全ＧＩ・最強の勝ち馬は？？�U

最強のダ−ビー馬とかＪＣ馬とか語るスレ

2

昔レースごとにスレが立ってたな

桜花賞：キョウエイマーチ
皐月賞：ミホノブルボン
天皇賞・春：ライスシャワー
ＮＨＫＭＣ：エルコンドルパサー
優駿牝馬：メジロドーベル
東京優駿：あなたの心の中の優駿
安田記念：オグリキャップ
宝塚記念：グラス最強
スプリンターズＳ：サクラバクシンオー
秋華賞・旧女王杯：ファビラスラフイン
菊花賞：ナリタブライアン
天皇賞・秋：ミスターシービー
女王杯：メジロドーベル
マイルＣＳ：ダイタクヘリオス
ジャパンカップ：ホーリックス
阪神Ｓ：サッカーボーイ
朝日杯：グラス最強
有馬記念：トウカイテイオー

こんな感じだったな

皐ナリブ　ダービブルボン　菊ビワ　春天ライス　安田フライト　宝スス　秋天栗　マイ小栗　ジャパン伝説　有馬トップガン

天皇賞・春はローレルだろ

いや、有馬記念がローレルだな。

天皇賞・春はトップガン

エリ女はファインモーションで

マイルのﾀﾞｲﾀｸに禿同！

個人的には（８０以降

桜花賞：キョウエイマーチ
皐月賞：ミホノブルボン
天皇賞・春：ライスシャワー
ＮＨＫＭＣ：エルコンドルパサー
優駿牝馬：メジロドーベル
東京優駿：トウカイテイオー
安田記念：オグリキャップ
宝塚記念：タマモクロス
スプリンターズＳ：サクラバクシンオー
秋華賞・旧女王杯：ファビラスラフイン
菊花賞：スーパークリーク
天皇賞・秋：ミスターシービー
女王杯：メジロドーベル
マイルＣＳ：ダイタクヘリオス
ジャパンカップ：トウカイテイオー
阪神Ｓ：サッカーボーイ
朝日杯：グラス最強
有馬記念：シンボリルドルフ

だがね。

マックとかオペラオーが出てこないのは、なんでだろうね？
勝ち方にインパクトがないからかなぁ？

桜花賞：ワンダーパヒューム
皐月賞：ナリタブライアン
天皇賞・春：マヤノトップガン
ＮＨＫＭＣ：エルコンドルパサー
優駿牝馬：エアグルーヴ
東京優駿：サニーブライアン
安田記念：オグリキャップ
宝塚記念：メイショウドトウ
スプリンターズＳ：サクラバクシンオー
秋華賞・旧女王杯：ファビラスラフイン
菊花賞：スーパークリーク
天皇賞・秋：シンボリクリスエス
エリザベス女王杯：ファレノプシス
マイルＣＳ：エアジハード
ジャパンカップ：ホーリックス
阪神Ｓ：サッカーボーイ
朝日杯：グラスワンダー
有馬記念：スピードシンボリ

エリ女はドーベルだろ

ドベは秋華かオークスだろ。エ女はインモー

桜花賞、オークスはテスコガビー以外は認めません。

桜花賞：ベガ
皐月賞：ナリタブライアン
天皇賞・春：マヤノトップガン
ＮＨＫＭＣ：タイキフォーチュン
優駿牝馬：エアグルーヴ
東京優駿：ナリタブライアン
安田記念：タイキブリザード
宝塚記念：ヒシミラクル
スプリンターズＳ：サクラバクシンオー
秋華賞・旧女王杯：ヒシアマゾン
菊花賞：ナリタブライアン
天皇賞・秋：メジロマックィーン
エリザベス女王杯：メジロドーベル
マイルＣＳ：タイキシャトル
ジャパンカップ：ランド
阪神Ｓ：ビワハイジ
朝日杯：グラスワンダー
有馬記念：マンハッタンカフェ

だろ、やっぱ。

まークロフネ最強ですけどね。

有馬記念はダイユウサクしか認めません。



宝塚記念はマーベラスサンデー

マイルのﾀﾞｲﾀｸは決定済みです。

黒船

朝日杯はエイシンチャンプ。差し返しはすごい

高松宮記念　ショウナンカンプ
安田記念　オグリキャップ
マイルＣＳ　エアジハード
スプリンターズＳ　タイキシャトル
桜花賞：キョウエイマーチ
皐月賞：テイエムオペラオー
天皇賞・春：マヤノトップガン
ＮＨＫＭＣ：エルコンドルパサー
優駿牝馬：エアグルーヴ
東京優駿：トウカイテイオー
安田記念：オグリキャップ
宝塚記念：ダンツシアトル
スプリンターズＳ：サクラバクシンオー
秋華賞：メジロドーベル
菊花賞：ナリタブライアン
天皇賞・秋：シンボリクリスエス
エリザベス女王杯：ファインモーション
マイルＣＳ：エアジハード
ジャパンカップダート：クロフネ
ジャパンカップ：ホーリックス
阪神Ｓ：ビワハイジ
朝日杯：グラスワンダー
有馬記念：マヤノトップガン

最強の勝ち馬の定義をはっきりしろ

たとえば最強のダービー勝ち馬とは

ダービーでの勝ち方だけで最強なのか
ダービーまでに出たレースで最強なのか
ダービー以降に出たレースで最強なのか

要するにミホノブルボンかナリタブライアンかスペシャルウィークかという話だ

オークスはスティルインラブにして

２歳戦
　朝日杯ＦＳ：アドマイヤドン（ＳＳでなくてもベガの血は走る）
　阪神ＪＦ：ピースオブワールド（４戦４勝での戴冠）
３歳戦
　皐月賞：ミホノブルボン（影を踏ませず）
　東京優駿：ナリタブライアン（大外一人旅）
　菊花賞：ライスシャワー（ゴール前の悲鳴）
　桜花賞：スティルインラブ（３冠ロードのスタート）
　優駿牝馬：エアグルーヴ（熱発明け、異例のチューリップ賞からの勝利）
　秋華賞：ファインモーション（無敵無敗の勝利）
　ＮＨＫマイルＣ：エルコンドルパサー（初芝で４連勝）
芝中長距離
　天皇賞・春：マヤノトップガン（３強対決を締めくくる一気の追い込み）
　宝塚記念：グラスワンダー（スペシャルウィークに完勝）
　天皇賞・秋：スペシャルウィーク
ジャパンＣ：トウカイテイオー（親子２代Ｖ）
　有馬記念：テイエムオペラオー（出られない、届かない位置からの勝利）
　エリザベス女王杯：ファレノプシス（引退レースでＳＳ産駒２頭を封じる）
芝短距離
　高松宮記念：ショウナンカンプ（バクシンオーの血炸裂）
　安田記念：オグリキャップ（長く破られなかったレコード）
　スプリンターズＳ：タイキシャトル（３歳で短距離Ｇ�T連覇）
　マイルＣＳ：ノースフライト（引退レース、１６００ならバクシンオーにも完勝）
ダート
　フェブラリーＳ：アグネスデジタル（ＪＲＡ芝・ダート、地方・海外、完全制覇）
　ジャパンＣＤ：クロフネ（２着の前年の覇者ウイングアローに大差）

定義はどうでもいい。好きな馬にしてみました。

>>24
レース単体だろう

フェブラリーＳ：アグネスデジタル
高松宮記念：ショウナンカンプ
桜花賞：キョウエイマーチ
皐月賞：ナリタブライアン
天皇賞・春：マヤノトップガン
ＮＨＫＭＣ：シーキングザパール
優駿牝馬：ベガ
東京優駿：ナリタブライアン
安田記念　ノースフライト
宝塚記念：グラスワンダー
スプリンターズＳ　サクラバクシンオー
秋華賞：ファビラスラフイン
菊花賞：ナリタブライアン
天皇賞・秋：タマモクロス
エリザベス女王杯：ファインモーション
マイルＣＳ　タイキシャトル
ジャパンカップダート：クロフネ
ジャパンカップ：ホーリックス
阪神Ｓ：ヒシアマゾン
朝日杯：グラスワンダー
有馬記念：サクラローレル

おれがやってた数年間限定だ

桜花賞：キョウエイマーチ
皐月賞：アグネスタキオン
天皇賞・春：テイエムオペラオー
ＮＨＫＭＣ：エルコンドルパサー
優駿牝馬：ウメノファイバー
東京優駿：サニーブライアン
安田記念：タイキシャトル
宝塚記念：サイレンススズカ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
スプリンターズＳ：タイキシャトル
秋華賞・：メジロドーベル
菊花賞：セイウンスカイ
天皇賞・秋：スペシャルウィーク
女王杯：フサイチエアデ・・・・・メジロドーベル
マイルＣＳ：エアジハー・・・タイキシャトル
ジャパンカップ：エルコンドルパサー
阪神Ｓ：スティンガー
朝日杯：グラスワンダー
有馬記念：シルクジャス・・・・グラスワンダー

思いいれのある馬を押したいんだけど短距離のシャトルはしかたねぇな
ステイゴールドとエアジハードは入れたかったが、無理だ

東京優駿はナリタブライアンだろ
あんな豪快な勝ち方はあれ以来みたことがない

ドバイワールドカップ：ドバイミレニアム
２０００ギニー：ダンシングブレーヴ
ケンタッキーダービー：サンデーサイレンス
プリークネスステークス：サンデーサイレンス
ベルモントステークス：イージーゴア
ダービー：シャーガー
オークス：オーソーシャープ
ＪＣ賞：スワーヴダンサー
ディアヌ賞：インディアンスキマー
アイルランドダービー：サンジョヴィート
エクリプスステークス：ダンシング（略
キングジョージ：ジェネラス
ハリウッド金杯：シガー
トラヴァーズステークス：イージーゴア
ムーランドロンシャン賞：ミエスク
アイルランドチャンピオンステークス：スワーヴダンサー
凱旋門賞：ダ（ｒｙ
ジョッキークラブ金杯：スキップアウェイ
ブリーダーズカップクラシック：サンデーサイレンス
ターフ：デイラミ
ディスタフ：パーソナルエンスン
マイル：ミエスク
スプリント：アータックス
フィリー＆メアターフ：イズリントン
ジュヴェナイル：アラジ
ジュヴェナイル・フィリーズ：ゴーフォーワンド

ダ−ビ−はセントライト。

桜花賞：シャダイカグラ
皐月賞：ミホノブルボン
天皇賞・春：イナリワン
ＮＨＫＭＣ：エルコンドルパサー
優駿牝馬：メジロドーベル
東京優駿：アイネスフウジン
安田記念：オグリキャップ
宝塚記念：タマモクロス
スプリンターズＳ：サクラバクシンオー
秋華賞：ファビラスラフイン
菊花賞：ナリタブライアン
天皇賞・秋：レッツゴーターキン
女王杯：リンデンリリー
マイルＣＳ：ダイタクヘリオス
ジャパンカップ：ホーリックス
阪神Ｓ：イブキマイカグラ
朝日杯：グラスワンダー
有馬記念：マヤノトップガン

何か？

ダートと障害はともかくなんで宮記念ないの？

スプリンターズSのサクラバクシンオーだけは異論は出まい
確定一号

異論も多いと思うが
NHKマイルCはツクバシンフォニー
マイルCSはタイキシャトル
有馬記念はシンボリルドルフ

>>35
せめて勝ち馬にしてくれ

ごめんタイキフォーチュンと間違えた

良スレハケーン

皐月賞　アグネスタキオン
ダービー　ミスターシービー
菊花賞　ナリタブライアン
天皇賞（春）　シンボリルドルフ
　　　（秋）　シンボリクリスエス
宝塚記念　グラスワンダー
ジャパンカップ　テイエムオペラオー
有馬記念　シンボリルドルフ

人気や、勝ちっぷりを考慮するとこんな感じか？

JAPAN CUP：ホーリックス　日本R世界歴代2.5位(2.22.2)
天皇賞･春：マヤノトップガン　世界R(3.14.4)

この２頭は確定だな。

桜花賞　テスコガビー
オークス　マックスビューティー
ジャパンカップ　エルコンドルパサー
有馬記念　サクラローレル

安田もオグリで決まり。時計が13年早いｗというか改修前の東京の永久レコード

とりあえずリアルタイムで見てないのは除いた

桜花賞：シスタートウショウ
皐月賞：テイエムオペラオー
天皇賞・春：マヤノトップガン
ＮＨＫＭＣ：エルコンドルパサー
優駿牝馬：エアグルーヴ
東京優駿：スペシャルウィーク
安田記念：オグリキャップ
宝塚記念：サイレンススズカ
スプリンターズＳ：サクラバクシンオー
秋華賞（旧エリ女）：ヒシアマゾン
菊花賞：ナリタブライアン
天皇賞・秋：ネーハイシーザー
女王杯：メジロドーベル
マイルＣＳ：タイキシャトル
ジャパンカップダート：クロフネ
ジャパンカップ：トウカイテイオー
阪神Ｓ：ビワハイジ
朝日杯：グラスワンダー
有馬記念：グラスワンダー

秋天はバブルでは無いだろうか

>>44
同意、バブルは舐められすぎだな
彼が勝った天皇賞秋はレース史上最高レベル

そんなことより最強の凱旋門賞馬を教えてくれ

>>46
パントルセレブルかダンシングブレ〜ヴ
古くはシーバードか

>>45
いやぁあのレースはスゲェ・・・って感じたのだけ覚えてて他の出走馬は重い出せん
初の３歳勝ち馬で確か時計も58秒凄かったような・・・

>>46
リアルで見れない馬ばっかだな
それって全部時間がたって美化されてんじゃないのか？

>>40
タイムが速ければ強いというわけではない。
本当に強い馬とは、圧倒的な１番人気で、着差はわずかでも余裕を持って勝った馬。
現実に、ダイユウサクやノーリーズンなどレコードタイムの馬には弱い馬が多い。

>>49
そんなこと言ったら誰の名前もだせんだろうが
ダラカニだって引退してるし

そんな事より有馬のベスト勝ち馬は決めづらいよな
私情も挟むし〆の番組だからドラマも多い

>>50
それなら秋天はクリで確定だな。

>>51
いやここ最近の馬は出ないのかなと思っただけだジョン

レース前or後を含めて印象に残り思い出となったレース

桜花賞：ファイトガリバー
皐月賞：テイエムオペラオー
天皇賞・春：マヤノトップガン
ＮＨＫＭＣ：タイキフォーチューン
優駿牝馬：エァグルーヴ
東京優駿：ミホノブルボン
安田記念：ノースフライト
宝塚記念：ヒシミラクル
スプリンターズＳ：ダイタクヤマト
秋華賞（旧エリ女）：ファイビラスラフィン
菊花賞：ヒシミラクル
天皇賞・秋：レッツゴーターキン
女王杯：ダンスパートナー
マイルＣＳ：トロットサンダー
ジャパンカップダート：クロフネ
ジャパンカップ：トウカイテイオー
阪神Ｓ：メジロドーベル
朝日杯：グラスワンダー
有馬記念：トウカイテイオー

有馬記念
多分99グラス(ｽﾍﾟ,ｵﾍﾟ)、96ロレ(ﾏﾍﾞｻﾝ,ｶﾞﾝ)、88オグリ(ﾀﾏﾓ,ｻｯｶｰ)あとテイオーもか
に絞られないか？

朝日杯はナリブだろ

>>50
圧倒的１番人気で早仕掛けしてぶっちぎった馬が強いよ。
ハヤヒデブライアンとか

>>57
それはない

>>59
理由を教えてもらおうか

ブライアンは3馬身半だっけ？
確かに強かった
しかし



グ　ラ　ス　最　強　！　！

グラスって何馬身だったっけ？

>>57
あの勝ちでまだナリブは印象が薄かった
朝日杯は94フジキセキか99グラスワンダーだろ

>>59
朝日杯はナリブ
理由は俺がオペ基地だから。

本心だとグラスワンダー。
ナリブは朝日杯勝つまで評価が曖昧な所があったような気が。

桜花賞：キョウエイマーチ
皐月賞：ナリタブライアン
天皇賞・春：マヤノトップガン
ＮＨＫＭＣ：シーキンザパール
優駿牝馬：メゾロドーベル
東京優駿：トウカイテイオー
安田記念：ノースフライト
宝塚記念：ビワハヤヒデ
スプリンターズＳ：サクラバクシンオー
秋華賞（旧エリ女）：ファイビラスラフィン
菊花賞：ナリタブライアン
天皇賞・秋：シンボリクリスエス
女王杯：ファインモーション
マイルＣＳ：エアジハード
ジャパンカップダート：クロフネ
ジャパンカップ：スペシャルウィーク
阪神Ｓ：ヒシアマゾン
朝日杯：アイネスフウジン
有馬記念：ダイユウサク

フジキセキだったらバブルの方が強い勝ち方
フジはよく鞭を入れないで勝ったから強いと思われるようだが

>>63
あの勝ちである程度評価が固まったよ、ナリブ

朝日杯はグラでしょうがないよ

もう、単純に時計で決めたらいい

>>69
俺は時計小僧なんだがそれは無い

朝日杯がグラなら俺はエイシンチャンプを押そう

グラの朝日杯なんてマウントアラタのお蔭のレコードで価値はないよ

>>71
やめようぜ。
俺らの好きなオペが不利になるから。
時計だと

桜花賞：キョウエイマーチ
皐月賞：ナリブ
天皇賞・春：マヤノトップガン
ＮＨＫＭＣ：特に浮かばない
優駿牝馬：エアグルーヴ
東京優駿：アイネスフウジン
安田記念：ノースフライト
宝塚記念：ハヤヒデ
スプリンターズＳ：バクシンオー
秋華賞（旧エリ女）：スティルインラブ
菊花賞：セイウンスカイ
天皇賞・秋：ゼファー
女王杯：ルドーベル
マイルＣＳ：デュランダル＆ダイタクヘリオス
ジャパンカップダート：クロフネ
ジャパンカップ：ホーリックス
阪神Ｓ：浮かばね
朝日杯：グラスワンダー
有馬記念：ナリブorテイオー

見たことある馬だけでチョイス天皇賞秋はヤエノムテキかタマモクロス、スペ
ゼファー、ネーハイといっぱい浮かんだがリューオーとの叩き合いに燃えたから
ゼファーに投票

>>73
オペのベストＧ湾わ？

>>73
オペは時計出てないけど時計勝負もドンと来いの馬だよ

１番人気を背負って圧勝
これが最低条件だよ。
グラかブライアンのどちらか。
マルゼンスキーは知らん

>>76
時計勝負になるとモロかったからそれは言いすぎ。

君の一番人気論はどうでもいいよ

>>77
マルゼンスキーは朝日杯で文句無し断然の一番人気だぞ

>>75
俺の中でのトップは００春秋天。文句なし
負けたけど、０１宝塚０１ＪＣ９９有馬も良かったかな。

>>76
おう。けど、勝ててないって言われるのがオチ

知障座が来るとスレが腐るなｗ

オペはポケに負けたＪＣでもいい時計出して2着だから
時計に関しては不安なしだと思うが

>>80
オマイキッツイの持ってきたなぁｗ空気読めよｗ

マルゼンはリアルで見てないから何とも言えないな。
ナリブは他のレースで最強になる確率が高いからグラにしてあげれば？

とりあえず、三冠全部＋有馬はナリブだからなー

おひつじ座は木村と同じで人の話聞かんからウザがられるんだよｗ
自分の価値観に基づくことが何でも正しいと思い込んでるし

>>85
なるかな？

>>86
朝日杯も含めてだもんな。スーパーグランドスラムっていうのか？

>>73
オペラオーはレコードこそ出していないが、持ち時計は優秀。
逆に、レコードでもグラスの朝日杯はクロフネの武蔵野Ｓ（ダート）以下、
タキオンのラジ短はクロフネのＪＣダート2000m通過タイムより遅い。
つまり、２歳のレコードなんて全然ショボイということ。

おひつじはオペ基地叩くのが生きがいだもんなｗ

>>90
へーそうなんだ
グラスの時計が凄いと言ってもダートより遅いんだ・・

>>90
あんたオペスレで論破されたやん。その話

おひつじ座と木村が居なくなれば競馬板も少しは綺麗になるのにな。

http://www.mitene.or.jp/~naichin/102/rectime/g1rec.html

やはりタイムで決めると所々納得行かないな。

>>90
２歳ではその時計が限界なのに目を背けてますね

勝ちタイムが遅い時には勝ち、早い時には負けているのに
時計勝負にドンと来いなわけがない。
ススズと同じレースに出れば持ち時計が早くなるのと同じ。

王者だったオペの負けレースを評価するのは寧ろオペに失礼。

しかし、オペラオーは出番なさそうなスレだね、残念・・・。

>>97
今日も凄い竿持ってきたな

>>97
通過タイムなんかを持ってきて主張するオペ基地を相手にしたらあかんよ

負けレースのタイムを持ち出すなら2200まではイブンベイ最強

このスレッドは１００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

ここ数年では､パフォーマンスでは､タキオンやクロフネが最高だろうね。
タキオンとか皐月まではほんと凄かった。

>>103
空気嫁

>>104
おまい最高

牡羊は逝ったか？

>>103
レース前に絶対勝つみたいな雰囲気がすごかったよね、
と言うか逸脱してたと思う、タキオン皐月賞、クロフネＪＣダート。
ビワの宝塚、ナリブのダービー有馬、グラスの朝日杯なんかもそんな感じ。

菊花賞はナリブ譲れないなあ。インパクトが違う

フェブ→アグネスデジタル
高松宮記念→フラワーパーク
桜花賞→テイエムオーシャン
皐月賞→テイオー様
天皇賞春→サクラローレル
NHKマイル→シーキングザパール
オークス→メジロドーベル
ダービー→ナリタブライアン
安田記念→タイキシャトル
宝塚記念→ビワハヤヒデ＆グラス最強
スプリンターズS→サクラバクシンオー
秋華賞→ファインモーション
菊花賞→ナリタブライアン
天皇賞秋→テイエムオペラオー
エリザベス女王杯→ファインモーション
マイルCS→タイキシャトル
JCD→クロフネ
JC→ゴールデンフェザント
阪神→ヒシアマゾン
朝日→グラス最強
有馬記念→サクラローレル
中山GJ→メジロファラオ
中山大障害→ポレール

結構難しいもんだね。天皇賞秋はネーハイも悩んだが

フェブラリー　ゴールドアリュール
高松宮　フラワーパーク
桜花　ニシノフラワー
皐月　ブライアン
春天　マックに勝ったライス
ＮＨＫ　エル
オークス　エアグル
ダービー　テイオー
安田　フーちゃん
宝塚　ハヤヒデ
スプリンタ　バクシンオー
秋華　スティル
菊花　ブライアン
秋天　クリ
エリ女　アマゾン
ＭＣＳ　シャトル
ＪＣＤ　クロフネ
ＪＣ　オペ
阪神　パラダイス
朝日　グラ
有馬　ハヤヒデに勝ったテイオー

>>110
目の錯覚か？下のほう・・・！！

何の事かわからん

>>110
JCに医師がいまつ・・・

人気背負って押し切るのはいい勝ち方だよ

>>112
おまい、東京２４スレで必死にテイオーのＪＣを推してなかったっけ？

90年〜
桜花賞：テイエムオーシャン
皐月賞：ミホノブルボン
天皇賞・春：スペシャルウィーク
ＮＨＫＭＣ：エルコンドルパサー
優駿牝馬：エアグルーヴ
東京優駿：ナリタブライアン
安田記念：タイキシャトル
宝塚記念：グラスワンダー
スプリンターズＳ：サクラバクシンオー
秋華賞：ファインモーション
菊花賞：ナリタブライアン
天皇賞秋：シンボリクリスエス
女王杯：ファインモーション
マイルＣＳ：タイキシャトル
ジャパンカップ：テイエムオペラオー
阪神Ｓ：ヒシアマゾン
朝日杯：グラスワンダー
有馬記念：サクラローレル

おひつじ座のチンコっぷりが出ましたね

他馬にマークされて目標にされながら勝つのが最高の勝ち方。
人気薄のヨーイドン１発なんて何の価値もない。
思い付かなかったフラワーパークと例外のライスシャワー以外
すべて１番人気を背負って勝ち切った馬のはず

>>115
東京２４ならテイオーだよ。
でもＪＣなら人気背負ったオペが上。

テイオーの有馬は4番人気

maiiは見んなシャトルだな。そんなスゴかったけか

>>120
おひー座の好きなビワに勝ったから、そんなの関係ないみたい。

フェブラリーS：アグネスデジタル、ゴールドアリュール
高松宮記念：ショウナンカンプ
桜花賞：テスコガビー、マックスビューティ
皐月賞：ナリタブライアン
天皇賞・春：ビワハヤヒデ、ライスシャワー、メジロマックィーン
ＮＨＫマイルＣ：エルコンドルパサー、クロフネ
優駿牝馬：テスコガビー
東京優駿：アドマイヤベガ、ミホノブルボン、ナリタブライアン
安田記念：オグリキャップ、アグネスデジタル
宝塚記念：ビワハヤヒデ
スプリンターズＳ：サクラバクシンオー
秋華賞・：ファインモーション
菊花賞：セイウンスカイ、ナリタブライアン、ビワハヤヒデ
天皇賞・秋：タマモクロス、シンボリクリスエス
女王杯：メジロドーベル
マイルＣＳ：アグネスデジタル、タイキシャトル、サッカーボーイ、ニホンピロウィナー、ダイタクヘリオス
ジャパンカップ：ホーリックス、エルコンドルパサー
ジャパンカップダート：クロフネ
阪神Ｓ：ヒシアマゾン
朝日杯：グラスワンダー、リンドシェーバー、マルゼンスキー
有馬記念：シンボリルドルフ、オグリキャップ

着差、タイム、面子を考慮して選びました

テイオーも例外だった。書き損じた

シャトルはルドルフを越えた馬

>>121
90年代ではかなり抜けたナンバーワンだと思うよ。
この馬に勝てる馬なんてサッカーボーイくらいしか思いつかない。

>>123
漢なら1頭に絞れ

>>123は女

>>123
デジタルとクロフネが好きなだけだろ。
安田記念のデジタル？うんこじゃん。

>>116
グラスの宝塚は二番人気ですがなにか？

おまいら信じられんなあＲ無しでも春天は戦闘機だろ！？

>>130
俺は誰かさんみたいに1番人気じゃないと最強じゃないなんて思ってないよ。
考慮はするけど。

人気なんて殆ど関係無いよ
大概はミーハー人気だし
勝った馬が強いそれだけ

90年以降
フェブラリーS：メイセイオペラ
高松宮記念：ショウナンカンプ
桜花賞：キョウエイマーチ
皐月賞：ナリタブライアン
天皇賞・春：ビワハヤヒデ
ＮＨＫマイルＣ：エルコンドルパサー
優駿牝馬：メジロドーベル
東京優駿：ナリタブライアン
安田記念：タイキシャトル
宝塚記念：グラスワンダー
スプリンターズＳ：サクラバクシンオー
秋華賞・：ファインモーション
菊花賞：ナリタブライアン
天皇賞・秋：シンボリクリスエス
女王杯：ファインモーション
マイルＣＳ：タイキシャトル
ジャパンカップ：エルコンドルパサー
ジャパンカップダート：クロフネ
阪神Ｓ：ヒシアマゾン
朝日杯：グラスワンダー
有馬記念：ナリタブライアン

90年以降なら桜花（マーチ）、スプリンターS（バクシンオー）
JCD（クロフネ）は確定っぽい。

>>134
桜花賞はテイエムオーシャンってのも考察する価値ありじゃない？
だから確定とはいかなそう。
クロフネ、バクシンオーには同意

　　　　|┃三,.、　　 ,r 、
　　　　|┃　,!　ヽ　,:'　 ﾞ;
　　　　|┃.　!　　ﾞ, |　　 }
　　　　|┃≡ﾞ;　　i_i　 ,/
　　　　|┃. ,r'　　　　 `ヽ、　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃.i"　　　　　　　ﾞ;　　＜ 琵琶の出る幕じゃねえぞ！！
　　　　|┃:!.　・　　　　 ・　,!　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　| (ゝゝ. 　　ｘ　　_,::''
.＿_____|┃= ,::`''''''''''''''"ヽ.　　　
　　　　|┃ 　|　　　　　　r';
　　　　|┃ 　ﾞ';:r--;--:､‐'
　　　　|┃≡ ﾞ---'ﾞ'--ﾞ'
　ガラッ

フェブラリーS：アグネスデジタル
高松宮記念：ショウナンカンプ
桜花賞：キョウエイマーチ
皐月賞：ナリタブライアン
天皇賞・春：ライスシャワー
ＮＨＫマイルＣ：シーキングザパール
優駿牝馬：ベガ
東京優駿：ナリタブライアン
安田記念：ノースフライト
宝塚記念：ビワハヤヒデ
スプリンターズＳ：サクラバクシンオー
秋華賞・：ファビラスラフイン
菊花賞：ナリタブライアン
天皇賞・秋：タマモクロス
女王杯：タケノベルベット
マイルＣＳ：タイキシャトル
ジャパンカップ：ホーリックス
ジャパンカップダート：クロフネ
阪神Ｓ：ヒシアマゾン
朝日杯：グラスワンダー、
有馬記念：サクラローレル

これならみんなも納得でしょう。

>>137
なんか文字並びキレイだから納得ｗ

タニノチカラはどーした？

>>137
タケノベルベットはちょっと疑問。
あとはだいたい納得。

ダービーは自分でペースが作れる
カブラヤオーで良いんじゃないの？

今の世代は知らないか。

それならアイネスフウジンも。

フェブラリーＳ：グルメフロンティア（こいつから流して外した）
高松宮記念：マサラッキ（待望のＧ1、前年まで1200ｍでは買ってたが馬齢で見切った・・）
桜花賞：キョウエイマーチ（的中、ドーベルに４馬身）
皐月賞：テイエムオペラオー（伝説の第一歩）
天皇賞・春：サクラローレル（レベルの高さに敬意を表して）
ＮＨＫＭＣ：エルコンドルパサー
優駿牝馬：エアグルーブ（最強牝馬）
東京優駿：サニーブライアン（初購入馬券本線的中）
安田記念：タイキシャトル（好きな馬ではないが）
宝塚記念：グラスワンダー＆サイレンススズカ（グラス強し、ススズ合掌）
スプリンターズＳ：サクラバクシンオー（見た事ないけど）
秋華賞・：ファインモーション（エアグルーブを超える馬だと思ったがなぁ）
菊花賞：セイウンスカイ（ススズが逝った直後だっただけに逃げ切りに感動）
天皇賞・秋：スペシャルウィーク（ステイーエアジ馬券４０００円持っててゴール２０ｍ手前まで夢を見た。スペも１０００円あったが）
女王杯：メジロドーベル（連覇はすごい）
マイルＣＳ：タイキシャトル（９０年代マイル戦は彼）
ジャパンカップＤ：クロフネ（桁が違う、何だよこのタイム）
ジャパンカップ：エルコンドルパサー（まさか４歳で・・・でも馬券は的中）
阪神Ｓ：スティンガー（印象薄い）
朝日杯：グラスワンダー（グラス最強）
有馬記念：グラスワンダー（しょうがないでしょう）

若干訂正もいれて。
皐月はタキオンとかなり迷うが、オペがいないのは寂しいんで。
競馬って俺が唯一勝ってるギャンブルなんだよな。
またやろうかな。

ジャパンカップはテイエムオペラオーだろう。
タイムや着差などインパクトは弱いが、圧倒的１番人気で横綱相撲で勝ったのは凄い。
逆に、エルコンのＪＣはレベルが疑問。１番人気は３歳のスペ、１着も３歳のエルコン、
２着は衰え始めた５歳牝馬、外国馬も大したことなく、日本馬も
ローカルハンデ戦でお馴染みの馬が何頭もいるありさま。

>>144
冷静に分析すればおっしゃる通りｗ
やっぱり馬券を取らせてもらった思い入れが前に出てますんで

ところで、パドックで４歳のグルーブ相手に馬ッ気全開だったのに、あっさり勝ったピルサドスキーは？

フェブラリーＳ：メイセイオペラ（ダートのマイルなら最強）
高松宮記念：トロットスター（能力ならフラワーパークだがこのレースの最強馬はこの馬）
桜花賞：キョウエイマーチ（俺の中では牝馬最強マイラー）
皐月賞：トウカイテイオー（ブライアンか悩むが多分テイオーが勝つような気がする）
天皇賞（春）：メジロマックイーン（最強ステイヤー）
ＮＨＫマイルＣ：イーグルカフェ（勝ち馬の中で一番適性がありそう）
優駿牝馬：ベガ（エアグル、レディパステルと悩むが直接勝負なら勝てる）
東京優駿：ナリタブライアン（史上最強ダービー馬）
安田記念：ニッポーテイオー（安田記念ならこの馬でしょ）
宝塚記念：メイショウドトウ（一番悩むがあえてこの馬に）
スプリンターズＳ：サクラバクシンオー（史上最強スプリンター）
秋華賞：ファレノプシス（この時期なら最強、ただ今年のスティルと微妙）
菊花賞：マチカネフクキタル（ステイヤーではないが菊花賞ならこのうまかヒシミラクル）
天皇賞（秋）：テイエムオペラオー（なんだかんだいってこの馬が勝ちそう）
エリザベス女王杯：メジロドーベル（古馬牝馬最強馬）
マイルＣＳ：タイキシャトル（京都のマイルなら仕方ない）
ジャパンＣダート：クロフネ（歴史が浅いだけに仕方ない）
ジャパンＣ：スペシャルウィーク（古馬になって府中の2400に磨きがかかった）
阪神ＪＦ：ビワハイジ（２歳戦なら最強牝馬でしょ）
朝日杯ＦＳ：グラスワンダー（早熟ではないがこのレースはフジキセキかこの馬）
有馬記念：オグリキャップ（ベストでなくても有馬記念なら勝ちそうなのであえて）

フェブラリーＳ：アグネスデジタル（あの脅威のメンバーじゃ文句ない）
高松宮記念：ショウナンカンプ（スプリントのノーマークじゃない逃げきりは難しい）
桜花賞：キョウエイマーチ（欠陥大外から先行で勝ったってのが着差以上に大きい）
皐月賞：アグネスタキオン（タキ厨嫌いだけどしょうがないかな、と）
天皇賞（春）：メジロマックイーン（中距離ではラキ珍臭いが長距離では最強）
ＮＨＫマイルＣ：エルコンドルパサー（エルコンらしくソツのない強さ）
優駿牝馬：エアグルーヴ（個人的に特にオークスで驚いたことはない）
東京優駿：アイネスフウジン（なんとなく逃げきりが鮮烈）
安田記念：フェアリーキングプローン（サンラインとドバイでやりあった程の馬）
宝塚記念：マヤノトップガン（パッとしないがあえて挙げるなら）
スプリンターズＳ：サクラバクシンオー（ケイエスミラクル健在なら・・・）
秋華賞：メジロドーベル（完勝）
菊花賞：ナリタブライアン（嫌いだけどここはしょうがない）
天皇賞（秋）：タマモクロス（個人的に譲らん）
エリザベス女王杯：ファインモーション（難しいねエリ女）
マイルＣＳ：タイキシャトル（特に脅威的なハイペース捕まえた97）
ジャパンＣダート：クロフネ（流石に異論ないでしょ）
ジャパンＣ：ベタールースンアップ（ラップとタイムは冷静に見れば競馬として前年より上）
阪神ＪＦ：ニシノフラワー（2歳で年度代表馬にどうかとまで言われた馬）
朝日杯ＦＳ：グラスワンダー（ええ、あそこまでは世界が見えてましたよ豚さん）
有馬記念：テイエムオペラオー（明らかに無理な位置から届いたご祝儀）

>>146
菊花賞のフクキタルに一番納得がいかん
あれほどレベルの低い菊花賞はありえんだろ
ゴール前の直線だけ走って決着だぜ

>>148
なこと言ったら欧州のレースはみんなレベル低いのか？w
3000走ってシルク、ブライト相手に勝ったフクキタルは強いしあんな菊は見たことなかったから
菊ならブライアンとか相手にしても同じ勝ちかたしそうだ

あのときのフクキタルはバブル、エアと並ぶ現役最強馬だと思ったが
菊花賞のパフォーマンスはそれほどすごくないと俺も思う。
やはりナリタブライアン、セイウンスカイ、ビワハヤヒデが候補か。

フクキタルの菊は強かったけどあの馬のベストパフォーマンスは神戸新聞杯だと
思う。

確かにフクキタルにとってのベストか、と言われると疑問だけどさ
他に『菊花賞ならこの馬』というのがいないかなと

有馬記念直前企画★史上最強の有馬記念馬は？　トウカイテイオー
http://ebi.2ch.net/keiba/kako/1008/10084/1008494107.html
朝日FS直前企画★史上最強の朝日杯3歳S馬は?　グラスワンダー
http://ebi.2ch.net/keiba/kako/1007/10073/1007351575.html
阪神JF直前企画★史上最強の阪神JF馬は?　ヒシアマゾン
http://ebi.2ch.net/keiba/kako/1007/10072/1007202561.html
ＪＣ直前企画★史上最強のＪＣ馬は？　ホーリックス
http://ebi.2ch.net/keiba/kako/1006/10060/1006067017.html
マイルCS直前企画★史上最強のマイルCS勝ち馬は？ ダイタクヘリオス
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1005478583/
エ杯直前企画★史上最強のエリ女杯馬は？　メジロドーベル
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1004863303/
天皇賞・秋直前企画★史上最強の天皇賞（秋）馬は？ ミスターシービー
http://yasai.2ch.net/keiba/kako/1003/10036/1003649944.html
菊花賞直前企画！★史上最強の菊花賞馬は？ ナリタブライアン
http://yasai.2ch.net/keiba/kako/1003/10031/1003135705.html
秋華賞直前企画！★史上最強の秋華賞馬は？　ファビラスラフィン
http://yasai.2ch.net/keiba/kako/1002/10025/1002517007.html

ｽﾌﾟﾘﾝﾀｰｽﾞＳ直前企画★史上最強のスプリンターは？サクラバクシンオー
http://yasai.2ch.net/keiba/kako/1001/10011/1001178699.html
宝塚記念直前企画！☆史上最強の宝塚記念馬は？　ビワハヤヒデ
http://yasai.2ch.net/keiba/kako/992/992685566.html
安田記念直前企画！☆史上最強の安田記念馬は？　オグリキャップ
http://yasai.2ch.net/keiba/kako/990/990948999.html
ダービー直前企画★史上最強のダービー馬は？　あなたの心のダービー馬
http://yasai.2ch.net/keiba/kako/990/990409040.html
オークス直前企画★史上最強のオークス勝ち馬は？　メジロドーベル
http://yasai.2ch.net/keiba/kako/989/989737246.html
NHKﾏｲﾙC直前企画★史上最強のNHKﾏｲﾙC勝ち馬は？　エルコンドルパサー
http://yasai.2ch.net/keiba/kako/988/988531168.html
天皇賞・春直前企画★史上最強の天皇賞（春）馬は？　ライスシャワー
http://yasai.2ch.net/keiba/kako/987/987929022.html
皐月直前企画！★史上最強の皐月賞馬は？　トウショウボーイ
http://yasai.2ch.net/keiba/kako/986/986718898.html
桜花賞直前企画！★史上最強の桜花賞馬は？　キョウエイマーチ
http://yasai.2ch.net/keiba/kako/986/986407541.html

桜花賞：テスコガビー
皐月賞：ミホノブルボン
天皇賞・春：ライスシャワー
ＮＨＫＭＣ：エルコンドルパサー
優駿牝馬：エアグルーヴ
東京優駿：スペシャルウィーク
安田記念：ギャロップダイナ
宝塚記念：グラス最強
スプリンターズＳ：ダイタクヤマト
秋華賞・旧女王杯：ブゼンキャンドル
菊花賞：スーパークリーク
天皇賞・秋：シンボリクリスエス
女王杯：ファインモーション
マイルＣＳ：ダイタクヘリオス
ジャパンカップ：テイエムオペラオー
阪神Ｓ：サッカーボーイ
朝日杯：グラス最強
有馬記念：グラス最強

>>155
訂正　ジャパンカップ：タップダンスシチー

宝塚はスズカだよ

ＪＣはもう確定でいいだろｗ

スプリンターズＳ：サクラバクシンオーだろ？

クリスエス＝並みのＧ�T馬で評価決まったなｗ

フェブラリー　アグネスデジタル
高松宮　フラワーパーク
桜花賞　テスコガビー
皐月賞　トウカイテイオー
天皇賞春　スーパークリーク
ＮＨＫマイル　エルコンドルパサー
優駿牝馬　テスコガビー
東京優駿　アイネスフウジン
安田記念　ノースフライト
宝塚記念　タマモクロス
スプリンターズＳ　サクラバクシンオー
秋華賞（旧エリザベス）ヒシアマゾン　又はタレンティドガール
菊花賞　グリーングラス
天皇賞秋　ヤマニンゼファー　ニッポ−テイオー
マイルＣＳ　タイキシャトル
ジャパンカップダート　クロフネ
ジャパンカップ　ベタールースンアップ　ゴールデンフェザント
阪神　　ヤマニンパラダイス
朝日杯　マルゼンスキー
有馬記念　テンポイント

宝塚をハヤヒデにしない奴は知恵遅れ

ああ、あの糞メンバーの宝塚かｗ無い無いｗ

桜花賞：キョウエイマーチ
皐月賞：ミホノブルボン
天皇賞・春：サクラローレル
ＮＨＫＭＣ：エルコンドルパサー
優駿牝馬：ダンスパートナー
東京優駿：ミホノブルボン
安田記念：タイキシャトル
宝塚記念：グラスワンダー
スプリンターズＳ：サクラバクシンオー
秋華賞・旧女王杯：ファビラスラフイン
菊花賞：セイウンスカイ
天皇賞・秋：ネーハイシーザー
女王杯：ファレノプシス
マイルＣＳ：タイキシャトル
ジャパンカップ：エルコンドルパサー
阪神Ｓ：スティンガー
朝日杯：グラスワンダー
有馬記念：グラスワンダー

このスレ上げ

フェブラリーＳ：知らん
高松宮記念：知らん
桜花賞：興味ない
皐月賞：決めれん
天皇賞（春）：マヤノトップガン(Ｗ.Ｒ)
ＮＨＫマイルＣ：どうでもいい
優駿牝馬：興味ない
東京優駿：(竹なら)スペシャルウィーク
安田記念：オグリキャップ(旧府中永久Ｒ)
宝塚記念：決めれん
スプリンターズＳ：サクラバクシンオー
菊花賞：ナリタブライアン（７馬身とインパクトで）
天皇賞（秋）：バブルガムフェロー(初の３歳勝ち馬。時計も優秀って事で)
エリザベス女王杯：エアグルーヴ(牝馬最強)
マイルＣＳ：タイキシャトル（知らんから右習え）
ジャパンＣダート：クロフネ（歴史浅い・・・）
ジャパンＣ：ホーリックス(でいいじゃねえか)
阪神ＪＦ：ホントどうでもいい
朝日杯ＦＳ：グラスワンダー（怪物君インパクトで）
有馬記念：なんだろな？

ジャパンカップ：タップダンスシチー

って絶対誰か書くと思ったが、そんなことはなかったみたいだなｗ

川崎記念：アブクマポーロ
帝王賞：メイセイオペラ
JDD：トーシンブリザード
ＤＧ：ゴールドアリュール
ＭＣＳ南部杯：アドマイヤドン
ＪＢＣＳ：サウスヴィグラス
ＪＢＣ：アドマイヤドン
東京大賞典：ゴールドアリュール

>>167
アンブラﾅﾝﾄｶが書いてる

順番に決めていこうぜ
まずはフェブラリーＳから
グルメフロンティアからゴラァまでどうぞ

ジャパンカップ：タップダンスシチー
ジャパンカップ：タップダンスシチー
ジャパンカップ：タップダンスシチー
ジャパンカップ：タップダンスシチー

ナリタハヤブサかホクトベガだろう

実際ＪＣはタップで決まりだろう

>>173
それを言うなら哲三で決まり

今日のジャパンカップ観て騒いでる奴はニワカ

3 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/11/29 09:50 ID:/XIKYEwZ
昔レースごとにスレが立ってたな


4 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/11/29 10:42 ID:/XIKYEwZ
桜花賞：キョウエイマーチ
皐月賞：ミホノブルボン
天皇賞・春：ライスシャワー
ＮＨＫＭＣ：エルコンドルパサー
優駿牝馬：メジロドーベル
東京優駿：あなたの心の中の優駿
安田記念：オグリキャップ
宝塚記念：グラス最強
スプリンターズＳ：サクラバクシンオー
秋華賞・旧女王杯：ファビラスラフイン
菊花賞：ナリタブライアン
天皇賞・秋：ミスターシービー
女王杯：メジロドーベル
マイルＣＳ：ダイタクヘリオス
ジャパンカップ：ホーリックス
阪神Ｓ：サッカーボーイ
朝日杯：グラス最強
有馬記念：トウカイテイオー

こんな感じだったな

>>170フェブラリーＳは暫定でアグネスデジタルにしとくよ

今調べたら時計も1.35.1で一番だった。

下のダービー馬

オオツカヤマが２着でワカタカが勝った金杯（現ダービー）・アルバイトが２着に来て
ミナミホマレが勝ってクレタケが５着に負けたダービー・カイソウが勝ってシゲハヤが
２着になったダービー・キングゼヤが２着でクリフジが勝ったダービー・カミワカが
３着でセントライトが勝ったダービー・オンワーベルが４着でコマツヒカリが勝った
ダービー・ヒカルメイジがレコードで勝ったダービー・ミツハタが３着に負けて
トキノミノルが勝ったダービー・カブトヤマがレコードで勝ったダービー・インターグシケンが
６着に負けてサクラショウリが勝ったダービー・テルテンリュウが３着に負けて
カツラノハイセイコが勝ったダービー・ムネヒサが６着に負けてアサデンコウが勝った
ダービー・エルコンドルパサーが出れなくてスペシャルウイークが勝ったダービー・
ロングファストがカブラヤオーを差せなかったダービー・ダイシンボルガードが不良馬場で
クビ差で勝ったダービー・サイダイモンが３着でニッポーキングが９着で
クライムカイザーが勝ってトウショウボーイが１番人気で負けたダービー・
カネミノブが３着でリュウキコウが５着でラッキールーラがて勝ったダービー・
史上最強世代ロングエースが勝ったダービー（タイテイム・ハクホウショウ・
ランドジャガー・イシノヒカル・ストロングエイト・タニノチカラ・
等最強世代）・ナスノオーカンが５着に敗れタケホープが勝ったダービー・
タケシバオーが勝てずタニノハローモアが勝ったダービー・キーストンがダイコーター
を振り切り逃げ切ったダービー・ご存知シンザンが普通に勝ったダービー・トクマサが勝って
２着ピアスアロートーマス、３着ハッピーライトとなった第５回金杯（現ダービー）

確定フェブラリーＳ：アグネスデジタル(レースＲと格で)
　　　高松宮記念：
　　　桜花賞：
　　　皐月賞：
　　　天皇賞（春）：
　　　ＮＨＫマイルＣ：
　　　優駿牝馬：
　　　東京優駿：
　　　安田記念：
　　　宝塚記念：
　　　スプリンターズＳ：
　　　菊花賞：
　　　天皇賞（秋）：
　　　エリザベス女王杯：
　　　マイルＣＳ：
　　　ジャパンＣダート：
　　　ジャパンＣ：
　　　阪神ＪＦ：
　　　朝日杯ＦＳ：
　　　有馬記念：

最強を証明するものは２つ。

相手関係←当たり前だね。休み明けとか牝馬に勝ってもたいしたことない。
着差←これも当たり前だね。

>>179何が言いたいのかワカラン

ジャパンカップダートのクロフネは凄かったな

もうムチャクチャ自信のある奴パッパと挙げてくれ

高松宮記念：該当なし
　　　桜花賞：テスコガビー
　　　皐月賞：ミホシンザン
　　　天皇賞（春）：グリーングラス
　　　ＮＨＫマイルＣ：エルコンドルパサー
　　　優駿牝馬：テスコガビー
　　　東京優駿：カブラヤオー
　　　安田記念：該当なし
　　　宝塚記念：トウショウボーイ
　　　スプリンターズＳ：ニホンピロウイナー（あったけ？）
　　　菊花賞：ハシハーミット
　　　天皇賞（秋）：サクラユタカオー
　　　エリザベス女王杯：メジロラモーヌ
　　　マイルＣＳ：ノースフライト
　　　ジャパンＣダート：シロフネ・アカフネ
　　　ジャパンＣ：カツギヒエース
　　　阪神ＪＦ：該当なし
　　　朝日杯ＦＳ：メリーナイス
　　　有馬記念：タニノチカラ

感動したとか興奮したという意味なら、俺としては

フェブラリー：メイセイオペラ
天皇賞・春　：ライスシャワー（２回目）
朝日杯　　　：グラスワンダー
有馬記念　　：テイエムオペラオー

タイムとかレベルとかは知らん

ジャパンＣ：カツギヒエース
間違えた！

暫定フェブラリーＳ：アグネスデジタル(メンバーとレースＲで)
　　　高松宮記念：
　　　桜花賞：
　　　皐月賞：
　　　天皇賞（春）：
確定ＮＨＫマイルＣ：エルコンドルパサー(過半数得票)
　　　優駿牝馬：
　　　東京優駿：
暫定安田記念：オグリキャップ(旧東京永久Ｒ)
　　　宝塚記念：
確定スプリンターズＳ：サクラバクシンオー(過半数得票)
　　　菊花賞：
　　　天皇賞（秋）：
　　　エリザベス女王杯：
確定マイルＣＳ：99タイキシャトル(過半数得票)
確定ジャパンＣダート：クロフネ(過半数得票)
　　　ジャパンＣ：
　　　阪神ＪＦ：
確定朝日杯ＦＳ：グラスワンダー(過半数得票)
　　　有馬記念：

ジャパンカップにタップダンスシチー挙げない奴はしろうと

>>189だからあれはテツ・・

とりあえずジャパンカップのタップダンスシチーは決定だな

ジャパンＣ：タップダンスシチー

皐月賞なら文句なしに桜スターオー

最大着差を評価しないわけにはいくまい

三冠と有馬はナリブ
あと、朝日杯も

なんでコテハンばっかなんだ・・・

>>195ナリブは二番ことになってる。

http://keiba.nifty.com/db/race.php?type=race&race=199508010810
宝塚はこれでいいだろ。レコードだし。

タップダンスシチーの２０数馬身前にトウカイテイオーがいる

暫定フェブラリーＳ：アグネスデジタル(メンバーとレースＲで)
　　　高松宮記念：
　　　桜花賞：
　　　皐月賞：
　　　天皇賞（春）：
確定ＮＨＫマイルＣ：エルコンドルパサー(過半数得票)
　　　優駿牝馬：
　　　東京優駿：
暫定安田記念：オグリキャップ(旧東京永久Ｒ)
暫定宝塚記念：ダンツシアトル(Ｒとライス死んだから)
確定スプリンターズＳ：サクラバクシンオー(過半数得票)
　　　菊花賞：
　　　天皇賞（秋）：
　　　エリザベス女王杯：
確定マイルＣＳ：99タイキシャトル(過半数得票)
確定ジャパンＣダート：クロフネ(過半数得票)
　　　ジャパンＣ：
　　　阪神ＪＦ：
確定朝日杯ＦＳ：グラスワンダー(過半数得票)
　　　有馬記念：

秋天はサクラユタカオーだと思うな

高松宮記念：ニホンピロウイナー（その当時有れば）
　　　桜花賞：テスコガビー
　　　皐月賞：トウショウボーイ
　　　天皇賞（春）：グリーングラス
確定ＮＨＫマイルＣ：ニホンピロウイナー（その当時有れば）
　　　優駿牝馬：テスコガビー
　　　東京優駿：ロングエース（最強世代）
暫定安田記念：ニホンピロウイナー（その当時有れば）
暫定宝塚記念：トウショウボーイ
確定スプリンターズＳ：ニホンピロウイナー（その当時有れば）
　　　菊花賞：イシノヒカル（最強世代）
　　　天皇賞（秋）：サクラユタカオー
　　　エリザベス女王杯：テスコガビー（出てれば）
確定マイルＣＳ：ニホンピロウイナー
確定ジャパンＣダート：ライフタテヤマ（その当時有れば）
　　　ジャパンＣ：ジュピターアイランド
　　　阪神ＪＦ：該当なし
確定朝日杯ＦＳ：スクラムダイナ
　　　有馬記念：スピードシンボリ

ＧＩ　レコード表
阪神ジュベナイルフィリーズ　１，６００ １：３４．６ メジロドーベル 牝２
朝日杯フューチュリティステークス　１，６００ １：３３．５ エイシンチャンプ 牡２
フェブラリーステークス　[参考記録] １，６００ １：３５．１ アグネスデジタル 牡５ 東京（曇・良）
桜花賞　１，６００ １：３３．９ スティルインラブ 牝３
皐月賞　２，０００ １：５８．５ ノーリーズン 牡３
天皇賞（春）３，２００ ３：１４．４ マヤノトップガン 牡５
ＮＨＫマイルカップ　１，６００ １：３４．２ ウインクリューガー 牡３
安田記念　１，６００ １：３２．１ アグネスデジタル 牡６
高松宮記念　１，２００ １：０７．４ フラワーパーク 牝４
優駿牝馬　２，４００ ２：２７．５ スティルインラブ 牝３
東京優駿　２，４００ ２：２８．５ ネオユニヴァース 牡３
宝塚記念　２，２００ ２：１１．２ ビワハヤヒデ 牡４
スプリンターズステークス　１，２００ １：０７．０ トロットスター 牡５
秋華賞　２，０００ １：５８．１ ファビラスラフイン 牝３
天皇賞（秋）２，０００ １：５８．０ シンボリクリスエス 牡４
菊花賞　３，０００ ３：０３．２ セイウンスカイ 牡３
エリザベス女王杯　２，２００ ２：１１．２ トゥザヴィクトリー 牝５
マイルャンピオンシップ １，６００ １：３２．６ アグネスデジタル 牡３
ジャパンカップダート　２，１００ ２：０９．２ フリートストリートダンサー せん５
ジャパンカップ　[参考記録] ２，４００ ２：２２．２ ホーリックス 牝６
有馬記念　２，５００ ２：３０．６ ダイユウサク 牡６

>>202ちょい昔版で頼みます。分からないんで

アグネスデジタル凄いな・・・

>>202
ればだらけやんけ

フェブラリーＳ：グレートセイカン（トウショウボーイをダートでちぎった）
　　　高松宮記念：スガノホマレ（元祖快速スガノホマレ・当時有れば）
　　　桜花賞：ハギノトップレディ（黄金の馬の姉）
　　　皐月賞：ランドプリンス（最強世代）
　　　天皇賞（春）：ハクズイコウ（レコードホルダー・２０年以上更新されず）
　　　ＮＨＫマイルＣ：サクラシンゲキ（日の丸特攻隊・当時有れば）
　　　優駿牝馬：ファイブホープ（サンエムジョーを振り切った）
　　　東京優駿：キーストン（逃げ切りしなやか）
　　　安田記念：バンブトンコート（マイル適性大・当時有れば最強）
　　　宝塚記念：シンザン（ご存知５冠馬）
　　　スプリンターズＳ：シーバードパーク（重の鬼・当時有れば・桜花賞馬）
　　　菊花賞：グリーングラス（未だ最強のステイヤー）
　　　天皇賞（秋）：アンバーシャダイ
　　　エリザベス女王杯：ミヤマポピー
　　　マイルＣＳ：ニチドウアラシ（当時有れば）
　　　ジャパンＣダート：ハツシバオー大井の雄・当時有れば）
　　　ジャパンＣ：メアジードーツ
　　　阪神ＪＦ：トウメイ（当時有れば）
　　　朝日杯ＦＳ：マルゼンスキー（当時も有ったが普通の重賞）
　　　有馬記念：これはもうタニノチカラしかいない
　　　ハイセイコー・タケホープとんころ５馬身ちぎる

Ｇ１史上最大の着差をＪＣで記録したのだからすごい。
結局タップとデジのいたこの世代が最強なのだろう。
マル外にダービー出走の道が開けたのが翌年からというのは皮肉だ。

ジャパンカップに関しては、エルコンドルパサーも最弱候補だろ。
エルコンが弱いというわけではなく、３歳で本格化前の馬が優勝＆１番人気になるような
低レベルな出走メンバーだった。

ID:geKZhdNe
この人でも凄い！

ＪＣダートのクロフネだけは、
まったく異論はないだろうな。

>>185>>202>>207
良く知ってるなー
プロ？

>>185>>202>>207
のように昔からの馬比較しないと、このスレ意味ないんじゃない？
所詮此処７〜８年前までの馬ばっか対象にしてもＧ１最強じゃないもんな

菊花賞は２０７の通りグリーングラスと思うな

阪神ジュベナイルフィリーズ□□□□１，６００ １：３４．６ メジロドーベル 牝２
朝日杯フューチュリティステークス□□１，６００ １：３３．５ エイシンチャンプ 牡２
フェブラリーステークス□□□□□□１，６００ (参考)１：３５．１ アグネスデジタル 牡５
桜花賞□□□□□□□□□□□□□１，６００ １：３３．９ スティルインラブ 牝３
皐月賞□□□□□□□□□□□□□２，０００ １：５８．５ ノーリーズン 牡３
天皇賞（春）□□□□□□□□□□□３，２００ ３：１４．４ マヤノトップガン 牡５
ＮＨＫマイルカップ□□□□□□□□□１，６００ １：３４．２ ウインクリューガー 牡３
安田記念□□□□□□□□□□□□１，６００ １：３２．１ アグネスデジタル 牡６
高松宮記念□□□□□□□□□□□１，２００ １：０７．４ フラワーパーク 牝４
優駿牝馬□□□□□□□□□□□□２，４００ ２：２７．５ スティルインラブ 牝３
東京優駿□□□□□□□□□□□□２，４００ ２：２８．５ ネオユニヴァース 牡３
宝塚記念□□□□□□□□□□□□２，２００ ２：１１．２ ビワハヤヒデ 牡４
スプリンターズステークス□□□□□１，２００ １：０７．０ トロットスター 牡５
秋華賞□□□□□□□□□□□□□２，０００ １：５８．１ ファビラスラフイン 牝３
天皇賞（秋）□□□□□□□□□□□２，０００ １：５８．０ シンボリクリスエス 牡４
菊花賞□□□□□□□□□□□□□３，０００ ３：０３．２ セイウンスカイ 牡３
エリザベス女王杯□□□□□□□□２，２００ ２：１１．２ トゥザヴィクトリー 牝５
マイルャンピオンシップ□□□□□□□１，６００ １：３２．６ アグネスデジタル 牡３
ジャパンカップダート□□□□□□□□２，１００ ２：０９．２ フリートストリートダンサー せん５
ジャパンカップ□□□□□□□□□□２，４００ (参考)２：２２．２ ホーリックス 牝６
有馬記念□□□□□□□□□□□□２，５００ ２：３０．６ ダイユウサク 牡６

整理しました。参考までに・・・

フェブラリーS：アグネスデジタル
高松宮記念：ショウナンカンプ
桜花賞：キョウエイマーチ
皐月賞：ナリタブライアン
天皇賞・春：ライスシャワー
ＮＨＫマイルＣ：シーキングザパール
優駿牝馬：ベガ
東京優駿：ナリタブライアン
安田記念：ノースフライト
宝塚記念：ビワハヤヒデ
スプリンターズＳ：サクラバクシンオー
秋華賞・：ファビラスラフイン
菊花賞：ナリタブライアン
天皇賞・秋：タマモクロス
女王杯：タケノベルベット
マイルＣＳ：タイキシャトル
ジャパンカップ：ホーリックス
ジャパンカップダート：クロフネ
阪神Ｓ：ヒシアマゾン
朝日杯：グラスワンダー、
有馬記念：サクラローレル

何度も書くが客観的にみてこれ以外ありえないだろ
認めない奴は素人

素人というのは素晴らしい人の略ですね？
それなら同意で御座います

>>216
でも俺的には八割同意だな

フェブラリーＳ:アグネスデジタル
　　　高松宮記念：フラワーパーク
　　　桜花賞：キョウエイマーチ
　　　皐月賞：アグネスタキオン
　　　天皇賞（春）：ライスシャワー
　　　ＮＨＫマイルＣ：エルコンドルパサー
　　　優駿牝馬：メジロドーベル
　　　東京優駿：カブラヤオー
　　　安田記念：オグリキャップ
　　　宝塚記念：サイレンススズカ
　　　スプリンターズＳ：トロットスター
　　　菊花賞：ナリタブライアン
　　　天皇賞（秋）：シンボリクリスエス
　　　エリザベス女王杯：メジロドーベル
　　　マイルＣＳ：アグネスデジタル
　　　ジャパンＣダート：クロフネ
　　　ジャパンＣ：タップダンスシチー
　　　阪神ＪＦ：ヒシアマゾン
　　　朝日杯ＦＳ：マルゼンスキー
　　　有馬記念：ダイユウサク

コメント書かないと誰も納得できないんだがｗ

>>202
悪くないとは思うが、
>確定朝日杯ＦＳ：スクラムダイナ
これがひっかかる・・・

菊花賞はウンスだろ。他にも強い勝ち方した馬いるけど、逃げてレコードであの内容じゃあ文句付けようがないよ。

馬は進化し、レベルも上がっているはず。
しかしレース内容の重厚さで決めているんだから難しいね。

天皇賞春はライスシャワーだと思う。
ピークを過ぎても最後まで負けなかったし、
あれほど3000m超専用と言える馬はいなかったと思う。

　　　フェブラリーＳ：アグネスデジタル
　　　高松宮記念：
　　　桜花賞：
　　　皐月賞：
　　　天皇賞（春）：
　　　ＮＨＫマイルＣ：
　　　優駿牝馬：
　　　東京優駿：アドマイヤベガ
　　　安田記念：オグリキャップ
　　　宝塚記念：ビワハヤヒデ
　　　スプリンターズＳ：
　　　秋華賞：テイエムオーシャン
　　　菊花賞：
　　　天皇賞（秋）：ネーハイシーザー
　　　エリザベス女王杯：ヒシアマゾン
　　　マイルＣＳ：　
　　　ジャパンＣダート：クロフネ　
　　　ジャパンＣ：
　　　阪神ＪＦ：テイエムオーシャン
　　　朝日杯ＦＳ：グラスワンダー
　　　有馬記念：

宝塚でススズ選ぶ気にはならないな。
右回りを走ってるススズは並のレベル。

　　_, ._>>207・・・・
（　ﾟ Дﾟ）

　　　フェブラリーＳ：ナリタハヤブサ
　　　高松宮記念：オグリキャップ
　　　桜花賞：テスコガビー
　　　皐月賞：トウショウボーイ
　　　天皇賞（春）：ライスシャワー
　　　ＮＨＫマイルＣ：カブラヤオー
　　　優駿牝馬：テスコガビー
　　　東京優駿：トウカイテイオー
　　　安田記念：オグリキャップ
　　　宝塚記念：ハイセイコー
　　　スプリンターズＳ：サクラバクシンオー
　　　秋華賞：ハギノトップレディ
　　　菊花賞：スーパークリーク
　　　天皇賞（秋）：ミスターシービー
　　　エリザベス女王杯：ヒシアマゾン
　　　マイルＣＳ：ダイタクヘリオス
　　　ジャパンＣダート：クロフネ　
　　　ジャパンＣ：トウカイテイオー
　　　阪神ＪＦ：サッカーボーイ
　　　朝日杯ＦＳ：グラス最強
　　　有馬記念：タニノチカラ

とりあえずフェブラリーSから
候補は
・ゴールドアリュール
・アグネスデジタル
・ウイングアロー
・メイセイオペラ
ぐらいか

俺はメイセイオペラに一票

>>228
遅い。時計と相手関係で既にデジに確定しますた。

高松宮記念はショウナンカンプでお願いします

冷徹な理由が必要

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~

>>229ちょっと提案なんだが重要Ｇ�Tから決めてかないか？

フェブラリーＳ：アグネスデジタル
高松宮記念：フラワーパーク
桜花賞：テスコガビー
皐月賞：ナリタタイシン
天皇賞（春）：ライスシャワー
ＮＨＫマイルＣ：エルコンドルパサー
優駿牝馬：テスコガビー
東京優駿：トウカイテイオー
安田記念：ノースフライト
宝塚記念：ヒシミラクル
スプリンターズＳ：サクラバクシンオー
秋華賞：ファビラスラフイン
菊花賞：ビワハヤヒデ
天皇賞（秋）：タマモクロス
エリザベス女王杯：ヒシアマゾン
マイルＣＳ：ダイタクヘリオス
ジャパンＣダート：クロフネ　
ジャパンＣ：ホーリックス
阪神ＪＦ：ヤマニンパラダイス
朝日杯ＦＳ：グラスワンダー
有馬記念：テイエムオペラオー

その当時に該当レースが有ったとして

フェブラリーＳ：タケシバオー
　　　高松宮記念：ブロケード
　　　桜花賞：テスコガビー
　　　皐月賞：トウショウボーイ
　　　天皇賞（春）：グリーングラス
　　　ＮＨＫマイルＣ：エルコンドルパサー
　　　優駿牝馬：テスコガビー
　　　東京優駿：シンボリルドルフ
　　　安田記念：オグリキャップ
　　　宝塚記念：トウショウボーイ
　　　スプリンターズＳ：ニホンピロウイナー
　　　秋華賞：トウメイ
　　　菊花賞：グリーングラス
　　　天皇賞（秋）：サクラユタカオー
　　　エリザベス女王杯：メジロラモーヌ
　　　マイルＣＳ：オグリキャップ
　　　ジャパンＣダート：タケシバオー
　　　ジャパンＣ：ホーリックス
　　　阪神ＪＦ：テスコガビー
　　　朝日杯ＦＳ：グラスワンダー
　　　有馬記念：タニノチカラ

フェブラリーＳ：アグネスデジタル
高松宮記念：ショウナンカンプ
桜花賞：テスコガビー
皐月賞：アグネスタキオン
天皇賞（春）：マヤノトップガン
ＮＨＫマイルＣ：該当なし
優駿牝馬：メジロドーベル
東京優駿：ナリタブライアン
安田記念：タイキシャトル
宝塚記念：ビワハヤヒデ
スプリンターズＳ：サクラバクシンオー
秋華賞：ファビラスラフイン
菊花賞：ダンスインザダーク
天皇賞（秋）：テイエムオペラオー
エリザベス女王杯：メジロドーベル
マイルＣＳ：サッカーボーイ
ジャパンＣダート：クロフネ　
ジャパンＣ：シングスピール
阪神ＪＦ：ヒシアマゾン
朝日杯ＦＳ：マルゼンスキー
有馬記念：シンボリルドルフ

>>235
いいセン！
宝塚のトウショウボーイは間違いなし！
これも天皇賞（秋）：サクラユタカオーかな？

>>229
相手関係はともかく時計は意味無い気がするが
とくにダートの場合
まぁ、いいや

では宮記念
・ビリーブ
・ショウナンカンプ
・トロットスター
・キングヘイロー
・マサラッキ
・シンコウフォレスト
・シンコウキング
・フラワーパーク

なんかどの馬も微妙だな
とりあえずシンコウ２頭はないかな
フラワーパークはこのメンバーじゃ抜けてるかもしれんが
宮記念としてみるとどうなんだろうか？
逆に馬場適性が一番高いのがマサラッキだろう
カンプ、キングヘイローも微妙だがこのメンバーで中京1200を走ったら
マサラッキが勝つような気がする

タケシバオーのダート適性はその当時断然抜けていた
ほとんどのダート戦でレコード勝ち
芝でも１２００と３２００をレコードで勝った唯一の馬

最強ダート馬はタケシバオーで決まりだろ？

>>233
そうだな。じゃあ
牡馬クラシック→牝馬クラシック→天皇賞春秋→有馬宝塚→JC→

安田MCS→ｽﾌﾟﾘﾝﾀｰ高松宮→朝日阪神2才→その他G1

の順番で

天皇賞（春）　シンボリルドルフ　
　　菊花賞と同じように坂でスパートしたミスターＣＢを完全に無視。
　　直線であっさりシービーを交わし独走。圧倒的１番人気で当然のように圧勝。

ジャパンカップ　テイエムオペラオー
　　強豪外国馬や３歳クラシック馬がいながら単勝支持率50％。
　　後半1000m58.6秒の厳しい流れを堂々と差しきる。

有馬記念　ナリタブライアン
　　３歳ながら圧倒的１番人気。ツインターボの暴走をあっさりと交わし、
　　直線は独走。

宮杯はバンブーメモリーでいい気がしてきた。
どっちの条件でも勝ちそうだし。

フェブラリーS：アグネスデジタル
高松宮記念：フラワーパーク
桜花賞：キョウエイマーチ
皐月賞：ナリタブライアン
天皇賞・春：ライスシャワー
ＮＨＫマイルＣ：シーキングザパール
優駿牝馬：ダンスパートナー
東京優駿：ナリタブライアン
安田記念：オグリキャップ
宝塚記念：グラスワンダー
スプリンターズＳ：サクラバクシンオー
秋華賞・：ファビラスラフイン
菊花賞：ナリタブライアン
天皇賞・秋：メジロマックイーン？
女王杯：ヒシアマゾン
マイルＣＳ：タイキシャトル
ジャパンカップ：コタシャーン？
ジャパンカップダート：クロフネ
阪神Ｓ：ヒシアマゾン
朝日杯：グラスワンダー、
有馬記念：あっと驚くダイユウサク

>>235
の考えは正しい。
新旧入り混じってる所が最強馬を決めるのに重要なファクター
最近の馬だけじゃね。このスレがここ10年の最強馬ならいいけど

昔の馬の勉強も必要だな

>>207はしかし相当なものだな

今までのをまとめてみますた。

確定フェブラリーＳ：アグネスデジタル(メンバーとレースＲで)
　　　高松宮記念：
　　　桜花賞：
　　　皐月賞：
　　　天皇賞（春）：ライスシャワー,グリーングラス
確定ＮＨＫマイルＣ：エルコンドルパサー(過半数得票)
　　　優駿牝馬：
　　　東京優駿：
暫定安田記念：オグリキャップ(旧東京永久Ｒ)
　　　宝塚記念：ビワハヤヒデ
確定スプリンターズＳ：サクラバクシンオー(過半数得票)
　　　菊花賞：グリーングラス
　　　天皇賞（秋）：
　　　エリザベス女王杯：ヒシアマゾン,メジロド−ベル
確定マイルＣＳ：99タイキシャトル(過半数得票)
確定ジャパンＣダート：クロフネ(過半数得票)
確定ジャパンＣ：ホーリックス(過半数得票)
　　　阪神ＪＦ：
確定朝日杯ＦＳ：グラスワンダー(過半数得票)
　　　有馬記念：

皐月賞　アグネスタキオン

ダービー　トウカイテイオー

菊花賞　ナリタブライアン

皐月賞：トウショウボーイ

テンポイント・クライムカイザーを５馬身ブッちぎり。
これ以上のパフォーマンスは考えられない。

東京優駿：メリーナイス

好位から直線他馬が下がって見える独走。
一発屋だったとしてもこのレースにおいては史上最強かも。

菊花賞：スーパークリーク

楽抜け出しで他を寄せ付けず圧勝。
完璧だったと思う。

有名所だけ取ってみた。

>>245
票数で決めんのはおかしい
>>207 >>235
は相当いい所見てるぜ。知ってる馬だけの最強馬じゃないだろ？
知識不足と言う事だ。タイムだけを争うものなら昔の馬は用なしだけど
その当時でどれだけ抜けてた存在かが重要だろ。

ハイセイコーの当時JCﾀﾞｰﾄがあればクロフネ級にぶっちぎってたりして

たしかに昔の馬を無視するのはおかしいが
実際に勝っていない、ましてや走っていない馬を最強とするのは
いかがなものかと

>>249
その可能性は無きにしも非ず。
ただし同期にセクレタリアトがいたことは忘れてはいけない。

有力情報随時更新

確定フェブラリーＳ：アグネスデジタル(メンバーとレースＲで)
　　　高松宮記念：
　　　桜花賞：
　　　皐月賞：トウショウボーイ
　　　天皇賞（春）：ライスシャワー,グリーングラス,マヤノトップガン
確定ＮＨＫマイルＣ：エルコンドルパサー(過半数得票)
　　　優駿牝馬：
　　　東京優駿：
確定安田記念：オグリキャップ(旧東京永久Ｒ)
　　　宝塚記念：ビワハヤヒデ
確定スプリンターズＳ：サクラバクシンオー(過半数得票)
　　　菊花賞：グリーングラス,ナリタブライアン,セイウンスカイ
　　　天皇賞（秋）：サクラユタカオー
　　　エリザベス女王杯：ヒシアマゾン,メジロド−ベル
確定マイルＣＳ：99タイキシャトル(過半数得票)
確定ジャパンＣダート：クロフネ(過半数得票)
確定ジャパンＣ：ホーリックス(過半数得票)
　　　阪神ＪＦ：
確定朝日杯ＦＳ：グラスワンダー(過半数得票)
　　　有馬記念：

>>250
あちきも>>248の意見に同意！

走ってるレースはたくさん有るぞ
５大クラシックも宝塚も天皇賞も有馬も
>>207は特に詳しいし>>235の意見は相当な重みがあるんじゃない
トウショウボーイ、グリーングラス、ルドルフ、ニホンピロウイナー
は別格に強い馬だと思うな

ハイセイコーはダート最強だろ
公営無敗だし

クロフネよか強い

>>253じゃあ、まとめんのやめます・・・

当時あれば〜っていうのは最強馬決定戦と変わらん気がするのだが

ジャパンＣダート

候補ＮＯ１ハイセイコー

ＮＯ２タケシバオー

ＮＯ３クロフネ

>>254いや、でも現に勝ち馬のNo.1を決めてる訳であって。

実際走ったレースだったら
クロフネだね

でもビデオで見たハイセイコーの走りは凄い
★ダート大井（ハイセイコー物語）

昔から競馬見てる人が一番比較できるんだから
現代っ子の話にも耳を傾けてまとめてみて下さい。

来週は阪神ＪＦ。
ということで、このレースの最強馬はニシノフラワー以外ありえない。
あくまでその時点の強さね。
その後の活躍度ではドーベルあたりに負けるので・・・

阪神３歳ステークスで考えるべきだと思うのですが・・・

サッカーボーイやタニノムーティエ、テンポイントなど錚々たる名馬が
勝ち馬に名を連ねていますしね。

>>262
それはさすがに比較できんだろ
朝日杯勝ち馬とならともかく

該当馬一部

シンザン・コダマ・メイズイ・ワカタカ・セントライト・クリフジ・タニノチカラ・
キタノカチドキ・タケシバオー・マーチス・アサカオー・クモハタ・ハローデンコウ・
タニノハローモア・ヒカルイマイ・ミナミホマレ・タチカゼ・クモノハナ・ハクチカラ・
ヒカルメイジ・コマツヒカリ・ハクショウ・ヤマトキョウダイ・テイトオー・
スピードシンボリ・アカネテンリュウ・タケホープ・ハイセイコー・タイテイム・
ランドプリンス・イシノヒカル・タニノムーティー・キーストン・トキノミノル・
カブラヤオー・トウショウボーイ・テンポイント・グリーングラス・サクラショウリ・
ホウヨウボーイ・カツラノハイセイコ・モンテプリンス・アンバーシャダイ・
キョウエイプロミス・ヒカリデュール・ミスターシービー・カツラギエース・
シンボリルドルフ・ミホシンザン・サクラユタカオー・メリーナイス・サクラスターオー・
タマモクロス・オグリキャップ・スーパークリーク・メジロマックイーン・トウカイテイオー・
ナリタブライアン・マヤノトップガン・サクラローレル・バブルカムフェロー・
ニッポーテイオー・ダイナガリバー・スペシャルウイーク・エルコンドルパサー・
グラスワンダー・テイエムオペラオー・マンハッタンカフェ・ジャングルポケット・
クロフネ・ニホンピロウイナー・サクラバクシンオー・コーネルランサー・プレストウコウ・
ハシハーミット・インターグシケン・アローエクスプレス・クライムカイザー・
ラッキールーラ・ロングエース・カツトップエース・サニーブライアン・メジロブライト・
サクラチヨノオー・アグネスデジタル・ネオユニヴァース・シンボリクリスエス・
メジロデュレン・レオダーバン・ノースガスト・トウメイ・テスコガビー・ハツシバオー・
マツミドリ・ダイコーター・メイジヒカリ・イシノアラシ・ホクトボーイ・カシュウチカラ・
ファンタスト・ヤエノムテキ・ファビラスラフィン・ノースフライト・バンブーアトラス・

セイウンスカイ・マチカネフクキタル・ナリタトップロード・ミナガワマンナ・ホリスキー・
モンテファスト・スリージャイアンツ・ボストニアン・ダイゴホマレ・メジロアサマ・
メグロアサヒ・カネミノブ・インターグシケン・シリウスシンボリ・アルバイト・ライフタテヤマ・
グレートセイカン・ハクタイセイ・シルクジャスティス・ニチドウアラシ・ニチドウタロー・
マーベラスクラウン・オサイチジョージ・カブトヤマ・ウィナーズサークル・アイネスフウジン・
サイレンススズカ・パーシャンボーイ・ハギノカムイオー・ザッツザプレンティ

>>264-265
どういう基準なのかよく分からない。
マルゼンスキー、メジロラモーヌ、タイキシャトル（殿堂馬）
イナリワン、ミホノブルボン、ビワハヤヒデ、エアグルーヴ（年度代表馬）
あたりの重要な馬が抜けているが。

ファビラスラフィンなんていう馬はいない

該当馬一部だから
次ぎがあんだろ？

>>267
いるじゃんＪＣ２着

あなたもここで復活できます。馬券の達人衆がとっておきの馬券情報を提供します。
■馬券ナビ■　http://www.bakennavi.com/

>>269
いないよ。ファビラスラフィンなんて馬は

ファビラスラフインですよ

MCSはﾀﾞｲﾀｸで譲れん！

おまいら80年代の特本買ってきますた。

印象度
1. ミスターシービー
2. テイエムオペラオー
3. サイレンススズカ

有無を言わさぬ勝ちっぷり
1. テイエムオペラオー
2. タマモクロス
3. シンボリクリスエス

名勝負
1. タマモクロス、オグリキャップ
2. スーパークリーク、オグリキャップ
3. アグネスデジタル、テイエムオペラオー

時計：シンボリクリスエス

何やってんだｺﾞﾙｧ
1. メジロマックイーン
2. トウカイテイオー
3. ナリタブライアン

>>207の書き方でひとつだけ気になるところ。
ハギノトップレディ(黄金の馬の姉)
→どっちかというと、黄金の馬が「ハギノトップレディの弟」だった

続き

ヒシミラクル・スズパレード・クシロキング・ダンツフレーム・ヤマニンゼファー・
メジロライアン・オフサイドトラップ・エアジハード・トロットサンダー・シンコウラブリイ・
ライスシャワー・マルゼンスキー・レッツゴーターキン・ネーハイシーザー・ダイユウサク・
アドマイヤベガ・アグネスフライト・タヤスツヨシ・ウイニングチケット・ノーリーズン・
ジェニュイン・パッシングショット・バンブーメモリー・ニシノフラワー・トロットスター・
ビリーヴ・フレッシュボイス・フジキセキ・スクラムダイナ・サクラホクトオー・オフサイドトラップ
ナリタタイシン・イシノサンデー・シンコウフォレスト・デュランダル・ブラックホーク・
ギャロップダイナ・メジロラモーヌ・タイキシャトル・メジロパーマー・プレクラスニー・
エイシンプレストン・ダイシンフブキ・メイセイオペラ・ウイングアロー・イーグルカフェ・
ダイイチルビー・ハッピープログレス・シーキングザパール・ゴールドアリュール・
メイショウドトウ・イナリワン・ミホノブルボン・ビワハヤヒデ・ダンツシアトル・

どうでもいいけどグレートセイカンはちぎってはいないよ。たしかクビ差かアタマ差

>>275
個人的には「ｺﾞﾙｧ」にはローレルがはずせない。

印象度
1. ライスシャワー
2. ヒカルタカイ
3. マヤノトップガン

有無を言わさぬ勝ちっぷり
1. ヒカルタカイ
2. ライスシャワー
3. イナリワン

名勝負
1. ライスシャワー、メジロマックイーン
2. スーパークリーク、イナリワン
3. マヤノトップガン、サクラローレル

時計：マヤノトップガン

何やってんだｺﾞﾙｧ
1. トウカイテイオー
2. グリーングラス
3. マヤノトップガン

やはり最強というからにはその道のスペシャリストじゃないとダメだな。
オペとかはダメっぽい。

ジャパンＣダート：クロフネ（まさに怪物
宝塚：グラスワンダー（グランプリなら史上最強クラス
スプリンターズＳ：サクラバクシンオー（着差、タイム凄いし負かした相手も名馬
マイルＣ：サッカーボーイ（実況：これは恐ろしい馬だ〜
阪神ＪＦ：サッカーボーイ（反則：

続き

ホクトベガ・ダンスパートナー・メジロドーベル・ファレノプシス・アドマイヤグルーヴ・
ファインモーション・ファレノプシス・アドマイヤコジーン・サッカーボーイ・タカラスチール・
タイキフォーチュン・ダイゴトツゲキ・カツラギハイデン・ラッキーゲラン・スエヒロジョウオー・
ビワハイジ・ヤマニンパラダイス・フジキセキ・マイネルマックス・メジロベイリー・スティンガー・
ベガ・ファイトガリバー・テイエムオーシャン・チアズグレイス・ウメノファイバー・
エリモエクセル・チョウカイキャロル

天馬　トウショウボーイ

競走成績・受賞歴
日 付 場 所 レース名 格 距 離 着 騎 手 時 計
１ 1976.01.31 東 京 ４歳新馬 ---- 1400 １ 池上 昌 1.24.7
２ 1976.02.22 東 京 つくし賞 ---- D1400 １ 池上 昌 1.24.8
３ 1976.03.20 中 山 れんげ賞 ---- 1800 １ 池上 昌 1.51.9
４ 1976.04.25 東 京 皐月賞 ---- 2000 １ 池上 昌 2.01.6
５ 1976.05.30 東 京 東京優駿 ---- 2400 ２ 池上 昌 2.27.8
６ 1976.07.11 札 幌 札幌記念 ---- D2000 ２ 池上 昌 2.03.5
７ 1976.10.03 阪 神 神戸新聞杯 ---- 2000 １ 福永 洋 1.58.9
８ 1976.10.24 阪 神 京都新聞杯 ---- 2000 １ 福永 洋 2.02.2
９ 1976.11.14 京 都 菊花賞 ---- 3000 ３ 福永 洋 3.10.7
10 1976.12.19 中 山 有馬記念 ---- 2500 １ 武 　 邦 2.34.0
1976 年度代表馬
1976 最優秀４歳牡馬
11 1977.06.05 阪 神 宝塚記念 ---- 2200 １ 武 　 邦 2.13.0
12 1977.06.26 中 京 高松宮杯 ---- 2000 １ 武 　 邦 2.03.8
13 1977.10.23 中 山 ４歳上オープン ---- 1600 １ 黛 　 幸 1.33.6
14 1977.11.27 東 京 天皇賞(春) ---- 3200 ７ 武 　 邦 3.23.8
15 1977.12.18 中 山 有馬記念 ---- 2500 ２ 武 　 邦 2.35.5
1984 顕彰馬選出

馬の成績挙げて意味のあるスレでは無い。

朝日杯　マルゼンスキー　大差勝ち。生涯無敗で引退。

桜花賞　テスコガビー　理由はなんといっても逃げて大差勝ち。Ｇ１で大差勝ちはすごい

皐月賞　ハイセイコー　無敗で皐月賞制覇。競馬ブームの立役者

マイルＣＳ　タイキシャトル　マイルＣＳ２勝の殿堂馬

スプリンターズS サクラバクシンオー　１４００ｍ以下は無敗　このレース２勝

続き

オンスロート・ガーネツト・オンワードゼア・ハクチカラ・ホマレボシ・オンスロート・
リユウフオーレル ・カブトシロー・リュウズキ・ストロングエイト・ヤマニンウエーブ・
ヒカリデユール・ハセパーク・テツモン・マルタケ・ロツキーモアー・シーマー・トヨウメ・
オーライト・エステイツ・カツフジ・ハタカゼ・レダ・ミツドフアーム・セルローズ・タカマガハラ
トキノチカラ・ヤマニンモアー・ニットエイト・ヤマニンウエーブ・リードホーユー・エリモジョージ・
テンメイ・プリテイキャスト・アイフル

もういいよ。絞れれよ漢なら。

フェブラリーS：アグネスデジタル
高松宮記念：フラワーパーク
桜花賞：スティルインラブ
皐月賞：ナリタブライアン
天皇賞・春：マヤノトップガン
ＮＨＫマイルＣ：クロフネ
優駿牝馬：エアグルーヴ
東京優駿：スペシャルウィーク
安田記念：オグリキャップ
宝塚記念：サイレンススズカ
スプリンターズＳ：サクラバクシンオー
秋華賞・：ファビラスラフイン
菊花賞：セイウンスカイ
天皇賞・秋：サクラチトセオー
女王杯：ヒシアマゾン
マイルＣＳ：タイキシャトル
ジャパンカップ：ホーリックス
ジャパンカップダート：クロフネ
阪神Ｓ：テイエムオーシャン
朝日杯：グラスワンダー
有馬記念：サクラローレル

続き

ガーネツト・オーテモン・クリペロ・クインナルビー・ハクリヨウ・ミツハタ・
ニユーフオード・グランドライト・クリヒカリ・ヒロサクラ・オーライト・トキノチカラ・
ヤシマドオター・オパールオーキツト・ダイナナホウシユウ・オンスロート・メジロタイヨウ・
カミノテシオ・サクラチトセオー・メジロティターン・メジロムサシ・ベルワイド

氏ね

続き

ハセパーク・ハツピーマイト・ミハルオー・ニパトア・オーエンス・トラツクオー・
オンスロート・ガーネツト・オンワードゼア・ハクチカラ・ホマレボシ・オンスロート

JC　タップ

>>290
ハクチカラは強かったな　お前も見てたろ　天皇賞

桜花賞はシスタートウショウだろ

>>293
何年前だよｗ

続き　

コクサイプリンス・ナスノコトブキ・アサカオー・アカネテンリュウ・セントオー・
アヅマライ・ブラウニー・ハイレコード・テツザクラ・アズマテンラン・ヒロキミ・
グレートヨルカ・キタノオーザ・ダテテンリュウ・ハククラマ・ラプソデー・キタノオー・

>>295

1957年
東京 天皇賞・秋
わずか５頭立ての天皇賞では有ったが
ハクチカラは大レースで初めて１番人気に支持され
見事に期待に応えて優勝した。

あの頃は良かった！

この世に存在してません

年数制限ないんだったら

桜花賞：テスコガビー

>>299
同じく
朝日杯：マルゼンスキー

俺の中の競馬はタマモ←☆―オグリからですから。

最強メイジヒカリ
全通算 21戦16勝

朝日杯三歳ステークス　メイジヒカリ
菊花賞　メイジヒカリ
天皇賞・春　メイジヒカリ
有馬記念　メイジヒカリ

メイヂヒカリは三歳10月中山で蝦名武五郎騎手を鞍上にデビューして圧勝。
その後連勝して挑んだ朝日杯三歳Sもケゴン以下に完勝。4戦全勝で三歳競馬を終えた。
四歳時、中山のオープンを連勝して、押しも押されぬ1番人気で挑んだスプリングステークスは
ブービーの5着に惨敗。皐月賞１週前の追い切りで飛節内腫を発症し、春のクラシックは棒に
振ることになった。
皐月賞を勝ったケゴンにしろ、ダービーを圧勝したオートキツにしろ
すでに勝負つけの終わっている相手だけに悔いの残る故障であった。
復帰初戦は9月東京のオープンで勝利。次の毎日王冠は2着に敗れたものの
オールカマーを手土産に西下。オープン1着を叩いて、万全で菊花賞に挑んだ。
1番人気はダービーを8馬身差をつけて逃げきったオートキツ。
メイヂヒカリは僅差の2番人気であった。メイヂヒカリは春の鬱憤を晴らすかのように
オートキツを10馬身差をつけて圧勝。溜飲を下げた。
続いて阪神のオープンは64キロを克服して勝ったが
中山特別では最下位の6着に敗れた。メイヂヒカリは勝つときにはものすごく強いが
何故か時々コロリと負けることがあった。

主戦の蝦名武五郎氏は「武田文吾師はコダマをカミソリ、
シンザンをナタと表現されていたが、そういう感じからいえばメイヂヒカリは日本刀
それも古刀の斬れ味を持っていたのではあるまいか。
よく斬れる反面脆いところがあった」というようなことを語っている。
五歳は3月に西下しオープン1着を叩いて天皇賞に挑み
ウゲツ以下に完勝。当時天皇賞は優勝馬に再戦資格がなく
酷量に耐えて走るか引退するかしかなかった。しかし、この年末に中山でファン投票によって
出走馬を決めるという画期的な「中山グランプリ」（現在の有馬記念）が開催されるというので
そこを目標に調整されることになった。
特ハン、オープン、オールカマー、オープンを3着、1着、2着、1着でまとめ
中山グランプリに挑んだ。第1回中山グランプリはキタノオー（菊花賞）、ハクチカラ（ダービー）、
ヘキラク（皐月賞）、ミツドフアーム（天皇賞）、ダイナナホウシュウ（皐月賞、菊花賞、天皇賞）
らが出走し、その名にふさわしい豪華メンバーがそろった。
その中でもメイヂヒカリは1番人気に推され、キタノオー以下を直線だけで引き離して
日本レコードで引退の花道を飾った。
　

Ｕｚｅｅｅｅｅｅｅｅ

>>304
楽しかったろ〜〜〜〜〜〜〜〜
喜んでくれてウレヒ〜〜〜ｚｅｅｅｅｅｅｅｅ

＞印象度
＞2. ヒカルタカイ

確かあまりの勝ち方に場外でショック死した老人が出たらしいな。

>>302
キタノオー強かったろ？
確か今で言うＧ１、３っつ
朝日杯三歳ステークス・菊花賞・天皇賞勝ってるだろ？

俺も競馬場で彼女と見たよ
お互いあの頃は良かったなー

＞＞３０２
それオモロイな

メイジヒカリ　凄い馬だな　菊１０馬身　タップより強い
有馬は何馬身はなしたの？


４冠か

>>302は
ttp://umayado.hp.infoseek.co.jp/uma/meiji_hikari.htm
からのコピペだろ

>>302
コピペでも何でもいいがメイジヒカリは強いな
菊花賞部門：メイジヒカリに１票

平成以降もしくはグレード制以降にしる

HQKgyOMe　　VY62AwbH
何歳？
レース観戦は凄いだろ？

>>311
せめてルドルフ位からにｼﾁｬﾗ

>>311
せめてシンザン位からにｼﾁｬﾗ

平成以降にしようぜ。
それ以前の馬に思い入れのある方には申し訳ないけど、ここにいる大多数にとって
あんまりにもなじみのない馬が強かったと言われても、『へぇ〜』くらいしか返せない。
平成以降で絞れば多くの意見を踏まえながら確定めいたものもでてくるだろうが、
昔の馬が出てきてもややこしくなるだけだ。

ＪＣ：タップダンスシチーに一票（何よりも自分の読みが当たったご祝儀で）

史上最大の９馬身差を無視するわけにはいかない
ＪＣはタップに１票ね

ＪＣ：エルコンドルパサー
ＪＣＤ：クロフネ
日本ダービー：ジャングルポケットかスペシャルウィーク
皐月賞：アグネスタキオン
朝日杯：グラスワンダー
短距離系：タイキシャトル

>>315
そうするとルドルフやサッカーボーイ、タマモクロスなんかは
該当しなくなっちゃうよ。
せめてグレード制導入後とかの方がいいんじゃない？

1988以降ならクロス入るよ

>>318
ルドルフやサッカーボーイはみてないから(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
反感をかいそうだが、サッカーボーイに思い入れがある世代は
このスレでは絶対に少数派だろ？
絞れなくなるだけだって。
タイム比較って言う一応の裏づけもあるわけだし。

>>1
市ね馬鹿

最近の競馬板ってレベル低いのかな…？

>>185>>202>>207とかID:HQKgyOMeとか
この程度でスゴイとか言われちゃって。
普通に競馬を見てれば知識としてなら普通に見につくものじゃない？
まあ、この人たちが揚げてた全部の馬を知ってるわけじゃないから、
僕もこの人たちよりもかなり下なんだけど、
だからと言ってこの人たちが「すげぇ」って思えるようなレベルには見えないな。

という訳で
>>240の提案に従って
皐月賞：トウショウボーイに一票。

グレード制導入後ということなら
皐月賞：ミホノブルボンに一票。

僕が競馬を始めた96年以降なら(脈絡ないが)
皐月賞：テイエムオペラオーに一票

>320
コース改装はしているし、芝も植え替えてるし（種類から）
クラシックに至っては馬場状態は一発勝負だし
タイムで単純に比較するなら人間いらないよ。

>>323
だからわざわざ一応って書いたんだけどねｗ
対案も出さずにわかりきったことを書いて噛みつくだけの、あんたみたいなのは
必ずいるから

桜花賞：アローキャリー
皐月賞：イシノサンデー
天皇賞・春：メジロブライト
ＮＨＫＭＣ：シンボリインディ
優駿牝馬：シルクプリマドンナ
東京優駿：タヤスツヨシ
安田記念：ブラックホーク
宝塚記念：ダンツフレーム
スプリンターズＳ：ダイタクヤマト
秋華賞（旧エリ女）：ブゼンキャンドル
菊花賞：マチカネフクキタル
天皇賞・秋：オフサイドトラップ
女王杯：サンドピアリス
マイルＣＳ：ゼンノロブロイ
ジャパンカップダート：ウイングアロー
ジャパンカップ：マーベラスクラウン
阪神Ｓ：アインブライド
朝日杯：メジロベイリー
有馬記念：シルクジャスティス

マイルＣＳ：ゼンノロブロイ←エルシド

>>325
どう突っ込んで欲しいんだ

平成以降で選びたいならそういうスレ立てれば？・・・と言ってみる。

桜花賞＝シャダイカグラ
皐月賞＝ナリタタイシン
天皇賞春＝マヤノトップガン
オークス＝イソノルーブル
ダービー＝ミホノブルボン
安田記念＝ニホンピロウイナー
宝塚記念＝タマモクロス
天皇賞秋＝ネーハイシーザー
菊花賞＝ナリタブライアン
エリザベス女王杯＝ホクトベガ
マイルＣＳ＝サッカーボーイ
ＪＣ＝ホーリックス
朝日杯３歳Ｓ＝グラスワンダー
阪神３歳Ｓ＝サッカーボーイ
スプリンターズＳ＝ニシノフラワー
有馬記念＝シンボリルドルフ

ま普通だな



天皇賞・秋：サクラチトセオー
女王杯：ヒシアマゾン
マイルＣＳ：タイキシャトル
ジャパンカップ：ホーリックス
ジャパンカップダート：クロフネ
阪神Ｓ：テイエムオーシャン
朝日杯：グラスワンダー
有馬記念：サクラローレル

>>325のゼンノロブロイは何と書き間違えたのかが気になる
名前からいってゼンノエルシドかな？

すまそ、>>326を見逃してました。
ちゃんと訂正あったのね

２０００Ｇ：ナシュワン
ダービー：ジェネラス
ＪＣ賞：スワーヴダンサー
愛ダービー：サンジョヴィート
エクリプスＳ：ナシュワン
キングジョージ：ジェネラス
愛ＣＳ：スワーヴダンサー
凱旋門賞：パントルセレーブル

>>322
良く馬を知らないが一目瞭然で判る。
普通に身に付いてない代表だな（笑）

昔の馬を知ってる、御仁が数人出て来て
にわか競馬ファン＋此処７〜８年競馬ファンが苦しあがいておる。

「全ＧＩ・最強の勝ち馬は？？�U」 全然道理に叶って無い。
「僕の知ってる強い馬は？」　とかに変えた方がいいんじゃないか　このスレ

負け惜しみは人いちばいだね。>>322とか

第１回ジャパンカップからの選択でいいんじゃない？
競馬知って３〜５年位の頃が1番世代論とか最強馬とか興味沸く頃だと思うけど
過去、10年位で選ぶんじゃ、10年１頭クラスの名馬は１頭のみとなってしまうから
選択のしようがないじゃん

＞＞３３５
最強のダ−ビー馬とかＪＣ馬とか語るスレ
↑
サブタイトルが付いてんだから
ＪＣの頃からじゃなく第１回ダービーからだろ

ちなみに
最強ダービー馬
メリーナイス　（そのレースで見せたパフォーマンスなら）

ダービー：ナリタブライアン
ＪＣ ：ホーリックス

ってな感じか？

JCはタップダンスやｗ
30年競馬見てるけど、こんな強い勝ち方見たことないでｗｗ

ダービー：カブトヤマ
ＪＣ ：スタネーラ

ってな感じか？

>>338
３年だろ

>>338
結果としてはね。
レースの内容・レベルで言えば、ホーリックスでしょう。
レコードだし、しかもオグリに勝ったわけだし。

ダービー：
ガヴァナー
クモハタ
ミナミホマレ
クモノハナ
ボストニアン
ワカタカ
ヒカルメイジ
ダイゴホマレ
ハクショウ
スゲヌマ

これらの馬は強かったぞ
甲乙付けがたい
特にワカタカが勝ったダービーを馬場で見た時は興奮したな！
函館孫作騎手が騎乗してたな

馬券はハズレたけど

ダービー：ダイオメド

天皇賞はハクズイコウやｗ
60年競馬見てるけど、こんな強い勝ち方見たことないでｗｗ

＞＞３３８
カブラヤオーがダービーを逃げ切った頃？
キタノカチドキがダービー３着だった頃？
ラッキールーラがダービー勝った頃？
競馬歴　浅いね！

>>342
第１回　東京優駿
昭和7年4月24日
優勝：ワカタカ

俺も見てた

オールド競馬ファンに
にわか競馬ファンが突っ込みされてる

ホーリックスのＪＣは時計で惑わされすぎ
時計は別にそれほど重要じゃないだろう
あのレース全体がめちゃくちゃ時計速いわけだし
連闘のオグリに勝っただけ。別にそこまでハイレベルなわけじゃない

ダービー：
セントライト
ヒサトモ
マツミドリ
フェアーウイン
ゴールデンウェーブ
メイズイ
コダマ

これらの馬は強かったぞ
甲乙付けがたい
特にヒサトモ勝ったダービーを馬場で見た時は興奮したな！
中島時一騎手が騎乗してたな

馬券は大当たりだった　フーゾク行ったな！

ここにいるオールドファンは全部ネタだろ。
そうじゃなかったらいい年して痛すぎｗ
>>344なんかは年金もらうような年になっても２ｃｈやるのか？ｗ

じじいがｗｗって痛すぎ
ネタだろうけど

>>347 競馬ファンは馬鹿じゃない　ただ早い時計なら評価はしないだろう　
勿論、時計を縮めるのがｻﾗﾌﾞﾚｯﾄﾞの存在意義だから時計を軽視する
のは論外だ　　しかし時計だけで強さが測れるわけでもない
ﾛｰｴﾝｸﾞﾘﾝが引っ張った時やﾚｯﾂｺﾞｰﾀｰｷﾝが最後だけ差した秋天の様に
前がツブれて出た時計は価値が無い　　
JCのﾎｰﾘｯｸｽは自身が２，３番手を追走して伸びて出した時計だから
評価が高いわけだね　　
今回のJCのように後は置いてきぼりで当然の展開だが、そこを連闘で
追い詰めてきたｵｸﾞﾘも評価されているわけだ
ｽｰﾊﾟｰｸﾘｰｸや前年ﾀﾏﾓｸﾛｽに勝ったﾍﾟｲｻﾞﾊﾞﾄﾗｰは後ろにいたのに
３馬身以上も離れているのが証拠だね
あの時の馬券を当てたヤツは素人か競馬下手だろうとオレは信じてるね　　
もう一度、やってもｵｸﾞﾘなんか買えっこない

昨日のジャパンカップで、エルのジャパンカップの最強はなくなったな

>351禿同。あのﾎｰﾘｯｸｽーｵｸﾞﾘのレースは展開ではなく、自分自身で叩き出したタイム。漏れはアンチｵｸﾞﾘだったが、あの後からファンになった。おかげで損したがｗ

>>353
更に言えば四角まで南井は武のｸﾘｰｸを見ながら競馬をしてた
そうしたら前が止らないから慌てて追い出したわけだ　　
武のｸﾘｰｸは秋天と同じく理想的な競馬をしたが、いかんせん
ｽﾋﾟｰﾄﾞの絶対値が違ってた　　ﾊｲﾍﾟｰｽの頃の武は完全無欠だった
澱み無い流れを乗らせたら武は神だ
とは言え南井が悪いとは言い切れない、普通、止るﾍﾟｰｽだからな
その致命的なロスを考えれば、あのJCの勝者はｵｸﾞﾘだった
しかも今年のﾃﾞｭﾗﾝﾀﾞﾙ以上の激戦を連闘で輸送競馬でJCだ

　やっぱり買えないだろ　　競馬知ってりゃ買えるわけないよ

>>351
あほか？
前（イブンベイ）がつぶれて出た時計だろ？

競馬知ってる・・・つもりの奴の言い訳。
と言われれば反論は絶対にできん。まさにその通りだ。
でも、オグリのレースについてはそうとしか言えないよな。
旧５歳以降のオグリキャップは、Ｇ１ではいつ来るかわからん馬だった。

印象度
1. Mairzy Doates
2. Horlicks
3. Pilsudski

有無を言わさぬ勝ちっぷり
1. Better Loosen Up
2. Tokai Teio
3. Pay The Butler

名勝負
1. Horlicks VS Oguri Cap
2. Singspiel VS Fabulous La Fouine
3. Falbrav VS Sarafan

時計：Horlicks

何やってんだｺﾞﾙｧ
1. Cotashaan(K.Deasormeaux)
2. John Henry
3. Mr.C.B

印象度
1. トウカイテイオー
2. シンボリルドルフ85
3. テイエムオペラオー

有無を言わさぬ勝ちっぷり
1. シンボリルドルフ85
2. ナリタブライアン
3. サクラローレル

名勝負
1. トウカイテイオー、ビワハヤヒデ
2. オグリキャップ、タマモクロス
3. グラスワンダー、スペシャルウィーク

時計：ダイユウサク

何やってんだｺﾞﾙｧ
1. テイエムオペラオー01
2. オグリキャップ89
3. マヤノトップガン96

桜花賞 ベガ
皐月賞 ナリタタイシン
天皇賞春 スペシャルウィーク
NHK シーキングザパール
オークス エアグルーブ
ダービー スペシャルウィーク
安田記念 オグリキャップ
宝塚記念 メジロマックイーン
スプリンターズ　該当馬なし
秋華賞 ファインモーション
菊花賞 ダンスインザダーク
天皇賞秋 スペシャルウィーク
エリ女 ファインモーション
マイル 該当馬なし
JCD クロフネ
JC スペシャルウィーク阪神　該当馬なし
朝日 該当馬なし
有馬 オグリキャップ

印象度：Kurofune

有無を言わさぬ勝ちっぷり：Kurofune

名勝負：Fleet Street Dancer VS Admire Don

時計：Kurofune

何やってんだｺﾞﾙｧ：Rido Palace

印象度
1. グラス最強（あのスペシャルが。。
2. ハイセイコー（何で２番人気。。
3. オサイチジョージ（まさかオグリが。。

有無を言わさぬ勝ちっぷり
1. ハイセイコー（５馬身差圧勝
2. ビワハヤヒデ（７馬身楽勝
3. グラス最強（スペブッちぎり

名勝負
1. ＴＴＧ
2. イナリワン、フレッシュボイス
3. マーベラスサンデーの宝塚記念

時計：ダンツシアトル

何やってんだｺﾞﾙｧ
1. メジロブライト
2. ザッツシンボリクリスエス
3. 栗豚

>>349
おいらは年金は貰ってないけど、オメェ〜のママとは昔寝たな
今はオメェ〜のママもババァになってオメェ〜のパパもオメコしなくなったか？
オメェ〜はおいらの息子かも知れネ〜な〜
キーストンがダービー逃げ切って勝った時、競馬場に一緒に連れってやたろ
ﾎﾞｳﾔ

印象度
1. トウショウボーイ（やばすぎる
2. ハイセイコー
3. ミホノブルボン

有無を言わさぬ勝ちっぷり
1. トウショウボーイ（テンポに５馬身って。。
2. ミホノブルボン
3. ナリブ

名勝負
1. ＭＴ（頭差の接戦
2. 手術（大外から何か来た
3. デムーロＶＳ負春

時計：ノーリーズン

何やってんだｺﾞﾙｧ
1. タニノギムレットつーか四位
2. アドマイヤベガ
3. ウイニングチケット

>>それは先頭だ ﾎｰﾘｯｸｽは先頭にいたわけじゃない
だが後方から突っ込んで来たか？今回のJCのｻﾞｯﾂよりは前にいたろ 馬群の前と後がそっくり入れ替わるようなﾚｰｽじゃなかった

桜花賞 テスコガビー
皐月賞 トショウボーイ
天皇賞春 ハクズイコウ
NHK エルコンドルパサー
オークス テスコガビー
ダービー メリーナイス
安田記念 オグリキャップ
宝塚記念 トウショウボーイ
スプリンターズ　サクラバクシンオー
秋華賞 ファビラスラフイン
菊花賞 グリーングラス
天皇賞秋 プリティキャスト
エリ女 メジロラモーヌ
マイル ニホンピロウイナー
JCD クロフネ
JC ピルサドスキー
朝日 グラスワンダー
有馬 タニノチカラ

>>それは先頭だ ﾎｰﾘｯｸｽは先頭にいたわけじゃない
だが後方から突っ込んで来たか？今回のJCのｻﾞｯﾂよりは前にいたろ 馬群の前と後がそっくり入れ替わるようなﾚｰｽじゃなかった

印象度
1. メリーナイス（は？
2. クライムカイザー
3. ミスターシービー

有無を言わさぬ勝ちっぷり
1. メリーナイス（はぁ？
2. メイズイ
3. 風塵

名勝負
1. ＢＮＷ（マサトおめでとう
2. オペベガトプロ
3. フライト、釈迦（こいつらもここで引退してれば・・・

時計：風塵

何やってんだｺﾞﾙｧ
1. キングヘイローと愚息祐一
2. それに潰されたウンス
3. サッカーボーイ

印象度
1. マルゼンスキー（やばすぎる
2. タケシバオー
3. タニノムーティー

有無を言わさぬ勝ちっぷり
1. タニノチカラ（ハイセイコーに５馬身って。。有馬
2. メイジヒカリ（菊花賞１０馬身
3. プリティキャスト（秋天・・・メジロファントムに７馬身

名勝負
1. タイテイム・ランドプリンス・ロングエース（ダービー凌ぎあい
2. ハイセイコー鼻差で破れた菊（大外から何か来た・・タケホープ栄冠
3. スピードシンボリＶＳアカネテンリュウ

時計：スガノホマレ　マイル破格のレコード

何やってんだｺﾞﾙｧ
1. カツトップエースを逃がしたダービー
2. サクラショウリ　ダービー後、大レース制覇、宝塚のみ
3. キタノカチドキ　２冠馬　その後・・・尻すぼみ

89年ＪＣは前残りなレースじゃないの？
逃げたイブンベイも6着に残ってるし
イブンベイがハイペースで逃げたっつっても勝ちタイムからするに普通だったんでは

1200〜1600
最強　スピードシンザン
　　　ニホンピロウイナー
　　　マルゼンスキー

1800〜2000
最強　サクラユタカオー
　　　ミホノブルボン
　　　トショウボーイ
　　　
2200〜2500　　
最強　シンボリルドルフ
　　　シンザン
　　　
3000〜3200
最強　グリーングラス
　　　スーパークリーク
　　　タケホープ

菊花賞は
グリーングラスかメイジヒカリで決定だな「もちろん異論はないな」

>>371
イシノヒカル
グレートヨルカ
キタノオー
も侮れない

ケンタッキーダービー　セクレタリアト
プリークネスＳ　　　　セクレタリアト
ベルモントＳ　　　　　セクレタリアト
ドバイＷＣ　　　　　　ドバイミレニアム
ＢＣクラシック　　　　ＳＳ

結論　
セクレタリアトは神。　

＞＞３７１
じゃーダービーはメイズイで異論ないだろ
７馬身ちぎって勝った

単純にインパクトだけなら
ＪＣはどうかんがえても昨日のタップのような…
日本のＧ�T、しかも国際Ｇ�Tで９馬身差は異常だろ

アメリカの３冠レースの中でももっとも距離が長く過酷なベルモントＳ。
短期間のうちに行われる３冠は相当キツイのは知ってのとおり。
その一番疲労が溜まっている時期に一番過酷なレースで神速ペースで他馬を潰し
あげくのはてに３１馬身差付けたセクレタリアトは神。

フェブラリーＳ：
　　　高松宮記念：
　　　桜花賞：
　　　皐月賞：
　　　天皇賞（春）：
　　　ＮＨＫマイルＣ：
　　　優駿牝馬：
　　　東京優駿：
　　　安田記念：
　　　宝塚記念：
　　　スプリンターズＳ：
　　　秋華賞：
　　　菊花賞：
　　　天皇賞（秋）：
　　　エリザベス女王杯：
　　　マイルＣＳ：　
　　　ジャパンＣダート：
　　　ジャパンＣ：
　　　阪神ＪＦ：
　　　朝日杯ＦＳ：
　　　有馬記念：
　　　中山大障害（春）：
　　　中山大障害（秋）：

Ｇ�TじゃなくてＧ�U、�Vでこれやってほしい

フェブラリーＳ：　グルメフロンティア
　　　高松宮記念：　　　ショウナンカンプ
　　　桜花賞：　　　　　アローキャリー
　　　皐月賞：　　　　　イシノサンデー
　　　天皇賞（春）：　　モンテファスト
　　　ＮＨＫマイルＣ：　タイキフォーチュン
　　　優駿牝馬：　　　　ウメノファイバー
　　　東京優駿：　　　　タヤスツヨシ
　　　安田記念：　　　　アドマイヤコジーン
　　　宝塚記念：　　　　ダンツフレーム
　　　スプリンターズＳ：マイネルラブ
　　　秋華賞：　　　　　ブゼンキャンドル
　　　菊花賞：　　　　　エアシャカール
　　　天皇賞（秋）：　　プレクラスニー
　　　エリザベス女王杯：サンドピアリス
　　　マイルＣＳ：　　　トウカイポイント
　　　ジャパンＣダート：イーグルカフェ
　　　ジャパンＣ：　　　ランド
　　　阪神ＪＦ：　　　　アインブライド
　　　朝日杯ＦＳ：　　　メジロベイリー
　　　有馬記念：　　　　ダイユウサク
　　　

>>378
数が多すぎて死ぬ

フェブラリーＳ：テンポイント
　　　高松宮記念：グリーングラス
　　　桜花賞：サクラショウリ
　　　皐月賞：オグリキャップ
　　　天皇賞（春）：グラスワンダー
　　　ＮＨＫマイルＣ：シンザン
　　　優駿牝馬：シンボリルドルフ
　　　東京優駿：スタネーラ
　　　安田記念：マヤノトップガン
　　　宝塚記念：カブラヤオー
　　　スプリンターズＳ：スーパークリーク
　　　秋華賞：エルコンドルパサー
　　　菊花賞：ニホンピロウイナー
　　　天皇賞（秋）：ジュピターアイランド
　　　エリザベス女王杯：モンテプリンス
　　　マイルＣＳ：ホリスキー
　　　ジャパンＣダート：クリフジ
　　　ジャパンＣ：サクラシンゲキ
　　　阪神ＪＦ：タマモクロス
　　　朝日杯ＦＳ：タニノハローモア
　　　有馬記念：シーバードパーク
　　　中山大障害（春）：スペシャルウイーク
　　　中山大障害（秋）：トウショウボーイ

フェブラリーＳ：テツザクラ
　　　高松宮記念：ハヤタケ
　　　桜花賞：ウイルディール
　　　皐月賞：タチカゼ
　　　天皇賞（春）：タイセイホープ
　　　ＮＨＫマイルＣ：キタノオーザ
　　　優駿牝馬：ハクリョウ
　　　東京優駿：マルタケ
　　　安田記念：ハクリョウ
　　　宝塚記念：テイトオー
　　　スプリンターズＳ：ケゴン
　　　秋華賞：カブトヤマ
　　　菊花賞：クリノハナ
　　　天皇賞（秋）：リュウズキ
　　　エリザベス女王杯：ダイエレク
　　　マイルＣＳ：トキノミノル
　　　ジャパンＣダート：ヤマノオー
　　　ジャパンＣ：ワイルドモア
　　　阪神ＪＦ：アズマテンラン
　　　朝日杯ＦＳ：ロックパーク
　　　有馬記念：ヘキラク
　　　中山大障害（春）：シンツバメ
　　　中山大障害（秋）：チトセオー

ダービー最強は

●第　１回優勝馬 ワカタカ (昭和７年４月２４日） 牡 栗毛 騎手： 函館孫作
●第　２回優勝馬 カブトヤマ (昭和８年４月２３日） 牡 鹿毛 騎手： 大久保房松
●第　３回優勝馬 フレーモア (昭和９年４月２２日） 牡 黒鹿毛 騎手： 大久保亀治
●第　４回優勝馬 ガヴアナー (昭和１０年４月２９日） 牡 黒鹿毛 騎手： 井川為男
●第　５回優勝馬 トクマサ (昭和１１年４月２９日） 牡 栗毛 騎手： 伊藤正四郎
●第　６回優勝馬 ヒサトモ (昭和１２年４月２９日） 牝 鹿毛 騎手： 中島時一
●第　７回優勝馬 スゲヌマ (昭和１３年５月２９日） 牡 黒鹿毛　 騎手： 中村広
●第　８回優勝馬 クモハタ (昭和１４年５月２８日） 牡 栗毛 騎手： 阿部正太郎
●第　９回優勝馬 イエリユウ (昭和１５年６月２日） 牡 鹿毛 騎手： 末吉清
★第１０回優勝馬 セントライト (昭和１６年５月１８日） 牡 黒鹿毛 騎手： 小西善蔵
●第１１回優勝馬 ミナミホマレ (昭和１７年５月２４日） 牡 鹿毛 騎手： 佐藤邦雄
●第１２回優勝馬 クリフジ (昭和１８年６月６日） 牝 栗毛 騎手： 前田長吉
●第１３回優勝馬 カイソウ (昭和１９年６月１８日） 牡 栗毛 騎手： 橋本輝雄
●第１４回優勝馬 マツミドリ (昭和２２年６月８日） 牡 鹿毛 騎手： 田中康三
●第１５回優勝馬 ミハルオー (昭和２３年６月６日） 牡 栗毛 騎手： 新屋幸吉
●第１６回優勝馬 タチカゼ (昭和２４年６月５日） 牡 鹿毛 騎手： 近藤武夫
●第１７回優勝馬 クモノハナ (昭和２５年６月１１日） 牡 鹿毛 騎手： 橋本輝雄
●第１８回優勝馬 トキノミノル (昭和２６年６月３日） 牡 鹿毛 騎手： 岩下密政
●第１９回優勝馬 クリノハナ (昭和２７年５月２５日） 牡 栗毛 騎手： 八木沢勝美
●第２０回優勝馬 ボストニアン (昭和２８年５月２４日） 牡 栗毛 騎手： 蛯名武五郎

●第２１回優勝馬 ゴールデンウエーブ (昭和２９年５月２３日） 牡 黒鹿毛 騎手： 岩下密政
●第２２回優勝馬 オートキツ (昭和３０年５月２９日） 牡 栃栗毛 騎手： 二本柳俊夫
●第２３回優勝馬 ハクチカラ (昭和３１年６月３日） 牡 栗毛 騎手： 保田隆芳
●第２４回優勝馬 ヒカルメイジ (昭和３２年５月２６日） 牡 黒鹿毛 騎手： 蛯名武五郎
●第２５回優勝馬 ダイゴホマレ (昭和３３年５月２５日） 牡 鹿毛 騎手： 伊藤竹男
●第２６回優勝馬 コマツヒカリ (昭和３４年５月２４日） 牡 鹿毛 騎手： 古山良司
●第２７回優勝馬 コダマ (昭和３５年５月２９日） 牡 栗毛 騎手： 栗田勝
●第２８回優勝馬 ハクシヨウ (昭和３６年５月２８日） 牡 黒鹿毛 騎手： 保田隆芳
●第２９回優勝馬 フエアーウイン (昭和３７年５月２７日） 牡 栗毛 騎手： 高橋英夫
●第３０回優勝馬 メイズイ (昭和３８年５月２６日） 牡 栗毛 騎手： 森安重勝
★第３１回優勝馬 シンザン (昭和３９年５月３１日） 牡 鹿毛 騎手： 栗田勝
●第３２回優勝馬 キーストン (昭和４０年５月３０日） 牡 鹿毛 騎手： 山本正司
●第３３回優勝馬 テイトオー (昭和４１年５月２９日） 牡 黒鹿毛 騎手： 清水久雄
●第３４回優勝馬 アサデンコウ (昭和４２年５月１４日） 牡 鹿毛 騎手： 増沢末夫
●第３５回優勝馬 タニノハローモア (昭和４３年７月７日） 牡 黒鹿毛 騎手： 宮本悳
●第３６回優勝馬 ダイシンボルガード (昭和４４年５月２５日） 牡 栗毛 騎手： 大崎昭一
●第３７回優勝馬 タニノムーティエ (昭和４５年５月２４日） 牡 栗毛 騎手： 安田伊佐夫
●第３８回優勝馬 ヒカルイマイ (昭和４６年６月１３日） 牡 黒鹿毛 騎手： 田島良保
●第３９回優勝馬 ロングエース (昭和４７年７月９日） 牡 鹿毛 騎手： 武邦彦
●第４０回優勝馬 タケホープ (昭和４８年５月２７日） 牡 鹿毛 騎手： 嶋田功

●第４１回優勝馬 コーネルランサー (昭和４９年５月２６日） 牡 栗毛 騎手： 中島啓之
●第４２回優勝馬 カブラヤオー (昭和５０年５月２５日） 牡 黒鹿毛 騎手： 菅原泰夫
●第４３回優勝馬 クライムカイザー (昭和５１年５月３０日） 牡 黒鹿毛 騎手： 加賀武見
●第４４回優勝馬 ラッキールーラ (昭和５２年５月２９日） 牡 黒鹿毛 騎手： 伊藤正徳
●第４５回優勝馬 サクラショウリ (昭和５３年５月２８日） 牡 鹿毛 騎手： 小島太
●第４６回優勝馬 カツラノハイセイコ (昭和５４年５月２７日） 牡 黒鹿毛 騎手： 松本善登
●第４７回優勝馬 オペックホース (昭和５５年５月２５日） 牡 栗毛 騎手： 郷原洋行
●第４８回優勝馬 カツトップエース (昭和５６年５月３１日） 牡 栃栗毛 騎手： 大崎昭一
●第４９回優勝馬 バンブーアトラス (昭和５７年５月３０日） 牡 鹿毛 騎手： 岩本市三
★第５０回優勝馬 ミスターシービー (昭和５８年５月２９日） 牡 黒鹿毛 騎手： 吉永正人
★第５１回優勝馬 シンボリルドルフ (昭和５９年５月２７日） 牡 鹿毛 騎手： 岡部幸雄
●第５２回優勝馬 シリウスシンボリ (昭和６０年５月２６日） 牡 鹿毛 騎手： 加藤和宏
●第５３回優勝馬 ダイナガリバー (昭和６１年５月２５日） 牡 鹿毛 騎手： 増沢末夫
●第５４回優勝馬 メリーナイス (昭和６２年５月３１日） 牡 栗毛 騎手： 根本康広
●第５５回優勝馬 サクラチヨノオー (昭和６３年５月２９日） 牡 鹿毛 騎手： 小島太
●第５６回優勝馬 ウィナーズサークル (平成元年５月２８日） 牡 芦毛 騎手： 郷原洋行

てかホーリックスのタイムあれ嘘だよ。
俺の時計で測ったら２分２３秒３くらいだったよ。

●第５７回優勝馬 アイネスフウジン (平成２年５月２７日） 牡 黒鹿毛 騎手： 中野栄治
●第５８回優勝馬 トウカイテイオー (平成３年５月２６日） 牡 鹿毛 騎手： 安田隆行
●第５９回優勝馬 ミホノブルボン (平成４年５月３１日） 牡 栗毛 騎手： 小島貞博
●第６０回優勝馬 ウイニングチケット (平成５年５月３０日） 牡 黒鹿毛 騎手： 柴田政人
★第６１回優勝馬 ナリタブライアン (平成６年５月２９日） 牡 鹿毛 騎手： 南井克巳
●第６２回優勝馬 タヤスツヨシ (平成７年５月２８日） 牡 黒鹿毛 騎手： 小島貞博
●第６３回優勝馬 フサイチコンコルド (平成８年６月２日） 牡 鹿毛 騎手： 藤田伸二
●第６４回優勝馬 サニーブライアン (平成９年６月１日） 牡 鹿毛 騎手： 大西直宏
●第６５回優勝馬 スペシャルウィーク (平成１０年６月７日） 牡 黒鹿毛 騎手： 武豊
●第６６回優勝馬 アドマイヤベガ (平成１１年６月６日） 牡 鹿毛 騎手： 武豊
●第６７回優勝馬 アグネスフライト (平成１２年５月２８日） 牡 栗毛 騎手： 河内洋
●第６８回優勝馬 ジャングルポケット (平成１３年５月２７日） 牡 鹿毛 騎手： 角田晃一
タニノギムレット・ネオユニヴァースってダービー馬？

このスレはここら辺から競馬始めたボウズが多い

●第６５回優勝馬 スペシャルウィーク (平成１０年６月７日） 牡 黒鹿毛 騎手： 武豊
●第６６回優勝馬 アドマイヤベガ (平成１１年６月６日） 牡 鹿毛 騎手： 武豊
●第６７回優勝馬 アグネスフライト (平成１２年５月２８日） 牡 栗毛 騎手： 河内洋

全ＧＩ･最強の勝ち馬〜近代編〜
確定フェブラリーＳ：アグネスデジタル(メンバーとレースＲで)(過半数得票)
　　　高松宮記念：
　　　桜花賞：
　　　皐月賞：ﾄｳｼｮｳﾎﾞｰｲ
　　　天皇賞（春）：ﾗｲｽｼｬﾜｰ,ｸﾞﾘﾝｸﾞﾗｽ,ﾏﾔﾉﾄｯﾌﾟｶﾞﾝ
確定ＮＨＫマイルＣ：エルコンドルパサー(過半数得票)
　　　優駿牝馬：
　　　東京優駿：
確定安田記念：オグリキャップ(旧東京永久Ｒ)(過半数得票)
　　　宝塚記念：ﾋﾞﾜﾊﾔﾋﾃﾞ,ｻｲﾚﾝｽｽｽﾞｶ,ﾀﾞﾝﾂｼｱﾄﾙ
確定スプリンターズＳ：サクラバクシンオー(過半数得票)
　　　菊花賞：グリーングラス,ナリタブライアン,セイウンスカイ
　　　天皇賞（秋）：ｻｸﾗﾕﾀｶｵｰ
　　　エリザベス女王杯：ﾋｼｱﾏｿﾞﾝ,ﾒｼﾞﾛﾄﾞｰﾍﾞﾙ
確定マイルＣＳ：99タイキシャトル(過半数得票)
確定ジャパンＣダート：クロフネ(過半数得票)
確定ジャパンＣ：ホーリックス(Ｗ．Ｒ)(過半数得票)
　　　阪神ＪＦ：
確定朝日杯ＦＳ：グラスワンダー(過半数得票)
　　　有馬記念：ｻｸﾗﾛｰﾚﾙ

フェブラリーＳ：メイセイオペラ
　　　高松宮記念：ショウナンカンプ
　　　桜花賞：テスコガビー
　　　皐月賞：シンボリルドルフ
　　　天皇賞（春）：スペシャルウィーク
　　　ＮＨＫマイルＣ：エルコンドルパサー
　　　優駿牝馬：エアグルーヴ
　　　東京優駿：メイズイ
　　　安田記念：タイキシャトル
　　　宝塚記念：タマモクロス
　　　スプリンターズＳ：サクラシンゲキ
　　　秋華賞：ファインモーション
　　　菊花賞：ナリタブライアン
　　　天皇賞（秋）：ミスターシービー
　　　エリザベス女王杯：ビクトリアクラウン
　　　マイルＣＳ：サッカーボーイ
　　　ジャパンＣダート：クロフネ
　　　ジャパンＣ：テイエムオペラオー
　　　阪神ＪＦ：ヒシアマゾン
　　　朝日杯ＦＳ：グラスワンダー
　　　有馬記念：シンボリルドルフ
　　　中山大障害（春）：グランドマーチス
　　　中山大障害（秋）：グランドマーチス

>>388
それは甘い

>>389
それは極極最近だ

>>>280
何やってんだ　の２にグリーングラスあるけど何故？
もしかして　グリーンでなく
前年の菊花賞馬プレストウコウの鞍ずれのこと言ってる？

>>392
いいから、おさんたちは昔版決めてて下さい。

上のダービーの歴史見ると
やっぱ此処おかしい？
ホントに最近の馬だけで各項目の最強馬決めてるな

意味なし？？？

フェブラリーS：ホクトベガ
高松宮記念：ショウナンカンプ
　　　桜花賞：キョウエイマーチ
　　　皐月賞：ナリタブライアン
　　　天皇賞（春）：メジロブライト
　　　ＮＨＫマイルＣ：タイキフォーチュン
　　　優駿牝馬：メジロドーベル
　　　東京優駿：サニーブライアン
　　　安田記念：タイキシャトル
　　　宝塚記念：ダンツシアトル
　　　スプリンターズＳ：サクラバクシンオー
　　　秋華賞：ファビラスラフィン
　　　菊花賞：ビワハヤヒデ
　　　天皇賞（秋）：スーパークリーク
　　　エリザベス女王杯：メジロドーベル
　　　マイルＣＳ：タイキシャトル　
　　　ジャパンＣダート：クロフネ
　　　ジャパンＣ：トウカイテイオー
　　　阪神ＪＦ：ピースオブワールド
　　　朝日杯ＦＳ：グラスワンダー
　　　有馬記念：ダイユウサク
　　　中山大障害（春）：ポレール
　　　中山大障害（秋）：ゴッドスピード

>>395
だって最近の馬の方がどう考えても強いじゃん。

>>394
競馬知識ないの、晒してるだけだな

何だかんだいって完璧に負けてんな

負けと関係ないとか言いそうだけど！

桜花賞の　テスコガビーは絶対に譲れない
なんといっても　牝馬最強馬だしね

桜花賞は単勝　１．１倍　大差勝ち　当時の芝で１．３４．９
当時のコースレコードの０．１
なおかつ　３〜４コーナーにかけて　二番手以下が鞭打ったりして
追ってるのにもかかわらず　もったままで引き離す
直線では尻尾ふるほど　余裕だったから
テスコガビーで　決まり

ちょっと待った！
タップとホ−リックスは議論の余地無い？
タップが勝ったのは２冠馬、菊馬（３冠阻止した馬）、秋天レコ−ド馬だよ

396 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/12/01 21:01 ID:EO2xanRg
フェブラリーS：ホクトベガ
高松宮記念：ショウナンカンプ
　　　桜花賞：キョウエイマーチ
　　　皐月賞：ナリタブライアン
　　　天皇賞（春）：メジロブライト×
　　　ＮＨＫマイルＣ：タイキフォーチュン
　　　優駿牝馬：メジロドーベル
　　　東京優駿：サニーブライアン××
　　　安田記念：タイキシャトル
　　　宝塚記念：ダンツシアトル○
　　　スプリンターズＳ：サクラバクシンオー
　　　秋華賞：ファビラスラフィン
　　　菊花賞：ビワハヤヒデ
　　　天皇賞（秋）：スーパークリーク
　　　エリザベス女王杯：メジロドーベル
　　　マイルＣＳ：タイキシャトル　
　　　ジャパンＣダート：クロフネ
　　　ジャパンＣ：トウカイテイオー
　　　阪神ＪＦ：ピースオブワールド
　　　朝日杯ＦＳ：グラスワンダー
　　　有馬記念：ダイユウサク
　　　中山大障害（春）：ポレール
　　　中山大障害（秋）：ゴッドスピード

>>397
何故強い？
一緒に今走ればそうだろうけど、その世代で突出してる馬がどうかだろ

最近の馬がどう考えても強いじゃなくて、最近の馬しか知らねーんだろ

>>400
いやあ・・無いでしょ。確かに極端なレースだったけど競馬場は揺れなかった

ＪＣ最強はオペラオーだって

もう桜花賞テスコガビーでいいじゃん。反論ある香具師いる？

いない
見てないし。

>>402
「最」も「強」い馬を考えてるんだから
一緒に走ったと仮定して「最も強そう」なのを選ぶのが当たり前だと思うが・・・。

極々最近の競馬はじめて２〜３年の
まだ童貞かも知れないﾎﾞｸが語る
ここ４〜５年の最強馬はどれだ！！！！

とか変えたら良いかも？

☆★全ＧＩ･最強の勝ち馬〜近代編〜★☆
確定フェブラリーＳ：アグネスデジタル(メンバーとレースＲで)(過半数得票)
　　　高松宮記念：
　　　桜花賞：
　　　皐月賞：ﾄｳｼｮｳﾎﾞｰｲ
　　　天皇賞（春）：ﾗｲｽｼｬﾜｰ,ｸﾞﾘﾝｸﾞﾗｽ,ﾏﾔﾉﾄｯﾌﾟｶﾞﾝ
確定ＮＨＫマイルＣ：エルコンドルパサー(過半数得票)
　　　優駿牝馬：
　　　東京優駿：
確定安田記念：オグリキャップ(旧東京永久Ｒ)(過半数得票)
　　　宝塚記念：ﾋﾞﾜﾊﾔﾋﾃﾞ,ｻｲﾚﾝｽｽｽﾞｶ,ﾀﾞﾝﾂｼｱﾄﾙ
確定スプリンターズＳ：サクラバクシンオー(過半数得票)
　　　菊花賞：グリーングラス,ナリタブライアン,セイウンスカイ
　　　天皇賞（秋）：ｻｸﾗﾕﾀｶｵｰ
　　　エリザベス女王杯：ﾋｼｱﾏｿﾞﾝ,ﾒｼﾞﾛﾄﾞｰﾍﾞﾙ
確定マイルＣＳ：99タイキシャトル(過半数得票)
確定ジャパンＣダート：クロフネ(過半数得票)
暫定ジャパンＣ：ホーリックス(Ｗ．Ｒ)(過半数得票),ﾃｲｴﾑｵﾍﾟﾗｵｰ(一番人気で横綱相撲),ﾀｯﾌﾟﾀﾞﾝｽｼﾁｰ(９馬身)
　　　阪神ＪＦ：
確定朝日杯ＦＳ：グラスワンダー(過半数得票)
　　　有馬記念：ｻｸﾗﾛｰﾚﾙ

ﾎｰﾘｯｸｽが勝ったのは凱旋門賞馬、当該距離世界ﾚｺｰﾄﾞ馬、菊花賞馬、前年JC馬
なのでまったく問題になりません　　
あのJCは世界競馬史上でも屈指の一戦だったと言っても過言ではないでしょう

>>407
じゃー5年前の馬は用なしじゃ〜〜〜〜（笑・笑・笑・）
5年前の馬の又、5年前の馬は5年前の馬には絶対勝てない
絶対勝てない5年前の馬のマタマタ5年前の馬は絶対勝てない
２０１０世代の馬には現在の馬は絶対勝てない

フェブラリーS：ウイングアロー
高松宮記念：ショウナンカンプ
　　　桜花賞：キョウエイマーチ
　　　皐月賞：ナリタブライアン
　　　天皇賞（春）：マヤノトップガン
　　　ＮＨＫマイルＣ：エルコンドルパサー
　　　優駿牝馬：メジロドーベル
　　　東京優駿：サニーブライアン
　　　安田記念：アグネスデジタル
　　　宝塚記念：グラスワンダー
　　　スプリンターズＳ：サクラバクシンオー
　　　秋華賞：ファビラスラフィン
　　　菊花賞：セイウンスカイ
　　　天皇賞（秋）：スペシャルウィーク
　　　エリザベス女王杯：メジロドーベル
　　　マイルＣＳ：タイキシャトル　
　　　ジャパンＣダート：クロフネ
　　　ジャパンＣ：エルコンドルパサー
　　　阪神ＪＦ：テイエムオーシャン
　　　朝日杯ＦＳ：グラスワンダー
　　　有馬記念：テイエムオペラオー
　　　中山大障害（春）：ポレール
　　　中山大障害（秋）：ゴッドスピード

２０１０年世代の馬は２０１５年世代の馬には絶対勝てない
現在の現役馬は２０１５年世代の未勝利にも勝てない

って所か！ハハッハハッハッハ〜〜〜

>>408
極々最近の競馬はじめて２〜３年の
まだ童貞かも知れないﾎﾞｸが語る
ここ４〜５年の最強馬はどれだ！！！！

いいスレだ　是にしろ

☆★全ＧＩ･最強の勝ち馬〜近代編〜★☆
確定フェブラリーＳ：アグネスデジタル(メンバーとレースＲで)(過半数得票)
　　　高松宮記念：
　　　桜花賞：ｷｮｳｴｲﾏｰﾁ(過半数得票),ﾃｽｺｶﾞﾋﾞｰ
　　　皐月賞：ﾄｳｼｮｳﾎﾞｰｲ
　　　天皇賞（春）：ﾗｲｽｼｬﾜｰ,ｸﾞﾘﾝｸﾞﾗｽ,ﾏﾔﾉﾄｯﾌﾟｶﾞﾝ
確定ＮＨＫマイルＣ：エルコンドルパサー(過半数得票)
　　　優駿牝馬：
　　　東京優駿：ｽﾍﾟｼｬﾙｳｨｰｸ,ｳｲﾆﾝｸﾞﾁｹｯﾄ
確定安田記念：オグリキャップ(旧東京永久Ｒ)(過半数得票)
　　　宝塚記念：ﾋﾞﾜﾊﾔﾋﾃﾞ,ｻｲﾚﾝｽｽｽﾞｶ,ﾀﾞﾝﾂｼｱﾄﾙ
確定スプリンターズＳ：サクラバクシンオー(過半数得票)
　　　菊花賞：グリーングラス,ナリタブライアン,セイウンスカイ
　　　天皇賞（秋）：ｻｸﾗﾕﾀｶｵｰ
　　　エリザベス女王杯：ﾋｼｱﾏｿﾞﾝ,ﾒｼﾞﾛﾄﾞｰﾍﾞﾙ
確定マイルＣＳ：99タイキシャトル(過半数得票)
確定ジャパンＣダート：クロフネ(過半数得票)
暫定ジャパンＣ：ホーリックス(Ｗ．Ｒ)(過半数得票),ﾃｲｴﾑｵﾍﾟﾗｵｰ(一番人気で横綱相撲),ﾀｯﾌﾟﾀﾞﾝｽｼﾁｰ(９馬身)
　　　阪神ＪＦ：ｻｯｶｰﾎﾞｰｲ
暫定朝日杯ＦＳ：グラスワンダー(過半数得票),ﾏﾙｾﾞﾝｽｷｰ
　　　有馬記念：ｻｸﾗﾛｰﾚﾙ

>>オサーーン達
だから別で誰かまとめたら？

＞＞４１１　＞＞４１３
そう考えると昔の馬は馬肉だな

シンボリルドルフも馬肉クラスだ！！！

今の馬は強いとかってのはアテにならん　　
ｽﾍﾟｼｬﾙｳｨｰｸよりｱｸﾞﾈｽﾌﾗｲﾄの方が強くなければおかしい
と言っているのと変わらない

逆切れｶｺﾜﾙｲ

本当にいい歳なのか？厨房が本見て書いてるんじゃないだろうな

>>416
お前のママまだアレしてんの？
オヤジまだ起つ？

アッ！オヤジまだ４０か？

>>420まあ知ってる奴でもオグソからだろ
若者は若者で決めようぜ
ベテランは頼むから邪魔しないでくれろ

デュランダルがタイキシャトルより強いわけがない
ていうか全然格が違う
今の馬が強いとはいえない

＞＞４１６＞＞４１９　
早く童貞を捨てなさい。

こんな暇有ったらね！

ひと皮むけるｾﾞｪｪｪｪｪｪｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

>>421そんなに若けりゃいいんだが

見てない馬のことは語れないはずだ
年長者の意見は黙って尊重したいが、真面目に語る気が無ければその限りではない

>>424
おっさんホントはいくつ？俺のが歳逝ってるかも

　　　桜花賞：シスタートウショウ
　　　皐月賞：ミホノブルボン
　　　天皇賞（春）：メジロマックイーン
　　　優駿牝馬：スティルインラヴ
　　　東京優駿：スペシャルウィーク
　　　宝塚記念：グラスワンダー
　　　菊花賞：ナリタブライアン
　　　天皇賞（秋）：ニッポーテイオー
　　　エリザベス女王杯：リンデンリリー
　　　阪神ＪＦ：サッカーボーイ
　　　有馬記念：イナリワン

>>427
>>424は年長者に思えないんだが

>>426
鉄板自信あるレースだけ挙げてみれや

>>423
のとうりと思うな
そうすると随分昔の競走馬から判断しないと・・・いけないと思うな
５年〜５年〜５年〜と続く訳だし

オグリキャップも全然弱い馬で条件クラスと言う事になんな・・・
やっぱ現役馬が強いと言えないな？

>>429
ワカンネ

>>431
だから現代版って事にするしかない

>>418
数年単位ではともかく何十年単位ではそうだと思われ。

あのさ・・・強いどうこうじゃなくレースの質の話してんじゃねーーの？
勝った中での強い馬の話なら糞スレだわなｗ最強馬スレでも行けばいい

>>426
用は知識不足だろ

競馬して７年だけど、タケシバオーもトショウボーイもタイテイムも
そこら辺だったら、ビデオで見て知ってるぜ
特にトウショウボーイはめちゃくちゃ強かった
クリスエスよりネオより全然強いと思うぜ

判断できんだろ　普通は

>>434
それオカシイ
じゃーオグリから何年たってる
どこで線を引くんだ？

30年前はダメ　25年はボツボツ　20年前はちょい下　15年前は？
とか？

>>436
現場でみてなけりゃ生放送で観るのもＶで観るのもたいして変わらんだろ

>>437
だから俺らはセン引いてるんだからｼﾞｬﾏしないでくれｙo

引くわ。オサーン達居ないサイトで語る

>>438
現場でもテレビでも一緒だろ？
馬の強さは現場じゃないと判んないのか？

変な理論

>>430　　では失礼して

確定フェブラリーＳ：
　　　高松宮記念：ﾌﾗﾜｰﾊﾟｰｸ
　　　桜花賞：ﾒｼﾞﾛﾗﾓｰﾇ？自信なし　　見てないがﾃｽｺｶﾞﾋﾞｰでいいと思う
　　　皐月賞：ﾅﾘﾀﾌﾞﾗｲｱﾝ
　　　天皇賞（春）：該当なし　
確定ＮＨＫマイルＣ：ｴﾙｺﾝﾄﾞﾙﾊﾟｻｰ
　　　優駿牝馬：該当なし　
　　　東京優駿：ﾅﾘﾀﾌﾞﾗｲｱﾝ
確定安田記念：ｵｸﾞﾘｷｬｯﾌﾟ
　　　宝塚記念：該当なし　見てないがﾊｲｾｲｺｰでいいと思う
確定スプリンターズＳ：ｻｸﾗﾊﾞｸｼﾝｵｰ
　　　菊花賞：ﾅﾘﾀﾌﾞﾗｲｱﾝ
　　　天皇賞（秋）：ｻｸﾗﾕﾀｶｵｰ
　　　エリザベス女王杯：ﾒｼﾞﾛﾗﾓｰﾇ
確定マイルＣＳ：ﾉｰｽﾌﾗｲﾄ
確定ジャパンＣダート：ｸﾛﾌﾈ
暫定ジャパンＣ：ﾎｰﾘｯｸｽ
　　　阪神ＪＦ：該当なし　　ﾊｰﾃﾞｨｰﾋﾞｼﾞｮﾝ？
暫定朝日杯ＦＳ：ｸﾞﾗｽﾜﾝﾀﾞｰ
　　　有馬記念：該当なし　　見てないがﾀﾆﾉﾁｶﾗでいいと思う

>>442参考にしとく

熱戦！
盛り上がっております。
競馬歴は大切だ〜〜〜
ＰＣ世代はタジタジです
（おらちもそうだけど）

変更
ちょい前各Ｇ１　最強馬だね！（ほんの5年前）
これでいこ！

ﾘｱﾙで予想してなければ強さはわからない
ﾌﾟﾚｯｼｬｰが違うだろ
どの馬が勝つか始めから分かっているVTRは意味がない

>>445
そうは思うが判断は出来る。
見てる範囲となると去年始めた、お方の　最強馬は？？？
てな事なるんじゃないの。
全部現役馬だ

＞確定マイルＣＳ：ﾉｰｽﾌﾗｲﾄ
どう考えてもサッカーボーイだろ。

ビデオとかデータで見ても世代的な強さとかは
よく分からないからね。

木村光男氏が競馬ブックに連載していた各Ｇ�Tの
十八史略シリーズは各世代の状況とかまで分かって
かなり面白かったが単行本化はされてなかったか？
読む機会があれば是非読んでん見て欲しい。

あんまり詳しくないのでこれだけは仕方が無い馬だけ
挙げておきます。
若い方だとＪＣＤのクロフネ級と思って下さい。

桜花賞　　テスコガビー
オークス　テスコガビー
東京優駿　　カブラヤオー

>>446
そうなるよ　　誰でも最初はそうさ
資料で見て「この馬はどれだけ強かったんだろう」
と想像してた頃が一番楽しかったかもね

本当の強さは見てなきゃ理解らない

オレだってｲﾛｲﾛ言いたいことはあっても、年長者に
「やっぱ　マルゼンだな、うん」とか言われたら黙って
聞いてるよ

日本の名馬とか世界の名馬とか本あるし
日本ダービー列伝、菊、有馬、天皇とかビデオ、ＤＶＤ
いっぱい出てるよな

カブラヤオーのダービーはホント強い！

>>449
そうかな〜？
いっぱいビデオとか見たけど、最近の馬より
こっちが強いだろな〜とか思う馬いっぱいいるよ

イシノヒカルとか

>>447　　ﾉｰｽﾌﾗｲﾄが断然強い　　
ﾊﾞｸｼﾝｵｰは1400ｍ以下でもﾋﾟﾛｳｨﾅｰより全然強かったが
ﾏｲﾙでも決して弱い馬じゃなかった
ﾉｰｽﾌﾗｲﾄがいなきゃﾀｲｷｼｬﾄﾙなみの成績を残してたろ
　

>>448　　おっしゃる通り
カブラヤオーについては異議ありません
しかし自分は見ていないわけであります

このスレの意味って

そのＧ1レースの歴代の勝ち馬でレースをさせた場合勝つと思う馬がそのレースの最強馬

過去のレースにおいて当時の戦績、相手関係、人気などの状況から最も強い勝ち方をした馬がそのレースの最強馬

どっち？

まとまんないんだよ

>>454　　その二つは厳密に分割できるかな？
下記に当てはまれば上記にも対応すると考えるんだが

トリ肌立ったレースだ。体は正直。

>>454
過去のレースにおいて当時の戦績、相手関係、人気などの状況から最も強い勝ち方をした馬がそのレースの最強馬
★こっちでしょ

イチロー、松井と王、長嶋を比較するようなもんだけどな

実はリアルで見たり、馬券を買って見ている方が冷静に判断できない
後になってビデオ等で見た方が冷静に判断できる罠

>>457
シンザンの本読んでルドルフのビデオ見てトリ肌立った。体は正直。

本当に思った（チャカシじゃない）
同じ事。

ジャパンカップのホーリックスには異議がある。
タイムが速いだけで、実際は人気薄で、しかも連闘のオグリも同タイムで走っている。
だから最強のジャパンカップホースとは言い難い。
ホーリックスが最強なら、サンエムエックスもほぼ同等の能力があったはずだ。

しかしハデな勝ち方されたら感心するしな
ﾙﾄﾞﾙﾌよりCBの方がレースぶりは数段素晴らしかった
それで人気が実績に反したわけなんだが…
実際、あの二頭が対戦してなかったら評価は逆だった
かもしれないんだ

>>456
例えばだよ。
海外の話で申し訳ないけど凱旋門賞だったら'65年の史上最高のメンバーと言われた凱旋門賞で6馬身ちぎったシーバードなんかは>>454の下の方にあたるわけじゃん。
だけど>>454の上の方のには必ずしも当てはまらないよね？
そういう意味で分けたんだけど。

>>460
ちょっと意味が・・・
有馬はローレルでないの？アンチだけどひれ伏せされたよ

>>458
なるほど、サンクス。

天皇賞春はシンボリルドルフだろ。
ミスターシービーのロングスパートをあっさりやり過ごし、４コーナーで
あっさり交わして後は独走。

スレタイに年号入れろよ

・GI最強の勝ち馬は？（1993〜2003編）
ダービーや天皇賞の様な歴史深いレースの勝ち馬一括りにするのはきついだろ

あと、反論もあるだろうけどここ２〜３年の競馬しか知らない奴はこういう趣旨のスレで発言権無いと思う。
前述されてるビデオとか自主的に借りて、昔の馬のレースっぷり見た上でなら話は別だけど
それは強要するもんじゃないし

むしろここに出てくる昔の名馬の名前に興味持って、ビデオ借りたりして
「うお、本当にすげえなこの馬」とか感動する方が楽しいと思うぞ

>>463　歴代勝ち馬を並べてもｼｰﾊﾞｰﾄﾞが勝って不思議ないんでは？
他に候補が？ｸﾞﾗﾃﾞｨｱﾄｩｰﾙとかなら異論なし、だって昔過ぎてわからない

>>458
あたり！！！
野球で最強バッター決めるのに此処5年とか10年てこと、ないだろな
プロ野球始まって以来からだろ

競馬も多少違うかも知れないが同じでしょ
通して考えるのが当たり前でしょ

王とか見て無くてもＴＶとかビデオとかである程度判る訳だし
野球最強ポジションとか決めるんだったら
見て無いから王・長嶋は対象外と言う事は絶対ないと思う

>>461。
> タイムが速いだけで、実際は人気薄で、しかも連闘のオグリも同タイムで走っている。

人気薄は根拠にならないだろ。当該馬のことをほとんど知らない日本人の投票がほとんどなんだから。

漏れは正直ブライアンからだ

スレ違いだろうけど
シスタートウショウのオークスに勝る衝撃は未だに無い。


いや、負けてんだけどさw

こういうのやるなら年代別で分けたほうがいいと思う。
７０年代８０年代９０年代００年代と

>>473
まずそれからだな。

>>466　CBはｽﾃｲﾔｰじゃない、ﾒｼﾞﾛﾌﾞﾗｲﾄの方が数段強い
勝ってもいばれないだろう
ﾎｰﾘｯｸｽのJCについては>>351で説明した
内容の有るﾚｰｽだ　　だから評価されているﾚｺ-ﾄﾞだろう　

美少女のワレメが丸見えなサイトがありましたでつ!!
http://www.ss.iij4u.or.jp/~lynn/pink_bbs3/pink_omanko/

パイパンおま○こはエロい…　(*´∀`*)ハァハァ

>>472　あの時は化け物だと思った

記録ではなく記憶。
ダ−ビ−　ブルボン
JC　　　　タップ
菊花　　　ウンス
春天　　　トップガン
秋天　　　ススズじゃなくオフサイド
有馬　　　テイオ−

シ−ビ−から見ている俺がもっとも衝撃をうけたレ−ス　ススズの秋天

>>468
マ
ジ
で
!?

例えが悪かったかなw
でも"昔すぎ"ってどのあたりから判断すんの？
1800年代とか1900年代前半とかなら分割してもいいわけ？

>>473
それも思うが、中央競馬でも
過去全部を通して最強馬は？とか時々やってじゃん

７０年代８０年代９０年代００年代に分けると
境目の馬同士の戦いは無意味になんぞ
１９９９世代と２０００世代とか

>>476
普段はウザイ業者の書き込みが
議論白熱するスレの一服の清涼剤に思えてしまった自分が悲しい
_|￣|○

>>473
フェブラリー、高松、NHKマイル等比較的歴史浅いのは一括りでいいべ
問題は歴史が長い八大競走だな

>>474
あのレースは文句無い。ある訳無い。
過去のＧ�T全部ひっくるめても３本の指に入るであろう名レース。
先の予想が出来なかったという意味ではNo.1
競馬人の予想を上回った数少ないサンプル

さて止まった訳だが
↓長文か

クリフジ・トキノミノル・クレオパトラトマス・セントライト

ここらへんは当時じゃ世界で通用したわけ？
トキノミノルなんか普通にリボーとかネアルコより強そうだが

これは第一回JCから見始めた自分なりの見解なんだが
ｻｸﾗﾕﾀｶｵｰの毎日、秋天以降でいいと思う
それ以前は時計の水準が違いすぎる
ﾕﾀｶｵｰの連続ﾚｺｰﾄﾞで時代が切り変わったのは当時、
誰もが実感していたと思う

>>477
東京2400のG1で逃げと追込の一騎討ちって結末もビビったが
G1で1番人気背負ってケツから行った角田は大物だと思ったよ

>>485
確かに10年早い時計は参考にするべきだ。オグリの安田とか

>>485
さしづめミホシンザンは
「時代の波に飲まれた寵児」ってトコか。

春天で意地は見せたけどニシノライデン事件が水差しちゃったしねぇ

>>484
解答になっているか分からないが
シリウスシンボリは当時「ルドルフより強いかもしれない」と
関係者もファンも見ていた、にも関わらず凱旋門賞では
見せ場すらなかった
もっとも勝ったのはﾀﾞﾝｼﾝｸﾞﾌﾞﾚｰﾌﾞだったわけだが…
その時、深夜の衛星で見ていて「ま　こんなもんか」と
思った頃からは隔世の感がある

>>485
そのユタカオーは当時２０００では相当に強い馬だったか
（もしかしたら今でもＮＯ１）

２４００以上ではミホシンザンには適わなかった
そのミホシンザンはルドルフに歯が立たなかった

と考えればシービーあたりからじゃないか
アンバーシャダイ、キョエイプロミス前とそれ以降
ミスターシービーを区切りと思うが？

スプリンターズＳ：バンブーメモリー

>>488　その通りでいいと思う
むしろﾐﾎｼﾝｻﾞﾝはｻｸﾗﾕﾀｶｵｰより欠点が少ない
「完成された馬」だったにも関わらず、絶対的ｽﾋﾟｰﾄﾞの壁は乗り越えられなかった
ﾕﾀｶｵｰが「ﾙﾄﾞﾙﾌよりも強い」と言われた最初の馬になったのはそういう理由からだ

春はトップガンでしょ
と言っても釣れないかｗ

早い話レース体系が確立されたグレード制導入以降じゃダメなの？

>>489
ルドルフより強いとは誰も見てない
数段下とダービーを勝った時点でも野平は思ってた

ルドルフ遠征前の敵情視察見たなもの
シリウスは可愛そうだった

>>495　「強くなるかもしれない」でもよい
イチョウかなんかのレース後の厩舎関係者の意見だった記憶…
和田さんかもな
もちろん自分はそうは思わなかったが…
野平だけは「数段下」とはっきり言ってたね

最強馬スレではないよ
と言っても止まらないかｗ

要するに昔は海外は遠かったけど今は近いってことだね。
日本は島国じゃなければ良かったかもしれんな。
普通に条件戦とかに香港の馬とかインドの馬とか出てくんのｗ
勝ったのはムエタイルンピニーガオランです！！とか

ルドルフの頃海外に行ったって観光みたいなもんだろう
凱旋門賞なんて月より遠かった

流れを戻してみるテスト
【1989以降の最強勝ち馬】
俺が競馬始めた年からになって申し訳ないけど
やはり勝ち馬わかっててビデオで見るのとリアルタイムで見た馬とは
記録よりも記憶の部分で比較できん。


フェブラリー：アグネスデジタル
高松宮杯：フラワーパーク
桜花賞：キョウエイマーチ
皐月賞：ミホノブルボン
天皇賞・春：ライスシャワー
ＮＨＫＭＣ：エルコンドルパサー
優駿牝馬：エアグルーヴ
東京優駿：ナリタブライアン
安田記念：ノースフライト
宝塚記念：サイレンススズカ
スプリンターズＳ：サクラバクシンオー
秋華賞：ヒシアマゾン
菊花賞：ビワハヤヒデ
天皇賞・秋：ネーハイシーザー
女王杯：メジロドーベル
マイルＣＳ：タイキシャトル
ジャパンカップD：クロフネ
ジャパンカップ：ゴールデンフェザント
阪神：ニシノフラワー
朝日杯：グラスワンダー
有馬記念：トウカイテイオー

漏れとしては、マイルはオグリvsサッカーの勝者が最強かな。というか見てみたかった。

ボンッ！

菊花賞はセイウンスカイ

フェブラリー：アグネスデジタル
高松宮杯：フラワーパーク
桜花賞：キョウエイマーチ
皐月賞：アグネスタキオン
天皇賞・春：マヤノトップガン
ＮＨＫＭＣ：エルコンドルパサー
優駿牝馬：エアグルーヴ
東京優駿：トウカイテイオー
安田記念：タイキシャトル
宝塚記念：ビワハヤヒデ
スプリンターズＳ：サクラバクシンオー
秋華賞：スティルインラブ
菊花賞：セイウンスカイ
天皇賞・秋：シンボリクリスエス
女王杯：ヒシアマゾン
マイルＣＳ：タイキシャトル
ジャパンカップD：クロフネ
ジャパンカップ：トウカイテイオー
阪神：メジロドーベル
朝日杯：グラスワンダー
有馬記念：シンボリルドルフ

第１回ジャパンカップにインドのオウンオピニオン？と言う馬が
（インド史上最強馬）
やって来たが多分ビリだったと思う
それ以降インドの代表馬は来日してない

フェブラリー：ウイングアロー
高松宮杯：該当なし
桜花賞：テイエムオーシャン
皐月賞：ミホノブルボン
天皇賞・春：ライスシャワー
ＮＨＫＭＣ：エルコンドルパサー
優駿牝馬：ダンスパートナー
東京優駿：トウカイテイオー
安田記念：タイキシャトル
宝塚記念：該当なし
スプリンターズＳ：サクラバクシンオー
秋華賞：メジロドーベル
菊花賞：ライスシャワー
天皇賞・秋：ネーハイシーザー
女王杯：該当なし
マイルＣＳ：タイキシャトル
ジャパンカップD：クロフネ
ジャパンカップ：ベタールースンアップ
阪神：ニシノフラワー
朝日杯：グラスワンダー
有馬記念：ダイユウサク

>>505
ttp://homepage1.nifty.com/kz/turf/history/jc/01.htm
ビリではない。
最下位はカナダのミスターマチョという馬。
それにしても当時の外国のジョッキーは今では全く目にしないな。
日本馬の騎手には現役が２人いるが、いずれも影が薄い。

日本の馬のレベルが格段昔と比べて変わったとは思えない。

トウカイテイオー（ＪＣ１着）の父はルドルフだし、ミホシンザン（ＪＣ３着）はシンザン
タマモクロス（ＪＣ２着）シービークロスだ。
昭和４０年に引退したシンザン血脈が２０数年後にＪＣに出てる。
レベル差が極端に有ればこの血脈がここまで残っていない。
その仔マイシンザンが重賞とは言えＮＨＫ杯を勝った。
レベル差がとことん有ればこんな現象は起きない。
タマモクロスの父シービークロスは今で当たるＧ１競争は一切勝っていない
タマモクロスのレベルが低ければオグリキャップのレベルも低い訳で
トウカイテイオーのレベルが低ければビワハヤヒデのレベルも今で考えれば
相当に低い訳だ。

ようは昔は海外遠征に重きをおいていなかっただけで
当時の馬が通用しない訳ではないと思う。
（ルドルフは惨敗したが・レース中骨折）

但し、もしレベル差が顕著に表れて来たとすれば、サンデーサイレンスの導入で
レベルアップしたとしか思えない。
そうすると此処６〜７年前からの現象で有るが・・・・
そうなると、それ以前の馬は現在いても全くの用まし馬となる訳だ。
そうとは到底思えないが・・・。

ダービー馬に例えれば下記の馬も全くレベルの低い日本競馬の代表となる。

第５７回優勝馬 アイネスフウジン
第５８回優勝馬 トウカイテイオー
第５９回優勝馬 ミホノブルボン
第６０回優勝馬 ウイニングチケット
第６１回優勝馬 ナリタブライアン

>>508
サンデーはコンスタントに強い馬を出すが、最強クラスの馬はほとんどいない。
まあ昔も今も大してレベルが変わらないのは事実だと思う。
ルドルフなんて、今より悪い馬場でかなりの好タイムを出していたしな。

BTはサンデーと同じ次元でやれてるわけだから
ﾅﾘﾀﾌﾞﾗｲｱﾝまではレベルは繋がってるな

>>508
それは言えてるな
レベル差が相当に有れば、マル父なんて走るわけないな

アンバーシャダイの仔もタマモクロスも仔も結構走ってるしな

アンバーシャダイは２０年近く前の馬だもんな

やっぱ最強馬は時代を通しての最強馬じゃなきゃいけないな

サンデー産駒に最強クラスがいないって馬鹿か？
普通にいるじゃん

>>510
そのブライアン世代とライスシャワーと言うように、どんどん下って
行けば同じ事だよ

昔と今でレベル差なんてそうないよ

ちょっと待ってくれ　　
自分の子と同程度のﾎﾟﾃﾝｼｬﾙを秘めているってのは乱暴だ
ﾅｽﾙｰﾗは競争成績は大したことなかったろ、ﾊﾟｰｿﾛﾝも現代で走れることになっちまう
ｸﾘﾌｼﾞ、ﾄｷﾉﾐﾉﾙが最強なんて結論がまかり通るぜ？

>>514
そうだよ
クリフジが最強かも知れない
結局自分が競馬を始めた頃からの基準で過去の馬を振り返って
強かっただろう、弱かっただろうなんて考える奴が少ないだけだ

パーソロンでもテスコボーイでも現代で走れると思うよ
サクラユタカオーはテスコボーイだし
エアジハードはその仔だろ

ポテンシャルで言えば
トウショウボーイは凄かった

今でも２０００では最強と思う
ミホノブルボンもサクラユタカオーもシンボリクリスエスもオグリキャップも
ナリタブライアンもテイエムオペラオーも適わない

>>515　そこまで言うなら、もちろんｾﾝﾄｻｲﾓﾝが最強でもいい
だが、見た人間が言うなら良いんだがな
過去の馬は否定はしないが、見てない、ﾘｱﾙで予想をしてない
馬に関しては語れないだろう

オレは見てきた感じｻｸﾗﾕﾀｶｵｰ以後と以前ではｽﾋﾟｰﾄﾞに違い
が有りすぎると思う　　ﾚｺｰﾄﾞﾀｲﾑが生きてるｵｸﾞﾘｷｬｯﾌﾟなんか
も話題に上っていいとは思う
しかしﾙﾄﾞﾙﾌ当時は外国なんか行ったって意味がなかったろ

とりあえずＪＣＤ：クロフネだけは確定だな

>>518
歴史浅いしね。あと他に
スプリンターズS：サクラバクシンオー
もほぼ確定で良いと思う。
タイム、着差、破った相手、どれを取っても圧倒的。

JCは着差のタップ、レコードのホーリックス、相手関係のテイオー・スペの三頭だな

>>510
ナリタブライアンまでなら
兄弟のビワハヤヒデはいらない馬で
ビワハヤヒデまでならミホノブルボンは昔の低レベル馬で
ミホノブルボンまでならトウカイテイオーは今の未勝利クラスで
オグリキャップなんてもう化石の馬となるだろ（馬肉クラス）

違うだろ

あとＮＨＫマイルのエルもほぼ確定かね
朝日杯もグラスか？

>>517
サクラユタカオーはスピード自慢の二千までなら無敵と思える強さだった
ただトウショウボーイとかマルゼンスキーよりスピードがあったとは
言い難い。
マルゼンスキーはじかには見てはないが、ビデオ等だけだが
ユタカオーからと言えばマルゼンスキーからとも言える

ミホシンザン・サクラユタカオー・シリウスシンボリ・スクラムダイナ
等、自分では１番好きな世代だが、到底その頃からスピードに格差が
出来たとは思えない。

それ以前にもそう言う傾向は何度も有った

>>521
あのレスはサンデーがレベルを変えたかどうかの一点に対してだ
そうじゃないだろうって意味だ　　
ﾀｲﾑが現代においても優秀ならレベルは繋がっているだろうという
のがオレの結論だ

吉照がいってた、種牡馬は自分より強い馬出さなきゃいかんから探すの大変だ、と。
だから昔の馬＜今の馬、力的にはそうでしょ。
じゃなきゃ３大始祖最強だし。

ただこのスレ的には勝ち方、で決めた方がいいんじゃないか。昔の馬込みで。

>>522
朝日杯はナリブ
NHKマイルはシーキングがいるよ

で、マルゼンの朝日杯のレコードは、今の高速馬場と昔の馬場比較したら、
タイム以上にありえないって何かで読んだんだが、実際どーなの？

>>512
せいぜいスペくらいだろ。
ＢＴ産駒はナリタブライアンやマヤノトップガンなど超大物を出したが、
サンデーは早熟で３歳のみ活躍して、あとは成長しない馬が多い。

>>523　トウショウやマルゼンが遅いだなんて言わない
だが、ホウヨウボーイからしか見ていないから言及しないだけだ

ﾕﾀｶｵｰが本格化したのは古馬になってからで、王冠、秋天の
時点だはｼﾘｳｽｼﾝﾎﾞﾘ、ﾐﾎｼﾝｻﾞﾝ、ｽｸﾗﾑﾀﾞｲﾅとはｽﾋﾟｰﾄﾞの次元
が違ったと考える

>>526
朝日杯だけとればナリブよりグラスの方が上だろう
シーキングは微妙だけどやっぱりエルのほうが上じゃないかと思う
それより朝日杯はマルゼンスキーが微妙なところ

同じ父も持つ
トショウボーイとサクラユタカオー
ユタカオーは瞬発力型で一瞬の脚をどこで生かすかと言うタイプだったと思う
古馬になってそれが顕著にあらわれたと思う
トウショウボーイはテン良し中良し終い良しの近代競馬の申し子と言える
卓越したスピードを持った馬だったと思う

現代に通じる物差しで言えば真のスピードを持ったトウショウボーイの頃から
時代変換したのでは・・・

まあタイムだけで言うならリンドシェーバーとかも居るわけで。

>>531
理解る理屈だが、見ていない馬に関しては取り扱うべきじゃない

>>531
父親が同じなんだからそれは違うと思うよ。

>>532　朝日杯の時点では現代まで通用するレベルだった
でいいんじゃないか？

>>531
マルゼンズキーはじかに見てないだけで
トウショウボーイの皐月賞は１０歳の時に中山で見たし、有馬記念も中山で
２度見た。
俺の親父は嘘だとおもうかも知れないが元生産者だ

上>>536は>>533
へだった

嘘だ

>>534
父親が一緒だからトウショウボーイが上だとは言ってない
あんたのは意見じゃなくて粗さがしだ

>>538
嘘だともうなら嘘だと思えばいい
ダービーを競馬場ではじめて見たのはコウネルランサーが鼻差でインターグット
を下したダービーだ

>>536　嘘だなんて言わないが…１０歳かぁ
その点は、ちょっとキビシイでしょ
身銭切って、唸るほど考え込んで、予想した結果見えてくるモノってあるしね
もちろん参考にはするし、トウショウは良い馬だとは考える
だが、オレは見ていないから取り扱えないんだ　　ｺﾞﾒﾝ

だからﾕﾀｶｵｰからにしようってのは、オレ個人の見解なんだ
もちろんトウショウからでもかまわない

漏れのジイチャンは蹄鉄師だった。

>>540
なら理解できるだろう　　ｺｰﾈﾙが１６００で出したﾀｲﾑのときに
日本競馬は違う次元に進めたんだ

でもオイラは競馬あんま詳しくないｗ

>>539
そうじゃなくて父親が同じなんだから片方は瞬発力型で片方は違うとか
そんなに偏ってないと思うよ。実際に見てそういうならまだしも見ても無いのに
その馬がどういうタイプだったなんて分かるわけないじゃん。

>>541
>>541
１０歳でも見た印象は大人より上だし、その当時の馬は全て知っていた
鮮明に今でも記憶に鋸っている
にわか競馬ファンとは訳が違う
馬自体が生活だったのさ　つぶれたけどな

俺が馬券を買い出したのはカツラノハイセイコの頃からで
額は少ないが真剣勝負だと思ってた

>>545
アホ　見てると言ってんだろ

なんで見てるのに思うなんだ？
紛らわしいよｗ

>>548
強いと思うだろ
お前うるさい　競馬もしらない子供が

人のあげあし、取ってないでちったー自分の意見書け

セクレタリアトのD2400　2.24.0が破られないように、強い馬は強い。
でもホーリックスの2.22.2は明らかにイブンベイ、ホークスターの暴走が原因
なので参考にはならない。

>>546　見た人間の意見は素直に拝聴する　>>426で書いた通り
>>545　それは違う　　同じｻﾝﾃﾞｰｻｲﾚﾝｽからでもｻｲﾚﾝｽｽｽﾞｶと
ｽﾍﾟｼｬﾙｳｨｰｸじゃ特徴も長所もまったく違うだろ？

>>549ID:IIH3+VWG

はじめてまともな意見を聞いた。
参考になったし、外野の屁理屈馬鹿はどう思うかしれないが
本当にいい意見だったとマジに思うよ

>>550　ﾎｰﾘｯｸｽは好位を追走してただろ？競馬関係者は馬鹿じゃないんだ　　
ﾚｯﾂｺﾞｰﾀｰｷﾝの秋天みたいな時計は無価値だ

>>523 >>531 >>536　>>546
ウ〜ン中々真実味のある、迫力有る内容だった。

>>551
確かに違うけど大体のサンデー産駒は瞬発型だし。
しかもユタカオーは秋2戦連続レコードで勝ってんのにしかもトウショウボーイと同じ
父親でほんとに瞬発型だったのか疑問。

ホーリックスの2.22.2の時、条件戦で23秒台の高速馬場ってのは既出？

ID:IIH3+VWG
その強さを肌で感じるのはイイナ〜
凄みのアッタ馬は一生忘れないだろな

>>555　　敢えて細かい点を挙げたんだろう
ﾃｽｺﾎﾞｰｲからくるﾌﾟﾘﾝｽﾘｰｷﾞﾌﾄ系は「豊かなｽﾋﾟｰﾄﾞ」が身上だ
そういう意味ではﾕﾀｶｵｰもﾊﾞｸｼﾝｵｰも同じ系統だ

>>556
適当な事言ってるなよ。
全然高速馬場じゃねーよ。

>>556　　ソース希望かな
しかしもっと楽な競馬をしたｽｰﾊﾟｰｸﾘｰｸが全く歯が立たなかった
ところを鑑みてもﾎｰﾘｯｸｽのＪＣは価値があるﾚｰｽだったと考えるね

>>559
はあ？お前こそ適当なこといってんじゃねえよ。
当時の馬場は新潟級の超高速馬場だぞ。

>>555
ユタカオーは４歳時（現３歳）は逃げ、先行タイプで
５歳時は差しに回り瞬発力を最大に生かすレースをしてた
秋天は７〜８番手から鋭い最脚でレコード樹立
爆発的な瞬発力だったよ
その点ID:IIH3+VWGの言ってる事は当たってる

フェブラリーＳ：アグネスデジタル
高松宮記念：ショウナンカンプ
桜花賞：テイエムオーシャン
皐月賞：ミホノブルボン
天皇賞春：ライスシャワー１度目
ＮＨＫマイルＣ：エルコンドルパサー
オークス：エアグルーヴ
ダービー：ナリタブライアン
安田記念：トロットサンダー
宝塚記念：メジロパーマー
スプリンターズＳ：サクラバクシンオー
秋華賞：ファビラスラフイン
菊花賞：ナリタブライアン
天皇賞秋：ネーハイシーザー
エリザベス女王杯：ヒシアマゾン
マイルＣＳ：サッカーボーイ
ジャパンカップダート：フリートストリートダンサー
ジャパンカップ：トウカイテイオー
阪神ＪＦ：ヒシアマゾン
朝日杯ＦＳ：グラスワンダー
有馬記念：サクラローレル

>>561
＞条件戦で23秒台の高速馬場
これが何のレースかわからん。
教えてくれ。

まあ　秋の東京は例年、常に高速馬場だろう
毎日王冠が常に飛び抜けたﾚｺｰﾄﾞなのもそのせいじゃないか

此処はレベルが異常に高くなってんな
競馬歴20年前後の、しかも知識が高い貴兄が多い
中には30年以上の「お方」がいんな

まあおかげで２３秒台で走ってるにもかかわらず、
ボロ負けで人気落としたイナリワンが冬の有馬でおいしい
配当になったわけだが。

競馬知って7年だけど、ここ＞＞４８０位からずっと凄い話だね
唸るな　
勉強になった

サクラユタカオー
トウショウボーイ
マルゼンスキー
卓越したスピード　サイレンススズカとどうよ　秋天走ったら
↑の詳しい数人の人

>>564
条件戦に全部名前あると思ってるわけ。（ｗ

>>570
だから何月何日かの何レースか教えてくれ。
ちなみに今平成元年秋の芝2400ｍ戦のタイムを調べてみたら
ＪＣの次に速い時計の決着だったレースは
東京スポーツ杯（勝ち馬チョウカイエクセル）の2分26秒4だった。

>>571
ごめんね妄想壊しちゃって。でもこれが真実。
＞だから何月何日かの何レースか教えてくれ。
自分で調べろや。図書館とか行って。
高速馬場否定説ってのを楽しみにしている。

理屈で言い返せないんだったらもういいよ。

理屈も何も「１０年以上前の一条件戦のデータを今すぐソース出せっていう」
ことが可能だと思ってるお前の理屈が理解できん。

平成元年の芝2400ｍ戦のタイムをいくつか上げてくれればいいんだよ。
俺は資料持っているからお前の言っている事がなんの根拠も無いって事が
初めからわかるっているし・・・

あの当時は特に高速馬場って訳じゃなかったよ。
あのジャパンカップは個人的にケチのつけようがない素晴らしいレースだと思っているから
何の根拠も無い出鱈目でケツつけるのは止めて欲しいってだけ。

>>575
絶対に高速馬場。絶対に間違いがない。

>>575
＞個人的にケチのつけようがない素晴らしいレースだと思っているから
別に糞レースとけなすつもりは全くない。

記憶でしか語れないんだが
あの頃の東京ってレコード結構出てなかった？
和芝枯れて見た目は酷かったけどさ。

ただあのJCに関して言えば馬場だけじゃないでしょ。
一種の超常現象というか何と言うか・・・
イブンベイとかの作ったあの殺人ペースを例えるなら
「天皇賞と同じペースで逃げたローエンを追走したタップが
そのまま抜け出して圧勝」みたいなもんか。違うかw

高松宮記念　　シンコウキング
皐月賞　　　　ダイナコスモス
天皇賞春　　　クシロキング
NHKマイルC　　イーグルカフェ
オークス　　　ダイナカール
ダービー　　　シンボリルドルフ
安田記念　　　バンブーメモリー
宝塚記念　　　ビワハヤヒデ
ｽﾌﾟﾘﾝﾀｰｽﾞS　　タイキシャトル
秋華賞（ｴﾘ女）ミスカブラヤ
菊花賞　　　　レオダーバン
天皇賞秋　　　ヤエノムテキ
マイルCS　　　シンコウラブリイ
ｼﾞｬﾊﾟﾝｶｯﾌﾟ　　トウカイテイオー
朝日杯　　　　バブルガムフェロー
有馬記念　　　オグリキャップ（３歳時）

くだらん事で喧嘩すんなよ、いい年なんだろ？
恥ずかしいよ、こんな公共の電波使っての喧嘩は。
まぁ見てるこっちは面白いからいいけど(笑)

ホーリックスのＪＣを検証してみる。

まずイブンベイとホークスターが、ガリガリやり合いながら史上最速の
殺人ペースを作ったことになってるが、両馬とも殺人の割にはさほど着差
つけられずに好走している。

つまりは単純に行ったもの勝ちの状況ということが、次の表から簡単に
見て取れる。http://tech.millto.net/~ldalda/g1/jc/jc89.htm

そもそも超高速馬場でもない限り、
ホークスター　2.22.9 １ ２ ２ １ １ 37.1
こんなのは何をどう考えてもあり得ない

前がバテない中、差して好走したのは実力馬のペイザバトラーただ一頭だけ。
つまりはスーパークリーク（今でいうヒシミラクルか）みたいなステイヤーが
走れるレースではなく、スピードのある中距離志向の馬に有利なスタミナ底力
といったものを実はあまり問われないレースだったと思う。

ではオグリキャップは周知の通りだが、このホーリックスとはどんな馬か？
４０戦１７勝。1400Ｍ以下４勝　1600Ｍ５勝　2000Ｍ前後７勝　2400Ｍ１勝
明らかに2000以下のスピード馬である。

結論として、このレースを持ち出してオグリ＞クリークというのは
ナンセンスだし、ホーリックスが史上最強というのもナンセンスだと思う。
史上最速のＪＣ馬には違いはないが・・

>>581
結局は馬場+ペースって事でしょ？
別に揚げ足を取るわけではないのだが
あの前後の条件戦のタイムが〜とか新潟級の高速馬場が〜
とかって言い出すから
そういう角度から高速馬場を立証して解説してくれるものなら
もう少し新鮮味もあったんだがちと残念。
さすがにソース出せとまでは言わんけど。

コレってもう競馬板でも散々言い尽くされちゃってる話題だしねぇ・・・
言ってる事はもちろん同意なんだけど。
バンブーメモリーですら世界レコードなんだしw
ホークスターとイブンベイにしても上がり37秒台って
普通なら交わされてズブズブになり兼ねないわけだしね

イナリワン＠89有馬記念
やっぱり柴田といえばマサトだな（甥っ子とは月とスッポン）
毎日王冠でオグリとの火の出るような叩き合いに敗れ、以後２戦不発だったが
再びクリークとの強烈な叩き合いを演じ、
長い写真判定の末数センチ差ねじ伏せて年度代表馬をもぎ取った有馬記念
見事であった

オレ的にはこんな感じ。あくまでオレの主観。時と場合によって色々変わったりする。

フェブラリー：メイセイオペラ
高松宮杯：フラワーパーク
桜花賞：テスコガビー
中山ＧＪ：シンボリクリエンス
皐月賞：アグネスタキオン
天皇賞・春：マヤノトップガン
ＮＨＫＭＣ：エルコンドルパサー
優駿牝馬：テスコガビー
東京優駿：ミホノブルボン
安田記念：トロットサンダー
宝塚記念：グラスワンダー
スプリンターズＳ：サクラバクシンオー
秋華賞：ファインモーション
菊花賞：ビワハヤヒデ
天皇賞・秋：プリテイキャスト
女王杯：ダンスパートナー
マイルＣＳ：タイキシャトル
ジャパンカップD：クロフネ
ジャパンカップ：エルコンドルパサー
阪神：サッカーボーイ
朝日杯：マルゼンスキー
中山大障害：ブロードマインド
有馬記念：シンボリルドルフ

個人的にはスプリンターズSはダイイチルビーを推したい
他はどうでもいいや

>>582
　以前なんかの雑誌で条件戦出してホーリックスの世界レコードの秘密をやってた
と思うがさすがに思い出せん。　ただ最強のＪＣ勝ち馬?って聞かれると難しい。
　テイオーの岡部叩きあいでＪＣ制覇が個人的に一番印象に残るのだが、
じゃあ相手のナチュラって誰？って聞かれるとさすがに終わり。
　ここ数年で印象に残るジャンポケにしても社台３頭出しである意味卑怯。
じゃあ上のペイザバトラーは？っと聞かれると、なにせ全競争成績が４０戦５勝。
　ＪＣだけは強かったというのも無理があるし、最強と強いは全く別だからねえ。
ホーリックスとかも同様。外国馬は実績ないのが走るからどうしてもそうなるな。
　実績だけなら、オペラオーとかルドルフとかエルコンとかスペシャルだが
最強の勝ち馬？とは今一歩言い難い。
　今のところ消去法で無理矢理タップダンスかな。ただああいう馬場は着差が
激しくつくから着差はあまり意味ないが、今年ＧII２勝楽勝と充実してるし、
　これもあまり意味ないが一応レコードホルダーで良も当然弱いわけじゃない。
歴代の勝ち馬と比べても能力的には互角以上のものがあるのは、タップ
分かってる人はご存知の通り。

フェブラリーS：シンコウウィンディ
高松宮記念：シンコウキング
桜花賞：オグリローマン
皐月賞：ドクタースパート
天皇賞・春：モンテファスト
ＮＨＫマイルＣ：シンボリインディ
優駿牝馬：シルクプリマドンナ
東京優駿：オペックホース
安田記念：タイキブリザード
宝塚記念：ダンツフレーム
スプリンターズＳ：トロットスター
秋華賞・：ブゼンキャンドル
菊花賞：エアシャカール
天皇賞・秋：オフサイドトラップ（プレクラスニー？）
女王杯：サクラキャンドル
マイルＣＳ：ゼンノエルシド
ジャパンカップ：マーベラスクラウン
ジャパンカップダート：該当馬無し
阪神Ｓ：アインブライド
朝日杯：メジロベイリー
有馬記念：シルクジャスティス

>>587
なるほど、一理ある。

>>586
そう言われると何か読んだ事あるぞ？その雑誌
無論漏れも思い出せんのだがw
漏れの中でのJC最強の勝ち馬候補は
・テイオー
重馬場であの勝ちタイムはなかなか優秀だったと思う。相手も
英ダービー馬２頭(クエストフォーフェイム、ドクターデヴィアス)
当時の最強牝馬ユーザーフレンドリー、豪の女傑レッツイロープ
アーリントンミリオン馬ディアドクターを相手にあの勝ち方。
ちなみにナチュラリズムは豪州ダービー馬だったはず。
また4着が後のJC馬レガシーワールド。
まぁ個々の馬の実力はさておき背負って来た看板は超豪華だったわけでw
当時は「過去最強メンバー」とまで言われてたし。


>>587-588
朝っぱらから何やってんだよw

ＪＣはスーパータイムのホーリックス、究極の鬼脚ベター、
最強外車を捩じ伏せたテイオー、ピルサド神、これはビックリ着差のタップダンスのどれか。

>>578
「天皇賞と同じペースで逃げたローエンを追走したタップが
そのまま抜け出して圧勝」

そしてなぜかゴール後に後藤が吉田に殴りかかる

ID:IIH3+VWGだが
>>536一つ訂正
トウショウボーイの皐月賞は東京（府中）で見た。
中山工事で東京開催だった。

>>586
その流れだと極悪馬場+凡レースってことでタップも消去したくなる。

フェブラリー：ゴールドアリュール
高松宮杯：ビリーブ
桜花賞：スティルインラブ
中山ＧＪ：なし
皐月賞：ネオユニヴァース
天皇賞・春：ヒシミラクル
ＮＨＫＭＣ：テレグノシス
優駿牝馬：スティルインラブ
東京優駿：タニノギムレット
安田記念：アグネスデジタル
宝塚記念：ヒシミラクル
スプリンターズＳ：デュランダル
秋華賞：ファインモーション
菊花賞：ザッツザプレンティ
天皇賞・秋：シンボリクリスエス
女王杯：アドマイヤグルーブ
マイルＣＳ：デュランダル
ジャパンカップD：クロフネ
ジャパンカップ：タップダンスシチー
阪神Ｓ：ピースオブワールド
朝日杯：エイシンプレストン
有馬記念：シンボリクリスエス

ほぼ上>>594の通りと思うが
菊花賞最強はヒシミラクルで有馬記念はマンハッタンカフェかも知れない。

付け加えておくが今年のクリスエスが勝った天皇賞秋とタップが勝ったＪＣは
史上最強のレースであり、この2頭が史上最強馬と思う！

菊の最強は、ライスシャワーじゃないの？

朝日杯：アイリスフウジン、サッカーボール、サクマチヨノオー
阪神Ｓ：イシノフラワー、センコウラブリイ、シスタートウキョウ
皐月賞：コウカイテイオー、ミソノブルボン、ヨイノムテキ
日本ダ：アイリスフウジン、ミソノブルボン、サクマチヨノオー
菊花賞：スーパークリック、メジロマッコイーン、ライフシャワー
桜花賞：イシノフラワー、シスタートウキョウ、シャナイカグラ
優駿牝：ミソノルーブル、アダラーブル、シスタートウキョウ
エ女杯：タテノベルベット、シスタートウキョウ、キョウレイタップ
天皇賞春：スーパークリック、イナリアン、メジロマッコイーン
宝塚記念：メジロライオン、アサイチジョージ、メジロマッコイーン
天皇賞秋：コウカイテイオー、スーパークリック、ヤマミンゼファー
ジャパン：ホーリックス、ペイザバトラー、カコイシーズ
有馬記念：アグリキャップ、メジロパーマン、ダイコウサク
安田記念：アグリキャップ、バンビーメモリー、フラッシュボイス
マイルＣ：ザイタクヘリオス、サッカーボール、センコウラブリイ
スプリン：イシノフラワー、ダイイチルピー、バンビーメモリー

フェブラリーS：メイセイオペラ
高松宮記念：ビリーヴ
桜花賞：キョウエイマーチ
皐月賞：ミホノブルボン
天皇賞・春：テイエムオペラオー
ＮＨＫマイルＣ：タイキフォーチュン
優駿牝馬：エアグルーヴ
東京優駿：ナリタブライアン
安田記念：タイキシャトル
宝塚記念：ビワハヤヒデ
スプリンターズＳ：サクラバクシンオー
秋華賞：ファインモーション
菊花賞：ナリタブライアン
天皇賞・秋：テイエムオペラオー
エリザベス女王杯：リンデンリリー
マイルＣＳ：ダイタクヘリオス
ジャパンカップ：タップダンスシチー
ジャパンカップダート：クロフネ
阪神：ヒシアマゾン
朝日杯：グラスワンダー
有馬記念：サクラローレル

>>599
ナリタブライアンって３冠馬だけど強かったの？
タニノギムレットの方が強いでしょ！

こんな不毛なスレで釣ろうとする奴の気が知れん

ちなみに圧倒的人気惨敗は？(競争中止抜きで）
皐月賞：サクラホクトオー
東京優駿：マティリアル
優駿牝馬：ダスゲニー
上記の馬は単枠だったけど。
他に無いかな？

>>602
ダービー：ハイセイコー　だろ
単　支持率６０％以上

ハイセイコーが負けた時、肉屋のオヤジが叫んだ「終わった！！！」
人生が終わったのさ首吊って（有金プラス借金＝単ぶちこみ）

ホントの話だよ

ハイセイコーは3着だからね。
連ははずしたが惨敗かとなると‥‥‥。

>>604
あの人気で社会現象まで起こした馬、当時は少年漫画にもハイセイコーが
載った位。
３着でも、マスコミ報道、人気等考えると惨敗じゃない。
勝つのは間違いなし　と誰もが思ってた。
既に史上最強馬と呼ばれてた。

>>602
トウカイテイオー＠天皇賞春
トウカイテイオー＠天皇賞秋
トウカイテイオー＠有馬記念

オペラオー＠有馬

個人的にＪＣ最強候補は
ジュピターアイランド
ベタールスーンアップ
ホーリックス
東海帝王
シングスピール
テイエムオペラオー

ホーリックスが最強のジャパンカップホースというなら、サンエムエックスも
ほぼ同等の競争能力があったことになるな。

>>605
オグリも載った。ブライアンも

勝ち方が最強じゃなくて勝ち馬の中での最強か
ＪＣはタップかと思ったけど違うなコリャ

近年の一流馬でもホーリックスのJCの時の馬場とペースになったら２分２２秒前半のタイム出せるだろ。

返す返すもコタシャーン…アノ男が乗ってなければ最強のＪＣ馬だったのに

>>612　２．２２秒前半のﾀｲﾑを出さないと意味ないｾﾘﾌだ
むしろ馬場は更に高速化してるだろう

ﾎｰﾘｯｸｽが最強でなければ、ﾍﾞﾀｰﾙｰｽﾝｱｯﾌﾟで良いと思う

あのレースを妬む香具師はシロウト以前

>>594
レグノはおかしかねえか？

>>616　稚拙な釣りだろう　　本気のわけがない

結局出てくるのは葦毛のＪＣばっかさ

>>594
　　　　　Hit!!
　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　 ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽそんなエサで
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

ホーリックスのＪＣは実質安田記念の駄レースという結論が
ホーリックススレかなにかで結論出てたはずだが？

>>620　　安い釣りはおよしなさい

第一回か、ら見てるが、ﾍﾞｽﾄﾚｰｽはﾎｰﾘｯｸｽのＪＣ
ﾚｰｽ後は競馬を初めてやったヤツも　ノミ屋も　負けたヤツも　買ったヤツも
皆、今見たことを誰かと話したくてたまらない感じだった

あれより良いﾚｰｽが今後、見れたらいいと心底思うね

別に釣るつもりはないのだが。

ジャパンカップスレでは最強にシングスピールあげてる人が多かったが、
ファビラスラフインの方が印象に残ったなあ。
ミキーオとデットーリの追い比べじゃ実質勝ったようなもんじゃないかな？

>>622
あのﾚｰｽは屋根が逆だったら結果も逆だったように思う
勝負どころまでのﾛｽがものをいったﾚｰｽだと考えるな

あなたもここで復活できます。馬券の達人衆がとっておきの馬券情報を提供します。
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ジュピターアイランドと叩き合いしたのってなんだっけ？
ルグロリュー？プロミス？ウェイバリェースター？

ＮＨＫマイルＣ、エルコンドルパサーに当確が出ますた。

>>623
その通りなんだけど、結果として勝ってればシングスピールは
ドバイ勝って世界一になったんだから文句なしに史上最強牝馬
だっただろうね。ミキオもかなり悔しそうだったし。

秋華賞　ファビラスラフイン　（エアグルーブを骨折に追い込む超レコード）

これに一票。

>>625
アレミロードじゃなかったけ？

>>626
異議あり。豊のため殺しの術を打ち破ったクロフネも。

>>602










　　　　　　　　　　　　メ　　　　イ　　　　ズ　　　　イ







　

>>602
ブライアンもありそうだけど

単勝支持率８０％超でぶっ飛んだメイズイ。
これ最強

フェブラリー：ゴールドアリュール
高松宮杯：ビリーブ
桜花賞：スティルインラブ
中山ＧＪ：なし
皐月賞：ネオユニヴァース
天皇賞・春：ヒシミラクル
ＮＨＫＭＣ：テレグノシス
優駿牝馬：スティルインラブ
東京優駿：タニノギムレット
安田記念：アグネスデジタル
宝塚記念：ヒシミラクル
スプリンターズＳ：デュランダル
秋華賞：ファインモーション
菊花賞：ザッツザプレンティ
天皇賞・秋：シンボリクリスエス
女王杯：アドマイヤグルーブ
マイルＣＳ：デュランダル
ジャパンカップD：クロフネ
ジャパンカップ：タップダンスシチー
阪神Ｓ：ピースオブワールド
朝日杯：エイシンプレストン
有馬記念：シンボリクリスエス

ほとんどがここ1、2年じゃん。
競馬歴2年？

でも最近の馬が絶対強いし、>>633で間違いない。
あえて言うなら菊花賞はヒシミラクルか？

絶対ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!

いろんな馬からマークされたのに勝ったオペラオーの有馬

阪神3歳牝は断然アマゾンだと思う。
あの頃の阪神の時計は欧州芝並と言われており
タイム、着差ともに抜けてると思うんだが

おまいら、岩手の名馬ことメイセイオペラ様がフェブ最強馬に決まってるだろ

天皇賞春は光る高いだな。
あの着差こそ相手関係が無意味。

>>637　今までのトップクラスはマークされなかったのですか？

菊花賞はマックハヤヒデライスから選びたい
ダービーはブライアン

>>641
岡部や武が半ば強引にオペの外に馬体を併せてマークしてたので
印象深い。　実際外には出せなかったし。

岡部はルドルフの記録がらみだけど、種はなんでそんなオペをマークしてたの？

スペの偉業が消し飛ぶからじゃないの？

皐月賞
ネオユニヴァース

ダービー
タニノギムレット

菊花賞
ザッツザプレンティ

これで決まり！

菊花賞はヒシミラクルだろ！

皐月賞
ネオユニヴァース か　コダマ

ダービー
タニノギムレット　か　タチカゼ

菊花賞
ザッツザプレンティ　か　トラックオー

これで決まり！

菊花賞はテツザクラだろ！

菊花賞は
ブラウニー
アズマライ
キタノオー
ハククラマ
ニューフォード
ハイレコード

のどれかだろ！
特にキタノオー菊は圧巻だった！

菊花賞はダイナナホウシュウ・メイヂヒカリ・キタノオーザから選びたい
ダービーは イエリユウだろ。

●第　１回優勝馬 ワカタカ (昭和７年４月２４日） 牡 栗毛 騎手： 函館孫作
●第　２回優勝馬 カブトヤマ (昭和８年４月２３日） 牡 鹿毛 騎手： 大久保房松
●第　３回優勝馬 フレーモア (昭和９年４月２２日） 牡 黒鹿毛 騎手： 大久保亀治
●第　４回優勝馬 ガヴアナー (昭和１０年４月２９日） 牡 黒鹿毛 騎手： 井川為男
●第　５回優勝馬 トクマサ (昭和１１年４月２９日） 牡 栗毛 騎手： 伊藤正四郎
●第　６回優勝馬 ヒサトモ (昭和１２年４月２９日） 牝 鹿毛 騎手： 中島時一
●第　７回優勝馬 スゲヌマ (昭和１３年５月２９日） 牡 黒鹿毛　 騎手： 中村広
●第　８回優勝馬 クモハタ (昭和１４年５月２８日） 牡 栗毛 騎手： 阿部正太郎
●第　９回優勝馬 イエリユウ (昭和１５年６月２日） 牡 鹿毛 騎手： 末吉清
★第１０回優勝馬 セントライト (昭和１６年５月１８日） 牡 黒鹿毛 騎手： 小西善蔵
●第１１回優勝馬 ミナミホマレ (昭和１７年５月２４日） 牡 鹿毛 騎手： 佐藤邦雄
●第１２回優勝馬 クリフジ (昭和１８年６月６日） 牝 栗毛 騎手： 前田長吉
●第１３回優勝馬 カイソウ (昭和１９年６月１８日） 牡 栗毛 騎手： 橋本輝雄
●第１４回優勝馬 マツミドリ (昭和２２年６月８日） 牡 鹿毛 騎手： 田中康三
●第１５回優勝馬 ミハルオー (昭和２３年６月６日） 牡 栗毛 騎手： 新屋幸吉

●第１６回優勝馬 タチカゼ (昭和２４年６月５日） 牡 鹿毛 騎手： 近藤武夫
●第１７回優勝馬 クモノハナ (昭和２５年６月１１日） 牡 鹿毛 騎手： 橋本輝雄
●第１８回優勝馬 トキノミノル (昭和２６年６月３日） 牡 鹿毛 騎手： 岩下密政
●第１９回優勝馬 クリノハナ (昭和２７年５月２５日） 牡 栗毛 騎手： 八木沢勝美
●第２０回優勝馬 ボストニアン (昭和２８年５月２４日） 牡 栗毛 騎手： 蛯名武五郎
●第２１回優勝馬 ゴールデンウエーブ (昭和２９年５月２３日） 牡 黒鹿毛 騎手： 岩下密政
●第２２回優勝馬 オートキツ (昭和３０年５月２９日） 牡 栃栗毛 騎手： 二本柳俊夫
●第２３回優勝馬 ハクチカラ (昭和３１年６月３日） 牡 栗毛 騎手： 保田隆芳
●第２４回優勝馬 ヒカルメイジ (昭和３２年５月２６日） 牡 黒鹿毛 騎手： 蛯名武五郎
●第２５回優勝馬 ダイゴホマレ (昭和３３年５月２５日） 牡 鹿毛 騎手： 伊藤竹男
●第２６回優勝馬 コマツヒカリ (昭和３４年５月２４日） 牡 鹿毛 騎手： 古山良司
●第２７回優勝馬 コダマ (昭和３５年５月２９日） 牡 栗毛 騎手： 栗田勝
●第２８回優勝馬 ハクシヨウ (昭和３６年５月２８日） 牡 黒鹿毛 騎手： 保田隆芳
●第２９回優勝馬 フエアーウイン (昭和３７年５月２７日） 牡 栗毛 騎手： 高橋英夫
●第３０回優勝馬 メイズイ (昭和３８年５月２６日） 牡 栗毛 騎手： 森安重勝
★第３１回優勝馬 シンザン (昭和３９年５月３１日） 牡 鹿毛 騎手： 栗田勝
●第３２回優勝馬 キーストン (昭和４０年５月３０日） 牡 鹿毛 騎手： 山本正司
●第３３回優勝馬 テイトオー (昭和４１年５月２９日） 牡 黒鹿毛 騎手： 清水久雄
●第３４回優勝馬 アサデンコウ (昭和４２年５月１４日） 牡 鹿毛 騎手： 増沢末夫
●第３５回優勝馬 タニノハローモア (昭和４３年７月７日） 牡 黒鹿毛 騎手： 宮本悳
●第３６回優勝馬 ダイシンボルガード (昭和４４年５月２５日） 牡 栗毛 騎手： 大崎昭一
●第３７回優勝馬 タニノムーティエ (昭和４５年５月２４日） 牡 栗毛 騎手： 安田伊佐夫
●第３８回優勝馬 ヒカルイマイ (昭和４６年６月１３日） 牡 黒鹿毛 騎手： 田島良保
●第３９回優勝馬 ロングエース (昭和４７年７月９日） 牡 鹿毛 騎手： 武邦彦

●第４０回優勝馬 タケホープ (昭和４８年５月２７日） 牡 鹿毛 騎手： 嶋田功
●第４１回優勝馬 コーネルランサー (昭和４９年５月２６日） 牡 栗毛 騎手： 中島啓之
●第４２回優勝馬 カブラヤオー (昭和５０年５月２５日） 牡 黒鹿毛 騎手： 菅原泰夫
●第４３回優勝馬 クライムカイザー (昭和５１年５月３０日） 牡 黒鹿毛 騎手： 加賀武見
●第４４回優勝馬 ラッキールーラ (昭和５２年５月２９日） 牡 黒鹿毛 騎手： 伊藤正徳
●第４５回優勝馬 サクラショウリ (昭和５３年５月２８日） 牡 鹿毛 騎手： 小島太
●第４６回優勝馬 カツラノハイセイコ (昭和５４年５月２７日） 牡 黒鹿毛 騎手： 松本善登
●第４７回優勝馬 オペックホース (昭和５５年５月２５日） 牡 栗毛 騎手： 郷原洋行
●第４８回優勝馬 カツトップエース (昭和５６年５月３１日） 牡 栃栗毛 騎手： 大崎昭一
●第４９回優勝馬 バンブーアトラス (昭和５７年５月３０日） 牡 鹿毛 騎手： 岩本市三
★第５０回優勝馬 ミスターシービー (昭和５８年５月２９日） 牡 黒鹿毛 騎手： 吉永正人
★第５１回優勝馬 シンボリルドルフ (昭和５９年５月２７日） 牡 鹿毛 騎手： 岡部幸雄
●第５２回優勝馬 シリウスシンボリ (昭和６０年５月２６日） 牡 鹿毛 騎手： 加藤和宏
●第５３回優勝馬 ダイナガリバー (昭和６１年５月２５日） 牡 鹿毛 騎手： 増沢末夫
●第５４回優勝馬 メリーナイス (昭和６２年５月３１日） 牡 栗毛 騎手： 根本康広
●第５５回優勝馬 サクラチヨノオー (昭和６３年５月２９日） 牡 鹿毛 騎手： 小島太
●第５６回優勝馬 ウィナーズサークル (平成元年５月２８日） 牡 芦毛 騎手： 郷原洋行
●第５７回優勝馬 アイネスフウジン (平成２年５月２７日） 牡 黒鹿毛 騎手： 中野栄治
●第５８回優勝馬 トウカイテイオー (平成３年５月２６日） 牡 鹿毛 騎手： 安田隆行

●第５９回優勝馬 ミホノブルボン (平成４年５月３１日） 牡 栗毛 騎手： 小島貞博
●第６０回優勝馬 ウイニングチケット (平成５年５月３０日） 牡 黒鹿毛 騎手： 柴田政人
★第６１回優勝馬 ナリタブライアン (平成６年５月２９日） 牡 鹿毛 騎手： 南井克巳
●第６２回優勝馬 タヤスツヨシ (平成７年５月２８日） 牡 黒鹿毛 騎手： 小島貞博
●第６３回優勝馬 フサイチコンコルド (平成８年６月２日） 牡 鹿毛 騎手： 藤田伸二
●第６４回優勝馬 サニーブライアン (平成９年６月１日） 牡 鹿毛 騎手： 大西直宏
●第６５回優勝馬 スペシャルウィーク (平成１０年６月７日） 牡 黒鹿毛 騎手： 武豊
●第６６回優勝馬 アドマイヤベガ (平成１１年６月６日） 牡 鹿毛 騎手： 武豊
●第６７回優勝馬 アグネスフライト (平成１２年５月２８日） 牡 栗毛 騎手： 河内洋
●第６８回優勝馬 ジャングルポケット (平成１３年５月２７日） 牡 鹿毛 騎手： 角田晃一

最高の騎乗はなるほどダービーから選ばれるべき
最低の騎乗後（Ｓして不利あったが）なだけに
アイネスフウジンだな、ハクタイセイがたれたのもあったが
迫力あったね

ダービーは第１２回優勝馬 クリフジ (昭和１８年６月６日） 牝 栗毛 騎手： 前田長吉
牝馬最後のダービー馬だから

クリフジは見たことないが
騎手が立って後ろ向いてのゴール写真は
なかなかインパクトある。

ダービーはやはり５冠馬
★第３１回優勝馬 シンザン (昭和３９年５月３１日） 牡 鹿毛 騎手： 栗田勝

ハイセイコーを破ったタケホープ
２着イチフジイサミも、その後天皇賞を勝った。
●第４０回優勝馬 タケホープ (昭和４８年５月２７日） 牡 鹿毛 騎手： 嶋田功

最強ダービー馬は
ネオユニヴァースかタニノギムレットだろ
＞＞６５７〜＞＞６６０上、オカシイ

皐月賞は
キタノカチドキ
トウショウボーイ
ミホシンザン
タニノムーティエ

この４頭、皐月賞に限れば相当強い勝ち方をした。

個人的にはカツラノハイセイコだがやっぱりブライアンかな…

フェブラリーＳ：ゴールドアリュール
高松宮記念：フラワーパーク
桜花賞：スティルインラブ
皐月賞：ナリタブライアン
天皇賞・春：ライスシャワー
ＮＨＫマイル：エルコンドルパサー
オークス：スティルインラブ
ダービー：アイネスフウジン
安田記念：オグリキャップ
宝塚記念：グラスワンダー
スプリンターズＳ：サクラバクシンオー
秋華賞：ファビラスラフィン
菊花賞：セイウンスカイ
天皇賞・秋：シンボリクリスエス
エリザベス女王杯：リンデンリリー
マイルＣＳ：サッカーボーイ
ＪＣＤ：クロフネ
ＪＣ：ホーリックス
阪神ＪＦ：ピースオブワールド
朝日杯ＦＳ：グラスワンダー
有馬記念：トウカイテイオー

ダービーはクリフジだろ。
バリヤーで１回ターンして出遅れたのに
後ろの蹄音も聞えないほどの圧勝。
連闘25頭立てで乗ってたのは見習い騎手。

ttp://pacificus28.ktplan.ne.jp/keibawalker/legend/horse/kurifuji.html

フェブラリーＳ：アグネスデジタル
高松宮記念：フラワーパーク
桜花賞：キョウエイマーチ
皐月賞：ナリタブライアン
天皇賞・春：マヤノトップガン
ＮＨＫマイル：エルコンドルパサー
オークス：ダンスパートナー
ダービー：ナリタブライアン
安田記念：オグリキャップ
宝塚記念：グラスワンダー
スプリンターズＳ：ダイイチルビー
秋華賞：ファビラスラフィン
菊花賞：ナリタブライアン
天皇賞・秋：テイエムオペラオー
エリザベス女王杯：ヒシアマゾン
マイルＣＳ：タイキシャトル
ＪＣＤ：クロフネ
ＪＣ：タップダンスシチー
阪神ＪＦ：ヒシアマゾン
朝日杯ＦＳ：マルゼンスキー
有馬記念：サクラローレル

俺の知識ではこうだが自分でも秋天オペﾜﾗﾀｗ

ニシノフラワーの阪神３歳牝馬Ｓの勝ちタイム１：３６：２は
一見平凡だが実は破格。
この開催は阪神競馬場新装直後で、馬場改修の影響か
異常に時計がかかっていた。で、マイルの開催Ｎｏ１タイムが
古馬オープンの１：３６：１で勝ち馬はダイユウサク。

まぁ、阪神３歳Ｓ時代も合わせて最強はサッカーボーイ説が有力だが、
牝馬限定になって以降で唯一ニシノフラワーなら対抗可能と思う。

フェブラリーS：ナリタハヤブサ
高松宮記念：ショウナンカンプ
桜花賞：マックスビューティ
皐月賞：ミホノブルボン
天皇賞・春：マヤノトップガン
ＮＨＫマイルＣ：エルコンドルパサー
優駿牝馬：エイシンサニー
東京優駿：ミホノブルボン
安田記念：トロットサンダー
宝塚記念：グラスワンダー
スプリンターズＳ：サクラバクシンオー
秋華賞・：ファビラスラフイン
菊花賞：ナリタブライアン
天皇賞・秋：スペシャルウィーク
女王杯：タケノベルベット
マイルＣＳ：タイキシャトル
ジャパンカップ：ホーリックス
ジャパンカップダート：クロフネ
阪神Ｓ：ヒシアマゾン
朝日杯：グラスワンダー、
有馬記念：シンザン

age

ヒカルイマイのごぼう抜きはある意味神業。
最強かどうかは知らんが。

皐月・ダービー・菊花賞・天皇賞・有馬記念・宝塚記念
当然シンザン
狙ったレースは全て獲得した日本唯一の馬

あう意味本当の負けは1度もない
19戦15勝　2着4回

桜花賞、オークス
史上最強牝馬
テスコガビー　全て圧勝

自分がﾘｱﾙﾀｲﾑで見たレースで言えば
皐月賞はトウショウボーイ、ダービーはメリーナイス、菊花賞はグリーングラス

フェブラリーＳ：メイセイオペラ
高松宮記念：フラワーパーク
桜花賞：テスコガビー
皐月賞：ミホノブルボン
天皇賞・春：マヤノトップガン
ＮＨＫマイル：エルコンドルパサー
オークス：クリフジ
ダービー：メリーナイス
安田記念：オグリキャップ
宝塚記念：グラスワンダー
スプリンターズＳ：サクラバクシンオー
秋華賞：ファビラスラフィン
菊花賞：ナリタブライアン
天皇賞・秋：タマモクロス
エリザベス女王杯：ヒシアマゾン
マイルＣＳ：タイキシャトル
ＪＣＤ：クロフネ
ＪＣ：タップダンスシチー
阪神ＪＦ：ヤマニンパラダイス
朝日杯ＦＳ：マルゼンスキー
有馬記念：サクラローレル

>>673
グリーングラスは間違いなく、日本最強のステイヤー　
春天　グリーングラス
菊　グリーングラス

朝日杯ＦＳ：マルゼンスキー
この馬に異論は本当ならまずない

ダービーに出てれば圧勝だったろう

ラッキールーラ、プレストウコウ　レベルの低い世代で
圧倒的な馬だった

皐月賞：ネオユニヴァース
ダービー：タニノギムレット
菊花賞：ヒシミラクル

見れば当然！このレース見てないの？
特にダービーは史上最強ともとれるクリスエスを差しきった
タニノギムレットは凄い！

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

　　　　穴馬情報提供サイト　「萬　穴」　（まんほ〜る）

　　　　　　　http://www.occn.zaq.ne.jp/cubhu809/

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ダービー馬に共通しているのは遅生まれ。

最強なんてテキトーでいいだろ。

フェブラリーS　エルコンドルパサー
高松宮記念　サクラバクシンオー
桜花賞　クリフジ
皐月賞　タガノテイオー
天皇賞(春）　デュランダル
NHKマイルカップ　ニホンピロウィナー
オークス　ファインモーション
日本ダービー　マルゼンスキー
安田記念　ミホノブルボン
宝塚記念　オンスロート
スプリンターズS　キーストン
天皇賞（秋）　スピードシンボリ
秋華賞　ベガ
菊花賞　トキノミノル
エリザベス女王杯　レガシーワールド
マイルCS　ハイセイコー
ジャパンカップダート　タケシバオー
ジャパンカップ　シンザン
朝日杯FS　アグネスタキオン
阪神JF　テスコガビー

>>680
他は別に否定はしないがこれだけはありえない・・・

＞エリザベス女王杯　レガシーワールド

>>681　　全部ありえないだろ

せん馬は牝馬限定レースにも出走可、ってことにしてもいいよね。

いやなんとなく。

せん馬と牝馬をかけたわけかっヤラレタっ

ここ2年で異常にレベルアップしてる
過去の馬は用なし！

ファストタテヤマ・現オープン
テイエムオペラオー・準オープン
スペシャルウィーク・現５００万クラス
ナリタブライアン・中央未勝利
オグリキャップ・公営未勝利
シンボリルドルフ・馬肉

この位のもんだよ
４〜５年前はもう駄馬の部類だよ！
ファストタテヤマでもブライアン世代にいたら
負け知らずの最強馬だよ

従って現役馬をあげるのが正常な考え
ブルボンとかオグリとかバカじゃね〜の

ブライアンの３冠なんて今じゃトライアルも勝てないよ！

ヒダカブライアンをなめてんじゃねー

>>685
基地外認定されました。
おめでとうございます。

スレが完全に止まった・・・

スペシャルウィーク＝サイレントディール
ナリタブライアン＝ファストタテヤマ
オグリキャップ＝シルクボンバイエ
スーパークリーク＝トリリオンカット

この位のレベル差が有る。
ネオ、ザッツならブライアンの10馬身先でゴールするのは
間違いない！
とにかく最近１〜２年の馬が断然強い。
オグリキャップレベルでは準オープンでもまず勝てないだろう。
レベル差が歴然
よって最近2年の馬で最強Ｇ１馬を決めれば間違いない。
昔の馬を書く馬鹿がいるのは信じられん。

オペ＝ジェンツスマイル

フェブラリーＳ：アグネスデジタル
高松宮記念：ビリーブ
桜花賞：スティルインラブ
皐月賞：ネオユニヴァース
天皇賞・春：ヒシミラクル
ＮＨＫマイル：テレグノシス
オークス：スティルインラブ
ダービー：タニノギムレット
安田記念：アグネスデジタル
宝塚記念：ヒシミラクル
スプリンターズＳ：デュランダル
秋華賞：スティルインラブ
菊花賞：ザッツザプレンティ
天皇賞・秋：シンボリクリスエス
エリザベス女王杯：アドマイヤグルーブ
マイルＣＳ：デュランダル
ＪＣＤ：イーグルカフェ
ＪＣ：タップダンスシチー
阪神ＪＦ：ピースオブワールド
朝日杯ＦＳ：メジロヘンリー
有馬記念：シンボリクリスエス

これで異論は無いはずだ！

メジロベイリー
訂正

ビリーブ

菊花賞はヒシミラクルだろ

>>692
テレグノシスは死んだよ。

皐月はオペで。

94年のスプリンターズＳのバクシンオーも強かった

マイネルラヴの敵ではないがね

ﾊﾞｸｼﾝｵｰに1400ｍ以下で勝てる馬はおらんだろ
ﾋﾟﾛｳｨﾅｰでも無理だと思うね

マイネルラヴなら可能

そんな意見は少数じゃないかね？

少数でしょうね

フェブラリーＳ　：アグネスデジタル
高松宮記念　　　：ショウナンカンプ
桜花賞　　　　　：テスコガビー
皐月賞　　　　　：トウショウボーイ
天皇賞・春　　　：マヤノトップガン
ＮＨＫマイルＣ　：エルコンドルパサー
オークス　　　　：テスコガビー
ダービー　　　　：クリフジ
安田記念　　　　：オグリキャップ
宝塚記念　　　　：ビワハヤヒデ
スプリンターズＳ：サクラバクシンオー
秋華賞　　　　　：スティルインラブ
菊花賞　　　　　：セイウンスカイ
天皇賞・秋　　　：シンボリクリスエス、シンザン
エリザベス女王杯：ヒシアマゾン、メジロドーベル
マイルＣＳ　　　：タイキシャトル
ＪＣＤ　　　　　：クロフネ
ＪＣ　　　　　　：トウカイテイオー
阪神ＪＦ　　　　：ニシノフラワー、サッカーボーイ
朝日杯ＦＳ　　　：グラスワンダー、マルゼンスキー
有馬記念　　　　：シンボリルドルフ

フェブラリーＳ　：アグネスデジタル
高松宮記念　　　：ショウナンカンプ
桜花賞　　　　　：ニシノフラワー
皐月賞　　　　　：シンボリルドルフ
天皇賞・春　　　：スペシャルウィーク
ＮＨＫマイルＣ　：シーキングザパール
オークス　　　　：エアグルーヴ
ダービー　　　　：タニノムーティエ
安田記念　　　　：タイキシャトル
宝塚記念　　　　：タマモクロス
スプリンターズＳ：サクラシンゲキ
秋華賞　　　　　：ファインモーション
菊花賞　　　　　：ナリタブライアン
天皇賞・秋　　　：ミスターシービー
エリザベス女王杯：ビクトリアクラウン
マイルＣＳ　　　：サッカーボーイ
ＪＣＤ　　　　　：クロフネ
ＪＣ　　　　　　：テイエムオペラオー
阪神ＪＦ　　　　：テイエムオーシャン
朝日杯ＦＳ　　　：グラスワンダー
有馬記念　　　　：シンボリルドルフ

朝日杯はマルゼンスキーかグラスワンダーかどっちかだな

ナリブだろ

グラスワンダーでいいだろうな　　あの時が頂点だった

菊にウンスあげるのは可笑しいだろ
グリーンベルトと武の騎乗ミス、おまけにノーマークで展開超楽
あんなのスペの取りこぼしじゃん

皐月はオペ以外思いつかないな
あんなレースができる馬他にいないだろ

ていうかルドルフ芯だのか？

>>710
確かにオペの皐月は凄かったが
皐月のパフォーマンスはナリブが全然上

菊のウンスは強かったよ
菊最強はナリブだけど

セイウンスカイってあそこまで道中楽してたのに
騎乗ミスのスペに7馬身以上ツメられてる現実が惨め
しかもグリーンベルトに乗ってあれだからな･･･
グリーンベルトの圧倒的有利はデスポットを見れば明らかなんだし

三冠レースは全てナリブ最強でおっけー

皐月：ナリブ確定
ダービー：テイオーorナリブ
菊：ナリブorウンス

マークされて逃げ切ったウンスとノーマーク逃げのマイネルを同格に見る香具師は話にならん。

>>143
菊花賞、同じ思いで見てた人がいたんですね。

忘れもしない天皇賞、漏れは用があって外に出てたが、天皇賞をテレビで見たい
為に、車を飛ばして家に帰る途中、結局間に合わず競馬をよく知らない友達に
携帯で実況してもらっていたら、「何か一頭走るのやめたよ」って言われて…。
競馬をよく知らないから、止めたってことがどういうことか、それがどんなに
魅力的な馬だったかがわからずあっさり言われて…。独り「嘘だろー！！」って
叫んでた。レースが終わった頃に家についてリプレイ見て事実だと知って涙した。

漏れは基地ではないが、サイレンススズカの逃げに爽快感を感じていたので、
悲しいことがあった後の菊花賞でのセイウンスカイの逃げきりに感動した。
しかも、青空に白い雲のような爽快な長距離での逃げきり超レコード。

あの２頭に逢うまでは逃げ馬って当てにならなくって弱いと思ってて好きでは
なかったのだが、強い馬が逃げて勝つのが１番すごいって思うようになった。

>>716
どこがマークされてんだ？思い切り楽してるだろ
マイネルを出したのはグリーンベルトがどのくらい有利かを示しただけ
もう少し現実を見ろよ

>>717
痛い痛すぎる

>>718
みんなウンスを目標にして早めにスパートしてるじゃん。
それがマークされてるってこと。

しかしそれでもナリブ＞ウンスという気はする。

春天みたく競りかけられなくて良かったね
逃げ馬が道中楽をして、グリーンベルトに乗っていた
目標にされてるって言っても離れすぎ、手遅れだったね
あれじゃ豊でなくてもフェアじゃないって言いたくもなるよ

>>721
武がフェアじゃないって発言したのは皐月。
菊ではそんなこと言ってなかったと思うけど。
菊はウンスに限らず、デスポットの時もグリーンベルト云々とは騒がれてなかったのでは？

>>722
日本語がおかしかったな…
皐月も菊もグリーンベルトの恩恵が大きいと思う
実際あれ以外は連帯すら無いんだから
Ｇ�U級の馬が展開と馬場の力を借りてＧ�Tを制覇したってイメージしかないな

>>723
皐月に関しては否定のしようがないね。
でも菊は完全な力勝負で勝ったと思うよ。
ただ、いつもは反応抜群のスペが妙にもたついていて、バタバタしてた。
その後のJCでもヨレたりしてたし、エルとの差が付きすぎだったから、
京都新聞の反動とかで本調子ではなかった可能性が高いけどね。

武も菊ではグリーンベルトに乗ろうとしてたよ
ランバードに弾かれて内に入れられなかったけどｗ

フェブラリーＳ　：アグネスデジタル
高松宮記念　　　：ショウナンカンプ
桜花賞　　　　　：テスコガビー
皐月賞　　　　　：トウショウボーイ
天皇賞・春　　　：マヤノトップガン
ＮＨＫマイルＣ　：エルコンドルパサー
オークス　　　　：テンモン
ダービー　　　　：ミスターシービー
安田記念　　　　：オグリキャップ
宝塚記念　　　　：サイレンススズカ
スプリンターズＳ：サクラバクシンオー
秋華賞　　　　　：スティルインラブ
菊花賞　　　　　：ノースガスト
天皇賞・秋　　　：プリテイキャスト
エリザベス女王杯：ヒシアマゾン
マイルＣＳ　　　：オグリキャップ
ＪＣＤ　　　　　：クロフネ
ＪＣ　　　　　　：ジュピターアイランド
阪神ＪＦ　　　　：サッカーボーイ
朝日杯ＦＳ　　　：マルゼンスキー
有馬記念　　　　：シンボリルドルフ

皐月のタイシンはかなりインパクトあった気がする。

天皇賞（春）は岡部幸雄の２頭に決まりだと思う。
グリーングラス（昭和５３年）、シンボリルドルフ（昭和６０年）は、いずれも
勝つに決まっている、というような余裕を感じられる。
騎手の差もあるのか、テイエムオペラオーもそこまで王者の風格はなかったし、
マヤノトップガンはタイムは速いが、２番人気で、岡部の２頭ほどの強さは感じられない。

タイム関係無いなら秋はMAQという事になるが

天春はもう完全に個人の好みだろうな。
マック・ルドルフ・スペ・オペ・ライス・ビワと内容的にも完勝で着差もそこそこつけてる。
また、ブライト・トップガン・ローレルなんかも勝った時は完勝だった。
優劣がまったくつけられん。

ウンスの菊は３コーナー過ぎたあたりでみんな手綱押しまくってたな。
デスポットの菊とは明らかに違う。

タイムは参考程度。タイムが速い馬を挙げる奴が多いが的外れ。
そういう奴はサンエムエックス最強とでもいっとけ。
最強というのは、たとえタイムが遅くても、たとえ僅差でも
他の馬が勝つのは絶対不可能と思わせるようなレース。
たとえば、シンボリルドルフのレース（特に４歳時の春天・有馬）など。
最近では、テイエムオペラオーの京都大賞典などタイムも着差も大したことないが、
完全な圧勝だった。

マックやルドルフのように対戦相手のレベルが低かった馬は対象外だと思うな

ルドルフの春は相手が弱すぎただろ　　
今ならラキ珍呼ばわりされてるぞ

>>732
最強というのは、たとえタイムが遅くても、たとえ僅差でも
他の馬が勝つのは絶対不可能と思わせるようなレース。

キメツケカッコワルイ

>>733
ルドルフの春の天皇賞は、３冠馬ミスターシービーが菊花賞と同じように
坂のところでスパート、一気に先頭集団に出たが、ルドルフと岡部騎手は
相手にせず、直線に入って満を持して追い出すと、後はルドルフの独走。
相手も３冠馬。

CBはラッキー菊花賞馬だからだろ　　当時、何見てたんだ
節穴か？

故障後のシービーはシービーであってシービーでないよ

そうだな。相手関係弱い馬はタイムで証明するしか道は無いな。

バンブーメモリー だべ。
１２００ｍ
ルドルフ＜バンブーメモリー様
シービー＜バンブーメモリー様
オペラ王＜バンブーメモリー様

無敵ですな。

オペは準三冠馬のエア釈迦に完勝してたな

朝日杯でボーラーが圧勝したら
マルゼンとグラスとボーラーの激しい争いになりかねないね

>>742
知的障害児はすっこんでろｗ

うるせーばか

みんな忘れてるかもしれないけどアドマイヤドンも朝日杯のときは強い勝ち方とか言われたよね
無敗でしかもタイムもいい
でも候補には上がらない

>>743
いや、だからバンブーメモリー様が最強だって・・・・九寸

トウショウボーイの仔がどうして3200mのレースで活躍できるんだ
ダビスタからやり直せよ　　
それとな、時計は大事だぞ　　単なる時計じゃない
大体、サンエムの時計を評価してるヤツがいるのか？
G1だって相手が弱けりゃ何十勝だってできるだろ
年によっちゃG2の方がレベルが高いことだってあるだろうがよ

サッカーボーイの阪神三歳Sは強かったよ

>>742
マルゼンは無くねーか？
グラスの時の相手は結構凄いぜ。掲示板乗ったのでも
マイネルラヴ、フィガロ、アグネスワールド。
それ以外にもシンボリスウォード、ボールドエンペラー。
時計だって馬場考えれば基地外なタイムだし。
何が勝つにしても今年の朝日は良ならレコードだろうけど。

>>748
幾つ？

マルゼンは見てないからワカラン
だが、当時の糞馬場であの時計なんだから
十分以上に勝負になるんじゃないか？

>>749
ないどころか本命じゃねえか？
あの大差勝ちはやばすぎるぜ

◎マルゼンスキー
○グラスワンダー
▲ミホノブルボン
△アドマイヤドン

>>735
「タイムが遅かろうと、着差がわずかであろうと、相手を見下ろし、
他馬を子供扱いするような勝ち方が、本当の圧勝、楽勝なのである」（島田明宏）
>>741
ただし、翌年大阪杯ではエアシャカール先着。

97年以降のクラシック評価

皐月
オペ>>タキオン≧ネオユニ＝ノーリー>シャカ≧サニブ＝ウンス

ダービー
アドベ>サニブ>ネオユニ>ポケ≧スペ＝ギム>>フライト

菊
カフェ≧ミラクル>トプロ>>シャカ≧ウンス>ザッツ>フクキタル

加藤○いの温泉フルバージョンをあげるので、
バンブーメモリー様のスレをたてていただけませんか？

>>753
> >>735
> 「タイムが遅かろうと、着差がわずかであろうと、相手を見下ろし、
> 他馬を子供扱いするような勝ち方が、本当の圧勝、楽勝なのである」（島田明宏）


それ自体はいい　　全く問題ない
だがタイムの裏づけさえできない馬なら話は別だろ

「他馬が弱ければ、幾らでも圧勝、楽勝できる」（オレ）

>>755
自分で立てろよ・・・ほらよ

拝啓・・・バンブーメモリー様あなたは
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1068878308/l50

バンブーメモリー最強説も一理あると思うが
PScWH71Cは痛過ぎる

駄馬相手に僅差でしか勝てないのはやっぱ駄馬だよ

>>753
お前は島田がウンコ食えと言ったら食うんだろうな

>>757
なんでかしらないけど、立てられないんですよ。
なんで、お願いします。お願いします。お願いします。
今日中に立てないとやばいんですよ。まぢで。

>>759
競馬は着差とかタイムを競ってないで着順を競ってるんだよ
つまり、
大差で1着→2着より
僅差で1着→僅差で1着のが上

>>758
あ、素晴らしくいい人だ。
個人的にOFFしてください。

>>756
ハァ？
相手が弱くても、その馬にコロッと負けるのが競馬。（酷い例がグラスワンダー）
Ｇ�Tなどいつの時代でも最強クラスが出てくるのだから、そこで勝ち続けるというのは極めて難しい。

>>759
馬鹿小栗に僅差で2着→最強
ってことですよね。ありがとう。いい人だ。

お前は競馬の神か

島田ナントカが何を言おうが
サラブレッドの存在目的はタイムを縮める事って200年前から決まってる。

僅差でしか勝てないのは基本的にソラ使う駄馬なので
最強からは外れますね

>>764　　そうだな　G1を勝ち続けることは難しい
だが　完璧だと思えた馬が絶対スピードの壁に屈して
競馬の時代が切り替わるんだろ？何時の時代も最強ったってｴｱｼｬｶｰﾙはどうなる？

現実に、皐月レコードのノーリーズンはここ数年では最弱の皐月賞馬なわけだが。
まあレコードといっても２歳のレコードはほとんど価値がないな。
グラスの朝日杯など、クロフネのダートのタイムより遅いのだから。

>>770
少数派で極論だ。

>>767
ていうかさ、
そのタイムってのが、時期も違うし、当然馬場状態・展開も違うレース同士で比較するのは意味がないってことだよ
同条件（つまり、一緒にレースに出走してる馬たち）の中で、一番タイムが早いのは当然勝ち馬だからタイムってもの自体の価値はあるけど

単純に時計を持ち出したって駄馬の例はいくらでもある
G1を勝っても駄馬な例は更に多くあるだろう
どちらが優れているとは言い切れない
だが、ネアルコが勝ち残ったのはスピードに恵まれていたからだ
ってのはどこの血統辞典を開いたって書いてあるだろうに

>>769
エアシャカールは強いと思うぞ。
いくら比較的レベルが低いとはいえ、準３冠を果たしたし、ＪＣの大敗は
体調の悪さと展開の不向き（ハイペースになった３コーナーから進出）が原因。
その後大阪杯ではオペラオーに先着（斤量差がなければ勝っていた）
天皇賞は距離が不向きだったが、その後はコンスタントに良績を残した。

寺井洋一郎さんの意見は正論。

ある程度の勝率を満たした馬についてはタイムで議論しても問題ない
G1を一度勝っただけの馬やレコードを一回出しただけの馬について
議論してるわけじゃないだろう

同じ相手なら寺井の意見で問題ない　　当たり前だろ

Ｇ�T２勝以上＋レコード勝ち

なるほど。

>>776
タイムで議論しちゃダメでしょ
例えば○年のJCと○年のJCの勝ち馬をタイムで比較したって意味ないよ
同じなのは距離だけだし
馬場とか芝の状態も違うので極端に言えばJCと凱旋門賞のタイムを比較するようなものだよ
極端に言えば

０１秋以降とそれ以前の中山の馬場差はかなり違いますね

なるほど。

その時の馬場状態を加味した上での時計比較。
相手を加味した上での着差・Ｇ�T勝ち数比較。

なるほど。

>>779　だから単純な時計比較は危険だ
時計は改修前後、展開、状態に依存するからだ

比較する場合は他条件競争の時計平均を参考にしなければならない
また、先行馬が崩れて後方が突っ込んだ競争も割り引かなければならない
もっとも、評価に値しない時計はそれなりの扱い方をされているはずだが

天候や改修を度外視すれば馬場は一年で急激に変化することは考えにくい
レースの毎年の勝ち時計を眺めると、名馬と言われた馬の時計は比較的に
突出していることがよくわかるはずだ

>>781
でも単純じゃない比較ってのはできないと思うよ
というかそういう「展開だの馬場状態だのを考慮して」みたいなのが単純に思える
そういうのって数値化とかってできないもんだからどの程度タイムに考慮するのかは考える人のサジ加減だよ
内と外の馬場差があったり、実際にどの程度馬に影響を与えているかってのは実際に乗ってる騎手ですら人によって感じ方が違うんだよ
あと、気にする人があまりいないようだが、気温てのも重要なんじゃないのかな？
マラソンや陸上では相当タイムに影響する要素だし

展開のタイムへの影響なんかもかなりあやふやであやしいし

そういう不確定要素がほとんどのもの同士で比較して○○のがいいタイムだからあたかも強いみたいに言うのはおかしい

＞レースの毎年の勝ち時計を眺めると、名馬と言われた馬の時計は比較的に
＞突出していることがよくわかるはずだ

これはむしろ逆のように思える
タイムがいいから実力が裏付けられたみたくなって名馬と呼ばれているんだろう
トウショウボーイなんかがいい例（タイムなくても名馬だが）

有馬記念のルドルフ
まさに無敵．．．

おいおい日本で初めて２０００で１．５９秒を１６００で１．３４秒を切ったトウショウボーイがタイムがない？
馬鹿言ってんじゃないよｗｗｗ

読解力のないボーイですね
（タイムなかったとしても名馬だが）って意味だよ
優秀なタイムゆえにかなりの名馬とされてるっていう例で出したのに何をおっしゃってるの

お前等歴史上の名馬たちの絶対能力を
相対的に計れるとでも本気で考えてるのか？？？？

思うわけ無いじゃん。
比較したって意味無いことくらいわかってるよ。
それでも俺はグリーングラスの方がアンバーシャダイより強いと思う。

寺井氏の意見をまとめると、下記のような結果になるのはおかしいよね。


752 ：寺井洋一郎 ◆NL94Eoq0og ：03/12/09 23:51 ID:Ult7AjAW
>>749
ないどころか本命じゃねえか？
あの大差勝ちはやばすぎるぜ

◎マルゼンスキー
○グラスワンダー
▲ミホノブルボン
△アドマイヤドン

やはり
菊花賞はメイジヒカリだろ
10馬身差の圧勝
ダービーもメイズイで決まり！
7馬身差の圧勝

圧勝が最強の物差しだとしたら、ﾅﾘﾌﾞだろ。でも着差がすべてじゃないような気がするけどね。圧勝＝着差＋ｲﾝﾊﾟｸﾄだろうね。んで最強＝圧勝＋記録＋記憶＋オーラかなぁ？

インパクトでもメイジヒカリ・メイズイは群を抜いている
ブライアンのダービー、菊よりメイジヒカリの菊、メイズイのダービーのインパクトが
断然上

着差とか関係なしに相手関係、レースの流れで言えば
ロングエースのダービーだろ。
タイテイム、ランドプリンスとの最後の直線での叩き合いは壮絶だった。

俺の見てない時代のことを語られてもわからん
ビデオでみただけで語ってる奴とかいそうでちょっと嫌だ

ロングエースのダービーはリアルタイムで見たぞ

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【皐月賞】アグネスタキオン
　　圧倒的な人気に応えて圧勝。この時期としては最強クラス。
【天皇賞春】シンボリルドルフ
　勝って当然という感じがすごい。第４コーナーで勝負有り
【ダービー】スペシャルウィーク
　相手はショボイが、見事な圧勝。
【宝塚記念】グラスワンダー
　スペシャルを突き放した脚はすごい。
【菊花賞】ナリタブライアン
　やや重でレコード。７馬身の圧勝。
【天皇賞秋】シンボリクリスエス
　大外の不利を乗り越え、１番人気に応えてレコード勝ち。
【ジャパンカップ】テイエムオペラオー
　圧倒的１番人気に応え圧勝。タイムは平凡だが、ラスト1000mは57秒台？
【有馬記念】シンボリルドルフ（昭和６０年）
　２冠馬ミホシンザンを子供扱い。

リアルで見たのはナリブ以降（ルドルフはビデオで見たのみ）だが、
個人的な意見としてはこんなもの。
　

安田記念はフレッシュボイス！！

あとはどうでもいいがこれは譲れない

安田はオグリだよ。
と今夜も釣られる

世界的同意ですな

インチキ高速馬場のオグリのレコードなんてなんの価値もないよ

インチキレコードはシンボリクリスエス　　歴史的一致

フェブラリーＳ　：アグネスデジタル
高松宮記念　　　：ショウナンカンプ
桜花賞　　　　　：テスコガビー
皐月賞　　　　　：トウショウボーイ
天皇賞・春　　　：シンボリルドルフ
ＮＨＫマイルＣ　：エルコンドルパサー
オークス　　　　：ベガ
ダービー　　　　：ナリタブライアン
安田記念　　　　：オグリキャップ
宝塚記念　　　　：グラスワンダー
スプリンターズＳ：サクラバクシンオー
秋華賞　　　　　：スティルインラブ
菊花賞　　　　　：ナリタブライアン
天皇賞・秋　　　：サクラユタカオー
エリザベス女王杯：ヒシアマゾン
マイルＣＳ　　　：オグリキャップ
ＪＣＤ　　　　　：クロフネ
ＪＣ　　　　　　：タップダンスシチー
阪神ＪＦ　　　　：ニシノフラワー
朝日杯ＦＳ　　　：マルゼンスキー
有馬記念　　　　：ナリタブライアン

かなぁ・・・　　　競馬鑑賞歴26年、馬券歴14年の32歳です。

桜花賞と皐月賞と朝日杯はビデオです。すいません。

>>800
確かに当時は馬場の維持技術が今のレヴェルに達したので有名。
意味分かる？当時≒現在　オグリ＝速すぎ

オグリの頃はコンクリート馬場だからなぁ
故障率はこの頃が一番高いし
その頃に比べれば今は馬場下のクッション性を高め昔よりは時計は出難くなってるはずだよ