっこうぐちゃぐちゃに見えますが。。。
ちなみに良いことはありえないですよ。それほど悪くなかった（内も外も同じだった）とアンカツは言っていましたが。

この馬と心中するつもりだったＪＣでは、馬券買えなかった。有馬ではクリが人気被るだろうから、まだ配当的に妙味はあるハズ。
有馬はタップの単勝に５万ぶち込んでやるぅ〜。ＪＣの日に死んじまった婆ちゃん、天国から俺とタップに力を貸してくれ〜。

ＪＣは内ラチ一頭分だけ良かったね。
あと、大外も良かった。
ザッツの通ったコースが一番悪かった風に見えた。
でもあそこまで酷いと、確かに見た目ほど差は無いかもしれない。
いずれにせよ、有馬は良馬場のパンパンでやって欲しいね。
それならどの馬が勝っても納得出来るから。

>>168
マグナーテンが出走してくれば、クリスエスがまた過剰人気しそう。
タップが一番人気にならないのは、有馬記念が最後かも。

>>170
マグナーテンって香港に出てたけど、有馬出走できるのか？検疫期間ってどれくらいだったっけ？
２ＣＨではクリ一番人気は堅いみたいだけど、競馬ブック、ギャロップ、サラブレ等を見ると
人気順もほぼ同じになりそうな感じもする。
おそらく直前の枠順がきまるまではわからないと思う。とは思うもののタップは毎回パドックで入れ込み状態悪く見せるので、２番人気かな。。。
（大外タップならクリ１番人気。大外クリならタップ一番人気）

>>171
普通に考えたらタップが一番人気だと思うけど。
直接対決のＪＣで、クリスエスを10馬身ちぎっているのは、
ニ頭のオッズの上下関係にかなり影響を及ぼすと思う。

マグナーテンは藤沢が登録してきたんだから、
使おうと思えば使えるんじゃない？

9馬身差ってのは最内だけ馬場が割りと良かったとすると
一番納得いくんだよな。
安藤がJCのタップは重のわりには速いペースだったから深追いする気はなかった
って言ってるから、タップがわりと速いペースで行ってたのは事実。
にもかかわらす止まらな過ぎだったから、
最内だけ馬場が良かったとすればもっとも納得いく。
もしそうだとしたなら、良、中山に変わればクリスエスの方が有望な気もするし。

>>167
馬場の良し悪しって見た目の色だけで分かるものじゃないんじゃないの？
もし分かるんだったら、走った後の結果論で内が思ったより荒れてただの、荒れてなかっただの
ジョッキーたちが言うのが意味ないことになっちゃうんじゃない？

だとすればアンカツは何故あれだけ離れていたにも関わらず最内を突かなかったか
だな。９馬身差はスタミナ、パワーが極度にいる馬場になり脚質も重なって極端な
結果になったと見るべきだとおもう。ただ良でもあのレースであれば２馬身ぐらいで勝った
とみるが・・・・・・。

ザッツはコーナーで外に降られてしまった

後ろに内をつきそうな馬がいたので、確か3馬身ほど差がないと
あの直線でインに入れようとすると警告くらう

タップに不安を感じてる奴ら、心配するな。
この馬はお前らの想像よりも遙かに強い。

>>173
人の言うことよりも目で見てわかるものならば、見てみるほうが確かじゃない？
特に負けたほうはいいわけするから。実際、ＪＣはスローだったと言ってる人多いけど、
具体的なラップという数字を見ればＭから早いくらいのペースだったのは明らかだし。
で、見た目が同じ黄色だったら（タップ、ネオ、ザッツ）どっちが悪いかわからないけど、
黄色と緑なら黄色の方が荒れているのはわかる。なぜならば、まずの０状態時に全体が緑で、何度も何度も馬が通っていくたびに
緑のところが荒れて黄色に変色していくからです。物理的に緑色のところが黄色の所より荒れていることはありえません。
また、ＪＣでタップを楽に行かせたとか早めに追いかけなかったと言ってる人もいるが、
ペリエもアンカツもいつもより早めに仕掛けたと言っている。
どっちかが事実でどっちかが間違い。それは多数決じゃなくて見ればわかることだよね。
ようは一つのレースを見ても記者、騎手同士でも、調教師、助手でも反対のことを言うのはよくあることなので、
事実は結局、自分で判断するしかないってことです。

>>176
不安なのは中間に疲れがでないかだけだな。万全なら馬券圏内は外さないだろう。

ま、とにかく間違い無い事はネオはあのレースでヘロヘロになったことは間違いない
（デムーロの証言）からやはり瞬発力はともかく力はかなり問われたレースだよ。
勿論９馬身をそのまま額面通り受け取るのは別として。

オペが引退して競馬がつまらなくなっていたけど、
ＪＣで久々に盛り上がった。
有馬は応援するぜ。

馬場の剥げ落ちた状態を目で見るのはもちろん、実際馬に乗って確かめたりと、
まあ両方やろね

>>179
たしかにあのレースは全馬消耗が激しかったと思われる。
そのせいでＪＣ上位馬全滅、過剰人気のリンカン３着となって今年一番のサプライズがあるかもしれない。

>>170　>>172
意味がよく分からないレスになったね。

今年の成績を考えたらタップが一番人気になるのが自然だろうけど、
藤沢のリップサービス、クリスエスの引退式、ジョッキーの違い
タップダンス包囲網、マグナーテン出走？　などを考慮して
実際にはクリスエスが一番人気になるだろう、ってことを言いたかったんだ。

>>180
確かにオペ以降、条件不問の最強といえる強さを持った馬が不在だなー。

タップが勝てない場合の理由を書きますね。

JCは最内が荒れていなかったため、異常に有利になった。
思った以上にタップは重は苦手ではなかった。
クリスエスはのめりどおしだったことを見ても重が実は苦手だった。
だから宝塚で大差がなかった2頭なのにタップがやけに離して勝ってしまった。
(宝塚はタップは外外を回されたが、クリスは一応休み明け。
直線半ばではいったんタップを突き放している。その後止まったのは
休み明けだったとも考えられなくはない。)
中山はコーナーが多い上に急坂もあるので平均的に早いペースで行きたいタップは
コーナーや坂では一時的にスピードを落とさなければならないため、スタミナを消費しやすいかも。
ゴール前の坂もこたえそう。タップはクリスエスに比べるとパワーがなさそうなので坂が苦手にも見える。
去年ゴール前で止まったのは実はコース形態が影響していたのかもしれない。
今年はさらにマークがきつくなることを考えると、たとえ去年から成長していたとしても
なお去年同様にゴール前で止まる可能性はある。
そもそも去年はタップにとって最高の展開だったはず。スローの道中を先に仕掛けて
持久力勝負に持ち込む。事実2着にも来た。にもかかわらずクリスエスに差された。
去年よりずっと強くなっているというなら今年は大丈夫かもしらんが、
そもそも中山が合っていない可能性があると思う。
JCでめいっぱいに仕上げたというのは佐々木師も認めるところ。お釣はなさそう。

こう書いていくと、、むしろ来ない気がしてくる・・

逃げ馬にとってコーナーが多いのはむしろプラスに働くと思うが

>>186
タップはスローに落として粘りこむタイプじゃないからむしろ逆ではないか、、？
と思って書きました。

斤量差を考えて無くないか?去年の有馬に関して
それにタップはインモーに絡まれっぱなしだったし

坂は苦手じゃないでしょ
朝日ＣＣレコード出してるしﾘﾆｭ記念もつよい勝ちかたしてたし
クリスエスは確かに切れ味が身上の馬だとは思うけど
去年の有馬の最後の異常な延び方とか見ると重そこまで苦手ではないんじゃん?
休み明けとかローテはKazuoのせいだからどうしようもないけど
それも含めて馬の強さなんだからどうしようもないでしょ

正直言ってＪＣ組にタップを捕まえることは無理だと思う
せいぜい鶴丸が２着に突っ込んでくるぐらいでしょ

タップが圧勝する場合の展開を予想しますね。

まず好発から楽に鼻を奪う。
道中はスロー。
各馬が折り合いをつける頃合いを見計らってタップがペースを上げる。
向正面で一気に差が広がる。
タップ３角から４角で一休み。
各馬必死にタップを追う。
タップ直線に入ってエンジン再点火。
なし崩しに足を使わされた馬は伸びあぐねる。（長くいい足を使えるタイプがいない。）
タップは前半のリードを楽に守りきり、影をも踏ませぬ圧勝。

タップも有馬で引退？

>>190
余裕で来年も活躍の予定

>>189
タップが負けるとすればスローの瞬発力勝負になったときだけと考えるのが普通なのだが。

>>185>>189

さぁ・・今の気持ちは・・どっち？

関口厨房

>>192
前半はスローに訂正。　道中でペースアップするからレース全体ではミドル。

有馬でタップが人気しそうな条件
・内枠を引く
・重になる
なるべくなら大外でも引いてパンパンの良馬場でやって勝って、最強を証明してほしい。

ただ、スタートが上手いとは思えないだけに（最近はそうでもないか？）あまり内だと
却って買い辛いな。

一着　タップ
二着　ツルマル

だまされたと　思って　買ってください。

こんなに自分の競馬出来る馬は少ないぞ！
去年の有馬からレースは全部見てるが全レースで自分のペースで競馬できてるじゃないか。
ファインに競られても我関せずの競馬をしたし。成績表を見ても大崩れしない所がそれを指してるし。
負けた宝塚は勝った馬が純粋に強かった。別に情けないレースでもなんでもない。
クリスエスもかなり強い馬だと思うが道中の位置取りやコーナーワークで能力が発揮できなかったりする。
あんま数値化したくないんだが
クリがレースで発揮できるのは能力の８０〜１２０％でタップが９０〜１２０％
って感じじゃないの？
馬券を当てたいならこの馬を軸に買うべきだと思う。

河内新調教師によると、タップはハナ切ったときはものの見事に
ピタリと折合いがつくらしい。（デイリー紙・京都大賞典レース回顧にて）
ＪＣの勝ち方もあるし、やっぱなにがなんでも逃げるのかな？
喧嘩売りそうなのは・・・藤澤か・・・
マグナーテン出てくんなよ・・・香港惨敗でもうええやろ

>>200
河内はな、ＪＣ当日ＧＣ出演中でシンボリクリスエスを大本命にしていて、
タップが勝ったから苦笑いしてたよ。
折り合いとかそういう点でしかタップを褒められないんだろうよ。器がちいせぇよな。河内も。

http://keibant.zero-yen.com/
　ここの予想に乗り
　◎タップに100000円
　◎ヤマニンシュクル100000円でかなりの額ゲット

　今回朝日杯でグレイトジャーニーに100000円賭けてすりましたが
　かなり大儲けです。

　＋2000000円以上あります。500円が会費なら御の字、しかも俺
今パチスロ生活だっただけに。。

>>199
お前％の意味解って使ってるのか？
中学からやり直せ。

>>203
そんな必死に煽んないで
少しは意味を汲み取る努力をしてくれよ・・・
展開やペースによってその馬の能力以上のパフォーマンスが出来るって事よ。
まったく競馬板はは短気な人間が多いなぁ

203は中学生になってやっと％の意味が分かったらしいから
そっとしといてやれ

マグナー10を去年のJCみたいにクリス（ロブロイ）のラビットに使ってくるのか？

>>202
カンマで　区切ってくれ・・・
見にくい。。。

２，０００，０００円

>>206
去年のＪＣか…。
デットーリやナカタニはペースメーカーのマグナーテンに惑わされずに、直線で同馬を危なげなく撃沈したけど、哲三は…なーんか危なそうだな。

>>208
去年の有馬で絡まれても、連外さなかったじゃん

やっぱり春天挑戦はないか･･。
http://www.sponichi.com/news/200312/16/news140412.html

>>209
今、あらためて馬の力量のみで考えれば、確かにあの有馬は「暴走寸前の状態で周囲をチョロチョロする邪魔なインモーを、力でねじ伏せて黙らせた」と解釈できるね。
けど、当時は人気薄だったからこそあんなに大胆なレースができたと思うんだよなー。

>>210
グランドスラムが‥‥

哲三は人気薄でも大胆な騎乗ができるよ
自分がギャンブル好きだから少なくともファンが満足する騎乗はするはず

http://keibant.zero-yen.com/

>>210
春天に出走してほしいね。

海外挑戦はないか・・・。
今年有馬勝ったら来年は香港国際狙ってほしい・・・

まあ何だかんだいって同厩のコスモサンビームもマイルC路線だったけど
最低皐月は出てくるっぽいしタップも海外挑戦あってほしいけどね

マグナーテンは回避らしいよ！！
これで逃げるのは、タップか・・・

コスモはあのオーナーだけに皐月は間違いなく出ると思ってたけどね。
１度でも着外ったら引退ってのは…

とりあえず、タップ・ミラコ・ザッツの揃い踏みは一度は見たい。
でも何か入れ違いになりそうな悪寒。。。

春天出ろよ、オカマ野郎

>>218
ＪＣと同じく、有馬もタップがぶっちぎって勝ちそうな感じ・・・。

来年は、金鯱賞ー宝塚　京都大賞ーＪＣの予定。
現役続行決まったみたい。

春天でてほしかった。

サンスポによると「５着以下になったらその時点で引退」

ちょっと調子に乗りすぎ。

>>224
よく考えりゃわかることだろ。天然か？

>>224
重賞初制覇以降2000M以上で3着未満は一度もないわけで
掲示板を外す＝ピークをすぎたって判断は正しいでしょ。
よっぽどの不利とかがあれば別だけど。

サトテツで掲示板外したこともないしな
実はかなり堅実。

http://www.sanspo.com/keiba/top/ke200312/ke2003121706.html
うわぁー海外挑戦も

落馬、カラ馬で圧勝したらどうするんだろう。

５着以下で引退ってなんかプロレスラーの公約みたいやね

３２００持たないとは思えんな。

種無しがブロックして、沈めさせそう
そしたら引退だな

　春天出てほしいな。ヒシミラクルとの再戦が楽しみなんだよ〜。

>>226
＞よっぽどの不利とかがあれば別だけど。
そんなの人為的にいくらでもできるじゃんああオーナーの馬鹿がまた余計な事を

>>220
来年の宝塚が一番現実味ありそうだな。

しかし、仮に有馬で掲示板を外したら来年の続行は無しなのかな？

　　　 ＿∧ . ∧ ∧　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿∧ . ∧ ∧
　　　（＿・ | (´Д｀ ）＜ .1着GET〜♪　 　　　　　　＿∧ . ∧(∧・ |　(゜Д゜ )　　　　;;;;⌒);;⌒)　
　　　　　|＼Ю ⊂)_ 　 　　 　　　　　　　　　　　　　（＿・ | (ﾟДﾟ　）＼Ю ⊂)_　　　;;⌒);;⌒)　
　　　　 （　￣ ~∪　）〜 ;;;;⌒);;⌒)　 　　　　　　　　　|＼Ю ⊂)_　￣ ~∪　）〜　　;;;;⌒);;⌒)　
　　　 　//＼// 　＼　≡≡　;;;;⌒);;⌒)　　　　　　　（　￣ ~∪　）〜// 　＼　;;;;⌒);;⌒)
　　　　'~　　~'~　 　 '~　　　 ;;;;⌒);;⌒)　　　　　　　　//＼// 　＼　~'~　 　 '~
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'~　　~'~　 　 '~
リージェント

タップの全レースを　見てほしい・・・

とても　楽しそうに　走っています。

５着以下に　なっても　ずっ〜と　走らせて　やりたい。

>>234
おまえアフォだろｗ　そういう意味じゃないぞ

JCで一番疲労が残ってないのは逆説的にタップのような気がする。

スイスイと走ってんだもん。

>>239
タップはあくまでマイペースだった。
あと上手く流れに乗ったザッツ。
クリやネオの方が追いすがろうとした分、脚使ってそう。

やっと、アク禁解除だ！

有馬記念、最終単勝オッズ予想。
シンボリクリスエス　　　２．８倍
ゼンノロブロイ　　　　　４．６倍
タップダンスシチー　　　５．５倍（外枠発送なら＋１倍）
リンカーン　　　　　　　９．９倍
ツルマルボーイ　　　　１０．５倍
ザッツザプレンティ　　１３．０倍
アグネスデジタル　　　１４．８倍
アクティブバイオ　　　２２．０倍

俺的予想オッズ
１．タップダンスシチー　　２．５倍
２．シンボリクリスエス　　３．０倍
３．ザッツザプレンティ　　９．０倍
４．リンカーン　　　　　１２．０倍
５．ゼンノロブロイ　　　１３．０倍
６．ツルマルボーイ　　　３５．０倍
７．アグネスデジタル　　４０．０倍
８．メイショウドメニカ　７０．０倍
９．アクティブバイオ　　８０．０倍

>>243
禿同

ＪＣ馬タップダンスシチー、来年も現役続行

　ジャパンＣを制して有馬記念の有力候補にのし上がったタップダンスシチー
（栗東・佐々木晶厩舎、牡６歳）は、条件付きで来年も現役続行することが正式に決まり、
１６日、佐々木晶調教師が明らかにした。
　佐々木晶師は「６歳馬だが、本格化しつつあるのが現状。まだ上がり目があり、
ピークを迎えるのは来年」と判断。１５日にオーナー側と協議し、競走馬を続けていくことで合意した。
今の計画では、春は天皇賞は距離が長いために使わず、金鯱賞（５月２９日、中京、ＧII、芝２０００メートル）−宝塚記念
（６月２７日、阪神、ＧＩ、芝２２００メートル）、
秋季は２つのプランがあり、
（１）京都大賞典（１０月１０日、京都、ＧＩＩ、芝２４００メートル）−ジャパンＣ
（１１月２８日、東京、ＧＩ、芝２４００メートル）
（２）海外遠征（凱旋門賞）を視野。結果が良ければ有馬記念も−というもの。
ただし、前述のいずれかのレースで５着以下に敗れた場合、その時点で引退することでも
オーナー側と合意をみている。

有馬記念で２着になってＪＣ勝ってるのに天皇賞は距離不適正といったり
５着以下になったら引退とかこの調教師意味解かんねえ
藤沢、伊藤雄二以上の妄想理論だ

佐々木晶
「とにかく使う度に良くなる。獣医によると心拍数が２６と心肺機能がやたら強いそうや。これがへこたれない理由やろ」

心拍数２６ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. ..

何だか､今のタップは
シドニーの高橋尚子状態ですか？

俺的予想は
>>242に酸性
ただロブロイとタップ入れ替え
ザッツとツルマル入れ替え
ってとこで

今の所クリとタップのワイド１点勝負の予定
ワンツーまではどうしても攻めきれない
タップが外枠なら考え直します
後はウインブレイズかドメニカの複勝狙いか

しかしタップがんがれ！余力は一番残してるはず

春天でねえのかよ

心拍数の少ない馬は強いんだってね。
ルドルフやオペラオー、クリスエス何かはやっぱり心拍数が少ないらしい。

佐々木ｾﾝｾ、おもしろすぎ。

有馬はタップの副賞で大勝負ーーー

>>245
そのコメントが真実だとすれば、
今回の有馬記念で５着以下（掲示板に載れなかったらってことだよね）
になったら今年いっぱいで引退もあり得るのかな。

驚異的成長力の源泉、１６戦不敗の名馬リボーの血は、覚醒した。
ＪＣはフロックではない！有馬も勝つぞタップダンスシチー！！
まあ、あんだけブッちぎるのは、さすがに難しいだろうけど。

ナリブでも心拍数２８だったんだから、今のタップはかなりの強さ。

クロフネはたしか心拍数１５

アロマで5着以下っていうことになると負けるとするとクリスエス、ツルマル、ザッツ、
ロブロイ、林間か

ではオグリ以後のレベルが上がっていないと考える理由の一つを。
Ｇ１馬の心拍数を調べると、むしろ９０年代前半の馬の方が少ない。
「馬の科学」より

最も心拍数の少ないのはメジロマックイーンの２１、
次がグラスワンダーの２２。以下、ミホノブルボン、ビワハヤヒデ、
ナリタブライアンが２３、トウカイテイオー、オグリキャップの２４が
続く。
心拍数が少ないほうが必ず強いとまでは言わないが、
条件や格に合わせて比較すると、強い馬の方が心拍数が少ないことが
ほとんどであることは言えると思う。
より強靭な心臓を持っているのだから、ある意味頷ける話。

ちなみにオペはハイセイコー、トウショウボーイ、シンボリルドルフと
並ぶ２５。

>>258
捏造ですかｗ
ナリブは２８ですよ。

心拍数が少ない＝競争能力が高い馬
なら、もっと容易に馬券を的中することができるのでは。

心拍数が少なくても走らなかった馬も多数いるのでは？

心拍数ってその時々によって変化するんじゃないの？
急に数字を出されてもいつのものなのか。
平均値なら信頼できるかな。

心拍数ってスタミナがあるってことじゃないの？

現代競馬はスピードが求められてるんだから
心拍数が少なくないからレベルが上がってないは
まったく話にならない。

問題は内国産種牡馬の仔で父を超えたと断言できる
名馬がまったく生まれてないことなんじゃないの？

マックは２１より上（多い）だったな。ブルボンもそこまでではなかったような。
ま、獣医が言ってるんだからしょうがないか。

>>258
釣りかしらんが「馬の科学」で競走馬ごとの心拍数など公表してないよｗ
ときどき現れるおひつじの名無しってとこかな。

アイネスフウジン22
メジロライアン24

って何かの雑誌に載ってて
ダービーでアイネスフウジンの単勝８万円買った記憶が。

>>262
メジロマックイーンは父を超えたと思うが。。。
個人的にはサクラバクシンオーも。

これは運動中とかその1分後のとか、
動的な状態での心拍数？

>>267
人間でもそうだけど恐らく安静時じゃないですか

だれだクロフネ１５とかいってるやつ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ∧ミ,　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／´‖= ＼　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,／´　　‖　　 》ヽ　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　,,,,,,　　,,,,,,,,　＿＿__＿_＿　,,;;''´　　 　 / ''　'''　ヽゝ＜ つーかおめーらスレタイ読めne-no？
　　;;;;;; ,／´　　'|　 　　　　　　|''' 　　　　 /　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　 ;;;;; /　　　　...|　 　　１　　　|　　　＼ ﾉ´　 .　　
　;;;; │　　　;;;;;;;|ﾀｯﾌﾟﾀﾞﾝｽｼﾁ|　　　　 ｿ　　　　　　　
　;;　 |　　　　ﾉゞ;;;;￣￣￣| |￣　　　　|　　　　　　　
　;; 　ヽ　　 ﾉ／ ゞ';;;;;;;;;;;;;;;| | ＼　　ﾉ /　　　　　　　
　;;　 　|　/ /　　　　　.　　''''''''''''|　 | |´　　　　　　　
　;;　 　|　|| /　　　　　 　　 　 　 |　| |　　　　　　　　
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　 　 　|　|| |　　　　　　　　 　 　 |　| |　　　　　　　
　 　 　|__|| |　　　　　　　　 　 　 |__|_|　　　　　　　
　 　　［　］ ］　　　　　　　　　　 ［　］ ］　　　　　　

タップおまえ、心拍数１/分だったのか！？

おれは93

>>272
死ぬぞ、いつもそれなら

シチ・・・・・ｔｔ

>>265
32の間違い

いや、アイネスは２２だよ。よく憶えてる。

ttp://www2.sundaytc.co.jp/coffee_break/series_report/top/main.asp?article_id=38

フウジンの話題は載ってるけど心拍数はカブラヤオーだけ。うーん残念
どこかにまとまって載ってないかなぁ

>>276
なんとでも言って下さい
ありえないから

>>278
スレ違いな質問だけど心拍数22ってサラブレッドではありえないの？
>>277では23の馬もいたんだけど・・・

>>277
井崎の記事なんて信じるなよ
競走馬の平均が２８・２９の時点で信憑性０なんだから
「馬の科学」ぐらい読んでね

>>279
ありえるかもしれんけど、アイネス２２、ライアン２４はネタでしょうね。
しかも3歳春の時期と古馬の時期では値が違うのは常識。
3歳春で２２だったらよっぽどの怪物でしょうね。
無敗で常に圧勝の連続のような。

「馬の科学」に競走馬の平均値など詳細が載ってるから読んでみるといいよ。
では、失礼。

>>280-281
詳細ありがとう

体調などさまざまな条件で大きく左右されるし、馬だって成長する。
○○が幾つだったとか、馬鹿でないと語れない話題だよ。

心拍数って言うのは一見競走能力を数字で表しているように見える分、馬鹿には受けやすいよな。

別に心拍数が高い＝競争能力がすごいって言ってるわけではないんだがな
２７６はおれだが、２６５が別人。おれが見たのはスポーツ紙だった。
>>283
だからどうしたｗ

心拍数が高いじゃどうしようもないなｗ。心肺機能が高いに訂正だな。
ただ、心肺機能が弱い馬は強くはなれんだろうな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ∧ミ,　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／´‖= ＼　　
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　　　,,,,,,　　,,,,,,,,　＿＿__＿_＿　,,;;''´　　 　 / ''　'''　ヽゝ＜ つーかおめーらスレタイ読めや！蹴り殺すぞ！
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最大のライバル？メイショウドメニカが回避しました。

>>286
おう、悪かったな。蹴り殺さないでくれや

獣医必死だなｗ

ジャパンカップは重馬場だったから評価低いのかな
重馬場だから９馬身も離せたと。
タップも湿った馬場苦手な(らしい)のにね

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Oak/2817/horse/horse39.html

リボーよりこの馬を参考にすればよい。
逃げなくても競馬できると思うが、逃げに徹すればより真価を発揮するはず。
この手の気性は。
最初、逃げ圧勝しても評価が上がらなかった点も同じだ。

>>290
確かにタップは重が苦手らしいね。
タップが重が得意だからフロック視してる人もいるみたいだけど、
本当は最内がたいして荒れてなかったというのが真相だと思う。
実はJCまでのレースでみんな内が荒れてると思って外回してたんだよね。
だからそのせいもあって普通は荒れてるはずの最内がたいして荒れずにすんでたみたい。
でもザッツやネオが通ったところはすごく荒れてたみたいだし、
距離損なく馬場があまり荒れてないタップが一番得したみたい。
だからタップが重が苦手であってもああいう結果にもなるし、
やはりフロックであった面もあったんだというのが俺の見解。
でもその有利さがなくてもタップが勝っていた可能性だってあるわけだから、
有馬で来ないとは思わない。だけど、JCの結果が実力通りでもないと思う。

>>292
最終見たら内が荒れてないとは思わんと思うけど。

>>293
JCでタップとかが走ったから荒れたとか？w

現代のカシラギエース

>>294
タップは耕運機。

今日の冬至Ｓを見ると
馬場がどこも荒れていて
逃げ馬ピ〜ンチかも
タップはヤヴァイ！？

タップ＝トウカイアローで
早めにこられて決め手勝負ならいらねよタップは
有馬もＪＣも後ろ離れてたからこれたもんだろ
第一アンカツが前走悔しそうだから早めに潰しにいくわな
今回は自信の消し

>>298
アンカツは自分の意志で行かなかったんだが
４コーナー前で潰しに行っても自分が潰れるだけと思ったらしいぞ

実力がズバ抜けているうえに、他の馬が弱すぎるので
馬場や展開に左右されることがあったとしても
勝利は揺るぎない。

タップにとっては嫌な情報が。
今日の競馬でヨストミ大先生が負傷されたらしい。

はたして、有馬には騎乗できるのか？
怪我を押してでもロブロイに乗っていただかないと困るのだが。

格付け〜地上波デジタル時代の到来

S　ヒシミラクル
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
A+　アドマイヤドン　シンボリクリスエス　ファインモーション(´･ω･｀)
A　スティルインラヴ　ネオユニヴァース
A-　アドマイヤグルーヴ　ザッツザプレンティ　デュランダル
　テレグノシス(´･ω･｀)　ビッグウルフ　ユートピア
A--　ウインクリューガー　スマイルトゥモロー(´･ω･｀)　ノーリーズン(´･ω･｀)
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
B　イングランディーレ　サクラプレジデント　サニングデール(´･ω･｀)
　ゼンノロブロイ　バランスオブゲーム　ローエングリン
B-　アッパレアッパレ(´･ω･｀)　ヴィータローザ　エイシンチャンプ　エイシンツルギザン
　ギャラントアロー　シーイズトウショウ　シンコールビー　スターキングマン
　タイキリオン(´･ω･｀)　タガノマイバッハ　チャクラ　ニシノハナグルマ(´･ω･｀)
　バンブーユベントス　ファストタテヤマ(´･ω･｀)　マイソールサウンド
　マーヴルチーフ　ヤマカツリリー

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

栄誉S　アグネスデジタル　イーグルカフェ　エイシンプレストン　カネツフルーヴ
　スターリングローズ　タップダンスシチー　ノボジャック
功労馬　サウスヴィグラス　リージェントブラフ

(´･ω･｀)＝降格する可能性のある馬

12.9-11.7-13.1-12.4-11.8-12.2-12.2-[12.8-12.2]-12.0-12.4-13.0
残り1000で2秒あった差が600で約1秒になっているから、
少なくともザッツ（+後続）はそこで12.0-12.0程度のラップで走ったわけで、
十分「早めに仕掛けに行った」タイムに見えるが。
それ以上早く仕掛けろなんて勝負でもなんでもなくただの無茶だろう。

今回もタップ大楽勝だろ。
人気がクリスエスより下になろうもんなら、もう負けようが無いって感じじゃん。
ザッツが潰しに来ても、二着には残ると思うけど、
クリスエスが一番人気なら、動くことへの躊躇に繋がるから余計楽だよ。
まあ、クリスエスがマンマークで潰しに着てくれたほうが、クリスエス潰せて
儲かるけどな。
正直・怖いのはロブロイ。
能力で負けるとは思わんけど、絡んできたら嫌だな。
ザッツ・ロブロイがダブルで絡んできたら、さすがにきつい。
一番人気クリスエスだからないと思うけど。
ああ、藤沢んとこの馬だよな・・・微妙。

ザッツは潰しにこないと思うよ。
タップを潰しにくる可能性のある馬はロブロイだけだと思う。

今回が普通のＧ�Tなら、マスコミの情報操作でクリが一番人気になりそうだけど、
普段は馬券を買わない一般人も参加してくる有馬記念だけに、タップの一番人気
もあるかも。

さすがにかぶってたら考える。
まあクリとトントンくらいだと思うし、タップが不利ということはないだろう。

301 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/12/20 02:36 ID:xkhsJHhV
タップダンスもクリスエスも宝塚記念では
37秒台の上がりしか使えていない。
だからミラクルにもツルマルにも差されるわけだが。

ザッツが有馬記念を勝つためには瞬発力勝負に
意地でも持ち込ませないことが最低条件。
むしろ瞬発力勝負ではなく持久力、底力勝負になれば、
宝塚記念で底が割れているタップダンス、クリスエスに、
菊花賞を強い内容で勝っているザッツが勝ててもなんら不思議はない。
(負けても不思議はないかも・・)
ただもう一つの問題は小回りでコーナーがたくさんある中山2500m、そして
直線が短く坂があるコース形態。
コーナーが多く、スピードに乗りにくいため、どうしてもスローになりやすい。
にもかかわらず無理なペースでいくと坂で止まる。
しかもザッツから無理にハイペースにできないことは、
前半は中段を進んでた菊花賞、タップをまったく追いかけなかった
JCの中盤を見てもわかる。

つまりザッツがスタミナ、持久力、底力勝負で勝つためには
�@タップダンスの想像以上のハイペースの逃げ。
�Aザッツの底力が他の有力馬より優れていること。
の二つが必要だと思う。
正直歴史をザッツのようなタイプを有馬記念では勝たしてはくれていない。
でも今年のタップダンスのようなハイペースの逃げを打つ馬の存在と、
ザッツの菊花賞の強い勝ち方からすれば、、不可能ではないかもしれない。
でも分が悪いことは確か。
それでもザッツを信じたい俺がいるwなんてね。

某スレでこんな馬鹿発見

>>307
大筋で間違っていないとは思うけどね。
ただ
＞宝塚記念で底が割れているタップダンス、クリスエス
ってところはクリはともかくタップの底がどれだけ深かったか理解できてない気がする。
ザッツは漏れも好きな馬だけど現段階でタップに先着は無理だと思っている。

JCのタップの強さを見て、まだ信じない幸せ者がいるみたいだけど、
今回もタップからの馬単勝負で間違いなし！

中山云々言ってるが、中山だから有利なんだよ、展開も今回バッチリじゃねえか。
来年も現役続行だぜ、過去に類を見ない大物になる可能性は大だと正直思う。

今年５戦４勝だろ
力は間違いなくあるし、フロック扱いしてる奴が信じられない
まあ馬券的にはいいんだけど

>>309
圧倒的な実力があるかも現時点では不明なのに
逃げ馬を買う人は少ないって。

>>311
まあ、だから今回も連続して1番人気にはなれず、2番人気なんだろうが・・・。
美味しいといや美味しい。
9馬身離しても1番人気になれないのも珍しいが・・・。
まあ俺は一昨年からずっとタップから樹海逝き覚悟で馬券買ってるから、
今回も逝くわ。

こんな馬来るわけねえじゃん

お前のうちに来るよ

>>312
あなたは勝ち組みですね。
今年、タップ、ミラコを中心に買った香具師＝勝ち組み
今年、クリ、ファインを中心に買った香具師＝負け組み
秋天でモノポを中心に買った香具師＝ミーハー馬鹿

血統も騎手も地味だし、何よりシチーだからな。
ミーハーと厨房のおかげでさんざん美味しい思いできたよ。

>>316
だがな、問題は来年なんだよ。
他の実力馬はヒシミラクル、ザッツ。タップと同じく過小評価されてる奴ら。困った。。。
ネオもクリと同等の力があるわりには評価低いし。
３歳馬もメイショウボーラー、コスモサンビームは血統的にもそこまでの過剰人気しないし。
ファイン、モノポにＧ２連覇していただきたい！

>>315
タップ、ミラコを中心に買って、馬券外してる俺は？
宝塚ではタップ-ミラコの馬連死ぬほど買ってる。

>>318
ｲ�`

>>319
ありがと　生きてるからこうしてカキコ出来るｗ

>>315
という俺は、この秋G1は天皇賞・JCしか当たっていない・・・。
負け組みか・・・。

>>315
今日もファイン買ってるし俺。負け組み？
クイーンステークスわざわざ現場まで見に行って馬券は「見」して
記念馬券ファイン単勝１００円だけかってるし俺。負け組み？
マイルCSでデュラ＝ファインの馬単表裏持ってた俺＝負け組み？
JC　ワイドでクリ軸でネオ、ザッツ、タップ買った俺＝負け組み？

タップダンス市・・・。

>>323
テイエムキングオーなどに比べれば些細なことだろー

タップが3着したアルゼンチン共和国杯を見るまでは、心肺器官の1番強い馬はナリタトップロードかな？と思っていました。
あのレースで全く折り合わないで3着は凄すぎると。で、昨年度の有馬の調教見てDWで力強い踏み込みを見て間違いなく最強の心臓を持った馬だと。
あれから1年、心肺器官の強さについては問題ないと思っております。去年も向こう流し3コーナー手前からガンガン手綱しごかれて最後までキチンと走りました。
勝ったシンボリは、中山コースが日本一うまい岡部の真後ろに付けてて、うまく乗れたのだと思います。
今年は岡部がいないから、誰かのケツにくっつき作戦は無理。
タップに絡んでくる逃げ馬もいない。が、どうしても気になるのは今年に入ってからDWで追いきった馬の成績があまりにもよくないこと。
ていうか、DWに入れてない。あの池江厩舎までも坂路ばかり。
DW調教で前脚の踏み込みがよければ、その調教においては成功といえます。ほとんど、好走します。長距離戦においては。
1週前はCWでした。なりで走ってるのでなんとも言えませんが。
正直、木曜のグリーンCHを見るのが、ちと怖いかも。判断が難しいかも。
持続力勝負なら間違いなくこの馬が一番強いとおもいます。あとは、どう展開するか？
コーナーの数が多いだけに途中間隔を詰められる。けど、ひきつけてタメて逃げるほどセコイ馬じゃなし。
当たる・はずれるはさて置き、この馬の単勝馬券は100円でいいから持っておくとレースが面白くなるはず。
下手な、展開予想ですみません。

これだけは言える、掲示板は堅い。

>心肺器官の1番強い馬はナリタトップロードかな？と思っていました。

見てはいけないものを見てしまった･･･

>>325
＞勝ったシンボリは、中山コースが日本一うまい岡部の真後ろに付けてて、うまく乗れたのだと思います。
今年は世界一のジョッキーが誘導するからｗ

バカだな。
シンボリなんてペリエが勝たなきゃいけないと思って
タップマークで前目に行くの見えてるじゃん。
連もないぞｗ

確かに、去年のインタビューでペリエは
「オカベサンの位置取りがまだ後ろだったから、まだ(タップを捕まえに)上がらなくていいと思った」
みたいなこといってたしな

俺がこの馬すげーって思ったのはやっぱ去年の有馬だな
完璧にファイン潰しにいってるだけに見えたのに、
あわや勝ち切りそうやったのにはマジでびびった。
去年は岡部の後ろでペースつかんでたwペリエに差されたけど、
今年は岡部もいないしシンボリとは斤量も一緒。
負ける気がしないな！！


ところで有馬っていつから5歳以上56kgじゃなくなったの？？
5歳以上があんまり活躍していないレースだから別に56kgでいいと思うんだけどな・・・

「５歳になる頃まではイレ込みがきつく、パドックでタップダンスしていた」（競馬ブックの調教師コメントより）
ちょっとﾜﾛﾀ

タップ２番人気ならはっきり言って勝利確定。
タップ頭からの馬単総流しが一番。
１番人気ならクリはなし崩し的に脚を使わされて２着もないだろうから、
タップとそれ以外の馬の馬連買うのが賢い。

>>331

タップのほうが１キロ軽いんじゃなかった？
まあ同斤量でも、タップの勝利は間違いない。

また、今日の有馬記念フェスティバルで佐藤哲三があまり喋らなかったこともいい
。でもウイニングランはしたいと言った。もちろん勝って出来るぞ！
がんばれよ佐藤哲三！タップダンスシチー！

>>331

2001年から。そのほかマイルＣＳ、スプリンターズＳで３歳馬の
斤量が古馬と同じになった。

グリーンチャンネル見てる人と、フジテレビ＆関西テレビ系の地上波で競馬見てる
人ではタップダンスシチーの評価は違うみたい。
明らかに、道悪と展開でクリが負けたと思ってるし、タップよりロブロイの方が
人気しそう、ヨシトミでも。
三連複のアナは、直線までじっとして死んだフリしてた時のサンライズペガサス。
リンカーンの２００勝タネなしはきっと見せ場作るために、３，４コーナー
で捲るよ！

>>335
２キロ差が１キロ差になったんじゃ？

今日のフェスティバルのテツゾーのトリビア。
「タップダンスシチーに乗るときは、いつもびびっている」

気性が難しくて、騎手は大変とのこと。
アルゼンチンの時は、腕が棒になったんだってよ。
佐々木師が「最初は勝浦載せて、途中から変わるか」と言ったんだって。

テツゾーは、そんな馬を乗りこなすために、必死に努力したんだと思う。
今回の有馬は、テツのためにも、絶対勝たせてやりたい。

>>338
今回は勝浦君乗せて落ちついたら乗っけるという意味では？

>>330
リップらしいぞそれは

>>337

失敬、そうだった・・・

ペリエは何気に世渡り上手

こういう地味なたたき上げの馬が年度代表馬になるとなんかいいね。
武豊基地と社台基地のマスゴミがバッシングを開始するだろうけど。

豊もこの馬に乗っていますよ

最強の法則(巻末の1頭の馬にスポットを当てた連載コラム)で読んだ。
下馬したユタカが開口一番
「なんでこんな馬が1000万条件にいるんですか！」って言ってた、らしい。

>>345
今週の競馬ブックに載ってたインタビューでペリエは
タップは条件馬時代に乗った事があり、いずれ重賞を勝つ馬だと思ったとか言ってたな。
あと、アルゼンチン共和国杯の時にタップと一緒に走ってコイツは要注意と思ったとも。
まあ、ＪＣでは大恥かかされてるから意地でも負かしに来るんだろうけど。

今年クリスエスに先着を許してないにも関わらず、
また人気ではクリスエスの次ぎで2番人気・・・。
どうして世の中の奴は分からないのかね、俺にとっては相変わらず美味しいけど。
去年の有馬もクリが3歳だから騎量的にも楽だっただけ。

今回もタップ馬単で充分だな。

http://evian.s12.xrea.com/cgi-bin/keiba/versus.cgi?id=arima
タップ1番人気？

>>345
じゃあスキを狙って哲三から強奪できるじゃんｗ

>>345
まぁでも去年の有馬のファインでの負け方があるしね。

この馬は
JCで燃え尽きたと思うよ。

JC激走の反動は本当に無いのか？
徹底的にマークされても勝ち切るだけの能力は有るのか？
宝塚の二の舞になることは無いのか？
一口馬主馬がこんなに勝っちゃってイイのか？
個人馬主から高馬預かってる調教師は面目丸潰れなんじゃ無いのか？

ttp://sports.yahoo.co.jp/headlines/20031223/20031223-00000026-spn-spo.html

>>338にあるからテツゾーもコメントしてるよな・・・
まぁそこが地味でいいんだが・・・

てかいなかったことにされてんのか？

>>353
ﾃｼｿﾞｰ、一番人気になろうかという馬に乗るのに・・・＿l￣l○

勝てば勝つほど不信感が不信感を呼び、人気にならないのがこの馬。
ただそれも、残念ながら有馬記念までだろうな。

>>355
いや、シンボリがいるから有馬で勝っても、また、フロック視されるだろう。
で、ロブロイが春天に向かうらしいから春天を楽勝してもらう。で、距離が短くなるので死角なしとなる。
今年３戦３敗でもマスコミはクリ＞タップなのだから、当然ロブ＞タップとなる。
宝塚でおいしい思いができる。
しかしヒシミラクルが出走するとなると、あの馬も人気がないからおいしくなくなる。

>>353

って言うか、発言が真面目で地味で、あまり受けなかったからだと思う。
有馬への意気込みを聞かれても、
「応援してくれる人もたくさんいるので、がんばりたい」て、
あまりにもストレートだったしね。
後藤が「チャクラ」歌ったり、
武が「有馬記念でのガッツポーズって、ほんとに難しいですよね」と答え、
会場の笑いを誘ってたのとは大違いだった。

でも、おっしゃるとおり、そこが哲三のいいところだと思うよ。

>>356
いや、さすがに有馬記念で強い勝ち方をすると
来年は常に一番人気になると思うぞ。
今年のシンボリのように。

マスコミ連中が知将でない限りは。

>>358
マスコミ連中は池沼。ミーハー
有馬のブックを見てもわかる。ザッツやネオはクリより今でも下に見られている。
しかしロブはクリと同等に評価。ハァ？ロブがあの２強と互角はありえても上といえるわけがない。
また、タップを押すということは自分の見る目がなかったことを白状するようなもの。そんなことしない。
ペースの速かった昨年の有馬、今年のＪＣをスローと捏造するような奴らだぞ。

>シンボリがいるから有馬で勝っても、また、フロック視されるだろう。

これ日本語なのか？
意味がまるでわからん。
英語習い始めの頃、単語は分るのに文章が理解出来なかった時の気持ちを思い出したｗ

マスコミはいろいろあって美浦の馬を悪く書けないんだろ。
でも金を張る一般人は、しっかり考えるから馬連なんかはつかないと思うで。

ttp://www.sanspo.com/keiba/top/ke200312/ke2003122301.html

ＪＣでは「派手にするとフラつくので」と、馬を気遣ってガッツポーズは控えめ、ウイニングランも封印した。
しかし、「今度使ったら夏くらいまで休めると思うので、挑戦してみようかと思います」。
最後の最後に、再度の大逃走への自信をチラリとのぞかせた。

春天来年も出ないのか・・・・＿l￣l○

金鯱賞→宝塚記念
だそうで。

>>360
読解力のない人ですね。
マスコミはシンボリ＞タップ＞他馬と思っている。
そこでタップが勝って３戦３勝となってもシンボリ＞タップは間違いでしたといえず、
恵まれただけだの、シンボリは強く、タップは強くなくて運が向いたと言い訳するだろう。
逆にシンボリがいなければタップ＞他馬なので、強いと素直に認められるということ。

>>364
おまいアホだろ
もうタップとクリはほぼ同格扱いだよ
でもおそらくクリのほうが最終的には人気になると思われる
何故か？。それは人馬、厩舎ともにタップはクリと比べて地味だから
もし今回クリを封じれば確実にタップはクリより上扱いされる
まあ俺は栗に負けるとおもうがな

>>352
ハイペースとはいえ
もまれていない分クリス・ザッツよりは消耗は少ない。

>>361
有馬だからトーシローが多いのでマスコミどおりに売れる。

まぁタップが一番強いのは間違いないが、
問題はザッツがシンボリを勝たせるために
着度外視で競りに来る可能性があるんだよね。
安勝も「タップを潰せば９００万あげる」と言われれば、行く。
もっともタップはケンカを交わして２番手って言う手もできるから
あまり心配していないけど。

しかしあれだな
ＪＣ前は重馬場じゃ走らないから買えないと言われ、
ＪＣ後は重馬場に助けられたと言われ…

じゃあ、どうなればよかったんだよと小一時間…

哲三がG１で受身にまわるなんて皆無だったからなぁ。
オッズと実際のレースは別だからね。
確実にタップは目標にされるし。

それにしても、「タップをつぶす」ってどういうことだ？
競りかけたって番手の競馬もできるんだし、もうレースでひっかかるとは思えない。

ﾃﾂｿﾞｰコールが沸きあがる中山競馬場！

テ･ツ･ゾー！テ･ツ･ゾー！テ･ツ･ゾー！テ･ツ･ゾー！テ･ツ･ゾー！

ザッツだって切れ味は無いのだから早く仕掛けるでしょう。

>>370
勝っても人気無いからそれは無い
拍手は起きるだろうが

馬券的人気じゃなくて、馬そのものの人気ということね

>>372
それは承知やけど希望ぐらいあってええやん…( ´・ω・`)
またぶっちぎったら起きてもおかしくはないとはちょっと思う。

>>374
ゴメソよ

>>375
いやいや、全然問題ない(･∀･)
ﾀｯﾌﾟ＆ﾃﾂｿﾞｰさんマジでがんばってほしい。

わかってないね。
タップが最強だと考える根拠は重、逃げのJCだけなんだよ。
それ以外のレースはたいした内容じゃない。
本当に強かったら宝塚も早め先頭で押し切ってもらわないとね。
バテてミラクルに差されてるようじゃ、最強なんてほど遠いよ。
宝塚から秋にかけて成長していたとしても京都大商店はスローの
逃げ切りだから内容が薄いし、やっぱりタップが一番強いとする根拠は
重、逃げのJCしかない。これは心もとないよな。
JCさえなければタップなんてミラクル、ザッツに簡単に負ける馬だと思う。
JCをどうとらえるか？がもっとも重要だけど、、
クリスエスとタップの実力は俺の中ではほぼ同じ。
それなのにタップが9馬身？って逆におかしい。
やっぱりJCはタップに何かが向いただけ。
よってタップは後続に早めに来られて有馬では簡単に沈むと思う。

とするとつまり９馬身もつけられた他の馬が情けないってことだろうな。

違う違う。
タップだけ得しただけ。
どこがどうか？と言われるとあんまり具体的にはわからないんだけど、
普通に考えて9馬身離せる馬じゃない。

>どこがどうか？と言われるとあんまり具体的にはわからないんだけど、

なんじゃそりゃ（ｗ

JC9馬身差の理由
・1番枠で、しかも大方の予想と違いゲート入りが最後だったため、
好スタートからスムーズな逃げを打てた
・道中特に競りかける馬もいなかった
・人気馬、実力馬が軒並み極悪馬場で切れ味を殺された
・極悪馬場では内も外も状態はほぼ一緒、仮柵沿いをロスなく回ってこれた分

1番下以外はみんな同意すると思うが

>>379
タップに結果的に有利になった部分は否定するるもりもないが、あれだけ悪い馬場で前に
行かなかった（行けなかった）他馬は明らかに情けないということになるが。相手に得をさせる
レースしかできなかったのは何故かを考える必要はある。
因みにおれはタップは有馬で体調、展開次第では負ける可能性も当然あると思ってるので。

>>381
俺もそんな感じかなと考えてる。
だけどやっぱ推測の域をでない部分もあるから、
タップの強さに魅せられてる人には煽りに見えるかもな、と思って。
>>382
それは有力馬がクリスエスマークでタップがそんなに人気ではなかったから
に尽きるんじゃないか。
実力でもタップは負けても不思議はないと、、個人的にはだけど、思ってるよ。

否定するるもり⇒つもり　　初歩的なミスｽﾏﾝ

>>383
おれが騎手で（実にくだらん妄想であることは否定しないがｗ）あれだけ悪い馬場で栗栖に十分な
スタミナがあるとすれば、それなりに実績残してるタップをあそこまでノーマークにはしないな。
つまり他陣営はあれをマークする必要がないと感じたほどタップがハイで行っていたとおもったか、
もしくはマークした場合自分も危ないと感じたかのどちらかだと思う。とにかくＪＣに関しては
タップが一番強い競馬をしたことは間違いないよ。それが有馬や他のレースでも勝てるかどうか
とは別。

ＪＣの内１馬分のコースよくみてみ。すげーグリーンベルトだったから。
そこ走ったタップの９馬身はうなずける

>>382
自分もタップの強さに魅せられてる1人だけど、
冷静に分析するとこうなるな、やっぱり。

今年は金鯱賞からタップの単を買い続けているけど、
自信度は
京都大賞典＞JC＞金鯱賞＞宝塚　
の順。今回の有馬はJCと金鯱の間くらい。
まあ、今年タップで儲けた金はすべてつぎ込ませてもらうつもりだけど。

>>385
俺がぺリエだったら外国馬をマークするけど。
タップが速いから無理についていけないと思ったのは安藤。
ぺリエもどうせタップは止まるだろうとは思ったかもしれないけど、
だからといってああいう展開になってしまった以上、
どうもしようがなくないかな。クリスエスはのめりどおしだったし。
無理に調子を狂わせるわけにはいかないし。
はじめからタップに目をつけてればまた結果は違ってきそう。

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>>381
あれだけほどよいペースで離して逃げていたらつつけないよ。
スローのタメ逃げじゃないんだからさ。
追いかけた馬は自滅するよ。

速い逃げ馬などの同型がいえれば別だが。
有馬もいないし単騎で大逃げできるんじゃないかな。
それを無理に栗がいったら自滅するよ。
脚を溜めての競馬しかやってないし。

>>391
宝塚ではタップとクリスエスは直線を向くときに同じ位置にいた。
クリスエスはタップが普通の逃げを打つぐらいだったらそんなに離されない。

おいおい…
それでシンボリは惨敗したんだろｗ

>>393
惨敗っていうけど、タップとクリスエスの着差はほとんどなかったでしょ。
それにクリスエスはいったんタップを突き放して止まって差し返されたところがゴールだったけど、
あれはどう考えてもデザーモの仕掛けが早すぎた。
クリスエスがぎりぎり止まらないタイミングで仕掛けてたら少なくともタップには
先着していたというのが俺の考え。
クリスエスはハイペースの底力勝負でもタップに勝つことがあると思う。
というより底力はタップもクリスエスもたいして差はないと思える。

小回り多コーナーの中山2500
しかもマークが集中するから大逃げは不可能に近い。
結局直線団子状態瞬発力勝負濃厚。
タップ、ザッツに不利な展開になるのは必至。

タップマークで団子状態なら、直線バタバタのレースになって
瞬発力勝負にゃならんよ

2000や2200じゃないんだから、タップは大逃げは可能。　
ついて行ったら間違いなくバテるでしょうね。
中山2500で大逃げは不可能といっている人は普段競馬やってる人ですか？ｗ

>>396
底力勝負になったとき、タップの真価が発揮する。
リボー系は昔から大レースの底力勝負に滅法強いから。
スローの瞬発力勝負はありえない。

1600・2000・2200・2400・2500における逃げの違いを分かってない人が結構いるね。
例えば、いくらサイレンススズカでもスプリント戦で大逃げはできんよ。
宝塚は大外だったこともあるけど。
逃げ・先行型なら別だけど、栗は普段好位置もしくは中段で脚を溜める競馬でしょ。
そういった馬が無理にほどよいペースで逃げているタップについていったらどうなるか。
多分、ペリエもそんな無謀なことはしないでしょう。
レース前の作戦として、マーク発言をしタップ陣営を牽制することはするでしょうけど。

参考までに

http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1072159337/l50

要はラチだな。内ラチ！
タップダンスシチーの栄光は内ラチと共に有り！

タップダンスシチーの栄光は内ラチと共に在り！

に謹んで訂正致します

タップが逃げ切れない？はあ〜？
学習しろよ、説明するのに疲れたわ・・。
タップの心配する前に、クリ・ザッツの心配しとけ

常識的に考えて
不良馬場のＪＣ９馬身差勝ちの反動は絶対あると思うけどなあ。
この辺りは都合良くスルーですか？
此処の住人は、殆どが競馬初心者ですか？

プロの予想家はクリスエス本命の方がタップよりずっと多いのに、
ここの住人は、「なんでタップの強さがわからないんだ、ボンクラどもめ」
とでも思うのかな？

しかもＪＣ→有馬と連勝した馬は
ルドルフとオペ位しか居ないんじゃなかったっけ？
どっちも７冠馬ですよ？
競馬史上最強馬と呼ばれてる馬と同列に考えてること自体滑稽ですよねw

過去にJC勝った日本馬のランクは

ルドルフ＝オペ＝エルコン＞スペ＞カツラギ＝ジャンボケ
＞マーベラス＝タップ＞レガシー



ってとこだと思うけどね。

こうして見ると、ＪＣの９馬身差を見て冷静さを失っているのは
むしろアンチタップな方達なんだなーと思う

あっ、テイオー忘れてたw
スペの次　ね

>>408
タップ基地の人は冷静さを失ってない、とでも言いたいのか？
タップ基地のやつらは重逃げ圧勝ってだけで、稀代の名馬扱いしてるぞ。
リボー？アレッジト？
宝塚でバテてミラクルに差されてた馬が？

もう一度見てみないことにはタップの力は測れない。
JCさえなければ単なるトライアル馬だぞ。

>>408
ほとんどの評論家は
あの９馬身差勝ちをそれほど評価してないよ。
アンチというより、プロの目から見るとそうなるのだろう。
タップが弱いとは誰も言ってない。
展開次第では有馬を勝ち切るだけの実力はある。
ただ、その展開面で不利になりそうだから
タップは対抗までなんじゃないかな？

マーベラスって何だ？マーベラスサンデーのことか？
釣りですかね？勝ちはおろか出てすらいないが…。

勝っても人気しない馬は来そうで怖い。
負けても人気になる馬は逆の方で怖い、と思う。

412

>412
うまいな
正直やられた

サンデー大嫌いな俺としてはタップのような馬は応援したくなる。

412 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/12/23 20:10 ID:ZmVQ/+FL
マーベラスって何だ？マーベラスサンデーのことか？
釣りですかね？勝ちはおろか出てすらいないが…。

>>416
サンデー馬の馬券は買わないの？

>>411
ここのタップ基地（俺含めて）で、９馬身差がそのまま実力の差だと思っている人は少数派だよ。
大体、レース前は「重馬場になったことでクリスエス断然有利、タップは重馬場苦手」、
レース後は「タップは馬場が味方した、クリスエスは馬場に脚を取られて力を出せなかった」
なんて平気な顔で言う「プロの評論家」の眼力なんて知ったこっちゃない。
それと、展開面で不利になりそうというのは何故？
ちなみに俺はタップ基地である前に穴党なんで、本命にするかはまだ未定。

>>416
シンボリも応援してね
ヘイルトゥリーズンの分家だｙ

あ…。マーベラスクラウンのことか。
マベサンって書いてないからおかしいなと思いつつ書いてしまった。
無知をさらけ出してしまい痛いな。
>>407氏　申し訳ない。

>>419
当然マークがきつくなるし
人気背負うと、今までみたいに気楽な騎乗が出来なくなりそう。
JCみたいな大逃げは出来なくなるだろうし
焦って早目に追い出すと、去年みたいに坂上で止まる可能性も有る。
人気薄だった去年の有馬やJCみたいな有利な展開にはなりにくい。

>>422
けど、同型いねぇし楽に行けるじゃないかな。
インモーに邪魔された去年の方がよっぽどキツイよ。

今年の有馬はタップぐらいしか逃げそうな馬が･･･
やっぱタップが逃げるのでは？

３〜４コーナー辺りで他の馬がタップめがけて迫ってきて、直線バタバタ
ラスト大外からﾎﾞｰｲとﾘﾝｶｰﾝとﾀﾃﾔﾏの突っ込みｷﾎﾞﾝﾇ

タップからその３頭に流し、ｺﾚ素人

>>424
では玄人のあなたの買い目はなんですか？

>>419
だな。９馬身うんぬんはどうでもいいな。
単に、タップがG�T獲れたのが純粋に嬉しい♪

馬鹿評論家はスルー

あ、直線のｳﾝｺふんばり勝負になったら
タップ負ける気しないわ＼（´ー｀）ノ

ＧＣ「うまくら」見ていたけどコメンテーター１２人中だれ１人として
タップを本命にしたやついなかった。
今回もおいしい馬券になりそう？！

>>422
マークがきつくなると言ってもタップを潰しに行くと自分も潰れる可能性が高いわけで、
そのような捨て身の騎乗をできる騎手がいるだろうか？と思う。
マグナーテンが出てればタップ潰し専用馬になってた可能性もあったけどねえ。
まあＪＣほど楽なレースにはならないってのは同意だけど、
今年はクリスエスとの斤量差がなくなることも忘れちゃいけない。

タップが負けるとすれば宝塚みたいなレースの時だと思うが、
そこで先着したツルマルは、ここはやや距離が長い気がする上予定外のJCまで使ってる。
負ける展開が見えないんだけどな。


ところで有馬で上がり勝負なんていつあったのか知りたい。

ちなみにプロの評論家ってのは
宝塚で底見えたって秋天でシンボリ切ってプレストンとかに◎打っておいて、
JCではそのシンボリに平気で◎打ってるような人らの事ですか？

しかしタップを潰さんことには一着には慣れんわけだ
このジレンマだな

>>430
早仕掛けタップがばてる展開でつか？
宝塚記念の時はツルマルは脚溜で飛んできたってことで
ﾐﾗｺｰはタップより「長くイイ脚を使う」つうことで軍配が上がったってことでつね

ってことは恐いのは
・ﾐﾗｺｰタイプのｻﾞｯﾂ
・後ろから脚溜のﾉﾘとﾕﾀｶ
＼（´ー｀）ノ

２着狙いの馬なんて居るの？
少なくとも上位人気の馬は勝ちにいくでしょ？
他に逃げ馬がいないにしても
タップを突つけるくらいの馬は幾らでもいるだろうし
タップは今回は人気背負ってるから
大逃げして惨敗でもしようものなら叩かれるの必至だし
かと言って引き付けての逃げだと後続に脚溜められるし
哲ゾーはホント頭痛いと思うよ。

>432

その３頭なら負ける気がしない。
てことで


タップﾏﾝｾｰ!

タッピィ

>>434
ごめんな、俺実はザッツ基地なんだわ

今年はｸﾘの瞬発力がそう発揮されｒかにかかってるとも思ってるのだけれども、
ラスト１０００メートルくらいからペースがぐんとあがるだろうし、
ここで思い切ってｸﾘ切る

って思考回路でｻﾞｯﾂ本命☆って常々思っていたのよ


でもこのｽﾚのタップ基地たちは結構冷静に分析してたんで
タップ＼（´ー｀）ノ馬券で勝負するのでつね

タップは有馬が終わったら休養らしいですが休養前のレースは必ず負けています。

この馬は使い減りするタイプですが、叩き３戦目ということで今回は京典　ＪＣと少し使いすぎではないでしょうか？

過十年、有馬を完全逃げ切勝ちしたのはマヤノトップガンだけです。
セイウンスカイはなぜ二回目の有馬記念に出なかったのですか？

この馬にとって２４００ｍから２５００ｍへの
１００ｍはデカイと思います。

使いすぎってそんな無茶なｗ

ウンスはｸｹｰﾝｴﾝ

>>418
サンデー産駒が出始め頃はどんなものかと買っていたけど、スペの頃からウザくなってきて以来買ってない。有馬は非サンデー馬の単複勝って遊ぶ

>>433
　タップ自身は後ろから突っつかれる事は慣れているだろう。
むしろ、京都大商店を見てそれを不安材料にできるのか。


佐藤哲自身はただタップのレースをすればいいだけの事。
これで負けたら仕方が無いというレースを確実にやってくれる。
怖いのは雨・雪などの上滑りをするコンディションの芝だけだろう。

色々言っていますが、JCは仕方ないんです。
２コーナーでタップが勝つ展開になりました。

ペリエは自分が１番人気に乗ってるわけですから、
負けた時には言い訳が必要なんです。
タップが逃げるのを見て、完全にジョハーマークにしたんですよ。
タップに鈴付けに行って負けたら、「なんであんな馬に
突っかかっていったんだ」って言われて責められるんです。
それが外国馬マークで、結果外国馬に勝てば、
「勝ち馬が逃げ残ったんならしかたないな、マークした
馬には勝ってるんだし」で終わるんですよ。

結局競馬は人間関係なんです。

＞436
そりゃ失礼しました。
ザッツは弱い馬とは思ってませんが、個人的にはJCで展開＆馬場の恩恵を最も受けた馬と思ってます。
じゃあ今度はザッツがレース作れば逆転も・・・とも思ったけど、哲三もそう簡単に行かせないでしょう。
まあ菊花賞馬を馬鹿にするやつは年末〜春にかけて損すること多いですし、
3連複の相手にでも抑えることにします。

＞437
距離が短いって秋天回避したのに２５００ｍは長いのか。
適距離狭いな・・・。

>>443
いえいえ
ｻﾞｯﾂは現段階ではﾀｯﾌﾟと追い比べできるくらいの力はないと思っております
後はﾏｽｺﾐはあんまﾀｯﾌﾟを押してないみたいなので
オッズ的にｳﾏｰ（゜д゜）になってくれれば＼（´ー｀）ノ

あとはｸﾘが中途半端に４〜５着くらいに来てくれれば＼（´ー｀）ノ

ザッツが逃げるよ。
タップはラチを頼るところあるから、逆にアンカツがタップに馬場のいいところ
を走らせないために。ヤマカツリリーのローズＳみたいに。
タップとアンカツが２頭離して直線に入って、クリが上手く捌いて差を詰められれば
いいけど、去年の天皇賞でもトップロやサンライズ２頭とさほど差がなかった
こと見ても、クリは中山うまくない。リンカーンが捲って、外からクリに馬体
を寄せてスムーズに動けなかったら、
ＪＣの再現「行った行った」も

445の続き。
ザッツが残って２着もツルマルが追い込んで２着も
今年もやっぱりＧ１−２着の「橋口」でフィナーレ。

ただ枠順の心配はある・・

枠は不安材料の一つ。
これを論破する書き込み、クレクレタコラ。

リボーの狂気の血が悪い方に出なけりゃ、シンボリには負けんだろ。

>>449
三歳馬にも負けんよ。

テツゾーの手綱の持ち方、レースごとに見てごらん。
特に去年の有馬と、今年のＪＣ。ぜんぜんちがう。

今年の有馬、去年の二の舞はないぜ。

１３頭だてだから必要以上に気にする必要はないかと。それよりスタートが気になるな。

>>451
そこまじゃ見てなかったな

まぁ、あくまでもレースはその中で相対的な能力が問われるもの。
タップの強さがどれくらいかは置いておいても、ヒシミラクルがいない以上、
消去法で、この馬しかいない罠。

>>454
消去法などこの馬に失礼だな。すでにタップは現役最強。
有馬はそれを証明する場でしかない。

32戦して、23敗もしてる馬が・・・

クリやミラコーはＧＩ３勝。タップは１勝。
格では落ちるが、現時点での勢いを考えると互角だと思われ。

明日のJ-WAVEのこの時間の番組（カビラのやつ）でタップと哲三の物語を放送するってさ。

この馬が有馬を勝てば
最弱世代と言われた釈迦世代が
最強世代になるのだから
嬉しいね！
代わりにオペ世代が最弱世代に
急落するからねｗ

>>455
必ず証明するでしょうね。３コーナーを回って他馬に５、６馬身の差を
付けて先頭を走っていたら、問題なく勝てるでしょうね。
怖いのは故障だけだ。

>>459
この世代の○外は本当に強いってなるだけ。
釈迦世代の○外は現時点でもかなり評価高い。
内国産は最弱だけどね。

なんかふっつーに勝ちそうだね。

リボー系萌え

459は釣りバカだろう。相手にするな

　　ワケ　　　　　ワカ　　　　　ラン♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

おいら単勝馬券が好きなんですが、ＪＣのタップ、
実力の割にはおいしいなーと思ってたんだけど、
なんであんなに人気なかったんだろう。
やっぱ地味なのかなあ。

シンボリがダントツに加えて(これのせいだね）
ネオやアンジュもいたから
あんなもんだと思われ
おいしいと思うのはやはり結果論ではないかと
まぁ個人的にはおいしかったけど

＞４６６
やっぱり地味なんだろうね
ここのレスの伸びるスピード見てても思う

馬券買う上では本当はありがたい話なんだけど、
「タップ？勝つわけないじゃん。前走は展開と馬場でしょ」
て言われたら反論したくなるのが俺を含めた基地の気持ちなんでしょうな

強い馬が強い勝ち方するのが一番気持ちいい
そしてその馬の馬券買ってりゃ更に嬉しい

タップの調教絶好調v

>>468
禿同だす

有馬で良馬場で勝ったとしても、「展開が・・・フロックだ・・・」とか言われそう。

相変わらず卑屈ですな

オッズが楽しみ

なんかタイムはいいけど、前脚の運びがちょっと疑問。
軽く走っててアレなら、今本と凄いんだろうけど。

>>473
今日の調教？
いつもとどう違いますか？

タップダンスシティーってつおいの？

タップ買おうとしてる人に忠告。
クリスエスはタップにこれ以上負けることは許されない立場。
クリスエスは完全にタップマークだろうし、
負けてもタップにだけは勝ちにいくだろうし、
もしタップに負けたとしてもタップにだけは一着にさせるわけにはいかない。
そういう意味ではタップの一着だけはないとも言える。

これをどうとってもかまわないけど、、十分検討してね。
タップがクリスエスに完全マークされても勝ちきれる馬かどうかを。

>>476
完全マークといっても逃げるタップの真後ろについて
走るわけではないでしょ？
だいたい、そんな競馬をしたら３コーナーで栗が一杯に
なることをペリエも分かっているだろうし。

タップから離れた３〜５番手追走なら、完全マークとは言わないよ。

マークって、４角で並びかけるってこと？
藤沢は５馬身以内ならって言ってたけど。

>>476
弱い馬にマークされたって平気じゃん。
ＪＣは９馬身ちょとしか差がなかったけど、
あれは直線馬なりでぜんぜん追わなかったから、
それに負けられないのは去年一番強い競馬を
しながらファインに邪魔されて負けたタップの方。

巷ではクリスとルドルフを同一視する
風潮があるようですが、おかしな話ですな
不良馬場のＪＣでも立派に期待に応えて
完勝したルドルフと馬場が酷すぎて
競馬にならなかったよ、という情けない
クリスを一緒にするとは･･･
目が節穴としか言いようがない

誰か、有馬の展開予想書き込みきぼん！！

>>476
>>410と同一人物？
論理が余りに稚拙過ぎる。

＞476
こんな風に言われた時に反論したくなるんですなｗ
実際何人かに先いかれましたが私も続きます。

476さんは多分サンスポの岡部の記事を読まれたんだと思いますが（違ったらすんません）、
本当に相手をタップだけに絞って、
＞もしタップに負けたとしてもタップだけは1着にさせるわけには行かない
なんでしょうか？？

反論の根拠は以下の２つです。
１．ここはシンボリにとって引退レース。ｖｓタップというより1着が欲しいはず
２．ペリエは前走がロブロイの実力とは思っていない。相手はタップだけではないはず

個人的にはタップは玉砕覚悟じゃないと潰せないと思いますよ。

>>419
実力差が９馬身ぽっちなわけないだろう。
大体、まともに追ってたら２０馬身は差がついてたよ。
それにタップには不向きな馬場でいつもの走りではなかった。
それに対してクリスエスやザッツなんかは馬場に助けられたからね。
良馬場なら３０馬身はちぎってね。

どの陣営もＪＣの時みたいタップの２着ねらいの競馬だろう有馬は。

>>481
逃げ　　　　タップ
２〜５番手　ザッツ、バイオ、栗、ウイン
差し　　　　その他
後方２番手　ツルマル
最後方　　　タテヤマ

と予想される。リンカーンの位置取りだけは読めないが。

これでタップが簡単に負けたらおもしろいよな。
なんて言い訳するんだろうなw

>>486
リンカーンは間違いなく
刺し

タップを崇めてる人に聞きたいんだけど、
宝塚の結果はどう解釈してるの？
負けて強し？JCで9馬身離せる馬がなんでバテてミラクルに差されてしまうの？
それとも宝塚から急激に強くなったという見解ですか？

輪姦は前行くでしょ。
アンカツがタップつぶしたところ、
シンボリの外からズドンだろ。

>>489
ラチ沿い走法というのをわかってないな
その面でもﾍﾟｰｽでも負けて強し

>>489
宝塚は哲ちゃんの乗りミスでしょ
クリをマークしていたのはイイが
相手があまりにもだらしなかった。
そんなことだったら、思い切って
逃げていれば良かった。その応えが
秋２走にあらわれているんだと思う。

>>489
俺は逆に宝塚を見てこの馬の強さに惚れ込んだクチなんで、
多分貴方とはいくら話しても無駄

>>491
それって9馬身離せる馬が負ける理由になるぐらい大きな不利？

>>493
宝塚の内容が弱いとは言ってないんだけどね。
ただ、9馬身離せる馬の負け方なのか？と言ってるだけ。

>>489
タップの強さに僻むなよｗ
国際Ｇ１での９馬身圧勝なんて未だかつてなかったことでしょうに。
まだタップを認めない人がいるんだね。
今年５戦４勝で完全に本格化だろ。
気分よく逃げたら無敵だよ。

着差だけでしか語れないのか？ｱﾌｫが>>489

>>494
大きな不利。
つーか9馬身9馬身やかましいぞ。

＞489
個人的な見解ですが、宝塚は
　ミラクル強し（正直、ﾐﾗｺｰが秋GI皆勤してたらタップ単なんて買わない）
　ツルマル強し（今回は距離長い上、予定外のJC使ってるので不要）
俺は別にタップが現役最強とは思ってません。
ただ、有馬では負ける要素がないと思っているだけ。

希望としては１００％のﾐﾗｺｰとのガチンコもっかいしてほしい。

>>496
つまり気分よく逃げなければミラクルにも負けるし、クリスエスと大差ない、、
って言いたいんですか？
JCは重、逃げですよね。別にこれが実力差だと言うのなら止めませんけど。

>>489
>>484の書き込みは気にしないで下さい。
ちょっとムキになってるだけですから。

で、宝塚は、先行馬の中では粘ってると思います。
ラップを見ると明らかに追い込み有利な流れなので。
自分の苦手なペースで３着に粘れたなら、
十分負けて強しだと思います。

ＪＣは展開云々もありますが、前半脚を使ってさらに
後半突き放してるところから、底力では他馬には負けないと思ってます。

あくまで私だけの見解です。

国際Ｇ１で９馬身圧勝した事実を受け止められないアンチは可哀想。
言っておきますが、９馬身圧勝は妄想や捏造じゃなく事実です。

クリスのスレにもいたけど、ちょっとGI勝ったりすると489のようなのがよく出てくるな。

>>495
勝ちは実力、９馬身はフロック。こう思ってる人は多いのでは？
前にも誰か書いてたけど、９馬身という結果に誰よりも執着しているのが貴方のようなアンチ寄りの方々なんだよね。

ということは、
宝塚は先行不利だったため、強いタップは3着に沈み、
JCは特にそうではなかったので、実力差の通り9馬身になったということですかね？
重ではなかったら、クリスエスと接戦だったという考えは全くないんですね。
先行不利な宝塚で果敢に先行したのはタップだけではないんですよ。
宝塚はクリスエスもタップと大差ない内容ですよね。
仕掛けのタイミングしだいでクリスエスが勝っていたようにも見えました。
本当に9馬身が実力だと考えていいんですかね？w

>>505
そんなことは自分で考えろ

>>504
それから自分はアンチというほどタップを嫌ってませんよ。
JCもとらせてもらいましたし。
では9馬身をザッツ以下との実力差に換算してもらえませんか？

どうですか？目が醒めてきましたか？w

評論家のみならず
厩舎、競馬関係者までクリ有利と見てるみたいですね。
東西問わず。

>>505
> ということは、
> 宝塚は先行不利だったため、強いタップは3着に沈み、
順番が逆、あの流れで３着に残ったから強い。

> JCは特にそうではなかったので、実力差の通り9馬身になったということですかね？
実力差だけじゃない、枠・馬場・展開etcを総合した結果が９馬身。

> 重ではなかったら、クリスエスと接戦だったという考えは全くないんですね。
良だろうが重だろうが、展開次第では接戦どころか負ける可能性だってそりゃあるさ。

> 先行不利な宝塚で果敢に先行したのはタップだけではないんですよ。
その先行馬達はどういう結果になった？

> 宝塚はクリスエスもタップと大差ない内容ですよね。
そうかな？

> 仕掛けのタイミングしだいでクリスエスが勝っていたようにも見えました。
そうかもね、でも仕掛けのタイミング次第ではもっと負けてる可能性もあるよね。

> 本当に9馬身が実力だと考えていいんですかね？w
お好きにどうぞ。

>>508
言ってることのレベルが低すぎてお前なんか相手にされてないことにいい加減目を醒ましたらどうだ
まぁ勝手にしてくれ

>>509
あたりまえです。タップとクリに実力差なんてありゃしません。
ミラクルに差しきられた仲ですからw
だったらマークされる立場のタップの方が不利に決まってます。

>>505 9馬身が実力
タップと栗の実力差が９馬身と思っているのは、このスレの中でも一部の人では？
俺はＪＣが良馬場で行われ、タップがレースで逃げれなかったとしても２〜３馬身差で
タップが勝っていたと思うが。

つまり、ＪＣの時点では栗に展開他が向いたとしてタップの２馬身差勝ち。
重馬場＋マイペースの逃げが打てたとして（現実）９馬身差勝ち。

ただ、これはＪＣにおいての話だ。タップは今年のピークをＪＣに持ってきていた
事も事実。ＪＣにおける着差と今年の宝塚、有馬を単純に着差だけで比較するのは論外。

＞505
なんか質問が並んでますが
＞重ではなかったら、クリスエスと接戦だったという考えは全くないんですね。
俺はこれyesです。

ところで何で9馬身差にこだわってるんでしょう？
JCの時に「タップなんて絶対勝てねーよ」とか言って
痛い目にでもあったのかと邪推しましたが違ったんですねｗ

>>512
クリはマークされないとでも思ってんのか？ｗ
ていうかもう少し、いやかなり競馬について勉強してから戻ってこいや

天皇賞(秋)は国際レースにならない限り、いくら勝っても価値がない。

去年はクリと２キロ差で半馬身。
インモーに絡まれる不利があってのもの。
まあ今年は確勝でしょう。

>>512
栗だって当然、他の馬にマークされるじゃん
タップだけ潰せばいいと思ってるんならいいけど

>>515
タップがクリをマークしてレースを進めるんですか？w

>>517
自らインモーに絡んでいったんじゃないの？w
一週目のゴール前でインモーに来られたとき、タップは普通に
折り合ってたように見えたけどねw
今年受けるであろう不利よりずっと軽い気もしますけどねw

>>519
読解力ないなぁ
あぁ、お前の脳内有馬記念は2頭立てなのか

>>519
クリをマークするのはタップ以外のクリより後ろに
いるであろう馬達。それくらいの読解力はあるよね？

１週目の直線ではタップが逃げで落ち着いてた。
それに絡んで行ったのがインモー。わかるよね？

>>520
ちゃんと裏を読み取ってくださいよw
クリスエスはタップを交わせるタイミングで仕掛けると言ってるんですよ。
前にいるであろうタップにはクリスエスを負かすタイミングで、、ということはできない。
これだけで十分不利。
それに他馬だって逃げる馬の方を目標にレースするに決まってる。
もう一度逃げ切らせるわけにはいかないと誰もが思いますから。

ID:u4QNd5qdはどもならんので放置した方がいい
あ、もうID変わったか

>>523
u4QNd5qd　=　JX4gLEZ0

もうこりゃ放置しかないですかね

いいんですよ。俺だってタップは買いますから。
クリスエスと同じぐらい強いから来ても不思議ないですからw

>>522
だから栗の仕掛けのタイミング見て、他の馬も仕掛けるからペリエも大変だろ
哲三はたぶんタップの力を信じてマイペースで乗るだろうし

哲三も栗は強いと言ってたし・・・

>>522
タップは３コーナーからロングスパート、対するクリはどちらかと言えば切れ味で勝負するタイプ。
君の脳内では「マークする→マークした方の勝ち」となってるみたいだけど、
そんなに競馬って単純なもんじゃないよ。
それと、なんで>>510は無視するの？

どっちが強いか言い合ってるようなもんだな
ウザイからもう終われよ

藤沢のリップサービス（大口）があった以上、
クリスエスがタップを捕らえに行くまでは、他の有力馬は動かないはず。
よそ行き（先行策）が裏目にでて、直線手前でクリスエスの手ごたえ
がなくなっていたらＪＣの再現もありうる。

底力を試される展開になった宝塚で
タップと同じように先行したクリスエスは
長くいい脚を使えないにもかかわらずデザーモが
早仕掛けしてしまい、いったんタップから1馬身前に出たのに
差し返されて負けた。

→底力勝負になってもクリスエスは仕掛けのタイミングさえ間違えなければ
タップには勝ちえる馬。

クリスエスは瞬発力もある。中山も合いそう。タップを目標にレースできる。
JCの結果を無視できるのであれば、クリスエスに有利な材料ばかり。
でも俺はJCも多少評価しているので、タップとクリスエスは同等に見てる。

タップを稀代の名馬に扱ってるあなたたちがおめでたいなぁと思って、
ちょっと言いたくなってしまったんですよ。

メリークリスマス

意味ﾜｶﾝﾈ(ﾟ�听)

>>530
ペリエが最高に上手く乗ればね。

>530
それ底力勝負と言わない。

>>531
無視じゃねーのかよｗ

>>534
いや、もう来ないかなと(ﾉ∀`)
マジで意味ﾜｶﾝﾈ(ﾟ�听)だったしね。

>>530
>タップを稀代の名馬に扱ってる
それは君だけw
現役最強と思ってる人は多いけどね。

人の話を聞かず、読解力も説得力もなく我を通すだけじゃからかわれるだけですよ、っと。

>>535
香具師は競馬知らないようだから放置しようよ。
タップが34.0の瞬発力あるのも知らないんだから。

>>535
なぁ、結局クリスエスをひいきしたいだけの奴だったんだな。
いろいろ支離滅裂だったし。

まぁ本人は「論破してやったぜ（ｗ」って思っているんだろうが･･･

有馬記念で現役最強だという事を証明するはずだが・・・恐いのはクリでもザッツでもない。3歳最強のロブロイだろうな。

>>537
また来たらもち放置するよ。
その34.0はちょっとノーコメントやけど…

>>538
かなりムカつく書き方やったな。

>>539
クリを捨て石として使ってくるんならそうだな。
ただ、鞍上が‥‥

クリだなんだと言っててデジタルが外からありえない脚で飛んできたらどうしよう

>>540
あれ、そうなん？Σ(ﾟДﾟ)ｶﾞｰﾝ
確かに前半はスローやけど、34.0の脚使ったのには間違いないぞ

ロブロイは異次元の馬
タップより数段上
１０回やったら９回は先着する

>>530
＞長くいい脚を使えないにもかかわらずデザーモが
→一瞬の差し脚勝負はクリ有利、ﾛﾝｸﾞｽﾊﾟｰﾄはタップ有利ってわかってるじゃんか
＞早仕掛けしてしまい、いったんタップから1馬身前に出たのに
　差し返されて負けた。
→前に出たのは内外通ったコースの差
＞→底力勝負になってもクリスエスは仕掛けのタイミングさえ間違えなければ
　タップには勝ちえる馬。
→仕掛けを遅らせるってことは一瞬で抜き去る＝底力勝負に持ち込まないってことじゃないの？
＞タップを稀代の名馬に扱ってるあなたたちがおめでたいなぁと思って、
　ちょっと言いたくなってしまったんですよ。
→JCだけでそんなに舞い上がってるタップファンはいない
　冷静に分析してあくまで現役では(ﾐﾗｺｰを除いて)最強と言っているだけ
　むしろクリファンの方が舞い上がって現実逃避していないか？
　

>>543
まぁそれはそうなんやけど、あのレースプレシャスソング以外みんな34秒台前半やからなぁ…
プレシャスは35ジャスト。

>>546
・・・ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

でも戦歴見たら、結構34秒台の脚は使ってるんだね。
ペース度外視だがｗ

>>546
そろそろ寝ますよ。
みなさんおやすみなさい。メリークリスマス。

何だったの？この数時間・・・

>>548
確かに34秒台けっこうありますよね。菊花賞馬は今のところ1度も無し…
おやすみなさい。メリークリスマス(･∀･)

４角を回ってタップ先頭タップ先頭
６馬身のリード
タップ逃げるタップ逃げる
おーーーーーーーーっと
タップ失速・・・故障発生かぁ・・・・・

タップのＪＣをどんなに過小評価しても
現状ではタップとクリスエスの実力はほぼ互角と見るのが妥当なんじゃないの？
有馬はどっちに有利な展開になるかで勝負は決まる。
確かに今回は今までで最も人気を背負うことになるだろうし
ＪＣのように楽はさせてもらえないだろう。
ただそれでもペースと展開を握れる立場にいるというのは大きなアドバンテージだと思う。

34秒台の脚なんて、今どき新馬だって使うって

>>553
まぁな。まぁええやないか。

ただ３３秒台となるとモノポクラスにならないと使えないけどね

まあつまり、上がりだけ見れば夏の新潟で走った馬はみんな名馬ってこった

>>555
短距(ry

なんか上がりタイムを必要以上に気にする奴っているよな？

少頭数だし、また単騎で簡単に逃がしてもらえるのかな〜？
逃がしてもらったらまた楽勝しそうだし、さすがに潰されて3着くらいか？

>>558
まぁ結構重要なファクターやったりする時もたまにあるけどな…

>>558
ただ、91年ダイユウサクはメンバー中No1の上がり3F33秒台を持っていた。
といってもマイルくらいのレースだったと思うが
上がりNo1はこの馬か…ふーん、で切って、
あの脚で突っ込んできたからよく覚えてる

>>561
あの時代３４秒台で上がってくるなんて
滅多になかったからな。
でも、あのダイユウサクの激走はいまだにわからん。

>>562
それは有馬ポスターの『名優たちの競演』に限る
ダイ��ユウサク�＝ｨメジロ��マックイーン��

俺も寝よう。
みなさんおやすみなさい、メリークリスマス(･∀･)

>>563
当時は男優馬券だったとかよく言ったもんだ

9馬身差は伊達ではない

タップとクリはＪＣで消耗したので、こないさね。
クリの早仕掛けにつられそうな馬も直線こける。
ツル、チャクあたりから３連複を適当に買うべし。

>>567
外れ馬券よ、それ

タップは楽逃げだからたいして消耗考えなくていいだろ。
ザッツとクリは心配だが。

u4QNd5qd　=　JX4gLEZ0 サンは子供なんでしょ?
反論せずにはおれない。
人をバカにしたような物言いをする。
自分の意見を客観的にみれない。
中学生くらいですか?

問題は2400でなく2500じゃないかな。
無論、経験している距離なんだが、疲れもあるだろうし、
この100の差は逃げ馬には辛いかな？
仮に差されるとしたら最後この残り100Mだろうし、少し心配・・

今年の芝はかなり良いので上がりも早そうだな

まだちょっと競馬わかってないっすね。
100Ｍの距離なんかよりコース形態の方がよっぽど重要。
府中の直線押し切るよりこっちの方が楽ですよ。

>>572
ロスなく好位につけて直線では穴党すらビビらせた、ダイワテキサスやアメリカンボスの好走例もあるからねぇ。
>>573のような物言いはどうかと思うが、コース形態だけで言うなら中山２５００は逃げ先行馬有利のコースですよ。

>>571へのレスですた。
>>572さん、すんません。

おーいJ-WAVEを聴けー！

人気馬がエアポケットにはまってしまい
とんでもない結果がでることってたまにあるんだよ。

それがＪＣでの９馬身

誰か今年の全レースうｐしてください

タップ楽逃げ
　↓
クリ以下焦って早仕掛けでとぶ
　↓
(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

ってな展開に結局なると思う。無意味につつきに行く馬orつつける馬あんまり
いないしね。
最後に突っ込んでくる馬がツルマルボーイなら何とかなると思うけど、デジだったら
(ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰってなことが起こり得るかも・・・

タップて○外なんだよね。なんかムカつく。

>>580はﾋｼﾐﾗｸﾙ

他のウマのマークなんか全く関係無し。
自分の競馬に徹することができるか否か。
サトテツが上手く回ってきたら間違いなく勝つだろ。

5枠6番

┏━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　12/28 中山９R 芝・右 2500m
┃第48回有馬記念(ＧI)..┃（´∀｀　）＜３歳以上(混)(指)オープン 定量 発走15：25
┣━┯━┯━━━━━┻○━○━━━┯━┯━━━┯━━━━━┯━━━┯━━┓
┃１ │１ │(父)ツルマルボーイ 　 . [牡5]│57│横山典│（西）橋口弘│ＪＣ _15│ ３位┃
┃２ │２ │(市)ゼンノロブロイ　　　.[牡3]│55│柴田善│（東）藤沢和│菊花 ４│ ８位┃
┃３ │３ │リンカーン　　　　　　 　 .[牡3]│55│武　 豊│（西）音無秀│菊花 ２│12位┃
┃４ │４ │ダービーレグノ　　 　 　 [牡5]│57│蛯　 名│（西）高橋成│ＪＣ _10│43位┃
┃５ │５ │(父)(市)ウインブレイズ .[牡6]│57│木　 幡│（東）宗像義│鳴尾 １│77位┃
┃５ │６ │(外)タップダンスシチｰ....[牡6]│57│佐藤哲│（西）佐々晶│ＪＣ _ １│ ５位┃
┃６ │７ │(父)チャクラ　　 　 　 　 .[牡3]│55│後　 藤│（西）安達昭│ｽﾃｲﾔ1│194 .┃
┃６ │８ │(父)ザッツザプレンティ .[牡3]│55│安藤勝│（西）橋口弘│ＪＣ _ ２│ ４位┃
┃７ │９ │(父)ファストタテヤマ　　 [牡4]│57│安　 田│（西）安田伊│ｽﾃｲ.10│19位┃
┃７ │10│アクティブバイオ　　　　 [牡6]│57│武　 幸│（西）崎山博│ＪＣ _ ５│32位┃
┃８ │11│(外)アグネスデジタル　..[牡6]│57│四　 位│（西）白井寿│秋天17│11位┃
┃８ │12│(外)シンボリクリスエス _[牡4]│57│Ｏ.ﾍﾟﾘｴ│（東）藤沢和│ＪＣ _ ３│ １位┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━┷━━┛

軸ケテーイv

クリ切り確定

ザッツより内だしなかなかの枠だな

上位人気の逃げ馬の単勝なんて恐くて買えないよ。
みんな度胸あるね。

いい枠、でもクリもいい枠だと思うよ正直・・・。
枠入れ最後、そしてスタート。2強じゃない、やっぱ。

タップ去年も５枠だったな。
中山２５００の５枠は２着回数が多いのだが、ザッツ・アクティブより内なんで逃げ切り確定！

タップは　新馬戦から　数えて　３２戦中　初戦・５戦・２２戦目以外は、
掲示板です。（１〜５位）

２１回は　３連単に　絡んでいます。（１〜３位）

でも　オッズが　下がるから　タップの馬券は　買わないでね！！

>>590
３連単には一度も絡んでないと釣られてみるテスト

３連単は競艇

>>590
諭吉をタップダンスシチーと書かれた紙に変える俺には関係ない話だな

これでクリがタップに首差ぐらいで負けて
枠が不利で（ｒｙ
とかなる悪寒

>>591 >>592

m(_ _)mｺﾞﾒﾝ

いま　ネットで　競輪を　買ってたから・・・・
３連単・・・

当たらん。。。。。。(;＞_＜;)ﾋﾞｪｪﾝ

クリスエス陣営はタップから5馬身位後ろにつけて
最後の坂で止まるから差せると思っているみたいだな

>>596
つまりは去年と同じ乗り方をするってことか？
でも、ペリエがそんなに我慢するかなぁ？

有馬の騎乗次第で、カズヲとペリエの決裂もありそうだなｗ

最高の枠だ

去年のようなラスト1F12.8の脚なら12.0の脚でも５馬身圏内で
差すことはできる。って有馬のスレでも書いたな・・・

600喫茶（笑

>>599
タップが１２秒８もかかったのは内ラチにもたれて追えなかったせいでしょ
今年の充実振りからいけば、少なくとも１２秒台前半で上がれると思う

まあ、朝日杯のメイショウボーラーみたく、最後に差されそうな気もするが…

というかアレだけ途中でぶっ放して１２秒台なら立派なもんだと
思うが。それにバテて苦しくなってラチに頼って走ろうとするのは
しゃーない。

それよりむしろタップがどこまでセーフティリードを取れるかという点と
シンボリが12.0以上で上がれるかどうかが問題

拝啓タップ様

アンタ、クラブ馬でマル外だし地味だ地味だって言われてるから見逃していたけど、よ〜く血統見たらリボーの末裔どころか、
ウイニングカラーズ、チーフズクラウン、更に遡ればセイウンスカイ、ユートピアといった活躍馬を出している超一流の牝系出身ではありませんか！
ちょっとビビりましたよタップさん。

人気の逃げ馬は買いにくいから、
俺は押さえぐらいでしか買わないけど、
人気の逃げ馬の圧勝も見てみたい気もするから、
一応期待して見るよ。
がんがってね。

>>604
まぁ、アメリカにはこの手の馬は
良くいるし、タップはまさに
アメリカタイプの馬なんじゃないの

◇追い切り後の表情�A

タップダンスシチーは木曜、厩舎周りの運動のみ。「変わりない。普通だね。ポイント（追い切り）を
過ぎたら、話は特にないよ」と佐々木晶師。
現役を続行する来シーズンの展望に話が及ぶと「僕らは夢を売る商売なんだから、夢を持たないと」と
凱旋門賞への挑戦プランを明らかにした。「来年の厩舎事情などにもよるだろうけど
すごく前向きに考えている。去年までのタップなら（海外遠征は）ストレスがかかって
駄目だったと思う。でもいまなら大丈夫。フランスのタフな芝もきっと合うんじゃないかな」。

タップは日本に来て正解
アメリカの芝コースでスタート遅いのは致命的

もしGIを更に3勝すれば21世紀のスピードシンボリの称号を与えん

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┏━━━━━━━━━┓ （━━）):::::||　|　　12/28 中山９R 芝・右 2500m
┃第48回有馬記念(ＧI)..┃　ヽ::::::::::::／＼| ＜３歳以上(混)(指)オープン 定量 発走15：25
┣━┯━┯━━━━━┻○━○━━━┯━┯━━━┯━━━━━┯━━━┯━━┓
┃１ │１ │(父)ツルマルボーイ 　 . [牡5]│57│横山典│（西）橋口弘│ＪＣ _15│ ３位┃
┃２ │２ │(市)ゼンノロブロイ　　　.[牡3]│55│柴田善│（東）藤沢和│菊花 ４│ ８位┃
┃３ │３ │リンカーン　　　　　　 　 .[牡3]│55│武　 豊│（西）音無秀│菊花 ２│12位┃
┃４ │４ │ダービーレグノ　　 　 　 [牡5]│57│蛯　 名│（西）高橋成│ＪＣ _10│43位┃
┃５ │５ │(父)(市)ウインブレイズ .[牡6]│57│木　 幡│（東）宗像義│鳴尾 １│77位┃
┃５ │６ │(外)タップダンスシチｰ....[牡6]│57│佐藤哲│（西）佐々晶│ＪＣ _ １│ ５位┃
┃６ │７ │(父)チャクラ　　 　 　 　 .[牡3]│55│後　 藤│（西）安達昭│ｽﾃｲﾔ1│194 .┃
┃６ │８ │(父)ザッツザプレンティ .[牡3]│55│安藤勝│（西）橋口弘│ＪＣ _ ２│ ４位┃
┃７ │９ │(父)ファストタテヤマ　　 [牡4]│57│安　 田│（西）安田伊│ｽﾃｲ.10│19位┃
┃７ │10│アクティブバイオ　　　　 [牡6]│57│武　 幸│（西）崎山博│ＪＣ _ ５│32位┃
┃８ │11│(外)アグネスデジタル　..[牡6]│57│四　 位│（西）白井寿│秋天17│11位┃
┃８ │12│(外)シンボリクリスエス _[牡4]│57│Ｏ.ﾍﾟﾘｴ│（東）藤沢和│ＪＣ _ ３│ １位┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━┷━━┛

有馬の展開
ttp://www55.tok2.com/home/fresh/up/data/up1445.mpg

個人的には、ものすごい競馬をキボンヌ
テスコガビーの桜花賞−オークスのような…

ガビーン

>>610
ごめん、このレース何？

オールカマーだね

ＪＣのゴール板を過ぎた後へろへろになったというのが気になる。

有馬勝って凱旋門挑戦か

吹いてるねぇ、凱旋門賞ですか。
圧勝か惨敗のどっちかして欲しいな。

>>615
アレでまだ余力タップリだったら、正真正銘のバケモノでしょう。むしろクリの疲労の方が気になる。
秋天レコード駆け＋厳しい競馬を強いられたＪＣ＋タップの強さに錯乱したカズヲのハード調教＋有馬でタップとの消耗戦に突入
＝シンガリクリスエス

タップの単勝１点と、頭の馬単を総流しとどっちがいいと思う？

有馬の展開
http://member.jrdb.com/arima1.wmv

てかツルマル失格じゃねーの？

凱旋門賞挑戦のためにも負けられん。

でも暮れの中山の２５００。内ラチ沿い走って逃げ粘れるのかな？
横典はセイウンスカイのとき馬場の中央走ってたよね。荒れてないとこ選ぶように。
それで結果的にああなっちゃって、グラス復活てな感じのレースだったわけだが・・。

そのへんどうなんですかね。ビシっと答えてくれる人いませんか？
思いっきり馬券の参考にします。

>>619
２着の予想に自信があれば馬単。

>>619
２着の馬も今年の面子なら
絞れそうだし、馬単での
方が当然、配当がイイから
そうしたら
因みに漏れの推奨馬は、
ザッツ、クリ、ゼノン、リンカーン、ブレイズ
の順

>>621
「中山２５００で逃げ粘れるか」ですね？不肖この私めが、ビシッと答えましょう。

昨年の有馬でインモーと競りながら、向こう正面から最後の１Ｆまでの間、ずっと１１秒台の殺人ペースで逃げて２着に粘った馬がいます。
名前何ていったかなー？人気薄だったから覚えてないやー



…と言うワケで、今年に入っての充実ぶり（特に精神面）と、暴走したインモーのように勝負無視で絡んでくる馬がいないあたりを考慮すれば、好走が期待できます。

長々としたネタレスですいません。

http://www.ktv.co.jp/sports/horse/index.html

>>625
タップあぼーん

>625

あーあ・・・

>>625
うわああああああぁ！それは、ヤヴァイ！！
５馬身後方からシンボリクリスエスにマークされるより遥かにヤヴァイですぞ！！
クリは他ならぬ藤沢先生の「鍛える」と言う言葉とは無縁の調教方針のおかげで、なまじマークなんかしたら自滅するでしょうが、逆神・杉本清先生の◎は、ちょっと…。

タップ→リンカーン
これで決まり！

>>629
よかった、それ消せて・・

>>625
＿|￣|○

おれは
タップ→ファストタテヤマなので助かった

相手としてチャクラ、バイオに期待しましょ

金鯱賞・宝塚記念に凱旋門賞か・・・
ホントに天皇賞嫌いな調教師だな

>>634
いいかげん開放しないＪＲＡが悪い

ミラコーも海外行かないかなぁ、なんて思ったり

>>635
前にミラクルは凱旋紋章でも通用するんじゃ？ってスレがあったよね。

…妄想が止まらなくなったじゃないか〜ヽ(｀Д´)ﾉ

うわあ誤変換…凱旋門賞だっての

その前に春天でミラコーと勝負して欲しいな、ザッツと３強で
こんなに観てみたいと思うレースも久しぶりだが。
回避とは・・・

杉本さん！ΣΣ(ﾟдﾟlll)

いや、杉本さんに絡まれても逃げ切る！
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧﾝ

金曜売りの総合オッズでは３番人気でした。
明日はもっと人気になるよね？

私はメーテル。鉄郎、999に乗りなさい。　　　　　　
　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　
私はタップ。哲三、いつも通りに逃げなさい。

頑張って(　ﾟдﾟ)ｸﾚ

>>638
確かに見てみたい気もするけど、凱旋門賞に出走させるとなると
ローテーション的にもやっぱり回避したほうがいいんじゃないの？

杉本さんよりも驚いたのは、
泣く子も黙るサンスポ東京の佐藤が◎を打ってる。
本命サイドに◎打つのなんて見たことないのに。

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凱旋門を本気で狙うなら春天は回避でいいと思う。
４ヶ月ほど完全休養してリフレッシュしたいね。

>>642
(;´ρ`) ｳﾜｰ

>>645
もとから出るきなし

中山競馬場近辺只今大雨
なんか不吉な空模様だ…

マークされる立場、クリもザッツも早めに仕掛けてくる。
堂々と年度代表馬まで駆け上がれ。

６３９
>>いや、杉本さんに絡まれても逃げ切る！
なんか、たちの悪い酔っぱらい親父の手から
必死で逃れる、タップを想像してﾜﾛﾀ

怖いのは藤沢の馬よりも、逆神の予想家たちの負のパワー

　　 ＿＿_＿
　／　　　　　＼
　|　 lヽ＿＿＿ﾉ
　|　 | ■■　■
　|　/　<・)　<・)
　| (6:.　.:/(´ヽ >
　|　||:::::(（━━） 　＜ クソ駄馬めが。
　|／＼::::::::::::ノ 　 　　　　

>>648
タップにしたら+でしょ。
陣営が苦手苦手言ってるだけでJC勝ったわけだし。

むしろ栗や炉風呂意からしたら−だな。

ロブロイはタップ潰しの捨て駒でしょ。

３番人気になりそうだね

>>654
むしろ逆なんじゃないかという気もしてきた

>>656
同意。
藤沢はクリスエスを捨て駒にしてタップを潰すつもりでは。
→　ロブロイを勝たせるために
マスコミ連中にはその事を明かしているのでは？
それが前々日オッズにも現れていると思われる。（ロブロイ２番人気）

最終的には、１番人気クリ、２番タップ、３番ロブになるだろうが。

>>657
３番人気は、ザッツの方では？

>>658
最も売上の高い馬連の売れ行きを見ると、
人気順でロブロイ＞ザッツは変わりそうにない。
前々日オッズとはいえ、それほど支持率に開きがある。
予想外のことであったが。

馬複　２−１２　7.2　８−１２　12.8　　
　　　２−６　 11.9　６−８　 15.7

>>657
ロブロイよりも、ヨシトミ大先生がG�T勝つイメージが沸きません

>>660
俺も藤沢の馬は両方買わないよ。

>>661　の訂正
両方　→　両方とも

タップさん
ガンガレ！！

シンボリとゼンノで優先付けるとしたらシンボリに決まってるじゃん。
勝った時より負けた時の事考えてみ。
調教師として、｢シンボリまた勝たせられなかったのか｣の方が
ダメージでかいのは言うまでもないだろｗ

この天候からしてJCの再現もありかと・・・

今回重馬場で勝ったらラッキー珍馬扱いされる予感ｗ

ゼンノ買いたいけど柴善・・・・。



やっぱタップだな。

東京スポーツの猿テキは社台に媚びたコメント

タップよ

麦になれ

でももう今回は時間が無いから

鬼になれ

中山は積雪のため今日の芝レースはダートに変更。中山大障害は中止。
明日はどんな芝状態になるのやら。水気が残って上滑りするような馬場になったらヤヴァイな。

前走の結果からして馬場悪いほうが人気しそうだが滑る馬場になると掲示板も危ういよな

>>671
まじで最悪。全部のレース見れば良馬場の時計勝負なら無敵なのに
ＪＣしか見てない奴は道悪が得意と思ってる奴いるだろうな。。。

逆に雪が水分に変わる前に、しっかり除雪できれば有馬の頃には乾いてるんじゃないの？
今日は芝コース使わないんだし。

>>672
ノ

>>673
うん。昨年も前日大雨で不良馬場かと思っていたけど、鞘重まで回復したしね。
先週の降雪で中止になった中京でも翌日は良だった。

上滑りする馬場じゃなければいいと思うけど、そういうことはなしに
雪が昨日降って実は馬場がよくないんじゃないかって思ってタップ買う奴ふえそうと思うんだよな。
クリ買う奴でも半信半疑だと思う。だからクリを切るいい口実にされそう。

微妙な馬場が一番危険だな
不良なら展開で有利に、良なら望むところなだけに

どっちにしても単勝勝負だが

もう馬場がどうのこうのって馬じゃねえよ
ポイントは内ラチだけだ

中山競馬場、ヤヤ重きたーーーーーーーー

重馬場で長距離だし、ザッツにしようかな。
でもこの秋4戦目なんだよな。
そのうち2回も好走してるから、フラフラかもしれないけど。

>>679
現在、鞘重まで回復しています。
最終的には良まで回復する模様。。。
少なくとも重になるということは、これから雨か雪がふるということだが、
そうはなりそうもありませんが。。。

基地多いな、馬場がどうだろうと結局抑えるんだろ？
ていうか、そこ迄言うなら買うな。

俺はタップを自信持って買う。

今日は哲三に会ってあいさつできたからﾀｯﾌﾟ買おうかな(･∀･)

中山でダンス産駒が来るわけないだろ

>>683
なんでダンス産駒がマル外なんだよ

>>684
母馬がマル外なんじゃないの

>>685
やりすぎ

>>682
おまいは誰ですか？

種馬になってもタイトスポットみたいになっちまいそうだし現役で稼ぎ倒しているべし

単勝４ﾏｿ買ってきました
皆応援してくれ

>>689
今回やらずなのに

“よよいのよい！”が
優駿誌上では、◎がタップだったのに
本命を変えてくれて良かったね！

日刊スポーツの高村も変更してくれたよ。

残る強敵はやはり杉本御大か…

>>693

ヤツは弱気で３連ＢＯＸ。

単・馬単買わなきゃ影響は薄いかも・・。

中山の坂は大丈夫？

シチーのようなエコラン系の馬には、トルクが足りんような気がする。
それまでにどっぷし距離を稼げればいいんだけど・・・
ドキドキするにはいいんだけどな、逃げ馬って。

隣の後藤＠チャクラが何かやってきそうで怖いのだが。
天皇賞の鬱憤をここで・・。

>>695
昨年は二着、インモーとぐちゃぐちゃの先行争いの果てだった。
まぁ、問題はないと思われ。

みんなでいろいろ薀蓄並べてきたけど、いよいよ明日だな！！
ファンの皆様、健闘を祈ります
楽しい年末年始を迎えられますように♪

１タップ
２クリ　　　1/2
３ザッツ　3馬身

こんな展開キボン

勝ったら年度代表馬だね

>>692
どこ見て予想変えたんだろうか・・・

勝っても展開だの栗は引退レースだの言われるんだろうな・・・
なんで素直に賞賛できないんでしょうね日本のマスコミは。

明日はタップさんを応援します！

>>702
今までクリを最強だの言い続けてきた責任を取るのが嫌なんでしょ

>>702
自分の目が間違ってたってことを自分で証明するのがイヤなだけかと。
たぶんどこでも一緒だと思うんだけどな・・・・

タップが勝つ気でいますね。
きっとセイウンの時のレース前もこんな感じだったのでは。
それでも勝ったらすごいね。

>>706
星雲のときはそもそもスペと２勝２敗で勝負付けもすんでなかったし、古馬との比較が微妙との評価だったよ。
タップは５戦４勝でほとんど負けナシ。宝塚の勝ち馬、菱ミラクルもいないし、
一番人気のウマには２戦２勝。今年の古馬の中長距離路線でここまでの戦跡は
スペやビワハヤ、マック等限られる。

イメージとしてはグラスのいないスペ。負けそうにないだろ？

いやでも前走を破格の内容の逃げ切りで勝って、
今回も逃げるであろうことは同じ。
逃げ切れるかどうかってことを考えてるんだろうけど、
どうも逃げ切れるイメージが湧かない。

>>708
べつに一馬券購入者のイメージなんてしらん。
妙なもん根拠にするなｗ

まぁ、実際走ってみれば、わかるでしょう。
タップ支持者が見誤っていたのか、
タップを見限った香具師が賢いのか。

結果がすべてですな。

いよいよだね。フロックだとか色々言われてるけど、
とにかくベストを尽くしてゴール板を真っ先に駆け抜けて欲しい。

頑張れ！哲三＆タップ!!

>>706
あのころの星雲は純粋に逃げ馬だった。
よって、前半リードを作り後半に向けて息をいれて残り３ハロンでラストスパートを敢行した。
そういった走り方だからこそ３コーナーで差を詰められ、切れ味に勝るタイプに負けたのではないかな。
息を入れるタイミング・時間を相手のマークによって削られるしね。

　ところがタップの本質は逃げていても「先行馬」であり、３角で息を入れるような走り方はしない。
脚質もぴったりのロングスパート型だ。よって、タップを潰そうと考えるには前半の息を入れるタイミングを崩すしかない。
これはマークする馬が当然前半に脚を使う形となり、「切れ味」タイプの馬なら自滅を意味する。

　星雲の有馬は負けるべくして負けたが、それでも４着・・・。

まぁ普通に今の選手権距離でいちばん強いのがこの馬だからなぁ
変に色気出さずに自分のレースをすれば最も勝利に近いと思われる。

スカイが負けた最大の理由は海苔が馬場を意識するあまり外回しすぎたから。
ラチを頼れずリズムを失い、最短距離を通れる有利さも放棄してしまった。アフォ。

そうきますか。
タップは2500mでも息を入れないで走りきれる、と。
見てみたいね。そんな神のような馬。

逆神はタップ買わない模様・・・ﾎｯとした

７１４は文盲

>>714
タップ見れ。

02　(ヤヤ重)6.8-11.5-12.5-12.9-12.0-12.7-12.8-12.3-11.5-11.8-11.4-11.7-12.7

（参考有馬記念過去５年）
01　（良）6.9-12.0-12.1-12.1-12.7-13.6-13.2-12.6-11.8-11.5-11.3-11.3-12.0
逃げ：トゥザビクトリー　３着／１３頭。
00　（良）7.2-12.0-12.5-12.2-12.3-13.0-12.7-11.9-11.3-11.8-12.3-12.2-12.7
逃げ：ジョービッグバン　１３着／１５頭。
99　（良）7.1-12.6-13.1-12.5-13.2-13.4-12.9-12.7-12.1-12.3-12.4-11.0-11.9
逃げ：ゴーイングスズカ　６着／１４頭。
98　（良）7.1-12.0-12.9-11.3-11.4-12.5-12.5-12.2-11.6-12.2-12.3-12.5-11.6
逃げ：セイウンスカイ　４着／１６頭。

02は昨年の有馬記念であるが、2500Ｍで一度も13秒台がないというハイラップ。2500メートルという長丁場では一度13秒台にペースを落とし息を入れるのが常道。
しかし昨年のタップは13秒台を刻まず、なおかつ残り1200メートルの時点でスパート。
４ハロンを11秒台のラップという驚異的なハイラップ。しかもそれをやや重馬場で逃げているのだから恐れ入る。
（セイウンスカイも13秒台がないが、当然最後はいっぱい最後11秒台は１度しか刻めなかった。(ラストの11.6はグラス)）
しかも昨年は(１)道中ファインに絡まれ消耗（２）たまたま東京競馬場の改修工事中のため中山２連続開催で例年よりかなり馬場が荒れていた。
（３）やや重と例年以上にスタミナを消費するレースだった。

昨年のラップを見ればタップ>>>>>>>>>セイウンだろ、普通に。
タップはやや重、東京競馬場改修で２連続開催のため最悪馬場だったことを考えれば、驚異的。

>>714
お前かなり馬鹿だな、
明日は外れるだろうが、よい正月を・・・

いろいろ考えたけど、勝つのはタップダンスシチーでいいと思うよ。

714は逃亡しますた。

来年は凱旋門賞ですか。

逃亡者タップダンスシチー

1997.3.16生　牡6歳　鹿毛　タップダンスシチー
タップは父Pleasant Tap（快いタップ）から。
ダンスは母All Danceから。シチーは冠名。

７１４てどんな脳みそしてんの？

12.7-12.8

13.0はダメで12.8はいいの？

>>717
それレースラップでしょ。
去年は途中ファインの作ったペースもあったわけだ。
一週目のスタンド前でタップはかなりペース落としてた。

おおっと馬鹿の登場ｗ
てめえは食い付いた>>711を100回読んでから物を言えよ

つまり三コーナーより前では息は入れるということですかね。
でも717は食いついてきましたよ。
それとタップはどこかで息を入れられればいいが、、
まぁ健闘を祈ります。

>>726
タップはファインに絡まれ通し、最大でも一馬身程度しか離されていません。
かなりペース落としてた？？？？？捏造するなよＷ
佐藤はハナを譲ってもよかったけど、武がスローにしようとしたので、ハナを奪い返したんだぞ。
で、スローにさせなかったんだよ。
>>725
当たり前だろ。息を入れるの意味しってんの？
11秒台の時計がなくても12.0のラップをずっと刻んだらどうなると思う？
2.30.0の日本レコードだぞ。平均的に足を使うというのはそういうこと。
一番きつくてそんなことできないから、息を入れるわけだよ。
13秒台がないということは菊花賞勝ちのセイウンスカイのばてっぷりからもわかる。
しかもタップはやや重。馬場もより連続開催で荒れ具合最悪。ファインの絡みあり。。。
こんなの何馬身はなして勝つかを鑑賞するレースだよ。

レコード並の高速決着は望むところみたいだな調教師は

必死なタップ基地が多いな。
釣り堀スレ化してる。

・・・クリスレとは大違いだ。

>>730
パンパンの良ならぶっちぎりレコードだと思ってるよ

>>731
必死かもしれんが、相手が釣ってるようには見えないが？
ま、勝とうが負けようがなかなか強い馬だよこいつは。

まぁ漏れは２ch見てタップ来ると確信した。
馬連２−６　１０ﾏｿぶつけてきます。

いいからお前ら、タップの複にボーナスの残り全部入れろって。
確実な投資だぞ。

オレはタップ基地じゃないけど、
よほど展開がむかない限りクリはタップを交わせないと思う。
というか、もう勝負付け済んでる。

タップの勝ちは、ほぼ間違いないと思っているのだが、
1頭だけ気になるんだよな。
変態デジタルが…

>>737
まぁ全裸だからな

中山未勝利だけが嫌なデータなんだよ。
広いコースで急坂がない方が絶対有利なんだよね。
３着には絶対残るとは思うんだけどさ。

まあテツゾーが迷わず乗れれば・・・

>>731
必死というか実際に今年一番の実績に加え、時計的にもナンバーワン。
具体的な数字やデータからみると他を圧倒しているから仕方ないんじゃ？
他は見えない疲れがとかたらればばかりで客観的根拠にとぼしいんだしさ。
>>730
実際、レコード２つのほかに離乳ある記念、やや重の金鯱賞の時計が圧巻。
道悪適正はツメや走法からザッツ、クリ、バイオより劣るけど、
良馬場の時計勝負なら、ほとんどのレースで好タイムを自分からたたき出し
実際、時計面ではナンバーワン。

>>740
大丈夫ナリヨ！！

正直、先行馬の哲は「買い」と思う。
今回の面子で迷うようなら、昨年の有馬・ＪＣの騎乗は無いと思う。

今回はかつてないほどのマークに遭うんだぞ？
最近は徹底マークなんてほとんどないが、
昔はよくあったものだ。
それがどれほどのプレッシャーのなるのか考えてみたまえ！

いちばん怖いのがアンカツもマークでしょ。どこれだけしつこくけん制してくるか・・。それでも３着は間違いないだろうけど・・。

ｻﾞｯﾂがﾄﾌﾟｶﾞﾝみたいに逃げたらおもしろい

>>743
どんなにマークがきつくなっても去年のファインの絡みほどの粘着はないでしょ。
京都大商店では菱ミラクルにつつかれどおしだったし。
菱ミラクルほど持続してつつき続ける馬が有馬にはいないし、
ファインほど気象に問題があって粘着してくる馬もいない。
ＪＣしか見ていない人が多いみたいだけど、どうかんがえても昨年の有馬よりも楽な展開になると思う。

去年の有馬はクリスエスが１枠でめっさおりあってるねー
ペリエは経済コース走らせるのウマーからな。。。
タップはよくあんな競馬できたもんだ。

今年はクリ１２番。　タップは３着にははいるのでは・・・・

>>746
マークというより>>745のいうようになったときだ。
つつかれる展開よりも埒沿いを走れなかったときは３着も危うくなるぞ！

>>748
ｻﾞｯﾂが前にいても直線向くあたりですっと交わすと思われ。

充実期のリボー系はﾔﾊﾞ強いよ

>>748
了解。今年唯一の敗戦も拉致沿いじゃなかったんだよな〜〜。
でもザッツは差す予感。他の馬が鼻をきるかもしれんけど、まあ、ザッツ以外の馬なら
金故障とかみたいにあっという間にかわしそうだな。

敵は「坂」と「ＪＣの疲れ」

>>749
仮にタップがハナを切ったとして、タップに４コーナーで
ザッツをスッと交わせる脚があるとは思えないのは俺だけか？
じわりと交わして他馬が外から強襲ってシナリオが俺の頭にはあるんだが。

ＪＣのつかれというが
もう必死に叩いてたザッツや２着確保しようと必死だったクリのほうが疲れてるのでは？

>>745
スタートさえ上手くいけばザッツは逃げると思う。
ザッツに勝機があるとしたら、これしか思い浮かばん。

>>752
ｻﾞｯﾂがハナをきったとしてだな
まぁ考え方は人それぞれだよ


JCの疲れ云々はわからんねぇ。
けど単騎楽逃げでまわって来ただけだからそこまで疲れはないんじゃないかと予想

去年の展開を考えても
２番手について最後かわせる馬なので
特に問題はないと思う。

まさか、去年の１着２着が１番人気２番人気になるとはね〜。
去年と同じ馬券でも同じオッズにはならないし･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
嬉しい気もするけど（・∀・）

ちょっと見てみたかったのが
今の状態でのタップとミラクルのレース。
クリよりも面白くなると思うけどね。残念。

中山2500mを1,2人気（マークされて）で逃げ切った馬はいますか？
勝率、回収率ともに低そうなのが心配。

良馬場でやりたいって言ってたけど
昨日の雪は追い風だよね？

>>753>>755
同意。
「直線、後ろの足音が聞こえなかったから
馬もリラックスしてた」そうな。
疲れはありえない。

ザッツは４コーナーで交わそうとすると最後の坂で止まるだろうから、結局は２番手で終わる

一応佐々木先生は先週の追い切りを心配したようで、追い切りの内容を見て飛びあがらんばかりに喜んでたそうな。

みんなでタップからの馬券とってよい年越しとしようぜ

JC組で疲れてなさそうなのは人馬ともレースをあきらめてた鶴丸くらいか？

去年と同じ乗り方でいいよ。

調教Ｖ見たけど凄い充実ぶりだよ。
ＪＣより更にデキうｐしてるんじゃないか？

こういう馬は馬単からいくべきだよね？
まぁ交わされてもタレない強さも持ち合わせているけど。

>>762
仲間(=ﾟωﾟ)ノ

>>765
疲れが心配だけど、調教見る限りは完璧だと思う。

勝って凱旋門でもいってくれ

>>757
タニノチカラが２人気で逃げ切ったけど
マークされたわけじゃないから。
3歳のトウショウボーイが逃げ切りだった気もする。
最近はあんまり無いね。

>>766
そんな面倒臭いことせんでも、単でおｋ

うーん難い・・・・
エンパイアメーカーまではしぼれたんだけどな

>>768
ダート走ってみて欲しい

米血統だし走れそうかなーなんて。

さっきアタック25にこの馬の問題が出たぞ！

プラス４キロはどうよ？

昨年有馬での対決から一年。
陣営はコンスタントにレースを使いながら、ハードトレーニングを課してタップをパワーアップさせた。
それに対して休養と称してレースにもロクに出さず、ＪＣの敗戦に慌てて今さらハードな追い切りを掛け始めたクリ陣営。
可哀想だがクリは、宝塚の時点ではほぼ互角だったタップに、手も足も出なくなっていそう。



馬だから、初めから手は出しようがないが。

がんばれ！

タップ一人引きｷﾀｧｰ
完成されますた

スッゴイ落ち着きだな

>>777
今なら言える。
タップダンスシチー最強！

ようし　後はタップ頼んだぜ　タップりダンスを見せつけてやれ！

(1) 中山(日) 9R 単勝 6 40,000円
(2) 中山(日) 9R 馬単 6→ 8 5,000円
(3) 中山(日) 9R ワイド 6− 8 5,000円
(4) 中山(日) 9R 馬連 6− 8 5,000円
合計 55,000円

タップ頑張れ！

オレはヒモ抜けの悪寒！！

落ち着きはあるんだけど、
結構、耳を動かしていて集中してないっぽいのが気になる・・・
たのむよ・・・

タップダンスシチー-クリ-ロブロイで決まり3連福

てｓｔ

俺も今の流れなら言える。

タップ最高！
現役最強！

単勝どっさり買ってきました。

�A-�E-�K

チャクラかデジを連れてきてくれたらいいなあ

馬単
６→２　６→１２　６→８
馬連
２−６　６−１２

かんぺーき

複勝100万逝った

今回は目標になるだけに楽に逃げ切れるとは思わない。

タップの単勝を腰が抜けるほどに購入しました。
ボーナスの殆ど注ぎ込んだので今年の有馬記念は
忘れられないレースになりそうです！

頑張ってねタップちゃん。

タップの単に2000円
タップ→ツルマルに1000円
突っ込んだ。
俺にはこれでも大金なんだよ。

単勝４倍はおいし過ぎるようなコワイような．．．

>>790
だから、どういう風に目標にされるんだよ？

数取り団初代突っ込み総長やってる翔だけどー、
今日はタップの単に１万ぶっこんだんで、よろしくー！

この馬、名前が違って鞍上が違ったら１.８倍くらいの人気だぞ。４倍はつきすぎ。
２着は分かんないけど勝つのはこの馬で間違いないよ。

タップ楽に勝つよ　クリにこずみ有り

タッピーがんがれ

哲三、返し馬で足が震えてたような・・・・・

乗るたびにビビってるらしいから問題無いだろ。

ドンドコドンの平畠がタップに乗ってんだけど。。。

投票しますた

タップから馬単で。
２−５−６−８−１２の５頭立てかと。
でもタップが一枚抜けてる。

投票内容
件数 場名 レース 式別 馬組 金額
(1) 中山(日) 9R 馬単 6→ 2 20,000円
(2) 中山(日) 9R 馬単 6→ 8 12,000円
(3) 中山(日) 9R 馬単 6→12 5,000円
(4) 中山(日) 9R 馬単 6→ 5 2,000円
(5) 中山(日) 9R 馬単 2→ 6 3,000円
(6) 中山(日) 9R 馬単 8→ 6 2,000円
(7) 中山(日) 9R 馬単 12→ 6 5,000円
(8) 中山(日) 9R 馬単 5→ 6 1,000円
合計 50,000円

(1) 中山(日) 9R 単勝 6 40,000円
(2) 中山(日) 9R 馬単 6→12 10,000円
(3) 中山(日) 9R 馬単 6→ 8 5,000円
(4) 中山(日) 9R 馬単 6→ 1 2,500円
(5) 中山(日) 9R 馬単 6→ 3 2,500円
合計 60,000円

頼むぞ、タップ！

どきどきしてきた。
タップ頑張れ！

タップーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

タップ！
俺に餅代くれ〜っ！！

わろた

タッピィ…

タッP・・・・

ダメじゃん

残念。

はやくもタップ時代終焉ですね。お疲れ様でした。
やはりみんなから目標にされてまで勝てる強いお馬ではなかったですね。

JCの9馬身差をここまでひっくり返されるとは・・・（´Д⊂ヽ

バーカ！
ボケが！
あんま調子にのんな！

ようやく本来の結果。ほっとした。

マジでＪＣだけだったな。（テツゾーのＪＣインタビューより）

散々最強とほざいてたタップ基地、現実をみせつけられた気分はいかがですか？

このはかなさが逃げ馬

引退

あの２頭なんだよ！

やっぱ人気して逃げ勝ちはムズイのね

仕方ないよ
明らかにタップ負かそうっていう馬ばっかだったし。

ダート走ってみてﾎｽｨ

潰されたんでしょ

ラキ珍

マークの差だな、結局
人気って大切ね

順当だったね

わーい！！

引退だね。

やはりタップは最弱世代。釈迦と「タキオンのお兄さん」と同化

引退･･･なのか？

タップはがんばったよ、全部哲三が（ｒｙ

つ　　う　　か　　引　　退　　で　　す　　ね　　。

確か５着以下になったら引退するんだったよね！！

全ては持っていかれた安勝のせい

キモイヲタが現れると馬が悲惨な結果になるな
ラップを分析して偉そうに講釈たれてたヲタはどこいった？

JCで儲けさせてもらったからね
こういう時もあるさ

引退ですか？

　（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ････････⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃

哲三はへたれ。所詮は三流よ

タップから流したけど今日はあえて哲三は責めない。マークされるとは思ったけど前半1000m59秒じゃキツいな。縦長になってクリに向いた流れになったし。
それにしてももっと気の毒なのはやはりザッツから流した人かな。

安勝のやろう

しかし今年の有馬といい、ＪＣといい勝ち馬が極端に勝つね。

ザッツ・・なんやねん。

ザッツにつぶされた

　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|　　　　　　　　終ったよ・・・
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　　 　∧∧
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　 　　　 /⌒ヽ)　　　　　　　
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　 　[ 祭　_]　　 　∧∧
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　 　　三____|∪　　 /⌒ヽ)
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　 　 (/~ ∪ 　　　[ 祭　_]
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　　　　　三三　　　　 　三___|∪
　 |　　　|／|　 |／　　　　　　 　　三三　　　　 　　(/~∪
　 |　　　|　 |／　　　　　　　　　三三　　　　　　三三
　 |　　　|／　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　三三
　 |　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三

ちょっと…ザッツ腹立つな。

引退

スタート悪かったよな…

絡まれた云々なら去年の方がある意味酷かったと思う。結果的に中途半端な
競馬になってしまったな。

ハナ奪われたとはいえぽつんと離れた３番手で楽にレースしてこのざま

762 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：03/12/28 12:27 ID:8RRcyLKy
グラスペはオペにすら勝ち越せてないな
タップはクリに勝ち越してます。
本日タップを９馬身以上千切ればチャラになりますが
残念ながらクリはそんなに強くありません。

アンカツ＆幸四郎の罠に嵌りました。

前全滅の流れだったな。
ま、しょうがあるめい。
この先JC後とは別種の厨が暴れそうで欝だが。

コノヤロー！馬刺しにしたろかーーーーーーーーーーっ！！！！！

みなさん、たくさん持ってきたので使ってください…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
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　　　　∧__∧ 　　 ＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　( ´･ω･) ＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○　
　　　　/ヽ○==○＿|￣|○ 　＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　/　　||＿　|＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　し'￣(_)）￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）

展開だけで勝ってきた馬だからね。

これだけふっかけられたらしゃあないよ
シンボリは強かったけど。

つかタップが前行こうとした瞬間に無理やり前いったザッツとアクティブは微妙すぎ
勝つ気あるのかと　負かしたいだけちゃうんかと

ラッキー珍馬確定(ﾌﾟ

なっ言っただろう
ＪＣで激走したら付けが回るって
オペやルドルフはある程度余力ある勝ち方だったけど
テイオーやレガシーみたいな目いっぱい走っちまったら
こうなるんだよ（といいつつタップがらみの馬券を3万も
買ってしまった

>>854
戴きます。
　　　　　　 ＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 ＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　　　　　　　　　　　＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　　　　　　　　 　＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　　　　　　　　　　＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　　　　 　　＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿ﾄ￣|○＿|￣|○
　　　　　　　　　　＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
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　　　　　　 　　 　＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　 　　　　　　　　　 ＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　　　　　 　＿|￣|○＿ﾄ￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○

ザッツのせいじゃねーだろ
自分は三番手で逃げてたようなもんじゃねーか
リンカーンに早めにこられて力で潰された、そんだけの馬

ﾌﾛｯｸ

引　　退　　で　　す　　よ　　ね

だいっ嫌いだけど馬券は買った、そして外れた。
激しく後悔、そして激しく呪い。

いかん、いかんぞお

ﾌﾛｯｸﾞ

今日は負けてなお強しだったな。
ドバイめざしてほしい。

アンカツの馬鹿
>>861
本物馬鹿？

引退だね　関西馬同士で潰しあってほんまに最悪　安藤と幸四郎は消えてね

悪いのはザッツじゃなくてアクティブバイオって事にしとこう
それで全てまるくおさまる

レース中だが立てる哲三(ry

タップから買ってたが、今日はパッドクでかなり厳しいと思った。
解説者は落ち着きがあっていい、とかほざいてたけど、
この馬にしてはあまりにも大人しすぎた。

京都大章典ぐらいに適度に気合乗ってた方が走る。
やはり疲れか・・・

しょせんタップ
引退

哲もなぁ・・・
一周目スタンド前で振り向いていたのが、気になる。
「こんな展開になるとは・・・」＆「クリスはどの位置にいるんだ？」という
のが、振り向いたときの哲の気持ちだろう。

>>873
進路変えようとしただけじゃないか？

>>869
２頭共最下位から1着2着だからなー

アンカツの瞬発力発言は一体何だったんだろう

これがシチー馬のさだめ

８着

シチーのわりにはがんばったよ

ダービーレグノに負けてやんの・・・ﾌﾟｯ

>>879
レグノをバカにするなヽ(`Д´)ﾉ

まあこれでうっとおしかった奴等も静かになるね
よいお年を

確かにペースは速かったが、3角で手ごたえ無いとはどういう事だ。

人気背負えばこんなもんでしょ

つーかレース前のアンカツのコメント聞いたらハナ切るの分かるだろ。

直線「故障したのか？」と思った。

引退

テンバッテたんじゃないの哲は

ラップと意味不明な理論持ち出してタップ負けようがないとかほざいてたキモオタの巣はここですか？

ようはリラックスして走れないとこうなると。

なんでアンカツのせいとか競りかけてきた馬のせいにするんだ？
人気を背負えばああなることは目に見えてたでしょうが。

別に実力で9馬身差でJC勝ったわけじゃないからなあ

>>890
３コーナーの手応えを見るに、それ以前の問題。

ｹﾛｯｸﾞ

>>890
同意

アクティブバイオ・幸四郎が全部悪い。

というかアクティヴとザッツにほとんど馬なりで交わされてたやん
あれは競りかけられたとまではいわん

>>888
yes

>>892
ようするに駄馬ってことだね♪

つーか番手でも十分
寧ろ逃げてこその馬ではない

なんて自信満々に叫んでいた奴らはどうしたんだ

ミドル〜スローの単騎逃げが染みついちゃったのかな

762 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：03/12/28 12:27 ID:8RRcyLKy
グラスペはオペにすら勝ち越せてないな
タップはクリに勝ち越してます。
本日タップを９馬身以上千切ればチャラになりますが
残念ながらクリはそんなに強くありません。

>>890
カツラギエースとダブらせてた。

ちょっとコーナーで手応えおかしかったな確かに
しかし・・・ＯＴＬ

【馬も騎手も】タップは過大評価されすぎ！【G3】

http://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=1997110043
タップの成績を見るとそこそこ走ってるように思うけど、
実はそんなに実力で勝ってない。
ジャパンＣは重＆当然前残り。京都大賞典は低レベルなメンバー＆前残り。
金鯱賞は稍重でツルマルが道悪苦手＆前残り。
東京競馬場リニューアル記念はオープンだから勝って当然。
こうして見るとタップは実力で勝ってきたのではなく、
相手が勝手に失敗したレースや、
有利な馬場を利用して勝っただけということがわかる。
G3も1回しか勝ってないということから、
タップの本当の実力は、G2でもそこそこ活躍できるG3レベルの馬だってことよ！
化けの皮が剥がれる有馬記念が楽しみだな！


↑この内容のスレを数日前に立ててた俺は神！
馬鹿が削除しやがったから、
俺の功績が称えられないじゃねーか！

出遅れが響いたな。
それで展開が変わった。

>>>901
2着が9馬身差だからな
9馬身じゃすんでないなwww

まあ信者がＪＣで調子に乗りすぎた天罰だな
あんな楽逃げできるならチアズブライトリーだって勝てるんだよ

>>898
駄馬じゃないな。ＪＣの９馬身差はかなり極端な結果だったが。同様に今回のシンボリも
他が動いてくれた分かなり楽勝になったけど、そこまでの差は無い。

うはぁ・・・偉い潰されっぷりだったなぁ・・・
1000m58秒台、ってあんた2000mでもレコードもんのラップやん・・・
これじゃぁ、どんな強力な先行場馬だって最後バタバタになるよぉ（ｗ

希望としては、凱旋門いってくれちゃってかまわないけどな。
日本の一口馬主の馬が欧州で活躍なんて、夢があるじゃないｗ

>>854
頂きます

＿|￣|○

１番人気が一番展開に恵まれるとはこはいかに？

>>904みたいなﾃﾞｼｬﾊﾞﾘ厨はいつの時代もウザイな

オペ級のラッキー珍馬

ウイポみたいやね　逃げなかったら惨敗

基地が地味じゃなかったのが敗因

ローエン級

732 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/12/28 10:49 ID:zM745XCv
>>730
パンパンの良ならぶっちぎりレコードだと思ってるよ

>>910
それだけ今回はタップにマークがいったのでしょうがない。

908 名前：豪快 ◆3R2LFuxlUk 投稿日：03/12/28 16:00 ID:RQL63S6H
>>898
駄馬じゃないな。ＪＣの９馬身差はかなり極端な結果だったが。同様に今回のシンボリも
他が動いてくれた分かなり楽勝になったけど、そこまでの差は無い。

ここだけならまだいいが
有馬本スレでも基地が痛くて痛くてもう・・・

２ｃｈではかなり嫌われてるんじゃねえのこの馬

最初から勝気なかっただろ

本当に引退するの？

いや、908の言うことはあってるよ。
タップマークで、いわゆるバテた馬とバテない馬の差が如実に
出るレース。普通の流れでこんな着差も時計も出ない

>>919
だって別に強くないからね
しょうがないよ

基地のせいで嫌いになった馬
引退するなり来年も醜態さらすなり好きにせよ

今日はてりやの強さを思い知らされた。













。。。

晒すなよｗ。ま、いいけど。

来年の函館記念でまたのお越しを期待しています。

「本当に強い馬」が勝つ展開になっただけ。
この時計はマジ凄いよ！

やっぱり反動だろう

だからG2でそこそこ活躍する馬だって言ってんだろ！

展開、なのかなあ…
この馬本当に強くなったと思っていたので、不可解＆残念。
絶対クリスエスより強いと思ってたんだけどなあ。
去年だって、けっして楽な競馬じゃなったのに、あれだけ粘ったんだから…
故障でもしてるんじゃないか…

かつてｵﾍﾟﾗｵｰも喰らった社台ロケットの威力は半端じゃないな。
現役続行なら次走は買いだな。

ダービーレグノに負けた駄馬のスレは、ここでつか？

普通にマークされる先行馬の厳しさが出たレースでしたな。セオリー通り。
アクティブ、ザッツのハナを奪い返す作戦も考えたが、３角付近で
第二の陣がくるのを予想して控えたんだろう。前に行った
２頭がバテテ下がってくることを読んで３番手でじっくり控えたが、
早々にクリに並ばれたことで、完全に敗戦が決まってしまった。

やっぱ楽に逃げさせてはもらえなかったか・・・
輪姦、クリ、呂部買ってたけど
タップからめた馬券しか買ってなかったから
惨敗。やはり甘くはないですな(-＿-)

>854
貰います。。。＿|￣|○


マークされるのは分かってたけど、
結果的にみんなでシンボリ勝たせたみたいなレースになったな

それより最近GI審議多すぎ
有馬記念くらいきれいに終わろうや
武もえーかげんにせーと・・・

サンペガが出れば勝ってた

去年はファインモーションが後ろをフタしてくれたおかげで
直線むいた時点で余裕のリードがあっただけじゃん

>>936
審議対象ってタップじゃないの？

マスコミ
ＪＣ前「タップは重馬場苦手、消し」
ＪＣ後「タップは馬場と展開に恵まれた」

タップ基地
有馬前「マークなんか無駄、番手で控えられる」
有馬後「全馬にマークされ、ザッツとアクティブに潰された」

なんか人間の持つ身勝手さを感じさせるな、このスレ。

去年の有馬のラップだけど

02　(ヤヤ重)6.8-11.5-12.5-12.9-12.0-12.7-12.8-12.3-11.5-11.8-11.4-11.7-12.7

12.5-12.9-12.0-12.7-12.8-のあたりでタップは相当楽してたんじゃないの？
今年みたいな展開だとそうはいかなかった
それだけ

JC優勝→フロックｗ、ということで人気さげてくれればいいなぁ

ｶﾂﾗｷﾞｴｰｽ２世

>>928
確かにシンボリはつよかったねぇ・・・大したもんだ

レース自体は、あまり誉められたものじゃなかったけど。
G�Tで、逃げを打った事の無い菊花賞が鼻を叩いて乱ペース、
タップに猛然と寄せてく差し馬、でもってシンボリは末勝負に徹して、
周りがタレて着差が広がってく、と。

トウショウボーイとテンポイントの有馬記念みたいに、
語り草になるレースじゃなかったね。残念。

>>941

その１２秒台はファインのラップで、１１秒台からタップが先頭に立った
時計のはず

>>931
ラップ見てみろ

タップ信者は、タップ買わない馬鹿がいるから儲けられるとか言ってたよ。

とにかく糞

だから番手でも競馬はできるって言ってたじゃねーかｗ
なんでレース終わってから急に逃げにこだわりだしたんだよｗ

フロック勝ちでしょ
G2レベルの馬ということ

はははははは

>>949
あの前半の乱ペースで番手マークして勝てる馬いねーっしょｗ

勝っても人気がでないのがシチー。少なくとも今年この馬を軽視してきた奴は負け組。来年の反面教師

ＪＣの価値を思いっきり下げたな。

この馬来年も走るの？誰か教えて。

来年も現役。
次走はなにかね。

十分人気してる馬だが。

番手でも勝負できるとは思うが、切れるタイプじゃないから、
いっそのこと向こう正面で一度突き放してほしかった。どうせ負けるなら。

ダート逝ってくれ

一息入れて金鯱賞か？個人的にはQE�U使ってみてほしいけど。

道悪しか駄目なんて駄馬決定だな。
ＪＣで引退すればすっきりしたのに

てつぞー氏ンデ

最近こんな感じばっかだな、今回の流れで残れたらそれこそｻﾚﾌﾞﾚｯﾄﾞじゃあない
馬が弱いのではなく、レース前騒いでたヤシの展開を見抜く目がなかった
だからタップを駄馬とかいうなよ

















ｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ、この馬好きなんです

これも競馬だ

>>956
ありがと。

日経賞でリベンジきぼんぬ

調教師　「日経新春杯から始動、有馬で最後」

だって。ラジオより

掲示板はずしたら引退って言ってなかったっけ？

>953
レガシー、クラウンという先駆者がいるので何をいまさらという気もするが。
タップもこいつらの後を継いじゃうのかな。

29 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/12/10 00:47 ID:82Fz2roH
>>28
逃げても控えても勝つって事だよ。
俺はタップスレのPart1からの常連だよ。

出走馬がよく分からない現状で
有馬記念の戦法を予想するのは難しいが、
現時点では強力な逃げ馬が出走しそうにないので、逃げる可能性が高いんじゃないかな。
また、レースの週に書きます。

佐々木晶・・・ざまーみろ、プー

なんつーか、農民や小役人から成り上がって天下取るまでは良かったのに、
天下取ったら途端にドキュソになった歴史人に似てる…

＞958
そう思う。人気がそうさせなかったのか、馬がいける状態でなかったのか。
武の好騎乗もよかったけど

なんにせよ、当て馬２頭にやられた感じ。
おかげでシンボリは、自分からマークにいかずに、マイペースで競馬できたからねぇ。

>>960
ドバイシーマクラシックなんかもいいかな。
あとはQE2とかシンガポール航空国際なんか。
でも、春競馬の目標は宝塚なのかな。

幸四郎が潰しにいくというよりも社台包囲網。

ＪＣの反動ですか。ザッツもひっかかっていたし。
ＪＣで連に絡むと、ほんとうに駄目ですね。
やっぱりＪＣのタイムがもっと遅くないといかんな。

ＪＣの時の安勝は２着ねらいで完璧にのったけど、
有馬はタップの体調が悪い上にタップが出遅れたから
タップに勝てるかも？って欲でたのかなぁ。
なんかＪＣの時とちがって馬の実力どおり決まらなかったね。

終わってみれば、タップザッツはJCの反動。
競馬歴の長い人ならわかる。
タップザッツは来年もあるのでガンバッテ！

あの２頭がいなくても豊にはやめにこられておしまい
ＪＣで１５０％の実力だして燃え尽きたんじゃねーの
休養して出直して来い

いやーよくやったよこの馬、マークがきつくて今日は沈んだけど
頑張ったと思うよ！うん！！で・・








これで凱旋門でんの？

日経新春杯ってのはﾏｼﾞ？疲れとったほうがいいような。

「５着以下で引退」か。来年早々にさよならだな。

駄馬・馬刺し

>>973
当面の目標は宝塚だと思うけど、中距離のいいレース国内には少ないから
海外使ってほしいね。いまのﾄﾞﾊﾞｲｼｰﾏｸﾗｼｯｸは空き巣狙いできそうな気もするし。
まだ登録馬見てないからよくわからんけど。

>>979
でるわけねーだろｗ

ハンデ６０�`超えるんじゃないの？

とりあえず凱旋門賞に出す気でいるんだったらドバイシーマに挑戦して勝ってからに汁

負けるならこの展開だと思ってたし、
これなら罵られるのも仕方ないだろう。覚悟はしてた。
来年一から出直します。。。

1000

みんなそんなにタップをいじめてくれるなよ
レースでもいじめられてかわいそうでしかたない

負けていいから見せ場くらいほしかったよ
まるで去年のファインモーションをみてるようだった。
　　　　
逃げて先頭に立つシーンもなかったしな、
せめて３角手前でむりにでも一度先頭にたってほしかった。
結局は哲三がペース読めずに中途半端な競馬しただけ。
タップの馬券買った人はだれ一人納得してないと思うよ。
　　　　　　
個人的には安勝が抑えるまでつっぱってくれれば
よかったんではと思う、ザッツより内にいたんだしね・・・

>>989
最強云々発言で頭に来てた奴がいるんだろう。

>>989
レース前あれだけ基地が調子に乗ってたんだからいじめられるのは仕方ない
まあ、それがタップに向けられるのは気の毒という面も多少はあるが

もうすぐ7歳だぞボケ！

１０００シチー

セイウンスカイと比較するなと言ってたタップ基地は正しかったね。








確かにこんな駄馬、セイウンとは比較にならん（ﾌﾟ

タップのドバイ挑戦するんだったらドバイシーマ→シンガポール→欧州滞在でキングジョージ
勝てるもんなら勝ってみろｗ

>>990
ザッツのが納得いかん

昔で言えば８歳か･･･

もうやる気もないだろし
引退だよ･･･。

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