【抗議】なぜ１番を最後に枠入れしたんだ【抗議】

ありえねー

よし２げっとだ

a-

>>1
氏ね

>>1
aho!!

大外の18番が最初で1番が最後ってのはなんだったんだ？

なんでだろうね

同↑

うるさいよ

なぜだ　なぜなんだ

これは、JRAに絶対抗議していかなければいけない問題。。
こんなことされたら馬券はもう買えない。。徹底的に
盛り上げてJRAに真意を問わなければならない重要な案件
だと思う。。

どうでもいいじゃん。タップよマジでありが�d

ハッハッハッハッハ

負け惜しみ君！！

外人は順番守らないからな。
JCとかだと適当になってしまう。
後で待ってたタップダンスの作戦勝ちだな。

過去にちょくちょくやってるならいいけど

いきなりだからね

公式に説明する責任はあるでしょ

別に２頭ともゲートは特に苦手じゃないし。

タップのせいじゃねーだろ！

後の祭

ゲート入りの順番がどうでもタップの勝ちは変わらなかったな

しかし、しかしあれはおかしいから説明しろJRA

ヤオ

このスレの>>1は典型的な負け組みだな。

ていうか、何も問題ないし

サンライズペガサスは枠入り不良だったからじゃないの？
俺も何でかよくわからない

良かった良かった。哲ちゃんありがとう。

立ててくれてありがとう。
こういう競馬ばかりやっているから売り上げが減るんだ。
別に良いよタップが勝とうが何が勝とうが。
見ていて不審に思うレースをするのがいけないんだよ。
こんな事ならゲート入りのルールを撤廃すれば良いんだよ。

あ、いっとくけど馬券は買ってないんで
負け惜しみとかは全然ないよ

それと三島スタート見えてねぇな

あほか

1-5ゲトー

単勝１番の１点買い！　ごっつあんでした！！

ゲート入りなんて関係ねーよ。
あほか？＞１

何が問題ないんだ？奇数枠偶数枠を問題にする馬はたくさんいるだろ。
実際哲三は後入れでテンションが上がらずに済んだといっている。
最後に入れるなら買った奴だっているはずだ。
八百長JRA！！タップ死ね！>>21はもっと死ね！

>>26
じゃあなおさらどうでもいいじゃん。
アホ？

どーでもいい

１番枠の最後入れは初めて見たかも？？？

>>29
長い間入ってると暴れだす馬とかいるじゃん

これも関係ないのですか？

まあ勝ち組は議論に参加しなくていいよ
おめでとう

負け組かもしれないが競馬の予想のファクターには奇数枠、偶数枠
があることも事実。。そこまで考えるのが負け組にならないために
必要と考えているけど、もともと大外枠の後入れはゲートのタイミ
ングが距離的に不利になる外枠の馬の負担を少し軽くする意味合い
もあるわけで。。

>>29
あほはおまえ。死ね。害虫。

29は何もわかっていない出目おじさんだな

ていうか、八百長だとして佐藤哲みたいな男がそんなことすると思うか？
そんなことするくらいなら騎手やめそうなイメージがあるんだけど

>>1はもっと大事なことを忘れている

９　馬　身　差

哲三うんぬんではなくJRAが糞。
金がかかってんだぞ。適当なことしてんじゃねえよ。
1枠1番で最後に入れた理由を説明しろよ。
後入れ先入れ関係ないとか言ってる奴あほか？
死ねよ。死ね死ね。

ID:4aKs3o/8さん答えてくださいよ

>>40
何ですか？

>>39
サトテツも関係ないよ。　もちろん馬も関係ない。
そこら辺を騎手がどうのこうのやって最後入り出来るならみんなやっている。
ＪＲＡの事を言っているの。問題は。

＞＞ＡＬＬ
おまえらはもっと大事なことを忘れている

>>39
でもマイネルマックスの時も武に不利受けさせて
怒らせた男だからな。
ずるい事しなきゃ勝てないって訳で。

まあ確かにいつもと違うことが突然行われたら、
結果はどうあれ不審に思うやつが出てきても仕方ないと思うな。
ＪＣは水撒きとか、過去にも色々行われているレースでもあるけど、
↑これについてはＪＲＡから何か説明とかあったんか？

こんなことで一々言ってたら限がない！
枠入れしてからＪＲＡ職員がゲートの前のフェンスから叩いたりするのも問題！

枠入れだけで



　　　　　　９　　馬　　身　　差　　で　　す　　か　　？

文句言ったって何も変わらない。それがJRA。

だったらお前ら競馬やめればイイじゃんｗ
うだうだ捏造してたのしそうですねｗ

>>49
その枠入りだけを問題にしたスレじゃないか

ゲート入りの順番を絶対に変えてはいけないって
決まりがない以上、しょうがないんじゃない？
むしろ順番がない方がいいか？
最強の法則あたりで取り上げてくれるのでも祈ったら？

>>48
ちょっとそれは何か勘違いしてるぞ。

>>43
今秋のＧ�Tは枠順もＪＲＡがすべて決めている。
逃げ馬を1枠に入れた時点で、すでにあやすぃー
だったのだよ

嫌がった馬を後入れにすることは良くあることでしょうに。
実際タップの前も、１８でなく１４のイズリントンじゃなかったかな。

イズリントンを買っていた人間なんで、まぁ結果的にどうでもよかったのですが。

だって勝ちたかったんだもーーーーん

奇数枠→偶数枠、うるさいのは１つ空けた大外枠
枠入れ順

>>49
勝ち負け云々じゃなくて、枠入れによって予想が変わるって言いたいんじゃないの？
確かに俺も予想する時枠入れ順は考えるし。

レース後気付いた>>1

騎手と馬は関係無いよな。
きちんと手順を守らなかった、発走係の責任。
ＪＲＡが公正を旨とするならば、厳正なる対処をして欲しいものだ。
もちろん、降着とかする必要は無いぞ？
タップは強かったからね。

こんなことが許されるなら、俺の馬は気性が悪いから
後入れにさせてくれとかになるだろうが。
先に入れてしまいたい馬なんかいねえんだからよ。
奇数枠いれて偶数枠入れて最後に大外というのは暗黙の了解だろ。
騎手も競馬ファンもそう思って馬券買ってんだよ。

八百長発覚ですか？？？？

枠入れだけで



　　　　　　９　　馬　　身　　差　　で　　す　　か　　？

入りの悪い馬はむしろ先に入れられる。

とにかくJRAがら何らかの説明がないと困るね。
ヌッコロス。

ゲートやめてバリヤーに。

基本的に１か１８がさいごだろ
１８は目隠ししてはいるから最後にできなかったんだよ

>>55
えっ、Ｇ�Tの枠順は抽選じゃないの？
初耳だ
なんでだろ

>>64
ウマは繊細だからねっ

>>1
今のＪＲＡはなんでもありって知らなかったの？
競馬やめた方がいいんじゃない？

>>1
うっせ氏ねバカ。

64 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/11/30 16:21 ID:FSp+q17P
枠入れだけで



　　　　　　９　　馬　　身　　差　　で　　す　　か　　？

頭の痛くなるアホだな。
マイペースで逃げ切れた結果だろ。それが出来たのが
スタートの良かったせいだ。スタートが良かったのは
最後に入れてテンションがあがらなかったからだ。
お前みたいに足し算引き算でしか単純に考えられない奴は
競馬むいてない。死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

>>67
18先入れだと17が最後でしょ。
1が最後ははじめてみたんだけど、
今までにあったの？

>>68
なぜか知らんが少なくとも今年の秋のＧ�Tは抽選ではない。

>>73
全く同意。漏れは見たことない。

２番だったら買ってたのに

なんなら有馬は１馬身で逃げ切り勝ちしてやろうか？
おぅ？？？？？

>>76が妙にかわいい

>58
そんなに大外枠発走はさせてないよ。
それこそ公正にならないから。

そういうわけで、天皇賞でクリスエスが18番に入ったのも
なぜかわかりますよね？

多頭数の大レースだと「偶数枠でよかった」なんて陣営のコメントがあるが
奇数でも少し離れたところでトボケていて、最後に入れればいいんじゃない？

胴元がいいって言えばいいの！

それがギャンブル

フルゲートの一番枠をただの枠と考えている人は幸せ。
まぁ、当たればいいよね。
それで年金の未払いでも払ってきなさい。

何か今日はやたらと負け惜しみとアンチタップが多くないか？

こんなこと言ってたって無駄ですよ！とにかく　　は氏ね！

>>81
真ん中ではそうは行かない。

>>82
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
イヤなら馬券買わなきゃいいだけの話。
ｳﾀﾞｳﾀﾞ言ってる糞は早く氏ねや。

なぜだ　なぜなんだ

>>72
枠入れ順程度で感情的になるおまえのほうが向いてない

説明しましょう
競馬というのはウマではなく機械が走るんですよ
柵から赤外線の信号が発信されててレースをコントロールするわけです
だから枠入りと言うのは関係ないのですね
オーホホホホホホホッ

すっきりいくレースをJRAが運営すれば誰も不満いわないのにね。。

勝った人が流れ込んでくるとダメだな
寝よう・・

金とかじゃないレベルなんだけどね。
ま、馬券で儲けて蔵でも建てろや

おい！糞ども！カスども！
負けたからってぐだぐだ言ってんじゃねーよ！！
負け犬の遠吠えにしか聞こえんな！プッ！
お前らそれじゃ一生負け組みだな！プッ！

全頭同時入れでいいじゃん、入らなかったらスクラッチ。
係員には危険手当１０倍増しでｗ

>>94

うん、そうだね。ハイハイ。

じゃあ、みんな　94は放っておいて、みんなでまた
色々議論しようぜ！

ラガーレグルス＠皐月賞のことがあったからタップダンスシチーを一番最後にしたとしたら……ＪＲＡは糞

>95
後ろ扉の構造がな

タップヲタがよ〜
凱旋門だ、何だってよ〜、偉そうにほざくからよ〜
煽りたくなるんだよ〜
「今日は展開と馬場に助けられました
有馬で現役最強馬を目指します」
くらい謙虚なら煽ったりしないんだけどね〜

タップ及び佐藤騎手本当にありがとうございました

特にhz64arCAが見てて見苦しい

でも、何故だろう？
考えられるケースとしては？

こんなところで騒いでても仕方ないよｗ
本当に気になるならＪＲＡにでも問い合わせてみたら？
俺は別にどうでもいいけど。

馬券の勝ち負けとか馬の勝敗とか関係無いんだよ。
あくまで「枠入れルール」について語るんじゃねぇの？ここは

>>1糞スレ立てんな、蛆虫。死ね！(AA略

CWhRbs6Zは死ね！

>>104
んだ

馬券とか別にして、普段やらないことをしたってのが問題なんだよね。

杉並区南荻窪在住の林健一郎死ね！

？ＪＲＡの関係者は、１枠後入れするって言ってたけど？

なぜだ　なぜなんだ

>>99
世界最強馬に文句ですか？見苦しいですよｗ

>>108
未勝利戦とかじゃないからねぇ。　目立つよね。
まぁ、これを未勝利とかでやられてもおかしいとおもうけれどさ。

>>110
ソースきぼんぬ

ｔｒづ

>>109
あと、通報しますから。

ＪＲＡにきいてもきちんと説明できるのか？
明日の新聞でどっかの記者につっこんでほしい。

>>110
ソースほしいなあ。。

勝てば読み通り、負ければ八百長
来年こそは前者になりたいものだ。

なぜだ　なぜなんだ

しまった！！！


昨日って肉の日だったんじゃん！！！！

後入れって申請できたんじゃなかったっけ。

>>117
そんなこと突っ込める記者が今いないのが悲しい佐賀

>>55>>110
本当ですか？ソースとかあります？

ソースがあろうがなかろうが、

今回だけ１枠を後入れにする必要性がわからん。

>>1
気まぐれです。以上！

レース後気付いた>>1

後入れだった理由くらい新聞に載るでしょ、多分

>>109
通報したよ。
豚ﾊﾞｺ逝きおめでとう、さようなら。

>>113
違和感あり過ぎ。１番は特に

２番の最後なら何回か見た記憶があるようなないような・・・

テープレコーダで録ったわけじゃなし、ソースなんてあるわきゃあない

>>131
死ね

>>122
ありません。

>>108
そこなんですよ
>>126
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工

Ｑ： ゲートに入る順番には決まりがあるのでしょうか。

Ａ： ゲートインは原則的に、（１）数字の若い奇数番号順に入り、
（２）同様に偶数番号順、（３）最後に奇数、偶数にかかわらず
最外枠の馬が入ります。ただし、過去の実績等から枠入りに
手間取る馬については、まず最初にゲートインさせることがあります。

ＪＲＡ公式より

１枠の馬から順番に入れていけば何の問題にもならないのにね！
時間は掛かるが皆さんが納得するにはこれしかないよ！

タップのスタートって抜群だったもんな。
やはり最後に枠入りしたメリットを指摘されても仕方ないと思う。
正規のルール通りの順に枠入りしていればあるいわスタート一息で後続場に絡まれたり
最初に足使わされて結果が全然違っていた可能性もないとは言えない。
規則として定められていたことを守らなかったJRAには説明義務があるし厳重に抗議しなければならない。
これは予想する上での重要な要素の一つであり＜枠入りくらい＞では済まされない問題であると思う。

>>135
ということは1番が後入れは矛盾が生じていますね。。

枠入れは枠入り不良馬又は希望先入れ馬→奇数→偶数→大外馬が基本！

>136
そのやり方だと２頭同時に入れられないから
恐ろしい時間が・・・・

>>137
じゃあさっさと抗議しろ

>137
そのとおりです。
馬券の当たりはずれは関係ない。
納得いきませんね。　競馬がつまらなくなる。

とっておきの情報です！ヤフーオークションの検索に

バブル崩壊！

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>>137
同意。。たいしたことないって言っているのは根本はるみみたいに
馬の名前がかわいいからで馬券を買っているような素人発言ですな

ここで騒いでストレス解消しているだけなんでしょ？

タップにとってはこれが全てだったな。

肉喰え肉

だけど、大外馬が枠入り不良癖がある場合は、外から二番目、それも癖もちなら最内ってきまってんの！よ〜くレースみとけ！

負けた理由つけて自分を慰めているんです

>>149
負けても納得いくときと行かない時があることもわからないほど
人生楽しているんですね

きちんと135。137。148 をみて勉強してからゆえや！

優先順位は
大外、大外の一つ内、最内ですが何か？
サンペ、タイガーテイルが問題ありで、タップ
別に何もおかしくない

この話が本当に問題になるかと言うと、まったく問題にならない。
理由１：実際にＪＲＡに抗議する奴がわずか
理由２：抗議されたＪＲＡは抗議を黙殺
理由３：来週になれば喉元すぎる奴が多数
理由４：マスコミ当然動かない

>>137 >>144 みたいな奴はいかにも口だけ達者そう。
あと、ＪＣ負けてそう

>>151
で今までにそういうレースあったの？あったら提示してくださいね
。。

>>150
騒いでも金帰ってくるわけじゃなし
騒ぐだけ損だと・・・

>>152
へ〜初めて知った。勉強になったぞ。

　

騒いで金返ってくるんだったら俺は一生騒ぐぞｗ

ＪＲＡの抗議はこちらへ。
http://www.jra.go.jp/jramail/mail-bosyu.html

私も抗議のメールを送ってきました。
ルール無視はよくありませんよね。やっぱり。

騒いでＰＣ激安で、って例もあんぞ

>>153の理由４が淋しいから日本マスコミの現実

サンペガがゲート入り悪いので順番変わってくれって言ったからじゃないの？

ＪＲＡのサイトのお知らせに出てるよ。

もう「偶数番がよかった」だのそういうコメントは意味がないってことですね

人を殺しても刑務所に入れるのはよくない。
殺された人が生き返るわけではないのだから・・

》151 よく出はないが１開催に一回あるぐらい！今回はサンライス、サラファンが枠入り不良で先入れ！タイガーテイルは入りもという入らない癖があって最後いれダメだから最内のタップになったんだよ！

サンペガって枠入不良の過去に制裁あるの？

順番変更はいいけど、それは事前通知される？

アメ、雨、飴

>>165
馬鹿ですか？帰ってください

枠入り時間かけらんね〜だろ！他の馬はいったんのに！だから癖のわりぃ〜馬は最後にはいれないんだっつ〜の！

>>167
去年の大阪杯の前に再試験やってる。

il||li ＿|￣|○ il||li

大外の方が最後にいれれないなら、最内に最後に入れた人がゲートからすぐ逃げられるようにするのはあたりまえだろ

こんなことはまず問題にしてるヤツがバカだな！そのぐらいしって競馬やれ！

がびーん。普通知ってるものなの？
私は競馬歴そう長くも無いけど、
はじめて見たから不思議に思ったんだよ。

>>>46
武に不利受けさせて　とあるが
あれはあそこで強引にいってないと逆に抜け出せなくなってたから
勝つためには仕方ないよ
佐藤は馬券を買っているファンがいることを
考えて乗ってる数少ない機種だと思う

多分、一口馬主掲示板の雑談スレか、ここまでのログで知ったやつが
ほとんどだろ。

>>175はその典型。　もちろん俺も初知り。

マジで講義汁！

175だが、つ〜か、俺は職員ではないが関係者だからしってるわい！

素人発言でスマンが>>174に納得
これじゃ>>152の順番が正しいわな

右回りは大外が、左回りは最内が
最後の枠入りだろ、普通
いったい何年競馬やってんだよ

先に入っても展開が変わらん以上そんなに差がつくような事でもないと思うが

１　抗議するとか言ってる奴は馬鹿、外の２頭が元々枠入り不良なだけ
２　だが枠入り順番は結果に関係ないとか言ってる奴はもっと馬鹿

でＦＡ？

>>180
関係者ならＪＲＡによ〜く言っといてくれ。
枠入れの順番をちゃんと詳しく明記しておくように。

>>249
スペシャルウィーク


どんな展開でも勝ってたとは思わないけどね。
アンカツが前半からタップマークしていって、
ピッタリとつけてペース乱せばまた結果は違ったかと。

肉喰えばそんなこと忘れるぞ

賄賂もらったから

２頭集中の騙しオッズで不当な人気になる
珍しい血統の同系馬の並んだ配置
逃げ馬にとっては有利な最内枠に入ったこと
あっさり楽に逃げられたこと
そしてこの枠入れ
異常に作為を感じるレースだったことは確かだ

1000 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/11/30 17:23 ID:7dTFhwWs
1000なら有馬記念のとき中山競馬場で公開脱糞

馬券外した負け犬が吠えるスレはここですか？ﾌﾟｯ

ヤオとか何とか言う人多いけど、タップを勝たせてJRAに何の得があるの？
それなら、秋天馬とか菊花賞馬、二冠馬勝たせた方が盛り上がるんじゃない？

金出して勝利が買えるなら、他の陣営の方がやりそうなことじゃないか？

>152のﾚｽによりこのｽﾚは終了！

枠入りをスムーズにさせるためだと思う。
スタンドに一番近い大外枠には枠入り不良の馬がいるからね。

先週のミレニアムバイオがいい例でしょ。

逃げ馬で１番枠を引き、さらに大外の馬々に
枠入り不良癖があり、最後のゲートインに
なったタップには実力ともに勝つべくした運が
あったと言う事で。

>>196
ただその枠を決めたのがＪＲＡだから話がループする。
抽選とかじゃ問題ないんだけど。


今までＪＣって歓迎パーティみたいなので枠抽選やってたけど今回なかったのかね？

確かに怪しい。結局のとこ農林水産省だからな。
他の省庁に限らず、銭に関わることは完全に意のままにコントロールしたいという
のがお上の意向だしな。
ファンとか客のことなんて考えてないよきっと。
大蔵省とかなんてマネーの供給自由自在って感じだもんな。
勝ち馬まで完全にコントロールしたいってのがあるのかもわからんな。
今日はそれが嵌りに嵌って９馬身もついちゃったって感じ。
そろそろこういう声もでて当然だよな。
まともに競馬考えるよりJRAの意図を見抜いたほうがいいよ。
ヒシミラクル故障とかぜんぜん嘘だと思うしな。

こんなことを問題にしてるのか…。
何を言ってもJC外したやつの負け惜しみにしか聞こえないな。

だーかーらー、タップを勝たせてJRAになんの得があるんだと…

スターター・木村義文氏はインタビューの中で、

　特に最後にその馬を通りたくない馬が外枠にいるときは、外の馬を先に入れて最内枠の馬が最後になるわけです

と語っている。

損得の問題じゃなくて、管理・統制の問題だと思うんだよね。
完全に支配するというか統制した経済にしたいわけよ。

で、損得で言えば、JRAの職員だけ一番枠最後入れしっときゃ、儲かりそうじゃん。

最近やらなくなったけど一時期の種無しなんて
馬番関係無く最後に入れてたよ

勝ちたいんや！

これも「サプライズ」の一環ってことで

いやだって、日本道路公団の藤井みたいのが、JRAのトップなんだぜ。
農林水産省からの天下り全役員１２人中８人。
こういう特殊法人。
日本の経済とか各省庁・特殊法人なんてヤオの積み重ねって感じだからな。

そんなことより今日俺府中に行って観戦してて帰ってくるときに俺の
傘を持ってくヤツがいた。でも何もいえなかった・・・＿|￣|○

そう言えば今回のＪＣは7,8枠に外国馬がかたまってるな。
まぁ日本馬が欧州に行っても露骨に変な枠に入れられるから
仕返しかもな。
エル凱旋門（不良馬場の最内､タ頭数で行かざるおえない）
アグネス（開催で全然伸びない外枠馬場）
マンハッタン凱旋門（高速馬場で大外枠）
ローエン、テレグノ・ムーラン（同上の大外）
その他色々。

ＪＣ回顧スレだったかにも書いたんだけど、とある地方競馬場でマジに発走員やってるんだけど
あの枠入れは普通だったらほんとにありえないことだよ。
先入れはともかく後入れなんて聞いたことが無い。
でも佐藤騎手いわく「後にいれてもらえた」ってインタビューのときしゃべってたから
あらかじめそういう予定で入ったとしか思えない。
発走員は朝ミーティングを開いて癖（へき）のある馬をあらかじめチェックして
今日はどのように入れるかを（先入れとかムチとかロープとか）頭にいれるんだけど
そのミーティングの場でも１号馬は「後にいれるから」って話だったのかなあ。
でもいくらなんでも１号馬で後入れは無いよなあ…ほんとに。
馬の気性上遅く入れさせたい馬ならいっぱいいるし、それをいちいち聞くわけないと思うし。

ちなみに俺の働いてるとこと中央は枠入れの仕方おんなじだってきいてるよ

タップってゲートの出が悪い馬だったらしいね
それをJRAが考慮して最後にしてあげたんだろ

まあ、あくまで推測で言ってるだけなんだけど、特殊法人とか国が絡んだ
経済的なことを見てると、まったく公正とはいいがたいんだよな。
対外的に日本の黒字隠すために、無理やりリースの会社作って利益を計上
しないとか、損益計算書改ざんしたりなんて平気でやるしな。
道路公団民営化とかでも、官僚・政治家みてたら国民おちょくってるとしか
思えないようなこと平気でやってるしな。
そういや最近アホみたいに違う路線の馬が二冠・三冠するのもなんかおかしいな
と思うんだよな。

偶然を意味付けする哀れ

>>211
ややっこしいこといってね〜で
当てなさい！喝っ！
競馬なんやから。
配当率決まってるんだから。

>>211
おい、大丈夫か？
妄想もここまでくると。
馬券やられすぎておかしくなったか。

単純にスムーズにレース終わらせたかっただけだろ。
ファンのことを考えてないのは確か。
今回も発走順はアナウンスが先にあってもしかるべき。

しかし、それを国家的陰謀みたいに飛躍させるのは行きすぎ。
変な夕刊、週刊誌読みすぎだよ。

日本のお上にとって、あくまで国民・一般市民ってのは、搾取する対象であって
自在に馬券なんかを当てられるなんてのは良しとしないんじゃないかな？

借金４０兆もつくっといて、税金で８兆入れて民営化しましょうやだもんな。
で、やめろっていわれて、あんだけテレビでても最後までしがみつこうとしれるしな。
よっぽど特殊法人の長ってのはいいんだろうな。
ヒシミラクルのおっさんも情報もれじゃねーか？

>>211
パドックに乱入して馬刺さないでね！

別にタップの勝ちを認めないわけじゃなくて
公正競馬をモットーとしてやってるんだから

こっちは金かけてるんだし余計な疑問を残さないで欲しいね。

＞２１４
まあ、妄想でしゃべってるんだけど、JRAのファミリー企業なんてひどいぜ。
なんだこれは共産国家か？といわんばかりの形態なんだよな。
そんな形態を保持する為には、レースプログラムを完全にコントロールできなければ
ならないってな発想でもの事に取り組んでないやろか？
今回は絶対クリスエスに勝たせんぞ、よって一枠タップの宣言なしの後入れだー
死ねー愚民共ってな具合に・・・

いや、官僚発言聞いてると、あんまりにあまりなロボ性を感じるんでつい・・・

>>109
これってやばいんじゃ・・・・。

>>215

＞自在に馬券なんかを当てられるなんてのは良しとしないんじゃないかな？

自在に馬券当てられるやつがどこにいるんだよ？

申し訳ありません
誰か>>198>>208>>209>>211>>215>>218の
どこをﾀﾃ読みすればいいのか教えてください

タップが勝ったからいえるものの
前評判もそんなに高くなかったタップに期待して
そこまでするかよ

クリを負けさせたいんなら、他にいくらでも手はあるだろ

>220
えっ？いやまあ飯食われそうなプロを根絶したいとか・・・

JC当たったからどーでもいいや（*´Д｀*)

JRA謀略論なんかどうでもよろし。
テラセン１０％にせい！

ラウンジから来ました

何が祭りなんですか、逆にころぷよ、おまえら

いや、だからまあ妄想・憶測・推測なんだけど、皆全然JRAを信頼してるんだな。
こういう突っ込み方もありかなーと・・・
で、明らかに後入れは変なんでしょ？
それと、枠順くじ引きは止めたのか？なんで？
そんなんもんコントロールされたら勝つモン勝てんぞ。
コンピューターでランダムだっけ？それだけは信じられん・・・

yf+utpTLって中学生だろ
馬券買っちゃだめだろ

>>109って誰ですか？

祭り板から参上

yf+utpTLからものすごい電波が出ています。

すいませんギャグですよ。
日本の競馬にヤオはないですよ。

>>228
今日のは馬場状態だろ
終了

>>228
当たらん奴への慰め方の１方法としはつめたいな〜。
君の借り物の貧しい妄想。

おまいら騒ぐな。
抗議しても後付けの理由しか言わないぞ。

俺にしてみたら週末の雨が全部悪い。

結局、変わらなかっただろ？

祭りにしろよ。つまんね。

まあはっきり言ってネオ本命ですよ僕は・・・
タップとは１５００円買ってたんでつい・・・

まあザッツなんて買う気ゼロでしたけど・・・

135 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/11/30 16:41 ID:Gb1cter6
Ｑ： ゲートに入る順番には決まりがあるのでしょうか。

Ａ： ゲートインは原則的に、（１）数字の若い奇数番号順に入り、
（２）同様に偶数番号順、（３）最後に奇数、偶数にかかわらず
最外枠の馬が入ります。ただし、過去の実績等から枠入りに
手間取る馬については、まず最初にゲートインさせることがあります。

ＪＲＡ公式より

と、いうことは

原則があれば例外がある！

結論！１番が最後のこともある

ラウンジに貼るなよボケ
お前等一生負け犬人生歩んでろ

勝ち負けは変わらないだろ
差がつまるだけ

従ってタップの単を買えばいい。終わり。

>>241
どこに貼るのも自由じゃ。ボケ。

>>241
同意

まあタップが後入れで出遅れれば、クリと競り合って、なんとかネオ・タップ
で決まるんではないかと・・・

逃げ馬が出遅れればいつでも終了だなｗ

＞２４２
タップ大外だったら難しくなりますよ、それでもし後入れで出遅れたら
まけちゃうかも。
枠順いじられるのは俺は許せないなー。
一応コンピューターでランダムとか言ってますけど。
それは情報公開してんですかね？してないんだったら要請したほうがいいですよね。

236だけど
後味悪いのはみんな同じだよな

ラガーレグルス事件を帳消しにしたのか？
あの時以来だったりして、哲三のＧＩで一番枠

うん枠順決定の段取りは絶対公開しないと駄目ですよ。
２５％もふんだくってんだから当然ですよね。

ってか、お前ら当たらなかったの？？なさけね〜〜〜。競馬やめれば？

どうせまたフロック視されて有馬で
単４人気くらいだろ？
買えなかった香具師は買っとけよ

>>247
たらればって言われてもな

ま、頑張って。
結果が全てだろ
勝負は

枠順決定にかんする事は以前競馬雑誌に載っていましたよ。
それを見る限りイジレナイというのが感想かな。
まぁ今回の後入れについては？だが

>254
いじれないとはどういうことですか？

しかし、原則どおりに１．３．５．・・・２．４．６
なんてきちんとやってるレースのほうが稀だろう。
大体その場の勢いで若干変わる。
今回急に騒ぐのはどうかと

だから負け組みは、うz(ry

ここまで露骨にやってると別に裏はないんだろうなと思うｗ

パソコンで一瞬のうちに決まるの。
これに関してはグリーンチャンネルでもやっていたからまさか嘘ではないだろう。
要は負け組みさんが多いってことさｗ
まぁ今回は無理だったがな〜

僕は枠順決定の際に恣意性が介在しなければ別にいいんですけどね。
で、絶対に恣意性が入る余地がないというなら、メディアに公開は鉄則と
してほしいですね。
あと、やっぱ先入れると原則として謳ってるのならば、その通りにしないと
駄目ですよ。後先年頭に置いて予想しますからね。
それを今回は別と言われたら、公正を原則とするとはいえませんよ。

ID:yf+utpTLは正論も言える事を証明しますた。

しかし今日は珍しいものを見た、と思った。

嘘ではないなら公開を鉄則とするべきでしょう。
今は大丈夫でも人が変われば不正を働く事もあるでしょう。
というか全く官僚など信用してないけど・・・

なんで嘘ではないのに情報を公開しつづけないんでしょうね。
で、クジ引きはなんでやめたんだろう？
コンピューターなんていくらでも設定できるじゃんよ。

>>263
> というか全く官僚など信用してないけど・・・
じゃ、公営競馬なんかやめれば？

>264
いや、別にあなたに喧嘩売ったわけではないです。
とにかく、こんな大レースで何百億も掛かったレースで、原則をやぶって
やぶった馬が圧勝するのは如何なものかと・・・

別にあなたの公営競技に対する信頼に対して唾を吐いたのではありませんので
ご容赦ください。

露骨すぎる。（ｗ

>>265
自分が信頼して無いやつが主催している競馬に文句つけるおまえの精神
構造を疑ってるだけだけど
アホ？

ﾔｵ

クジ引きはまだ使用されています。
今回はどうなのかは不明。
俺が思うに最近海外で発生しているノミ行為と関係あると思っているんだが。
競馬ブックに中央競馬からのお知らせみたいなページ読んで思ったわｗ

哀れスレ。

まあ、その原則が破られた事に説明する義務はあるんじゃないかと
思いますけどね
それは結果云々に関わりなく

>267
信頼してないので、具体的にでてきた事象にたいして批判してみたんですが
おかしいですかね？
これ以上言ったら切れられそうなんでやめときます。

>>272
もっと言って、ねえお願い・・・

外の馬が先入れしなければいけなかったからでしょ。
ってもしかしてここネタスレ？

今日馬券外した香具師が
「JRAの体制がおかしい」
「なんで枠順はコンピュータで決めるの？」
「JRAはファンをバカにしている」
などと、正論ぶって
自分は負け組みじゃないと思い込もうとするスレはここですか？

そうネタスレ

外の馬１,２頭先入れしたら　外から順に入れていくの？

なんか、今まで枠入りの規則が厳格に守られているようなことを言ってるが、
前、最初に枠入りすると暴れるような馬を後に入れるようなことをやっていた
記憶があるが。

ぶっちゃけお前ら枠入り順なんてどうでもいいんだろ
馬券が当たってれば文句も何もないんだろ
負け組がうさ晴らしに好き勝手言ってるだけ

そんな漏れは勝ち組。

日本馬が欧州で差別を受け、
香港Ｇ1３タテ喰らわすと
翌年からはここでも不利を与えられ・・
これはもうホ−ム＆アウェイの
原則みたいなもので、多少の日本馬贔屓は
あって当然とも言えるな。

八百長だったのか・・・

確かに説明は必要だな。でもスレ立ててギャーギャー騒ぐほどの事かと・・・
負けた奴はなぁ・・・
それで結果が変わるんなら俺のジョハー、デノン、オマーも３連複獲れてたって
いっちゃうぞ

そこで、先に入れなきゃいけなかった馬が大外枠で
タップが最内って言うのは最初から決められてた国家的陰謀だと
そういう流れでありまして

ま、2chで騒いでもゴマメの歯軋りなわけだが。

仮に最初にタップ入れても結果は99％変わらんと思うが。

>>285

ホントそうだ。
負け組みさんが外れた腹いせに云々言われても言い返せない。

漏れも１番が最後は今まで見たことない
どっかの実況アナもビックリした声だしてたし

え　単純に枠入り順序が変っていうスレじゃなかったのか・・

レス読んで納得しますた

確かにタップの最後は(ﾟДﾟ)ﾊｧ?って感じだったね（ｗ
サトテツがうまくやったのかそれとも…（ｗ

いいじゃないか、
タップが勝ったんだから・・・

>>152が正解でいいですか？

これからは偶数番号を先入れします。

結果云々じゃなくて、1番が最後に枠入れされたのをはじめて見たから、
私は普通に不思議に思った。

インタビューでの「後にいれてもらえた」発言は、JRAへの抗議じゃねーの？
余計なことするな！って感じで
我ながら深読みすしすぎだとは思うが、JCは疑わしい前例が多すぎるからね

アドマイヤグルーヴもオークスの時後にいれられてたよ。

>>294
Ｇ１だから目立つけど、平場でも重賞でも原則通りじゃないことは
何度もあるよ。

JRAとしたらﾀｯﾌﾟにいいｽﾀｰﾄきらしてひっぱらせて直線で栗がかわす天皇賞や有馬の再現が希望だったんだろう。あと枠順決定方法がどうの言ってる奴らがいるけど問題は予想材料を不正にいじるなということ。良発表での大量水まきとか

>>298
1-1-1-1でまわってきたのが一回だけの馬に

> いいｽﾀｰﾄきらしてひっぱらせて

とか言う奴がいるんだなー。しかも出方の読めない外国馬も
大量に出走してるのに。

>>294
毎週全レースみてるの？
それではじめて見たのなら不思議だね。

最近はきっちりと最後に大外枠の馬入れてたんで、
アレッ？って不思議に思ったよ。
なんか嫌ぁな感じですね。
JRA普通にやってくんろ！

>>299ば〜か外国馬なんてﾃﾝの早い競馬なんかしてないし出遅れがない限りﾀｯﾌﾟの単騎逃げは競馬を知ってる奴なら皆考える

枠入りのよくない馬を先入れすることにより、
今回の順番は適正な順番だったらしい。
しかし、順番を変えるなら、それを事前に知らせるべき。
まあ、これまでに何回もあったことだが・・。

１８番の馬ではないのに人気馬をよく最後に入れてない？なんでかねー

＞＞303　枠入りの順番変わるのわかっていたら予想もかわっていたのか？

佐　藤　捏　造

>>305
知ってたらタップの単に思いっきりぶち込んでいましたが何か？

＞＞307　で結局何から褐炭

昼休み、コースの内側にローラーをかけていたことの方が問題なのでは？？

>>306
意味不明だがワラタ！
いいセンスしてるネ！

漏れはタップダンスシチーが最内→佐藤哲はラガーレグルスの前科がある→先入れで待たされる→観客の歓声で入れ込み→出遅れ→ハナを奪うのにかなりの足を使わされる→直線で馬群に沈むって言う展開を予想してたんじゃが……
一番最後にいれるってわかってたら迷わずタップを頭にしたさ（;´Д｀）

>>309
それほぼ必ずかける。それも含めて予想。

>>300
わたしはほぼ関西全レースここ４，５年見ていますが一度もみたこと
は残念ながらございません
>>303
少なくても変わった人は多数いると思います。。逃げ馬の先入れは
買わないという人も４，５０代の馬券士にはいますよ。。

ＪＣって毎年、枠入れの順番はいい加減だったと思うが

しかし一頭だけ凄いスタートだったな。

まあ枠の入れ方だけで変えるような予想はたいした予想じゃないっていうことだと自分にいいきかせなさい。

>>316
ラガーレグルスのような馬にはかなり有効な予想方法だぞ？
俺はこの馬で見事に失敗してから気にするようになったが（;´Д｀）

ＪＣビデオ撮ってるなら枠入りの順番チェックしてみれば？
なぜ１番が最後なのか分かるよ。

>>318
もったいぶらずに言えばいいのに（ｗ

＞＞317　タップはラガーレグルスみたいな馬か？

陰謀を行っているとしても同時にちゃんと納得できる結果にもしているし
できるだろう
そのくらい信頼できるのさJARISは
納得できない結果というのは少ないものだ
みな走るべくして走って飛ぶべくして飛んでいる
しかし作為が多すぎるなこのところ
でもそんなときは予兆が現れてくれてるから大丈夫だ

つーか、タップが最後に入れられたわけって誰もまともに説明してない気がするんだけど？
そんなレスあったっけ？（ｗ

>>320
違うけどさ、先入れで絶対いれこまないとも言い切れないだろ？
ハナ切ることが確実視されてる馬で一番最後にいれるなんて、どう考えても有利じゃねーか。
ＪＲＡのページにちゃんと枠入れの順番について詳しく表記しといてくれれば、漏れは文句言わないよ。

痴笑は黙ってろ

>>323
別にタップがハナ切るなんて思ってたなかった人も
結構いたと思うよ。逃げ宣言してなかったし

で、ID:1sfDoz9Kは何で最後にいれたか言わないわけ？（ｗ

言わないなら実は自分もよくわかってないから思わせぶりな台詞を
言って他人に説明させようとしていると見なすよ（ｗ

>>309
やっぱりローラーかけたの…。。もうJRAにむかつく！！

俺はタップがあとに入れられたことより他の騎手がなぜもっと追いかけなかったのか不思議だった。いつも思うけど4コーナーみんな外まわしすぎだし、意味あるのかあんなに外回して。

過ぎたことをウダウダ言ってもしょうがないのに

やっぱりヤオだな

ID変わっちゃったね（ｗ
それでもID:1sfDoz9Kが現れないって事はやっぱり
最後に入れたわけは説明出来ないんだね（ｗ

>>329
確かに、もう過ぎ去ったことだもんな。
だから、これからは昨日のＪＣの枠入れ順を教訓に、予想することにするよ。

杉本も「なんと一番枠なのに最後」って言ってるな

>>333
やっぱり今言ったよね？少なくても杉本さん自分よりながく競馬
見ているからあの杉本さんでもみたことなかったのかもねえ

事前に公表さえしてくれれば何とも思わないよ
特に大勢の人が賭けるジーワンなんだからしてもいいと思うけどな

　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞｰﾚﾀ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞｰﾚﾀ
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　　ID:1sfDoz9Kまだ〜？（ｗ
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　.愛媛みかん　 .|／

馬鹿だな、予想や勝ち負け云々じゃなく、
なぜ1番が最後に入ったんですか？ってことさ。

>>337
それがこのスレでJRAに訴えたいことだよね。。同意

ほとんど競馬がある日は毎日10レース以上は見てるけど記憶にないねこんなことは

>>335
確かにそれは言える。1番枠が最後ってことは普通わからないしな。

>>336
お前、誰にも相手にされてないな
アレだな、俺が相手にしてやる！！！

別に八百かどうかなんて問題じゃないしね（ｗ
何で最後にタップが最後に入ったかみんな不思議で
ID:1sfDoz9Kがそのわけを知っているっぽいから
私達は教えて欲しいだけなんだよ（ｗ
別に最初に入ったからってタップが負けていたなんて思わないよ。

今日のＪＣで
馬がゲートに入ってからゲート開く直前まで馬の
尻たたいてるやついなかったか？
背広着てたみたいだけど、それはありなの？
たたいてたからどうって事もないんだろうけどさ
ちょっと気になった

ビデオを見ると１８−１６−１７の順に外の３頭を最初に入れている。
１８は過去に枠入り不良の前科がある。
１６は最初から覆面をかぶっていたから枠入りを嫌がる癖がある。
１７は女王杯枠入りを嫌がった。

>>341
君なんかに相手にされたってしょうがないよ（ｗ

>>344
そんな前科持ちの３頭が何故外枠に揃ったんだろう？（ｗ

そりゃ偶然だろう。

＞＞343　しょっちゅうたたいているよ。

>>343
大井なんかだとゲートに入ったうまの尻尾厩務員がよく持っていて
ゲートあく瞬間に放す光景よく見かけた。。よってびっくりする
ことでもないよ

>優先順位は
>大外、大外の一つ内、最内ですが何か？

初めて知った。ありがとう。
そしてサトテツありがとう。

一応夏のお勉強タイム

【厨房の為の 煽り煽られ講座】

煽られて反論できなくなった
　　→　○○ 必　死　だ　な　（ｗ
　　→　どこをタテ読み？

予期せぬ自分の無知で煽られた
　　→　釣れた
　　→　わーマジレス返ってきたよ

言い返せないけど 負けは認めたくない
　　→　( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
　　→　無知白痴は黙ってろ
　　→　知能障害をおこす

18→16(目隠し）
そして奇数番で数の多い方から少ない方に入れられているね。
そして偶数番だけど
何故かアンジュも結構後に入れられているね。

３番のサクラまで順調に入れられているのにそのままタップが
入れられなかったのは何故？

佐藤ねつ造

簿記の後入先出法のスレはここですか？

なるほど、確かにタップのスタートは後入先出法だったな。

馬券はしっかり取らせてもらったが、なんか後味悪い。
JRAには、やはりそれなりの対応をして貰わないとこれからも
つまらなくなる。だから売り上げ悪くなるんだよな。

日商簿記2級取れないよ(つд⊂)ｴｰﾝ

はじめて見たけどこれまでにも結構こういうことあるの？

簿記よくわからないけど後入れ先出し法の時１は最後になるの？

まあ後入れじゃなかったとしても結果は変わらんかっただろうけど、
いつもやらんことを突然やったわけだから、説明はしないといけないと思う

たとえば後に仕入れた商品を注文があったときに先に出庫する
みたいな。よくわかんない。

>>359
おい！語尾の（ｗ）はどうした！？

まあ、JRAにメールをたくさん投げれば説明がされるんじゃないか？
ただ、ゲート入り順番なんてコロコロ変わるから事前通知は不可能だろうけど。

マイルCSの時に武インモーだけ馬群を離れてコースを見てたけど、
あれだって厳密に言ったら違反じゃないの？

>>358
あればそのスレが３６２まできてません。。

>>356 売上げが悪くなったのはどう考えても不況だからだよ。

>>352
最外か最内が最後に入るのはなぜか分かるよね？

>>365それだけではないと思うよ。。

>>365
売上げが悪いのはＧ�Tがつまらないからだよ

>優先順位は
>大外、大外の一つ内、最内ですが何か？

えっと１６サラファンが先に入れられるから大外１８，大外の一つ内１６が
先に入れられて、そこから後出し先入れ方で入れていって…って
だったら何で奇数の外から先に入っているんだろう…。

難しい。

過去の経験から最後に入る馬が勝つ事が多いよな。
タップが収まるシーンのとき冗談で知人に
「最後だからタップが勝つよ」と言ったらほんとに来たし。

売り上げ落ちたのは不景気だからだろ。
というか全盛期が異常すぎ
あれでJRA調子に乗っちゃったな

JRAは枠入れの順番を有馬では公表してほしいね。公正な競馬を目指して
いるんであれば

才能とマネジメントに長けたホースプレーヤーが
増えてきたから主催者も締め付けを始めてきてるのだよ
一見不思議な文だがわかるはずだ

>>348 >>349　サンキュー
そか、しょっちゅうあるんだ
たまたまテレビで目についたんで
えらい気になった

>>363
外に出して、他馬の様子伺うのが違反なの？
競馬辞めたほうがいいよ（ｗ
無知！

>>374
一度大井にいってみなされ。。JRAだけ見ているとあまり目につかないかも
知れないけどね

確かに今日の枠入り順は謎だな・・・。
なんでタップ残ってるの？って感じだったし。

結果が結果だけに、納得いかない陣営もありそうだ。

>>375
なんでそんなに噛み付いて来るんだ。

枠入り中にミレニアムバイオが暴れていた時
インモーだけは馬場内を見ていたろ。
しかし、枠入りを待っていなければならない馬が
一頭だけあんなに離れていってしまうのは
良くないんじゃないのか？って話だよ。

最外枠の馬でないのに人気馬をよく最後に入れてない？なんでかねー

だから、
>>148
>>152
よく読んで考えてみれ。
理解できない脳みそなら競馬なんかやめちまえ。

で、枠順の抽選自体がヤラセって言うなら、もうどうしようもないだろ。
もう今日限りでやめちまえ。

>>135

>>379
それそれ、たまにある。特に武の１番人気の時によくあるような気が・・・。
なんで１番人気の時はみんな騒がずに今回は大騒ぎするのかね？

>>357ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>380>>381
どっちが正しいの？

早くもループスレのﾖｶﾝ

既出かな？

　平成９年12月20日、中山７Ｒ。
　１番・タヤスユキヒメが最後の枠入りのはずが・・・。

文句があるなら競馬なんて辞めればいいんじゃないの？
俺は別に不思議ともなんとも思わないからやるけど

>>385
ループスレもなにも最初からどうにもならないことに文句つけてんだから
ほんとにおかしいと思うんならJRA相手に訴訟でも起こすしかないだろ

>>386
そんなこともあったねえ。。なつかしいことだ。。でもそれって
ゲート委員の中にそんな事実がないと思って開いたような…

>>387
子供みたいな事言うなよ

人気馬に有利なように。最後の枠入り

>>386
あったなぁ。そんなこと

>>390
子供なんだよ。。かっこいいこといっているようで実は…

>>387
私は文句は無いよ（ｗ
競馬のお勉強してるだけ（ｗ

何となくわかってきた気もする。
大外枠（つーか８枠）に問題児がいるとそこから先に入れると…。
優先順位は大外だから大外から先に入れて
奇→偶で逆に入れて行って最後に１番を入れると…。
杉本も知らなかった事は私達凡人にはわからないよ（ｗ

ジャパンカップダートで外れればうっぷんを矢野アナに！
そして今日はこれかい？
ここのスレする香具師は先週は池添攻撃をしたことだろうよ。

私は池添も安勝も叩いて無いんだけど…。
むしろいい物を見せて貰って安勝には感謝している（ｗ

平成７年のＪＣでランドのロバーツ騎手が「後入れにしてほしい」
ってお願いしたけどルールだからできないって受け入れられなかった
ということがあった・・・

>>395
外れた鬱憤ばらししている人間よりはまじめに競馬を考え、勉強している
人間の方が多いような気がする。。
>>387
自分も文句はないですよ。。ただ、これから先こういうことがあるので
あればしっかり今後の予想ファクターに入れておきたいだけです

ところでゲート員が馬に踏まれたりする事故って起きたことあるの？
なんか今調べてきたら枠入りする前にゲートが開くなんてことがあったくらいだから
そんなこともあってもおかしくないのでは

先にＪＲＡは発表すればいいんだよ。
タップが後入れってわかってたらもっと買ってたのに

１枠１番の馬から順番に入れていけばみんな納得するのにさ！
時間掛かるって叩かれそうだけど・・・それしかなくない？

結果はともあれあれは、不思議だった！
TVの解説者もあれれ・・・・？って感じだったよ！

まぁいいじゃん。今日の馬場でやってるかぎり、
100回レースしても100回タップダンスが勝ってるから。枠入りなんて関係無いね。

自分はこの事実を２ちゃんの馬券士たちが頭の片隅に記憶として
残してくれればよいと思います。。

あのね、枠入れの決まりはあくまで原則
現場ではスムーズな発馬を優先してるから
馬のゴキゲン見て状況次第で臨機応変に対応してるんだよ
１日12レース（今日は11レース）分刻みでスケジュールが決まってんの
忙しいんだからもう

ここでタップが最後に入った謎を知っているのはJRA関係者かな？
解説どころか2chの人間もほとんどわかってなかったしね。

グリチャンの番組のゲストでスターターが出てて色々話したんだけど、
開催日の朝スターターが集まって全レースについてミーティングをし、
そのときに枠入りやゲート内で悪い癖のある馬をチェックし、
先入れとか目隠しなどの小道具使用などを話し合うと言ってた。
馬は生き物だからそんなに簡単に順番通りとかは難しいでしょう。

>>407
そこにはどこぞからの圧力が掛かってもおかしくない罠。

そりゃあ臨機応変に変えてもいいけどあれはひどいと思うよ！
奇数番か偶数番か忘れたけど先にいれるってなってるわけだし・・・
1番が最後なんてなぜ？って感じ

>>408
シチー軍団か佐々木師か佐藤Ｊが圧力かけたって言いたいの？
社台とかならまだしもシチーにそんな力あるの？

ズルして勝っても勝ちは勝ち。

それにしても珍しかったなぁ。

>>411
お前はエディーゲレロか（ｗ
ビバララッサ！

ズルでもなんでもないし・・・

＞枠入れ順
通常は最外枠が最後の枠入れになりますが、ジャパンカップでは最外２頭がゲート入りに問題が
ある馬なので、先入れすることが予め決まっていたようですね。外２頭が先入れになる場合、最後
のゲートインは１枠になるというルールがあるようです。

外人が勝手に入りまくってタップ残ってたんじゃねーの？

さっさと郵便局のATMで勝馬投票できるようにしる！

俺は枠入りの順番なんてどうでもいい感じ。
くる時はくるし、来ない時は来ない。

>>415
１５へぇ〜

>>416
（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ……（ｗ

>>415
そのこと、ＪＲＡのページの何処に明記されてるか教えてくり。

>>418
そんなんでよくいきてられんな-　
日ごろから変だと思う事に目をひからせとけ
だから負け組みなんだよ！

そもそも競馬で儲けようという時点で負け組だと思うが･･･

負け組必死

「ハンデキャッパーの方法」P185あたりを立ち読みでもいいから読め。
スターターのインタビューで１番枠が最後になるケースが書いてる。

＞＞415　俺はただ須田のホームページの掲示板に書いてあったことをコピペしただけだしわからない。

ちなみにこの本によると枠入りの順序は
１．枠入り不良の馬
２．奇数番（真ん中⇒内・外）
３．偶数番（真ん中⇒内・外）
４．大外枠（または最内枠）の馬
となってる。

あれっ
まだやってたの？？
来週当てたらええがな

>>428
ひっこめ！！！！！

最後の枠入り馬を、大外か、最内にする理由は解るよね？
ゲートの中で馬に付いてた係員を素早く安全に退避させるためだから

今回の枠入りの順番

18 16 11 13 17 7 5 3 6 15 2 4 12 8 9 10 14 1

確かに、なんで１番枠で最後の枠入りだったのか？

ヤオだから

>>427 >>431
実にわかりやすい解説だ。

最後にゲート入り→ポンといいスタート決まって後はマイペース

普通にゲート入り→普通にスタート先手奪って後はマイペース


誰も競り掛けんよ結果は変わらん

もう金は戻ってこんよ。

負け組の避難所だな

>>435
結果が変わらないのは分かってる。
ただ怪しまれるような事はするな、ってこと

負けたからですけどwとりあえずクソレースでしたね。
こんな（着狙いで）レースの成立を考えないJ、馬主さんたち…逝ってください
こんなレースやってるとファンはどんどん離れますよJRA様

>>438
怪しまれるも何も>>427に結論書いてあるじゃん。
俺も初めて知ったけど聞けば納得。

己の無知を恥じ入るばかりだ。
基本的なルールぐらい勉強しないとなぁ・・・

>>439
この程度じゃファン離れなんて起きないワナ。
どーせお前も来週になったら競馬すんだろ？

で？結局結論はどうなの？

>>442
ちゃんとよめ！！！！！

>>442
タップダンス最強

っていうことです

見苦しい負け犬がキャンキャン吠えてるスレってここですか？

>>445
たまたま勝ってきゃんきゃん騒ぐな！

勝った時くらい騒いだってｲｲと思うが
俺は負けたから静かに酔う

煽ってる自称勝ち組はホントに馬券取ったのだろうか？
結構いい配当になっているから、普通は友達と旨いもの食ったり飲んだり、
彼女とショッピングに出かけたりして、こんなところにいないと思うのだが。
それとも、
　ひ　き　こ　も　り　競　馬　フ　ァ　ン
でつか？

>>448
PATで買ったからまだお金出せないだけですが。
そんなことも知らないんですか？

まあ俺的にはJCも当たったけど最終の三万馬券百円だけだけどとったからどうでもよい

85 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/11/30 17:04 ID:nghIbaRk
ペリエ「日本のしきたりって知ってるか？」
外国Ｊ「なんだい？」
ペリエ「日本人はＧIで儚く散りたがるんだ。なんていったっけ・・そうそう、カミカゼだ。
　 　 　現に前そんなハチマキをしてたやつがテンノーショーで玉砕したよ。」
外国Ｊ「そうなのか。絡んでいくのはよくないかな」
ペリエ「そいつのお陰でペルシャ猫を３０匹買ったよ。」
外国Ｊ「イイナァ」

>>449
確かにそうだね。
まあ、日曜夜に不必要にたっぷり金持ってる香具師もあんまりいないし。
喪前、的中おめ。

>>450
逃げないノリにブチ切れてオケラでした(つД`)

と、言うことでスレ終了

これぐらいの事で【抗議】とは笑止
今回は無恥だった事に恥じ入るなら許すが
次は向こう20年間ＪＲＡ管内立入り禁止の刑に処す

>>450
俺もJCはずしたけど馬単8万とりました-
で負け組みっていわれてま-す

>>456
負け組だな。黙ってろ。

おれ、昨日の本田の単を２００円取った。
買い間違えて・・・

↑
スレ違いです　移動してください

昔１番の馬が最後の枠入りだったのに入らない出走しやり直しがあった
（中山で４〜５年前）

ここの書き込みいいね〜♪
すんごく面白いよ。

競馬にタラレバは禁物。これ定説。
それを踏まえてレースに不審なところがあったなら
直接JRAにメールなりなんなりで問い合わせるのが良質なファンなのでは？
体質その他もあわせて。
↓ここからメールできるよ
ttp://www.jra.go.jp/jramail/mail-bosyu.html

個人的な意見としては説明欲しいところだ。
よってメール送った。

ま、JCは取ったけどね（・∀・）

>>462
お　ｻﾝｸｽ
いつもテキストトップから入ってるんで気付かなかった

G1は仕組まれてます
雨もＪＲＡが降らせました
ホリスキーもＪＲＡが死なせました

ＪＲＡに抗議して返事くる？
来たためし無いんだけど

hosyu

ほんと頭くる、調教師が一完歩目が遅いってなんかに書いてあった。
それで最内だろ？あの馬場なら普通に前に行きたがるだろ他のは
それなら包まれる可能性おおいに有りでしょ。
見ててオイオイってかんじだよ

最後にゲート入り→ポンといいスタート決まって後はマイペース

普通にゲート入り→普通にスタート先手奪って後はマイペース


誰も競り掛けんよ結果は変わらん

幸せそうだねあんた

負け犬の>>1を笑うスレはここですか

みんなまだあきらめきれないの？

一応、勝利インタビューで哲三は、1番枠というのは良くも悪くも出るから枠が確定した時は
気にしてなかったと言っていたが、実際最後の枠入れだったのは良い方に出た、とも
言ってる。

そんなんより欧州馬やﾃﾞﾉｿは力馬なので、高速ターフでは不利になるとか
逝ってたのに、重馬場で□外壊滅という結果について説明してほしい。

>>467
てつぞうもこのうまにはスタートがかだいのようなことをいっていたしね

>>473
走らなければわからないことだが高速ターフで不利になるなら、
日本には来ないと思うのだが。一応、日本の馬場に向いてそうな馬が
来てるわけで、馬場が悪くなっても実際に有利になることがなかっただけ、
ということでは。

お金をチョッピリ増やしたい方。ココはお勧めです。
信念は勝つ競馬。「馬券の鬼達」が貴方を待ってます。
http://www.bakennavi.com/

ＪＣの「格」も落ちたもんだ・・・
って言うか、競馬界全体がつまらなくなってきた
ＪＲＡ。調子に乗るなよ

>>473
説明もなにも外国勢全員馬場のせいで負けたと言っとるがな。

最内でもしも出っ歯で包まれたら相当なダメージでしょう？
普通に出れば展開利はコレだけど、最内のリスクも大だろ。
行ききられたらしょうがない、で馬券買ったけど非常に後味悪い

出っ歯で悪いか


と

出歯

確かJCで出走する外国馬の陣営がゲート入りを後にしてほしいと希望したけど、奇数枠だから
それはできないと拒否したんだよな。だとすると今回の件は確かにおかしい。

武豊が本場場入場の順番ずらしたり枠入れ最後にしたりする時点で
こういった議論が出ればもっと良かったと思う。
今回だって哲三の馬だったから騒いでるのであって
武豊騎乗の馬だったらこうも騒がれなかったかも知れんと、勘繰るか香具師だって出てくるだろうに。
漏れはかつて武豊の一連の行動をみて非常に苦々しく思っていたのだが。

>>482、>>397を見てくれ！

ゲートボーイは導入しないのかね？

ヒシアマゾンが大外発走になった96年のエリ女は
スタートまで人が付いてたんだが何故？あれもよく分からん

一位インタビューで佐藤が”最後に入ってくれたし”と言った意味がわからなかったのですが

本馬場入場の順はかまわないが枠入れの順はどうだろうかと。
武豊って後入れする権限なんかあるのか？聞いたことがない。

今回のＪＣ、外枠の３頭が枠入りに難があるため先入れ。
ゲートの後ろ扉の構造上、隣同士の枠は同時に入れられないので
>>431の順番になった。
係員が退避しやすい１番枠が最後と考えればいいんじゃないかと思うが。

蝦名のレディパステルなんか本場馬入場の時いつも
入場より先に出ていた気がする…（ｗ

まだやってたのか・・・いい加減理解してくれよ。
もうとっくに結論は出てるよ。

>>490
もう何でタップを最後に入れたのかという話はしていないよ（ｗ
既に次の段階に行っている（ｗ

>>488
無知なのか？オイラは、スレ最初から読んだけど。
どこかに明記されてんのなら、おしえてくださいよ。
１号馬が最後になる条件を、普通にタップ買ってないんで、
１７頭分待たされろ！って思うけどね。そんで出遅れた日にゃあ
ザマーミロでしょ？

>>460
あれは１番馬後入れ（外枠先入れ）をスターターが忘れて、ゲートを開けてしまったのです。
スターターの過失で、当然そのスターターは･･･

枠入れの順番は「大外」->「１つ内」->「最内」
というのは常識だ
理由は係員の逃げやすさ

でもって厩舎サイドから要望があれば先入れ、後入れはできる
これは他のレースでも今まで多々あった

でもってなにがもんだいなんだ？？

>>492
外枠に枠入り不良の馬が揃ったので１号馬が後入れ。
その１号馬が今回、たまたまタップだったってだけ。

>>494
羊蹄山で自殺汁

＞397 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/12/01 00:59 ID:64naul2K
＞平成７年のＪＣでランドのロバーツ騎手が「後入れにしてほしい」
＞ってお願いしたけどルールだからできないって受け入れられなかった
＞ということがあった・・・

ってこれは？

で、もし武がＧ�Tで最後に入れて欲しいって言ってそれが受け入れられたら

はて？

って事だよね？

常識ならそれでもいいよ、物知りならおしえてくれや
原則と逆になる時の条件を

みんなＪＲＡに抗議してよ！
一人じゃ相手にされないから。

私はタップが最後に入れられた事なんて既に問題にしてないよ（ｗ

一応メールは送りました。

笑えるスレだな

じゃあ、１番が枠入不良馬だったら、次はどの馬なんだよ

後入れの要望は地方競馬では認めてるとこあるけど中央では原則ムリ。
騎手や厩務員がゲートまで付き添う時、意図的に遅らせてるのは良く見るけど。

騎手の要望は駄目だ
調教師、およびオーナーサイドからは可
ただし平成7年にこの制度があったかどうかはわからん
セイウンスカイの時はあった

後入れ要請を事前に発表して欲しいとは思う。
ある意味ブリンカーより重要。

しかしこのスレの流れを見ると予め入れやすいように話し合って入れるんだよね？

とするとサラファンが目隠しして入れられる事、また気性が悪い事は
最初からわかっていたって事？

そういや去年のサラファンはどうだったんだろう？（ｗ

枠入れ順序って結構重要だよ。

皐月賞で一番枠に入ったジャンポケが躓いて出遅れているし（ｗ
まあ、あれはタキオンがゲートインを渋ったのも原因だけど（ｗ

それに調教師だってコメント見てたら奇数枠か偶数枠か気にしてるし（ｗ

まー、枠順はランダムだししかたないのかなと
甲子園の抽選みたいなもんだ

ふーん結構みんな知ってる事なんだ。公正なんだ
要請ね、気性に問題の有る馬はみんな要請するよね？
今から内に入った気性難の馬の取り捨てなやむな

>>506
後入れ要請の制度は一切ないはず
どこにあるか明記してください

>>513
後入れ要請なんてまず無いと思うし受け入れられないのは明白だと思います。
そんなこといってたらいろんな陣営が申し出て発走のスムーズさをかくから。
しかし、俺の働いてる競馬場では1号馬の後入れは見たことないしこれからも無いと思うけど、
中央では頭数が多いからごくまれにこういうことがあるんですね。驚きでした。

>>514
見た事無いのに常識だろ、それくらいわかれ見たいな言い方されるとねぇ（ｗ

もう結論出てるよね？

まぁこれで目隠し馬が１位になったとしたらそれでまた揉めたんだろうが。

ｱﾙﾙｩ

どんな結論？
正直、８枠に以前ゲート再試験を受けた馬が２頭以上いる場合・・・
みたいになんないと、マジで買いにくい。
アドグルの内枠発走はやっぱり疑ってしまう

アドグルの内枠発走って何？

今回みたいに特殊な入れ方する場合発表すればいいのにね。めんどくさいんだろうけど。
水を撒くとかローラーとかも発表してないんでしょ？
ファンサービスを大事にするならこれぐらいやってもいいのにね。

>>520
たとえ話。

ていうか、後入れを問題にしたスポーツ紙ってあるの？
抗議殺到なら、当然記事にしてると思うが。

>>522
アドグル１枠だから切ったけど
後入れのせいで最後になったとかそういう事？

>>519
>>425,427に書いてあるのが結論じゃないの？

>>524
タイプ遅いし説明しにくいけど、基本的に内と外ではたとえばアオッた時
のダメージが違うでしょ？今回ハナたたくのは折込ずみとしても
１８頭を待ってスタートきられるのと、最後に経済枠の自分に合わせて
ゲート開くのとは大分ちがうのでは？　んん〜？？？

最外枠の馬でないのに人気馬をよく最後に入れてない？なんでかねー

>>525
だからそれはそれでイイんだけど、基準はないのかな？
知らずにやられると非常に後味悪いし、これから困る。
大事なファクターじゃないの？

私も未だに最後に何故タップを入れたのかわかっていない口なんだけど
ここのどこかに答えがあるの？ｗ
そしたら教えてください。ｗ

昨日のウルグスでアナウンスしていた杉本清さんもびっくりしたって
いう感覚だったね。ｗ

結論


　　Ｊ　　Ｃ　　は　　八　　百　　長　　と　　い　　う　　こ　　と　　で　　つ　　ね？

結論はそれか・・・・

>>528
それに問題があると思うのならJRAにメールでも送ってみるとか
何らかの競馬雑誌に投稿してみるとか
いろいろ方法はあると思う。

枠入れの順序は俺も当然分かった方がありがたいよ
WINSだったけどやはり周りではスタートの時
「はぁ？タップが最後の枠入り？聞いてねーよ」みたいな声あったし

結果はちゃんと結果として受け止める必要はあるが
（出遅れてる可能性が〜など陳腐なタラレバを語る気はしない）
今後の問題として訴えて行くのは有意義だと思うよ

雑誌に投稿か、あんがと、メールは送ったよ。返事は？だけど
みなさんあまり深刻じゃないんだね。俺はハラワタひっくりかえるよ
選挙にゃ行かない選挙民だけど、これは行動してみよっと

ＪＲＡにメールしても無駄だよ！今までいろいろ提案・改善策を訴えたが何の意味もなかった！

>>533
投稿乙。
まあ選挙と同じで大多数が「言っても無駄」ってのが実際だろうな
俺も少なからずそう思う部分あるけど。

でも選挙は行けよw

そうやね
あと１さん、俺にとっては良スレだったよ、あいがと

１．枠入り不良の馬
２．奇数番（真ん中⇒内・外）
３．偶数番（真ん中⇒内・外）
４．大外枠（または最内枠）の馬

大外枠の馬が1に該当した場合、1つ内の馬。
1つ内の馬も1に該当した場合、最内の馬。
理由: 係員が逃げやすいように。

このスレに最初から読めば全部書いてあるだろが。
二度とクソスレが立たないように、JRAはルールを明文化すれ。

>>534
それは言える。ｗ
が、言う価値はあるよ。
私もその昔コピー機置けって言ったのがようやく
通ったっていう例もあるからね。ｗ

また投票窓口でおばちゃんに
流し投票券とボックス投票券で裏表書いてどっちかが有効です
って言われて、そんなん知らんわいって当惑しているうちに
締め切り間際だったのでどっちも買えなかった。ｗ
文句言っても買えないもんは買えないって体力ありそうな若い旦那
が出てきたが負けずに、馬券って全て意味があってどっちかって
選べるわけねーよ。って言って両方買えないなら、さっき買った
馬単馬券、単勝馬券も要らねぇって駄々こねたら、じゃそれでって
わかってくれた。買えなかった馬がきたらむかついたけど
来なかったからラッキーで済んだ…ってこともあったね。ｗ

>>538
語尾のｗが大杉

条件明記してないルールはルールじゃねーよ
公正競馬なのかそりゃ

>>540
いや、「明記はしているけど告知はしていない」
ってところが実際であり問題でもあるんじゃないかな

初めて万馬券とった。馬単で。
でも本線は１→５の３０００円だったので嬉しさ半分。
前の日は１→１０、１０００円ってかいてたのになー。
でもありがとう、タップ、そして一番後に入れてくれたＪＲＡ。

まだこのスレ続いてるのか…

説明するとなるとめんどくさいからなぁ。

事前にタップを最後に入れるという打合せだったとしても、
当日やっぱりクリを最後に入れることになるかもしれないだろ？
だったらなおさら納得いかない人はいると思うんだが。

何が気に食わないの？
別に1枠の馬が最後だったのなんて初めてのケースでもないし
最内枠の馬が最後に枠入りする場合も明文化されてるわけだし。

自分らが知らなかっただけのくせして逆ギレしてJRAにヤツ当たりか？
バカじゃねぇの。特に>>540

＞最内枠の馬が最後に枠入りする場合も明文化されてるわけだし

明文化されてるんだ。ソースある？

そこでソースという言葉を用いるのって不適切じゃないか？
いや、別に意味は通じるからいいんだが、２ちゃんではソースって
言葉が流行りすぎている。

>>547
そうだね。ごめんよ。

>>548
いや、どうでもいい突っ込みしてすまん

何百、数千というレースを見てきて１枠最後にゲート入は少なくとも
私は初めて見たよ。
明文化を教えて欲しい。ｗ

540は単なる子供でしょ。
子供をいじめちゃダメよ。

私は当てたので別に今ケースはどうでもいいんんだけどね。ｗ
今後もこういうことあったらもめる種かなって思うだヶさ。ｗ

>>552
一番枠が最後になるのは珍しくても、
大外枠以外の馬が最後になるのは
非常に高頻度で見られると思うんだが？

俺は個人的にはゲートで暴れて他馬を待たせた馬が
勝ってしまったときのほうが悔しい。

>>553
最初に入るはずの馬が最後に入るってのが問題じゃないのかな。
タップから買ってた俺はかなり嬉しかったよ。

俺はタップを最後に入れたのがサインだと読み取り、単勝に10万突っ込んで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだったけどな。

誰か釣られてやれよ

>>553
そのケースで明文化されているのは”大外の馬が最後のゲート入れを
放棄した場合、その隣の馬がその権利をそこの馬の所有責任者の許可
を得て可となる”ってスポーツ新聞か、ブックか何かで読んだ事あるよ。
またギャロップの岡部の馬優先主義か何かで来週辺り特集になりそうだね。ｗ

そういや競馬場内を禁煙にしてくれ(俺タバコ吸わんから)って言ったら新装府中スタンドは禁煙になったっけ！
俺だけの意見ではないと思うが。

ぼくはみんなの釣り針にすぐに食いつくぞー。
覚悟してくれよ。

>>555
そんときゃあ、もう買えねーだろ！！

>>559
釣り下手でｽﾏｿ

事前に調教師が競技委員会に申請するんだよね、先入れとか後入れとか
ゲートに難有りとか後入れの馬との兼ね合いとか一応認めてるんでしょ。
俺厩務員だったときど真ん中枠で後入れしたことあるよ。
それとゲート前でフェンス叩くのは馬をなだめてるだけ、念のため。

一体何でもめているんだ？もう結論はでているだろ。

基本的な順番は一応あるけど
要はなるべく全馬スムーズにスタートさせるために
色々やってるだけだろ。

このスレまだあったんだｗ
意外と執念深いね

脳天気なのか幸せそうな馬鹿がおおいな。
おまえらがチャリ銭しか賭けない子供だとしても
自分の金だろ？それでいいの？

全くルールにはずれたことでもないのに、何終わってからグダグダ言ってんだ？

おまえ馬鹿だろ？
いまさら覆るなんておもってねーよ、おわってグタグタじゃなく、
次やられるまえにブツブツいってんだよ。
おまえは卑屈にあきらめてろよ

そのまま返すわ。
ここでブツブツ言っててお前の儚い希望がかなうのか。
次やられる前にってルールにはずれてないっての。アフォ？
偶数枠と大外枠でも買ってろ。

いったいどの位の人がタップが最後発だってわかってたんだ？
逆いれの基準はどこなんだ？　メールも送ったし雑誌投稿もするよ
せいぜいお前は誕生日馬券でもかってろよ、鼻くそが

雑誌投稿でもして世間に恥を晒してろっての。
枠入れの基準は
１．数字の若い奇数
２．同、偶数
３．最後に大外枠。
しかしその順番に拘らず過去にゲート入りに難のある馬は最初に入れる場合がある。
こっからよく聞けよ、
大外の馬に難があるなら外から２番目、その次は『最内』なんだよ、タコ。
だいたいお前、1.3.5.7.9・・・・・2.4.6.8.10・・・・なんて枠入れ見たことあんのか？
もちついてバイトでも行け。

目は見えるか？字は読めるか？
スレ読んでその辺はわかってるよ。ゲート難の基準だよ
前にも書いてんだよ、くそヨゴレが
基準が明確なら次は最初から逆いれってわかるだろーが


シンコウの時はただただラッキーって思った俺が今回は・・・
やはり負けたからだな

ゲート難の基準に対する批判ならスレ違いだ
１番を最後に入れたのが解ったならこのスレ終了だ　馬鹿！

無い脳みそフル回転して、ようやく絞り出した反論がゲート難の基準か。
こんなアフォにつきあって損した。
ゲート難基準のスレでも立てて、粘着荒らしでも受けてろ。


かこの、げーといりにさいして、いやがって、わくいれがおくれたげんいんのおうまさんにたいして
じそう、わくいれをさいしょにするばあいがありまつ。
お前今度、枠入れ一番最初な。

そっかスレ違いか　ありがとよ不細工さん！

早く入ろうが遅く入ろうが強い馬が勝つんだろ

第三者的に見たら、ブロードアピール？って奴が圧倒的に負けてる

他人と勝負するわけじゃないから負けっていわれても・・
荒らしてる気もないけどね。実際タップ後入れなんて、自信もって
知ってた人間なんていねーだろ？　　お前らはこれからも知らずに
金賭けるのか？　俺は嫌だから知りテーの。
親から貰うおこずかいなんだろーな、君たちのは

まだやってんの？

次から枠入り順発表しないといけないな。

ゲートの位置が内ラチ一杯でなければ1番枠後入れもよくある
係員が離れやすいんでな
それを知らない>>1はやっぱり負け組み

枠入りくらいでうるさい君たちへ

枠入りだけで
9999999999999999999999999999999
馬身差

？？


ﾌﾟ--------------------------------ｯ

どっちにしろ外れてんのにうるさい負け組みさんおめでとう＾＾

>>590
ゲート入れが終わって、ポーンと飛び出せたよね。（ＶＴＲ見てください）
スムーズなのが勝因の一つなのは否めない。
ずっと最初から待たされてがしゃがしゃやって出遅れる１枠の馬って多い。
それに１枠の馬を買えない理由はそんなところにあるって言う人も意外と
多いんじゃないか？

幸せそうな勝組さんだこと、１月１０日生まれ？
１ではないけど、お前らが勝ち組なんて笑われるよ？

だから事前に発表してもよかったんだよ
ルールに記されてるとは言え何百レース近く見てても出てこないような珍しい事例だ
ゲート入りの順は全くレースに影響しないものでもない
特に多くの人たちが買うジーワンなんだし戸惑いが起きることは予測できたはず
不自然なレースだったけど着順こそおかしくないから別にいいけど

>>581
だからルール違反じゃないんだから仕方ないでしょ、アルルゥさん。

まああれだここでそんな盛り上がってもなんも変わらないから
JRAにな、メールしような。
もうしたなら、いっぱいしような。

枠杁順なんて発表したら、手間取って手間取ってワヤになるってことぐらいわからんかね。
もしそれで順番狂ったらブロードなんとかいう種類の人間が湧いてでる。

枠順がある時点で枠入順もセットだろ、奇数内枠先入れの原則なら
おれだって知ってるよ。１から１００まで説明しないとわかんねーのか？
頭弱いなお前は。ＩＱ低いだろ

お前のＩＱにかなうわけないだろ。
お前みたいな天才に付き合ってる時点で俺は笑われてるよ。ヒマなだけだけど。

だから、原則はあるけど1.3.5.7・・・2.4.6.8.・・・なんて見事な枠入れみたことあんのか？ねーだろ。
大原則は奇数→偶数でスムーズな枠入れなんだよ。
お前は3.11.7.1.5・・・なんて順番だったら毎度、ｷｨｰｰｰｰｰってなんのか。
昼だからパンでも食って頭冷やせ。

ここまで読んで

枠入れ不良馬（先入れの馬）だけは
「ブリンカー装着」みたいに発表してほしいなあと思ったよ。

特に□外は日本のファンになじみのない馬だから、
枠入り不良馬かどうかは余計わかりにくいし。

それが発表されて、あとはその場の情勢次第で入れていくのなら
最後がタップでも栗でもジョハーでも全然納得。

ふつうだったらタップは初めの方に入れられると思うよ。
それで出遅れて負けるとも思えないけど
最後に入れられたら枠順なんて無視されてるようで公平さがなくなる。
JRAよ、競馬って何なんだよ！

熱くはなってないけど自分じゃわかんね
分別ある人にちと尋ねます。私の主張（意見）は的外れなの？
そうなら教えてくださいな。

あのレースは、JRAが仕組んだ、デキレースです。JRA関係者、というか、JRAの人たちから聞きました。これ以上書くと、刺されますのでヤメます。でも、ホントの話です。

>>592
マジネタねｗ

ブロードアピールさんの意見は変ではないと思う。
当然「今から言ってもしかたない」なんて　幼稚な反論は置いといて。
５８１さんの意見も同意できる。
マイルＣＳのファインがもし一番枠だったら、先入れで入れ込むだろう。と
考えるひとはいるはず。大外だったから、ファインは来たとも思えるし。
競馬歴３年だけどＧ１で一番枠が最後のゲートインは初めてですよ。
なにか他に例ありましたかね？

自分は競馬歴13年だけど一番枠が最後なんてはじめて見たよ。
リアルでないならルドルフの時代からレースは見てるけど
重賞でそんなことは一度もなかったと記憶している。

枠入れ順をこんなに気にする奴がいてびっくりしたよ。

俺もおかしいとは思ったよ。最内だからあんまり出足つかないだろうと思ってたからね。
でもこんな事言ってるとタップ＆サト哲ファンが怒るからやめとこう

>>597
怒るような事ではないとおもうけど。
今回は自分は買ってないから負けだけど、タップから買った人は
後入れ分かってたらリスク軽減でしょ？　１万のとこをもう１万勝負！
なんて事になるでしょ？

でもまあほんとになんで最後なのかは謎だったな・・・大外が一番最初に入ってたし
まじで説明してほしいよ。

>>594
どうもです。マイルＣＳは本線だったので１３号が渋ったときは
正直ラッキーって思った。　今回も同じ線上にあるのではないかなと。

参考コピペ↓

ところで１番枠のタップダンスシチーが最後に枠入りしていたのが不思議だった
（原則的には奇数枠→偶数枠→大外枠の順番）が、どうやら枠入れの順番は、
以前に枠入り不良などをしてゲートに先入れする馬がいる場合には変化するらしい。
最後に入れる枠は大外→大外の次の枠→最内枠の順番だとか
今回大外枠のサンライズペガサスが先入れ（大阪城Ｓで枠入り不良のため
：ただし枠入り不良があったからといって毎回先入れになるわけではないらしい。
各競馬場の発走委員の判断だろうか）その場合には17番枠のタイガーテイルが
最後に枠入れになるらしいが、前走で枠入りを少し嫌がったので先入れ対象になったようだ。
こうなるとなぜかは知らないが最内枠が最後の枠入れになるとか。
（16番のサラファンも枠入りに難があり、メンコを使用）

ゲートに先入れする事例は時々あるがそれは事前に発表されない。
過去に枠入り不良などの発表がなかった馬でも次走先入れになる場合もある
（前出のサラファンとか５回中山２日目のスイートレジーナとか）
４回京都３日目のエニフＳでエクセシヴワードは偶数の８番枠でも先入れに
なり、そのせいか出遅れ。好走時には先行する馬だが５番人気で大敗した
（体調も疑問だったが）

できればＪＲＡもこのようなイレギュラーな枠入れをする場合には事前に
発表をしてほしいものだ。

>>601
そんなルール作らないで普通に枠入れしてくれよ・・・

確かに枠入りに難のある馬ために他の馬が迷惑を被るのは避けるべきで枠入れの順番を変えることには賛成だけど、ただそんなのは事前にわかってるんだから発表すべきじゃないかと思う。

＞＞603　だからそんな枠入れ順を予想ファクターにしている人がいるなんて思っていないんだよ。実際俺なんてそんなの気にしていないし。

枠順気にしない？？？　すげーな

枠順じゃなくて枠いれ順だろ
それにこんなこといってたらオークスのアドグルはどーなる

枠入れ順って書いているよ
枠順じゃない

枠順は絶対に気にするべき。
逃げ馬２頭いたら、より内の馬を上位にとるし、
追い込み馬が２頭いたら、より外の馬を上位にとる。のが基本。
たくさん買う奴は両方買うのかもしれんが。

＞６０８は目みえてんの？

>>604
でも枠順が発表されたら、調教師のコメントとして「偶数枠が欲しかったんだ〜！」
みたいなのが新聞に載るのはよくあることで、そういうのも予想のファクターに
している人は少なからずいるんだよ。
だから今回のように最内枠だったら最初のほうに枠入れになるだろうと思ってたら、
なぜか最後の枠入れになってそれで勝ってしまったから、これだけいろいろ意見が
出てるんだと思うよ。
だから今、チークピーシズを新聞表記するかどうかって言ってるけど、それと合わ
せて先入れ対象馬も発表すべきじゃないかと思う。
それを参考にするかしないかは個人の自由なわけだし。

>>601
参考コピペに突っ込んで悪いんだが
肝心な部分に

･･･らしい　　･･･とか

って入ってるものを参考になんて出来ない。

【過去に例が無いのが問題？】
【決まってたのに発表が無いから問題？】
抗議するのはオカシクないと思うがな。
負けたヤツもそうだが勝ったヤツもそうは思わないのか？
完全公平なんて無理だが、それに近付ける努力をＪＲＡが怠ったんだ
次は我が身だと思わないか？勝ち組
不慮の事故じゃないんだ。決まってた事なんだ。

係員の安全確保の為、枠入りは大外が最後
　↓
今回は大外18番が先入れ対象
　↓
更に17番も先入れ対象
　↓
なので最内1番が最後（係員が逃げやすい）

で解決してたんでないの？

>>609
608は自分の意見言ってるだけだろ。お前が目みえてんのか

おまいら

誠意って何かね

いえ枠入り順の話なのに
枠順の話をしたのは完全に的ハズレでした。
ごめんなさい。

今回はたまたま偶然が重なった結果の１番最後入れか・・・
そりゃ前例が皆無に等しいワケだ・・・

外２頭が枠入り不良だと最内が最後になる可能性があると・・・覚えておこう

【ピエト炉存在の危機】
言わずと知れた、2ちゃん最強コテハン・ピエト炉
それが今、馬鹿な削除人のせいで消滅してしまいそうなのである
先日、ピエト炉のカリスマに嫉妬した名無しが漏れの立てたスレに
嫌がらせで削除依頼を出したのである。
そして、同じく漏れのカリスマに嫉妬している削除人は
流れも空気も読めないで削除ラッシュをおこなって
漏れのスレを片っ端から消したのである
これが2ちゃん最強コテの運命と言われるなら、それまでだ。が
こんな実績のあるコテハンならスレの1つや2つあってもおかしくない
それに"ピエト炉鯖"は実在するのにピエト炉鯖スレも消されてしまった
本当にピエト炉鯖スレとゆう名前で、現在も繋がる鯖なのに
2ちゃん最強コテの鯖のスレとゆう事で賑やかになるが、鯖の話題もでている。
あと、実績のあるコテハンに対しての対応が悪い
これに対し、ピエト炉は対談の場を求めている
この危機に管理人ひろゆきはどう対応するのか？
はたして2ちゃん最強コテの運命は？？？

１番枠が最後というのはレアケースだけど何度か見たことがある。
まあ今回は大レースだから「何で？」って意見が噴出したってことだな。
ただ、これだけの反論があるってことは、公正競馬を謳っている以上
ＪＲＡとしても何らかの検討が必要だろう。
枠入り不良で先入れする馬にはブリンカーと同様に事前告知するとか。

俺としては使用する馬具について、もっと詳しい情報を入れて欲しいと
かねてから思っている。特に蹄鉄。

俺はタップが後入れだった瞬間、これはサインだと思ったな。あわてて単勝を１０万買って良かったよ。
まあTVの前でクリの馬券もって馬鹿騒ぎしてる奴にはわからなかっただろうな（ゲェラ

>>619
馬鹿？
ちなみに俺はシンボリなんか買ってなかったしな。

今回は馬場状態も悪かった上に展開のカギをにぎる馬が一番最初になるか一番最後になるかとても重要なことだったと思う。
ファンがそれを重要視するかしないかは自由だけど、主催者側がそれをファンには伝えるに足らない情報だと判断したならそれは問題だと思う。

個人的にはここが６２２も着たことがすごいとおもいます

>>619
>>555
２番煎じｲｸﾅｲ！

ラガーレグルスのことですか？

去年の函館２歳のアタゴタイショウも最後だったぞ。

ていうかそろそろ阪神JFかんがえろよ！！
こんなことやってるとまた馬券外すよｗ

余韻に浸りたい罠

619 ：(　´-｀)　隊長 ◆d0V.SANIBU ：03/12/02 15:29 ID:IlyYgf6n
俺はタップが後入れだった瞬間、これはサインだと思ったな。あわてて単勝を１０万買って良かったよ。
まあTVの前でクリの馬券もって馬鹿騒ぎしてる奴にはわからなかっただろうな（ゲェラ


もう投票締め切ってない？

>>628
>>555と559、560を見よ。

ブロードさんへ。

で、疑問は氷解しましたか？？

>>629
2コーナーまで受け付けてるノミ屋とかｗ

>>624
そう言えば皐月賞のラガーレグルスも1番枠だったな。
あまり関係ないかもしれんが、皐月はこいつから買ってて痛い思いをしたから、
タキオンが勝った皐月賞では1番枠のジャングルポケットを消して正解だった。

まあ今回は哲三が、最後の枠入れが有利に働いたと言ってるし、なんとかして
JRAが発表しなくてもこういう情報を手に入れられたらラッキーだな。

全く関係ないがラガーレグレスの主戦も哲三だったなあ・・・

>>584 ：王 ◆CsbJVm1z2c ：03/12/02 11:31 ID:QRCbRBfN
＞>>581
＞だからルール違反じゃないんだから仕方ないでしょ、アルルゥさん。

>>581私じゃないんだけど…（ｗ

あなたもここで復活できます。馬券の達人衆がとっておきの馬券情報を提供します。
■馬券ナビ■　http://www.bakennavi.com/

いまのフジテレビでも後藤騎手も言ってたしー。内枠有利

結局537と610にこのスレのまとめが・・

ウン十年競馬やってるけど
初めて見たとか言ってた香具師は
>>625見てないのか?

逃げ馬が内枠絶対有利って馬鹿ですか？
スタートがあまりよくない逃げ馬なんかは大外の方が包まれなくて有利です（コースによるが）。
サニーブライアンなんかは皐月１８番でダービーも１８番が欲しいと公言し、
見事１８番を引き当てて２冠達成！

それと枠入り順を発表しろとか言ってるが、
スターターが当日の朝のミーティングで決めるんですよ。
それをいつどうやって発表すれば納得する？

先入れの申し入れは出馬投票の際に行う。とかにすればいいんじゃない？だめかな？

ま、今回は全てがタップに味方したってことでイインじゃない？
勝つ時ってのはそんなものだよ。

>>637
たぶんローカルに全く興味が無いか、
負けたレースで忘れたか、
そもそも自分の馬券に絡んでなかった
から覚えてないかのいずれかでしょう

２歳戦だったからじゃねーの？
２歳戦ぜんぶパスして翌年のシンザン記念からボチボチ見始める人なんてたくさんいるよ。

≫６３９
その馬にゲート不良があるなんてその日の朝にわかるわけじゃないよね？だったら出馬投票の際に同時に発表して新聞に載せるとかいくらでも手はあると思うけど。
ＪＲＡも公正な競馬を志すならこれくらいすぐに始めてもいいと思うが。

結局何で？

いつも大外が最後だと思っとるのにそーでなかったらウゼーからだよっ！

>>644
出馬投票の際に過去のデータから先入れを決めてしまうのも早すぎると思うが。
枠順が決まった上でスターターが話し合って決めるのが公正だと思わないか？

http://www.sanspo.com/keiba/top/ke200312/ke2003120309.html

★タップダンスシチー、最後の枠入れだったのは・・

　１１月３０日のジャパンＣで優勝した最内＜１＞枠（１）番のタップダンスシチーが、１８頭中で１番最後の
枠入れだったことについて、サンスポにファンから数件の問い合わせがあった。通常は奇数が先入れで、
偶数が後入れ。さらに大外枠が一番最後の枠入りと認識されているためだ。これに対してＪＲＡが２日に
返答を行った。タップが最後にゲートに入るのは予め決定されていたこととして、「ゲート入り不良、奇数
番、偶数番、大外枠か最内枠のどちらか、という順番で枠入りを進めている。ＪＣでは８枠に入った３頭が
すべてゲート入り不良で、最初の枠入り。そのため、最内枠のタップダンスシチーが最後の枠入りとなった」
と説明した。過去にも何度か例があり、今後も外枠の馬のゲートの癖などによっては、最内枠の馬が最後
の枠入りとなるケースは発生してきそうだ。

≫６４７
なんでだよ！公正って情報が平等に与えられて初めて公正だと言えるんじゃないの？ＪＲＡって誰のために公正でなきゃいけないの？大金注ぎ込んでくれるファンじゃないの？
だったらそんなお客が一人でも多くスッキリ遊べるように環境を改善するのが企業努力ってもんじゃないのか！

なのだゃ

結論は、「JRAは糞だ！」ってことだな。

それならそうと事前に説明してくれ！

>>629
氷解ではないですが、なぜに１号馬が最後発になったか、は
理解してます。あとはこれから先の自衛のためです、現状では
発表しないのであれば係員の気分次第じゃないですか。
ほとんど無いケースだから関係ないって人もいるだろうけど。
まあ次からこのケースがちゃんと適用されてるのか、注目しときます。
外枠発走までなんない位の枠入り不良の前科馬なんて山ほどいるだろうし。
スレとしては終了かな

既出だったらごめん。３年くらい前中山で、最後に枠杁となった最内の馬が
その途中でゲートが開いてしまい、カンパイになったことがあったよね。

JRA先に言えやボケ！

このスレは確実に1000まで行くな
粘着してる負け組が多すぎるｗ

要は情報の１種だと思う。
つまり８枠３頭ゲート不良ということがわかっていたのは枠順が決まった
ときわかっていた。
これらをきっちりと情報誌、スポーツ紙が評価基準の情報として入れている
かどうかだと思う。→これは大事！
何もJRAは公表する義務はないだろう。仮に問い合わせがあったら答える義務はある
だろうが。
つまり、情報誌によって１枠だからゲート入れで待たされ
難癖不利なんて書いていたら
（JPC予想の新聞を全部読めばわかることだが）その情報元は詐欺罪で訴えれる
可能性があるのかな？

>>657

　　　　　　　　　　　ま　た　そ　れ　で　す　か

サンスポっていい新聞だな。
まぁ質問したのはこのスレのDQNだろうけど
わざわざ記事にしてくるとはね。記者にこのスレ読んでる人もいるんかな。

しかし、別に初めての事例でもないのに自分の無知をさらけ出して
逆ギレしてるなんて見苦しいよね。予想するファクターに枠入れの順番なんて
絶対必要ないし。これからもそんな情報出されても気にもしないよ。
情報出せとか言ってるバカも、どうやってそんな情報予想に活用するつもりなのかね？
なんか>>650とか見るとJOYのこと思い出しちゃったよ。
｢自分は客なんだから神様なんだ｣って思ってるヤツ。
あくまで店が｢お客様は神様のように扱え｣っていうだけで
客が｢自分たちは神様｣って思いこんで偉そうにしろ、っていうことじゃないんだけどね。

>>655
残念。とっくにｶﾞｲｼｭﾂ

ID:GoaIN+XXは負け犬(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>661
ごめん馬券買ってない

言い訳ですか┐(´д｀)┌ ﾊｲﾊｲ

>>660
いつも負ける情報関係記者関係の君（流石にサンスポじゃないだろうが）
そうしたらいちいち金曜日の記事に枠決めった後の厩舎、騎手等の
コメントを書くのやめてくれないか？
ひとつひとつの情報があって情報誌は成り立つんだよ。


”予想するファクターに枠入れの順番なんて
絶対必要ないし。これからもそんな情報出されても気にもしないよ。”
→厨発言丸出し。ｗ
一生君は一元的な情報で競馬をやりたまえ。

>>663
もうお前レスするな引きこもりやろう。

すぐ批判したら馬券で負けた負け組みかよ。池添ヲタと同等だな。サト哲ヲタだろうけどな┐(´д｀)┌

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ


＞もうお前レスするな引きこもりやろう。
＞もうお前レスするな引きこもりやろう。
＞もうお前レスするな引きこもりやろう。

偉そうですねｗｗｗｗもしかして勝ち組な人ですか？

せめて前もって言ってくれよＪＲＡ。それによって見解が変わる人もいるだろうに。
タップが出遅れるor出足がつかないと思って買わなかった人も中にはいるはず

枠入れ順が分ったからって馬券取れるのか？
過ぎた事言っても始まらんが、分ってたら今回タップ本命にしてたのか？
負けた理由を後付けしてるだけだな・・・

>>660
あらら図星だったようだよ。
書き方でわかってしまうな。ふふふ。

≫６６０
俺は別に「客は神」なんて思ってないが、配慮してしかるべき重要なことだと思ったんでね。
それに俺は内外は気にするが入れる順番はさほど気にしない。
しかし順番を考慮してる人は確実にいるし、
その人たちにとってみれば今回とことは「＋１０kg」だと思っていたのがスタート時に実は「−１０kg」だった
ぐらいのかなり重要な違いであったと思う（いい例えかはわからんが）。

いくら自分に関係のないことだからって「バカだ」の「アホだ」の言ってるやつら見苦しいぞ。
自分にあまり関係のないことでもよりよい方向に改善していこうとするのが建設的な大人の話し合いじゃないのか？
年齢だけ馬券の買える歳になった子供は仲間内でトランプでもしてろ。

>>668
だから馬券買ってないが、ようするにタップが勝った事がつまらないだけ

大体、どこかの情報記事で”今日のタップダンスシチ−は１枠だけど最後の
ゲート入れだから注意×▲”といったようななんらかの情報かつ印を入れた記者
はいるのですかねぇ？
どこもできてないんじゃねぇのか？
要は予想ファクターってたいしたことねぇな。書いた記者は神だな。

ここで順番なんか関係無いって言ってる人には、競馬は見る物なんだよ
じゃなきゃお金の価値をあまり知らない人だよ。すぐに負けて
いなくなるから相手しない方がいいね。

ID:+yi3DHJKのレス全部読んでみたが正しいじゃん。
そりゃ正しくない、てゆうかどうでもいい人もいるだろうけど。

見苦しいねぇ。
ブロードアピール？

自分でスレ終了と書いたなら
潔くした方がいいよ。

>>647
+yi3DHJKは根本的に考えが間違っているんだよ。

ギャンブルは胴元が一番儲かる。
それを知った上でやることだろ？

だから、配慮しろと言うのは負け犬なんだよ。

ほんとＪＲＡはウンコだな

ん？　俺？
>>675
お前みたいな考えなら博打なんかしなきゃいいのにね
向上しようとするのを頭から否定してる卑屈さ
今までたくさん打ちのめされたんだろう。
反面教師にさせてもらうよ

枠入れ順が重要な予想のファクターといっておられる方に質問。
今回のクリスエスの枠順から予想されることを書いて下さい。

枠入りの順番なんて殆どの馬では無関係じゃないか？
たまーにゲート難の馬で枠入りの順番が影響することもあるだろうが。

それより1番枠の馬を最後に入れるって発表したらサイン派が大喜びしそうだな。

>>674のIDがGOAL。よってこのスレ終了

枠入れ１番最初でも強い馬は勝つよ

こんなんで文句言うなら競馬辞めろカスども

サイレントハンターのゲートが開かなかった話題まだぁ？

>>676
うんこに集ってる君はハエだな

ほんと２ちゃんって嫌な奴が集まるところですな。特に競馬板って醜いょねえ・・・

>>681
その通りだ

>>680 GOAL×
　　 GOAI○

タップはJRAの後押しがあって運良くJCを勝った八百長ラッキー珍馬
ここでタップを擁護してるのはシチー会員だろｗ

>>688
＋サト哲ヲタかと

>>678　誰も答えてくれないので。
クリは良く出遅れる。去年のＪＣ（７番枠）も今年の宝塚（５番枠）も出遅れ。
今回のＪＣも５番枠で出遅れの恐れがあり危険な人気馬と予想した人いるの？
単勝１倍台の断然人気だったんだが。まあ結果的に出遅れはなかったが負けた。

>>657
このスレざっと読んできたが、むしろ勝ち組のほうが必死のような・・・
勝ったなら何言われようが余裕にかまえてられるもんだろ？普通

競馬ブックのデータによると、
タップは過去３０戦以上走って出遅れはわずか１回のみ。
普通に出てスタートダッシュがつかずに遅れたことは１回もなし。
だから最初に枠入りしようが最後に枠入りしようが結果は同じ事。
仮に今回最初の枠入りで普通にスタート普通のダッシュだったとしても、
９馬身差が５馬身差になった程度だと思う。

どっかのスレに書いてなかった？
１８＞１７＞１番の順で最後に枠入りするって。

１８＝枠入り不良の経験あり
１７＝前走で嫌がる。
１＝タップ

>>678
クリはあまり関係ないのでは？
タップでいえばこのレースはほぼ逃げる事確定。陣営の本音は最内よりも
真ん中より外目を希望って所でしょう。理由はそんなに出がイイ馬じゃないので
同時に無条件で内側には包まれる、待たされるのリスク付
買い条件もたくさんあったけど、切る理由でも有ると思う。
で、私は切ました。　結果は１号馬に合わせてゲートがひらかれる。
オイオイ　紙くず馬券になりました。

まだやってんのか。しっかし、わからん奴だな。
1番の馬がが必ず一番最初に入れられる訳じゃねーっての。
奇数番の一番最後だって場合もあるだろ。
全馬が枠入りしたあとだって、うるさい馬がいたら落ち着くまでけっこう間がある場合もあるだろ。
軸を迷ったんじゃなくて、圧勝した馬を切っちゃったんだろ。しょーがねーべや。

×　1番の馬がが必ず
○　1番の馬が必ず

>>694
クリが負けた去年のＪＣと宝塚はそれぞれ７番枠と５番枠で出遅れている。そして今回も５番枠。
枠順や枠入れが重要といってる人にとってこれは関係ないこと？？
確か去年のＪＣは出遅れを敗因にしてたような気がするのだが。

タップについては出がイイ馬ではないが出が悪い馬でもない。
他に逃げ宣言してる陣営もなかった。
それなのに切る理由になるのが不思議。
実際陣営のコメントも「理想的な枠順だよ」と。
競馬ブックの記者も「絶好枠」と評していた。
だいいちどの新聞もタップ１枠で有利って書いてたんじゃないの？
１枠で不利と思うのは素人だけじゃないの？

697は全面的に正しい。
騒いでるのはタップを切った愚昧なやつらの腹いせによるもの。
負け犬の遠吠えかわいそう（Ｗ

９馬身差じゃ枠入れなんて関係ないよ。

７００

枠入れの順番のせいで影響あったらレースにならないぞ。だから699はナンセンス。


なんだけど、実際に枠入れの順番のせいで出遅れて負けるケースがどれくらいある？
気性難でゲートが苦手とされる馬でも順番のせいで出遅れることは少ないぞ。

だから関係ないっていってるじゃん。

9馬身差っていうのが根拠になってないっつーこと。

佐藤哲ヲタ必死だな

この話題ちょっと関心あったからこのスレ読んでみたのに・・・
なんで「枠入れに関係なくタップは勝った」とか「９馬身だ」とか言い出すやつがいるの？
そんなのどうでもいいっての
まともに議論してほしかったね

こんな言い方すると「実はタップ買ってなくて負けたんだろ」とか言うやつがいそうな雰囲気だが
おれはザッツの複勝につっこんだから関係ねーんだよ・・・　　信じてね

>>705
そんなん分かってるよ。
馬券外れたから批判してると思ってる奴はただのヲタ。
普通に馬券当たった奴が見ても別に怒ることはほぼないと思うし。

てか枠の入れ方って決まり事でもあるの？
あったらその決まり事はどこに載ってるのか教えてくれ。
俺は奇数先で偶数後ってのは聞いたことあるけど
でもよくよく見ると奇数が後に入ったりとか結構あるし

出遅れ自体はどこの枠でもある事、内か外かでダメージの大小はあるけど
あのねぇ、思ったより内が悪かった・待たされてる間にテンションが
上がってしまった、そんなコメントきーた事ない？枠順発表前に１枠が
イイなんていってた？　あの馬場で１枠なら行くしかねーんじゃないの？
自分に合わせて開くのと、ゲートに合わせて出るのは違うんじゃないか。
新聞の印だけ見て買う人はいいけど、自分の予想なのかそれは、
負けて納得できる？　今回は勉強にはなりました。

俺を含めてここで反論してる奴は馬券が当たった外れたじゃなく佐藤哲ヲタでもなく、
現時点でタップ最強と思ってる奴だと思う。
俺はミラクル最強派で馬券でもお世話になったが、
ミラクルがいない現状でミラクルにもクリにも勝ったタップが最強といいたいだけだよ。

今日のサンスポに全てが載ってる。サンスポ嫁！

競馬ってGI位しかやらないからタップが最後の枠入りってのはびっくりしたんだけど
スレ読んでみると珍しい事じゃないんだね

枠入れ順ごときでがたがたこんなに長く続くなんて異常だな。今回はたまたま最後に入った１枠のタップが勝ったけど
もし新聞に枠入れ順を載せるようになって今までそんなに気にしていなかった枠入れ順で馬券をはずしたらどうするんだ？

JRAは、枠入れ順の有利不利を無くす為に、
枠内に長く留まる馬が居ないように努力をしている。
その結果として、今回はタップが後入れになっただけ。

>>712
予想ファクターによって馬券をはずしても反省するしかない。
井崎さんなんて（ry

ブロードアピール？さん。
枠順や枠入れ順を重要視して的中した会心のレースって何？

ちょっとは餅付け。
どの馬だって、後入れの方が有利なのは確かだろ。
ゲートに長い時間いたほうがいいという馬は聞いたことない。

普段、最初に入るべきものが最後になったから問題なだけ。
８枠の馬が先入れなら７枠の偶数番を最後にすりゃいいんだよ。
１枠にするから話が狂う。

納得しない香具師は海外のバリアゲートの競馬でもやってろ。

716が良い事言った！

★タップダンスシチー、最後の枠入れだったのは・・

　１１月３０日のジャパンＣで優勝した最内＜１＞枠（１）番のタップダンスシチーが、
１８頭中で１番最後の枠入れだったことについて、サンスポにファンから数件の問い合わせがあった。
通常は奇数が先入れで、偶数が後入れ。さらに大外枠が一番最後の枠入りと認識されているためだ。
これに対してＪＲＡが２日に返答を行った。
タップが最後にゲートに入るのは予め決定されていたこととして、
「ゲート入り不良、奇数番、偶数番、大外枠か最内枠のどちらか、という順番で枠入りを進めている。
ＪＣでは８枠に入った３頭がすべてゲート入り不良で、最初の枠入り。
そのため、最内枠のタップダンスシチーが最後の枠入りとなった」と説明した。
過去にも何度か例があり、今後も外枠の馬のゲートの癖などによっては、
最内枠の馬が最後の枠入りとなるケースは発生してきそうだ。

ttp://www.sanspo.com/keiba/top/ke200312/ke2003120309.html

実際に1番の馬から枠入りされると思ってる奴多すぎ。ちゃんと競馬見てるか？

試しに、先入れの可能性がある馬のスレッドを作ってみるのはどうですか？
過去ゲートで暴れた馬で、今週出走の馬とかで。

>>715さん
会心ですか、枠は買う理由よりも切る理由にする方がおおいですね。
先々週のＭＣＳでも１番人気が２枚位格下の差し馬、１枠でヤネの
技量を考えると最後は外回すしかなさそう。自信の無印
こんなんでいいですか？

ジャパンカップのことを言っている人はナンセンス。
今後もJRAはこういう不意打ちをしてくるのかってことが問題。

>>719
だったらお前は確実にタップが最後だと、わかってたのか？
わかるわけねーよな、基準なんて明記されてないんだから。
もしかして？じゃ困るだろ、これからも無いとはいえないんだから。

＞＞７２３　あなたは枠順または枠入れ順だけで切るのですか？ほかの要素は考えないのですか？
　　　　　　今回の場合だけを考えるとタップは単騎でいけることは十分予想できたんじゃないですか？

>>721
切る理由にしてる事が多いんですね。
分かりました。ありがとうございました。

要は
ＪＲＡが「ゲート不良馬」と認識してる馬があらかじめいるのなら
ＨＰの出走馬表に　書いておけ。

ということでいい？

>>726
それでいいです

>>721
サイドワインダーは確かに来なかったけど、展開は大ハズレじゃないかw

枠がどこであれ順が何時であれ今回行くのは明白でしたよね。
私は１枠１番に重きを置いて切る理由としました。
逆はありませんか？なんだよ〜最後の枠入れ知ってたら
もうちょっとぶちこんだのに！　とか

>>726
いいんじゃない？
あと「中途半端な知識で必ず1番枠から入れると思っていた奴はアホだった」
も、追加希望。

>>726
うん、それならいい　　それならすべて解決

けど、実際は「ゲート不良馬」をＪＲＡがあらかじめ発表するなんてことは
ないんだよね？
そのへんよく知らないんだけど

競馬新聞には道中不利があった場合（出遅れ含む）通過着順を通常四角で囲う
ところを○で囲って、ここで不利がありました。　みたいに書いてくれてるので、

ゲートで嫌がった時もわかるようにしてくれるといいかな？

>>728
展開？そんなのかいたっけ

>>729
お前は一生1番に入った逃げ馬を切ってればいいじゃん。
お前の金だ、好きにしれ。ただグダグダとてめーの下らねー考えを発表し続けるな。
ちなみにJCと同日の京都メイン。1番に入ったカルストンライトオが逃げ切った。
１番に入ったからって買おうが、切ろうが、逃げやすいと思おうが、被されると思おうが個人の勝手だろが。
ＪＲＡがそのレースの枠入れ最後馬を発表するわけないだろが。
全馬入った後うるさいのが１頭いてずーっと待たされたら意味ないだろが。
また文句言うんだろ？
ゲート不良馬を発表して、その馬がスムーズに出て逃げ切ったりしたらどうすんのよ。
また文句言うのか？
そのぐらい自分で考えれってこった。

枠入れ順について話しているので、
枠順の関係が大きいブロードアピールさんの意見は微妙に違うと思いますが、
あえてのるなら、逃げ馬が内枠ならちょい遅れてもコーナーワークでハナに
たてるのだから逆に狙うべきでしょう。

>>733
すまん。sageの場所間違えた w

あんたの理屈だとサイドワインダーは外を回る筈だけど、
実際にはいつもより先行した訳だろ。
個人的には外を回っていたら着くらいはあったと思う。
これが俺の言いたかった事。でもこれは正確に言えば展開ではないな。スマソ。

>>697
おそらく天皇賞を回避した理由の一完歩目（字合ってる？）が遅いってのを聞いて
遅い→出遅れる→内側だから包まれる　って言いたいんじゃないの？
まあ、漏れは内側の馬に最初から飛ばすような馬がいないから問題ないとは思ったけど

ゲートの順番なんて気にもしないで買ってるけど、それってまずいかな？

＞＞７３７　ゲートの順番なんて気にして買っているやつなんてほとんどいないと思うよ。
　　　　　　

>>738
阪神ＪＦでもそういえるか？

＞＞７３９　枠順は多少気にするかもしれんけど枠入れ順なんて考えない。

前にいく馬なら特に、枠内に留まる時間は少ないにこしたことはない、と思うんですけど。

>>738
それはよかった（？）

>>739
なんか気にする要素でもあるわけ？

>>734
昨日からしつけーなこのウスラ禿は
臨機応変だろ、グリーンベルト出現の時とかは
１番の逃げ馬なんて結構な買い材料だろが。
はっきりタップ最後っていいきれないやつがえらそーにいうな
ジャリッパゲ

枠入れ順を全く問題にしない人が少なからずいるみたいだけど

以前、どの騎手だったか忘れたけど「レースが始まる前に終わってしまう馬は確かにいる」
と言ってたような気がする
枠入れがはやいことのマイナス要素が、この言葉の一部に入ってるような気はしませんか？

>>743
おつむに重度の障害を抱えてるようだな。
でも暇つぶしに聞いてやるよ。







だから何が言いてーのよ！

＞＞７４３　JCってコースが変わって仮柵ができていたんじゃなかったっけ？

>>743
>>１番の逃げ馬なんて結構な買い材料だろが。
それでもタップ切ったのはあんたじゃん

つーか、そういう自分の方がしつこいじゃん

ｳｽﾗ禿はﾎﾞﾝｸﾗだよ。

>>744
そりゃ、マイナス要素にはなるかも知れないけど

漏れは気にしない

>>736
いえいえ事前の予想ですから。
結果論なら馬の気にまかせたとか、下げて外では話にならんとか
おもったのでは？しらないけど

もうどーでもEジャン

>>746
そうだよ
>>747
抜粋しないでくれ

なんだコリャ？オイラはこんな低脳相手にずっとやってたのか・・

過去に執着するより未来をみつめろ

>>752
抜粋されて困るなら書くなって
それとも自分の言った事に責任も持てないのか？
なら名無しさんでレスしてろよｗ

ブロードアピール？て名前やめれ
金子＆松田国＆ブロードがかわいそう

ほんとスゴイね、子供の屁理屈ばっかりだ
こんなのばっかりなのか？

これだけ自分がはずしたことと自分の頭の悪さを大っぴらに晒す奴もめずらしいな。
しかも往生際の悪いこと。
お前は競馬板のペットになれるワ

なんでルールに従ったとおりにしたことで、
ルール知らん奴から文句つけられないといかんのか
こんなクソスレ終了だ

傍から見てても議論がくだらないね。
自分の馬券がはずれた腹いせだろ。
タップ強かったじゃん。

このＨＰにもタップダンスシチーの後入れについて書いてあった。
ttp://www2.diary.ne.jp/user/125810/

俺もこれからはレースの前に知りたいよ。

実は単枠指定

胴元からのコメントも出たのにいつまで続ける気だこの糞スレ

>>ブロードアピール
文句あるならもう競馬なんてやめれば？
誰も続けてくれだなんて頼んでもないんだからさ

>>ブロードアピール
こんな馬鹿たち相手にすんなよ。オレも後入れ疑問に思ってたけど
それ言ったら馬券で負けた腹いせだの競馬やめろだのばっか。
こんなヲタク達に何を言っても馬鹿にするようなことしか言わないからもう相手にするのやめようぜ

未だにうだうだ言ってる奴は多分タップより人気の馬で外した奴だな。
多分クリから買って外したんだろ？
タップより人気薄の馬で外した俺は凄く気持ちよかったよ。
そしてあの圧勝劇をみてタップ最強！と思ったよ。
有馬も是非クリを１番人気に祭り上げて下さいまし。

今回は、お上（ＪＲＡ）が１枚上手だった。
ただ、それだけのこと。わしも３万やられた。
みとれー、有馬で取り返したる。

>>764
同意　　ダメだねこのスレ

>>766
別にあんたが外そうが当たろうがＪＲＡの儲けは同じ。

>>764
そういうやつらがいるスレだとは思っていなかったな。枠入れ順を含む枠順に
ついて議論するスレにしたかったのだが、それじゃ面白くないな。

ブロードアピール？さんの言いたいことは分かるけどなあ普通に。

ちなみにあれですよ、１８頭立てで１８号馬が先入れの場合は２、４、６…などの偶数入れからになって
普通の外枠馬に何も問題も無い１７頭立ての場合も同じく偶数入れですよ。
つまり最後に入れる馬の番号が奇数番なら偶数入れ、偶数番なら奇数入れってこと。

まず予想する段階で、過去のレースを詳しく調べれば、枠入りに
問題のある馬はチェックできますよね。

私は外枠に『枠入り問題馬』が集まった時点で、１番の最後入れ
の可能性を考えましたが・・・。

まさに下のルールの通りです。

425 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/12/01 01:45 ID:srl6NT8T
「ハンデキャッパーの方法」P185あたりを立ち読みでもいいから読め。
スターターのインタビューで１番枠が最後になるケースが書いてる。

427 ：425 ：03/12/01 01:49 ID:srl6NT8T
ちなみにこの本によると枠入りの順序は
１．枠入り不良の馬
２．奇数番（真ん中⇒内・外）
３．偶数番（真ん中⇒内・外）
４．大外枠（または最内枠）の馬
となってる。

タップダンスシチーの最後入れは、ほんの数％は予想が可能なのです。

大切な金を賭けるのですから、あいまいな思い込みルールで判断せず、
きちんとした知識を得た方がよいのでは？

ここで文句を言うのは、自分の『無知』をさらすだけです。

ブロードアピールさん、有馬で頑張ろうぜ！
１枠なのになんで枠入り最後？って俺も思ったけど、どうやら
違法ではないようだし・・・哲三の１枠はラガーのイメージで軽視してしまっていた
今回はしゃーないよ、単騎で楽逃げできた時点で俺はワイドしか
とれないなって思っていた・・・ちなみに１・４着でワイドもとれんかった・・・

764は真性のバカだな。ブロードなんとかより救いようがない。
普段から枠入れ順なんて気にしてたんならえらそうなこと言ってよいが、
こういう大きいレースで目立ったから鬼の首取ったように文句つけて恥をかく。
お前らこんなケースひと開催に１回くらいあるの知らないだろ？
どう否定しても腹いせなんだよ、お前等のしてることは。
違法ではない「ようだ」？ようだとはどういう言い草だよ。ほんとに
おめでたいバカだな。

完全勝ち組み「馬券」術！！！「馬券ナビ」
http://www.bakennavi.com/

>>773、>>764だけでなく俺（772）にもいってるよね？
枠入りは１枠からだと思っていたから疑問に思ったが、違法ではないことが
わかったから次（有馬）で頑張ろうとかいたことがおかしいか？

お前らこんなケースひと開催に１回くらいあるの知らないだろ？＞知らない人
のが多いからスポーツ新聞に苦情もいっているんじゃないの？
君がそのケースとルールを知っていたのはよかったねと思うが、
君こそ鬼の首とったみたいに他人を馬鹿呼ばわりするのはみっともないんじゃないのか？

>>771
だからさ、そういう枠順の有利不利を予想をするスレにしたいわけで
馬券が当たった外れたとか無知とかどうとかはもういいよ。

>>776
枠順はともかく枠入れ順がレースに及ぼす影響なんてたかがしれてる。
今まで通り普通に予想してろ。気にしすぎだ。

776

>>777
そうじゃなくてゲート難の馬の出走情報とか、ゲート入り嫌ったり
飛び出したりした馬がいたときに報告するとか。出遅れ癖、ESPとか。

手短な例では皐月のジャンポケ（ｗ

>>779
それはJRAじゃなくて新聞社の領域だな。
新聞社にそういう情報も調べて載せてくれって言うしかないね。
ただ1つ言えるのは｢ESPは全レースあるもの｣だと考えておくのが普通だな

＞＞７７６　もし枠順を元に予想をしたいなら隣の馬が馬券に絡むことを元に
　　　　　　予想を立てたら面白いんじゃないかと思うけど。

>>781
ESPは内枠が多いんじゃなかったっけ？まあそうじゃなくて、抗議とかでなく
このスレでそういう情報を提供できないものかな、と思ってさ

ESPってなに？
えびなすーぱーぱふぉーまんす？

>>784
正解

>>784
蛯名の出遅れのことです、SPはスペシャルだったかな

新聞見てても、枠順決まった関係者が「後入れで良かった」と言ってる
コメントをよく見る。枠入れ順がレースに及ぼす影響がたかがしれてると
いう一般人よりは、そちらの方が・・。
それと「凡人」さんへ
枠入り順はもう既出でわかってますが、それより枠入り不良による
先入れ馬をＪＲＡが教えてくれればいいという話だと思うんですが？

>>785-786
サンクス
やっぱ蛯名か
そんな呼び方ができたんだ

先入れ馬を公表とか言うけど結構その場の判断でやってるんじゃないのかなあ。
ゲートへ集合した時点で馬の状態を見てこの馬は先に入れようとか。
馬は生き物なんだからレース前日に枠入り順を決めてもその通りにはいかないと思う。
公表した通りに枠入りしなかった場合はどうなるか・・・。

>>789
最初と最後と、くらいは決まってるでしょう、多分だけど。
あとは適当に流れでやってる面はあると思うけど、枠の奇遇は守ってるはず。

枠入不良の外枠発走ならともかく今回のことはあらかじめわかってたことなんだから、馬場状態の変更や騎手変更みたくでいいから知らせて欲しいって言ってるだけなのに、何がそんなに気に入らんの？
別にタップの勝ちにイチャモンつけてるわけでもないのに。
挙げ句の果てには負け組だの何だの２ちゃんねるは疲れるな〜
いいか、こういう問題は・・・

いや、もういい

騎手や調教師から質問が出ていないわけだから可能性としては
（１）ゲート入りの順番は着順に関係なかった
（２）事前になんらかの方法でゲート入りの順番が決められていた
のどちらかだと思うが。

ブリンカー着用を発表した馬は、レース当日になってやっぱりブリンカー着用
したくなくなってもそれは許されない。

それと同様、「枠入り不良のため先入」を発表したらそれも
守らなければならないだろう。
結果としてスムースな運営の妨げになる可能性はある。

馬場が悪くなったら（雨が降ったらだったかな？）ブリンカー着けなくてもよくなりますよ。

つまり、あのレースは間違い無くヤラセ。だけど、みんな、有馬だけは公正なレースを信じてがんばろうや。

なんですぐ有馬に気持ちが飛びますか。

>>764
禿同。
馬券なんかかってないのにそう言う事言って来るからたちが悪い。
しかも競馬やめろなんて君達に言われる筋合いは全くないしな

>>795
何が間違いないんだよ。
論拠も無く言い切るなｳﾞｫｹが。

言葉使いから馬鹿さがわかるね

なんか激しく自演臭い時ってありませか？

まぁ日付が変わったばかりだからなぁ

自演厨死ねよ

てか、このスレまだ続くの？
それじゃ、age

>>789が言ってるのが
妥当なﾄｺﾛなのではﾅｲかと思うがな。
下手に公表なんぞすると
その通りに入れなかった場合
余計に騒がれるｺﾄになるだろう。
その場の判断とか
ｿｳいうのがｱﾙのではﾅｲか。

＞７９５
お前氏ねやクソバカ

てゆうかそんな変なルールなんて作る必要なし＞ＪＲＡ
前回ゲート入り拒否った馬がまた今度も拒否るとは限らないし

変なﾙｰﾙﾜﾗﾀ。

いやなら競馬やめろ。それだけのことだ。
おまえらのようなチキンにはハードすぎて無理だよ。
器が小さい人間には競馬は無理。

808は器の大きい人間であることが判明いたしました（ ´,_ゝ｀）

　　　　　　　,,､‐''"~￣　　　　　　　　　　 ￣``''‐､、
　　　　　／　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　 /　　／ ~~` '' ‐- ､､ ,,__　　 __ ,,..､､ -‐ '' "~~＼　　ヽ
　　 |　 / 　 　__　 　 　 　 　 ￣　　　　　　　__　　　ヽ　 |
　　.|　 ｛　　´　　 ‐-　....__　　　　__...　-‐　　　`　　　｝　.|
　　.|　　〉,,・^'' - .,, 　 　 　~ 　i　~　　　　__,,.- ＾`・､.〈　　|
./￣|　 /,／~ヽ､　　`'' ‐--‐ ,.| ､‐-‐'' "~　　 _ノ~＼,ヽ　|￣ヽ
| （` |　/ ヽ,,_____`‐-､_､..,,___ﾉ八ヽ___,,.._-‐_'"´___,, ノ ヽ .|'´） |
|　｝.| ./'　　 ＼二二・二../ ヽ　 / ヽ､二・二二／　　'ヽ | ｛　|
.| //| .|　　　　　　　　　 ／　|　 |.　＼　　　　　　　　　|　|ヽヽ|
.| .|　| .|　　　　　　　 ／　 　 |　 |. 　　 ＼　　　　　　　|　|　| .|
｜ヽ.|　|　　　　　　/　　　　 .|　 |. 　　　　ヽ　　　　　 .|　.|./ .|
　| 　.|　|　　　　　/　　　　　 |　 |　 　 　 　 ヽ　　　　 |　 |　/ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ヽ　.|　|　　　　/　　　　 　 .|　 |　　　　　　 ヽ　　　 |　 |　/　　|　　用件を聞こう
　　.ヽ.|　| 　 　/　　　　　'二〈___〉二` 　 　 　 ヽ 　　|　 |./　　 　　
　　 　　iヽ|.　　　　　　,,... -‐"`‐"`'‐- ､、　　　　　|／i　　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |　 ヽ　　　　 /...---‐‐‐‐‐----.ヽ　　　　/　 .|
　　 　　|　　 ヽ.　　　　,, -‐ ''"~ ~"'' ‐- ､　　　　/　　 |
　　　　.|　　　 ヽ　　　　　　　　 !　　　 　 　 　 ./　　　.|
　　　 ,,|　　　　　ヽ.　　 　 　 　 |　　　　 　 　./　　　　 |、
　　　 |＼.　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　／　　 　 ／.|
　　　.|.　　＼. 　 　 　ヽ､＿___　　　＿__／　　　 ／　　 .|

器がﾄﾞｳｺｳいう
問題では無かろうが
少なくとも
済んだｺﾄは
どうしょうもないとは
思うな。
どうしようもない。

>>810
ｵｳｷﾅのを貼るな
ｱﾎｳ！！！！！！！！！！！！！！！！（怒鳴

まあ俺は後入れまで読んでタップを買った訳だが。
厩舎情報を入手できない時点で負け組確定だなW

>>812
たまにある希望先入れならともかく先入れとか枠入れの方法（ロープ）は、
あらかじめ上の人達が前もって決めているんですよ。（あまりにも入らないで尾上げしたりロープを使ったりはする）
だからあんまり厩舎とかは関係ないです。

あと何人か言ってたけどその場で（輪乗り時）、
馬がうるさいから先入れにしちゃおうってことは無いです。

馬鹿が数名いるな

その場の判断はﾅｶｯﾀ！！！！（泣

>>815
先入れに関しては前もって決められてる訳だから公表すればいいのにね

今回のＪＣは記録には過去最大の着差と残るが記憶には残らないね
シチーの会員＆哲三ファン以外の人には。

>>817
有馬ではっきりと答えがでるよ！
菊と春天をフロック視されて宝塚で証明した馬のように。

816に付けたしを…ｽﾏｿ　
先入れが決められていると言っても希望先入れは除きますよ。
　

希望というのは
どの程度通るﾓﾉなのか。
あとでにしてくれという希望は
どうするのか。

>>817
俺はどっちでもないが
馬単をガッチリ獲れたから死ぬまで記憶に残るな。嫌でも。ヤダヤダ。。。

209さんは地方競馬の発走委員ですよね。
ＪＲＡも同じなんですかねえ？
ＪＲＡのスターターは大体獣医の資格持ってる
職員がなるってテレビで本人が言ってたけど。
ダービーを任されてるスターターのトップの人でした。

必ず自慢する奴が出て来る罠

消えてくれ

>>822
俺は発走委員じゃなくて発走員です、偉くないんです。
枠入れなどの発走のやり方については
以前にJRAと基本的にはおんなじだって上の人に聞いていたし、
このまえも中央の馬が遠征して来た日、こっちの馬に中央の騎手が乗ったんですけど
その輪乗り時に、その騎手が乗る馬を俺が引っ張って歩くことになって
ほんのちょっとだけ会話を交わしたんですけど、「枠入れはおんなじなんだね」
とか言っていたのでやっぱり基本的には同じと思いますよ。

ただ、今回のJCみたいな内枠発走は体験したことないので細部は違うかと思われます。
うちの競馬場は中央と違い１８頭立てでは無く頭数があまり多くないから
内枠発走が無いのです。（もしかしたらたまたま体験したことが無いだけかもね）
外枠複数頭が先入れになってもその先入れの隣の馬が最後にゲートインしています。

>>820
あくまで俺は地方の発走員なのであれなんですけど
希望先入れって朝言われて、もう先入れが確定している場合と、
現地になって先入れするしないが決まることがこっちでは、あります。
厩舎サイドがレース前にやっぱり先入れしないって言うこともあるんです。
どの程度先入れの希望が通るかとかそういったことは正直わかりません、ｽﾏｿ。

ぶっちゃけこの前俺が輪乗りの時馬を引っ張る寸前、
冗談だろ？と思われるかも知れませんが厩務員さんから物凄くこっそり、
「出来るだけ、出来るだけ後の方に入れて！お願い！」と
懇願されました。（その方は尾持ちの為、馬を引っ張らない。
ほんとに遅らせて入れようとするとダメな行為なので委員から怒声が飛ぶ）
出来るだけ後に入れたいって思う馬はこの事に限らず多いんですが、　
それを認めるとスムーズに枠入れがいかなかったりして結果的に公正さを欠くので
あくまで恐らくですけど後入れ要請はハナから受け付けてないと思います。


抗議って言うか、意見がJRAの方にも届くといいですね、頑張ってね。

なぜだ！

いいなぁ、みんな忙しそうだなぁ。
俺、なにすっかなー・・・・・あ！そうだ！

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　|
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　|;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾅﾓﾅﾓ　 　|;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ
>>824
＞冗談だろ？と思われるかも知れませんが厩務員さんから物凄くこっそり〜
そのくらい当然あるんじゃないの？
みんな、とは言わんがある程度の人はそのぐらいあると思ってんじゃないかな。しらんけど。

自分の軸馬が偶数番にもかかわらず前走の枠入り不良のため先入れになった場合や、
例えば10番の馬を軸にしてたのに偶数番の一番最初に入れられちゃったよ、ちくしょーーーー
なんてレス、今までみたことない。
先入れになったとしても、「前走不良だったからなー」ぐらいでしょ、普通。
上にも書いたが枠入れ最後っていったって、ほとんどが大外なんだし、それが有利に働く馬だとしても
入ってから他のうるさい馬がいてずーっと待たされる場合だってある。
枠入れの順番についてこれ以上論議してもしょうがないだろ。
枠順の有利不利については今さらだし。

あれ？セリフが抜けた・・・・「アホレスが無くなりますように・・」

そろそろJRA職員ｷﾎﾞﾝﾇ

私元ｊｒａ職員だよ。

ハイレナシさよなら

もうJRAからコメントが出てるので、職員がくるわけない
出てなくたってここにはこないw

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

　　　　穴馬情報提供サイト　「萬　穴」　（まんほ〜る）

　　　　　　　http://www.occn.zaq.ne.jp/cubhu809/

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★


****************** 投稿者環境 ***********************
REMOTE_HOST ：zaqdadce33c.zaq.ne.jp
REMOTE_ADDR ：218.220.227.60
HTTP_USER_AGENT：Microsoft URL Control - 6.00.8862
****************************************************

　　　　 　　　　　　∧＿∧
　　　　 　　　　　 （　´_　｀）
　　　　 　　　　　 /　　　/⌒ヽ
　　　　　 　　　 /⌒/⌒/　/　|
　　　　 　　　　（つ/＿/　/＼ |
　　　　　　 　 （＿＿＿_/　　ヽ
　　　 　 　 　 /　/　/　＼　 丿
　　　　　　 (_＿(_＿_）

今回、なぜこのことがちょっとした話題になったかというと、
多くの人間が無知だった（正確にルールを知ってた奴の方がはるかに少ないらしい）のと、
それゆえに正確なところを知りたいと思う人間が結構いたということ

前者に「お前らがルール知らないだけだろ」とレスしてる奴は、まともな奴
しかし後者を「枠入れ順なんか関係ねーよ」でおさえこめると思ってる奴は、低脳
>>826なんて、まだ「ほとんどが大外なんだし」なんて言ってるしw

でも「枠入れの順番についてこれ以上論議してもしょうがないだろ」は、そのとおり
上にも書いたが、JRAのコメントも出てるしこれ以上やる意味はない

>>834
アフォか。俺のレス全部読め。
ほとんどなんて言葉のアヤで、まだわかってない奴のためにわかりやすく言っただけだっての。
一番大外の馬なんて言ってねーよ。
ったく、最初から参加してねーくせにわかった顔してんじゃねーっての。

昨夜がんばろうっていってくれた人達、どうもです。
普通の人がいて嬉しかったよ。こまかい事と気にしない
人達は置いといて、回収・的中率が少しでも上げられるよう
がんばりましょう。

>>836
今回のこと教訓にしていけばいいんです。。今回のことを教訓として学べ
ないひとは必ずいつか負け組になります。。自分たちはいろんな大切なこと
を吸収して勝組みになりましょう。。ね

大外枠（または最内枠）の馬、ってのが驚き。
これならもっと最内枠を最後に入れるレースを見てそうなもんだが
大外枠の馬が枠入り不良で最内枠の馬は枠入り不良でない馬のケースって
そんなに珍しいのか？

>>835
悪かった
ただ、全然わかりにくいぞ
「まだわかってない奴のためにわかりやすく言っただけだ」というならなおさら
ここ読んでる奴ならもう今回のことはわかっている
わかってない奴は読んでない奴で、あそこだけ読んだって
「こいつはいいかげんな考え方をする奴だ」と思うだけだよ

>>835
とりあえずあなたはそのむかつく言葉使いで書き込まないでください。
人を見下すような発言ばっかする言い方はやめてください。
そんな書き込み方するから荒れると言う事にそろそろ気付いてください。

>>835
もっと見下して下さい、おながいします（ｗ

マゾかよ

正直すまんかった。
実はこんなキャラじゃないのよ。一部の人にキャラ設定してみたの。
今度はやさしく教えてあげるよ。

>>843
あ〜、ﾜｶﾙﾜｶﾙ
コテ用のキャラ作りしてるのに素にとられる事ってあるよね

↑コテ挫折名無しｗ

コテ名乗ってるのってそんなに凄いの？２ちゃん歴短いから分からん。

>>846
自己顕示欲強いだけだよ
凄くも何ともない

当たった時の自慢だけ

>>846
当たった時はコテで自慢して、外れたときはコテを変える
その程度

>>849
同意。

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。

http://kashima.fc2web.com

枠入りの順番につきましては、原則的に�@奇数番号馬�A偶数番号馬�B最後に奇数偶数
にかかわらず、最外枠の馬を誘導します。これは、人馬の安全を考慮し、全馬の
枠入り完了後、すみやかに発走合図を送ることができるようにするためです。た
だし、枠入れに目隠しを使用する馬や、過去の発走状況等から枠入れに手間取る
馬については、奇数偶数にかかわらず、最初に枠入りさせることとしています。
このことを「先入れ」と言います。

今回のジャパンカップの枠入れは、１６番のサラファンが目隠し使用馬なので先
入れとし、最外枠の１８番のサンライズペガサスも枠入れに手間取る馬なので先
入れとしました。また、１７番のタイガーテイルも前走のエリザベス女王杯で枠
入れに手間取ったため最後入れとしては不適当であるため、奇数番号馬としての
順番で枠入れを行いました。そうなりますと、最外枠の馬は１５番となります
が、この１５番の馬を最後に枠入りさせた場合、馬をゲートに誘導する発走補助
員が枠外に退去する際に１６・１７・１８番の３頭のゲート前を通ることとな
り、全馬の枠入れ後、すみやかに発走合図を送ることの妨げとなると判断し、１
５番を最後入れとせず、最内枠の１番を最後入れとしました。

メールで抗議？したら返事がきた。けど納得できん。
それってレース前から分かってる事なんだから教えろよって感じだ。

>>852
なんでそんなものをいちいち教えなきゃならんのだ

>>852
丁寧に返してもらった返事にいちいちさらに裏でいちゃもんつけてるのか
最低だな、納得できないなら何故メールでさらに「何故前もって教えなかったのか」を
訊かないのだ

別に丁寧でも何でもないだろ。
メールした奴には同じのが届けられていると思われ。

タップダンスシチー　　去年の有馬から　ずっと　単勝を　買っています。
ほくほくです。

ちなみに　５万ずつ　買っているので　大勝ちです。

最内　最後　万歳

ＰＳ
ツルも　大好きなんで、ツルも　買っています。＞大負け　(･･,)ｸﾞｽﾝ

かわいい！





んなわけねーだろ！！きもいんだよ！！！！

きっと佐藤が捏造したんだよ。

もう１週間経ったんだし、そろそろ来週に目を向けようぜ。
発走順の謎は解けたんだし、いつまでもやってると
馬券が外れたから腹いせにやってるんじゃないかと思われるぞ。

>>856
また、こういう奴が出てくるだろ。
情けないね。

先入れの馬は事前に教えて欲しい。

スタート悪い馬が偶数枠ゲット⇒ガッツポーズ⇒先入れ⇒出遅れ⇒＿|￣|○
ってのを、何度か経験してるし。

まあ、先に入れたから出遅れたわけじゃないかもしれないけど、精神衛生上先に知りたい

まぁ、なんで最後に枠入れをしたのかは結論は出ているでしょ。
少なくとも１５番枠の馬を最後入れにするより、
１番枠の馬を最後入れの方が、
説明を聞けば普通は妥当に思う。

ようは先入れ馬の事前公表の方が話題のポイントでしょ。
それについてＪＲＡにメールした方がいいんじゃないの？

>>861
学習能力ないね。一度経験すればなぜ先入れになったか調査しないの？

どこかのスポーツ新聞でやってくれないかなあ。Ｂとか表示しているので
あれば下に小さくでもいいので（先入れ）〇番。（最後）〇番と。。

>>849>>850
自演なんかすんなって　お前
ネタはあがってるぞ

838 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/12/04 14:54 ID:UMhnJJNo
大外枠（または最内枠）の馬、ってのが驚き。
これならもっと最内枠を最後に入れるレースを見てそうなもんだが
大外枠の馬が枠入り不良で最内枠の馬は枠入り不良でない馬のケースって
そんなに珍しいのか？

１枠最後入れは覚えがないし違和感あったんで疑問に思ったけど、
過去レス読んでわかったよ。
サンペガの関係だったとは…。
特にＪＣだし、気をつかったんだろうけど…
注目度の高いＧ１でやっちゃって、得した馬が勝っちゃったからねぇ。
JRAには、規則通りなのはわかったけど、不信感を買うようなことするな！と。

まぁワーワー言っときゃ、しばらくはやらんでしょ（しばらくは。

>>867
JRA側としたら規則どおりやってるんだから、後ろめたい気持ちなんて全然ないでしょ

なので
＞まぁワーワー言っときゃ、しばらくはやらんでしょ（しばらくは。
これはありえない

「全馬の枠入れ後、すみやかに発走合図を送る」ためなら
大外のサインライズペガサスを先入れと決めた時点でタップを最後というのが筋だろ？
それなのにサラファンがどうとかタイガーテイルがどうとか言うのがわからん。
「サンライズペガサスが枠入りに手間取る馬なのでタップを一番最後にした」じゃ駄目なのか？

>>869
「８枠”全部”が先だから１枠」じゃないのか？

優先順位が「大外」の次が「そのひとつ内」だからだよ
「そのひとつ内」より「最内」が先のほうがいいのかどうかは・・・　　知らん

でも>>869の言うとおりサラファンは関係ないんじゃないか？

もし発表するなら新聞ぢゃ間に合わないのでは､､､
当日の朝にミーティングで枠入れ順決めるんだろ

サラファンは関係ないとしても説明するのに分かりやすいでしょう。
今回はこの３頭が先入れだったのですよと。

他の大きいレースでもゲート入れの順番が変わったことってなかったっけ？
そのときは騒がないで、今だけ騒ぐのもおかしい話だと思うけど

理由＝タップが勝ったから。

＞＞８７４
いつ？

>>874
悪いがこんな大レースで１番枠の馬を最後に枠入れなんて記憶にない。教えてくれ。

>>877
確かそう、俺も記憶にない

1枠は滅多に無くても、５枠とか７枠が最後になったことなら
平場から考えれば星の数ほどあると思うが

>>879
星の数はないだろう。

じゃ、競馬板のスレの数ほど

まだやってたのか…。ｗ

>>879
５枠が最後って例えばどのレース？

結論→JCはヤオ

>>883
例えばといわれても・・・三歳未勝利とか。

おまえら、糞

枠入れ順が気になるやつは今日の３場全３６レースの枠入りチェックしてみれば？

ＧＣで枠入りのこといってたよ＠ＷＥＳＴ

池添ガッツポーズ擁護コメントに続いて
グリチャでタップ枠入れ擁護コメント出たな（ｗ

競馬でヤオを仕組みやすいのは圧倒的に逃げ馬の場合が多く、特に単騎逃げなどは最も頻繁にヤオが使われる

結論→JCダはガチでJCはヤオ

馬券の検討は枠も重要なんだよ、1番枠は一番最初にゲートするだろ
買う方は、ひょっとしたら出遅れも考えるわけよ
だとしたらタップにとっては致命傷にもなりかねん

なのに一番最後にゲート入りなんてファンをバカにしちゃぁいかん

本日1枠先入れなかったよね？

>>879
５枠が最後って星の数ほどもあるのかよｗ

>>891
んじゃルールを理解してから出直してこい

最近５頭立てのレースなんて見たことないな。

７頭立てはすぐ見つかったが６頭立てのレースも見たような気がするのに見つからん。６頭立て以下で最近何かあったっけ？

1

４頭立てはあったね。

>>898
そう、あれって成立するのね〜知らんかったよ

４頭立てってどのレースの話？

最近あったような＞４頭立て
５頭登録で１頭除外になったんじゃなかったっけ？（ｗ

>>901
アグネスソニックの勝ったアイビーＳ。
一昨年だね。

>>902
たしか今年もあったと思う。
いつ頃かは忘れたけどちょこっと話題になった。

なんかのシンバか未勝利戦だっけ？

今年の７月２０日　新潟１Ｒ　２歳未勝利でした。

http://keiba.nifty.com/db/race.php?type=race&race=200304020201
このレースですね

>>906
１着馬、次走大敗しとるｗ

後にも先にも３連複110円はこれっきりだろなｗ

>>906
買ったけどはずした漏れって…＿|￣|○

「なぜ１番を最後に枠入れしたんだ」の答えが分かりました。
今日の阪神JFの勝ち馬を暗示するサインだったのだ。
今日も１番が勝ちます。

>>910
もう一個サインもあるし、1番が勝つかもな

誰か>>911にもう一個のサインを聞いてやれｗ

>>911
漏れももう一個サイン見っけた
同じかな？
何？

阪神ＪＦ
阪神＝阪神タイガース＝　星野　仙　一
１枠１番　星野厩舎
ＪＣ優勝馬ゴールデンフェザント産駒

４倍以上の複勝で十分
買え！

最初に枠入れしてたら４馬身だったな

今日のＧ�Tに出ていたスイープトウショウがゲートに難がある馬だってのは有名だけど、
枠順が決まった時に「４番枠なら偶数枠だし、後入れだから大丈夫かな」って考えた人は
多いと思う。
でも実際のレースを見たらどうだった？
スイープトウショウ１頭だけが先に枠に入れられて、じっと待たされてたよね。
果たしてこの馬が先入れになる事をどれだけの人が知ってたの？
少なくとも俺は知らなかった。
まぁ実際のスタートはたまたま無難にこなしたから、みんなあまり文句も言わないん
だろうけど。
でもゲートに難のある１番人気の馬が、偶数枠に入ったのに１番最初に枠入れになる
ってわかってたら、おそらく人気も少しは違ってたんじゃないかと思う。
こんな事は当日の朝に発走委員が話し合いで決めるような事じゃなく、あらかじめ
分かってる事なんだよ。
特にこんな大きいレースで、ゲート難のある１番人気の馬が１番最初の枠入れになる
のに、ほとんどの人がそれを知らずに大金を賭けてるなんておかしくない？
だったらせめて先入れ対象馬ぐらいは公表するのがＪＲＡの義務だと思うよ。
もちろんその情報を参考にするもしないも個人の自由なんだし。
ＪＲＡは公正競馬に少しでも近付ける努力をしないと。

もし今日スイープトウショウが大きく出遅れて、それが原因で負けてたりしたら、
絶対にみんな納得がいかなかったと思う。

あ、俺はこのスレの>>610です。

重賞なら１頭でもやる

スイープ先入れだったね

そうなの？
俺的には秋天のビワハヤヒデ＆岡部が余裕かまして真っ先にゲートに入った理由が知りたい

2ちゃんでウダウダ言うよりJRAにﾒﾙした方がいいよ…

スイープが最初に枠入りして、漏れも嫌な予感がした
結果的には>>916の通りで、多分順序は関係ないだ
ろうが

>>920
2chでニダニダ言ってるとグリチャ関西では擁護（弁解）コメントが入るようです（ｗ
矢野アナの失態も非常に気にしておられますたので楽しいですよ

それよりこれで俺が20万あぼーんしたことの方が問題だ
　　↓
阪神ＪＦ
阪神＝阪神タイガース＝　星野　仙　一
１枠１番　星野厩舎
ＪＣ優勝馬ゴールデンフェザント産駒

結果的に同馬主のＪＣ優勝馬トウカイテイオー産駒でしたね。
ちょっとひねればよかった。

すごい後付け

age

本当にみんな情報公開好きだなぁ。
JRAが公表してる出走馬の情報だって既にものすごく多いのに。

じゃあ、
「誘導馬より先に本馬場に出てくる馬」
「パドックで騎手が乗らない馬」
「今日担当厩務員が誕生日の馬」
「今日馬主が観戦に来ている馬」

この辺の情報も全部求めたら？

>>927
「誘導馬より先に本馬場に出てくる馬」
「パドックで騎手が乗らない馬」
「今日担当厩務員が誕生日の馬」
「今日馬主が観戦に来ている馬」

こういうのは直接レースに関係のある情報じゃないでしょ。
ゲートの先入れっていうのは、レースのスタートに直接関わってくることだから、
だったら公表するのがフェアなやり方だと思うけどね。

>>928
それは考え方の違いだと思う。

たとえば、パドックで騎手が乗るか乗らないかでは
馬が負担重量を背負う時間が５〜１０分違う。
全くレースに影響しないとはいえない。

また、原則出走馬は誘導馬の後から出てくるのがルールなんだから、
それを破ってまで先に出てくるには説明が必要という見方もある。

「担当厩務員が誕生日」「馬主が来てる」
この辺はたしかに純粋な意味では関係ないが、
予想の上では結構重要なファクターになる。

>>929
「パドックで騎手が乗らない馬」
確かにこれについては、レースへの影響は無いとも言い切れないね。
しかしその他の３つの情報も含めて（厩務員の誕生日は除く）、それは前もって数日前から
分かってることなの？
ゲートの先入れに関しては前もって分かってる事だし、直接レースに関わる事だから、
少なくとも新聞等にその情報を載せるべきじゃないかとは思うんだが。

>>929
横レスだが・・・　　あんた、ネタかマジかわからん（w

「担当厩務員が誕生日」「馬主が来てる」
このあたりは、レースに関係あるとかないとか以前に
明らかにJRAが公表すべき問題じゃないと思うＮＡ

>>930　そんな情報新聞に載せる余裕あると思うか？そんなの必要としているやつはほとんどいないんだよ。

>>930
まあ、だから「B」マークのように「G」マーク（ゲート難ゆえ先入）
を導入するって話自体はそんなに非現実的じゃないとは思う。

問題は・・・本当にそのマークにそれだけの需要があるかどうかということ。

>>931
まあ、半分はネタだけど、なんでもクレクレすると際限ないでしょ、ってこと。

ゲートの先入れって、必ず事前に決まったとおりに行なうんですか？？

>>933
「問題は・・・本当にそのマークにそれだけの需要があるかどうかということ」

自分は希望。

>>935
このスレの前半から見て下さい。
>>932>>933
確かに需要は少ないかもしれないが、今公表してる全ての情報を必要としている人間のほうが
少ないでしょ。だったら公表はするけどそれを必要とするかしないかは個人の自由ってことで
いいんじゃないの？需要は少なそうだから公表しなくていいだろう、ってＪＲＡが勝手に思い
こんでるとしたら、それは公正さに欠けると思わないか？

>>937
少なくとも「公正」には関係ないと思うが。
公正公正とJRAを脅すのはイクナイ。

現実的にはJRAにメール、新聞社にメール・・・
アンケートで要求・・・を地道に続けて、
需要があるとJRAに認めさせようとするのがいいんでないか？
実際にその声が大きければ動くでしょ。
すぐ立ち消えになるようだったら、それはやはり需要がないのだと思われ。

>>938
そうだね。現実的に考えたら、そういう方法でＪＲＡに認めさせるのがいいのかもしれないね。
俺個人としては、スイープトウショウ先入れの情報は事前に欲しかったし、これからもゲート難
の馬が先入れになるケースは多々あると思うんで、やっぱりこういう情報もあればいいなと思うんだ。
地道にメールを送ってみるか・・・。
ありがとう、そろそろ寝るわ。

そんなに気にしてたんだね

JRAに負担かけたら削除率増やすとか言いかねないぞ。
枠入れ順のせいで当たらない金額より
削除率のせいで減らされる金額の方が大きいと思うのだが。

削除率って何？

控除率の間違いでは？

控除率

>>942-944
間違えて覚えてました。
指摘ありがとうございます。

>>941
安心しろ
JRAはカネが余っているのだ
控除率なんて本当はもっと減らしたってへっちゃらなくらいなのだ
競輪・競艇等の同系（？）のギャンブルとの兼ね合いを考えて
この程度の控除率になっているのだ

有馬で120億

ブラックジンガー　 　土曜中山７Ｒ　ゲートくぐる
プライベートエリア　 日曜中山４Ｒ　枠入り不良
ジェイケイペガサス　日曜中山７Ｒ　ゲートくぐる
カームブレイカー 　 日曜中山９Ｒ　枠内暴れる
エイシンフーチェン　土曜阪神３Ｒ　立ち上がる
ダイイチボタン　 　 　土曜阪神７Ｒ　枠入り不良
メトロキソウボン　 　 土曜中京２Ｒ　枠内暴れる
リネンメイン　 　 　 　土曜中京５Ｒ　ゲートくぐる
ニホンピロポージー　土曜中京６Ｒ　立ち上がる
ディガディガドゥ 　 　 日曜中京２Ｒ　枠内暴れる
ラインウェルファー　 日曜中京２Ｒ　発進不良

枠入り不良だけじゃないの？次走先入れは。
枠内暴れる、立ち上がる馬はなるべく後の方に（最後じゃなく）入れると思うよ。

馬主とJRA職員と調教師、騎手、生産者、賭ける人
この中のそれぞれトップの収入対決はどういう順位になるんだろうね。

吉田総帥＞誰だか知らないが本業が上手く行ってる馬主＞ミラクルおじさん＞武豊＞藤澤和＞JRA理事長

くらいじゃないの？スレ違いっぽいが。
ただ、調教師などは庭先取引の「手数料」収入があるから正確には不明。

藤澤＞武豊＞ミラクルおじさん
のような気がしてきたな。

>>951
朝から早速のまともな御返事有難うございます。
そういう感じでしょうかね。
JRAって特殊法人なんですが農林水産省管轄ではなかったのでしょうかね？

>>952
藤澤は厩務員給料支払うから個人はそんなにではないでしょうかね。

このネタで１０００までいこうとしてるのか

馬主＞＞調教師＞＞騎手＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ミラクルおじさん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ふつうのおじさん＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞おまいら＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞おれ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スネオヘア

ラガーレグルスが後入れなら二冠馬とか言い出す勢いだな。

>>957
それはちがうと思うけど

あのメンバーならありじゃない

有馬までこのネタで行きます

有馬も1番枠になりそう