今年の年度代表馬を予想するスレ Part3

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1 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：
前スレ
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1070194712


51 名前： ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 投稿日： 03/11/23 14:08 ID:GW7Wd/M1
だからスティルは有馬には出ないんだってば。
もう放牧に出されたんだってば。
++++++++++++++++++++++++++++++++++++
だから、１００％年度代表馬の目はないんだってば。
０％ではない、とか言ってる時点で０％に等しいってば。
++++++++++++++++++++++++++++++++++++

異次元ワールドへようこそ
2 ：：アポロ１号 ◆ZGyEu7mBgw ：03/12/03 00:08 ID:sclQ6RFv
2
3 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 00:08 ID:aBAf9y4Y
2
4 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 00:16 ID:cqbyhPbU
ザ・ワールドへようこそ
5 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/12/03 00:18 ID:rW9imlJs
>>1
うるさいなあ
6 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 00:18 ID:9dSS20o2
スティルでしょ
7 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 00:21 ID:cqbyhPbU
牝馬３冠の価値というのは
16年前と現在では違います
スティルインラブが大差で年度代表馬に輝くことでしょう
8 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 00:22 ID:0eh6mfJi
0％≠100％という可能性もあるんだよage
9 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 00:23 ID:rzhmLHXe
↑何だコイツ
10 ：9だが：03/12/03 00:24 ID:rzhmLHXe
>>7を忘れてた…
逝って参ります
11 ：不忠コース（ゴメン！）：03/12/03 00:33 ID:1FUim9oY
942 ：不忠コース ：03/12/03 00:25 ID:1FUim9oY
勝ち方のパフォーマンスや、人気（のプレッシャーに負けず）に応えていたか？という点も考慮されるべきでは？

そういう意味で言うと、ミラコーやスティルは、大好きなんだが厳スイ様な気が。
勝ち方という意味では、一昨日のタップ、秋天のクリ（？）。
ただ1頭、春と秋の王道を歩み、２冠を制したネオが有力と思われ。
デュランダルは、（選考）距離の不利に加え、穴人気で勝ったという点で無理だろう。
なので、ネオ・タップ・ザッツ・クリの順に、このうち有馬で好走した馬にチャンス大と見る。
問題は、４頭が揃って掲示板を外すような大凡走して、全然対象外の馬が有馬を勝った場合。（ｗ
まあ、その場合、一応ネオかなあ・・・。ネオ以外は有馬で優勝しないと無理でしょ。
12 ：不忠コース（ゴメン！）：03/12/03 00:40 ID:1FUim9oY
前スレが埋まりそうなので、勝手にコピペしました。スンマセン。
もう０％話はいいよ～！本題に戻ろうよ～！

そうそう、ネオが有力という根拠は、
確かに宝塚＆秋全敗なんだけど、一応掲示板は外してないから。
春は４連勝だし、ＧⅠ２勝だからね。

Ｓティルは漏れも大好きなんだよ。でも牝馬限定のみでは三冠でも厳しいよ。
年度代表馬ってのは、全競走馬を一同に集めてガチンコ勝負をやった時に、
ベストコンディションでやれば、絶対コイツが一番強い！という馬だと漏れは思ってる。
想定している距離は、ＧⅠ平均距離の１６００～２４００Ｍくらいね。
13 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 00:42 ID:gL9W7r97
>>5 ネオ麦よ、くだらん喧嘩とかしてないで
前スレの896とかにレスしてやれよ。
だからお前は馬鹿にされるんだよ。
14 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 00:45 ID:ksFS4XCK
>12
つまり「年度代表馬」＝「年度最強馬」ってわけね。
この意見と「年度代表馬」＝「年度最印象馬」という意見が割れてるから
スティルでもめるわけだな。
「年度最強馬」＝「年度最印象馬」であることがほとんどだから
今回はムズカシイと。


他の板でも麦は他論を粉砕することに夢中だな。
元気なことだ。
15 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/12/03 00:45 ID:rW9imlJs
>>13
なんだっけ？めんどいから貼ってくれよ
16 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 00:46 ID:A0Ce8jXq
デュランダルの気持。。。
17 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/12/03 00:49 ID:rW9imlJs
仮に上半期だけで（7月以降の成績を見ずに）
上半期JRA賞を決めてみる

上半期代表馬　ネオユニヴァース
最優秀3歳牡馬　ネオユニヴァース
最優秀3歳牝馬　スティルインラブ
最優秀4歳上牡馬　ヒシミラクル
最優秀4歳上牝馬　レディパステル
最優秀短距離馬　ビリーヴ
最優秀ダートホース　ゴールドアリュール
最優秀父内国産馬　ヒシミラクル

これを叩き台にしてみないか？
18 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 00:50 ID:+e2heUgW
今年の競馬は何がありましたかって話になったときに
スティルが牝馬三冠を獲りましたってのが一番しっくりくる。
だからスティル
19 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 00:51 ID:0eh6mfJi
叩ける素材がいるうちに叩いておかないと面白くないし。
こんな極上の素材あまりいないぞ。

別にスティル不利という理論には異論はないさ。
その事に突っ込んでる奴は多くはないだろう。
だがそのレスの早さや、書きこみの量とかがなんか哀れで滑稽なんだよ。
みんなお前の態度が気に食わんのだよ。

書いてるうちにちと置いていかれたが勿体無いんで張ろう。
20 ：521：03/12/03 00:51 ID:H+sTrOyh

競馬とは・・・・

　　　　ダービーと天皇賞（春）




　　　　　　　　　　　　　　　故にネオではないかと・・・
21 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 00:51 ID:ksFS4XCK
>12

ネオの秋は連対無し、てのをどう評価するのも難しいな。
３着、４着ってのはポイントなのか、減点なのか。５着ならどうなのか。
皆勤はポイントとしてもね。

記者連中がこれをどう考えているかだよな。
有馬も連対しないなら、秋Ｇ１全休のヒシと評価は同等のような気がする。
22 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 00:54 ID:ksFS4XCK
>20

競馬とはそうかもしれんが
年度代表馬とは有馬とＪＣと海外って感じもする。

有馬をその他大勢が勝った場合、ＪＣ勝ったタップの印象が強すぎる気もする。
しかしそこにはタップがその他大勢に負けるという要素もあるのだが。
23 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 00:55 ID:gL9W7r97
>>18
タップがグレード制以降のGI史上最高着差でしかもJCを勝った。
しかも昨年の年度代表馬や二冠馬は殆ど大差負け。
24 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 00:58 ID:vyOsoJBH
年度代表馬は成績じゃなくてその年の顔なんだろ？
じゃー
　　
　　ハ　ル　ウ　ラ　ラ　で　ど　う　よ？


さっき不二で特集やってたよ
三冠牝馬の特集はなかったのにね
でも、地方競馬のこと考えさせられたよ・・・
25 ：521：03/12/03 00:58 ID:H+sTrOyh

って事はヤパーリ有馬待ちですな！
26 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/12/03 00:59 ID:rW9imlJs
>>24
見たよ
騎手の嫁さん、かーいかった（ｗ
27 ：腐 ◆4EmTHTVY1. ：03/12/03 01:07 ID:UPGNcqa5
今過去のデータを見直していて一つ気付いた事があった。

86年　ミホシンザンの戦績
前年度有馬から休養　　
日経賞　　1人気　6着　( ´∀｀)や、休み明けだから、さ・・・
6ヶ月休養　　　　　　（ﾟдﾟlll)ｶﾞｰﾝ
毎日王冠　1人気　3着　( ´∀｀)まぁ、使ってこそだし
秋天パス　　　　　　　ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
ＪＣ　　　4人気　3着　( ´∀｀)に、日本馬最先着だし・・・
有馬記念　1人気　3着　・・・_|￣|○

糸冬　了
最優秀父内国産馬　ミホシンザン　(ﾟДﾟ) ﾊｱ??

まあ年度代表馬ではないが。
28 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/12/03 01:09 ID:rW9imlJs
>>27
秋天パスしてないよ
サクラユタカオーの３着（１人）
29 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 01:10 ID:ksFS4XCK
ネオ、タップ、出走しないがスティルが有馬を勝ったら文句はないな。

ザッツが勝った場合は２着がネオでも
格の高いＧ１を２勝（ＪＣ２着）、ネオにＧ１で勝ち越しているのでやっぱりザッツ。

クリが勝った場合は２着か３着がネオだとすると
12の言うような安定度や皆勤賞でネオだと思う。（ビワハヤヒデ型）
２着がなんであれネオ惨敗だとすると
Ｇ１の数でクリがタップを上回るが、春のマイナスが響き
ネオ、スティル、ヒシも考えられる。
（これは異論もあろう、鉄板という人もいるはずだ。反論求む）

となると勝ちが条件になるタップ、ザッツ、クリに対し
２着でもありそうなネオが有利か。

スティルも出走して惨敗するよりは出走しないほうが有利そうだな。
（これを減点材料とする記者も多いだろうが）
30 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 01:11 ID:0eh6mfJi
ここでネオ麦がすぐに

だからスティルはもう放牧に出ているんからありえないってば！

と言うっ！
31 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/12/03 01:13 ID:rW9imlJs
>>30
俺の代わりに言ってくれてありがとう。
言うつもりなかったけどね。「出走しないが」って書いてあるし。
32 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 01:13 ID:ksFS4XCK
ということは王冠、秋天、ＪＣ、有馬ぜ～んぶ３着？
ロイスやナイスネイチャを超越する馬なり的偉業だな
33 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 01:16 ID:0eh6mfJi
たまに粘着気味に絡んでみたらこれかよ…
オチつかねーし…＿|￣|○
34 ：521：03/12/03 01:18 ID:H+sTrOyh
>>32

つか・・・そりゃねーべ！ダービー馬を掴まえてよぉ～


　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾅﾊ┗(￣∇￣;)┛ﾅﾊ
35 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/12/03 01:19 ID:rW9imlJs
>>34
ミホシンザンは二冠馬だけどダービーだけは勝ってないよ
36 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 01:20 ID:ksFS4XCK
>33

乙

でももういいよ、荒れるだけだし・・・・・・
37 ：腐 ◆4EmTHTVY1. ：03/12/03 01:21 ID:UPGNcqa5
>>28
ありゃ。見落としてたっぽい。ｽﾏｿ
どっちにしろ勝率、連対0％で受賞ってなぁ・・・
38 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/12/03 01:23 ID:rW9imlJs
>>37
昨日の某コテの話だと
当時は神聖な馬だったらしいよ（ｗ
39 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 01:24 ID:0eh6mfJi
>>36
慰めthx.
ちさ×ポン読んで寝まつ。

タップ頑張れ。
俺の主観的に一番弱かった世代なんで最後に爆発して欲しい。
40 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 01:26 ID:ksFS4XCK
ということは「神聖度」も考慮しなきゃならんな。
２冠馬は腐るほどいるが３冠馬は「神聖度」を保有するしな。牝馬でも。
記者によってはこれを重んじてスティルに投票するんもいるだろうな。

もしスティルが関東馬だったら・・・・・・スティルの可能性はグンと高くならんか？
41 ：腐 ◆4EmTHTVY1. ：03/12/03 01:35 ID:UPGNcqa5
>>38
それ言ったの俺だが、まあそう鬼の首取ったように喜びなさんなw
まぁ、神聖は神聖だったんだけどねぇ・・・
負けても負けても人気があったし、何よりもシンザンという
特別な馬の子供だったってのもあったし、周囲の雰囲気としては
トウカイテイオーにイメージとしては近いのかもね
42 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 01:40 ID:5SjkHcGC
ネドベドかマルディーニ。またはアンリじゃないか？
43 ：腐 ◆4EmTHTVY1. ：03/12/03 01:42 ID:UPGNcqa5
>>42
こっちにも突っ込んでおくか



そ　れ　は　バ　ロ　ン　ド　ー　ル　で　す　よ　



44 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 01:46 ID:5SjkHcGC
>>43
なんだスレ違いか。
有馬しだいだが、折れはネオでいいと思う。
最強＝年度代表馬ではない。
今年、Ｇ１に出続けて、盛り上げている。
まぁ、タップが有馬を勝つようならタップだろうがな。
45 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 01:46 ID:VR1poWlR
>>43
その中で最終候補になったのはアンリだけだがなｗ
46 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 01:48 ID:5SjkHcGC
>>45
それはFIFA選定の最優秀選手賞だろう。
折れはバロンドールのことを言っている。
47 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 01:50 ID:ksFS4XCK
寝るか。

まぁ有馬次第なんだが、俺はタップでいいと思うな。
盛り上げ度でネオ、スティルに劣るが、ＪＣの勝ちっぷりと
チキンかもしれんが強い意志を感じるローテにも好感がもてる。
ねがわくば有馬を勝ってスッキリと決めて欲しいもんだ。
48 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 01:52 ID:zlKCAFQN
年度代表候補（クリ、タップ、ネオユニ）を完封したミラコー
牝馬３冠のスティルの一騎打ち
49 ：腐 ◆4EmTHTVY1. ：03/12/03 01:53 ID:UPGNcqa5
でもまあ
JCをスキップした（しようとした）
ローレルやビワは叩かれて
秋天をスキップしたタップはあまり叩かれない

まあJC前時点でのタップとでは比較にはならんだろうけど
今後またこういうケースが出て来ても
あんまり叩かれなさそうではあるよね
50 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 01:54 ID:5SjkHcGC
秋のＧ１戦線にいない馬は印象が薄い
よってミラコーは無理だ

無理だと言っているぅ
51 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 01:56 ID:zlKCAFQN
>>49
○外だからしょーがねーじゃん。
52 ：腐 ◆4EmTHTVY1. ：03/12/03 02:01 ID:UPGNcqa5
>>51
秋天出ようと思ったら出れた・・・よな？
陣営最初から出る気は無かったからあんま知らんけど。
53 ：寺井洋一郎 ◆NL94Eoq0og ：03/12/03 02:02 ID:WLeeQTAD
秋天回避とJC回避じゃ意味合いが違うよ
秋天なんて別に出なくていい
54 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 02:07 ID:G37i+TCq
ネオ、ザッツ、タップが勝てばその馬で決まりだろうが
クリは勝っても微妙だな。
55 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 02:10 ID:3G8gSmhm
>>52
その時点でGⅠ勝ってなかったから無理だったかと。

過去1年でＧⅠ勝った馬はインモー、クリ、プレストン（香港）、グルカ、デジといて、優先順はタップはそのあとだったはず
56 ：腐 ◆4EmTHTVY1. ：03/12/03 02:13 ID:UPGNcqa5
>>55
気になったから調べてみた
ttp://www.sponichi.co.jp/horseracing/kiji/2003/09/26/04.html
これだと第三位ってなってるが・・・どうなんだろうね
規定が良く分からん





って日本2失点目かよ・・・_|￣|○
57 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/12/03 02:13 ID:Mc+YNSox
>>49
王者と挑戦者の義務とか責任の違いだよ。
王者は挑戦者に胸を貸す義務がある。
タップは挑戦者だから義務はないんだよ。
58 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/12/03 02:16 ID:Mc+YNSox
逆に言えばタップは暫定王者だから有馬に出る義務が発生。
回避したらボロクソ言われるよ。

>>53
馬鹿の一つ覚えだな。
外国馬に日本で勝っても、もはや意味なんてないよ。
59 ：腐 ◆4EmTHTVY1. ：03/12/03 02:19 ID:UPGNcqa5
>>57
まぁそれがあるから比較は出来ないだろうけどって事なんだよね
JCもレース前の評価は日本馬の中では3番手
（G1勝ちが無い点で言えばザッツより下とも取れるし）
出れば日本のエース確定だったビワやローレルとは比べられん

ただ今後同じように秋天パスしてJCってローテーションは
叩かれはしないのかな？って思っただけだよ。
60 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 02:19 ID:3G8gSmhm
>>56
こちらも不確実ですまそ。
たしか天皇賞のスレでかなり議論を呼んでたんだが、覚えてない。

前半終了０－２か・・・＿|￣|○　
61 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 02:25 ID:Tcpv0Bw0
今年は、タップのＪＣ圧勝が鍵を握っていそうな気がする。
日本馬だけではなく海外馬も含めての圧勝劇は
ＧＩ２勝分のインパクトがあったとしても過言ではないと思う。
ＪＣで負けたＧＩ１勝馬（クリ・ザッツ）は相当きつそう。
仮に有馬記念でクリが優勝しても、タップとの対戦成績は劣るし
ザッツが優勝しても、ネオの年間通してのパフォーマンスを上回れない。
ネオが唯一有馬記念優勝→年度代表馬の資格があると見る。
62 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 02:29 ID:zlKCAFQN
良馬場であの圧勝だったらタップ確定だったかもな
63 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/12/03 02:29 ID:Mc+YNSox
スティルを逆転できるのはタップだけ。
タップが有馬楽勝しなかったらスティルで確定
64 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 02:34 ID:gm4KFwdz
いろんな意見が交わされているようだが

結局は記者の心理がものをいう
要するに年度代表馬にしてあげたいなっていう馬に投票するわけでしょ？

格の高いレースを勝ったのがあの馬とこの馬で・・とかはあまり考えないんじゃん？
自分の中での印象が全てでしょ？
そういう意味では有馬記念の勝ち馬は時期的にも考えて相当有利なのだが
今回は「３冠」ってのが大きいんじゃないのかな
65 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 02:43 ID:MrIMgDmW
三冠っていっても牝馬の三冠じゃね。あんまり意味ないな～。
66 ：寺井洋一郎 ◆NL94Eoq0og ：03/12/03 02:45 ID:WLeeQTAD
アドグルが3冠だったら可能性高かっただろうけど全部2人気のスティルじゃ評価として1枚落ちるだろうね
タップ・ザッツが有馬勝てば決まっちゃいそう
67 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 02:51 ID:qEXfp8MJ
ドンちゃん有馬勝ってくれねーかなー
68 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 02:52 ID:gm4KFwdz
>>65
それは君の価値観
俺的には牝馬３冠はかなり希少価値の高いタイトルだと思う。
秋古馬ＧⅠを二つ獲る馬はこの先そんなに珍しくもないだろうし。

まあ２ちゃんの中でも意見が分かれてるようだから記者の中でもそうなんだろう
69 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 02:55 ID:r4kqA3dx
4冠阻止したアドグルが年度代表馬鹿でいいべ
70 ：腐 ◆4EmTHTVY1. ：03/12/03 02:58 ID:UPGNcqa5
まぁ極論を言えば
あり得ない馬にネタ投票してみたり
ビリーヴを牡馬と勘違いしてたり
そんな事を過去にしでかした記者達にしか投票権は無いわけでw

前スレでも言ったけど、何票かは入るでしょスティルに。
でも1位にはなれないと思うよ俺は。
ネオが有馬勝って受賞ならすんなりだろうけど
そうじゃない場合はどの馬が取っても揉めそうだなぁ
71 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 02:59 ID:Tcpv0Bw0
>>68
麻雀でいうとスーカンツみたいなもんだね。

でも結局同じ役満の中の一つでしかないけどね。
72 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 03:00 ID:7Bd4cNiG
(;´Д｀)
73 ：寺井洋一郎 ◆NL94Eoq0og ：03/12/03 03:02 ID:WLeeQTAD
ザッツが有馬でそれなりの勝ち方で勝てば
ダービー3着→菊1着→JC2着→有馬1着
で決まりかな
74 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 03:38 ID:MrIMgDmW
ネオは少なくともないだろう。
ウンスみたいなもんだろう。
75 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 04:40 ID:SCFYDWVX
.有馬勝つのが：ネオ・ザッツ・タップ・アドドンの場合勝ち馬に
それ以外の場合はスティルにやりたい
76 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 09:23 ID:8mTNSAuD
>>75
あー、それならまあ納得。
ドンは年内休養なので出ないそうだが。
クリは勝って受賞したとしても
なんか納得いかない気がするんだよなぁ…なんでだろ？
77 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 09:56 ID:oh6qYqlR
>>75
ドンは次走フェブラリーだってさ
78 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/12/03 10:10 ID:rW9imlJs
>>55-56
「G1馬、または１年以内に重賞を勝っている馬」に優先出走権が与えられる。
つまり、過去にG1を勝ってなくても１年以内に重賞を勝っていればG1馬と権利は同等。
しかも賞金の計算はG1馬であるなしに関わらず近１年。

京都大賞典をタップが勝ち、毎日王冠をエイシンが負けたことで
タップはエイシンを逆転して賞金２位になり、外国産馬２頭枠に入れた。
しかし回避したためにエイシンが２位になった。

※京都大賞典終了時点では南部杯の結果次第でイーグル、アグネスにも
逆転の可能性は残っていたが、どちらも優勝が条件。

まあ>>57の言うとおりだが>>58は違うな。
天皇賞を勝つのとJCを勝つのでは世界的な知名度に差が出る。
おそらくタップの勝ちっぷりは外国関係者にクロフネ並の衝撃を与えたかと。
79 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/12/03 10:20 ID:rW9imlJs
ブラッドホース社のジャパンカップの記事
http://www.bloodhorse.com/viewstory.asp?id=19418
80 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 10:40 ID:D3TVbRVi
>>78
＞おそらくタップの勝ちっぷりは外国関係者にクロフネ並の衝撃を与えたかと。

そんなこと言ってるから着差しか見てないとか言われるんだ
81 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 10:45 ID:FszyyFR4
クロフネは翌年ドバイなりなんなり、海外の主要レースに出てきたら強敵！
と外国関係者にも思わせただろうが、タップがそれほど警戒されたとは
思えない。
着差だけで、内容が全然違うもんな。
82 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 10:55 ID:WQXi/ZED
「衝撃」の解説が来そうな予感ｗ
83 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 10:57 ID:FszyyFR4
そういう風にとる方がおかしい！
とかね（ｗ
84 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 11:12 ID:b5ASrzkY
大抵ネオ麦の主張は他人の意見を否定するところから始まる。
何もないところからまず自分が意見を述べて議論を始めることが殆どない。
自分では議論と言ってるが他人の揚げ足を取りたいだけという印象。
85 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/12/03 11:16 ID:rW9imlJs
>>84
そのほうが議論に入りやすいからそうしてるだけです。
誰もいないところに自分の意見だけ書いても
食いつくやつがいるかどうかわからないからね。
だったら、誰かが何かを言ったところに自分が食いついたほうが
手っ取り早い（ｗ
86 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/12/03 11:17 ID:rW9imlJs
で、>>78みたいな正確な情報を持ってきてあげても
それは無視で、最後の１行だけ揚げ足取ってる連中はどうなんだ、と。
まあ、別に衝撃がどうたらなんて話はどうでもいいんだけど。
87 ：あ：03/12/03 11:46 ID:S/zAT/xu
タップには来年凱旋門賞出て欲しいな。
88 ：マサラキ ◆FsIWfJv.c6 ：03/12/03 11:50 ID:fnXq2+xQ
デジが有馬を勝てば……無理か
89 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 11:56 ID:KZKYuwO+
タップに頑張って欲しいなー。
騎手、馬共に地味だけど、応援してしまうよ。
90 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 12:29 ID:mDVgsZTR
>>85
その文章は正しくないな。ネオ麦風に直してやろう。

そのほうが他人を叩きやすいからそうしてるだけです。
誰もいないところに自分の意見だけ書いても
揚げ足を取られる危険があるからね。
だったら、誰かが何かを言ったところに自分が食いついたほうが
他人を叩きやすい（ｗ
91 ：同情するよ：03/12/03 12:32 ID:gvpunNlx
>>85
なるほど、正攻法で書き込んでもスルーされてばかりだから、わざとカラんで
相手にしてもらってるわけね。

自分からバカやって、わざといじめられる小学生の心理に近い。
仲間はずれにされるよりはまだいじめられた方がいい、というわけで。
日常だけでなく、2chでも相手にしてもらえなかったら‥‥‥行くとこないわな。
92 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 12:45 ID:3OA7CgVe
すみません、>>1が見えないのですが、誰ですか？
93 ：92：03/12/03 12:49 ID:3OA7CgVe
ああ、そういうことね、わかりました。
94 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 13:05 ID:k5T1KnZy
年度代表馬を決めるのは競馬記者の投票。
そして、その投票は記者の価値観によって委ねられる。

ＪＣのタップダンスシチー９馬身差の圧勝は確かにインパクトがでかいが、
レース自体は平凡な内容、また外国馬が揃って討ち死（タイガーテイルの６着が最高）
ということから、あまり評価されないような気がする。
むしろ両馬場で行われた宝塚記念の方が内容が濃いレースだったのではないだろうか？
宝塚記念（晴れ、良馬場）＞ジャパンカップ（曇り、重馬場）という評価がされるような気がしてならない。

よって年度代表馬は、ヒシミラクルが選出されるであろう。
ただ、有馬の結果次第だが。
95 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 20:19 ID:NrcnX7xH
藤沢厩舎の馬は選挙も強い
96 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 20:20 ID:lQ1gSGkw
ﾈｵは回避でしょ？
97 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 20:31 ID:VR1poWlR
ネオは有馬回避
http://www.nikkansports.com/ns/horseracing/f-hr-tp0-031203-0009.html
98 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 20:32 ID:rcuZkoJz
ミラコーが年度代表馬に選ばれたらまさにミラクルだよ。
99 ： ◆Devil/dCuY ：03/12/03 20:32 ID:jbrczMs3
ネオはせめてJC3着だったらなぁ・・・
100 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 20:35 ID:dbAbpZO4
有馬の波乱次第でまだネオにも目はあると思う
101 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 20:36 ID:oRHd/fLR
クリは有馬勝っても可能性は殆どなくなったな。

プラスポイント
・天皇賞秋を休み明けレコードで優勝
　（しかし新装東京競馬場で初の2000GIならレコード決着は至極当然）

マイナスポイント
・春はたった一度しか出走せず、宝塚は全く見せ場なしの着外。しかも圧倒的一番人気。
・陣営が一番取りたいと言っていたJCを勝ち馬から殆ど大差負け。
　その上３歳馬にまで先着を許すお粗末ぶり。しかも圧倒的一番人気。
・年度代表馬候補のタップダンスシチーに２戦０勝。
・昨年の年度代表馬。

JC、ダービー＞天皇賞は明白であり、有馬勝ったくらいでは逆転は難しい。
このスレに挙がっている馬のなかで最も票を集めない結果になりそうだ。
102 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 20:42 ID:5VPG86XN
>>101
しかし有利な点は、関東馬であることと、シンボリブランド（ってそんなものが
影響するかは知らないが）。2年連続秋天、有馬というのを連呼すればイメージも
変わってくるだろうが、それはないか。
103 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 20:52 ID:lQ1gSGkw
ネオ麦の意見が聞きたいところだが
104 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 20:53 ID:5SjkHcGC
>>108
に名前出た馬が年度代表馬だ！！
105 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 20:54 ID:3dGlOcg7
有馬勝ってもクリの可能性がほとんどない？寝言だな
ＪＣダービー＞秋天というのはまぁわかるが両方取った馬がいるわけでもないだろう
クリザッツタップは有馬勝てばほぼ確定だろう。ネオは回避らしいし
106 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 20:58 ID:GIp+lmlF
年度代表馬はネオ、クリ、ヒシ、タップ、スティルのうち有馬を勝った馬
このうちスティルは有馬に出ないので選外
上記以外が有馬を勝った場合は該当なし
107 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 20:59 ID:dEIKDwSd
クリは勝てるのか？
ＪＣ上位２頭＋ロブ＆リンカーンもいるぜ
108 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 21:00 ID:KUGPjzdK
タップダンスシチー
109 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 21:02 ID:5SjkHcGC
年度代表馬は
タップダンスシチーで決定です．．．
110 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 21:08 ID:f5Z1+L/u
>>105
クリはないよ。有馬記念勝ってもネオより下、当然タップより下
ミラクルと並ぶ程度だよ。

ミラクルと違うのは常に人気を裏切って、期待値以下の成績って事
111 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 21:10 ID:GIp+lmlF
今年のＪＣダービーはめちゃめちゃ馬場悪かったから割り引かないと
概ねＪＣダービー＝秋天でいいと思うが
112 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 21:12 ID:egKfzpB+
>>110
漏れも無いと思っていたが、ネオの退場で少しマシになったかな。
勝ってザッツ、タップが大敗したらネオ、スティルと競った結果あるかもしれん。

人気を裏切るという意味では・・・全て１番人気なんだから仕方ない罠。
113 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 21:12 ID:try9Uoea
武「ファインモーションは有馬でもいけますよ！！」
で、有馬快勝！Ｇ１、1着１回。２着１回。
ネオ、ミラコ以外はＧ１を１勝だし、その２頭は宝塚、有馬をみてるとあまり人気なさそう。
他の候補（タップ、クリ、ザッツ）とは直接対決で無敗の印象度と記者人気でなんとかならんかな。
有馬を勝つ確率はおいといて、勝った前提で考えると年度代表馬の確率１０％くらいあるかな？？
114 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 21:14 ID:3dGlOcg7
>>110
秋天＋有馬＞皐月＋ダービーだし
ネオは秋未勝利どころか連帯もなし
ネオ自体がミラクルと並ぶ程度だよ
クリはミラクルと違って人気での勝利。有馬も1～2番人気だろうし

つかＧⅠ2勝でもタップより下ってのがわかんね
115 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/12/03 21:15 ID:1+8OZGwK
ドンにつづいてネオも回避か・・・・
有馬がつまらなくなるなあ
116 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 21:16 ID:QceUI5ei
>>110
禿同
117 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 21:17 ID:oGsVbCTs
クリは有馬を含めても４走だから、年度を代表する馬としては寂しい気もする。
過去にテイオーやエルも４走で選ばれているから、出走レース数については
問題無いのだろうけど。３走以下で選ばれた馬はいたっけ？
118 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 21:19 ID:try9Uoea
クリ勝つと・・・
Ｇ１：2-0-1-0-1（①有馬、秋天、③ＪＣ）
タップ２着なら
Ｇ１：1-1-1-0-0（①ＪＣ、②有馬、③宝塚）　Ｇ２　2-0-0-0-0　
Ｇ１勝ち数は上回るが、直接対決は１勝２敗で厳しいのでは？？
ザッツ２着なら
Ｇ１：1-2-1-0-1（①菊、②有馬、ＪＣ、③ダービー）　直接対決１勝１敗
微妙だが、ややクリか・・・
119 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 21:20 ID:QceUI5ei
>>114
101をよく読め

ＪＣの負けッぷりは昨年の年度代表馬のするレースではない。
120 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 21:22 ID:try9Uoea
>>114
118だが、タップが２着ならクリは無理でしょう。３着ならややクリ有利か。。。
しかしその時、ザッツが２着なら、どの馬も必要投票数をＧＥＴできなそう。。。
121 ： ◆Devil/dCuY ：03/12/03 21:25 ID:jbrczMs3
その負けっぷりも「あんな重馬場じゃしょうがないよ」
って考えちゃう記者もいるかもしれない。
122 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 21:26 ID:3dGlOcg7
>>119
そんなん有馬勝てばたいして問題じゃない

>>120
タップ2着でもＧⅠ勝利数1勝で2勝のクリを上回るとはあまり思えない
123 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 21:30 ID:QceUI5ei
そんな記者もいるかもね。
戦前は現役最強馬って言われてたけど、
現役最強ならあの馬場もこなさないとってのが漏れの感想。
それでもあの馬場はって言う記者はいるんだろうね。
124 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 21:34 ID:f5Z1+L/u
>>114
ＪＣの価値観ってやつだよ。ＧＩ勝ち数で決まるならスティルだし。
年度代表になろう馬が、馬場・展開を理由に９馬身離されていいのかという事。
125 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 21:35 ID:Xy8GU7FE
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126 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 21:37 ID:qWlWUYm6
年度代表馬って最強馬とは限らない？
127 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 21:38 ID:QceUI5ei
>>禿同
逆に３歳馬はあの敗戦もよく健闘したって見る人もいるでしょ。
128 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 21:38 ID:sdiXqvTU
クリは有馬勝っても無理でしょう
タップ、ザッツよりは上でもネオの方が年間通して活躍してる分
年度代表馬に近いと思う
というかスティルの方がまだ上じゃない？

ネオは有馬回避ですか
残念だけど仕方ないですね１年間よく走ったし
ＪＣの最後の直線ではかわいそうな位いっぱいっぱいに見えたから

空気読まずにロブロイが有馬勝っちゃいそうな予感が
129 ：127：03/12/03 21:40 ID:QceUI5ei
>>124ね
130 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 21:42 ID:2CGNPQd9
年間を通して競馬を盛り上げたのはネオでしょ。
ｊｃ、宝塚4着って恥ずかしい成績じゃない。
131 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 21:42 ID:JmaZlhMq
JCはそもそもマーベラスクラウン程度の馬でも運さえあれば勝てるレース。
こんなレース１賞した程度ではなんのプラス材料にもならない。
所詮タップはツインターボ程度の馬。
132 ：名無しさん＠お馬でアウト：03/12/03 21:46 ID:6nI45czo
タップorザッツが一着ならその馬が年度代表馬
シンボリ１位で２位がタップ（ザッツ）ならタップ（ザッツ）でそれ以外がくればネオ
　で・・・シンボリ、タップ、ザッツ以外が一着にくればスティルと予想

ところで武はどの馬に乗るんだろう？
133 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 21:47 ID:GIp+lmlF
スティルは牝馬限定戦しか走ってないから無理だと思う
134 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 21:47 ID:5VPG86XN
ネオが回避となれば、これで勝ってスッキリするのはタップだけになってしまった。
135 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 21:49 ID:whGZMZ04
そこでミラクル様の出番だ。
ＪＣに出ていれば、タップの９馬身前にいたー（ｒｙ
136 ：名無しさん＠お馬でアウト：03/12/03 21:53 ID:WGS+IuaK
アグネスデジタルに有馬取らせたいな
出るんかどうか知らんけど
137 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 22:00 ID:try9Uoea
>>122
Ｇ１勝ち数だけで決まらないことは、過去の受賞馬を見ればわかる。
その他、Ｇ１の２着、Ｇ２や直接対決も加味されているよう。
Ｇ１を２勝ならヒシミラクルもでしょ。直接対決でクリに勝っている。
Ｇ１勝ちだけに着目するならヒシミラクルの方が上だろう。クリはその他連帯すらできていないのだから。
138 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 22:00 ID:qWlWUYm6
だんだんスティルでいいような気がしてきた
139 ：キッチンオトボケ：03/12/03 22:02 ID:sWbqAJN/
えるぐらすぺん時って
年度代表馬どれだった？
140 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 22:07 ID:3dGlOcg7
>>137
ミラクルは人気薄。クリは人気で勝利＋秋の活躍のほうが評価されやすい

ＧⅠ勝利数下で受賞できた馬具体的にあげてくれよ。
牝馬限定のＧⅠとか出すなよ。反論すんのもめんどい
ビワとかエアグルくらいしか思いつかないけど
141 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 22:08 ID:egKfzpB+
>>139
エルだろ。
スペorグラなら難しいってんでエルで落ち着けようとしたら余計荒れたんだろ。
142 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 22:09 ID:egKfzpB+
>>140

おいネオ麦
呼ばれてるぞ
143 ：名無しさん＠お馬でアウト：03/12/03 22:12 ID:8u4On/VA
エルグラスペだったら漏れならグラに入れてたな
144 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 22:12 ID:dPLZz6eU
現時点での評価はネオとタップが並んでるって感じか。
といってもネオはＧⅠを２勝しているからだが。
ＧⅠ１勝馬でもクリとザッツはちと評価が下がるな。
クリは空き巣秋天勝ち馬。ザッツはクリよりはましだが、前半の負けッぷりが痛い。
しかも２頭ともいくら不良馬場とはいえＪＣでタップに９馬身は負けすぎ。
ネオ回避で現時点ではタップが最有力候補か。
145 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/12/03 22:15 ID:1+8OZGwK
>>141
はいはい・・・ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ

ダイナガリバー(2勝)　：メジロラモーヌ(3勝)
ビワハヤヒデ（1勝）　：ヤマニンゼファー(2勝)ベガ(2勝)
エアグルーヴ(1勝)　：タイキシャトル(2勝)サニーブライアン(2勝)
エルコンドルパサー(1勝)　：スペシャル(3勝)グラス(2勝)エアジ(2勝)
ジャングルポケット(2勝)　：アグネスデジタル(3勝)

とりあえず思いついただけ書いた
146 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 22:15 ID:B2SPXYzc
ネオユニヴァース有馬参戦

　ジャパンＣ４着のネオユニヴァースはレース後も元気いっぱい。
２日はきゅう舎周りの運動にとどめたが、３日からは早くもＣＷで
調整に励む予定。「元気があり過ぎて困るよ。（ジャパンＣは）
馬場状態もあったし、シンボリクリスエスをマークする競馬だったから、
仕方ない面があったと思う。有馬記念に参戦することになるでしょう」と
瀬戸口助手は今年ラストの大逆転に照準を定めている。

147 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 22:16 ID:A4oHSc8R
例年であれば宝塚＜ＪＣだが、
今年に限って言えば宝塚＞ＪＣ。

よってヒシミラクル。
148 ：144：03/12/03 22:17 ID:dPLZz6eU
あと、とりあえずミラコーは除外してのこと。
年度前半だけの活躍で年度代表馬になれるのはよほどのインパクトがないと。
ブルボンもテイオーもＧⅠ勝ちは年度前半だけだったが、大本命での勝ちだった
から、印象の強さが違う。（特に今年の春天のメンツは寒いし。）
149 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/12/03 22:18 ID:1+8OZGwK
しかもレス番間違えてるし・・・（ｗ

ネオは尻すぼみな成績で印象が悪いので
有馬に出ないとなればノーチャンスでしょ。
クリかタップが有馬を勝てば、有終を飾ったってことで
案外あっさりだと思う。
ザッツが勝った場合（ってあんまり思いつかないんだが）
ちょっと地味な印象があるんで揉めるかもしれん。
それ以外が勝つと、流石にこれだけ混戦だとスティルの目も出てくるかなー
あんまし認めたくないんだけど（藁
150 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 22:21 ID:f5Z1+L/u
代表馬候補
クリ、タップ、ザッツ、ネオ、ミラクル、スティル

クリ：　①１　②０　③０　全３戦３着以下１
タップ：①１　②２　③０　全５戦３着以下０
ザッツ：①１　②０　③０　全６戦３着以下３
ネオ：　①２　②１　③１　全９戦３着以下２
ミラク：①２　②０　③０　全５戦３着以下２
スティ：①３　②０　③０　全７戦３着以下１
　　　（※①ＧＩ　②ＧⅡ　③ＧⅢ）
151 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 22:22 ID:3dGlOcg7
>>145
中長距離の古馬混合ＧⅠとか牡馬クラシックは評価が高いってことだな
短距離や牝馬限定は評価低いから逆転することがある
クリは秋天有馬だから逆転は低い
152 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 22:23 ID:try9Uoea
>>149
　クリ：有馬①、秋天①、ＪＣ③
ザッツ：有馬①、菊花①、ＪＣ②、ﾀﾞｰﾋﾞｰ③
クリが有馬かって決まりならザッツも決まりだと思う。
153 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 22:24 ID:dPLZz6eU
>>147
ただ、今年に限っていえば
有馬＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞春天だから有馬の結果次第ではどうにもなるかと・・・。
154 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 22:24 ID:try9Uoea
あと人気がどうこういう人もいるが、昨年のクリのＧ１勝ちは1番人気じゃないんだが。。。
155 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/12/03 22:25 ID:1+8OZGwK
>>151
秋天有馬って去年と同じなんだけど・・・
あとレース数が少ないことも問題にならないと思うよ
オグリキャップから安田記念を抜いただけだし。

オグリキャップ　１　２　６　１１　１
シンボリクリス　　　５　１　３　（１）

十分だと思う。
156 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 22:26 ID:mrRsfND9
タップも有馬勝てば決定
157 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 22:27 ID:qWlWUYm6
ｸﾘ、ﾀｯﾌﾟ、ｻﾞｯﾂ有馬勝利で確定
それ以外ならｽﾃｨﾙだと思います
158 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 22:28 ID:5VPG86XN
>>155
いつも思うのだが、その過去の例との比較での反論は意味があるのか？
今年の有力馬との比較して、優位性をちゃんと示して欲しいのだが。
159 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/12/03 22:30 ID:1+8OZGwK
>>158
混戦なのはオグリのときと同じなわけだし。
つまり9馬身差つけられようが、年４戦だろうが
有馬を勝っちまえばそんなものは関係なくなるってこと。
去年獲ったから不利ってのも根拠ないし。

もちろん、負けたら論外だけどね。
160 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 22:31 ID:QceUI5ei
>>140
GI　3戦して圧倒的１番人気で２回も連に絡めないのは評価下がるぞ、普通は。
スティルは三冠とも１番人気じゃなかったから評価を落としてるって意見もあるけど、
それよりもクリのほうが思いっきり印象悪い。
それにここ一年の負けたレースは全て力負けに見えるし。
161 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 22:31 ID:egKfzpB+
>>155
９０年＠オグリの年は他にＧ１を２勝した馬がいたっけ？
さらにあの有馬では昨日出ていたが「神聖な」印象が強いんじゃないか？

今回と同一パターンとは思えないが・・・・・
162 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 22:31 ID:3dGlOcg7
>>155
いや、だから勝てばクリが年度代表だろうと。
ＧⅠ1勝馬に逆転されることはないって意味
163 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/12/03 22:33 ID:1+8OZGwK
>>160
そうは言っても、どうせ有馬も１番人気でしょ
164 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/12/03 22:33 ID:1+8OZGwK
>>162
ああ、なるほど・・・・失礼しました
165 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 22:34 ID:QceUI5ei
だがオグリのようなカリスマ性は
クリにはない罠
166 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 22:37 ID:JmaZlhMq
>>155
あの年のオグリと今年のクリはあんたの頭では同列ってことか？
167 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/12/03 22:37 ID:1+8OZGwK
>>165
カリスマ性云々って話だとスティ（ｒｙ
168 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 22:38 ID:dPLZz6eU
>>159
その年のＧⅠで９馬身も差を付けられたレースがあれば、年度代表馬なんて
いわれても虚しくないか？
169 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/12/03 22:40 ID:1+8OZGwK
>>166
同列じゃないよ。まだ有馬勝ってないし。
ただ有馬勝てばオグリと同列じゃなくたって普通は最有力だよ。
有馬って昔からそういうレースだし。
有馬＋１を勝って年度代表馬になれなかったのって
グラスワンダーとマンハッタンカフェくらいでしょ
170 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 22:40 ID:5VPG86XN
>>159
3馬身と年4戦というのは、他の有力馬と比較すると不利にならないということ？
有馬勝っただけですっ飛ぶほどの些細なことという認識ということか？
171 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 22:41 ID:QceUI5ei
スティルが最有力とは言ってないがねー。
JC殆ど大差負けは印象悪すぎでしょ？
記者だって人間なんだから、印象度も判断材料になると思うよ。
172 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/12/03 22:41 ID:1+8OZGwK
>>168
オグリキャップはＪＣ11着だし
ダイナガリバーは皐月賞10着だし・・・
173 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 22:41 ID:5VPG86XN
>>170
3馬身じゃないな、9馬身だな
174 ：名無しさん＠お馬でアウト：03/12/03 22:43 ID:8fOZ+vxL
１位シンボリ２位タップで鼻差だったらＧⅠ一勝でもタップになるかも
175 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 22:43 ID:egKfzpB+
>>172
オグリキャップは有馬復活の前フリ１１着だからな。
余計復活を引き立てたな。
あの年オグリ以外を年度代表馬にしてたら死人が出ただろ。
176 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 22:44 ID:dPLZz6eU
>>172
要は喪前は虚しいと思わない訳な。
おめでたい奴よ。(w
177 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/12/03 22:45 ID:1+8OZGwK
>>176
いや、もうとっくに虚しいんですが
ネオユニ回避とかっていってるし・・・
178 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 22:46 ID:QceUI5ei
オグリはスーパースター。
ガリバーは印象の薄い春。

クリは大目標のJCで殆ど大差負け。しかも３歳馬に先着許す始末。

記者も人間だから機械のようにはなれないんでないの？
179 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/12/03 22:48 ID:1+8OZGwK
>>178
言ってることはわかるけど、それは現時点の印象でしょ。
有馬を勝てば印象が変わるのもまた人間だよ。
雪辱って形にもなるし。
それに、どうせまた１番人気なんだから・・・。
180 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 22:49 ID:3dGlOcg7
>>178
有馬でクリがタップに雪辱すれば印象悪いのもすっきりする
これが逆だったらヤバイが（ＪＣでクリが勝って有馬でタップがぶっちぎり9馬身）
181 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 22:51 ID:dPLZz6eU
>>179
有馬勝てばってことは立場的には全然タップと変わんねぇじゃん。(w
182 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 22:52 ID:QceUI5ei
>>179
なるほどね。了解しますた。
今のところ漏れはタップが最有力と思うが、ネオ麦の現在の見解も知りたいね。
183 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/12/03 22:55 ID:1+8OZGwK
>>181
タップより優位だなんて一言も言ってないけど。
現時点での印象で言うならタップのほうが上だと思ってるよ。

でもそれは例えばサッカーで勝ち点２３のチームと
勝ち点２２のチームが最終戦でぶつかる状況で
どっちも勝たなきゃ優勝できないって状況だから
どっちが優位とかってあんまり意味ない状況。

引き分け（同着1位）ならタップかな（ｗ


184 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 22:58 ID:JmaZlhMq
仮に有馬が天災で中止になったとしたらどうなるだろう。
俺は　ネオ=スティル＞ヒシ＞タップ＞クリ＞デュ　だと思うが。
185 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 23:00 ID:dPLZz6eU
>>183
スマンね。>>155や>>159あたりであんまり必死にクリを擁護するもんで
勘違いしちゃったよ。(w
186 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 23:02 ID:sxmdgJqn
有馬回避でネオは落ちたな・・・

これでスティルVS有馬記念馬の対決になるわけか。
タップが有馬を勝ち、最優秀古馬になればタップ、
クリが有馬を勝ち、最優秀古馬になれば・・・どっちだろ？
ザッツが有馬を勝ち、最優秀３歳牡馬になってもスティルかな（春の差で）
それ以外の馬が有馬を勝ったら最優秀古馬がﾐﾗｺｰで最優秀３歳牡馬はネオだろうからスティルだろな。
（↑、無論有馬に出るつもりもないアドグルとかデュランダルとかは除外している）
187 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 23:04 ID:dPLZz6eU
>186
まぁ、妥当な評価だな。
188 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/12/03 23:04 ID:1+8OZGwK
それより問題はＧⅠ2勝のヒシミラクル、ネオユニヴァース、アドマイヤドン
デュランダルが全部有馬を回避したってことだよ。
まあヒシミラクルとデュランダルは前からわかってたことだけど。

ヒシミラクルは人気薄でしか勝ってないのと、秋全休が大幅マイナス。
ネオユニは、ダービー後4連敗で、尻すぼみな成績で印象悪すぎ。
アドマイヤドンは、交流G1ばかりで論外。
デュランダルも短距離G1ばかりで同上。

この４頭はないと見る。

となると、有馬に出る馬で今年G1を勝ってるのが
シンボリ、タップ、ザッツの３頭だけ。
この３頭のどれかが勝てば、G1の格を考えてもすんなり。
しかし、どれも勝てないと、スティルが三冠なのに対して
上記３頭はいずれもＧⅠ１勝どまり。
そうなった場合、前言を覆すようで心苦しいが（藁
スティルしか残ってないかなー、というのがＪＣ後の印象。
189 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 23:05 ID:tGDxRZ/W
>>183
いや、そんなことよりも、
>>164で>>162の意見に納得してるのが気になります

「タップが逆転」って・・・・
よくわかりません。>>162、それに納得している>>164も
190 ：189：03/12/03 23:06 ID:tGDxRZ/W
○　　>>185
×　　>>183
です。ゴメンナサイ
191 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 23:09 ID:GIp+lmlF
種付け料とか考えたら年度代表馬の勲章は欲しいね
馬主の意向などを考慮するとやはり牡馬が有利でしょう
192 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 23:09 ID:YbmrSuKh
デジが有馬勝つよ。
193 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/12/03 23:10 ID:1+8OZGwK
>>192
失礼、デジも今年Ｇ１を勝ってましたね（ｗ
でもデジが有馬を勝っても・・・・・・・・・・・・・思考停止（ｗ
194 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 23:13 ID:sdiXqvTU
>>188
そうかな？
俺はネオユニが有馬回避でも現在最有力だと思うが
タップの有馬の勝ち方次第で逆転はあるかもしれんが
他はどんな結果でも無理でしょう
あとはスティルをどう評価するかによる
195 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 23:13 ID:5VPG86XN
エイシンプレストンが香港カップ勝っても駄目か？
ワールドシリーズのチャンピオンが決定してしまってるのが惜しいな。
シンガポールの中止がなかったら面白かったかも。
それはそうと海外G1同一年に2勝した馬って過去にいたっけ？
196 ：189：03/12/03 23:15 ID:tGDxRZ/W
ああ、よく読みなおすと「タップが逆転」とは書いてませんね
失礼しました

それでも良く分かりません
有馬勝利（した場合）のクリを逆転するGＩ１勝馬って一体・・・・
197 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 23:17 ID:sSn+vzUt
>>195
もはや香港は所詮は香港って風潮になってしまってるからなあ
国内で勝てないプレストンはかわいそうだな
198 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 23:18 ID:k7vMcJbu
前スレがめちゃめちゃ普通に終わっててなんかワロタ

1000 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/12/03 20:30 ID:try9Uoea
>>981
ザッツの場合、ネオが有馬２着だと、
ネオ＝Ｇ１：皐月１着、ダービー１着、有馬２着、菊３着　Ｇ２：スプリングステークス　Ｇ３：きさらぎ賞
ザッツ＝菊１着、有馬１着、ＪＣ２着、ダービー３着
微妙。
クリの場合もネオが有馬２着だと、
クリ＝秋天１着、有馬１着、ＪＣ３着
微妙というかやや不利かな。
199 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 23:27 ID:3dGlOcg7
>>196
どうわからないんだ？
くだけて言えば、有馬勝てば年度代表はクリだろう。ってことなんだが
200 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 23:29 ID:H9Gi2QjX
障害を無視するな
今年は最後のノーザンテースト産駒のあの馬が有馬前日に
2つ目のＧ１を取って、年度代表馬に・・してやってくれー
201 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 23:35 ID:qXk9RU8W
今年の最多勝はどの馬なの？
202 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 23:45 ID:tGDxRZ/W
>>201
ネオユニヴァースと
レディブロンドｗが５勝

６勝以上した馬っているかな？（よく調べてません）
203 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 23:47 ID:qXk9RU8W
今月以内に5勝目あげそうな馬とかいるのかなあ？
204 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 23:49 ID:uDzc1R/0
いるかもしれんが、内容的にネオ以上の馬はいないだろ(w
205 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 23:50 ID:5SjkHcGC
ガリレオ
206 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 23:52 ID:tGDxRZ/W
>>203
メイショウボーラーとかｗ
207 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 23:58 ID:try9Uoea
>>188
>ヒシミラクルは人気薄でしか勝ってないのと、秋全休が大幅マイナス。

(´・ω・`)京都大賞典って春だったんだ。。。
208 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 23:58 ID:j67yUzoD
これで有馬を変な馬が勝って、スティル年度代表馬になったら「ラッキー珍馬」と呼ぶやつがあらわれそうだｗ
209 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/04 00:00 ID:2t72rnp5
>>208
お前だけ
210 ：202：03/12/04 00:03 ID:AYc9B4rm
あと、プリサイスマシーンが５勝
障害ではウィンマーベラスが６勝
211 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/04 00:15 ID:3TkCsayz
>>207
秋のＧＩ全休っていうことだと思われ。
212 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/04 00:16 ID:6+dNaOez
　ﾊ　ﾙ　ｳ　ﾗﾗ
213 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/04 00:16 ID:WnMJ9pJS
94バランシーア（Ｇ１はＢＣマイルだけ．．．）
95リッジウッドパール（ラムタラは駄目）
96エリシオ（ＪＣは3着）
97パントルセレブル（90年代最強）
98ドリームウェル（多分過去最弱レベルの年度代表馬）
99デイラミ（モンジュー無念）
00ジャイアンツコーズウェイ（アイアンホースＧ１5連勝）
01ファンタスティックライト（この年、ステイゴールドに負けました）
02ロックオブジブラルタル（ザ・ロックＧ１連勝新記録達成）
03ダラカニ（デイラミの弟　兄弟揃って年度代表馬）
214 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/04 00:28 ID:UY9rBh5P
有馬勝利で年度代表馬
シンボリクリスエス（秋天勝利）
タップダンスシチー（JC勝利）
ザッツザプレンティ（菊花賞勝利・JC2着）

上記以外の馬が有馬勝利
ヒシミラクル（春天・宝塚勝利）

ネオユニヴァース・スティルインラブ・アドマイヤグルーヴは有馬回避で脱落
215 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/04 00:30 ID:9U2cQ+SX
有馬でていないヒシミラクルが残ってるのはなんで？
ていうかアドグルって何さ
216 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/04 00:33 ID:nCLCyVdq
単純にＧＩ3勝してる馬で決まらないの？
217 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/04 00:34 ID:3TkCsayz
>>215
春の王者だから。
218 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/04 00:35 ID:yA5CRco2
214
その３頭が脱落ならネオじゃないの？
ヒシ：Ｇ１：春天、宝塚
ネオ：Ｇ１：皐月、ダービー　Ｇ２：スプリングＳ　きさらぎ賞
219 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/12/04 00:37 ID:jx6sG7JQ
どうやらアク禁が解けたようだ・・・
一時的なものかもしれんが
220 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/04 00:39 ID:yA5CRco2
クリ、Ｇ１：有馬、秋天、宝塚３着
ヒシ、Ｇ１：宝塚、春天
クリの場合だと両馬いまいち、ぱっとしないな～。
メンバー的に見て、有馬＝宝塚、秋天＝春天と評価できる。
するとクリの宝塚３着が生きてくるような気もするけど、実は直接対決で負けてるのは痛い。
ヒシは秋は京都大賞典だけ。クリは春は宝塚だけ。。。。う～ん。。。
221 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/12/04 00:40 ID:jx6sG7JQ
>>220

1着　ヒシミラクル
2着　ツルマルボーイ
3着　タップダンスシチー
4着　ネオユニヴァース
5着　シンボリクリスエス
222 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/04 00:41 ID:WpuvC0jv
年度代表馬：該当なし
223 ：521：03/12/04 00:43 ID:54B6Wcj3

何で年度代表馬って12月(1月?)に決めるんだ？
　年度別なら5月(6月）に決めるべき！

　
　　　　　　　　　　　　　　　　それならネオかヒシで決定！
224 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/04 00:45 ID:3XjwPMj9
このスレ住民で、『すでに』年度代表馬の選考外と考えている馬の割合は

ヒシミラクル：５割（秋ＧⅠ全休）
シンボリクリスエス：５割（ＪＣ大敗、出走数）
スティルインラブ：３割（牡馬との対戦無し、牝馬３冠に価値なし）
ザッツザプレンティ：２割（地味、有馬勝ってもネオが優位）
ネオユニヴァース：２割（宝塚以降の成績）
タップダンスシチー：０割

くらいに見える。タップが有馬勝てば文句を言うのはアンチだけだが、
他が勝つとどうやっても文句が出ることになる。
225 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/04 00:45 ID:xFwJ7zyu
>>218
きさらぎ賞はＧ３だぞ
226 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/12/04 00:48 ID:jx6sG7JQ
>>224
単にアンチクリが多いだけのように思えるけど気のせいかなあ？
ＪＣ３着で大敗って言ってる割に、４着のネオユニは候補に残してるのも
よくわかんないし。
227 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/04 00:49 ID:lrozdWIl
>>224
クリスエスが有馬勝てば文句ないでしょ
228 ：521：03/12/04 00:54 ID:54B6Wcj3

ＪＣと有馬かぁ～

　レースの格でいえば・・・落ちると（ｒｙ
229 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/04 00:56 ID:yA5CRco2
>>220
失礼。宝塚３着→ＪＣ３着でした。
230 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/04 01:05 ID:yA5CRco2
>>224
クリ、Ｇ１：有馬、秋天、ＪＣ３着
ヒシ、Ｇ１：宝塚、春天　直接対決０勝１敗
ネオ、Ｇ１：Ｇ１：皐月、ダービー　菊３着　Ｇ２：スプリングＳ　Ｇ３：きさらぎ賞　直接対決１勝１敗

別にアンチじゃないが、直接対決を重視する人は普通にいるだろうと思う（ヒシ）。
単純に重賞実績で見た場合にはネオが上。
今年のＧ１についてみれば、有馬≧ダービー＞皐月≧秋天？？
まぁそうじゃなくても、Ｇ２とＧ３で微妙な加算をと考える人がいてもおかしくはないだろう。
というわけで、アンチじゃなくても文句は出るものと思われる
231 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/04 01:05 ID:6U7gHpvL
>>227
『すでに』年度代表馬の選考外

という事だから、有馬勝っても無理って思われてる
232 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/04 01:07 ID:yA5CRco2
ザッツ、Ｇ１：有馬、菊花、ＪＣ２着、ダービー３着
クリに２戦２勝、タップに１戦１勝

クリよりもザッツのほうが文句は出ないとおもわれ。
233 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/12/04 01:08 ID:jx6sG7JQ
しかしまあ>>221のメンバーをあらためて見るとすごいね
５頭中４頭がＧ１馬で、残る１頭はＧ１で２着が３回
234 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/12/04 01:13 ID:jx6sG7JQ
直接対決の結果って、実はそれほど重視されない気がするけど。
スペに２戦２勝のグラスはスペより得票少なかったし
ジャンポケに1戦1勝のマンハッタンもあんまり票が入ってなかったし

235 ：521：03/12/04 01:17 ID:54B6Wcj3

華のある馬には票も集まりますなぁ～
236 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/04 01:19 ID:6U7gHpvL
>>232
ザッツに（ミラクルにも）言える事だが全体的な成績が安定していない。
掲示板にのらないレースが２回もあるのはどうなんだろうね。
他の有力候補は全て掲示板を確保しているだけに。
237 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/04 01:21 ID:yA5CRco2
>>234
スペグラのときは、直接対決以外のＧ戦績でスペ＞グラだったような気がする。
クリとヒシだと互角の戦績になるからじゃあ、どうしようかと見たときに、
ＪＣ３着＞直接対決と見るかどうかなんだよね。
ジャンポケとマンハッタンも同じく１年の戦績でジャンポケ＞マンハッタンだったし。
238 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/04 01:39 ID:zBMbUULJ
直接対決よりヒシが人気薄で2勝クリが（たぶん）1番人気で2勝ってことに重きおかれるんじゃない？
239 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/04 01:42 ID:35oM3w9W
>>234
でもスペが勝ってたらグラスに流れた票を丸々貰えてたと思う。
重視って言うか影響はあるよ
240 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/04 01:44 ID:6U7gHpvL
>>237
スペグラの時は、スペが古馬王道路線を全て出走した事も評価された。
グラには２敗したが、代表馬はスペで間違いないと思ってた。
そしたらエルだったｗ　お前は日本で走ってないだろって！
241 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/04 01:46 ID:fx4ei5IO
>>237
１年の戦績を考えるとやっぱりネオユニだと思うんだよね
確かに有馬は回避みたいだけど他の有力馬の方が回避したＧ１多いし
ただ２勝以外連対がないのが微妙なとこだけどね
古馬混合Ｇ１４着２回じゃあんまりアピールにならないよなぁ
掲示板確保は評価の対象になるかもしれんけど年度代表馬への評価にはならなそう

>>231
クリは選考外でない？
今年は４戦しか走らないし、仮に有馬勝ったとしても
５，１，３，１
このぐらいの戦績なら明らかにネオユニの方が上でない？
まぁあんまりクリは好きじゃないんで偏見も入ってるかもしれんけど
242 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/04 01:52 ID:IaeWc9Ju
ネオは尻すぼみなとこが嫌われると思われ
タイトルも皐月ダービーでダービーはいいが皐月がやや弱いし
今年は混戦だし最終戦の有馬勝ちはかなり大きいと思う
243 ：腐 ◆4EmTHTVY1. ：03/12/04 01:58 ID:6KifS2ZQ
やっと帰って来た・・・

＞ネオ麦氏
僅差の競り合いになった時はやはり直接対決の成績は影を落としますよ
タラレバは言うべきではないだろうけど
仮にラモーヌが有馬で連対していればおそらく相当な票が入っただろうし


ただ過去の投票の結果を見ると
「迷った時はダービー馬」って傾向はあるよね
ダービーを含む2勝以上のG1勝ちはかなり評価が高いよ
244 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/04 01:58 ID:aAEUJEyN
クリスエスがJC勝てなかった時点でスティルに決まりで間違いないと思うけどなぁ…
245 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/04 02:03 ID:6nYyJFNe
クリが有馬に勝ったらシンジケートがどうこういう話あったよね？
詳細きぼん
246 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/04 02:07 ID:fx4ei5IO
>>242
やっぱり有馬は年度代表馬のためには１番大事なレースなのかな
過去の年度代表馬みても確かに多いもんね

>>244
スティルでもいいんだけど今までの年度代表馬と比べると
やっぱり格落ちに見えちゃうんだよね
戦績的には資格十分だと思うんだけどさ
247 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/04 02:10 ID:tvPn6ja/
>>246
戦跡的には全然足りないだろ…スティル。
女王杯でそれこそ後続に9馬身くらいの差をつけて圧勝でもしていればともかく。
248 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/04 02:13 ID:35oM3w9W
>>246
格落ちっていうか確実に違和感はあるね。
タイキシャトルも文句ないけど名前だけ見ると違和感がある。
やっぱり中長距離路線で活躍した馬じゃないと
選ばれ難い側面があるんだろう。
249 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/04 02:25 ID:fx4ei5IO
>>247
そう？
Ｇ１３勝２着１回なら十分でしょう
まぁ全部牝馬限定なのが問題なんだろうけど

>>248
確かに違和感あるね
まぁでもタイキシャトルは海外Ｇ１勝ちがあるし圧倒的に強かったし
ＳＳのまけはいただけなかったけど
他にこれという馬（スカイ、スペがＪＣ、有馬と負けちゃったし）いなかったから
個人的には２４００がメインである限りは中長距離路線で活躍した馬がいいな
250 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/04 02:26 ID:Ogz6ULun
人によって大分考え方が違うんだね。
俺はクリスエスが有馬勝ったら鉄板だと思ってた。
スティルは正直厳しいと思う。秋華賞の人の少なさとレース後の扱いの小ささは凄かったからね。
個人的には牝馬三冠て凄いことだと思うんだけど。
251 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/04 02:27 ID:lvsy/Fxt
スティルインラブでほぼ決まりらしいよ。
252 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/04 02:33 ID:8+Gs/ZLA
正直ラブﾀｿで問題ない
253 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/04 02:35 ID:WnMJ9pJS
結局は有馬次第だが、タ＠＠プに勝ってほすぃ
254 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/04 02:43 ID:WnMJ9pJS

アンドリー・シェフチェンコ
255 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/04 02:46 ID:9U2cQ+SX
まあ得点王は確実だろう
256 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/04 02:49 ID:qdHSbn4i
シンボリクリスエスは宝塚記念でミソをつけているのが痛い。
G1・２勝のヒシミラクルに直接対決で敗れている上に同じく有力候補の
タップダンスシチーに先着されているのが…

ザッツザプレンティは菊花賞が鞍上のおかげ、JCが馬場と展開のおかげ、
と見られる傾向があるのが…。あと、春が悪すぎる。

ネオユニヴァースの評価が意外に低いが、皐月賞１着、ダービー１着、
宝塚記念４着、菊花賞３着、JC４着なら十分な成績と思う。
が、シンボリクリスエスと同じく宝塚記念、JCが痛い。

てことで

・タップダンスシチーは有馬勝てば当然確定。
・ザッツザプレンティが有馬勝てば決まりと思うがヒシミラクルとの争い。
・それ以外ならヒシミラクルとネオユニヴァースの争い。
・スティルインラブは知らん。俺はだめだと思うが。

という感じではなかろうか。
257 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/04 02:51 ID:9U2cQ+SX
ミラクルはないだろ
秋GIに参加できてないんだから
めっちゃ好きな馬だけどな
ミラクルならスティルの方が優先順位高いと思う
258 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/04 02:54 ID:fx4ei5IO
>>256
ネオはそのまけた３戦のどこかでせめて２着は欲しかった
４着っつーのが評価の対象として微妙なんだよね
馬券にも絡んでないんだもんね
259 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/04 03:00 ID:WnMJ9pJS
ティエリ・アンリ
ルート･ファン・ニステルローイ
アラン・シアラー

アンドリー･シェフチェンコ
アドリアーノ
マルコ・ディバイオ

ロナウド
ミスタ
ワルテル・パンディアーニ
260 ：.：03/12/04 03:05 ID:HGCBV1LC
俺だったら年度代表馬はミラクルおっさんを選ぶけどなあ。
261 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/04 03:10 ID:+F3F2yz8
>>256
有馬クリスエスが勝ったらクリスエスだろ。
投票する記者は関東人が多いことをわすれちゃいかん。
262 ：腐 ◆4EmTHTVY1. ：03/12/04 03:13 ID:6KifS2ZQ
>>259
アドリアーノは故障中じゃないのか？
あとミスタは無いだろ。元々純然たる点取り屋じゃないし。
パンディアーニも序盤出来杉
263 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/04 03:15 ID:B37yMjUa
>>257
　スティルは牡馬重賞で未対戦ですが何か？
264 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/04 03:16 ID:8+Gs/ZLA
牝馬三冠ですが何か？
265 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/04 03:16 ID:nCLCyVdq
年間を通じての意味合いは必要じゃなかろうか
266 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/04 03:17 ID:9U2cQ+SX
>>263
そんなもんより春秋走って史上二頭目の牝馬三冠かつエリ女僅差負けのほうがでかいだろ
267 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/04 03:30 ID:TTNbsboB
有馬でアドマイヤドンが圧勝して年度代表馬になったら笑える
268 ：腐 ◆4EmTHTVY1. ：03/12/04 03:31 ID:6KifS2ZQ
>>267
回避発表済だったと思うけど釣り？
269 ：.：03/12/04 03:32 ID:HGCBV1LC
たぶん回避だろうがお騒がせ馬ファインモーションの可能性もあり。
270 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/04 04:14 ID:B37yMjUa
　スティルはないだろ
牡馬GIに参加できてないんだから
めっちゃ好きな馬だけどな
スティルならネオユニの方が優先順位高いと思う

　ネオユニはないだろ
有馬GIに参加できてないんだから
めっちゃ好きな馬だけどな
ネオユニならクリスエスの方が優先順位高いと思う

　クリスエスはないだろ
宝塚しか春GIに参加できてないんだから（しかも完敗）
めっちゃ好きな馬だけどな
クリスエスならタップの方が優先順位高いと思う

　タップはないだろ
秋天皇賞に参加できてないんだから
めっちゃ好きな馬だけどな
タップならザッツの方が優先順位高いと思う

　ザッツはないだろ
宝塚に参加できてないんだから
めっちゃ好きな馬だけどな
ザッツならスティルの方が優先順位高いと思う

　スティルはないだろ...
271 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/04 04:16 ID:qisWR3u1
>>270
長いけどワロタ
272 ：腐 ◆4EmTHTVY1. ：03/12/04 04:18 ID:6KifS2ZQ
>>270
ﾜﾗｯﾀ

できればﾐﾗｺｰも入れて欲しい
273 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/04 04:26 ID:Rs/PRy7G
かなり強引だな
274 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/04 04:49 ID:eGmXPVeU
最優秀３歳牝馬はスティルインになるだろうけど、記者投票ならエリ女勝った
アドグルにも票がはいって割れるかもしれない。
「牝馬最強馬を決めるレース」として位置付けてるわけだし。
年度代表馬は、有馬でタップかザッツが勝てばスティルは無理だろうね。
スティルは好きな馬だけど、３冠を獲った割に人気がいまいちなことからもね。
275 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/04 04:53 ID:ML6uiHT8
なんか人気がいまいちってよく聞くけどさー
クリもタップもネオもスティルもみんないまいちじゃん
今人気がある馬ってどの馬？
やっぱアドグルだけ？
276 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/04 04:56 ID:Rs/PRy7G
インモー
てか武豊
277 ：腐 ◆4EmTHTVY1. ：03/12/04 04:56 ID:6KifS2ZQ
ダメポライ（ry
278 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/04 05:11 ID:gFUjo0LK
ゴールデンキャスト
全部一番人気で全未連対
279 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/04 05:39 ID:xJqyUzos
　　＿＿＿_
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　|　/　<・)　<・)
　| (6:.　.:/(´ヽ >
　|　||:::::(（━━） 　＜ 私が独断でクリスエスにします
　|／＼::::::::::::ノ　


http://marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/source/up25469.htm
280 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/04 08:03 ID:wEIyuL5r
誰が勝ったらとか有力馬が総崩れしたらとかお前ら不毛な議論してるな。有馬が終わってから予想しろや
281 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/04 08:30 ID:KqcSntcC
>>280
有馬終わったら大体わかっちゃうだろうが？
282 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/04 08:35 ID:Yyl39fW4
さして議論する余地残ってないもんな。昨年もこの話で盛り上がったのは明らかに有馬前までだったし。
283 ：ヒシミラクル：03/12/04 08:42 ID:klZJ+5ek
>>279
「馬鹿野郎！　年度代表馬は俺に決まっているだろうっ！」
284 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/04 11:04 ID:AavvflQj
ハルウララで決定だろ
285 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/04 11:13 ID:hcyFAYMa
やはり勝ったG1の格、G1勝ち数、G１善戦度などで
現在スティルが最有力かな？
有馬記念でザッツかタップが圧勝すれば逆転の目も出るかな？
286 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/04 11:25 ID:4vLP8gC6
ＪＣ有馬ダービー天皇賞春秋＞宝塚菊皐月＞┃年度代表に考慮される壁┃＞短距離＞牝馬＞砂

287 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/04 11:29 ID:nCLCyVdq
投票1位がひっくり返ってる。。。
288 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/04 11:41 ID:BYoxXdSG
スティルがエリ女も勝っていればネオが有馬回避した時点で最有力だったが、
負けたために取得本賞金５０万の差でネオが上回っているので微妙だ。
スティルは唯一Ｇ１を３勝しているが重賞もそれだけ。
ネオは重賞４勝、スティルのエリ女２着を含めても本賞金はネオが上回る。
タップが有馬勝った場合は重賞４勝の上賞金は大きく２頭を凌駕するので、
文句なしだが、クリとザッツが２勝目を決めてもネオ、スティルの上には行くまい。
289 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/04 11:54 ID:F+/XJvSa
>>287　？
290 ：ざっつざぷれんてぃーです：03/12/04 12:02 ID:KaRh2vNN
僕は勝ちます。こないだは、たっぷちゃんにもうちょっと着いていこうと思ったけど、なんか田んぼの中を走っているみたいで、ダメでした。でも2着に入る僕って強くない？
291 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/04 12:30 ID:fjkOZQdG
まだスティルとか言ってる奴がいるのか？
292 ：競馬ロマン：03/12/04 12:34 ID:a1LVy40r
>>291 メジロラモーヌは有馬で惨敗しても年度代表馬でした。
ＪＣでクリスエスが勝てなかった時点でスティルに決定。
有馬はその裏読みで微妙になるような馬は勝てないと思う。
だからクリもタップもザッツもない。
特にザッツの場合はネオとの最優秀３歳争いの絡みもあり、
連にも絡まないと思う。
293 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/04 12:36 ID:UiJmJt+4
スティルは強いと思う。
だがしかし、秋はともかく春の２冠に関してはライバルのアドグルが
勝手に自滅したから、その辺を記者がとう判断するかだな。＜３冠
294 ：腐 ◆4EmTHTVY1. ：03/12/04 12:38 ID:6KifS2ZQ
>>292
？
295 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/04 12:41 ID:UiJmJt+4
293です。
＞スティルは強いと思う。

牝馬の中ではということで。
296 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/04 12:41 ID:BYoxXdSG
＞２９１
遠まわしにスティルの代表馬はないという釣りだろうが、
ラモーヌは顕彰馬にはなったんだよな。
スティルが顕彰馬になると思えないから逆に代表馬はもらえるかも知れないぞ。
なるべく多くの関係者に宴会のネタ与えた方が記者も飲めるからな。
297 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/04 12:42 ID:BYoxXdSG
２９６は＞２９２の間違い
298 ：ネオユニヴァース：03/12/04 12:47 ID:9S4Zm5R+
もし、僕が有馬記念に勝てたら、年度代表馬とスティルちゃんを僕にください！！
299 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/04 12:48 ID:BFRGeCwE
とりあえずミラコーってことは無さそうだな
ちょっと残念
300 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/04 12:51 ID:TkF10pq6
　 　＿＿＿_
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　| (6:.　.:/(´ヽ >
　|　||:::::(（━━） 　＜ 関東の記者の皆さん、今年も投票よろしく
　|／＼::::::::::::ノ
301 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/04 12:52 ID:BYoxXdSG
＞２９９
最優秀古馬をタップとクリ、最優秀父内国産馬をザッツと争う。
どれが有馬勝ってもどっちかもらえるね。
302 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/04 12:53 ID:H31gAJqB
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303 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/04 12:56 ID:TkF10pq6
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　|　/　<・)　<・)
　| (6:.　.:/(´ヽ >
　|　||:::::(（━━） 　＜ 関西は有力馬が複数なので楽勝でしょう
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304 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/04 12:57 ID:ZlX2UekT
まーとりあえず顕彰馬も年度代表とかも制度変えて欲しいね
どう変えたら一番上手くいくかは不明なのが問題だが
305 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/04 12:57 ID:/tSlMpXw
ネオ有馬回避によってスティルに決定
306 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/04 13:00 ID:o3e6Xbzv
有馬でタップ・ザッツ・クリトリスが惨敗したらスティルもあるかもね。
まぁそれでもミラコーの可能性が高いが
307 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/04 13:01 ID:TkF10pq6
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　|　/　<・)　<・)
　| (6:.　.:/(´ヽ >
　|　||:::::(（━━） 　＜ 記者のみなさん、去年はビコーありが㌧
　|／＼::::::::::::ノ
308 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/04 13:02 ID:KnsjbYJR
該当馬なしが妥当なんだが…
309 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/04 13:03 ID:TkF10pq6
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　|　/　<・)　<・)
　| (6:.　.:/(´ヽ >
　|　||:::::(（━━） 　＜ 年度代表馬は馬の総選挙、選挙運動も大事なのです
　|／＼::::::::::::ノ
310 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/04 13:05 ID:TkF10pq6
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　| (6:.　.:/(´ヽ >
　|　||:::::(（━━） 　＜ 栗は有馬で最低連帯させますよ、関西の票が割れて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
　|／＼::::::::::::ノ
311 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/04 13:06 ID:ZlX2UekT
今年で該当馬なしが妥当なら過去は一体どうだったのか知りたいものだ
312 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/04 13:19 ID:BYoxXdSG
ビワハヤヒデとエアグルーヴはＧ１ひとつ勝っただけで選ばれたな。
ビワは年間通じてがんばったこと、エアグルは牝馬の身で牡馬を倒したことが評価された。
ビワの時はヤマニンゼファー、エアグルの時はサニーブライアンと、
Ｇ１ふたつ勝った馬もいたのだが。
結局新聞記者が投票するから記事にしやすかった馬、
自分の予想が当たった馬が贔屓される。
ザッツはこの辺が問題だな。
313 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/12/04 15:30 ID:jx6sG7JQ
エアグルーヴが年度代表馬になったのは
牝馬で天皇賞を勝ったからじゃないよ。
もちろんそれも含まれるけど
ＪＣで日本馬最先着の２着、有馬記念でも３着に健闘し大きく崩れなかった
この安定度が評価されたんだよ。
特にＪＣ２着は秋天と並んで重要な項目だと思う。

同じ２着でも翌年の場合は、相手が日本馬だから割り引かれたのかなあ？
たしかにノンタイトルってのがいちばん大きいんだろうけど。
314 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/04 15:34 ID:c/qo3HvU
急に人いなくなったな～
315 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/12/04 15:38 ID:jx6sG7JQ
ちなみに、秋天・ＪＣ・有馬を全て走って１着、２着、３着に入ったのは
タマモ、オグリ以来８年ぶりの快挙だったはず。
（タマモクロス１－２－２、オグリキャップ２－３－１）

後から見ると、スペ（１－１－２）オペ（１－１－１）クリ（１－３－１）などが
同等以上のことをやってるので大したことないように思われてるけど
当時はけっこう凄いことっつーか、よくやった、立派だって雰囲気だった。

316 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/04 16:40 ID:R5wSxL1w
その頃は「秋天＞JCはパスして有馬」の風潮が出来てたので尚更だな。
317 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/04 16:42 ID:Yyl39fW4
まだ回避馬出そうな予感
318 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/12/04 17:06 ID:jx6sG7JQ
>>316
そうそう、そういう風潮あったね。
で、そういう風潮に対する批判票が、エアグルーヴ支持に集まった
という面があったのも否めないんじゃないかと思う。
319 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/04 18:33 ID:e8Fymp+O
秋華賞と宝塚記念を同じG1と考えて話してるからワケわからなくなるんだよな。

なんて言い始めると結局ﾚｰﾃｨﾝｸﾞﾏﾝｾｰが結論になってしまうんだが(ﾆｶﾞﾜﾗ
320 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/12/04 18:50 ID:jx6sG7JQ
んじゃ参考までに

タップダンスシチー　　１２５Ｌ
シンボリクリスエス　　１２０Ｉ
デュランダル　１２０Ｍ
ヒシミラクル　　１１８Ｌ
ネオユニヴァース　１１７Ｌ
ツルマルボーイ　１１７Ｉ－Ｌ
アドマイヤドン　１１７Ｍ－Ｉ
ザッツザプレンティ　１１４Ｌ－Ｅ
アドマイヤグルーヴ　１１３Ｌ
スティルインラブ　１１３Ｌ

デュランダルのマイルＣＳと
アドマイヤグルーヴのエリザベス女王杯のレートが
高すぎる気がするが・・・？
321 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/04 18:50 ID:udcLEIVb
そういやフランスでタイキシャトルが最優秀古馬牡馬になったとか言う話もあったような…
わずか1戦1勝。
欧州じゃないからね。
322 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/04 19:47 ID:GF3CgDYd
>>322
逆に言うとフランスは□外でも年度代表馬になれるってことか。
イギリス馬以外は（藁
323 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/04 20:05 ID:sABnleWx
>>321
国際クラシフィケーションではLoup Sauvageのほうが２ポンド上の評価なんだけど
タイキシャトルが仏最優秀古馬牡馬になったというソースある？
324 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/12/04 20:41 ID:jx6sG7JQ
>>321-323
http://keibado.cplaza.ne.jp/keibabook/990308/itwnp.html#02
325 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/04 21:29 ID:8KQUwZH9
IC120PのFragrant Mixの倍近いポイントでIC122Pのタイキシャトルが受賞か。
IC124PのLoup Sauvageはどこに行った？彼の地のマスコミ投票も適当ということか。
326 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/04 22:05 ID:CUf5vA6n
>>320
マイルＣＳのレートが高いというのには同意だが、エリザベス女王杯のレートは妥当に思う。
だいたい、インモー１１４でアドグル１１３じゃエリザベス女王杯にインモーが出てたら勝っているのかと。
（距離区分の違いはこの際無視してくれ）
俺が今年のマイルＣＳのレベルが異常に低かったと思っているだけかもしれんが・・・

327 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/04 22:11 ID:MdqTpC8o
アグネスデジタルが有馬をレコード勝ちでもしたら…
328 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/04 22:14 ID:qmrV9KEr
区分を無視するという理屈ならどの距離でもタップが勝つということになってしまうよ
329 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/12/04 22:48 ID:jx6sG7JQ
>>326
いや実際、今年のマイル路線はレベル低いでしょ。
なんせハンデＧ３を２度勝っただけの馬が１番人気で
マイル未経験の、前走惨敗牝馬が２番人気だよ。
安田記念の上位馬も１頭もいなかったし。
たぶんファインとバラゲーが入着したせいでレートが
引き上げられたんだろうけど、マイル実績のない２頭のせいで
こんなデタラメなレーティングになるクラシフィケーションって・・・
330 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/12/04 22:58 ID:jx6sG7JQ
今気がついたが４着バランスオブゲームと５着ミレニアムバイオの
プレ・レーティングの数値と重賞レーティングの数値が全く同じだ。

デュランダル　１１７→１２０
ファインモーション　１０８→１１４
ギャラントアロー　１１１→１１５
バランスオブゲーム　１１５→１１５
ミレニアムバイオ　１１４→１１４

ミレニアムなんて騎手振り落としたりゲート入りを嫌がったりして
そうとう入れ込んでたのに・・・
全部－３して丁度いい感じになるように思えるが。
331 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/04 23:42 ID:AYc9B4rm
よくよく考えたら「人気で勝つのが重要」って、
単に記者が自分が薄い印打った馬を認めたくないってだけでは・・・
印打ってなくても、穴が来て儲かった人＜＜外れた人なわけだし

ファン投票にしても同じ結果になりそうだけどね・・・


332 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/12/05 00:07 ID:2f1X8sal
331は全然よく考えてないな
人気を背負うってことは他馬の目標にされるってことだよ
１番人気で勝つのって、実力が抜けてないと難しいんだよ。
333 ：名無しさん＠お馬でアウト：03/12/05 01:03 ID:P1FVae9w
>>332
なんか論点ずれてない？
334 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/05 01:20 ID:dVobTImv
これだけは言える。ＪＣで負けたメンバーは代表馬の価値無し！
335 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/05 01:26 ID:5huRC0mS
まあ人気と実力は必ずしも一致しないわな。
でも、人気のせいで思い切った騎乗が出来なくて、負けるのもよくあること。
336 ：331：03/12/05 01:28 ID:1qx2grSI
これだけは言える。ミラクルおじさんにとってヒシミラクルは間違いなく年度代表馬だ！
337 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/05 08:55 ID:s0zXZvTr
＞３３１
実際そうだよ。
ミホノブルボンの時はグランプリ２冠のメジロパーマーに大差をつけての受賞だった。
実績的には互角なのに。
338 ：後藤浩輝：03/12/05 09:00 ID:XIpKZEkk
>>310
そう思い通りにはいくものか！
俺が妨害してクリの鞍上を落馬させてやるよ。へっへっへ。
339 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/05 09:02 ID:s0zXZvTr
＞３３８
乗る馬ねえだろ。
340 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/05 09:08 ID:0Ekwy1Wj
>>334
んなこたーない。イナリやオグリも大敗したが、年度代表馬に選ばれている。
341 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/05 09:39 ID:CvxcHzja
これだけは言える。牡馬と戦わずして年度代表馬の資格無し！
342 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/05 10:05 ID:ZNaiGx7U
総コスト６００
2003クラシック世代
ザッツザプレンティ ３４０
ネオユニヴァース ３００
アドマイヤグルーブ ２９０
スティルインラブ ２９０
ゼンノロブロイ ２６０
リンカーン ２４０
サクラプレジデント ２００
サイレントディール １８０
ヴィータローザ １６０
トリリオンカット １４０
343 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/12/05 10:31 ID:2f1X8sal
>>342
数値の意味が全くわからん
344 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/05 10:35 ID:ZNaiGx7U
3歳ならザッツてことかな
345 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/05 10:50 ID:PaKz7rRQ
シャトルが１戦１勝で最優秀古馬に選ばれてるくらいだから
どこのマスコミも適当な奴ばっかりなんだよ。考えるだけ無駄。
346 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/05 11:01 ID:WRof9M++
>>345
夢でも見てるのか？意味が分からないが。

あと、ＧＩ１勝で年度代表馬になったビワハヤヒデとエアグルーブの共通点は
その１勝ってのが秋のレースって事だな。
347 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/05 11:04 ID:L5z77g5j
>>346
アフォ？
>>321-325嫁
348 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/05 11:06 ID:6KeU5Xp4
>>340

オグリ大敗時のＪＣは、外国馬のワンツーで、

日本馬で１着でしかも圧勝した馬なんていなかったからね。
349 ：腐 ◆4EmTHTVY1. ：03/12/05 11:20 ID:gkh227WQ
1984　シンボリルドルフ
350 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/12/05 11:27 ID:2f1X8sal
カツラギエースにＪＣでイチコロのルドルフは
有馬で雪辱して年度代表馬
351 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/05 13:30 ID:nYjyfmOV
今年のキーワードは『サプライズ』
『サプライズ』といえば『奇跡』
『奇跡』といえば『ヒシミラクル』

有馬でＪＣ組が総崩れになってヒシミラクルが年度代表馬に選出されると見たっ！
352 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/05 18:09 ID:SQSLkG7F
>>348
イナリの場合は？
353 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/05 20:11 ID:/PvdSW/Z
>>352
イナリは春天、宝塚、有馬を勝ってるんだ。
JCなんか関係ない、文句なしの年度代表馬だろ。
354 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/05 20:21 ID:qURPmb4j
ザッツは菊花賞前のレース（弥生賞から神戸新聞杯まで）が
どれもイマイチの結果で印象薄いから、年度代表馬候補とか言われても
ぴんとこないな。
355 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/05 20:21 ID:wRmV8Qgg
>>353
でしょ。だから>>334は却下ね。
356 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/05 20:24 ID:/PvdSW/Z
>>334は今年の事を言ってるんだろ？
357 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/05 20:40 ID:M0W9RCzi
もちろん。過去の事は言っても仕方ないしね。
358 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/05 20:41 ID:99MFz8v8
ならやっぱりスティルか。
359 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/05 20:46 ID:9X8gt0rK
>>356
>>334の理屈でいえば、有馬でタップが勝たないかぎり
今年の年度代表馬はスティルインラブということだな
360 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/05 20:47 ID:lL9g0sSK
>>356
でも、ネオが有馬に勝てばありだろ
361 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/05 20:51 ID:/PvdSW/Z
>>359
ミラクルは？
362 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/05 20:51 ID:M0W9RCzi
タップの有馬記念の成績次第では
ＪＣそのものの価値が大きく変わる可能性があるからね。
まあタップの今年の成績と去年の有馬を考えれば崩れる事はないと思うけど。

363 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/05 20:53 ID:au454DTQ
可能性あるのは
ヒシミラクル
ネオ
有馬を勝ってG1を2勝に上乗せする馬

これだろう。
スティルは頑張ったが無理。有り得ない。
364 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/05 21:01 ID:6NvEcyla
優先順位では
有馬を勝ったタップ＞有馬を勝ったクリスエスの関東記者票≧スティル
って感じか
365 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/05 21:28 ID:ksWQMHAv
>>360
ネオは有馬を回避して放牧に出される。
デムーロもダービーのデキに戻ってないって言ってたから妥当だね。
ちなみにドンも有馬を回避するみたいだから、小意見派の僅かな希望が絶たれたね。
366 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/05 21:45 ID:COCNw/CX
記者には丼崎とか均とかも入ってんだろ。
おいらが代わりに投票したいもんだよ、まったく。

投票は記名投票にして、誰がどの馬に投票したかわかるようにして欲しいな。
367 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/05 21:47 ID:IYCqC3k6
記名投票で公表されてるはずだが
368 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/05 21:48 ID:/PvdSW/Z
>>366
なってるんじゃなかったかな？
ナリブが３冠+有馬を勝った年、一人だけノースフライトに入れた奴がいたが、
すぐにばれたぞ。
369 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/05 22:00 ID:au454DTQ
有馬を勝ったタップ＝有馬を勝ったクリスエス＞ネオ＞ヒシミラクル

だよ。
スティルはないって。
370 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/05 22:02 ID:BFk6xVLy
>>369
スティルと言ってる奴は釣りだよ。釣られちゃ駄目
371 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/05 22:04 ID:Qrlnztzd
ネオとミラクルも釣りだろ
372 ：名無しさん＠お馬でアウト：03/12/05 22:07 ID:Nm78njqM
ひとつ言えるのは有馬で２位以下になった馬はまず選ばれないということ
唯一２位でも選ばれる可能性のあったネオがいなくなったからね
373 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/05 22:12 ID:BEqPt86k
>>368
基本的には記名投票だが、隠すことも可能。
これを認めなければ少しはマシになるんかな？
374 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/05 22:15 ID:nYjyfmOV
>>371
ミラクルはオオマジなんだが。
漏れは有馬で秋天＆ＪＣ組が惨敗すると見てるから。
第一、今年の宝塚は例年の宝塚とはわけが違う。
ＪＣが良馬場で開催されてたらかなりヤバかったが、違ったからな。
375 ：366：03/12/05 22:18 ID:COCNw/CX
記名投票だけど公表は任意だったと思うんだけど。
公表拒否する記者がいるとか聞いたことある。
誰か詳しい人おながい。
376 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/05 22:18 ID:/dL/Sd2h
実際スティルの可能性高くないか？

年度代表馬決定投票の仕組みは、
１　各部門の最優秀ホースを投票
２　自分が投票した最優秀ホースの中から年度代表馬を投票
じゃないの？
最優秀三歳牡馬も、最優秀古馬牡馬も票が割れそう。
さすがにアドグルに入れる記者はそんなにいないかと。

すると、ザッツ・ネオ・タップ・クリの票が割れまくって
スティルが得票数一位になりうるのでは？
377 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/05 22:20 ID:au454DTQ
公表できないヤツがいてもしょうがないだろ。
例えば普段藤沢と仲がいい記者でもクリスエスじゃなくて他の馬に
入れたい場合だってある。
色々としがらみがあるんだろうからその辺は理解しろよ。
378 ：　：03/12/05 22:20 ID:v7Tda4ql
スティルは、３歳牝馬限定を３つ勝っただけなのだが．．．
379 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/05 22:24 ID:au454DTQ
スティルは最優秀3歳牝馬は確定だろう。
だが年度代表馬はさすがにきつい。
380 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/05 22:33 ID:M0W9RCzi
これだけは言える。クリスエスが有馬勝っても年度代表馬はない。
381 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/05 22:37 ID:Qrlnztzd
ミラクルは秋GIに参加していない
出走すらもしていないのがマイナス
クリスエスは春ほとんど参加していない、しかも宝塚5着これがマイナス
ぶっちゃけ牝馬戦しか走っていないが三冠というタイトルのあるスティルとこれで同格って感じ
ようはタップが有馬勝てば万事解決ってことだ
382 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/05 22:40 ID:nYjyfmOV
>>381
確かにミラクルは秋ＧＩ不出走で
これが大きなマイナス要因になることは
承知しているが、春の王者であることには変わりない。
トウカイテイオーの例を忘れてもらっては困る。
383 ：名無しさん＠お馬でアウト：03/12/05 22:42 ID:Nm78njqM
>>381
勝てばね
384 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/05 22:42 ID:s0zXZvTr
そうだなＧ１二勝同士なら他にＧ２、Ｇ３を一勝ずつ勝っているネオの方が上。
クリとザッツは有馬勝ってもヒシに並ぶだけ。
タップが勝てばＧ１、Ｇ２各二勝ずつで文句なしの代表馬だろう。
385 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/12/05 22:46 ID:2f1X8sal
タップが有馬を勝つのが、このスレ的にはいちばん揉めないんだろうな。
それでもスティル派は反論してきそうだけど。
クリスが勝つとすげえ揉めそう。俺はクリスが勝てばクリスだと思うけど。
386 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/05 22:50 ID:cQvCXo1H
秋天・ＪＣ・有馬の価値は１着賞金が同じ１億３千万だった頃と、ＪＣが２億５千万になってからは同列には扱えないと思う。
菊花賞からのローテーションに無理がなくなったのもＪＣの価値を高めたよね。

でも有馬でタップが完敗したら、やっぱり無いな。
387 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/05 22:51 ID:NyypEebG
テイオーは無敗の二冠馬なんでインパクトが違うよ
記者投票なんて印象で決まるからな
388 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/05 22:51 ID:s0zXZvTr
理屈に合わないけど関東の記者が投票してしまうかもね。
勝たないとは思うけど。
389 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/05 22:53 ID:Qrlnztzd
まあ正直タップでもクリスエスでもミラクルでもネオでもザッツでもスティルでも
どれに決まっても今年はおかしくない状況な気がする
不満は出るだろうけどタップが有馬勝つ以外に全員満足な投票結果にはならなさそう
390 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/05 22:55 ID:s0zXZvTr
＞３８７
テイオーの時は他にＧ１二勝した馬がいなかったはず。
まともならマックイーンだったのがいろいろあって結局春の天皇賞しか勝てなかった。
391 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/05 22:57 ID:U7jX2aD/
>>384
ザッツの場合はＪＣ２着、ダービー３着があるので、有馬勝てばザッツ＞ミラコじゃない？
ＪＣ２着の効果があるのはエアグルが証明済み。
392 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/05 22:59 ID:Qrlnztzd
今年のJC2着とピルサドとの接戦JC2着の印象にはかなり差があるかと・・・
まあザッツが有馬勝てば十分ザッツの可能性アリだと思うが
393 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/05 23:00 ID:9X8gt0rK
>>382
サニーブライアンの例を忘れてもらっては困る
394 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/05 23:02 ID:cQvCXo1H
ザッツは有馬を勝たないとね。
年明け未勝利で菊花賞を勝った初めての馬ってのはプラスにならなそうだし。。。
395 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/05 23:03 ID:M0W9RCzi
>>391
ダービー３着はあまり意味がないし（せめて２着）
ＪＣもあれだけ離された２着ではこれも意味がない。
有馬勝っても結果出してるネオに追いつけない感じ。
やっぱりダービー勝ってる馬は評価が高いよ。
396 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/05 23:11 ID:s0zXZvTr
　選考の参考資料を並べて見せられればＧ１だけ２勝ではまず選ばれないと思う。
特にクリの場合有馬を勝っても４戦２勝。
ネオの９戦５勝に比較されればはっきり見劣りする。
さらに昨年すでに取っていることもマイナス。
397 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/05 23:35 ID:U7jX2aD/
>>392、395
いや、俺のコメントは384の「ヒシに並ぶだけ」と言うコメントに対して
ザッツ＞ヒシじゃないの？ということだよ。
Ｇ１の入着実績は高くは評価されなくても、まったく評価されないことはないんじゃないのってこと
398 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/05 23:42 ID:M0W9RCzi
>>397
その理論だとネオが代表馬当確になっちゃうから違うと思うよ。
エアグルは別にＪＣ２着が評価されたわけじゃないしね。
399 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/05 23:57 ID:U7jX2aD/
>>398
384の流れから言うと、まずネオ＞ヒシとのこと。で、クリ有馬勝ちでクリ＝ヒシより、
ネオ＞ヒシ＝クリ。
で、ザッツ＞ヒシと言った場合の位置関係は、ネオ＞ザッツ、ザッツ、ネオの２パターンありますよ。
400 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/05 23:58 ID:U7jX2aD/
>>398
エアグルはＪＣ２着、有馬３着が評価されたんだよ。
401 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/06 00:26 ID:fy2pmS4o
ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 （ ネオムギヴァース ）
★ なぜか常にage。自分の意見に関係するレスには全て反応するため、スレ全体の主旨からどんどん離れていく。結構年いってるようだ。
★ 種牡馬関連スレに現れる電波君、（ＮＧにされるのが嫌らしく現在名無し） 自分の考えにそぐわないモノは些細な綻びを見つけ徹底的に叩く。
その反面、逆に追求されると、スルーしたり、話を逸らしたり、 全体の話しをしてるのにも関わらず、すぐ個々の話を持ち出す。
注目されないと見ると、自作自演も行う。 彼が現れると、良スレが相手の貶し合いという糞スレ化する。

http://www.babu.com/~keiba/dic/html/dictionary.html#ID288より抜粋
402 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/06 00:41 ID:9TTR2H8n
有馬記念にはＧ１を今年２勝以上した馬は出ない。
有馬勝ちでＧ１を２勝ということになる馬は、
勝てばヒシ・ネオ・スティルと比較対象となれる。

で、ヒシ・ネオ・スティルの３頭に順番をつけるのは今でもできるが、
この３頭では優先順位はスティル＞ヒシ＞ネオだろう。
スティルは３冠馬だし、ローズＳ以外は連対している。
それと比べると…
403 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/06 00:42 ID:+GAtr+Te
ダービー３着馬は出世しません
404 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/06 00:47 ID:33MY4N2R
>>403
テイエムオペラオーは出世しなかったなぁｹﾞﾗｹﾞﾗ
405 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/06 00:51 ID:4sVUNzNZ
2才馬が年度代表馬になるとしたらどれだけ勝てばいいですか？
406 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/06 00:58 ID:+GAtr+Te
>>404
オペは出世してませんｹﾞﾗｹﾞﾗ
407 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/06 01:02 ID:33MY4N2R
>>406
いや・・・・そういう意味の煽りだったんだけど・・・・・・
408 ：名無しさん＠お馬でアウト：03/12/06 01:04 ID:V4UsnQwQ
>>405
一年を通して話題になるくらいの
409 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/06 01:07 ID:fy2pmS4o
>>405
全てレコードのぶっちぎりで
重賞５連勝くらいならなれるんじゃん？
410 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/06 01:10 ID:gElezqt8
>>405
セクレタリアトは
９戦７勝（１位入線降着一回）という成績で２歳で年度代表馬
411 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/06 01:14 ID:OmgdJ2A8
アベイユドロンシャン、朝日杯or阪神、全日本２歳の３つを無敗で勝てばなれるかも。
412 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/06 01:21 ID:pauNdFaD
>>410すごい成績だね
413 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/06 01:24 ID:kIo1O0oW
>>405
グラス二歳の時にちょっと票が入ってたっけ。
日本でやるなら古馬が超薄くて
デビュー前から期待の素質馬でレコード圧勝連発かな。
二歳で年度代表って見てみたい。
414 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/06 01:29 ID:pew+WiHu
スティルでもいいと思うんだけど。
去年の米ではアゼリが獲ったし。
415 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/06 01:33 ID:8+HSP6IO
結局クリになる予感がする。
416 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/06 01:52 ID:/93mB6by
ロブが勝ってネオになる
417 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/06 03:42 ID:OoIeIt1X
>>384
　宝塚ではミラクルが５㌔差でネオに先着してますが何か？
418 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/06 03:51 ID:UfPkLWEo
>>390
ダイイチルビーが２勝していましたが何か？
419 ：寺井洋一郎 ◆NL94Eoq0og ：03/12/06 04:29 ID:paaVwN0f
日本もそろそろ2歳で年度代表馬になってもいいんじゃないか？
メイショウボーラーが朝日杯圧勝したら年度代表馬で
420 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/06 04:34 ID:OoIeIt1X
>>419
　惨敗するから大丈夫
421 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/06 04:38 ID:xG2kfO4Y
2歳馬がなるにはせめて日本レコードクラスで走るインパクトがないとだめじゃないか？
422 ：寺井洋一郎 ◆NL94Eoq0og ：03/12/06 04:39 ID:paaVwN0f
まずレコードは必須かな？
BCジュヴェナイルと朝日杯勝てばなれそうな気もするが
423 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/06 13:12 ID:O1WT1Knh
２歳であまり高い評価をするのはどうかな。年度代表馬なんてもってのほか。
３歳以降の成績が期待外れだった馬を思い出すと・・・
424 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/06 13:30 ID:b0DPCxFT
猫も杓子も有馬次第。

タップダンス勝利・・・・文句なし
クリスエス勝利・・・・・６：４でクリスエス
プレンティ勝利・・・・・７：３でプレンティ
それ以外勝利・・・・・・スティルインラブ

デュランダルは池添があまりにも寒かったから記者の票も伸びず。
「ホント最高だよお前・・」とか言って首筋をたたく姿をみて私鳥肌立ちました。
テンション上がって浮かれてるヒトの姿はなんであんなに寒いんだ？
425 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/06 13:32 ID:/93mB6by
ネオでいいよ。
たった4戦しかしないクリじゃね・・。
ザッツは安定感に欠ける。
タップが勝てばタップで仕方ない。
426 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/06 13:32 ID:nMmYETEj
>>424
やっぱデジタル勝利ならスティルかなぁ。記者投票なんで３：７でデジタルくらいない？
427 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/06 13:35 ID:E9IFJDNz
タップダンス勝利・・・・タップ
クリスエス勝利・・・・・タップorネオ
プレンティ勝利・・・・・タップorネオorザッツ
それ以外勝利・・・・・・タップorミラクルorネオorスティル
428 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/06 13:35 ID:j4Wrp3uv
リンカーンが大差勝ちしてリンカーン
429 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/06 13:39 ID:nMmYETEj
>>427
プレンティかザッツのどちらかに統一してくらさい。別馬と思うやん。
430 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/12/06 14:27 ID:TsNN6zmP
クリスエス評価してない人ってほんと多いね。
去年獲ったから不利とか、年４走じゃ無理とか
JCで千切られすぎだから資格なしとか
過去の例を見てる限りほとんど言いがかりとしか思えないんだけど
（あくまで個人的な意見として）

俺はクリス嫌いだけど評価はしてるよ。
有馬さえ勝てば９：１でクリスでしょ。
いや控えめに８：２くらいにしておこうかな。
431 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/06 14:32 ID:lC9ywRTH
>430
そう、栗が勝ったら100%栗だろう。関東記者連中を舐めてはいけない。
とにかくG1も重賞も負けまくってるから、栗の存在だけが唯一の救い
になってるからな。

わしも栗は大嫌いで栗だけには取らせたくないけど、有馬勝ったら絶
対にそうなると諦めてる。
432 ：名無しさん＠お馬でアウト：03/12/06 14:38 ID:cZ7R3JKq
アンカツ騎乗停止？
433 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/06 17:58 ID:sKLvqfoE
>>421
なにしろマルゼンスキーという前例があるだけに、最低でも後続を2秒はちぎらないと。
434 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/06 18:07 ID:MEMA+FoZ
クリが有馬勝っても年度代表馬と認められないなんて信じられんな
秋天、有馬を勝ってＪＣ３着のどこが不満なんだよ？
牝馬限定ＧI３勝のほうが上とかいうおめでたい奴は駆逐しろ
435 ：名無しさん＠お馬でアウト：03/12/06 18:11 ID:TMU/UIxG
>>434
一年通して活躍してないからだろ？（４回しか出てない）

今年の顔は三冠狙ったネオ＆スティール
436 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/06 18:17 ID:uYslhGMg
>>435
トウカイテイオーは年度代表馬ですが何か？
437 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/06 18:18 ID:aO6wjlXO
有馬に出ない馬は、年度代表馬にはなれないんだよ
438 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/06 18:21 ID:pOHEcOwI
>>437
ジャングルポケット
439 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/06 18:22 ID:aO6wjlXO
>>438
エルコンドルパサー
440 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/06 18:34 ID:iFV8REii
>>439
？？？？？

毎年投票には素人記者が混じっているが、
今年はどんな間違いをおかすだろう。

①ビリーヴを牡馬と勘違い
・・去年もいたらしい
②ザッツザプレンティを○父だと認識してない。
・・名前のイメージから○外。またはＳＳ産駒だと思っている。
③タップダンスシチーを○父だと思っている
・・さすがにありえないだろうが、キョウトシチーのイメージから

最優秀○父に無効票があった場合、③の可能性が高い
441 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/06 18:35 ID:nGc8VSbR
>>436
テイオーの年は古馬でGⅠ2勝以上した馬もしくは牝馬でGⅠ3勝した馬が
いましたか？

要は比較問題だから、どんなにすごい成績をあげてもそれ以上にすごい
成績をあげた馬が同年にいたらなれないの。
スペのようにGⅠ3勝してもなれないときはなれない。
442 ：ASCOD105.net ◆.me.Rbj7gE ：03/12/06 18:36 ID:BDY60X9u
何だ何だ、最近のおぼっちゃまは低等だな
443 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/06 18:38 ID:y7RCzIrJ
ザッツが年度代表馬＝最優秀3歳の場合は、間違いとかじゃなくて
父内国産はヒシミラクルになる可能性は大きい
444 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/06 18:44 ID:xJ9Fghr1
>>441
ダイイチルビーを知らんの？
445 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/06 18:53 ID:fSFJGjqr
個人的には

タップ勝利・・・・タップ
クリ勝利・・・・・クリ
ザッツ勝利・・・・・ザッツ
それ以外勝利・・・・・・ネオ

だと思う
446 ：名無しさん＠お馬でアウト：03/12/06 19:06 ID:vNI5sGuZ
１位タップ――→タップ
１位クリ２位タップ――→意見わかれる
１位クリ２位ザッツ――→クリ
１位ザッツ２位クリ――→ザッツ
１位ザッツ２位タップ――→意見わかれる
１位無名馬２位タップ――→タップ
１位無名馬２位クリ――→ネオ
１位無名馬２位ザッツ――→スティール

・・・かな
447 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/12/06 19:18 ID:TsNN6zmP
>>440
②はありえそう。
となりと最優秀父内国産馬はヒシミラクル有利か・・・・
万一ザッツが有馬勝ったら
年度代表馬：ザッツザプレンティ
最優秀父内国産馬：ヒシミラクル
なーんていう矛盾した表彰がありえそうだ。
448 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/06 20:25 ID:GFAW77f8
スティールじゃなくてスティルだぞ
449 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/06 21:14 ID:sKLvqfoE
>>448
きっと大○元雄さんが…あいつなら「すちる」か。
450 ：六車奈々・命：03/12/06 21:24 ID:5oXYp1T9
●有馬記念；阪神優勝とシンボリの連動

１９６９年　スピードシンボリ　１着
１９７０年　スピードシンボリ　１着　年度代表馬

１９８４年　シンボリルドルフ　１着　年度代表馬
★１９８５年　シンボリルドルフ　１着　年度代表馬

２００２年　シンボリルクリスエス　１着　年度代表馬
★ ２００３年　シンボリルクリスエス　１着？年度代表馬？

★阪神優勝

●シンボリは２年連続有馬記念を勝つ。２度あることは３度ある。
●阪神優勝：１９８５年シンボリルドルフと今年シンボリクリスエスは連動している。よって有馬記念はシンボリクリスエス優勝→２年連続年度代表馬。
451 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/06 21:27 ID:DK8VJlRN
>>450
６９、７０年は阪神は優勝してないが
また、阪珍ファソ特有の捏造ですかｗ
452 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/06 21:30 ID:GFAW77f8
>>451
450はクソつまらんが良くみろ
453 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/06 21:38 ID:DZSPyDoq
>>450
中途半端な釣りだな。
454 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/12/06 21:40 ID:MaZkFsoy
>>450
スピードシンボリはシンボリルドルフの母父だけど
シンボリクリスエスの母父はシンボリルドルフじゃないんだよなあ。
血統的には縁もゆかりもない外国産馬。
しかもシンボリとはいっても半分は社台の持ち馬。
つまんない馬だよなあ・・・とスレ違いな感想。
455 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/12/06 21:41 ID:MaZkFsoy
よく見たら
シンボリ「ル」クリスエスだった・・・欝
456 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/12/06 21:53 ID:MaZkFsoy
ついでなので調べた
1969年の年度代表馬はタケシバオー
1970年の阪神は2位（優勝は巨人)

ちなみにパは
1970＝ロッテ
1985＝西武
457 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/07 02:15 ID:i9UusLJe
年度代表馬【無効票１票】
タッブダンスシテー
最優秀３歳牡馬【無効票１票】
ザッツザブレンテー
最優秀３歳牝馬【無効票１票】
ステルインラブ
最優秀短距離馬【無効票１票】
デランダル
最優秀ダート馬【無効票１票】
ゴールドアルーレ
458 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/12/07 15:56 ID:r584PkbS
最優秀２歳牝馬確定。
しかしスイープにも同情票が数票入るかも。
459 ： ◆prkSrEehIo ：03/12/07 19:30 ID:gIh28fCh
>>451
阪神ファンならアンチ関東が多いのでそんな捏造はするわけはないと思うがどうか
460 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/07 20:06 ID:XWpZ86SL
>>459
ただ単に450のあまりのつまらなさに451が見間違えてるだけだよ
461 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/07 20:29 ID:ZryAvAVH
age
462 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/07 20:35 ID:EJomoEHP
ロブロイは今年はもうレース出ないの？
463 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/07 20:55 ID:Lxo5sBsd
とりあえずクリを推すやつは天皇賞のレベルの低さを認識して欲しいな。
ＭＣＳでＪＣで京阪杯でステイヤーズＳで天皇賞出走馬が惨敗するのを見ただろうに。
クリよりタップ、ミラコ、ザッツの方が強いのは明らか。
おそらくリンカーンにも歯が立つまい。
464 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/07 21:21 ID:RJkF2FE7
リンカーンはステチャンみたいなもんだろう。
465 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/07 21:40 ID:PoTUB3du
>>463
その事は有馬記念で証明されまつ
466 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/07 21:42 ID:CPlfGxrl
>>465
そんなくだらん釣りに引っかかってはいけません。
467 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/07 21:55 ID:MkojKOLd
有馬記念でリンカーンが勝ち
サンライズペガサスが２着
クリ３着でタップとザッツが４，５着

で、結局モメにモメたがミラコーでｹﾃｰｲ！
めでたしめでたし
468 ： ◆VQKJgiezS6 ：03/12/07 21:55 ID:SkQnGRWD
.
469 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/07 22:00 ID:CPlfGxrl
ミラクルとネオってどっちが上なんだろうな？
両方とも有馬に出ないから、今の時点ではっきり分かる筈だが。
470 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/07 22:26 ID:QjCD6zZG
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471 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/07 22:32 ID:Lxo5sBsd
＞４６９
ネオが上。
重賞勝ちが多いから。
472 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/07 23:33 ID:KKA4g1pX
直接対決で負かしているからミラクルが上、という見方もできる。
グルーヴがドーベルにエ杯で負けて、タイトルを逃した前例もあることだし。
473 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/08 00:09 ID:tvQ0mYWI
>>472
あの年のグルーヴは無冠だからね。

ネオは２冠だけど、今から思えば弱面相手？な気もするし、
３歳夏とはいえ５キロ差で負けてるからね。
474 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/08 01:28 ID:7zehrcvm
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475 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/08 01:29 ID:ab1qQI3G















ミスイロンデル
476 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/08 01:33 ID:47zZrWOQ
２００３年　マヌーヴァー
477 ：４６９：03/12/08 09:13 ID:PtgvhDTD
　有馬で３歳が勝ったらミラクルが最優秀古馬になるけど
同時にネオの負かしたメンバーがレベルが高かったことになるのでミラクルが年度代表馬になる目は少ない。
タップやクリが勝ったら最優秀古馬も取られるだろうし。
478 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/08 17:44 ID:euYIGM4/
【ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 の正体】
ネオ麦茶とネオユニヴァースを足したオリジナリティの無い名前の32歳。童貞。短気。無職。
メガネをかけたネットヤクザ。2ちゃんねる依存症。通算回収率30％未満。

・某スレで「GI馬が今後GIを勝つ馬より格上とは言えない。」などと今後、負けるか勝つかもわからないような馬を
格上と訳のわからない事を抜かす。周りの意見に押されつつも必死に反論。
・某スレである人物の間違いを必死に指摘し、しつこく「質問に答えろ」と繰り返す粘着。相手も相手だが、かなりの粘着ぶりに
周りも呆れている。名無しが誠意を持って質問の仕方にアドバイスしても、それにさえも「説教ウザイ」と反論。
・某スレでファインモーションは高確率で負けると言い、2着に来たら、「精神的に直れば走れるって言っただろ！」と
精神的に治ったから2着にきたかどうかもわからないのに逆ギレ。精神的にイカレテたかどうかさえも不明だが、
ネオ麦ヴァースが精神的にイカレテるのは間違い無い。
・某スレで有馬記念に出ない馬は三冠馬だろうが、年度代表馬になる確率は0％と抜かす。
（年度代表馬にならなかったら「俺の言った事は正しかっただろ！」と言う予定。）

24時間2ちゃんねるの前で構えているのでレスは早い。三度の飯より討論するのが大好きな中年。
他人の批判は言葉巧みに一人前に言うが、自分の矛盾を突付かれると逆ギレする中年。
他人に批判を受けると「粘着君ウザイ」と繰り返すが、自分が一番しつこく粘着している事に気づかない。
自分の間違いは絶対認めない負けず嫌いの32歳。
某スレで本命予想をたまに晒すも全然当たらない。しかし、持論には自信満々。
この性格のおかげで彼女いない歴32年。
479 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/12/08 18:31 ID:5ZIFEzsE
私怨はいやだねえ。
480 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/08 18:44 ID:K8qEimiU
>24時間2ちゃんねるの前で構えているのでレスは早い


sageて書いてるにもかかわらず、ネオ麦のレスは速かった。



（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
481 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/12/08 18:47 ID:5ZIFEzsE
人間を叩くしか能がないんだな。
482 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/08 20:02 ID:+EPRf72y
人間を煽るしか能がないんだな。
483 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/08 20:54 ID:jdVFyUSq
煽る能すらあるとは思えないが
484 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/12/08 21:11 ID:5ZIFEzsE
まあ、そうやって人をコケにしながら保守するのもいいかもな。
ただしマルチポストは勘弁してくれな。そのくらいのマナーは守れ。
485 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/08 22:08 ID:xOPdxJQI
「ネオ麦ヴァース」ってどこから取った名前？
まさか「ネオ麦茶」からじゃないよね？
違うよね？違うよね？違うよね？
もしそうだったら俺、こいつを人間として疑う・・・
486 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/09 00:02 ID:J8F9yS7b
51 名前： ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 投稿日： 03/11/23 14:08 ID:GW7Wd/M1
だからスティルは有馬には出ないんだってば。
もう放牧に出されたんだってば。
++++++++++++++++++++++++++++++++++++
だから、１００％年度代表馬の目はないんだってば。
０％ではない、とか言ってる時点で０％に等しいってば。
++++++++++++++++++++++++++++++++++++

異次元ワールドへようこそ
487 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/09 00:20 ID:Dh8kkH+1
確かに「ペースについて・・・」スレと
このスレでのネオ麦の暴れっぷりは半端じゃないな。
488 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/09 00:21 ID:58L4Dziv
まだこのスレ続いてたの？
有馬で何が勝とうがスティルインラブが年度代表馬だって。
3冠馬が選ばれないなんてことあるわけない。
好きじゃないとかそういうのはどうかと思う。
489 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/12/09 00:31 ID:6zLATQo7
>>487
別に暴れてないけど・・・
少なくともパート２では紳士的に振舞ってるつもりだ。
暴れてるのは粘着さんのほうでしょうが。
490 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/12/09 00:34 ID:6zLATQo7
失礼、ここパート３だった
491 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/09 01:03 ID:GaBq1pXb
荒れているのは自分のせいではない、全て粘着のせいだなんてまるでブッシュみたいですね。
貴方がいるからイラクのテロみたいに煽りが来るんですよ。
それが理解できたらとっととここから消えてくださいね。
スレの平和の為に。
492 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/09 01:14 ID:Dh8kkH+1
何気にその例えは巧い
493 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/12/09 01:19 ID:6zLATQo7
親切にいろんなデータを調べてきてあげてるのに
消えろとは失礼な。
494 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/12/09 01:22 ID:6zLATQo7
ていうか、>>491は自分のことをイラクのテロリストのような存在だと
認めてるわけか。とんでもない話だな。テロ容認派ですか。

べつに俺はブッシュではないのでテロ撲滅～とか言わないけどね（ｗ
495 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/09 02:06 ID:J8F9yS7b
>>494
皮肉っていうか例えにマジレスされても・・・・。
２ｃｈを２～３年もやってるんだろ？
それくらい読み取れ。

なんとなくネオ麦の特徴
・何か言われると取り敢えず口が出る。
・ディベートではあまり強くなさそうだ。
・上下関係の厳しいところ（会社や部活など）で揉まれてきた経験がないか少ないと思われる。
・リアルでは結構人に自慢話とかしてそう。
・あまり謙虚ではなさそうだ。
・他人を見下すくせがある。
・短気っていうかキレやすい。

いくつか当たってないかなぁ。
496 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/12/09 02:27 ID:6zLATQo7
>>495
まあ、それなりにいい線ついてるとは思うが、だからなんなの？って感じ。
議論とは関係ないじゃん。ネオ麦の特徴とかって、まるでスター扱いだな（ｗ
よくそんな風に、どこの馬の骨とも知れない１コテハンに興味が持てるもんだ。
そうやって他人の悪口ばっか言って生きてると、人生つまらないよ。

皮肉に皮肉で返したのにマジレスですかい。無粋だねえ。
497 ：年度代表馬はデュランダル：03/12/09 04:01 ID:VjxEVjNA
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498 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/09 05:37 ID:aOrGqf6A
年度代表馬はそろそろ発売になる（もう売ってる？）
来年の競馬カレンダーの１２月の馬だよ
（勝馬などはその時点でっぽいのを１２月にしてる）
あとギャロップの年間総集編のヤツの表紙とか
499 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/09 08:43 ID:1U+M5+uj
>>495
結構当たってる気がする。
けど、以前よりキレやすくなくなったかな。
キレやすくなくなった分、嫌味とか皮肉で言い返すのが多くなった。
ホントは怒ってるけど、ｗをつけて自分を和ましてるのかな？
496みたいに嫌味に嫌味を返す技術だけはやたら上達しつつある。
全然謙虚じゃないけど、多分自分では謙虚と思ってると思う。
自ら、「俺の回収率は低い」って言えば謙虚だと勘違いしてると思う。
他人を見下すくせがあるっていうのは今までの発言からしてかなり当たってそう。
あと、自分は筋の通った男と勘違いしてるようにも思う。
筋の通ったことを言ってるようで、よく読むと筋が通ってないことが多い。
なんかこの人は、２ちゃんねるで話術を極めようとしてるような気がする。
絶対に友達にはなりたくないけど、打たれ強さはすごいな、と思う。
単に鈍いだけかも知れんが。
いろいろ調べてデータを持ってくるあたり、よく言えば勉強家だが、
単なるめちゃくちゃ暇な人間のような感じがする。
朝でも昼でも夜中でも書き込むあたりどう考えても無職としか思えない。
500 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/09 08:50 ID:1U+M5+uj
445に似てるが、

個人的には

タップ勝利・・・・タップ
クリ勝利・・・・・微妙（2着馬次第）
ザッツ勝利・・・・・ザッツ
それ以外勝利・・・・・・スティル

だと思う

ネオユニよりはスティルだろ。
個人的にはデュランダルでもいいと思うが多分無さそう。
タップは重賞を幾つか勝ってるし、タップにあげたい。
501 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/09 09:53 ID:UlmbokvQ
ギャロップの重賞年間の表紙はスティルみたいだね。
まあ、アレは有馬の結果待ってたら表紙作れないけどさ。
502 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/09 18:58 ID:/II+g7hR
>>499
へぇ‥‥‥芸風変えたんだね？
503 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/09 23:00 ID:oBSVN/Sp
>>499
禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿同
504 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/09 23:28 ID:Vvr8QDDN
本人だろ（ｗ
505 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/12/09 23:37 ID:6zLATQo7
本人じゃないし、芸風も変えてないし
中学生じゃあるまいし、２ｃｈ新人でもあるまいし
日々成長なんかするはずないでしょ。
506 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/09 23:47 ID:/URqX1iG
昔書いたのをコピペしてみる。

723 名前： 707 [sage] 投稿日： 03/11/25 08:01 ID:XQi0CKQw
先人の言い回しやボキャを使用するのは
オウムでもインコでも九官鳥でもできる。
ただ、その意味・使い方を吟味し、論理的に組み立てる思考を身に付ける努力をしなければ
九官鳥から脱出するのは不可能、と言ってみる。

まず、国語辞典だろ。
507 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/09 23:50 ID:qrzN3LHc
>>499
最後の３行は的確だなｗ
かなりワロタ
508 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/10 19:59 ID:aoTiDhUH

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509 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/11 22:47 ID:Gz8fNpdF
レス全部呼んだ上で個人的意見（ｗ
年間を通じての活躍って意味でネオ・タップ・スティルが上位かな。
ただ、ネオ・スティルは（もちろん完全に仕上げるわけないが）トライアル負けてるからね。
タップは宝塚３着以外はここまでＪＣ含め（残りはＧ２とオープンとはいえ）休養明けも全勝だし、
有馬勝てば無条件、２着でもほぼ代表馬かなと思う。
宝塚も正攻法の競馬で前潰しにいったところをミラクル・ツルマルに差されただけだと思うし。
（↑これには異論もあるだろうが・・・）
ネオは２冠馬で菊３着、宝塚・ＪＣ４着は立派だとは思うがタップに２戦２敗だし・・・。
スティルはおそらくエリ女も勝って牝馬４冠だったら誰も文句言わず年度代表馬だったかも（ｗ
ただ、結局今年は牡馬と１回も当たってないからその点がマイナスかな。
シンボリは↑３頭に比べると分が悪いと見ている。
メンバーうんぬんはともかく秋天の勝ちっぷりは良かったが、馬場はともかくＪＣが・・・。
しかも結果論だが、最初重馬場歓迎を陣営も言っていただけにあの着差は大きすぎかと。
有馬でインパクトのある勝ち方をしてどこまで・・・ってところかと。
ザッツも有馬勝ったとしても春にネオに完敗してる点がネック。

ってワケで個人的にはタップ７割、他３割くらいかと思ってる。
長レスでスマソ。

あと、最優秀３歳牡馬にゼンノロブロイに入れる記者がいると思うのは俺だけだろうか（ｗ
510 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/11 22:55 ID:EFTK2A0H
ロブロイが有馬勝ったら，そりゃ入れる記者はいっぱいいる罠
511 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/12 00:29 ID:XAst060J
>510
そっか、ロブロイ有馬出るんだった・・・すっかり忘れてた（ｗ
現地点の成績+有馬５着くらいだとして考えてみてくれ（ｗ
512 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/12/12 00:56 ID:/+4vDYA7
５着でロブロイに入れる記者なんておらんやろ
513 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/12 07:39 ID:gpECmRS0
タップはまだ宝塚とJCのみ。
それで3着と1着。
年間を通して盛り上げたとなると、やはりGⅠ戦線で活躍してなきゃ。
有馬必勝が絶対条件かな。それでも結構割れると思う。
514 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/12 22:23 ID:KPTcg5/2
穴馬券取れたという理由で投票したり、
来年の期待込みで投票するといった
趣旨の分かってない記者がいるのも事実。
515 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/13 09:04 ID:+uCp27T6
主観で判断すればあながち間違いではない。
完璧に主観を排除できるものなど存在しないのだから。

というわけで、スティルでしょやっぱ。
516 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/13 09:09 ID:UzdjGifv
な　ぜ　そ　う　な　る

有馬でよほどの伏兵やロブロイあたりが勝てばそうなるだろうけど
タップやクリ、ザッツあたりまでは勝ったら年度代表馬確定でしょ
伏兵が来たら来たでミラコーが台頭してくるかもしれんし
517 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/13 10:06 ID:uQblU7Ar
スティルインラブ＝桜花賞、オークス、秋華賞、女王杯２着
ネオユニヴァース＝皐月賞、ダービー、菊花賞３着、ＪＣ４着、宝塚４着

何でスティルインラブを上に評価できるのか理解不能
518 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/13 10:08 ID:0sZXxnsA
別にスティルが上でもおかしくないと思うぞそれなら
人それぞれだと思うそこらへんのレベルは
519 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/13 14:04 ID:4zam6Q9K
スティル推すやつは三冠って言葉に騙されてるんだろ
牝馬の三冠なんて意味ないのに
有馬の投票みたら一般人がどう思ってるかよくわかるよ
520 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/13 14:10 ID:svLsuTO1
ヒシでしょ！！！！！
有馬でシンボリ＆タップ飛んだらね・・・
521 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/13 14:32 ID:PAPQIHcM
>>520
シンボリなら飛ばなくてもヒシの可能性は十分ある。
ヒシ：１着。宝塚、春天、２着。京都大賞典
クリ：１着。有馬、秋天、３着。ＪＣ

直接対決でヒシはクリに完勝。あと最強馬決定ではなく記者投票なので、
故障しなかったらオペ以来の古馬Ｇ１総制覇をやってのけたかもという期待を抱かせる
春Ｇ１の２連勝だった。。。と思う記者は多いはず。
522 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/13 14:41 ID:gttPv+IS
タップ＝ヒシ＞シンボリ＞ネオ＝ザッツ＞ロブロイ
523 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/13 14:44 ID:KMPENc75
ヒシって、何かｲﾅﾘﾜﾝを思い出すんだよな。
終わってみると「お前かよ!!」って感じで。
524 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/13 15:16 ID:Sp3Ea7zU
日本でもたまには２歳馬にやれ！
明日ボーラーが朝日杯勝ったら２歳デビュー～５連勝（重賞３連勝）
で２歳馬に望める最高の成績だろ
525 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/13 15:23 ID:D2p0MIsV
ヒシ＞シンボリとかいってる奴は素人
ヒシこそ珍馬なのになｗ
526 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/13 15:23 ID:gttPv+IS
>>524
ボーラーが朝日杯、有馬ってぶっこ抜いたら
GI２勝になるから年度代表馬取れるね。
527 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/13 15:24 ID:gttPv+IS
>>525
３回走って、弱面相手の１度しか勝ってない馬の方がラキ珍。
528 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/13 15:24 ID:Bp1f9rfU
年度代表馬は、有馬記念１着のザッツザプレンティで決まりました。
529 ：未来から遊びに来たよ：03/12/13 15:28 ID:ueW8Fli+
>>528
そうそう、2003年の有馬記念は、確かザッツザプレンティが新堀栗末巣を半馬身ちぎってたような。
530 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/13 15:50 ID:sINM8MeE
半馬身で「ちぎる」と言えるのか？
531 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/13 17:50 ID:PAPQIHcM
>>252
今年の中長距離は宝塚とＪＣがハイレベル。春天、秋天が低レベルなのはわかるだろ？
根拠も示さずにクリ＞ヒシというやつこそ素人。根拠あるわけないわな。弱メン秋天のイメージだけなんだから。
ヒシ、タップ、ネオ、ザッツがいなければ・・・宝塚とＪＣもクリスエスは勝てていた。
逆にそれらの馬がいれば、勝ちきることはできない。
秋天、宝塚とＪＣを見れば、クリはどのレースも自分の力を出し切っていることはわかる。違うのは相手関係だけ。
宝塚やＪＣから有力馬を引っこ抜いただけなのが秋の天皇賞。
普通に秋天ではクリの横にザッツ、１馬身前にネオ、３馬身前にヒシ、４馬身前にタップがいたものと思われる。
532 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/12/13 17:57 ID:mNsWuAVj
>>521
＞　故障しなかったらオペ以来の古馬Ｇ１総制覇をやってのけたかもという期待を抱かせる
＞　春Ｇ１の２連勝だった。。。と思う記者は多いはず。
そんな風に思ってるの、２ちゃんねらー（の一部）だけだろ？

>>531
クラシフィケーションでは
シンボリ＝１２０、ヒシ＝１１８で、シンボリ上位
533 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/13 18:05 ID:J0DWeMtj
今年は該当無し・・・ということにしておくか
534 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/13 18:15 ID:PAPQIHcM
>>533
今年が該当なしなら、もっと該当なしでいい年いっぱいあるぞ。
535 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/13 18:24 ID:+KVkBlCx
ポイント制にすればいいんじゃね
536 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/13 18:25 ID:Xg/lKFUZ
年度代表馬はＪＲＡの女性ファン開拓政策に基づきスティルインラヴに政治決着
537 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/13 18:53 ID:l9uObkGo
超法規的措置でハルウララ。
538 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/13 20:38 ID:5qs0yDxN
>>537

□地(ｒｙ
539 ：202,210：03/12/13 20:45 ID:5IvIr0OQ
プリサイスマシーンが今日の勝ちで中央平地年間最多勝（６勝）？
540 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/13 20:49 ID:sUrEX/ab
ロブロイが勝ったらダービーの価値が高まるからネオになると思う。
タップとザッツは勝てば文句なしだと思う。
ザッツのＪＣ２着賞金は１億。
秋華賞やオークスの１着賞金より高いし実際の価値も上だというのが良識だろう。
541 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/13 21:00 ID:Kmre8epg
正直メイショウボーラーが㌧でもない勝ち方したらボーラーでもいいと思うけどね
アメリカ人みたく２歳戦の価値を高く見てないからありえないだろうな・・・

俺はグラスの朝日杯の時にそう思ったし。
542 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/13 21:03 ID:u5N2YmVh
まー、スティルインラブが選ばれなかった場合、
日経新聞の某記者が
「３冠を勝ちきった馬が選ばれなかった、これは問題である」
とか書きそうなのは確定か？
同人臭い競馬漫画を書いている某女漫画家も文句を書きそう
543 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/13 21:42 ID:sM6mzSRx
小倉記念を勝ったロサードでいいんじゃないの。
544 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/13 21:53 ID:qft4IO0O
今年はクラシフィケーションが重視されそう。
125のタップはやっぱりインパクトあるんじゃない？
もしタップが有馬惨敗なら、17年ぶり牝馬三冠達成のスティルでいいよ。
古馬混合GI＞＞牝馬限定GIは事実だが、
三冠達成は歴史的偉業であることもまた事実。
545 ： ◆prkSrEehIo ：03/12/13 23:16 ID:vwN2MbxA
>>542
日経の某記者って、「三冠糞食らえ」主義者じゃないの？
546 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/13 23:33 ID:PAPQIHcM
現実的な面で言うと、有馬でほぼタップは負けないだろう。
あっさりタップできまりそう。
それよりもビリー部が牝馬ということを忘れる＋記者投票直前という好時期開催の阪神牝馬特別をファイン圧勝して
最優秀古馬牝馬にファインモーションが選ばれる・・・なんてことはないよな！？
547 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/14 04:42 ID:KiHiyEZZ
スティルを推してる奴、有馬のファン投票の結果を見たか？
9位だぞ、9位。
牝馬の3冠なんてそんなもんだよ。
548 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/12/14 04:52 ID:oO3KaQ1g
三冠で負けまくったアドマイヤグルーヴや
今年未勝利のファインモーションより下だもんな

549 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/14 07:38 ID:0J15Pg3z
最優秀２歳牡馬としてシェルゲームに入れる関東記者続出の悪寒。
550 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/14 08:29 ID:sC9kI8Ve
>>547
エルが年度代表馬に選ばれた年はファン投票何位だったんだ？
いや、俺は知らんけど・・・。
551 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/14 14:21 ID:dYFuFHIK
エルは海外で走ってたからだろ。何位かは俺もしらんけど
552 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/12/14 14:30 ID:oO3KaQ1g
>>550-551
http://village.infoweb.ne.jp/~ikkyouma/arimafan.htm
18位だね。
553 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/14 14:38 ID:oWi2bGGQ
スティルがエリ女勝ってりゃ文句ないのに。

ネオは3冠逃して4連敗、古馬との対決は2戦2敗。有馬勝ってギリギリくらい。
タップとザッツは勝ったらほぼ決まり。
クリスエスも勝ったら多分決まり。
スティルは上の4頭が全部コケたらいけるかもしれない。
554 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/14 14:39 ID:6TYq4IsT
北海ルソーの方が人気あるとは。。。
555 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/14 14:41 ID:4yyTjVb5
明らかに不出走の馬に投票しないだろ
556 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/14 14:44 ID:+7Bz7wI2

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557 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/14 14:46 ID:dYFuFHIK
というかもう引退してたしエルコン
558 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/14 14:46 ID:6TYq4IsT
>>555
人気投票開始時、エルは故障じゃなかったし明らかじゃなかったよ。馬主調教師がうんというだけだった。
人気投票時、明らかに不出走のヒシミラクルや９９％不出走のファインと比べるとどうか。。。
559 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/14 14:48 ID:6TYq4IsT
>>557
人気投票開始時はまだじゃなかったっけ？
560 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/14 14:48 ID:XuQG4Nbq
>>558
人気投票開始時から明らかに不出走であの投票数なら驚異
561 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/14 14:53 ID:rZ6Q/m6G
今ブックの藤井が「これを勝って年度代表馬へ」とか言ってたぞ＞メイショウボーラー
562 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/14 14:55 ID:6TYq4IsT
>>561
荒らしは放置でおながいします。
563 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/14 14:59 ID:6TYq4IsT
>>560
ヒシミラクル。。。。驚異ですな。
564 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/14 15:02 ID:4HpFqsMn
春、ヒシミラクルがいなかったらどうなっていたか
565 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/14 16:13 ID:jN+2h46d
これで２歳馬の年度代表馬はなくなったな。めでたしめでたし
566 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/12/14 16:42 ID:oO3KaQ1g
>>555-560
エルコは凱旋門賞で2着した直後に引退表明してます。
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/2038/news.html
1999.10.04 エルコンドルパサー凱旋門賞惜敗、引退へ！
1999.11.28 エルコンドルパサー引退式！

ちなみに
スティルインラブ、アドマイヤグルーヴ、ファインモーションは
いずれも有馬記念のファン投票受け付け開始前に
有馬記念不出走を表明しているので条件は五分ですね。

567 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/14 17:50 ID:adqnL3OF
二歳牡馬はコスモサンビームで決まり
568 ：550：03/12/14 23:14 ID:5erEkS3p
>>551
>>555
俺が言いたかったのは、偉業とファン投票の順位には必ずしも因果関係なんてないんじゃないのって
ことだけ。
ファン投票はあくまで人気投票でしかないからな。そりゃ人気はアドグルの方が上だろうて。
569 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/15 04:15 ID:Cqzy2mJY
>>567
　逆に二歳牡馬がもめるとみた
570 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/15 04:59 ID:rN3ZsNo1
ミラクル・ネオが有馬勝てば決まりだが、この2頭が出ない以上、
クリ・ザッツ・タップは有馬を勝って上記2頭に並ぶ程度。
後半の活躍馬の方が有利という印象度でのメリットはあるだろうが。

スティルは三冠の付加価値をどう評価するかでまったく変わりそう。
可能性はあるだろう。が、全然票が集まらなくても不思議ではない。
571 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/15 05:21 ID:lgr54XCe
>>570
スティルなら有馬２着でも決まりだろう。
デュランダルが勝った場合にはもめそうだな。。。
572 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/15 06:37 ID:cR3pTdQx
面倒臭いからファルブラヴに決定。
573 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/15 07:09 ID:RAb/37TQ
メジロラモーヌだって年度代表馬にならなかったんだ。
スティルは無い。
３歳牝馬限定戦で何勝しようと年度代表馬にはなれない。
574 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/15 07:21 ID:Sw5QSNPn
前例は参考程度というのが年度代表馬選考

記者の気分で決まるモノ
575 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/15 07:48 ID:q9tpa55/
なんとなくで選ぶならネオ
576 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/15 09:00 ID:Ktwss0hF
エリ女勝ってればスティルだったかも知れないが
577 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/15 09:07 ID:0/yeuDc5
プレストンのめが完全になくなってしまった。
578 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/15 13:30 ID:vrvwKAHs
ユニ・スティル・デュランの目は無くなったわけだが。
ここはファストタテヤマが勝って大混乱というのを期待。
579 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/15 18:23 ID:23ClVX1J
なんだかんだ言っても、一番正しい事を言っているのは>>574
580 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/15 20:59 ID:RAb/37TQ
共同馬主のシチーの馬が年度代表馬になるとは思えん。
となるとザッツか。有馬を勝てばだが。
581 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/15 22:42 ID:ZVZtIw0J
このスレではヒシミラクルの評価が高いな。
俺は「2003年の年度代表馬：ヒシミラクル」の可能性は全く無いと思うのだが。
582 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/15 22:48 ID:RAb/37TQ
>>581
古馬中長距離線のＧ１を２勝してるからだろう。
他に古馬中長距離線Ｇ１を２つ勝ってる馬がいないのだから。
どちらにしても今年は難しいよな。
583 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/15 22:52 ID:htFWU063
JRA有料カレンダーの表紙がスティルなので
これで決まり。
有馬記念荒れそうだね。
584 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/15 22:53 ID:23ClVX1J
去年もこの時点では難しいと言われてた。
結局有馬でクリが勝ってあっさり決まり。
今年もそんな感じだな。
585 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/15 22:55 ID:ESphgB7C

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586 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/15 22:55 ID:2CrHIxu6
>>581
同時に今年の宝塚はレベルが高いらしいぞ。
俺は全然そう思わないけど。
587 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/15 23:08 ID:lgr54XCe
>>586
前年があれだったからな。。。。前年のメンツ見れ。
あと春天と秋天もしょぼすぎなのでやっぱり相対的に跳ね上がる。
古馬のトップ３。タップ、ヒシ、クリ。以下４番手には越えられない壁。
３歳のトップ３。ネオ、ザッツ、ロブロイ。以下４番手には越えられない壁。
古馬と３歳のトップ３から４頭出走しているのでやはりレベルは高い。
宝塚、ＪＣ、有馬は好メンツだよ。
588 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/15 23:12 ID:jkBmlKhn
>>587
ツルマル忘れてるんじゃねえの？
589 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/15 23:13 ID:2CrHIxu6
>>587
で、ツルマルボーイはどういうポジションなの？
出走メンバーは多少豪華に見えるかもしれんが
あの馬を基準に考えるとせいぜい例年レベルでは？
590 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/15 23:34 ID:lgr54XCe
>>589
人気のないステゴ
591 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/15 23:38 ID:aYa1uOGv
>>587の言う「越えられない壁」って低いなｗ
592 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/15 23:40 ID:lgr54XCe
昨年で言うと昨年当初のトップ３はジャンポケ、マンカフェ、トプロでいいよね？
それが１頭もいないのはいかがなものか。。。
通常、古馬王道路線も故障や距離適正等々、回避が多い。特に古馬の３強に３歳王者がいるんで。

あと、ステゴ、ツルマルの２着専用馬やネイチャ、ロイスなどの３着専用馬を基準にもちだすのはいかがなものか。
593 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/15 23:41 ID:tt9uNOft
ツルマルボーイなんてどのレースでも勝負に全く参加してないからメンツは大して関係ないな
594 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/15 23:42 ID:lgr54XCe
ん～どうだろ？トップ３には異論ないと思うけど、古馬の４番手ってどの馬かな？
595 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/15 23:51 ID:Ktwss0hF
こういう群雄割拠の時代は何に決まっても異論は出るだろうな。
１頭だけＧ１を無敗で５勝もするような馬がいた時よりはずっと楽しいけど。
596 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/16 03:02 ID:EapviW+Y
有馬は伏兵の勝利→年度代表馬は関東記者の大活躍でクリにというパターンが
一番可能性高そう。
597 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/16 03:05 ID:0Fu1RnQa
しかし関東とか関西とかどーでもいーって思うんだけど
なんで関東馬だからクリとか言う根拠で投票できるんだろ
598 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/16 03:33 ID:N8+PjtiV
>>597
やっぱり変なしがらみとかあるからじゃないか？
各馬の評価が僅差の場合にうちの馬に投票したとか、しなかったとか。
599 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/17 04:31 ID:5lgyNED0
それより>>552の年は豊作だな。
600 ：きりばん：03/12/17 14:26 ID:JFCE7pW8
600
601 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/18 02:32 ID:8ABFo6CD
ﾜﾛﾀ
602 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/18 02:47 ID:N4SJUNY7
有馬でクリ勝ち→クリ
有馬でタップ勝ち→タップ
有馬でその他勝ち→クリ

でしょう。クリが関東ってのもポイントに大きく貢献するけど、常に１番人気
で好走ってのが同じ位高ポイントになると思うよ。有馬も１番人気だろうし。
603 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/18 02:49 ID:quZlbvVB
2冠馬と3冠馬が居ますよ
604 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/18 04:53 ID:yAh3yE7+
おいおい、有馬にタップとシンボリとザッツが
負けてシンボリは絶対ないだろ。
605 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/18 07:33 ID:F+MhxAhn
>>574の言ってる事が一番正しい
606 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/18 21:39 ID:QsVkWdk8
たまには女馬にも年度代表馬とらせてやれやぁ
2003年の話題性という点において牝馬三冠でも十分価値あり
607 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/18 21:43 ID:8PcW7a0X
古馬戦線がひどかったもんな今年は。

春天・宝塚・秋天・JC・有馬と王道路線全部出た（出る）馬っていたっけ？
608 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/18 21:46 ID:r8UcWMy3
>>607
ツルマルボーイだけかな？
609 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/18 21:48 ID:iYhifzou
>>607
鶴丸少年
610 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/18 22:35 ID:HeElIGwn
>>607
過去にその５つのうち２つか３つしか出てなくて
年度代表馬になった馬はいくらでもいるよ
611 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/19 00:14 ID:pebiWtRW
そもそも全部出た馬自体が過去にもあまりいない。
612 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/19 07:17 ID:0MY+Usy0
つまりオペ・ドトウ時代は飛躍的にレベルが高かったわけだ。
613 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/19 11:21 ID:a3i5sBIt
スペ・オペ・ドトウはタフさという点では別格
それでもスペは年度代表馬になれなかったが
614 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/20 00:36 ID:TAotXI8e
古馬王道完走馬
03：ツルマルボーイ(4－2－2－15－？)
02：なし
01：テイエムオペラオー(1－2－2－2－5)、メイショウドトウ(2－1－3－5－4)
00：テイエムオペラオー(1－1－1－1－1)、ステイゴールド(4－4－7－8－7)
99：スペシャルウィーク(1－2－1－1－2)、ステイゴールド(5－3－2－6－10)
98：ステイゴールド(2－2－2－10－3)
97：ローゼンカバリー(5－5－11－9－4)
96：なし
95：なし
94：ナイスネイチャ(4－4－7－8－5)、※マチカネタンホイザ(5－9－4－除－取)
93：なし
92：ヤマニングローバル(11－13－3－12－15)
91：メジロマックイーン(1－2－18(1)－4－2)
90：なし
89：イナリワン(1－1－6－11－1)
88：タマモクロス(1－1－1－2－2)、ランニングフリー(2－7－5－7－4)
87：なし
86：クシロキング(1－7－14－8－10)、スダホーク(7－5－10－14－11)
85：※シンボリルドルフ(1－取－2－1－1)
84：なし
83：なし
82：なし
81：メジロファントム(3－3－7－11－10)
615 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/20 00:39 ID:TAotXI8e
意外にも23年間で13頭(16回)しかいない
3年連続のステイゴールドのタフさと9戦連続連対のオペの安定感の凄まじさがよくわかる
616 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/20 05:00 ID:44dP/gVn
>>614
乙！！
あと１年間で掲示板の全着順を制覇している01年のドトウも何げに
すごくないか？
617 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/20 10:39 ID:ur4QNLeb
>>616

ついでにいえば、ドトウは天皇賞が○外に開放されて初めて王道路線を行った馬。
おまけに当時はトライアル勝たないと出れない(前の年だっけ？)から、実はオペよりも難しいという話しもある。
618 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/20 10:49 ID:+vXNJmUJ
オペの全勝はすご過ぎるが、
完全連対のスペとタマモクロスも偉大。
そのスペが代表馬になれなかったのはエルの海外国際Ｇ１勝ち（サンクルー大賞）が
スペのＪＣ勝ちよりも評価されたからなのだが、
アグデジが香港カップ勝った時はジャンポケのＪＣ勝ちの方が評価された。
こんな風に基準がいい加減ならラモーヌがだめでも
スティルが代表馬になっても驚けない。
それとも白井師が記者に嫌われてるのだろうか。
619 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/20 13:46 ID:q1RbsuUw
スペはなるかも、と思ったがデジがなるとは思わなかったなぁ。
まったく。
620 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/20 13:54 ID:QhHHWJjd
＞そのスペが代表馬になれなかったのはエルの海外国際Ｇ１勝ち（サンクルー大賞）が
＞スペのＪＣ勝ちよりも評価されたからなのだが、

スペはグラスに２戦２敗だったのが最大のネックだったんだろう。
だからといってグラスを選ぶのは実績の点でスペに足りない。
という事でエルを選べば無難に収まるな、と。
（結果的に大揉めとなったわけだが）






621 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/20 13:59 ID:Z8j/JGQ9
>>618
エルの場合は、当時の記事等では、サンクルー大賞よりも凱旋門賞の２着が評価されていた気がする。
あとスペとグラで優劣をつけかねた記者がエルに逃げたという面もあったと思う。

デジタルはもともと記者には人気がないから。。。
ルールはもとより実績等からも秋天に出るにふさわしい馬だったのに、芝重賞毎日杯Ｇ３のみの勝ち馬
クロフネを記者は異常に評価していた。で、勝ち負けならともかくクロフネが秋天に出られなくなって、
ものすごい記者のデジバッシングがあった。記者としては芝でもクロフネ＞デジであるからデジには投票できないという事情があった。
622 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/20 14:16 ID:zrftgTjr
>>621
212人の記者投票ではスペがエルを上回る評価を得ていたのです。
エル＞スペとしたのはわずか11人の選考委員です
623 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/20 14:20 ID:Z8j/JGQ9
>>621
失礼！思っただけなので、許してやってちょ。
624 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/20 14:41 ID:uckDBIq9
アラジが年度代表馬に選出された時の雑誌を読みなおしてみると
年度代表馬≠年度最強馬という観点からスティルでもいい気がしてきた
625 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/20 16:01 ID:Z8j/JGQ9
624
アラジが年度代表馬のときの３歳以上の馬の成績ってどんなもんなの？
626 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/20 16:07 ID:SVSZI0wb
アラシ？
627 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/20 16:13 ID:YG4ffufG
>>625
ジェネラス＝英ダービー、愛ダービー、Ｋジョージ
スワーヴダンサー＝仏ダービー、凱旋門賞、愛チャンピオンＳ
628 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/20 16:39 ID:Z8j/JGQ9
>>624
なるほど！普通に考えるとおかしいな。。。
最強馬の選出というより年度を代表したっていう馬ということの記者投票ってことだな。
スティルの戦績とアドグルの戦績が逆ならありうるが、どうだろ。スティルは記者に好かれていないような気が。。。
629 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/20 16:41 ID:KNJcxU1O
俺は昔から年度を代表する馬だから別に年度最強じゃなくてもいいと思ってる派で
エアグルーヴもそういう観点から選ばれたと思ってるんだけど
いかんせん投票するのの中には競馬を全く知らない記者とかもいるからわけわからんくなる
630 ：６２８：03/12/20 16:41 ID:Z8j/JGQ9
６２４→６２７でした。すいません。
631 ：名無しさん@お馬で人生アウト：03/12/20 16:53 ID:5moS5oB3
シンボリじゃないならなんでもいいや
632 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/20 17:03 ID:U7zvcdkt
>629
エアは秋のＧI３連戦が評価されたんだよ。秋競馬＞春競馬
633 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/20 18:25 ID:4pYNshEO
日本には「終わりよければ全てよし」という独特の価値観があるからね。

それと、単純に　春＜秋　という価値観だけでなく
JCと有馬が古馬の最高峰で
春天、宝塚は、同じG1でも、上記２つよりも一枚落ちるでしょ。
サンタアニタＨとガルフストリームパークＨとハリウッドゴールドＣ（全部G1です）
を勝ったＧＩ3勝馬より、トラヴァーズＳとBCクラシックを勝ったＧＩ2勝馬のほうが
格上、というのと似たようなもんで。
634 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/20 18:36 ID:dwogNfEk
>>633
それって後者の勝ち鞍にＢＣクラシックがあるからじゃん
日本のＧ１はアメリカのＧ１ほど上下はないし
635 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/20 18:46 ID:+vXNJmUJ
>>634
Ｇ１の中の上下はＪＲＡも差をつけようとしてＪＣ、有馬、ダービーの賞金を上げたのだと思う。
ＪＣ２着の賞金はオークス１着より高い。
その辺を記者がどう認識してるかは別問題だが。
636 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/20 18:49 ID:H8b4mGKJ
日　本　の　Ｇ　１　は　ア　メ　リ　カ　の　Ｇ　１　ほ　ど　上　下　は　な　い　し
637 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/20 19:27 ID:4pYNshEO
＞　日本のＧ１はアメリカのＧ１ほど上下はないし

あるよ

っていうかトラヴァースＳを知らんのなら黙っててちょ。
638 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/20 20:01 ID:+vXNJmUJ
>>637
プリークネスＳの方が人気があって、
トラヴァースＳの方が生産者の評価が高いのかな？
639 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/20 20:06 ID:PME2eNqF
637 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/12/20 19:27 ID:4pYNshEO
＞　日本のＧ１はアメリカのＧ１ほど上下はないし

あるよ
640 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/20 20:21 ID:A1uqpfkx
ハルウララ
641 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/20 23:27 ID:q1RbsuUw
つまりみんなスティルでFA？
642 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/21 05:20 ID:hTty3oaQ
>>639
それ自体はあるかもね
程度がね
643 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/21 08:43 ID:fk99ARaX
>>641
有馬のタップ次第。
牝馬３冠の１着賞金足しても３億行かないけどＪＣだけで２億５０００万だから、
他にＧ２を２つ勝ってるタップは実績面ではすでに互角、
負けているのはイメージ面。
有馬勝てば賞金で引き離し、イメージでも逆転する。
644 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/21 09:45 ID:FYH/H8mc
まだカツラギエース程度の評価だからなぁ。＞タップ
645 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/21 09:56 ID:a7IAVThH
>>644
そういう評価がJC単勝１３倍に押し上げてくれたんだよな。
ＪＣ前は
ＪＣで４倍程度、勝てば有馬で２倍程度になると思ってたのに。
646 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/21 10:09 ID:OzV/ycp6
621 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/12/20 13:59 ID:Z8j/JGQ9
>>618
エルの場合は、当時の記事等では、サンクルー大賞よりも凱旋門賞の２着が評価されていた気がする。
あとスペとグラで優劣をつけかねた記者がエルに逃げたという面もあったと思う。

デジタルはもともと記者には人気がないから。。。
ルールはもとより実績等からも秋天に出るにふさわしい馬だったのに、芝重賞毎日杯Ｇ３のみの勝ち馬
クロフネを記者は異常に評価していた。で、勝ち負けならともかくクロフネが秋天に出られなくなって、
ものすごい記者のデジバッシングがあった。記者としては芝でもクロフネ＞デジであるからデジには投票できないという事情があった。

ＮＨＫＭＣは芝の重賞ではないのかと小一時間．．．。
647 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/21 10:27 ID:gf4o5hd7
>>645
ＧIを勝ってないような馬の単勝がＪＣで５倍を切るわけないだろ
648 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/21 10:33 ID:p9RllnTU
>>647
なるほど、素人はこういうふうに考えるのか・・・
納得
649 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/21 10:44 ID:9m4LbR3T
>>648
お前自身の予想を省みれば教えられなくてもわかるだろｗ
650 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/21 10:45 ID:GqSQpfLf
普通ならスティルだろ
651 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/21 10:51 ID:5XKOwD10
>>648
素人は云々ってお前プロかよ（ｗ
アホか？
652 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/21 10:53 ID:P7mbxyUC
自分は素人以下だから素人さまの考えを参考にするということじゃないの？
653 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/21 16:01 ID:zgBNuMHe
今日の結果で最優秀古馬牝馬にファインモーションが選ばれてしまう可能性がでてきたね
654 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/21 16:50 ID:PrjtGAYz
あふぉな記者はビリーヴが高松宮勝ったことを忘れたりして。
インモーは基本的に人気になる馬だし秋から始動したから、古馬牝馬になってもおかしくない。
655 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/21 17:22 ID:RsScsxvk
>>648
プロは「単勝で５倍を切るわけないから美味しい」と考えるんじゃないの？

「５倍を切るわけない」という理屈がわからないようでは
正真正銘、素人以下だな
656 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/21 17:49 ID:dehkIqHS
>>654
激しく同意
657 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/21 21:27 ID:a7IAVThH
154 名前： 52 投稿日： 03/11/24 12:18 ID:dPJwUdsA
52です。遊びで以下の馬券を買ってみようと思う。
【資金１万】
[JC]
ネオ複　5000円
クリ単　3000円
ザツ単　1000円
タプ単　1000円

[有馬]
（１）JCでネオが３着以内だった場合
　→ネオ複の払い戻しを全額ネオ複に転がし
（２）JCでクリ、ザツ、タップのうちどれかが勝った場合
　→勝った馬の払い戻しを全額単で転がし
プラスになったらスティルが年度代表馬に選ばれる可能性大。
※ただし、JCでネオが勝った場合はマイナス、且つネオでほぼ決定

155 名前： 52 [sage] 投稿日： 03/11/24 12:20 ID:dPJwUdsA
×プラスになったら
○プラスにならなかったら（つーか0円になる）
失礼しますた。

156 名前： 52 [sage] 投稿日： 03/11/24 12:28 ID:dPJwUdsA
タプ単1000円じゃガミりそうだな。
まぁいいか。
払い戻しが0円だったらスティル有力、という事で。
658 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/21 21:33 ID:h2ZAlYZp
ビリーヴ今年も未受賞だったら、もう終わってるな＞ｹｲﾊﾞﾏｽｺﾞﾐ
659 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/21 22:54 ID:5rkf0H3V
ビリーヴは正直受賞なしでもいいと思う。
去年のダイヤモンドビコーよりは、今年のファインの方がまだましだし。
660 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/21 23:07 ID:E+Yirnia
>>602

＞有馬でその他勝ち→クリ
これは絶対ないだろ、クリは春さぼってたし宝塚5着ってのがかなりネックになる気がする。

＞有馬でクリ勝ち→クリ
は微妙だが同意
＞有馬でタップ勝ち→タップ
には激しく同意

後は、漏れは

有馬でザッツが勝つ→ザッツ
有馬でその他が勝つ→スティル（かミラコー）

だと思う。　どう転んでもネオは厳しいだろうな





661 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/21 23:11 ID:a7IAVThH
ビリーヴのネックは牝馬限定戦に出走していない点

















牡馬と勘違いしている記者が結構いる。
662 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/21 23:14 ID:eFruNJPB
スティルで決まりでは？
663 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/21 23:36 ID:RsScsxvk
>>659
３重賞を勝ったビコーよりも１つしか勝ってないファインのほうがマシ？？
664 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/21 23:43 ID:5rkf0H3V
マシ。
ビリーヴがビコーより下になったのと多分同じ理由で。
665 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/21 23:45 ID:OJPVQv12
>>664
何じゃそりゃ？今度はビコーが牡馬扱いか？
666 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/21 23:47 ID:RsScsxvk
ごめん、全く理解できない。誰か通訳してくれない？

ちなみに
ダイヤモンドビコー@2002　７戦３勝　中山牝馬Ｓ、府中牝馬Ｓ、阪神牝馬Ｓ、エリザベス２着
ファインモーション@2003　４戦１勝　阪神牝馬Ｓ、マイルＣＳ２着
667 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/21 23:47 ID:+2irrx+Q
最優秀古馬牝馬って陰毛？ビリーヴじゃむりっぽいな（ｗ
668 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/22 00:08 ID:linOmhgC
インパクトないもんな
669 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/22 00:10 ID:wA8oRuXa
年度代表馬って最優秀インパクト賞だからな
670 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/22 09:42 ID:VwNqI6w/
チューニーがターコイズＳ勝ってシーイズトウショウがＣＢＣ賞勝ったことで、
スティルの３冠の価値があがったかも。
671 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/22 10:05 ID:yA3YBmS9
年度代表馬候補としての価値を上げるには，その２つじゃちょっと印象弱いな

ぶっちゃけ，その二頭が３歳牝馬だと覚えてる人も少ないかも
672 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/22 12:22 ID:q1x6uoT3
>>671
普段競馬をしない人なら覚えてないだろうね
673 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/22 12:29 ID:vj8RN7xd
JRA年度代表馬は「ミラクルオジサン」
NAR年度代表馬の方は「ハルウララ」
674 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/23 01:36 ID:J8PK6yVq
個人的には年度代表馬よりも最優秀古馬牝馬で
インモーに投票する阿呆が何人出るかの方が興味深い
675 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/23 02:47 ID:kAch3vCf
普通にいるだろ。
676 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/23 04:57 ID:Q2FdBcoh
今年のファインモーションはどちらかというと
「優秀」というより「消化不良」ていうニュアンスじゃない？

阪神牝馬Sの勝ち方もショボかったし、
ファインに入れる人はほとんどいないと思う
いても２，３人程度かと

多分それより「該当なし」に投票する人が（ｒｙ

677 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/23 11:54 ID:3sy6Xl0m
レディパステルが意外と票を集めそう。あと間違ってアドマイヤグルーヴを
古馬牝馬で投票する奴が出そう。
678 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/23 18:29 ID:Q2FdBcoh
レディパステル　５戦２勝　２．２．０．１　中山牝馬S、府中牝馬S
ファインモーション　４戦１勝　１．２．０．１　阪神牝馬S
679 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/23 18:34 ID:Q2FdBcoh
参考までに去年の得票

ダイヤモンドビコー　１３３
ビリーヴ　１０９
該当なし　２０
テイエムオーシャン　１６
プリエミネンス　３


今年の予想

ビリーヴ　１２０～１６０
該当なし　４０～８０
レディパステル　２０～４０
ファインモーション　２０～４０
680 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/23 19:28 ID:D8eUhwcc
なんつ～か、ビリーヴは古馬牝馬というより短距離馬として見られているからなぁ。
正直な話、今年もビリーヴ厳しいんじゃないかと。
681 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/23 19:29 ID:ceJQSc5O
年度代表馬はデュランダルだそうです。
682 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/23 19:35 ID:uczapb7p
ミラコーたんに1票も入らなかったら，ネオ麦茶になってバスジャックを決行する
683 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/23 19:36 ID:mXUBRFBH
個人的にはコスモサンビームだけど
来年と再来年は当確だから今年は我慢しとくか。
684 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/23 19:37 ID:Q2FdBcoh
>>680
去年の得票数を見れば、
今年はさらに上積みがあるのは必至なので
厳しいという見解は成立しようがない。
685 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/23 19:41 ID:2Y5G4z7W
ビリーヴは去年のスプリンターズSの勝ち方がユタカの腕で勝った、
という感じだったからな。去年の古馬牝馬はビコーでいいと思う。
今年の宮記念は強い勝ち方だったので、今年の古馬牝馬はビリーヴで間違いない。
686 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/23 19:48 ID:Q2FdBcoh
現在の状況

最優秀２歳牡馬　コスモサンビーム
最優秀２歳牝馬　ヤマニンシュクル
最優秀３歳牡馬　未確定
最優秀３歳牝馬　スティルインラブ
最優秀４歳上牡馬　未確定
最優秀４歳上牝馬　ビリーヴ
最優秀短距離馬　デュランダル
最優秀父内国産馬　未確定
最優秀ダートホース　アドマイヤドン
最優秀障害馬　未確定


　
687 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/23 20:04 ID:mXUBRFBH
最優秀３歳牡馬はネオユニヴァースかザッツザプレンティ
最優秀４歳以上牡馬はヒシミラクルかタップダンスシチーかデュランダルかシンボリクリスエスか
アグネスデジタル。
最優秀父内国産馬はヒシミラクルかザッツザプレンティ。
最優秀障害馬はウインマーベラスかビッグテースト。
古馬牡馬は大混戦だ。
688 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/23 20:38 ID:D8eUhwcc
>>684
去年ビリーヴに入れたひとが必ず今年も入れてくれるとは限らないよ。
そもそも去年の結果自体が不可思議なものだったんだから。記者がそれぞれ好き勝手に思い入れのある馬に投票しているだけだから、ビコーより人気もあり注目度も高いファインが票を集める可能性は考えられる。

あくまで「なるべき馬」ではなく「なりそうな馬」の話ですので。
689 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/23 20:44 ID:Q2FdBcoh
>>688
思い入れを優先して投票してる記者は一部だけだよ。
ほとんどの記者は、このスレの住人程度のことは考えて投票してる。
俺はビコーが不可解とは思わなかった。
（ビコーがなるべき、という意味ではなく、理解可能な範囲という意味で）

通年活躍して重賞３勝、エリザベス女王杯も例年なら勝ってただろう
（そのくらいファインは傑出してる、と思われてた）という判断なら
実質、秋シーズンのみの活躍（正確には京王杯SC３着もあったが）の
ビリーヴより上という見解も、理解”できないわけではない”。
690 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/23 20:52 ID:Q2FdBcoh
むしろファインは注目度が高すぎるゆえに
「消化不良」の印象のほうが圧倒的に強く
多くの支持を得られるとは到底考えにくい。
おそらくレディパステルよりも得票で下回るはず。
（阪神牝馬Sでハッピーパスを５馬身くらい千切っていれば話は別だったが）

俺の予想では
１位　ビリーヴ
２位　該当なし
３位　レディパステル
４位　ファインモーション

この順位はおそらく揺るがない
（２位～４位の若干の入れ替わりまでは否定しないが）
691 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/23 20:57 ID:D8eUhwcc
>>689
まぁそこらへんの「許容範囲」は個人差あるね。
自分もビコーのタイトルを強いて理解しようとするなら、最強牝馬決定戦としてのエ杯の位置付けかな。
エ杯がいわば2歳ＧⅠのようにタイトルと直結したレースとして見られているから、それに出なかったビリーヴは古馬牝馬としてより短距離馬として見られてしまったと。
まぁその論理でいくなら同じくエ杯出てないファインだって蚊帳の外になりそうなんだが、あの馬の場合異常な人気があるから‥‥‥予測しにくいね。
692 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/24 10:54 ID:SMtIuieq
>>689
思い入れで投票してる記者は君が想像以上に多い。
日本で走らなかった馬が年度代表馬に選ばれた事実からも明白。
693 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/24 10:59 ID:tr/69fFY
>>692
それ思い入れでもなんでもないと思うが。
694 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/24 11:01 ID:neZV5pu0
海外の頂点のレースで日本調教馬が、という思い入れだな
695 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/24 11:05 ID:77WwS12N
お忘れですか？
記者投票はスペ一位でしたが？
696 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/24 11:06 ID:qs3tZzmo
思い入れで投票してる奴がいなければエルは選出されてないよ？
697 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/24 11:24 ID:tr/69fFY
>>694
それが思い入れになるのだったら、すべての投票行動は単なる思い入れ
ということになってしまうぞ？
698 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/24 11:27 ID:dXL5RTLn
程度の差こそあれどもすべての投票行動は単なる思い入れ
699 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/24 11:31 ID:tr/69fFY
>>698
その「程度の差」が問題になってんだろ。
要するに、戦績に関する部分への思い入れか

それとも戦績とは無関係な部分への思い入れ
（たとえば、その調教師と仲がいいとか）か
700 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/24 11:36 ID:d8EyJ2AZ
エルの年度代表馬なんて思い入れ以外の何物でもないよね
701 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/24 11:38 ID:9AarCn5G
国内で１走もしてない馬を年度代表馬に選ぶのが普通に考えてどうなのか
702 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/24 11:41 ID:Cd3+fQA0
スティルがハルウララって名前だったら、
有馬の結果をみるまでもなく、当確。

3冠獲っても、そんなもん。

俺なら絶対スティルだね。。。
703 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/24 11:59 ID:gIcxGkB9
やはり俺はヒシピナクルを押す
G1 2勝は伊達じゃない
704 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/24 12:01 ID:77WwS12N
エルはJRAの思い入れということか？
705 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/24 12:11 ID:I7GZtUtn
またスペ基地が‥‥‥(苦笑)
706 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/24 12:24 ID:77WwS12N
確か記者投票はスペだったはずだが。
さすがに異常とみてJRAが出たんじゃ？
707 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/24 19:24 ID:/svx8kUp
Ｇ１を１勝か２勝しただけでたまたま代表馬に選ばれた、
サクラローレルやエアグルーヴよりもスペの方が偉大だということは
２０世紀の名馬１００の２位に入ってることからも明らか。
今年という年をくだらない年だと言わせないためにも、
クリに入れるような暴挙はやめて欲しい。
他にもっと活躍した馬がいるし２年連続にふさわしい馬では絶対にない。
708 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/24 19:25 ID:tr/69fFY
なるほど、クリに反対してるのはスペ基地だったのか
709 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/24 19:48 ID:77WwS12N
いいから有馬終わってからにしる。
710 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/24 20:31 ID:Fbv0Zfpj
>>707
ロレやエアの残した実績よりスペのそれが上というのは同意だが
その根拠が２０世紀の名馬１００の２位というのは全く同意出来ん
711 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/24 21:09 ID:tr/69fFY
そんなとてつもなく非常にどうでもいい部分に反論せんでもええやんか（ｗ
712 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/24 23:30 ID:uOxhRVHj
>>711
お前がとてつもなく暇そうに感じるのは俺だけか？（ｗ
713 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/24 23:31 ID:/JpdWlAm
ターフィー５０
714 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/24 23:41 ID:tr/69fFY
>>712
べつに毎日忙しい必要ないだろ
715 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/25 12:22 ID:AtfcKxV+
2歳はサンビームとシュクルで確定
3歳もネオとスティルで確定
短距離はデュランダルがビリーヴよりやや優勢
古馬はヒシ、タップ、クリのどれか
古馬牝馬はビリーヴとインモーの一騎打ち
年度代表馬は有馬記念しだいだろう
716 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/25 12:30 ID:/G7Um/eE
最優秀古馬牝馬がビリーヴ以外になる理由が知りたい
717 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/25 12:38 ID:WdZ0lB/U
>>716
記者連中の人気
718 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/25 12:38 ID:E+LGA/u7
>>716

ビリーヴは牡(ｒｙ、と勘違いするような馬鹿げた記者達が投票するから。
去年もダイヤモンドビコーがもらってるし。
スプリンターは牝馬限定路線に行くことがほとんどないから。
スプリンターズSまで走ったが、基本的に秋＞春となる。
インモーは人気先行馬、ミーハーな記者が投票する可能性は高い。

普通に考えたらビリーヴなんだけどね。
719 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/25 12:38 ID:nkQhduFr
牡馬だから
720 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/25 14:12 ID:3bwXynaf
>>718
去年のビリーヴは、一介の条件馬から成り上がった身で
G１を勝ったとはいえ、知名度はいまいちだった。
今年は１年通してスプリント界の中心にいたわけで
おなじ重賞２勝でも中身が違いすぎる。

ファインは「消化不良」で印象が悪すぎる。
記者もそこまで馬鹿ではない。

去年のビコー選出は「妥当」。

721 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/25 14:25 ID:aczLu9xQ
>>720
＞G１を勝ったとはいえ、知名度はいまいちだった。

ビコーを選んだ記者が馬鹿というには十分かと・・・
722 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/25 14:29 ID:t7XmSrzS
９９年はスペが有馬で
優勝してたら、年度代表馬に
確定たったの？
723 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/25 14:31 ID:nkQhduFr
そりゃそうだろ
724 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/25 14:32 ID:DZo2gohb
>>722
当然。
725 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/25 14:37 ID:nkQhduFr
もしくは負けた相手がグラでなかったなら決まってた
726 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/25 14:38 ID:uqSu3HxD
>>722
エルが選出されるので無理。
727 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/25 14:41 ID:3bwXynaf
>>721
馬鹿であることを否定したわけではない
去年ならいざしらず、今年の今の時期になっても
まだビリーヴが牡馬だと思ってるというほど
「そこまで」馬鹿ではない、という話。
728 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/25 14:42 ID:Toz2Nrgz
>>720
ダイヤモンドビコーが選ばれてしかるべき実績だったという間違った結論から過程を考えたようで痛い。
普通に考えればビリーヴで当然。大体記憶力の無いdqnが競馬記者になr(ry
729 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/25 14:48 ID:3bwXynaf
>>728
ビコーが「選ばれてしかるべき実績」だなんて一言もいってない。
「選ばれても不思議はない」という程度の実績ではあったと思うが。

去年の女王杯直後は
　ファインはめちゃくちゃ強い馬。あれに負けるのは仕方ない。
　ビコーは３馬身離されたとはいえ、例年なら勝ちに等しいレベル。
　しかも年間通して活躍し、ファイン以外の牝馬には負けなかった。
　古牝馬の中では抜けた存在だろう。
という　空　気　だった。
　　　　~~~~~~~~
730 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/25 14:49 ID:4FyCTS0t
去年のビリーヴってＧ１とＧ３を１つずつだろ。
トータルで考えればビコーの方が上と判断しても全くおかしくない。
Ｇ１とＧ３がエリザベス女王杯と府中牝馬Ｓなら話も違うだろうが
731 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/25 14:53 ID:t7XmSrzS
今年のビリーヴは正真正銘の
ワールドチャンピオンになったからなぁ
732 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/25 14:55 ID:3bwXynaf
失礼、ビコーはファイン以外の牝馬にも負けてた
京都牝馬Sでビハインドザマスク（マイルCS４着馬）に。
あと、細かいこというと新潟大賞典でハッピーパスに、
エプソムCでジェミードレスに先着されてもいた。

しかしまあ、重賞３勝＋女王杯２着なら
（仮にビリーヴがいなければ）文句なしでしょう。
ビリーヴがいたから揉めたというだけの話で
（仮にビリーヴが京王杯SCも勝ってたら逆の意味で揉めなかった）

733 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/25 15:01 ID:Toz2Nrgz
>>729
たしかに書いてないね。悪い。しかし空気、知名度がある程度で選ばれても困るわけだが…。
同じように、牡馬に混じってG1勝つなんてすごいともいえるし。もう一つの年度代表馬すれの方にあった、
牝馬路線というのは特殊だって言う書き込みをみて剥げどうと思った。
734 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/25 15:04 ID:3bwXynaf
>>733
そういえば、フラワーパークが高松宮杯とスプリンターズSを勝ったときも
最優秀古牝馬はエリ女を勝ったダンスパートナーだった。

あの時は他に交流ダートを総なめしたホクトベガもいて
けっこう票が割れたと記憶してるが
結局はエリ女＝最優秀古牝馬決定戦、という格式が重んじられた恰好だな。

ビリーヴとビコーの比較も
フワラーとダンスの成績から、それぞれG1を１つずつ引いたようなもんだ
と思えば、納得できないか？

735 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/25 15:08 ID:kB40Ki1R
>>734
ダンス＝１０７
アマゾン＝３
フラワー＝４９
ホクト＝２４
736 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/25 15:09 ID:Ff6sj/6P
最優秀２歳牡馬　コスモサンビーム（確）
最優秀２歳牝馬　ヤマニンシュクル（確）
最優秀３歳牡馬　ネオユニ　ザッツ　　
最優秀３歳牝馬　スティルインラヴ（確）
最優秀古馬牡馬　タップ　クリスエス　ミラコー
最優秀古馬牝馬　ビリーヴ◎　ファインモーション○
最優秀父内国産　ヒシミラクル◎　ザッツ▲（有馬勝ち）　
最優秀短距離　　デュランダル（確）
最優秀ダート　　　アドマイヤドン（確）

年度代表馬　タップ　ザッツ　クリ→有馬勝
　　　　　　　　　スティル→それ以外

こんなかんじか？
737 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/25 15:12 ID:Toz2Nrgz
G2とG1の壁というものをどう捕らえているかだろうな、あなたとの差は。>>734
やっぱりG1を一勝でもした馬とG1は勝たなかったけどG2を数勝した馬というのは
根本的に違う、と思う。G1一勝と2勝の差は相当少い、と捉える。
738 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/25 15:32 ID:nkQhduFr
スプリントGⅠがGⅠ扱いされてないってことでしょ
739 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/25 15:34 ID:I0jGv7QH
>>738
正解
740 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/25 15:35 ID:3bwXynaf
>>737
まあ、どう捉えようが去年の結果は覆らないわけで。
結果論として、ビコーを上位とした記者が多かったというだけの話。
念のために言っておくけど、ビコーに対する見解は
俺の意見ではなく、俺が「記者はこう考えたんだろうなあ」という
推測にすぎない。もし俺に投票権があったら、けっこう悩んだと思う。
それくらいビコーとビリーヴは甲乙つけ難い存在と思えた（俺には）。

今年に関して言えば、ビリーヴはおなじ重賞２勝とはいえ
ほぼ年間通してスプリント界の主役を張ったわけで、
去年とは中身が違う。
しかもライバルとなる中距離勢が去年のビコーほどの成績の馬がおらず
ビコー優位は決定的。
ファインについては、しつこいようだが「消化不良」のマイナスイメージが
拭えず、重賞２勝のレディパステルを下回る可能性が高いとすら思っている。
つまり、対抗馬ですらないということ。
741 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/25 15:37 ID:3bwXynaf
失礼
×ビコー優位は決定的
○ビリーヴ優位は決定的
742 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/25 15:42 ID:nkQhduFr
パステルより下ってことはないだろうな。＞ファイン
743 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/25 15:45 ID:+ZGLEjgf
>>742
同意
744 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/25 15:51 ID:3bwXynaf
>>741
そうかな？
レディパは　関　東　馬　ですよ（ｗ
745 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/25 16:21 ID:vSTmvmk/
１年を通じてネオが一番目立っていたので、代表場はネオでいいのでは？
746 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/25 16:49 ID:86BfLeRl
>>745
そんなに目立ってたっけ・・・？
747 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/25 17:01 ID:3bwXynaf
結果論だけど、ネオユニの今年って
スペの3歳時にイメージが被る。
スペも受賞できなかったし、ネオユニも難しいかな。
春の成績だけなら、上半期年度代表馬だけど。
748 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/25 17:23 ID:nkQhduFr
スペの3歳時って‥‥‥
2冠馬いたし、マイルCとJC勝ったマル外いたし、単純に実績不足ではねられたんだと思うけど。
749 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/25 17:30 ID:S64qlNw6
結局は有馬の結果待ち。タップ、クリが勝ったら年度代表馬。
その他だったらスティルになってほしいが無理だろうなあー。
ネオかヒシあたりになりそうだ。
750 ： ◆Devil/dCuY ：03/12/25 19:07 ID:kq8L6P+G
なんかの間違いでｱｸﾞﾈｽﾃﾞｼﾞﾀﾙが勝っちゃったら、
どうなるかねぇ？
751 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/25 19:21 ID:O+WWa3Qc
>>750

デジの人気の無さから、押し出されるようにスティル。
752 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/25 21:21 ID:Tm3zmj1C
１位　ツルマルボーイ
２位　ザッツザブレンディ（鼻差）
３位　シンボリクリスエス（鼻差）
４位　タップダンスシチー（鼻差）

こういう風な結果になって揉めて欲しー＾＾
753 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/26 00:27 ID:hA8vqWeV
GⅠ1勝馬は論外。
有馬でツルマルあたりが勝てば、ネオ・ミラクル・スティルのどれか。
754 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/26 00:40 ID:Ku1XjLXd
スティルが年度代表馬。三冠でエリザベス２着だぜ。
マエコウが金をばらまけば鬼に金棒。
755 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/26 00:54 ID:Uf8uOwuf
タップが勝つ以外ならこのスレは延々と続けられそうだな
756 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/26 01:03 ID:MRsqxa9u
>>753
ビワハヤヒデ、エアグルーヴ
757 ：754：03/12/26 01:05 ID:Ku1XjLXd
タップが有馬勝ってもＧＩ２勝だよ。
牝馬三冠の価値をそんなに低く見てはいけない。
３歳牝馬の調子の維持の困難さやら、
三冠の距離・展開を含めたレースの多様さやら、
それらを総合して考えたらタップが有馬勝ってもスティルだろ。
血統・名前といった馬のイメージやら馬主の影響力とかも侮れないしね。
あと佐藤哲三は弱者に横柄だから記者にかなり嫌われてる。
そこんとこ幸は好青年だ。
758 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/26 01:08 ID:MRsqxa9u
タップが勝ったらタップ
JC、有馬の価値をを舐めてはいけない。
JCと有馬を勝って選ばれなかったら
JRAのレース体系の根幹が否定されることになる
（選ぶのは記者だから否定しないとはいわないが）
759 ：今年走ってたなんて知らなかったｗ：03/12/26 03:57 ID:j8xAFMot
756 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/12/26 01:03 ID:MRsqxa9u
>>753
ビワハヤヒデ、エアグルーヴ
760 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/26 04:43 ID:J8Wdeu9I
>>759
G1一勝の年度代表馬の例だろ。
761 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/26 04:52 ID:/oXKP7wy
>>760
>>753の「GⅠ1勝馬は論外」が今年だけの話でないならそれもわかるが明らかに違う罠
今年の話をしてるところに過去の1勝馬を持ってきてるところが文盲だ罠
762 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/26 09:00 ID:+eGgv4/M
個人的にはミラクルにあげたい。
今年一番のサプライズはミラクル＆２億円おじさん！
763 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/26 09:17 ID:2AyaX7Nn
去年のダイヤモンドビコーは古馬牝馬限定重賞全てに出走し、
完全連対した。
１年を通じて活躍したことが評価されるのは良い事だ。
だからクリが有馬勝っても４戦２勝などという
へたれな実績では年度代表馬にふさわしくない。
まして２年連続など他の馬への侮辱だ。
Ｇ１複数勝った馬が４頭もいるのに。
764 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/26 09:51 ID:aba0HjQX
なんか１年通じてうんぬんだからクリはダメだっていうやつ定期的にいるけど同一か？
１年通じて活躍ってのは＋αになるだけで、してなかったとしてもマイナスにはならんよ
765 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/26 09:55 ID:mRndX88x
エルは実働４ヶ月で４戦２勝で年度代表馬
グルは６月からノコノコ出てきてＧI１勝で年度代表馬
766 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/26 15:06 ID:hA8vqWeV
>>765
エルは異論の多いケースだから触れないが、
グルーヴの場合は、選考の対抗候補のサニーやシャトルが、ともに上下半期のみの活躍だった、ということもある。
今年はネオが有馬以外の年間王道路線すべてこなしてたいてい勝ち負けしてる。
実績も二冠馬で、少なくともGⅠ2勝以上した馬でないと比較にならないんでしょ。
グルーヴ4歳時の成績じゃ無理。
767 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/26 15:07 ID:MRsqxa9u
トウカイテイオーも上半期だけの活躍
（４戦４勝）
768 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/26 15:32 ID:XatKQ1qd
漏れなら有馬タップ以外ならミラコーに投票
769 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/26 19:12 ID:l7yxePPr
>>768
激しく同意。
770 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/26 19:42 ID:7TxdCXfY
>>766
＞今年はネオが有馬以外の年間王道路線すべてこなしてたいてい勝ち負けしてる

ダービー以降で勝ち負けしたレースってあったっけ？
５００歩譲って菊花賞くらいか？
771 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/26 19:46 ID:DhAd0YkP
ミラコーは春天も宝塚も人気薄で惨敗多々だからね
クリザッツが勝てばムリだろうな
772 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/26 20:36 ID:S5znDrRc
>>767
91年はマックの秋の結果が全て。
マックが秋にどこか１つでも勝っていればそれで決まりだった。
ところが秋ＧⅠ３戦全てでケチをつけまくり脱落。
結局あの年テイオー以外でＧⅠ２勝したのがダイイチルビーだけで、
あの当時はクラシック≫短距離だったので消去法でテイオーになったってところか。
あと無敗ってのも大きかったか。
773 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/26 23:44 ID:0kyqyfOH
>>770
揚げ足取るようだが、「ダービー以降」って表現ならダービーも入るぞ。
あと連対じゃないと勝ち負けじゃないってのはちょっとおかしくねぇ？
774 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/27 00:51 ID:TQ11l0nv
テイオーのときは本当にマックがだらしがなかった。
秋の時点で当然中心に思われていたが結局一つも取れなかったからね。
ゼファーという声も大きかった。テイオーはこの点運があったね。

あとこの時期テイオーはルドルフ以上なんじゃないかという専門化もちらほら存在したのも大きい。
775 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/27 01:22 ID:wTrS+cHh
ということはマックイーンの代表馬入りを
消したのは斜行のユタカか。
776 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/27 01:28 ID:mEqgzil3
ネオでいいと思う。
二冠＋宝でもJCでもそれなりの成績＋重賞２勝。
年間通じて活躍してるでしょ。
777 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/27 01:29 ID:JF7uGeiy
？
778 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/27 09:23 ID:kyzoDdNg
タップやクリじゃ、有馬勝っても心情的には不満。
マル外が春秋天出られない時代だったらタップでもよいが。
779 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/27 09:29 ID:QyzHDt/H
>>778
タップはＧ２も２勝しているから有馬勝てば文句なしでしょう。
ダービーとＪＣと有馬は他のＧ１より賞金高くして
年度代表馬選定に基準にさせた。
そのうち２つ勝てば普通当確。
780 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/27 09:31 ID:lfaGxTob
タップが有馬勝たなかったら普通にスティルでいいと思う　
781 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/27 09:43 ID:QyzHDt/H
>>780
ザッツだったらザッツでしょ。
クラシック３冠とＪＣ、有馬を戦い抜いて最後の勝者になったら資格充分。
ＪＣ２着の賞金はオークス１着の賞金より上だし、
実際の価値も上だと思う。
782 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/27 09:54 ID:2tXmXxpz
殆ど無視されてるミラコーが不憫で｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
783 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/27 10:38 ID:HzllFNyB
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784 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/27 10:56 ID:pmjBMVQC
>>773
連対してないけど勝ち負けしたネオのレースって何？
785 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/27 11:03 ID:VV4OOd+x
最優秀障害馬はビッグテーストで確定？
786 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/27 11:48 ID:6u9n1rK8
明日の有馬でシンボリorタップのどちらかが勝てば年度代表馬だろうね。
787 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/27 14:03 ID:XJZi7m7M
最近、スティルなんか絶対あるわけないだろ、バ～カw
とか言う香具師あんまり見かけないね。
788 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/27 14:31 ID:kyzoDdNg
クリはなぁ‥‥‥
明日勝ったとしても昨年の成績よりは見劣りするし
他馬の成績は昨年よりよいし。

明日勝ってネオやミラクルに並ぶってとこかな。
文句なし！ にはならないと思う。
789 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/27 14:46 ID:SoK6eqZY
>>787
年度代表馬≠年度最強馬ということがわかってきたんだろ
790 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/27 14:50 ID:Eb6k2oAu
>>773
俺は>>770ではないが、宝塚以降で勝ち負けといえるのは菊だけだぞ。
あとは着順こそ菊とたいして変わらんが、一着争いには全く絡んでいない。
791 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/27 14:57 ID:kl7XD42T
>>787
スティルというやつがいなくなったからだろ
792 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/27 14:59 ID:Ebjr5OiB
スティルだよ
793 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/27 15:00 ID:kl7XD42T
スティルなんか絶対あるわけないだろ、バ～カw
794 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/27 15:02 ID:lzhcy1kG
787 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/12/27 14:03 ID:XJZi7m7M
最近、スティルなんか絶対あるわけないだろ、バ～カw
とか言う香具師あんまり見かけないね。
795 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/27 20:32 ID:mql7PFrF
中山大障害が来年正月に順延になってしまった
結果的にJG1の勝ち馬が今年は1頭しかいなくなってしまったので
自動的にビッグテーストに決まりかな？
それとも、ウインマーベラスにもけっこう票が入るかな？

796 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/27 22:23 ID:vj45rY+R
>>795
１月１０日の結果が普通に考慮されるでしょう
797 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 02:04 ID:aplswR6V
【馬名】タップダンスシチー
【戦績】６戦５勝２着０回３着１回着外０回
【GI】ジャパンカップ、有馬記念
【GII】京都大賞典、金鯱賞
【GIII】なし
【備考】宝塚記念３着

【馬名】シンボリクリスエス
【戦績】４戦２勝２着０回３着１回着外１回
【GI】天皇賞・秋、有馬記念
【GII】なし
【GIII】なし
【備考】ジャパンカップ３着

【馬名】ザッツザプレンティ
【戦績】７戦２勝２着１回３着１回着外３回
【GI】菊花賞、有馬記念
【GII】なし
【GIII】なし
【備考】ジャパンカップ２着、ダービー３着
798 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 02:05 ID:aplswR6V
【馬名】ヒシミラクル
【戦績】５戦２勝２着１回３着０回着外０回
【GI】天皇賞・春、宝塚記念
【GII】なし
【GIII】なし
【備考】なし

【馬名】ネオユニヴァース
【戦績】９戦５勝２着０回３着２回着外２回
【GI】皐月賞、ダービー
【GII】スプリングＳ
【GIII】きさらぎ賞
【備考】なし

【馬名】スティルインラブ
【戦績】７戦４勝２着２回３着０回着外１回
【GI】桜花賞、オークス、秋華賞
【GII】なし
【GIII】なし
【備考】エリザベス女王杯２着
799 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 02:13 ID:aplswR6V
>>797はそれぞれ有馬を勝った場合の成績
>>798は既に確定している成績
↓は漏れの考え
タップが勝った場合はＧＩＩ２勝とＧＩＩ、ＧＩＩＩ１勝ずつの差、直接対決の差でタップ

シンボリが勝った場合はＪＣ３着の差でシンボリが最優秀古馬
年度代表馬はＧＩ以外の実績でネオ

ザッツが勝った場合はＪＣ２着が効いてザッツ

その他が勝った場合はネオ
800 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 02:22 ID:9c4GQnNg
ミラコーがなんかおかしいぞ、と。
着外の数が。
801 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 02:43 ID:aplswR6V
>>800
ｽﾏｿ・・・着外２回でした
直し忘れていました
ｻﾝｸｽです
802 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 05:18 ID:J0Xzncq9
タップとザッツとクリが有馬で一着同着だったら大混乱だなｗ
803 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 05:35 ID:xy1RfG5B
>>795
考慮されないと思う
804 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 05:49 ID:5eSFRqud
やっぱスティル以外はあり得ない。
805 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 10:36 ID:30HW0sIX
>>799
その他（たとえばリンカーン）が１着に来てもほとんど差のない２着ならタップだと思われ
１位その他、２位その他だったらたぶんスティルになるだろうな
806 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 10:39 ID:07TnnkwV
ロブロイやリンカーンが勝ったらネオになると思うが。
807 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 11:32 ID:0ehCN1Ch
>>799
皐月は天皇賞や有馬と同格じゃないよ。年度代表馬選考においては
808 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 13:28 ID:Yt+2Wi0J
年度代表馬　有馬をクリかタップが勝ったらその馬。それ以外が勝ったらミラクル。

最優秀3歳牡馬　ザッツが有馬勝ったらザッツ。それ以外ならネオ。
最優秀3歳牝馬　スティルインラブ。確定。
最優秀4歳上牡馬　年度代表場と同じ。
最優秀4歳上牝馬　ビリーヴ
最優秀短距離馬　デュランダル　
最優秀ダートホース　ゴールドアリュール
最優秀父内国産馬　ヒシミラクル
809 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 13:52 ID:x4Kc63PV
有馬で無関係の馬が勝った場合、
ミラクルとネオとスティルの序列がまたもめそうだ。
810 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 13:57 ID:M3Rib9SE
シンボリクリスエスが勝って順当に年度代表馬。
811 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 14:11 ID:K7FH9bq5
>>809
というかその序列以外でもめる要因はないに等しいんだけど。
タップが有馬２着の場合くらい？
812 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 14:21 ID:x4Kc63PV
>>811
有馬2着じゃタップは論外でしょ。GⅠ1勝馬が出る幕はないよ今年の場合。
クリやザッツが有馬勝った場合もミラクルやネオに並んだだけといえる。
813 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 15:30 ID:Yck/hnmb
さて、これでスティル確定か
814 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 15:33 ID:xy1RfG5B
９馬身差だって・・・・さすがにこれはシンボリだろ（ｗ
815 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 15:34 ID:TRMFyych
クリage
816 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 15:35 ID:Xn/1lOfW
クリスエス年度代表馬確定
817 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 15:35 ID:0ehCN1Ch
満票もありえるな
818 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 15:36 ID:xQxhzbYf
タップの９馬身とは質が違いすぎたな。
819 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 15:36 ID:Ln6zal81
９馬身差のレコード勝ちじゃ誰も文句つけられんよ
820 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 15:36 ID:H6QCEZW1
このスレ終了
821 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 15:37 ID:xy1RfG5B
スティル派の人、残念でした
822 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 15:37 ID:dGOWtRCo
クリトリス最高
823 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 15:37 ID:DEHBdpV0
これで決まっちゃったなー。残念。
824 ：＠：03/12/28 15:37 ID:9xX7kBhD
シンボリクリスエスで確定。
すべて終わり。
825 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 15:38 ID:H5abEZIy
スティルかクリの対決かな
826 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 15:38 ID:TRMFyych
最優秀古馬牡馬もクリスエスだな
827 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 15:39 ID:qHkmK6qK
クリって去年も年度代表馬だった？
とすると連続って誰以来だ？
828 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 15:40 ID:xy1RfG5B





　　　　　スティル派の人


　　　　　　　残　　念　　で　　し　　た



　

829 ：マイネルラヴ：03/12/28 15:41 ID:Pok1C8Jd
クリスエスでほぼ決定だね
830 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 15:44 ID:GsqhT6xB
>>ID:xy1RfG5B
コテやめたの？ネオ麦君。
831 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 15:45 ID:Xn/1lOfW
>>827
ルドルフ以来では？
832 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 15:45 ID:xy1RfG5B
年度代表馬　　シンボリクリスエス
最優秀２歳牡馬　コスモサンビーム
最優秀２歳牝馬　ヤマニンシュクル
最優秀３歳牡馬　ネオユニヴァース
最優秀３歳牝馬　スティルインラブ
最優秀４歳上牡馬　シンボリクリスエス
最優秀４歳上牝馬　ビリーヴ
最優秀短距離馬　デュランダル
最優秀ダートホース　アドマイヤドン
最優秀障害馬　ビッグテースト
最優秀父内国産馬　ヒシミラクル
833 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 15:46 ID:qHkmK6qK
>>832
それで決定っぽいね
834 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 15:48 ID:xy1RfG5B
タップダンスシチーがちょっと可哀相だね
特別賞もないだろうし
835 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 15:56 ID:x4Kc63PV
タップはレガシーみたいなもんだから
836 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 16:04 ID:dGOWtRCo
栗
837 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 16:11 ID:cLj/yCeV
>>832
４牝と障害以外はもう確定ですな
その２つも最有力
838 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 16:12 ID:7sau1Gos
>>834
グラフィシケーションで高レートもらえるから、それでいいじゃん。
839 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 16:13 ID:7sau1Gos
>>837
ダートは分からんよ。中央のレースを重視する記者が多いから、フェブラリーの勝ち馬になるかも知れない。
840 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 16:15 ID:2DhyHIdE
クリ決定でSS産駒はまたも年度代表馬ならず
841 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 16:32 ID:xy1RfG5B
>>839
中央のレースを重視したところでアドマイヤドン以外はありえない

>>837
ビリーヴ以外はありえない
842 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 16:34 ID:7sau1Gos
>>841
投票するのは競馬ファンじゃなくて記者だからねぇ
843 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 16:37 ID:xy1RfG5B
>>839
1998年度最優秀ダートホース
ウイングアロー　（交流）スーパーダートダービー、グランシャリオC、名古屋優駿
　　　　　　　　　　　（中央）ユニコーンS
中央G1馬　グルメフロンティア（フェブラリーS）

2002年度最優秀ダートホース
ゴールドアリュール　（交流）東京大賞典、ダービーグランプリ、ジャパンダートダービー
　　　　　　　　　　　　　　（中央）なし
中央G1馬　アグネスデジタル（フェブラリーS）
　　　　　　　　イーグルカフェ（ジャパンカップ・ダート）
844 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 16:44 ID:xy1RfG5B
障害以外で>>832の予想が外れたら
俺のちんちん晒してやる
845 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 16:52 ID:Qqpzq/9s
今年は駄目だったな
まあでもサンデーはまだまだ産駒達がたくさんいるのでそれらに期待しよう
しかしサンデーの産駒は運が悪いというかスペシャルウィークの時も今回も・・・
846 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 16:59 ID:x4Kc63PV
スペのときは実績では十分(今年のクリ以上)だったが、グラに2戦2敗が減点材料になって別路線のエルになった。
今年のクリに、あのときのスペのような大きなマイナスポイントがあれば別路線のスティルが浮上する可能性もないではなかったが、特にそういうのないもんな。
順当にクリでしょ。
847 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 17:08 ID:Enh6Pe8d
個人的には年度代表馬はサンデーにあげたいが無理なので
>>832と同じで

年度代表馬スティル・・・は無理なんだろうなぁ
848 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 17:18 ID:uq2T/Eah
最優秀マル父はザッツだよね？
849 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 17:18 ID:ko7C61/q
>>846
＞スペのときは実績では十分(今年のクリ以上)だったが、グラに2戦2敗が減点材料になって別路線のエルになった。

エルが俎上に乗ること自体が間違ってる
850 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 17:19 ID:gXWAksW2
>>848
たぶんミラクルだろう
851 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 17:23 ID:cqvd+cC/
今の２歳で一番強いのはコスモバルクだと思うが、朝日杯＝最優秀
２歳というのはいい加減にヤメたらどうか？と。

どのみちクラシック勝つ馬は朝日やたんぱ出走組には居なさそう
だから来年には関係ないか。黒態度も一発で皮が剥げたしｗ
852 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 17:44 ID:K7HRsurA
大障害お流れで結局一番予想が難しいのが障害になったな

ギルデットエージを敗ってのGJ勝ち、そして今年唯一のGI馬
ビッグテーストか、それとも今年GII1勝、GIII3勝のウインマーベラスか

両馬とも年間で安定していたのは同じ、中山オンリーのビッグテーストは
他に重賞勝ちが無いのが痛い、ウインマーベラスにしても取りこぼしたGII２戦を
勝っていれば文句なかったが・・・
853 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 17:49 ID:h43ogouI
>>851
一番強い馬を表彰するのではない。一番実績をあげた馬を表彰するのだ
854 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 17:55 ID:MCYQccgk
うむ、タキオンでさえもらえなかったからな。
今更って感じだ
855 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 17:58 ID:7PADQezX
>>851
ＪＲＡ賞はＪＲＡ所属馬が対象なのでは・・・
856 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 17:58 ID:cqvd+cC/
>>853
「２歳最強馬」の表彰ではないからソレはソレでいいのだが、
朝日杯以外の重賞がこの表彰に何の意味もない、という状況
がなあ。
３歳戦に全く繋がらなくなった朝日杯の立位置がよろしくない
のかもしれんが。
857 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 17:59 ID:xy1RfG5B
>>855
2000年だか2001年だかから
公営所属馬も受賞対象になった
さらに外国馬も特別賞のみ受賞対象になった
858 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 18:01 ID:7PADQezX
>>857
そうなのか、知らなかったよ。サンクス。
859 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 18:04 ID:xy1RfG5B
>>856
朝日杯以外が意味がないわけではない
例えばアグネスタキオンがデビュー２戦目ではなく
新潟あたりでデビューして、
新馬、新潟２歳Ｓ、デイリー杯３歳Ｓ、東京スポーツ杯３歳Ｓ、ラジオたんぱ杯３歳Ｓ
を全てぶっちぎりで勝って５戦５勝だったとしたら
しかも朝日杯の勝ち馬がいかにもフロック臭い駄馬だったら
860 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 18:11 ID:Yck/hnmb
>>859
多分それでも朝日杯勝利馬が選ばれると思う
861 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 18:15 ID:0KnDqgx6
朝日杯以外に２歳牡馬のＧIが創設されない限り
最優秀２歳牡馬＝朝日杯ＦＳの覇者で問題ない
862 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 18:17 ID:cqvd+cC/
>>861
朝日杯と阪神ＪＦのＧⅡ降格の方がよほど現実味がある罠。
863 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 18:20 ID:0KnDqgx6
>>862
日本では降格より昇格・新設の方がよほど現実味がある罠
864 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 18:30 ID:PjB/wNP1
>>856
朝日杯に出ない時点で、どんなに強かろうが最優秀２歳をとる資格はない。

そんなに最優秀２歳を取りたかったら朝日杯に出ればいい。
デビューも計算して逆算してもう少し早めに出ればいい。

出ないって事は取りにいかないってことでしょ。


２歳戦に求められる資質としてはマイル戦の朝日杯が断然上でしょ。
865 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 18:30 ID:sS8uE2pZ
＞本年度の関西競馬記者クラブ賞は28日、同票数でスティルインラブ（３歳牝馬、栗東・松元省一厩舎）と
＞武豊騎手（栗東・フリー）が史上初のダブル受賞となった。
866 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 18:31 ID:07TnnkwV
今日は参考外だろ。国際的には。
867 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 18:37 ID:yyg8AUdA
来年から朝日杯にも牝馬がでる事ができるからもし牝馬が
勝ったら、ラジオたんぱ杯を勝った馬が最優秀２歳牡馬に
なるのかなあ？
868 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 18:37 ID:cqvd+cC/
普通の厩舎やオーナーなら（素質があるなら）最優秀二歳よりもクラシックが
欲しいと思うのだが。
「最優秀二歳」はそういうものだ（三歳以降のことなど知らん）、と言われれば
ある意味そのとおりなのでいいんですけどね。欧米はそういう傾向強いし。

最初で最後のＧⅠチャンスだったメイショウボーラー陣営は悔しいだろうが。
869 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 18:49 ID:07TnnkwV
>>868
ボーラーはＮＨＫと安田連勝すると思うが。
870 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 18:51 ID:K3ODvOxh
ボーラーここ負けたのは痛いよ
ガクッと来て完全終わる可能性もある
来年もパフォーマンス維持できることを願うよ
871 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 20:00 ID:UU+/iiy0
>>867
格が重視されてデ杯か京王杯の勝ち馬が選ばれると思う。
872 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 20:10 ID:xy1RfG5B
871 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：03/12/28 20:00 ID:UU+/iiy0
>>867
格が重視されてデ杯か京王杯の勝ち馬が選ばれると思う。
873 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 20:59 ID:07TnnkwV
>>871
格でいうなら全日本２歳優駿勝ち馬だろ。
去年競馬ブックの２歳フリーハンデのトップはユートピアだった。
このレースでの圧勝が評価された。
ここも牝馬か地方馬が勝ったら該当なしでしかたない。
874 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 21:14 ID:9kguG5Ch
記者連中の頭の中は、Ｇ２のデイリー杯・京王杯＞Ｇ３のたんぱ杯なので
晒した>>872のほうがアフォ(ﾌﾟｹﾗ
875 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 21:32 ID:eA0EGkZe
>>874
所詮ネオ麦だから
876 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 21:34 ID:xy1RfG5B
>>874
んじゃＧ３を１つ勝っただけのアグネスタキオンには100票以上入ったのに
その年の京王杯３歳Ｓ馬テイエムサウスポーには1票も入らなかったのですか？

はい、論破完了
877 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 21:36 ID:B4X0iwjk
来年の二冠馬は
エアシェイディになる予感
878 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 21:37 ID:xy1RfG5B
失礼、2票入ってました

アグネスタキオンは119票ですけどね（ｗ
879 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 21:37 ID:GsqhT6xB
解答１　どうせメジロベイリーになるんだからという考えで投票した記者がたくさんいた
解答２　テイエムサウスポーは朝日杯で負けてる
解答３　876の日本語が変
880 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 21:40 ID:VYT8iIFk
>>876
朝日杯馬を差し置いて朝日杯５着のテイエムサウスポーに入れる理由がないだろ
無敗だったからアグネスタキオンに入れる奴がいただけ。
２戦２勝のたんぱ杯馬と２戦２勝のデイリー杯馬なら後者が上なのは明らか。
ほんとお前馬鹿だな
881 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 21:42 ID:xy1RfG5B
>>880
>>871には「２戦２勝のたんぱ杯馬と、２戦２勝のデイリー杯馬なら」
なんて書いてませんが？

話をすりかえるのはやめましょう
882 ：晒し上げの晒し上げ（ｗ：03/12/28 21:43 ID:OZ/Ltsjg
872 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/12/28 20:10 ID:xy1RfG5B
871 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：03/12/28 20:00 ID:UU+/iiy0
>>867
格が重視されてデ杯か京王杯の勝ち馬が選ばれると思う。
883 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 21:43 ID:GsqhT6xB
つーか、キャラを変えないならコテ使えよｗ
884 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 21:44 ID:07TnnkwV
だからＧ１勝った馬がなきゃ該当なし。
朝日杯と全日本２歳優駿両方勝てないことはまずないと思うが。
885 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 21:48 ID:xy1RfG5B
まあ百歩譲って
その２戦２勝のデイリー杯馬と、２戦２勝のたんぱ杯馬の比較でも

そのデイリー杯馬が負かした相手が、１勝馬とオープンで惨敗しまくってる馬ばかりで
勝ち時計が当日の２歳未勝利戦より遅くて、着差がハナ差で、
しかも勝ち馬が超人気薄で、さらに他場に不利を与えて騎手が制裁を食らってる場合と

そのたんぱ杯馬が負かした相手が、札幌２歳Ｓ馬と新潟２歳Ｓ馬と東京スポーツ杯馬と
いちょうＳ馬ともみじＳ馬と京都２歳Ｓ馬で、しかも鞍上武豊で１番人気で
９馬身差のコースレコードで勝ったのなら、まちがいなくたんぱ杯馬のほうが上。
886 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 21:50 ID:K3ODvOxh
なんだこりゃ
887 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 21:50 ID:oLoytDMO
そりゃ馬個々の問題でレースの比較ではないよな?
わかってるかいネオ麦
888 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 21:51 ID:xy1RfG5B
>>887
ＪＲＡ賞はレースに与えられるものじゃないですよ
馬に与えられるものですよ
個々の馬の比較をしなくてどうするのですか
889 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 21:54 ID:xy1RfG5B
じゃあこういえばいいかな？
もし2000年の朝日杯が大雪で開催中止になっていたとしたら
アグネスタキオンが最優秀３歳牡馬に選ばれていた、と。
少なくとも、テイエムサウスポーより得票が少なかった
というシチュエーションは全く思い浮かばない。
890 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 21:54 ID:Enh6Pe8d
とりあえず去年の最優秀4歳以上牝馬みたいな事がなければいい
891 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 21:59 ID:WkMCgmyj
いかに記者に馬鹿が多くとも
たんぱ杯の名目G3・実質G1ちゅうのは流石に大部分の記者の頭にある
今年のレース前の煽り方見てもな
デイリー圧勝→故障で休養＆負かした馬が朝日杯2･3着あたりにくる＆たんぱ大荒れ
これくらいじゃないと10月半ばのデイリー勝ちの馬が最優秀2歳にはならんだろし
デイリーがよっぽど圧勝じゃないかぎり該当馬なしになるだろうな
892 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 22:06 ID:vfXm1qM2
'90年の最優秀３歳馬選考
ノーザンドライバーは５戦３勝（ほか２着と５着）。重賞勝ちはデイリー杯３歳Ｓ（Ｇ２）
イソノルーブルはデビューから３戦３勝。重賞勝ちはラジオたんぱ杯３歳牝馬Ｓ（Ｇ３）

負けがあってもＧ２勝ちのあるノーザンドライバーが選ばれてますよ

893 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 22:10 ID:x4Kc63PV
記者の主観と思い込みで決まるんだから、
過去の傾向を掘り下げたところで所詮参考程度でしかないよ。
894 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 22:16 ID:vfXm1qM2
>>893
記者はこういう投票傾向があるという例なのですが
895 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 22:21 ID:x4Kc63PV
だから参考。
それ以上のものでは決してないよ。
896 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 22:47 ID:xy1RfG5B
>>892
そりゃ、牡馬相手に重賞を勝ってるんだから当然だろ。
897 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 22:57 ID:/B/n8ZrP
年度代表馬はネオにしてやって欲しい。
ダービー馬が宝塚に出てくれた頑張りに対して。
菊花にも出て、ＪＣにも出てくれた。まぁ、負けたけど。

シンボリなんて嫌だなぁ。味気無いし。
中山専用機な俺のイメージがなぁ、秋盾はレベル低そうだったし。
898 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 22:58 ID:xy1RfG5B
じゃあゴールデンキャストもG1級だな
テイエムリキサンも不利がなければ２着はあったかもしれないのでG1級
初年度で３頭もG1級を出したシャトルは素晴らしいな
899 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 22:59 ID:xy1RfG5B
誤爆した
900 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 23:06 ID:xy1RfG5B
おまえらも年度代表馬に投票しろ
http://vote.mallkun.com/cgi-bin/31/vote.cgi
901 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 23:07 ID:xy1RfG5B
アドレス間違えた
http://vote.mallkun.com/cgi-bin/31/vote.cgi?id=keiba2ch
902 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 23:08 ID:GsqhT6xB
凄い暴れっぷりだなｗ
ちょっとﾎﾟｶｰﾝとなったよ
903 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 23:11 ID:T4jdHI/L
年度代表馬はスティルがいい。
904 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 23:14 ID:07TnnkwV
>>901
ネオに入れた。
905 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 23:14 ID:xy1RfG5B
んで、もしも次スレ立てる場合
>>901を１に貼ってくれると嬉しい
906 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 23:21 ID:K3ODvOxh
更新で間違えて再試行したらそのまま票が増えたような・・・
907 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 23:33 ID:a1TBq7zp
関西記者はスティル、ネオ、クリで割れる
関東はクリが多勢だろうから、あっさりクリで決まるだろうね
908 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/28 23:47 ID:Psa3OJXI
(父) トーコーインディー
父 エイシンサンディ
母 エイシンサンデー
909 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/29 00:16 ID:NKNBvR94
ヒシは？　ＧⅠ２勝してるのに・・。
910 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/29 00:17 ID:vKGtk7hY
クリスエスで鉄板もいいとこだが、俺ならヒシミラクルかアドマイヤドンに１票。
911 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/29 00:17 ID:gcbMjBcQ
やっぱ後半に活躍した馬の方が印象が強いからクリだろ
912 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/29 00:24 ID:PJwtOLGU
>>911
４戦２勝はへぼいけどね。
913 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/29 00:27 ID:HPesPKot
GI　11着
GIII　１着
GI　１着
GI　１着
GI　２着

５戦３勝２着１回（GI２勝）

アドマイヤドンでいい。
914 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/29 00:29 ID:NuykGWG2
>>899
スペスレだろ
空気でわかる
915 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/29 00:30 ID:gcbMjBcQ
>>913
ドンはＧⅠ2勝って言っても全部地方のＧⅠだから筋違い
916 ：腐 ◆4EmTHTVY1. ：03/12/29 00:31 ID:M9UWLfCa
こうなっちゃクリだろうなぁ・・・
917 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/29 00:37 ID:9MdQ0XEF
まあ、ほぼそうなんだけど、
あえてクリスエスを外すとしたらどんな理屈で、って感じさ
918 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/29 00:39 ID:NKNBvR94

ヒシミラクルもシンボリも共にＧⅠ２勝。直接対決はヒシの勝ち。

なんでシンボリになるの？
919 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/29 00:40 ID:dVixXun2
>>918
秋競馬優先。
選ぶのは記者。
920 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/29 00:40 ID:NuykGWG2
関東馬だからさ
921 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/29 00:41 ID:NKNBvR94
「選ぶのは記者」はわかるが、「秋競馬優先」は誰が決めたの？
922 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/29 00:42 ID:PJwtOLGU
>>918
どっちも重賞２回しか取ってないから
常識的にはネオなんだけど
選ぶのがいつもまともな予想も出来ない記者たちだから。
923 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/29 00:42 ID:knkQ73IB
これまでの傾向だろ
924 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/29 00:45 ID:NuykGWG2
>>921
決めたとかじゃなくて最近のことのほうが印象強いだろ
925 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/29 00:46 ID:7I1XQvD2
俺ならヒシミラクルに1票なんだが･･･クリなんだろうなぁ
926 ：　：03/12/29 00:46 ID:hXJ//HSw
もしエルコンドルが凱旋門勝って、スペが有馬勝ってたらどうなってたんだろ
927 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/29 00:46 ID:NKNBvR94
つまり、アタマが悪いのですか？
928 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/29 00:47 ID:pYegw5tl
クリスエスは年間通していないからなぁ。秋天と有馬だけだし…。
格から言えばダービー、皐月賞を勝ったネオに決めるべき。
３歳で３冠の他に宝塚やＪＣにも出てくれたしさ。
２００３年は絶対にネオの年だよv
929 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/29 00:48 ID:vKGtk7hY
やっぱりドンでいいな。唯一王者と言える馬だった。次点はビリーヴ
930 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/29 00:49 ID:NuykGWG2
>>928
いや、皐月は格低いぞ？
皐月がＪＣだったらネオユニの目もあった
931 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/29 00:50 ID:xk9R9ro+
>>927
昨年のビリーヴ事件知らないの？記者は頭おかしいよ。
932 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/29 00:52 ID:NKNBvR94
競馬記者のアタマをいまさらどうこう言っても・・。

933 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/29 00:59 ID:aHt33G8r
>>930
府中専用ザクより、皐月・ダビ２冠の方が価値あるけどな
934 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/29 01:01 ID:xzFzZ4IE
クリが最有力なんだろうが、個人的にはとってほしくない。
昨年の成績から青葉賞勝ち、ダービー2着、神戸新聞杯勝ちを除いたようなものだもんな。
正直かなり物足りない。
935 ：腐 ◆4EmTHTVY1. ：03/12/29 01:01 ID:M9UWLfCa
散々言ってて蓋を開けたらスティルだったりして
936 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/29 01:02 ID:NKNBvR94

春天＆宝塚(シンボリに先着）は格的にどうでしょう？
937 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/29 01:03 ID:AgzlxDXX
ヒシは最初惨敗しまくりだったじゃん
938 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/29 01:05 ID:NKNBvR94
勝ったレースはどうなんでしょう？シンボリは出てさえいないので惨敗とあまり変わらないのでは？
939 ：腐 ◆4EmTHTVY1. ：03/12/29 01:05 ID:M9UWLfCa
ﾐﾗｺｰは最優秀父内国産馬まででしょ
940 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/29 01:07 ID:Y7tqdxyu
レコード2回ってことでまぁいいんじゃないでしょうか
941 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/29 01:09 ID:vKGtk7hY
まあクリでいいとは思うんだが、なんというか満場一致に近い結果になったらキモイかなと。
それならビリーヴやドンに票が多少集まってもいいと思う。
942 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/29 01:12 ID:xzFzZ4IE
ひねくれものの記者が多数いることを期待しよう
943 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/29 01:15 ID://IxPsmI
てかスティルインラブが年度代表馬に
ならないのはひどいと思うんだけど。
牡馬と戦っていないとはいえ、Ｇ１は一番多い３勝。
しかも三冠となれば５勝くらいの価値はある。
男女差別は人間だけじゃなく馬もって事か？
944 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/29 01:15 ID:NKNBvR94

今年に限っては有馬記念より宝塚記念のほうがグランプリにふさわしい顔ぶれだった。

そこでシンボリに勝ったヒシに何とか１票よろしく！
945 ：腐 ◆4EmTHTVY1. ：03/12/29 01:16 ID:M9UWLfCa
競馬ダイジェストでも見て更に落ち込むか_|￣|○
946 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/29 01:26 ID:BfRMTBaf
つーか普通にスティルだろ？
ネオが選ばれると思ってる香具師って競馬何年やってるんだ？
空気嫁
947 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/29 01:28 ID:vKGtk7hY
うんスティルもある程度票が集まるべきだ。一ケタとかだとちょっとキモイな。
948 ：渚FX ◆ELCIDUC43Y ：03/12/29 01:29 ID:MDKZfeM2
デュランダルが年度代表馬になるべきだ。
949 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/29 01:29 ID:X+iO2ccd
年度最強馬＝クリは疑いの余地がないが､
今年一番､競馬界を沸かせた意味では､ネオユニヴァースだろ。
心情的に､ネオだな。
まぁ､スティルかクリの争いになるんだろうが。
950 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/29 01:30 ID:I+9jemoh
最優秀３歳牝馬でアドグルに何票入るかが楽しみ
951 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/29 01:33 ID:IfWhvs8e
クリで決まるのは傾向からしてほぼ決まっちゃってるけどマジで票は割れてくれなきゃ困る
952 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/29 01:36 ID:tzkaAZ4Z
>>943
スティルにマスコミ人気がないのがすべて。
どんぐりの背比べでもマスコミ人気さえあれば牝馬でも問題ない。
953 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/29 01:38 ID:vKGtk7hY
もし、アドマイヤグルーヴが３冠で、スティルがエリ女のみなら、アドマイヤグルーヴが年度代表馬かもな。
それぐらいマスコミは歪んでいる。
954 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/29 01:39 ID:IfWhvs8e
ああ確かにスティルとアドグルの成績が逆ならアドグル年度代表馬の可能性大だな
史上初の牝馬親子年度代表馬受賞です！って
955 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/29 01:40 ID:tzkaAZ4Z
自分で煽っておいて別の馬が勝っても一切責任取らないマスコミだしね。
スティルは運が悪かったとしか言いようがない
956 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/29 01:40 ID:LS6fO9xM
クリは昨年選ばれてるからネオかと。スティルは所詮牝馬路線というか、それほど話題性なかったし。エリ女まで勝ち切ってればこいつだったろうけど、アドグル程度に負けておいて年度代表馬もないと思われ
957 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/29 01:40 ID:IfWhvs8e
>>953
笑えるくらいに被ったｗ
958 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/29 01:41 ID:lkYKj+l6
関西の競馬記者はマトモなんだが・・・・
959 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/29 01:42 ID:vKGtk7hY
>>957　とりあえず籍入れとくか。
960 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/29 01:42 ID:X+iO2ccd
>>956　古馬には勝ってるし､実績は申し分ないと思うけどなぁ。
961 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/29 01:43 ID:NKNBvR94
>９５８

同意。　マトモだから関西へ飛ばされる。
962 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/29 01:43 ID:tzkaAZ4Z
>>953-954
お幸せに
963 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/29 01:47 ID:sUtzMAyl
スティルを推してる連中って
半年～1年後に「最弱ラキ珍年度代表馬」扱いしたいだけだろ？ｗ

マジレスすると、最高の評価を受けたければ
牝馬でもダービー・JCを目指せばよい。
日本のレース体系はそうなっているのだから。
そうしなかった以上、それなりの評価しか得られない。

素直に選べばクリスエスだな。
964 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/29 01:47 ID:NuykGWG2
もう年度代表馬は決定しちゃったんだからウダウダいうのはよそうぜ
965 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/29 01:48 ID:vKGtk7hY
なんとなく、ローエングリンあたりに意味不明な１票が入ってそう
966 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/29 01:49 ID:1CXq+5O2
てかクリよりは絶対ネオだろ。
２冠だし、宝塚やＪＣにも出て大負けはしてない。
なにより走ってる数が違う。
今年４戦しかしてないクリスエスが年度代表に
なるのは気持ちが悪い。
俺的には、
スティル＞ネオ＞ミラクル＝クリスエス
967 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/29 01:49 ID:I7oRQxRY
牝馬限定Ｇ１いくつ勝っても年度代表馬は無理だと思うけど。。
968 ：39：03/12/29 01:49 ID:Mgo8Cigs

1000
969 ：39：03/12/29 01:50 ID:Mgo8Cigs

有馬終わったらスレ進むの遅いな・・・



970 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/29 01:51 ID:NuykGWG2
>>966
量より質だよ
971 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/29 01:53 ID:qyZz3v8J
関東基地がいる限りクリ有利
972 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/29 01:57 ID:vKGtk7hY
藤沢大先生を崇める声が会場に鳴り響き、９５％の支持率でシンボリクリスエス年度代表馬なんてイヤー！
973 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/29 01:57 ID:sUtzMAyl
>>966
クリは４戦でも全てGⅠ、
59㌔背負ってステップレースを叩かないからといって
非難されるのでは話になりません。
ちなみに、GⅠ５戦してる馬なんかほとんどいませんよ？
974 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/29 01:57 ID:E9Y8DxyN
>>966
日本じゃ０戦のエルコンも年度代表馬になってますが
975 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/29 01:59 ID:LS6fO9xM
強さが印象に残ったのはクリだけど、外人騎手の優駿制覇、宝塚への出走、三冠挑戦など話題性でネオに軍配。というか今年はあまり揉めそうな部門がないね。古牝馬くらいじゃないか？
976 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/29 01:59 ID:AgzlxDXX
>>974
海外入れても４戦だね
977 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/29 02:00 ID:vKGtk7hY
年度代表馬は遊び心も含めて投票して、顕彰馬は真面目に選ぶべきなのにな。
978 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/29 02:01 ID:NuykGWG2
そういえばクリってＧⅠに限れば古馬中長距離路線を春天以外は出てるんだよな
ＧⅠ回避されるよりはいんじゃない？
979 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/29 02:02 ID:IfWhvs8e
>>975
GI勝ったビリーヴで決まりっしょ
980 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/29 02:02 ID:X+iO2ccd
今年出走したのが全部GIってなんかかっこいいな。
981 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/29 02:04 ID:1CXq+5O2
>>974
俺はあれも納得して無いよ。
スペとグラが特別賞になったけど、
エルコンが特別賞が妥当のはず
982 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/29 02:07 ID:b2swvu4M
春天：宝塚vs秋天：有馬どっち？
983 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/29 02:11 ID:LS6fO9xM
>>979
ごめん、忘れてた。
984 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/29 02:11 ID:4dIiyvNO
ステップレースが事実上無い（もしくはＧ１をステップに使う）

つーのは、凄いスタイルだよなぁ。

まっ、去年走らせすぎた反省なんだろーけど徹底しすぎだわなｗ
985 ：夢浮橋 ◆Eu8xPGMERc ：03/12/29 02:11 ID:T1dfOj/U
有馬が日本ではＮｏ１レースと俺は今でも思ってる。
という事で有馬記念馬＝年度代表馬
986 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/29 02:17 ID:LS6fO9xM
>>982
そりゃあ、人気に応えた方が好印象だろーね
987 ：夢浮橋 ◆Eu8xPGMERc ：03/12/29 02:18 ID:T1dfOj/U
>>982
宝塚は明らかに格が落ちるだろ。
988 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/29 02:24 ID:NLdWSugF
ハルウララに一票入らないかな？
989 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/29 02:30 ID:b2swvu4M
986：987さん有難ﾈ

やっぱ新栗なの？
990 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/29 02:33 ID:AgzlxDXX
どの馬だと思うわけ？
991 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/29 02:33 ID:LS6fO9xM
>>989
でもミラコは内国産のタイトルが貰えるんでないか？
992 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/29 02:34 ID:tzkaAZ4Z
1000もらった
993 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/29 02:35 ID:+VgHttsu
いつもの選出傾向からいって９９％クリスエスじゃないですか。仕方なく。
994 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/29 02:43 ID:Qw5sdyeq
ｺｿｰﾘ
995 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/29 02:44 ID:YB2fBOqB
　
996 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/29 02:46 ID:J+ChhOcr
みつお
997 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/29 02:47 ID:Qw5sdyeq

☆★☆★★☆ラッキーレス☆★★☆★☆

　　　 ⊂⊃　　　 .☆．。．：*・゜
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''//（ つ ● つ
（/(/＿＿＿|″　近々幸運が舞い込んでくることでしょう。
　　 し′し′　　　　

☆★☆★★☆ラッキーレス☆★★☆★☆
998 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/29 02:47 ID:LS6fO9xM
いや、だから年度代表はネオですよ当然
999 ：アドマイヤあゆ ◆x57v.alxo. ：03/12/29 02:47 ID:4QJZGJPc
アドマイヤあゆが華麗に１０００げっとぉ～♥
1000 ：ストラテジスト ◆xnHRcgqXGo ：03/12/29 02:47 ID:BtnPx1R9
今年の年度代表馬はおぼんこぼんだろ？
1000とったらttp://no.m78.com/up/data/up075250.jpgと結婚
1001 ：１００１：
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