地方Ｇ�T勝ちと中央Ｇ�T勝ちを同一視していいのか？

アグネスデジタルがＧ�T６勝馬って言われても違和感あり

アドマイヤドンはＧ�T１勝馬

地方との交流戦が増えてＧ�T○○勝ってのが価値を薄めている気がするけどどうよ？

２げｔ

何を今さら・・・・・

ゴルアはＧ�T４勝馬

つーか、アグネスデジタルのG1６勝の内、地方G1は一勝しかないぞ

誰も同一視してる人はいない
そもそも何で今の時期にこんな話題をふるのか
>>1は本田ですか？

>>1
そのまえに、パートI国とパートII国の(以下同文)





といういわけで　　　　　　終　　　　　　　　了　　　　　　

青嶋ではないが強いものは強い
それは認めるべき

地方だろうが何だろうがGIはGIでしょ
そんなこと言ったら今年のNHKマイルCは他のGI勝ちと同一視していいのか
て理論になってしまう。

宝塚とJC以外のG1競走は全て、日本の各主催者内でしか通用しない格付けです。





といういわけで　　　　　　終　　　　　　　　了　　　　　　

ダートは格付け委員会がやってるから
とりあえずは信頼できるグレードだ

JRAのかってにつけてるグレードは見なおすべき

2歳Ｇ�T勝ちと3歳以降Ｇ�T勝ちを同一視していいのか？

>>1の理論では
タムロチェリー＞ゴールドティアラ

海外Ｇ�T＝ビルボード
中央Ｇ�T＝オリコン
地方Ｇ�T＝当店の店長のベスト１０！！

ドーベルみたいに牝馬限定で５つＧ�T取るのも
問題かと思う・・

川崎記念と全日本２歳優駿以外はそれだけの価値はある
つーかむしろ欧州のＧ１どうにかしてくれ

アメリカよりはマシだからな。
まぁカネツフルーヴみたいなのはちと納得いかんが。

どおでもええわ
賢いファンはどんなＧ1が権威があってどんなＧ1が名前だけのＧ1かちゃんと分かってるし
Ｇ1とゆう格に惑わされるのは初心者だけじゃん

>>10
てことはオペ最強すぎて我慢できないわけだな。

文句無しＧ１＝帝王賞、ＪＢＣ、ＪＢＣＳ、東京大賞典
少し落ちるＧ１＝ＭＣＳ南部杯、ＪＤＤ、ＤＧ
もうちょっと軌道に乗って欲しい＝全日本２歳優駿

オグリキャップ記念に毛の生えたの＝川崎記念

8大競走を国際ＧＩに認定汁！

川崎記念なんて日程が悪いもんな。

てゆうかＮＨＫマイルをＧ1の感覚で見てる奴ているの
いまだにＮＺＴの感覚が抜けないんだけど

ﾍﾞﾗｻﾝ最強

格付け
S　有馬記念　ジャパンカップ　日本ダービー　天皇賞春秋
A　皐月賞　菊花賞　桜花賞　オークス　宝塚記念　
B　その他
C　　2歳GI　地方GI

>>21
カク外に開放すればすぐにでも認定されるだろ

>>23

毎年ＮＺＴといっしょ位でしょ。　今はそれより下の面子だけど。。。

>>23
確かにショボイ年もあるけどそれなりのメンバーは揃うレースだからな

格付け
SS ジャパンカップ
S　有馬記念　日本ダービー　天皇賞春秋
A　皐月賞　菊花賞　宝塚記念　
B　牝馬・短距離・ダートＧ�T

C　　2歳GI　地方GI

東京大賞典は、フェブラリーＳよりも、はるかに格上。

↑んなぁことはない。

>>31
んなことある。

フェブラリーHがG1なんてちゃんちゃらおかしいわ。

>>32
おっさんはもう寝なさいｗ

そういやフェブラリーＨ時代はダートの重賞て何があったっけ

あと根岸だけだろ

根岸とか。
知らんけど。

東海Ｓは？

後藤は少なくとも同一視していない

木　刀　の　Ｇ　�T　の　勝　鞍　を　減　ら　す　な

東海ＳてウインターＳだっけもともとは
シーサイドＳとか出来てすぐに速攻で消えたな

カリブソングってシーサイドSの勝ち馬だっけ？

中山グランドJ
中山大障害

漏れは地方オタだが、中央で爺湾やるときは、地方の爺湾成績は入れないで欲しい。
アグネスデジタルみたいなのは別として、ほとんどがカネツフルーヴみたいに、地方の
小回りで砂の深い馬場は強くても、中央の広くて砂の浅い馬場では用なしタイプが多い
気がする。

>>43
言われなくても入れないよ。レベル自体が違っちゃうし。
公営のＧ�Tなんてトーヨーデヘアがまだ出てるんだもん。

全日本２歳優駿が昇格したのはつい最近じゃん。
大目に見てやれよｗ
勝馬のその後を見る限りＧＩにはふさわしいと思うけどね。
同じ理由でラジオたんぱ杯もＧIIIじゃないよなと思う。

>>34
昔は札幌記念も札幌3才（当時）Sもダートだったよ
あとは根岸、ウインターSくらいじゃないかな？
マーチSと平安Sが出来たのが確か94年くらいからだったと思う

あと関係ないが　桜花賞＞オークス　だと思う。
イメージ的には何となく

札幌て芝コースが無かったんだよね
想像できないよなんか

地区ダービーがＧ�Tやし
賞金王シリーズなんかＳＧやな。

正直地方Ｇ�Tの一般的な格付けってわからんのやけど
誰か簡単に教えてくれへん？

>>49
ttp://www.makworld.net/horse/grade/t2003.html
これが比較的分かりやすいかな？

>>9
いつぞやの宝塚記念のように
出走馬がアレレレでもGIはGI

ただ地方中央で出走可能馬の規制がレースによってまちまちなのは
同じGIになるのかと

>>46
その昔は中京もダート（正確には砂コース）でした

>>50
さんくすこ

ＪＢＣクラシック
東京大賞典
南部杯
帝王賞
これってどれが１番格上なの？

>>53
ＪＢＣはまだ歴史が浅い
大賞典か帝王賞かな

地方G1は中央OPみたいに思っておけばいいんじゃないかな

注目度：ＪＢＣクラシック
歴史：東京大賞典
レベル：南部杯
交流重賞としての格式：帝王賞

ってな感じかな？

>>53
JBCは出来たのつい最近。
歴史や伝統から言えば帝王賞と東京大賞典、あと川崎記念がトップ3

あと昔は地味に大井記念もレベルが高かったはず。
JCに地方代表枠があった時代、
オールカマーと並んで参考レースになってたから
結構関係者は気合が入ってたと思う。
何しろ当時は「世界へ通じる地方唯一の扉」だったわけだから。

また抽象的な指標を…

南部杯を書き忘れてしまった。ｽﾏｿ

南部杯が出来たのは1988年。
当初は「北日本マイルCS南部杯」とかってレース名だったと思う
その後95年から全国交流競走、97年から統一G1になったはず。

確か、統一G1になる時に一悶着あったんじゃなかったかな？
よく覚えてないんだけど。
だから歴史自体は南部杯は帝王賞などに比べるとちょっと浅い

ダート２０００の統一Ｇ�Tが多すぎ。
ジャパンダートダービーとダービーグランプリのどっちかは距離変えてほしい。
ＤＧがＪＤＤの再戦で中央のメンツがほとんど一緒だから面白くない。

あと、東京ダービーとＪＤＤが同距離っていうのも嫌だな・・・

ttp://tamamo.honesto.net/flash/flash07.html

こういうのを見ると、南部杯はなんか
権威のあるレースに見えたりする。

ｌ

>>60
地方競馬ってダービーがたくさんあるんですね
３冠レースはなんでつか？

>>63
地方にはダービーと名のつくレースはたくさんある
あと菊花賞、皐月賞なんかもある

三冠レースも地方によってさまざま

昔のダート三冠ってユニコーン、ダービーグランプリ、ＪＤＤだったかな

>>61
それを最初に見た時は不覚にも泣いてしまったw
数多くのレースFlashの中でも出色の出来だと思う

南部杯の権威を上げたのは間違いなくトウケイニセイだと思うよ
競馬にタラレバは禁句だが、あの馬は何かを言いたくなる馬だった

>>64
＞昔のダート三冠〜
そうですよ。

東京大章典は2800に戻せ

>>66
禿同
ついでにウインターＳ復活ｷﾎﾞﾝﾇ

すっかり寂れたブリーダーズゴールドＣはなんとかならんのＫＡ。

>>64-65
厳密には、

ユニコーンＳ（中山1800だったり東京1600だったり）
　↓
ダービーグランプリ（盛岡2000）
　↓※この２レースは施行時期が年によって前後してた。
スーパーダートダービー（大井2000）

ですな。で、３レース制覇ボーナスが5000万だか１億円だか。
確か、ウイングアローが当時５競走あった３歳交流重賞を４つまで勝って、
最後のダービーグランプリ（当年は12月開催）で惜しくも２着だった。

>>59
ダートグレード創設時に、
満場一致でＧ�Tになったのは帝王賞と南部杯
Ｇ�Uスタートの原案が覆ったのが交流の先駆者としての功績を認められたダービーＧＰと
過去のメンバーの質を考慮された川崎記念
９８年あたりまでは中央のダートのトップが川崎記念に回ってしまいフェブラリーＳのメンバーが
スカスカになっていた。

>>61
このページの作者の愛が感じられるな。
いいフラッシュ。

確かに地方G�Tと中央G�Tに温度差は生じているんだろうけど、
漏れはあんまり意識しないな。地方ばかり見てるからかな。
だけど、後藤が安田記念勝って泣いているときに、
不治のインタビュアー（確かA）が「はじめてのG�T」とか連呼
してたように記憶していたが、あれには萎えたけどなぁ。

>>71
＞だけど、後藤が安田記念勝って泣いているときに、
不治のインタビュアー（確かA）が「はじめてのG�T」とか連呼
してたように記憶していたが、あれには萎えたけどなぁ。

禿同
俺も(ﾟДﾟ)ﾊｧ? って思ったよ

G1とGIは別物

適性と出走馬の違いにごまかされてるやつが多いが、JCDと帝王賞では大差ないよ。
なんせ、プエリエミネンスが三回も掲示板に乗ってる駄G1だからな。

フェブラリー＞JCD＝帝王賞

>>69
正確には12月開催じゃなくて。
降雪によって12月に延期。

レース結果だけ見て語るのはやめようぜ厨房ｗｗｗｗっうぇ

>>75
ナリタホマレは結局あのあとパッとせんかったなぁ・・・
当然タラレバはアレだけど、予定通り走ることができたらなぁ、
とか言われてたね当時は。

ロバーツ旋風だったな。すげーグショグショの馬場だった・・・

既に無かった事になってるスーパーダートダービー最強
あれは名前がアホっぽいのでなくして正解だったような気がする

では、次はウルトラダートダービーで（ぉ

ばんえいＧ�T創設キボンヌ

ブリーダーズゴールドカップって凄い豪華なレースを連想してしまうんだが

>>80
そんなに豪華じゃないがＧ�Uとしては普通

賞金比べたら良いんじゃないの？

>>76
ナリタホマレは、長距離向きなのに翌年南部杯目指してからおかしくなった。
帝王賞４着までは普通に走ってたよ。

北関東にもＧ１を

>>84
その前に存続できるように汁

ＪＢＣクラシックが一番賞金高いんだっけ？

実態としてはこんな感じ
ＳＧ＝ＪＣ、有馬、ダービー
Ｇ１＝その他の中央Ｇ１、東京大賞典
Ｇ２＝中央Ｇ２、地方統一Ｇ１
Ｇ３＝中央Ｇ３、地方統一Ｇ２、南関東Ｇ１
Ｇ４＝中央オープン特別、地方統一Ｇ３、南関東Ｇ２

北関東にはＧ１あるだろ

>>86
川崎記念・南部杯　６０００万
フェブラリー　９４００万
帝王賞・ＪＢＣスプリント・東京大賞典　８０００万
ＪＤＤ・ダービーグランプリ　６０００万
ＪＢＣクラシック　１億
ＪＣＤ　１３０００万
２歳優駿　３５００万

>>87
南関オタか？最近の東京大賞典は内容薄いじゃねえか。
昨年なんか最悪だっただろ、出遅れたゴールドアリュールがスローで好き放題ってアホか。
帝王賞の方が格上だな。

南関Ｇ１は今年のＮＨＫマイルよりはマシ

地方で最もレベルが高いのは南部杯でしょ。
時期的に芝・ダート兼用馬が使いやすいというのもあって。
また、2000ｍ（2100ｍ）はメンバーを奪い合うためややレベルが下がる。
（トップのＪＣＤは高いが。帝王賞が微妙なのは謎）

今年に限って言えば地方のレースじゃＪＢＣスプリントが一番高かったと思う

なんか地方競馬に興味出てきたぞｗ
今度大井行ってみるかな〜

>>94
もう少し早く興味を出して上山に行って欲しかった…

ダート馬の能力把握については、中央の馬についても地方の濃いファンの方が上。

>>96
それはなんか分かる気がするな

中央はミーハーっぽいもんな

ダート重賞最古の伝統　川崎記念
２月の名前のため川崎と被る　フェブラリーS
中央との交流の先駆け　帝王賞
別名大井のごり押し　JDD
地方３歳頂上決戦からの発展　ダービーGP
最強マイル決定戦　南部杯
持ち回りはどこ行った　JBC（クラシック＆スプリント）
JCに合わせたのが悲劇の始まり　JCD
年末の大一番　東京大賞典
（東京大賞典負けたら、高崎大賞典とか高知県知事杯とか・・・）

･････

川崎記念はもともと伝統あるレースとして格式を保っていた。
グレード導入時、出走馬全体のレベルからG2という話もあったが
交流してからホクトベガ、アブクマポーロという一流馬が勝ち馬として
名を連ねていたことから、G1格を得るに至った。

その後もことあるごとにG1としての格に足らない指摘を受けてはいるが、
インテリパワー、レギュラーメンバー、リージェントブラフ、カネツフルーヴ
といったG1格にふさわしい馬が勝ちつづけている
（インテリ、ブラフは当初さほど評価されなかったが、その後の活躍ぶり
はG1馬にふさわしい内容であるといえよう）

とはいえフェブラリーとのブッキング、一連の10〜10.5FのG1が多すぎること、
中央枠が少なく全体的なメンバーが薄いという問題はいっこうに解消されて
いない

正直、2000m戦が大杉

ＪＣダートはなんであんな中途半端な距離なんだ？

>>102
東京コースだから

>>99
しまった・・・　
世界に羽ばたく唯一の2歳G1を・・・　＿|￣|○

帝王賞過去10年の勝ち馬と勝ち鞍

1994　スタビライザー　　　
1995　ライブリマウント　　帝王賞、フェブラリーＳG2、南部杯、ブリーダーズGC、平安Ｓ、ウインターＳ
1996　ホクトベガ　　　　エリ女、帝王賞、南部杯、川崎記念2回、フェブラリーＳG2、ほか重賞7勝
1997　コンサートボーイ　帝王賞、マイルG2回、大井金杯、東京記念、報知GP
1998　アブクマポーロ　　帝王賞、東京大賞典、川崎記念2回、ほか交流重賞4勝、南関ローカル重賞5勝
1999　メイセイオペラ　　南部杯、帝王賞、フェブラリーＳ、マーキュリーＣ、ほか岩手重賞10勝
2000　ファストフレンド　　帝王賞、東京大賞典、ほか重賞7勝
2001　マキバスナイパー　帝王賞、浦和記念2回、日本TV盃、南関ローカル重賞6勝、岩手重賞1勝
2002　カネツフルーヴ　　帝王賞、川崎記念、ダイオライト記念、オグリキャップ記念
2003　ネームヴァリュー　帝王賞、TCK女王盃、南関ローカル重賞4勝

Ｍ元騎手が宝塚記念を勝った時、アナウンサーの「ＧＩ初制覇ですね」の問いに、
「中央のＧＩは初めてですが、地方では勝ってます」と答えてた。

>>106
木刀は堂々と泣いてけどな…

>>106
Ｍ元騎手って誰？

丸山だろ

>>105
やっぱり帝王賞は地方の�ｂPだな

そもそも中央ＧＩと地方ＧＩを比べるのが間違ってるよ。
芝路線とダート路線、まったく別物。
日本は基本的に芝を中心視してるから、地方ＧＩに価値がないように感じるだけ。

>>105
ある時点からの凋落が思いっきりわかるな

Ｍ山って今何してるんだろう

マキバスナイパー以降が悲しいな

東京大賞典過去8年の勝ち馬と勝ち鞍 （交流以後）

1995　アドマイヤボサツ　東京大賞典、平安S、佐賀開設記念
1996　キョウトシチー　　東京大賞典、浦和記念、ウインターＳ、白山大賞典2回、シーサイドＳ、名古屋大賞典
1997　トーヨーシアトル　東京大賞典、東海菊花賞、平安Ｓ、ウインターＳ
1998　アブクマポーロ　　帝王賞、東京大賞典、川崎記念2回、ほか交流重賞4勝、南関ローカル重賞5勝
1999　ワールドクリーク
2000　ファストフレンド　　帝王賞、東京大賞典、ほか重賞7勝
2001　トーホウエンペラー　東京大賞典、南部杯、名古屋大賞典、朱鷺大賞典、岩手重賞4勝
2002　ゴールドアリュール　フェブラリーS、東京大賞典、JDD、ダービーGP、アンタレスS

意外に同条件の帝王賞も勝ってるのは2頭しかいないのだな

97までは2800ｍだったの忘れてた

２８００の時が懐かしいよ
ウインターＳもあったし

>>115
んん〜ん。帝王賞に比べると随分･･･。
昨年のｺﾞﾙｧも、レース内容は真剣勝負と言っていいのか、とすら思われる内容だったしな。

ワールドクリークが貧弱に見えるが、このときだけはやたら強かったよな
ドバイでの6着も健闘だと思う
いまや荒尾で1/100の1着賞金のレースをがんばって走ってるんだなあ

トーホウエンペラーは大事につかわれてたためかもうひとつインパクトがないな

とりあえずデジが７勝、もしくは違う馬がＧ�T７勝したら議論に
なるんじゃないかな？（ｗ

っていうか
日本ダービー＞＞＞＞＞ジャパンダートダービー
そもそも芝Ｇ１を勝てる器の地方馬は何年かに一頭でてくるかどうか。
ダービーを地方所属馬が勝つ日は来るのか？トライアルですら勝負にならないからでてこない。

キャニオンロマンが一冠とったとき解説者が今年の中央はたいしたのがいない、日本ダービーにでても勝てる、この馬が日本一強いって言ったときなんて南関ヲタは井の中の蛙なんだろうと思った。

今年の二冠馬ナイキアディライトは５００万下で惨敗してたから大口叩いてなかったな、ＭＸの南関ヲタ

TRへの出走条件がムチャなのと
ダートでも十分稼げるレースができたために
無理して芝使うこともない
ってのも要因だろ

一昔前のダートの位置付けを思えば、今の評価は
信じられないくらいだ
将来限りなく同評価になる可能性もなくはないだろう

メイセイオペラって盛岡で２歳時に芝で走って負けてるんだけど、本格化後
は芝でもいけたと思うんだけどなー。個人的には帝王賞より安田記念目指して
ほしかった。

>>124
さすがにそれはないｗ

マキバスナイパー
いい馬だったなあ

格的には
帝王賞＞東京大賞典＞＞川崎記念＝ＪＢＣクラシック＞南部杯

>>128
９〜３月は似たようなＧ１過密日程だけにメンツがばらける。
休みも取れないダート馬が集結する帝王賞が格が高く見えるのはしかたない罠

>>128
ｷﾓｲ南関オタだなあ

>>126
盲信するわけじゃないが
山野浩一は世界的にダート競馬が広がりつつあることを
ふまえ、将来は芝よりダートが上位にくる可能性があるって
いってたぞ

金のかかる芝コースからダートへ主流が転換する可能性は
ないとはいえない

大井の馬場（砂質）はＧ１向きじゃないような・・・
人気馬が大惨敗が多すぎる

>>121
そもそも芝Ｇ１を勝てる器のある馬が地方所属になることは何年かに一回あるかどうか。

それとダービーは関係ないだろ。

>>133
そもそもダートＧ�Tですら層が厚くなったことで簡単に勝てなくなっている

ただ、クラシフィケーションを見るとクロフネ以外は１１７で足枷をはめているということは
頂点はアブクマポーロやメイセイオペラ（どっちも余裕残しのレースで出したレート）の時代と
さほど変わっていないのかも

>>134
南部杯の時計が好例だと思うが。
クロフネとアドマイヤドン以外の中央馬なら、その二頭の方が上だと思う。

しかし、その二頭が全盛期同士にぶつかって、全力出してても117だった気がするぞw

クロフネは別としても
芝でイマイチだったドン、ゴルァ、ディールのダートでの活躍はダート路線のレベルを表わしているんじゃないのかな？

まあその年のダービー馬には勝てんと思った馬らで敗者復活やってるようなもんだな。

>>136
それを言い出すと、道営出身の馬を出されて堂々巡りになる罠。

＞＞136
芝の超一流馬がダートでも成功した例は
デジタルぐらいしかないから一概にいえんだろう
（こいつは芝から転身した形ではないが）

>>139
秋天勝つまでは芝でチャンピオン級とは思われていなかったと思うが

芝でイマイチだったからダートに向くんだろ、それは本質ダート馬じゃねえか
特にドンとディールなんて早い頃からダート向きダート向き言われてたし

ドンなんてヤマカツスズランくらい芝走ってるのが不思議だったよ俺には

イシノサンデーやキョウエイマーチのようにダートでは話にならん馬もいたわけで

エイシンプレストンとキングヘイローは、あからさまにダートじゃダメだったしな。

142 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/12/07 14:10 ID:7WKdjMHS
イシノサンデーやキョウエイマーチのようにダートでは話にならん馬もいたわけで

>>142
そうだな
イシノサンデーは確かにだめだったな(w

またおちるぞ

スレの趣旨とは違うが、エイシンプレストンのダートの惨敗はかえっていい味出してるな。

>>145
そーいや当時はまだ「GI」じゃなかったよな
じゃあダメ（ｗ

>>815
誤爆ｽﾏｿ

>>149
別スレで誤爆した上に、誤爆謝罪をさらに誤爆してしまいますた

ダービーGP過去8年間の勝ち馬と勝ち鞍（中央交流以降）
1996　イシノサンデー　　　皐月賞、ダービーGP、京都金杯
1997　テイエムメガトン　　DGP、グランシャリオＣ
1998　ナリタホマレ　　　　 DGP、オグリキャップ記念
1999　タイキヘラクレス　　DGP、名古屋優駿
2000　レギュラーメンバー　DGP、川崎記念、JBCクラシック
2001　ムガムチュウ　　　　DGP、北海道3歳優駿
2002　ゴールドアリュール フェブラリーS、東京大賞典、JDD、DGP、アンタレスS
2003　ユートピア　　　　　　DGP、全日本2歳優駿、ユニコーンS

ユニコーンSとここを制したのはユートピアが初めてだったとは意外だ
98年は降雪の為水沢に順延変更しており、盛岡で行われていれば
ウイングアローが勝っていた可能性が高い

ダービーＧＰとジャパンダートダービーの距離を変えてほしい

ダービーグランプリっていうダサいレース名なんとかならんか

昔はスーパーダートダービーって名前のレースがあったのに比べればマシ

>>152
漏れはｶｺｲｲとおもったけどな

スーパーダートダービーの名前には当時工房の俺でも唖然とさせられたよ。

ブリーダーズゴールドカップも相当なセンスを感じるｗ

交流重賞まで範囲を広げればスパーキングレディーカップが最悪と思う

下関の記念（Ｇ�T）は…？

園田の交流重賞はつまらないネーミングだ

hoshu

中央との交流が地方Ｇ�Tの価値を上げたというなら間違いではあるまい
もう少し時が経てば中央のヘタなＧ�Tよりはよっぽど格上になる時代がくるだろう

フェブラリー＞JCD＝帝王賞

>>43
カネツフルーヴは小倉のレコード持ってるけど(w

海外のＧＩ勝ちと中央のＧＩ勝ちを同一視するなよ。
エルコンの海外２勝なんてゴミみたいなもんだよ。
500万条件馬でも楽勝レベル。

164 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/12/13 23:19 ID:TlIO9Nc5

海外のＧＩ勝ちと中央のＧＩ勝ちを同一視するなよ。
エルコンの海外２勝なんてゴミみたいなもんだよ。
500万条件馬でも楽勝レベル。

ダービーグランプリの勝ち馬は一年おきにその後まったく何も勝ち鞍が無い馬が出ているな。
ユートピアもだめぽの可能性高いし……。

サイレントディール的には
東京大商店＞＞有馬記念だが

ディール

南部杯過去9年間の勝ち馬と勝ち鞍（中央交流以降）
1995　ライブリマウント　　　帝王賞、フェブラリーＳG2、南部杯、ブリーダーズGC、平安Ｓ、ウインターＳ
1996　ホクトベガ　　　 　　エリ女、帝王賞、南部杯、川崎記念2回、フェブラリーＳG2、ほか重賞7勝
1997　タイキシャーロック　南部杯、浦和記念、エルムＳ
1998　メイセイオペラ　　　　南部杯、帝王賞、フェブラリーＳ、マーキュリーＣ、ほか岩手重賞10勝
1999　ニホンピロジュピタ　南部杯、エルムＳ
2000　ゴールドティアラ　　南部杯、シリウスＳ、ユニコーンＳ、かきつばた記念、プロキオンＳ
2001　アグネスデジタル　 香港C、安田、マイルCS、天皇秋、フェブラリーＳ、南部杯、ほか重賞4勝
2002　トーホウエンペラー　東京大賞典、南部杯、名古屋大賞典、朱鷺大賞典、岩手重賞4勝
2003　アドマイヤドン　　　　JBCクラシック2回、南部杯、朝日杯FS、エルムS

海外のＧＩ勝ちと中央のＧＩ勝ちを同一視するなよ。
スペの国内４勝なんてゴミみたいなもんだよ。
500万条件馬でも楽勝レベル。

そういやスペって今ならＯＰにもなれないらしいね。

>>170
自虐的競馬観の人ですか?

ＪＲＡＧＩ＝ＪＲＡのみのＧＩ競走。
交流Ｇ１＝ＪＲＡとＮＡＲの２つの団体によるＧ１。
よって前者＜後者という見解は出来ないかな？

つーかそもそも厨房競馬なんざけーばと呼ぶに値しないだろ。
日本じゃ競馬と呼べるのシロモノは公営競馬だけなんだから、
「Ｇ１」に厨房競馬を混ぜられるのは迷惑以外のなにものでもない。

南部杯の勝ち馬はどれも素晴らしい馬ばかりだな
G1（級）1勝馬でも、シャーロックはメイセイオペラをちぎったし、
ジュピタは生きてりゃもっと勝てただろうし、ゴールドティアラも
このあと衰えるけどそれまでのダートの強さは桁外れに感じたしなあ

昨日500万の平場にかみのやまの重賞馬が
出走したが全然人気なく５着だったな。

>>174
とりあえず、タイキシャーロックがちぎったのはバトルラインだ。

>>176
ｽﾏｿ
勘違いだった
この年はたいしたメンバーじゃなかったね

>>177
バトルラインは強かったぞ。
この年の南部杯はダメだったが、翌年はタイキ（とアブクマポーロ）とほぼ同時のゴール。。

バトルラインはそうなんだけど
3着以下のレベルがねえ

>>172
山野浩一さんの見方はそうだよね。

笠松ってどこ？

岐阜

アンカツは今年の地方の２０００〜の重賞の成績凄いな。
無敗で全て２着馬に３馬身以上差を付けている。

>>179
ホクトベガのときの２，３着馬はもっと悲惨。

俺は地方にはうとくて・・
この前のＪＦの岩田とか全然知らんかった
地方の名ジョッキーって他にどんなのいる？大井ならよく知ってるんだが

かなり遅いが
>>14ｗ

地方で中央来るヤツのうち、上手いのは小牧・吉田稔・左海（重賞限定）・石崎（重賞以外）くらいだろ。

>>１８７
漏れはそのほかでは川原、五十嵐冬、斎藤、菅原勲、内田利、鮫島あたりが
でてれば必ずチェックする
まー地区でリーディング争う腕があれば、年間２０勝程度の中央騎手よりかは
巧いって思っていいんでないの？
もちろん経験はある程度必要だと思うが

>>188
そいつらは中央の騎手でいうとどのへんのレベル？
ヨシトミ？横典ぐらい？

基本的に地方の騎手は全員中央の騎手より上手いと考えて問題無いよ

鮫島samaの押しっぷりがｽｷ！
小林俊彦の追い込み（芝限定）がｽｷ!

>>1
駄目にきまってるだろ。
アグネスみたいな糞馬がのさばるだけ。

>>188
勝利に対する執念がまったく違う。

とりあえず帝王賞が一番好きだな
ここしか春の大一番はないからメンバーも集まるしナイターで気持ちいい時期でビール飲んで
見るとサイコ―！

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菅原勲はｲﾗﾈ！（芝で）

>>194
梅雨時じゃなければもっといいんだけどな。

みんな大井に行け

>>197
なぜか俺が見に行くときはきれいに晴れるんだよ
てか帝王賞が雨だった時ってあんまり記憶ないけど最近だといつが雨降ったっけ？

200

>>199
古い話になるけど、職場の人間の馬券を熱出ている状態で
オフトまで買いに行った99年が一番印象が強い。小雨だったが。
98年、00年も今確認したら雨降りだった。
ここ２年はマトモに買ってないから印象が強くない。
だから、俺の印象は３〜５年前のものなのよ。

アドマイヤドンはＧ�T１勝馬

ウチの庭並に狭い大井なんかでＧＩやるからだ！
盛岡なら文句ねぇだろ。

つーかおまいらトーシンブリザード忘れてる罠(ﾟДﾟ；)
まだ引退してないだろ 大井でパドック見たとき馬体に彫れた（●´ー｀●）

大井4コーナー小回りだからな〜(ﾟДﾟ；)
最近岩手の雄見てないんですけど何か？

>>202
Ｇ１を１回勝ったということか？なら正しい。

そんなしょっちゅう雄は出てこんよ。　つかつい一年前にトーホウエンペラーがいたじゃん。

あげとくか・・

大ちゃん・・・・。

なんちゃらヒーローも岩手の雄（オス）だろ。

カームも岩手のオスか

age

岩手競馬の百姓工作員がﾊｯｽﾙしてるな。

http://www.tjcis.com/icscbook03/catstd/ICSC-partII.pdf
これの６ページ〜あたりを見ると中央の重賞も地方の重賞も当たり前のように同列で並んでるな

ちなみに国際グレード扱いになってる以下のレースはPART�T国の欄に載ってる
JAPAN
*Fuji S. G3 ................................90,830,000Yen ..........3up ....................1600 T ..................Tokyo
*Hanshin Daishoten G2 ..........135,440,000Yen ..........4up ....................3000 T ................Hanshin
*Japan Cup G1 ........................528,500,000Yen ..........3up ....................2400 T ..................Tokyo
*Keio Hai Spring Cup G2 ......126,600,000Yen ..........4up ....................1400 T ..................Tokyo
*Mainichi Okan G2................135,440,000 Yen ..........3up ....................1800 T ..................Tokyo
*Takarazuka Kinen G1 ..........278,920,000 Yen ..........3up ....................2200 T ................Hanshin
*Tokyo Chunichi Sports
Hai Musashino S. G3 ............89,320,000Yen ..........3up ....................1600 ......................Tokyo

>>214
JRAのオープン特別が載っているということは、
国際的には「リステッドレース」ということになるな。

hoshu

いい

うう

ええ

おお

かか

きき基本的に交流重賞は−１Ｇぐらいに考えとけばいいだろ
Ｇ�T→Ｇ�U　Ｇ�V→ＯＰ特別　程度　まあレースにもよるが

くく

けけ

ここ
このスレは今から
川崎記念を一人前のＧ１にするにはどうするかを検討するスレ
に変貌します

川崎記念か・・・今やフェブラリーステークスのステップレースのひとつになってしまった感があるな

降格させて、一人前のG2に。

ほかのG2がしょぼいのおおいから
G2にするとさすがにもったいないような

川崎記念

今年の川崎記念はどうなんだろう

スターキングマン、リージェントブラフ、エスプリシーズ
あたりが出走するようだが

川崎記念

川崎記念

川崎記念（桜花賞）

川崎記念

平塚記念（皐月賞）

川崎記念

春に川崎記念。

川崎記念

川崎

>>1はフェブラリーＳのようなインチキダートＧＩをＧＩと認めて、
南部杯や東京大賞典のようなダートＧＩはＧＩと認めないのか？

>>240
ダートＧ�Tのレベルも当然
中央＞地方だろ？

ＪＣＤ＞＞フェブラリ＞東京大商店＞＞＞ＪＢＣ
こんなもんか？

>>241
メディアの報道量とレースのレベルはイコールではないだろ
よく自分で見てから判断しる

>>214
Takaraduka Kinendの誤り

ジーワンはレベルが高いが、ジーイチはレベルが低いということで

>>241
馬鹿かお前。
リージェントブラフを例にとってみよう。
2001JCD
苦手な超高速馬場で直線不利を受けながら6着
2002JCD
得意の時計のかかる馬場で2着

得意の大井でも馬場が渋れば掲示板どまりなのがリージェントブラフ。
ほかの馬の着順も比較してみ。実はレベルは大して変わらん。

地方開催のG1は、勝負にならないレベルの馬が
多くでてるから、低く見られがちなんだろう
地区枠など最小限にしてしまえばいいのだが
いろいろ難しいんだろうな

リージェントブラフ

リージェントブラフ

川崎記念が最高だって

リージェントブラフ

桂林はなんであんなフォローにもなっていない書込みしたんだ？
平田のしたことにもあきれるが、今回の件で一番ＤＱＮだったのは桂林だな。
まあ他の誰かが騙りで書いたのかもしれんが。

>>251
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1074431392/
ここの誤爆かな

http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1074431392/

リージェントブラフ

もう一度考えろ

>>1
デジタルの南部杯は同年のフェブラリーＳよりメンバー厚かったぞ

もし、地方ＧＩが地方でやってるからというだけで同一視できないようなヤシがいるなら、
そいつはとんでもないアフォウだな(w
もちろん、中央馬と地方馬の出走の基準の問題(=レベルの低下)とかはなんとかする必要があるが、
実際、上位にくるメンバーはそれほど変わらんないだろ。ただし、川崎記念は問題外。

190 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/12/19 20:51 ID:gJaHrflm
基本的に地方の騎手は全員中央の騎手より上手いと考えて問題無いよ

結果は結果です。
俺的には、地方G1勝ちも、堂々とＧ１馬として扱ってもいいと思う。

ＪＲＡよ、ちょっと金出してやって地方統一Ｇ�Tの賞金もっとあげてやれよ。
南部杯は６０００万じゃ少ないな。
川崎記念は賞金あげなくていいからＧ�U（ry

>>260
地元が苦労するだろ。半々の原則は崩さないだろうから。

>>257
G1に限らず、同じ土俵で走ってるんだからそのまま見れば良いだけなんだがな。
交流始まって１０年くらい経つのに地方に関する知識が全然浸透していないのは驚き。
例えばレジェンドハンターの地元での走りの情報を見れば、普通に重賞級とデイリー杯の時点で判断できるんだが。
芝の適性はともかくダートで同じメンバーなら本命、とかさ。


競馬ずっぽりじゃなく一歩引いて見ているからか、そこら辺は不思議。

>>262
レジェンドハンターはアンカツが
「これで勝てなければ笠松の馬ではしばらく勝負にならない」
とまで吹いていたから行けそうかと思った。

競馬メディアについては仕方がないと諦めている。
昨日までｻｶｰ担当がやっていることもあるんだし。
漏れはメイセイオペラのフェブラリーの印の付き方で見切ったよ。

まぁ、結局はメディアの扱い方が悪いんだろうな。
去年のゴールドアリュールだと、帝王賞のために出たアンタレスＳの方を大きく扱ったりとか。

メディアだよな、結局。
上で出てたからメイセイオペラを例に出すと、謎と言われた東京大賞典の惨敗。
アレは普通に予想できたんだよね。

南部杯直前に球節炎で一月放牧→帰厩一月で北上川大賞典→一月後東京大賞典
このローテが虫が良すぎると思ったんで、地元の人の北上川大賞典観戦記を読んだら案の定。
勝ちッぷりは良くない。
菅原勲はゴール直後に「駄目だ･･･」て感じに首を左右に振って、表彰式も終わるまでずっと暗い顔で俯いたまま。
東京大賞典は駄目なんじゃないかということを匂わせる文で締めくくられてた。

大井に入ってからも常識外れに厳しい追い切りだったとか。
おそらく必死に立て直そうとしてたんだろうな。

これが報道だと･･･
北上川大賞典快勝！追い切り絶好！

･････になるんだな。

他にも地方の馬の情報はいいかげんで、調子が悪くても分からない。
それこそ2ch等で地元の人の情報仕入れないと実際が不明。

いいでしょ

南部杯は下位の地元馬はともかくとして上位馬のレベルは高い。
近年のレースレートみてもこのまま国際開放すれば楽に国際Ｇ�Uは取れるくらいの
レートはある。

今年の川崎記念…

結構ましなメンバーだと思ってるのは、漏れだけか？

川崎記念、オグリキャップ記念、ブリーダーズＧＣ、名古屋グランプリって、
いつも同じようなメンバーでレースやってる気が…。

>>268
リージェントブラフの世間的評価が醜過ぎるからな・・・
扱いによってはかなりの名馬だし、はっきりとした特徴が
あって話題になれる馬だと思うんだが。

パークリージェントってのも地味だからなあ
川崎記念勝ちのキャリアが逆にイマイチG1馬のイメージを
助長させているのかも
インテリパワーも近いものがある

地方のＧ�Tの価値が低いとかじゃなくて、Ｇ�Tの数が増えすぎてるのが
問題じゃなかろうか。
中央のＧ�Tでも、高松宮なんかは？？？って感じ。
あと、ダートは距離２，０００ｍが多い。ちょっと距離変わっても
幅は大きくないから、やっぱり一つあたりの価値が下がってしまう
印象があるねぇ。

毎週Ｇ１やれば地方競馬ももっと儲かるのにね

日本がパート1の国になればレースレーティングと賞金でG格が決まるので
余計なことを考えなくても良いのだが…。

時々考えるんだが、ゴールドアリュールが地方所属のアジュディケーティング産駒だったら･･･
全く同じ強さを見せていても、評価はもっと低かったろう。
間違いなくアブクマ、メイセイの下に置かれたはず。