今年の年度代表馬を予想するスレ

現時点ではヒシミラクルかスティルインラヴかな？
今後の成績次第でシンボリクリスエスとネオユニヴァースも可能性あり。

ハルURYYYYララ

スティルだろ。

ネオユニヴァースしかいない

クリがＪＣか有馬勝てばクリ
それ以外はスティルかなー

ＪＣと有馬をデノソが圧倒的にブッコ抜いたらどうなるよ？

>>5
クリは両方勝たないとつらい
ネオは片方だけ勝てば大丈夫
あとスティルはオーバーホールっぽいんで結果待ち

ｓａｇｅ進行で逝きましょう！

ここ的にはモノポライザーだろ

http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1069160416/l50

ダメポ　だYO！

◎スティルインラブ　１６年ぶりの牝馬３冠　エリ女惜敗は痛いが今のところ最有力

○ネオユニヴァース　皐月、ダービーの２冠　今後の秋の活躍次第で逆転も

▲シンボリクリスエス　秋３連勝なら２年連続でありうる

△ヒシミラクル　春天、宝塚勝つも秋故障で厳しいか？

△アドマイヤドン　ＪＣＤ、東京大賞典を勝ってもやはり厳しい

△デュランダル　マイルＣＳ勝てば名前が挙がるかも

△アグネスデジタル　まず無理か？

あげ

ネオっぽい気がする

JC、有馬と連勝して
タップダンスシチー

ネオがJC有馬で二着するからそれでもネオ

該当なし

和田竜二

ジョハーがＪＣ、有馬を連勝するよ。

ﾋﾞﾘｰｳﾞ

ビリー、ビ、ビリーヴ

さすがに皐月、ダービー、と取ってればネオユニだと思うんだけどなぁ・・・

今日のマイルＣＳでデュランダルが勝って、年内に海外で勝利すれば年度代表馬の可能性はあるかな？

>>22
サニブはなれませんでしたが？

スティルでしょ

>>1
ヒシミラクルは秋のG1を全休なのでありえん。

>>12
スティルはエリ女敗退で１００％消えました（断言

常識的に考えれば、ネオかクリがJCを勝てば、それでほぼ決まる。
ただし、ネオとクリが接戦だった場合は有馬に持ち越し。

ザッツが勝った場合には、ネオ＆クリが凡走してた場合に限り決まり
ネオｏｒクリが好走してたら有馬に持ち越し
ネオ、クリ、ザッツ以外がＪＣを勝った場合は有馬に持ち越し。

あと超大穴として
アドマイヤドンがＪＣＤを圧勝→有馬記念に参戦して勝った場合に
大ドンデン返しがあるかも、と付け加えておく。
（それでもＪＣを好走した場合のネオｏｒクリが有馬も好走すると辛い）

>>12
デュランダルはたとえマイルＣＳを勝っても、せいぜい泡沫候補扱い。

◎ネオユニヴァース

○シンボリクリスエス

▲JC、有馬を上位人気で連勝した馬（鶴丸少年、タップダンス）

△ザッツザプレンディ（最低JC勝ちは必要）

現時点でほぼ確定と思われる部門
・最優秀３歳牝馬　スティルインラブ
・最優秀ダート馬　アドマイヤドン
・最優秀父内国産馬　ヒシミラクル

現時点で逆転が難しいと思われる部門
・最優秀４歳上牝馬　ビリーヴ（逆転候補はファインモーション）
・最優秀短距離馬　ビリーヴ（逆転候補はデュランダル）

現時点で逆転の目が残されてる部門
・最優秀３歳牡馬　ネオユニヴァース（逆転候補はザッツザプレンティ）

現時点で逆転濃厚な部門
・最優秀４歳上牡馬　ヒシミラクル（逆転候補あはシンボリクリスエス）

訂正
現時点で逆転の目が残されてる部門
・最優秀父内国産馬　ヒシミラクル（逆転候補はザッツザプレンティ）

ダンスインザダークが内国産種牡馬なのを忘れてた

タップダンスと言ってみる

>>32
JCを勝てればチャンスはある。
宝塚、JCと続けて有力候補のクリ、ネオに先着することになる。

一番人気で迎える有馬を勝てばほぼ決まり。

ネオはG3、G2勝ちを含めて５勝しているので（その点サニブと異なる）
現時点では有馬、JC回避しても候補として最有力じゃないかな。

むしろ、有馬・JCで凡走したり、クリと決定的な差を付けられて
印象を下げる方が痛い。

３着以内なら８〜９戦してオール複勝圏内、という売りで残れるかもしれないが。

スティルは同期のアドグルに先着されたのが痛い。
有馬出走しての好走が必要。

ゴメン、宝塚抜けてた（×オール複勝圏内）

ヒシミラクルって目はないのかね。
クリスエスやネオがこの後１勝も出来なければこの馬だと思うんだけど。

ヒシミラクルは激しくサニブーっぽい
そのサニブより更にG1の格的に劣るとくればかなり厳しい

普通にスティル

>>36
１年を通した成績で
スティル＞ヒシという認識があると思うから難しいかも。

クリも２戦しかしてないのがネック
有馬・JC両連対・かつ１勝しないと。

ヒシミラクルは１番人気で勝ってないから厳しいと思う。

スティルは牝馬相手にいくら勝っても怪しいとされてたのに
アドグルに負けちゃ年度代表馬はほぼ無理
ネオは宝塚の敗戦からこっちＪＣか有馬記念でも勝たない限り下がる一方
ヒシは前哨戦でダイタクとタップに負けてるのが痛恨
クリスエスがＪＣと有馬のどっちか勝てばクリスエスでしょ

ぬるま湯的な使い方をされたクリスエスが代表馬になるくらいならスティルがいいけどな。

ヒシはどちらも人気薄だしな

ネオ（７戦５勝：牡馬２冠、）
【○】G1２勝含む重賞４勝、牡馬２冠
【×】宝塚で他候補馬に先着許す
【条件】　有馬・JCでの非凡走、クリが連勝しない事

スティル（７戦４勝）
【○】牝馬３冠、G1３勝
【×】エリ女で同期に先着許す
【条件】ネオ、クリの凡走、有馬好走

ヒシミラクル（５戦２勝）
【○】春王道２冠、ミラクルおじさん（←？）
【×】春G2凡走、GI勝ち数で他馬超えられず
【条件】他候補馬凡走

シンボリクリスエス（２戦１勝）
【○】天皇賞休み明けレコード、古馬No１の評価
【×】２戦、宝塚負け
【条件】JC、有馬両連対かつ１勝、ネオに決定的な差

（他）ザッツ、タップ→JC・有馬連勝；ドン→JCD、有馬連勝が条件

スティルは有馬出ないってば。もう放牧に出された。
仮に有馬に出たとしても、本気で勝ち目があると思ってたやついるのか？

というわけでスティルの目は１００％消えました。

普通にスティル

>>45
｢出て好走しなければ代表馬の目は無い｣という意味で書いてるのだが。
０％では無いでしょ。相当な条件（JC・有馬で外国馬or穴馬が勝って他候補馬が凡走）が必要だが。

いや斤量も結構差があるしスティルは掲示板ならあっても全然不思議じゃないでしょ。
連まであるかも知れない。

３歳牝馬にあのトリッキーで重厚なコースは無理だろう。
スティルって素軽そうだし

>>49
いやそれは違うと思う。
普通の斬れるサンデーなら秋華賞はあの乗り方では勝てないもん。
母父のロベルトが強く出た印象。

だからスティルは有馬には出ないんだってば。

もう放牧に出されたんだってば。

だから、１００％年度代表馬の目はないんだってば。

０％ではない、とか言ってる時点で０％に等しいってば。

＞だから、１００％年度代表馬の目はないんだってば。

＞０％ではない、とか言ってる時点で０％に等しいってば。

説明キボンヌ

有馬出ないならむしろスティルの可能性少なくないだろ
ネオやクリスエス、ザッツといったところがJCor有馬勝たないことが条件だが

確実に無理

スティルより完璧に3冠達成したメジロラモーヌですら年度代表馬になれないのにスティルじゃダメだろ
有馬＋ダービー＞牝馬三冠
ただ、現時点では他もイマイチなので微妙
春天宝塚（人気薄）のヒシ＝皐月ダービーのネオ＞牝馬三冠のスティル＝デュランダル＞クリ
こんなとこか。クリが有馬かＪＣ勝てば（たぶん1番人気だろうし）古馬Ｇ�T2勝で年度代表馬だろう
ネオが連帯以上したら危ないが

>>37
ＧＩの格的には別に劣ってないと思うが
まあ年度代表馬はまず無理だろうけどね。

JC、有馬の結果しだいでしょ。

デゥランダルが有馬勝てば年度代表馬。

＞５８　中山２５００にはオーナー使わんやろ。府中２０００なら使うかもしれんが。
やっぱ秋天と有馬入れ替えるべきやな。

俺は>>53同様有馬出ないからこそチャンスがあると思うな。
エリザベス女王杯のレースが今年のベストレースだという向きも多いから
負けたとはいえ印象が強かったわけだし。

しかし年度代表馬選考はダービー以外の春のレースは忘れられる傾向があるだけに
クリスエスかザッツ、ネオが１つ勝つだけでとたんにアウトだが。
ドンはＪＣＤ・有馬勝ったとしても多分年度代表馬になれないだろうな。只でさえダート路線は軽視されるし。
ＧＩ１．５勝くらいにしか思われないのではないか？（地方は当然無視される）


　ところで短距離はデュランダル逆転か？古馬牝馬もインモーが阪神牝馬勝ったりしたらなるかもな。

>>60
短距離はG1を2勝したデュランダルでしょう。
でも古馬牝馬はさすがにインモーが阪神牝馬勝ったぐらいじゃビリーヴかと。
インモーはG1勝ってないし（それどころか今年まだ未勝利だし）

>>61
インモーの古馬牝馬の可能性はあるんじゃないの？
去年もそんな感じだったし。

それで去年叩かれたんだから、今年は教訓を生かされてるだろう
されてなかったらもう記者は氏ね

>>60
地方は無視だから、ドンはやっぱりJCD勝たないと最優秀ダート馬が確定しない
ような気がしてきた

>>64
ウイングアローの時を忘れられると…地方も一応ね

一度も国内で走らなかった馬が年度代表馬になるくらいだから
そして年間G1未勝利の馬が最優秀古牝馬になるくらいだから
ドンの最優秀ダート馬はありえるだろう
例外：ユートピアかビッグウルフがJCD勝ったら逆転がありえそう

>>52
ん？わかんないか？

例えば中日、巨人ともに残り20試合くらいで中日の優勝マジックが１
この状況で「巨人の優勝の可能性は０％ではない」といってるのと同じってこと。
そんなものは、０％だと言い切っても現実的には問題ない。

>>64
ドンは中央のエルムSも勝ってるので九分九里確定です。

>>67

＝と≒とは全く別物と考えてるからね。

＞例えば中日、巨人ともに残り20試合くらいで中日の優勝マジックが１
＞この状況で「巨人の優勝の可能性は０％ではない」といってるのと同じってこと。

普通に｢巨人の優勝の可能性は０％ではない｣と言うでしょ。

マジック０になる＝100％優勝決定になって初めて胴上げするのだが。

ちなみに、スティルが年度代表馬になる確率は
JC・有馬でクリの単勝５０万、ネオの複勝５０万ずつ買って
200万が全部紙くずになるくらい
とみている。

>>68
いや残り20試合でマジック１の状況で
「まだ優勝の可能性はあります」なんていう解説者はクビだよ（ｗ

最終戦近くまでもつれこむようでもなければ、
胴上げなんてセレモニーだからね。

>>62
さすがに年内未勝利では分が悪すぎる。

>>69
いや、ネオ、クリ、ザッツ、タップの複勝を50万円ずつ買って
計400万円が全部紙くずになるくらいの確率だろう。

(｣ﾟﾛﾟ)｣<　イルバチオに決まってる

>>70
江川、中畑、毒島（マニアックだが）、その他
阪神・ダイエー以外の監督は全員クビだな（大ちゃんは除く）ｗ
屁理屈合戦になりそうなのでこの辺にしとくが。

>>71
ザッツ、タップは単勝にしといてください。
JC勝った方の単勝を有馬でも買いますｗ

短距離G1を２連勝した以上、さすがに最優秀短距離馬は
デュランダルで確定だろうな。
そうなるとビリーヴの座る椅子が最優秀４歳上牝馬しか
なくなるので、こっちも自動的に確定。
もっとも、インモーがこのあと１勝するようだと
そっちにもかなりの票が流れそうな気はするが。

ファインモーションが関東馬なら票が流れそうだけど
関西馬だし無難にビリーヴで決まり

おまえらアホか？
史上２頭目の牝馬三冠だぞ？
スティルに決まってんだろうが。
逆転の芽があるのはネオだけで他は論外（クリスエスが秋３連勝しても厳しいだろう）
そのくらい３冠の権威は高いんだよ。（ラモーヌは有馬凡走が印象を悪くした）
ネオがＪＣか有馬のどちらかを獲った場合のみ逆転可。

>>77
牝馬三冠の権威はちっとも高くありません。
だいいち、最後の一冠は「クラシック」ですらないし。

ましてや、同世代のアドマイヤグルーヴに雪辱を許してるようでは
年度代表馬の目は１００％ありません。

捨てるは無いだろ

オレはネオだな。心情的に。
秋もたぶん４連戦だろうし。
宝塚を盛り上げ、菊花賞を盛り上げ。
スティルに並ぶ今年度の顔だと思う。

＞だいいち、最後の一冠は「クラシック」ですらないし

なんか素人っぽい発言だなｗ
「３冠」に意義があるんだよ

スティルで間違いないとかいってるほうがよっぽど素人なのだが

三冠に意義なんてねえよ。
仮にエアシャカールが三冠馬だったとしても
年度代表馬は満票でオペだった。

＞仮にエアシャカールが三冠馬だったとしても
　年度代表馬は満票でオペだった。

それはな・・。あの時のオペは３冠以上の価値があったからな。（シャカが３冠取っててもＪＣがあれじゃ無理だったろう）
でも今回は他の馬はネオを除いてどれもたいしたことないだろ？
クリスエスは春は走ってないので秋３連勝してもどうかな？

有馬凡走程度で年度代表馬になれなくなるなら全然権威高くないじゃん
有馬＞＞＞牝馬三冠
自分で権威高くないと言ってますね>>77

＞　クリスエスは春は走ってないので秋３連勝してもどうかな？

つまり
　桜、樫、秋華＞秋天、JC、有馬
だと？？？

笑わせるんじゃねえよ。寝言は寝てから言え。
牝馬三冠なんて、秋天１つ分だよ。

>>85
その考え方自体がおかしい
年間通して活躍した馬と秋だけ盛り上げた馬じゃやっぱり前者でしょ
とくりクリは前年の代表馬だからそのへんは投票記者は考えるんじゃないの？

年度代表馬は、牡馬三冠＆古馬五冠の勝ち馬から選ぶ
というのは暗黙の了解事項で、これに該当しないのは
海外のG1を制したタイキシャトルとエルコンドルパサーの
２例のみ。

ちなみに、年度代表馬の創設以降
桜花賞、オークス、秋華賞、エリザベス女王杯を勝った馬が
当該年度に年度代表馬に選ばれたことは、ただの一度もない。

>その考え方自体がおかしい
>年間通して活躍した馬と秋だけ盛り上げた馬じゃやっぱり前者でしょ

関係ないよ
評価が同等だった場合は年間として活躍したほうが優先されるだろうが
牝馬三冠と秋天ＪＣ有馬では格が違いすぎ

スティルが三冠＋エリ女＋有馬取ってたらもしかして年度代表馬になれたかもな

>>88
一つ一つのレースの格は比べ物にならないけど
１６年ぶりと３冠はインパクトあると思うぞ

>>86
その考え方自体がおかしい
エアグルーヴは秋だけ盛り上げただけでしかも秋天しか勝ってない。
マヤノトップガンは春は条件馬なので秋だけしか盛り上げてない。
トウカイテイオーは秋全休だから春だけしか盛り上げてない

>>90
16年ぶりの三冠馬なのに
スポーツ紙の1面にもならないほど
２ｃｈで祭りにならないほど
すごくインパクトが薄かったように思えますが

牡馬二冠＞牝馬三冠は常識

ビワハヤヒデのときに、仮にベガがエリザベス女王杯も勝って
牝馬三冠馬になってたとしても、ビワハヤヒデが選ばれた。
万一ハヤヒデが選ばれなくても、ヤマニンゼファーが選ばれた。

>>91
その時は他の対抗馬がしょぼかったのでは？
今回は２冠馬と３冠馬がいるので年間通して活躍した馬じゃないと厳しいって
クリが宝塚を勝ってれば現時点でどっこいだったと思うけど

スティルは普通に年度代表馬に選ばれるかもしれないけど何か地味だ
仮にエリ女で勝ったとしても去年のインモーどころか一昨年のテイエムオーシャン
ほどの華がない

>>90
史上初の牝馬三冠を達成したという今回以上のインパクトをもってしても年度代表馬になれないんだが

しかし、JCで外国馬、有馬で変な馬が勝った場合は
結局スティルしかないだろう。

その可能性、そんなに低いか？

>>98
変な馬が勝ったら、その2着馬や3着馬が評価されるだけ
JC、有馬とも超人気薄が１〜３着を独占したら、スティルもありうる
とだけ言っておこうか

ラモーヌが勝った時の年度代表馬ってなんだっけ？

>>100
ダイナガリバー

天皇賞ＪＣ有馬ダービー＞宝塚皐月菊＞壁＞短距離＞牝馬限定

>>99
おまえな〜ｗ
１００％スティルは無いって言ってただろうがｗ

ステイルの有馬出走プランは完全になくなったの？

ネオ、ザッツ、クリと残り２戦惨敗
ＪＣ有馬と別の馬がそれぞれ勝つ

これならスティルが選ばれそうな気もするが…微妙
俺ならヒシミラクルかネオだろう

該当馬無しでいい。

>>103
上のほうのやり取りを読め
１００％にほぼ等しい確率でありえないんだよ

>>104
なくなった。現在放牧中。

>>105
その場合は２着馬が（ｒｙ

クリやザッツはあと一勝以上しないと厳しくないか？
クリがJC５着有馬２着ならスティルに負けると思う。
ネオはJCか有馬で連対すればいいが。

タップダンスシチーかツルマルボーイのどちらかがJCと有馬の両方を勝ったら
どうなるだろうか？

>>109
その場合は年度代表馬になるだろう。おそらく。
というか、JC有馬連覇すれば、今年他に勝っていない馬でも
足りてしまうと思う。

　　　　　　　　　★　　　結　　　論　　　★
　



　
　　　粘　　土　　代　　表　　馬　　は　　ア　　ド　　マ　　イ　　ヤ　　あ　　ゆ　　♥

ビワチュウワ（未出走級）

ブルーイレブン

年度代表馬は成績(勝ち鞍)だけでは決まらない
印象度みたいなあいまいなものや、選考委員の気分的なものにも支配されてきた
現時点ではスティルインラヴが可能性大だが、
ネオユニヴァースがＪＣ・有馬のどちらか勝てばムードはそっちへ流れるだろう
シボリクリスエスは宝塚５着の印象が悪いので、残り全部勝たなきゃダメ

該当なしでいいだろ
デュランダルが有馬を勝ったら別だが

現時点で、ネオユニヴァース＞スティルインラヴ
年度代表馬争いは、
ネオvsクリvsＪＣ有馬勝ち（ザッツの場合は片方でも可能性あり）

牝馬とはいえ３冠達成してるんだし、どう間違っても該当無しだけにはならんと思うが

３冠とはいえ所詮牝馬限定。やはり牡馬と１度も対戦してないのでは
分が悪い。今のとこは２冠馬で皆勤賞のネオがかなりリードしてる。
もしネオがどっちかで連対したら、クリの秋３連勝以外では逆転不可能
ではないかな。
ドンのＪＣＤ→有馬（ともに完勝）はインパクトは凄いが、まぁ実際無理
でしょう。

　　　　　　　　　★　　　結　　　論　　　★
　



　
　　　粘　　土　　代　　表　　馬　　は　　ア　　ド　　マ　　イ　　ヤ　　あ　　ゆ　　♥

皐月、ダービーは世代限定、
牝馬限定と同じようなもの

牡馬と牝馬では超えられない差があるのさ

G1
桜花賞　1着
オークス1着
秋華賞　1着
エリ女..　2着

なにより3冠という名誉はでかいな

ネオユニヴァースが1個勝てばでしょうねえ
おととしって誰でしたっけ？

>>114は2行目まで正しいのに3行目以降、空気読めてない

>>87を再掲する
年度代表馬は、牡馬三冠＆古馬五冠の勝ち馬から選ぶ
というのは暗黙の了解事項で、これに該当しないのは
海外のG1を制したタイキシャトルとエルコンドルパサーの
２例のみ。

ちなみに、年度代表馬の創設以降
桜花賞、オークス、秋華賞、エリザベス女王杯を勝った馬が
当該年度に年度代表馬に選ばれたことは、ただの一度もない。

>>118
それイイ！！
マジ、ＪＣＤ・有馬とドンが勝ったらインパクトで決まりだね。

例年なら有馬で決まるけど、今年は最有力の２頭、クリスエスとネオがぶつかるジャパンカップ
次第だな。
勝った方が年度代表馬！！

今までの傾向をふまえるとこうなるのでは？

1.ネオ・・・ＪＣor有馬どちらか勝利

2.クリ・・・ＪＣand有馬両レースともネオに先着し
　　　　　　かつ最低1勝（残る1戦も3着以内）

3.タップ＆ザッツ・・・ＪＣ＆有馬とも勝利

4.ドン・・・ＪＣＤ＆有馬とも勝利

もし、全ての馬が条件を満たさなかった場合・・・ミラクル　　

スティルについては、残念ながら無理だろう
（有馬で好走すれば可能性はあったと思うが）

あと、通常なら秋全休馬が選ばれることはないが、
今年の場合宝塚で有力馬が全て直接対決をしているため、
これに勝っているミラクルはかなりインパクトは大きいと思う。

PS・・・ツルマルも2連勝した場合は当然年度代表馬だと思う。

お前ら、なにケンカしながら議論してるんだよ

スティルはエリ女勝ってたら年度代表馬になれたかもしれない
（男馬と勝負しなくても、牝馬では圧倒的NO.1であまり文句でないだろうし）
でも、エリ女で同期のアドグルに負けたから、年度代表馬にはなれないと思う。

ヒシミラクルは秋G1出てないのが痛いからこれもなし。
タップ＆ドンは年内全勝出来ないと思うんで、これもなし。
ということで、残ってるネオかクリかザッツのJCと有馬の結果次第。


これでいいだろ？
JC終わらんとこれ以上は予想できん

結局は既にG1勝ってた馬で有馬勝った馬になるんじゃない。
うーん、スティルかな。

>>127-128
かなりイイ線いってる。概ねそんな感じでしょう。
タップ＆ザッツに関しては、両方勝たなくても
片方を勝った上で、両方でネオ、クリ、○○に先着
でも逝けるんじゃないかと思います。

というのは、ザッツは片方勝てばG1二勝ですし
タップは１勝とはいえ、ネオ、クリ、ザッツに一度も先着されてない
という実績（ヒシミラクルにも京都大賞典で勝ってる）になるので
十分に資格が生まれると思います。

>>129
スティルはたとえ牝馬４冠でも
・有馬記念を好走（３着以内）
・ネオ・クリがJC＆有馬を連敗
・JC・有馬の連勝馬がいない
この３つの条件を満たさないと無理だったと思う。

>>131
スティルが有馬を勝っていう発想は無いの？
3冠馬がその年の有馬を勝つのは良くある話。

うーん
ネオはＪＣか有馬を勝たない限り難しいんでは？
だって牝馬限定とはいえ３冠馬であるスティルを抑えて２冠馬が年度代表馬じゃ納得しない人たちも出てくるでしょ。
アドに負けたとはいえスティルはハナ差の２着なのでそこまで印象悪くないはず。現時点ではスティルでしょ。

クリスエスは前年の代表馬だし・・秋３連勝してもどうだろう？２年連続はよほどの成績じゃないと難しいと思うけどね。年内４戦だけで取れるとは思えない。

ザッツはＪＣと有馬で両連対かつどちらか１勝なら印象度で票を伸ばしそう。

ヒシミラクルは秋全休の印象が悪すぎるので１００％無い。

タップ＆ドンは秋全部勝っても無理（まあありえないが）

>>132
スティルは有馬使わずに放牧出しちゃったからなぁ…。
初代牝馬三冠、しかもトライアル全勝のメジロラモーヌも有馬完敗して
結局年度代表馬はダービー、有馬勝ったダイナガリバーだったから牝馬が獲るには牡馬実績がないと厳しいと思う。

>>132
何度も何度もしつこく書いてることだが
スティルは有馬回避正式決定＆既に放牧に出されている。
だいいち「三冠牝馬」が有馬を勝つことがよくある話
なんて聞いたことがない。

>>133
牝馬三冠馬が選ばれないことを納得しない人よりも
牡馬二冠馬を押しのけて牝馬三冠馬が選ばれることを納得しない人のほうが
圧倒的に多いと思います。

まだダートは低く見られてるだろうから
ドンは無理だろ

ちなみに、
・牡馬クラシック三冠
・天皇賞、有馬記念、ＪＣ
・海外G1
このいずれも勝ってない馬が年度代表馬に選ばれたことは
ただの一度もありません。

また、桜花賞、オークス、秋華賞、エリザベス女王杯
これらの勝ち馬が当該年度に年度代表馬に選ばれたことも
ただの一度もありません。

デュランダルという線はないか？

>>138
・牡馬クラシック三冠
・天皇賞、有馬記念、ＪＣ
・海外G1
このいずれも勝ってない馬が年度代表馬に選ばれたことは
ただの一度もない、という法則に抵触するので、ない。

>>135
そりゃそうだろう。
例えあの有馬メジロラモーヌがダイナガリバーの2着、しかもハナ差でも俺はダイナガリバーを年度代表馬に選ぶと思う。

牝馬の三冠なんてなんの意味もないだろ
だいたいエリ女落としてるんじゃ三冠じゃねーだろって感じ

エ女もとって牝馬４冠＋ネオがのこり２戦エアシャカ状態＋他にＧ�T２勝馬がいない
だったらスティルが年度代表馬だったかも
んー、それでも微妙だな。それならヒシミラクルって気も

確かにエ女落としたのは痛かったね
それも古馬じゃなく同期馬で先にも負けてるから
余計印象は悪いんじゃないかと。

もしアドマイヤグルーヴが有馬勝っちゃったらどうするよ？

なんかネオ麦ヴァースって必死だな

>>141
史上２頭目という意味がある。
エリ女落とそうが桜花賞、オークス、秋華賞勝てば３巻ですが。



年度代表馬にはなれないだろうが。
エアグル年度代表馬の年に牝馬３冠なら、、、

結局、記者の人気投票だからねぇ。スティルより
アドグルの方が票が入りそうな悪寒・・・。
朝日杯次第でメイショウボーラーとかぬかす記者
がいる気がするよ・・・。
まぁ今のところはネオだろうね。

>>146
仮にどの馬もタイトルを上積みできないとすると、
スティルの可能性もまだ残されている気がする。
過去の例にないからといって、今回もないことはないと思うのだが。

ゼンノロブロイが有馬をちぎったら面白そう。

>>148
仮にタイトルを上積みできなくても、２〜３着に来れば
十分有資格馬です。
エアグルーヴが実際にそうでした。
スティルの三冠は、サニブの二冠と同程度の価値だと思ってます。

ネオ麦ってほんと厨だなｗ 年度代表馬ってのはその年に一番インパクトのある馬が選出されるんだぞ。 格の高いレースを勝ったからといって選ばれるわけじゃない。

スティルの三冠にどの程度のインパクトがあったと？
スポーツ紙の１面にもならない、２ｃｈの祭りにもならない
あんな地味な三冠ははじめて見たよ
ネオユニの菊花賞でも、もう少し盛り上がってただろうに
（それでも歴代三冠候補に比べると地味だけど）

２ちゃんの祭りって騎乗ミスや故障などネガティヴな結果の方が大きくなるぞ。
あっさり勝ったら祭りにならない。

52です。遊びで以下の馬券を買ってみようと思う。

【資金１万】
[JC]
ネオ複　5000円
クリ単　3000円
ザツ単　1000円
タプ単　1000円

[有馬]
（１）JCでネオが３着以内だった場合
　→ネオ複の払い戻しを全額ネオ複に転がし
（２）JCでクリ、ザツ、タップのうちどれかが勝った場合
　→勝った馬の払い戻しを全額単で転がし

プラスになったらスティルが年度代表馬に選ばれる可能性大。
※ただし、JCでネオが勝った場合はマイナス、且つネオでほぼ決定

×プラスになったら
○プラスにならなかったら（つーか0円になる）

失礼しますた。

タプ単1000円じゃガミりそうだな。
まぁいいか。

払い戻しが0円だったらスティル有力、という事で。

スティルは普通に候補になるだろ。
ラモーヌがならなかったのは、直接対決でガリバーに負けたってのも大きかったし。
（グルーヴがエ杯で直接ドーベルに負けたため選ばれなかった経緯もある）

スティルが有馬に出て、そのレースをネオユニあたりが勝てばまぁ文句は出ないだろうが。

>>153
それを考慮しても、あまりに盛り上がらなさすぎ。
騎手も地味、勝ちっぷりも地味では仕方ないが・・・
せめて「無敗の三冠」だったら扱いもまた違っただろうが
トライアルは全部負けてるし、本番も全部２番人気。
しかも女王杯を負けてる。こんなにネガティヴな要素満載では
いくら史上２頭目の牝馬三冠とはいっても
年度代表馬というレベルで評価するには値しない。
べつにアンチだからスティルをけなしてるわけじゃないんだよ。
一昨年だって、デジタルやクロフネを推す声があった中で
ジャングルポケットで絶対だと言い切って、事実その通りになった。

>>157
グルーヴは女王杯で一敗地にまみえたとはいえ
年度内ではドーベルに勝ち越してたし、ＪＣ２着もあったから
俺はグルーヴ派だったんだけど、２着だろうが負けは負け
という見地なら、そういう選び方もあるわな・・・と納得した次第。

でもそれだとエルコンドルパサーの凱旋門賞２着はどうなんだ
という話もあるけどな。結局、そのへんはきちんとした基準が
ないと批判される所以なんだろうが、結局はその時々の空気
なんだろう。

まあ、スティルに票を投じる記者はいると思うし「候補」にはなるよ
でも有効得票数には大きく届かないだろうね。

天皇賞→JC→有馬2着で
クリが小差で年度代表馬と予想。

ちゃんとした基準なんてのを設定したらおもしろくなくなるって。
選考の意味ないじゃん。

個人的にはクリがJC・有馬を勝つとは思えないのでネオユニが有力とは思うが、
別の馬が勝ちそうな気もするのでかなり混戦になる模様。
デュランダルはないだろうが。

>>161
前2行に同意だね。
実際、俺はスティル否定してるけど
スティル派がいて、それを否定するのが楽しいだけだったりする（ｗ

皮脂ミラクルわすれてんねん！

>>162
うん、一生懸命必死になって否定しているキミの姿を見るのは結構楽しいよ（ｗ

まぁいろんな考え方があっていいんじゃない？

スティルﾌｧｿの漏れ的には最優秀3歳牝馬も取れないのではと思ってる。

ＪＣ　１クリ，２ネオ，３ザッツ　となり
有馬　１ザッツ，２ネオ，３クリ　となる

すると年間勝敗は
ネオＶＳクリ　２：１
ネオＶＳザッツ　４：２
ザッツＶＳクリ　１：１

とビミョ〜になり
例によって会議は踊り大モメとなる
メデタシメデタシ

>>159
有効得票数の意味わかってないだろｗ

>>166
その場合、

年間成績[5,2,2,1]（うち、Ｇ１成績[2,2,1,1]）のネオが
普通に選ばれると思う。

クリ[2,0,1,1]（全G1)
ザッツ[2,0,2,3]（うち、G1[2,0,2,1]）

ネオかなー？でもネオのＧ�Tタイトルが他の2頭に比べて弱いのがちょっと
クリ　秋天　ＪＣ
ザッツ　菊　有馬
ネオ　ダービー　皐月

Ｇ�Tタイトルだけだとクリ＝ザッツ＞ネオ
まぁ2着2回で十分補えると思うけど

>>167
わかってないのはおまえだろ

>>166
競馬記者がそんな細かい事かんがえるか？どう転んでもネオかクリでしょ。

>>166の場合、クリが有利だね
ＪＣを勝ってるのが大きいし、唯一の関東馬ってのも有利。
あと３歳馬部門でネオとザッツで票が割れるのもクリに有利。

2年連続の年度代表馬は無理だろ。

昔のことなので詳しくはしらんが
ホウヨウボーイはＧ�T1勝ずつで2年連続年度代表馬だぞ
とりあえず2年連続だからって敬遠されるとは思わん

>>173
２年連続とかは全く関係ない。
ホウヨウボーイ
1980　7戦4勝　2着2回　有馬記念、日経賞
1981　6戦2勝　2着2回　天皇賞、AJCC、有馬2着、中山記念2着

>>174
そのころはグレード制じゃないか。訂正

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>>170
あれ？俺が間違ってるのか？

ﾊｽﾞｶﾁｲ・・・_|￣|◯

天皇賞の走りを見る限り、クリスエスがジャパンカップを負けることは考えにくい。
問題は有馬だが、負けるとすればロブロイに差し切られ２着ぐらい。

もしそうなっても、ロブロイはＧ１ 一勝のみ。
よって、クリスエスで確定とでました。

シンボリルドルフもね
俺はクリがそれだけの馬だとはおもえんのよ

別にルドルフクラスである必要はないじゃん

>>180
それだけの馬でないのなら
JCも有馬も負けるでしょ
勝てばＧ１4勝目だからね
そうなれば十分な名馬でしょ

ちなみに２年連続は、ルドルフ、ホウヨウのほかにシンザン
連続ではないが２度受賞がスピードシンボリ

クリはＪＣ負けるでしょう。

今年も釈然としない結果になりそな雰囲気だ
近い将来、ＪＣ→有馬と勝つ□外が出るようになればもっと難しくなるだろう
過去のＪＲＡ賞を見てると特別賞の方が納得できて微笑ましい

ザッツが有馬獲ってスッキリ年度代表馬ｷﾎﾞﾝ

現時点ではネオに分があると思うのだが…。
クラシック２冠制覇という実績はもちろんのこと、
クラシック３冠・宝塚・ＪＣ・有馬とＧＩ皆勤というのは評価に値するんじゃないか？
一年を通じて競馬を盛り上げた功績はでかいと思うのだが。
さすがにＪＣ・有馬とクリに完封されたら怪しいけど。

ネオの能力に陰りが見え始めたと思うのは俺だけか？？
逆にクリスエスは今がピーク。

〜クリこの秋の成績〜
秋天　1人気1着
ＪＣ 1人気2着
有馬　1人気3着　　
　
通算15戦7勝で引退。

ネオ麦無駄に必死過ぎて我慢出来ない！

>>189
そんなこと言い出したら、２ｃｈそのものが無駄だし
人生そのものが壮大なる時間の浪費さ

もっと無駄を必死に楽しもうや。

十分楽しんでいるわけだが。

最優秀3歳と最優秀古馬わけるとわかりやすい。
年度代表馬になる前に各最優秀馬にならないといけないから。

3歳牡馬で考えると、ユニJC掲示板以内ならザッツ2連勝以外でユニ。
ユニが掲示板外す惨敗でもザッツは1勝1複圏が必要。サクラは2連勝が必要。
古馬の方はミラコーが2勝してるから、恐らくこれが基準。クリ1勝1複圏以上でクリ。
クリ未勝利でかつツルマル、タップダンス2連勝以外でミラコー。2連勝すればそっち。
クリ2着2回ならかなり微妙だけど、多分ミラコー。
古馬がクリ以外ならほぼ最優秀3歳馬が年度代表馬で確定。
古馬がクリの場合、ザッツが最優秀3歳に選ばれる条件満たしてるならそっち。
ユニ対クリでもユニがJC3着以内ならユニで、惨敗でクリ。
ユニ掲示板ならクリは有馬連対が必要。なければユニ。
ユニ惨敗も最優秀3歳牡馬、かつミラコーが最優秀古馬になって初めてスティルに目が
出てくるってところでしょ。

＞年度代表馬になる前に各最優秀馬にならないといけないから。

あの‥‥それでもめた年がつい数年前にあったんですが。

＞最優秀3歳と最優秀古馬わけるとわかりやすい。
＞年度代表馬になる前に各最優秀馬にならないといけないから。

芝中長距離路線の○父でないセン馬がG1勝ちまくったら大変なことになる。

で、間違ってるのは俺なの？

>>195
あんたがどのように認識しているかを書いてないのにわかるわけない

スティルの牝馬三冠、ネオの三冠挑戦が盛り上がらなかったという意見が上の方で
あるけど、競馬自体が世間的に全然盛り上がってないという罠。

>>195
少なくとも言葉遣いの指摘は間違っていないと思うが、
話の本筋とあまり関係ないのがポイント低い。

まあマジレすするとスティルが年度代表馬になるためには
有馬連対が条件。
なのでスティルの年度代表馬は99％ありえん。
今のところ２冠＋３着のネオが最有力でシンボリが次点というのが妥当なところでしょう。

>>197
いや、その盛り上がってない中でも
ネオの三冠挑戦のほうが、いくらかは盛り上がったという話

スティルが三冠取ったからネオも、って盛り上がったんだよ

それはちと強引すぎるだろ。
そういう面もなかったとは言わないが・・・

ネオユニとクリがJC惨敗→有馬回避
となれば、スティルの線も浮上

クリは春全休の上まだG�T1勝。
ネオユニは宝塚で負けているし、他の世代との比較がまだ。
シャカですら、JC前までは立派な年度代表候補だった。海外行ってたし。

結局、ダービーかＪＣか有馬を勝った馬でいいんじゃない？
実際今までもほとんどがそうなってるし。
そのうち２つ獲れば文句なし！
もしかして全部勝ち馬が違う場合は他のクラシックの成績を見る。
もちろんスティルの目はゼロ！
年度代表馬って「その年いちばん強かった馬」っていう概念も含まれるから、
牝馬限定のみじゃダメだよ。

こらこら、ネオの三冠挑戦なんてまったく盛り上がってなかっただろ。

おれが思うに、年度代表馬＝その年一番強かった馬はどうかと思うぞ。
スティルは牝馬3冠なんだし、牡馬に勝てなくても年度を代表できる馬じゃないのか？
まぁ、エリ女負けたのがマイナスで選ばれることはないだろうけど、
もし、エリ女勝って有馬回避でも選ばれる資格はあると思う。

レースの格も大事だけど、牝馬GI完全制覇ってのも充分アピールポイントになるだろ。
年度代表馬はその年で一番強かった馬で選ばれるんじゃないんだからさ。

おまいらホントわかってないな。
年度代表馬はサンデーサイレンス。

>>207
これに１票！

デュランダル、、、、、、は無いよな。短距離馬カワイソ。

年度代表２ゲッターは横海苔

ＪＣＤ→有馬連勝で、アドマイヤドンという可能性は？一応地方だがＧ１ニ勝してるし。

>>206
その通りだな。去年のアメリカの年度代表馬もそんな感じで決められた経緯を
考えると、実はエリ女で負けているが現時点で牝馬3冠のスティルがリードしている
とも思える。まあJCと有馬でのネオやザッツ、クリの結果次第。こいつらが全く
どうしようもない結果だとスティルでも良いんじゃないのかと。

シンボリクリスエスはJC、有馬の活躍次第だろうね。

アメリカはほら、フェイバリットトリックが年度代表馬になるような国だから。

投票するのは記者たちです
年度代表馬を「予想」するのはいいが、勝手に決めるなよ
本当に脳内で逝っちゃってる奴が多いなw

オフサイドトラップ=スティルインラブとかいう奴までいるしw

>>215
一見マトモに見えてこいつが一番逝ってるな。

そもそもさ、年度代表馬の定義って何？
「その年を代表するようなインパクトを与えた馬」なの？
それとも「その年に一番戦跡を残した馬」なの？

デュランダル！

ネオ麦の必死さが面白い。

年度代表馬鹿はネオ麦で。

　



　　　ア　　ド　　マ　　イ　　ヤ　　あ　　ゆ　　で　　決　　定　　済　　み　　で　　す　　が　　？　　♥

スシトレインでいいよ

>>221
最優秀３歳駄馬に決定済みだから無理です♥

特別賞はミラクルおじさんにあげたいんですが、
スティルの勝ったＧ１が牡馬混合戦じゃないってのと同様に、馬じゃないからダメってなるんですかね。
でも今年の競馬を盛り上げたってことで、可能性がなくはないと思うんだけど。

>>223
人間には馬事文化賞がある

>>216
＞オフサイドトラップ=スティルインラブとかいう奴までいるしw

逝っちゃってるってこれが勝手な妄想ってことか？
「牝馬３冠=秋天」などと言う奴がいたからな。

も前の脳内では秋天＝オフサイドトラップなのか（ｗ

今年もビリーヴは最優秀古馬牝馬にはなれない？

>>227
ビリーヴ
７戦２勝　２着２回
１着：高松宮記念(G1)/函館スプリントＳ(G3)
２着：スプリンターズＳ(G1)/セントウルＳ(G3)

ファインモーション
３戦０勝　２着２回
２着：マイルCS(G1)/クイーンS(G3)

レディパステル
５戦２勝　２着２回
１着：中山牝馬Ｓ(G3)/府中牝馬Ｓ(G3)
２着：目黒記念(G2)/東京競馬場リニューアル記念（OP）

たとえこれでインモー阪神牝馬S勝ってもビリーヴでしょう。
牝馬限定G2＞混合G1+混合G3、なら暴動モノだろ。
とはいえ去年はそうなった訳だが・・・。
これなら正直、インモーよりレディパステルの方がなんぼかマシなような気がする。

>>228
念のためいっておくと
去年のダイヤモンドビコーは女王杯２着が評価されたってことを忘れずに

別に無理に決める事はない。今年は該当無しで結構。
ヒシミラクルが秋Ｇ１全休ではしょうがない

今年の最優秀古馬牝馬は間違いなくビリーヴ
なぜなら、去年とれなかったお詫びに記者が投票するから。
「去年なんか関係ないだろ！」と思うかもしれないが、
実際、去年のマンハッタンカフェは春天ひとつしか勝ってないのに
これで最優秀古馬のタイトルをとっている。

去年のダイヤモンドビコーを成績を改めてみたら
古牝馬４重賞グランドスラムにあと一歩だったんだなあ。
もっとも、牝馬重賞が増えて「グランドスラム」なんて言わなくなってしまったが。

８戦３勝　２着３回
１着　阪神牝馬Ｓ／中山牝馬Ｓ／府中牝馬Ｓ
２着　エリザベス女王杯／京都牝馬Ｓ／クイーンＳ

ビリーヴ
１１戦５勝　２着１回
１着　スプリンターズＳ／セントウルＳ

重賞に限ると４戦（香港含む）しか走ってないので
地味なイメージは拭えなかったかも

今年の場合は、デュランダルが成績上逆転してしまったので
ビリーヴの最優秀短距離馬の目はほとんどなくなってしまった
最優秀４歳上牝馬しか目のある賞が残ってなくて
レディパやインモーがあんな体たらくなら、ほぼ間違いないと思うけどね

麦さんはいつ寝てんの？

最優秀ダート馬は地方の戦績どのくらい関係するんだろ。
JCDでディールが勝ったら微妙になりそう。
ゴルア、ディールが共にJRAのGI＋GIIIで、
直接対決で勝たないとドンは地方GI二つ勝ってても不利かな。

さっき起きたんだよ

>>235
そうなると東京大賞典の結果待ちじゃない？

>>236
元気だね

スィープトウショウだね。
サイレンススズカ級だし。

>>239
知らない馬だ

2歳馬です・・・。

>>241
調べてきた。
たぶん次負けるよ。

ネオユニバースを評価してるヤシがいるけどこの馬、
皐月以降戦績がエアシャカールにそっくりな感があるね。

エア
１　皐月
２　ダービー
５　ＫＪ＆ＱＥ
３　神戸新聞杯
１　菊花

ネオ
１　皐月
１　ダービー
４　宝塚
３　神戸新聞杯
３　菊花

>>242
いや、勝つんじゃない。
3歳なったら、駄目そうだけど。

152 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/11/24 11:39 ID:tWcI3SsW
スティルの三冠にどの程度のインパクトがあったと？
スポーツ紙の１面にもならない、２ｃｈの祭りにもならない
あんな地味な三冠ははじめて見たよ


アンタいつから２ｃｈやってんの？

>>231
去年古馬でG�T二勝以上した馬がいないからしかたないじゃん

年度代表馬は現時点ではネオが有力だと思う。
栗がＪＣを勝てば、有馬でネオと栗の先着した方かな。

スティルは有馬に出て勝ちでもすれば別だが。
（ラモーヌも年度代表馬になれんかったし。）

最優秀障害馬はウインマーベラスが
中山大障害勝たないと「該当馬なし」？

>>235
JCDでビッグウルフが勝つとJDDとJCDのGI2勝で
最優秀ダート馬決定？

ガイシュツかもしれんが
ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6は
ネオ基地のオペ基地ということ

1.ヒシミラクル　天皇賞(春)、宝塚記念
2.ネオユニヴァース　皐月賞、ダービー
2.スティルインラブ　牝馬三冠、エリ女2着
3.シンボリクリスエス　天皇賞(秋)
3.ザッツザプレンティ　菊花賞
4.タップダンスシチー　GII二勝
4.ツルマルボーイ　GI二着二回

今のところの順位はこれくらいだと思う。
2位はJCか有馬のどちらかを勝てば逆転可能
3位はJC・有馬両方勝たないと厳しいか？着順にもよる
4位以下はJC・有馬両方勝たないと絶対無理

>>250
基本的に、秋のＧ１＞春のＧ１だよ。
選考ではね。

>>250
クリスはＪＣ勝って
有馬を回避すれば充分に可能性
があるが
ＪＣ優勝＝Ｇ�T３勝分

＞最優秀古馬牝馬
タイガーテイルがJC勝ったらどうなるんだろう？
エリ女３着＋ＪＣなら充分選考対象になると思うが。
それとも外国調教馬は対象外だったかな・・・？

ファイン有馬で大差でぶっちぎり。

>>252
>ＪＣ優勝＝Ｇ�T３勝分

んなこたーない。ＧI３勝に相当するならレガシーは年度代表馬になっとるわい

1.ネオユニヴァース　皐月賞、ダービー
1.ヒシミラクル　天皇賞(春)、宝塚記念
2.スティルインラブ　牝馬三冠、エリ女2着
2.シンボリクリスエス　天皇賞(秋)
2.ザッツザプレンティ　菊花賞
3.タップダンスシチー　GII二勝
3.ツルマルボーイ　GI二着二回

私的には現時点順位はこんなところ。
スティルはネオがＪＣで大敗＋他もたいしたプラスがない場合は繰り上げで当選がわずかにあるかも
クリはどっちか勝つ＋両方ネオに先着なら
ザッツもどっちか勝つ＋両方ネオクリに先着なら
他は両方勝てばいける

GI・POINT

フェブラリーS　10点
高松宮　10点
桜花勝　10点
皐月賞　20点
天皇賞　20点
マイルC　10点
オークス　20点
ダービー　30点
安田記念　15点
宝塚記念　20点
スプリンターズS　10点
秋華賞　10点
菊花賞　20点
天皇賞　20点
エリ女　10点
マイルCS　10点
JCD　20点
JC　40点
有馬　30点

2着はこの半分の点が加算されます
外国レースは超有名レースが60点、その他中距離が20点、短距離10点

OPTION

大敗→マイナス10点
秋シーズン休養→マイナス20点
無敗→プラス10点
歴史的記録→プラス20点

スティルは55ポイント
ヒシは10ポイント

つまりこの配点はクソってことだね

年度代表馬はその年を代表する馬を選出するから早々とリタイヤしたヒシミラクルは考え辛い。
ネオとクリがＪＣ・有馬で負けた場合はネオが選ばれそう。
ザッツ＆タップはＪＣ・有馬を連勝が絶対条件だろうね。
スティルは牝馬って事で軽視されて年度代表馬には選ばれなさそう。

ネオは現時点で50ポイント
JCか有馬で大敗せずどちらかに連に絡めばスティルは抜く
シンボリは20ポイントなので後2戦で1勝2着1回が最低条件

>>245
３〜４年くらい前かな？

>>249
どちらの基地でもないし。
このハンドルは、駄洒落でつけただけだし。

>>261
ネオが二つ負けたら、秋に活躍してないことになるから無理だろ。
とにかくあと一つ獲らなきゃ駄目なのはネオも同じじゃないのかと

>>263
てことは、あんたが見た派手な三冠とやらはトーシンブリザードのことかい（ｗ

>>265
なんで２ｃｈ歴を聞かれて３〜４年と答えたのに
それが競馬歴になるのかな？

俺だな。

>>266
＞スポーツ紙の１面にもならない、２ｃｈの祭りにもならない
＞あんな地味な三冠ははじめて見たよ

もうやめとこうや。必死すぎ（ｗ

昨日のネタをいまさら蒸し返してまで煽るほうが
よっぽど必死なのではないかと

そうやって逃げてごまかすから必死って言われるんだよ。
ストレートに話せないんだねぇ。

逃げても誤魔化してもいないし・・・
何が言いたいのやら・・・

何でも「逃げた」って言えば勝ちだと思ってる？

そういや”ネオ麦茶”って香具師いたなw
同一人物？

＞スポーツ紙の１面にもならない、２ｃｈの祭りにもならない
＞あんな地味な三冠ははじめて見たよ


ナリタブライアンの時は２chがないのはわかってるだろうに。
そのへんをちゃんと読みとってレスをしろよ。
他スレでは他人に読解力がないとか言ってたけどｗ

２ｃｈができてから三冠取った馬っていうと・・・・
ロードバクシンの兵庫三冠か？ｗ

>>271
そういう態度が逃げてるっていうんだよ。
具体的に説明してもまた逃げるだけだろうが、親切な>>273氏が説明してくれた。

ビリーヴの件は「去年悪いことしたから･･･」って心理が働きそうだよね。
今年度の代表馬を決めるのに昨年のことは何も関係無いわけだが、
そうはいかないのがこのJRA賞の投票なんだよなあ。

ネオ麦茶
ttp://www.nurs.or.jp/~nspixp/neomugicha/

牝馬3冠なんて、麻雀でいえばドラみたいなもの。
他に「役」がなければあがれない。
スティルが有馬記念勝ちという「役」をつければ、ドラがものを言って年度代表馬に選ばれるのだが、
有馬には出ないんだろ？
スティルの年度代表馬はありえない。

>>277
ＪＣダービーレグノ
有馬バランスオブゲーム
ならありうるかもよ？

>>278
ないないない
現時点でもミラクル、ネオの方が上。

>>273
ナリタブライアンの時に２ｃｈがないことはもちろん知ってますよ
で、それがどうしたの？
２ｃｈ歴を聞かれたからストレートに答えただけで
なんでそれが競馬歴と関係あるのかてんでさっぱり。

ああ、はい今わかりました
過去に２ｃｈで祭りになった三冠馬がいたのかって言いたいんでしょ？
そりゃ２ｃｈがないんだから２ｃｈでは祭りになりませんよ
でもパソコン通信はナリタブライアンの時にはありましたよ。
競馬ネットもあったしね。
そこでは随分盛り上がってた記憶がありますけどね。

よく考えるとルドルフのときもパソコン通信はたぶんあったと思う
黎明期だから競馬ファンばかりが集まって盛り上がるような場所は
多分なかったと思うけど。
でもオグリイナリの頃はもうありましたね。

>>278
クリかネオかザッツのどれかが
ＪＣ2着有馬2着なら、そっちだよ

しかし、初めてマトモなツッコミを食らってしまったな
今回は素直に負けを認めますよ（ｗ
こういう突っ込まれ方なら気分は悪くない
しかしトーシンブリザートはともかく
園田のロードバクシンなんてよくもまあ咄嗟に思いつくもんだ
つくづく感心しますた。

>>279
現時点ではスティル＞ネオ、ミラクル
年度代表馬という意味をどうとらえるかで意見はわかれるが、3冠は3冠。

>>272
「ネオ麦茶」じゃなくて「ネオユニ茶」だな。

>>284
過去にダービー、菊花賞、天皇賞、ジャパンカップ、有馬記念
および海外Ｇ１のいずれも勝ってない馬が年度代表馬に選ばれた
ことはなく
過去に桜花賞、オークス、秋華賞、エリザベス女王杯を勝っていた馬が
当該年度に年度代表馬に選ばれたこともないのです。

>>284
3冠は3冠でも、年度代表馬は無理。
俺の評価がどうこうじゃなくて、客観的に見て選ばれないと思う。
去年のインモーくらいのカリスマ性があればもしかしたら、と言う気もするが。

ドンがJCD圧勝して有馬制して年度馬でしょ。

アドグルがスティルの成績残してたら、スティルよりは年度代表馬の可能性は高いだろうな。

結局スティルの年度代表馬への道はエリ女でアドグルに負けた時点で終り
三冠のまま勝ち逃げしても厳しかったのに牝馬相手に負けちゃ・・・

過去にないからと言って今年もないとは限らない

つーか、選ぶのは２ちゃんねらじゃなくて競馬記者だからな。
結局JC・有馬の空気次第だろう。
スティルが関東馬だったら大分有利だったのに。

牝馬３冠といえども、積極的にはスティルを選んで欲しくない。
無敗ならともかく牝馬限定戦で３回も負けてるのは大減点、
特別賞が妥当なところじゃないの？

現時点ではネオが最有力と思うが、
ダービー以降の成績が多少印象を悪くしている気がする。

JC出走組は、優勝なら文句無しだが
日本馬最先着できるかどうか？そこが重要なポイントになる。
クリ・ザッツがJC最先着＋有馬優勝、タップが連勝すれば逆転しそう。

JC・有馬でネオ・クリ・ザッツが揃って沈んだ場合は
消去法でスティルが残る可能性も否定できないが・・・
個人的には好ましくないと思う。

牡馬二冠だけじゃ年度代表馬は無理でしょ。
テイオー、ブルボン並みにインパクトのある二冠か、
古馬が手薄な時じゃないと。

年度代表馬　　 　 　 　スティルインラブ【ネオ＆クリスエス＆ザッツが秋Ｇ�T好走できなかった場合】
.　 　 　 　 　 　　　　　　ネオユニヴァース【秋Ｇ�T１つでも勝てば決定】
.　 　 　 　 　 　　　　　　シンボリクリスエス【秋Ｇ�T連勝で決定】
.　 　 　 　 　 　　　　　　ザッツザプレンティ【秋Ｇ�T連勝で決定】
最優秀２歳牡馬. 　　　【中央Ｇ�T勝ち馬】　
最優秀２歳牝馬. 　　　【中央Ｇ�T勝ち馬】　　　
最優秀３歳牡馬　 　　 ネオユニヴァース【ザッツザプレンティが秋Ｇ�T勝たなかった場合】　
.　 　 　 　 　 　　　　　　ザッツザプレンティ【秋Ｇ�T連勝で決定】
最優秀３歳牝馬　　 　 スティルインラブ【確定。グルーヴに入れる記者はただのファン】
最優秀４歳以上牡馬　ヒシミラクル【クリスエスが秋Ｇ�T好走できなかった場合】
.　 　 　 　 　 　　　　　　シンボリクリスエス【秋Ｇ�T１勝して互角】
最優秀４歳以上牝馬　ビリーヴ【確定。昨年の不祥事がまた起こらなければ】
最優秀父内国産馬　　ヒシミラクル【確定】　
最優秀短距離馬 　 　 デュランダル【確定】
最優秀ダートホース 　アドマイヤドン【ＪＣＤで大敗でもしなければ】
.　 　 　 　 　 　　　　　　ユートピア【ＪＣＤ圧勝＆ドン負けが条件】
.　 　 　 　 　 　　　　　　ゴールドアリュール【ドン＆ユートピアがＪＣＤ完敗の場合】
最優秀障害馬 　 　 　 ウインマーベラス【大障害次第だが、内定】

>>275
投票者って頭ガチガチの関東贔屓老害なんだろ。
ビリーヴは牡馬なんだ！で突き通すかもしれないよ。

今年こそＪＲＡ賞は関東馬が独占します。

286 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/11/25 20:40 ID:u7pNzMod
>>284
過去にダービー、菊花賞、天皇賞、ジャパンカップ、有馬記念
および海外Ｇ１のいずれも勝ってない馬が年度代表馬に選ばれた
ことはなく
過去に桜花賞、オークス、秋華賞、エリザベス女王杯を勝っていた馬が
当該年度に年度代表馬に選ばれたこともないのです。


・エルが年度代表馬の時
「国内のレースを走ってない馬は〜」
・タイキシャトルの時
「2000以上のG�Tを勝ってない馬は〜」

って言ってたろ?結局後付け理論
牝馬3冠馬が年度代表馬になったら「ただし3冠馬は除くとかG�T３勝以上は除く」とかつけるんだろうなw

>>293
だからやはり今のところ、スティルが最右翼の位置にいるわけで。
まあ結果次第だから、机上の空論に終わる可能性は高いし心配するな。

おまけ

>>ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6

秋天=牝馬3冠って言ったのはお前だろ!?だから秋天だけ勝った馬を挙げたんだよ。
スティルもオフサイドトラップも他の大きいレースを勝ってないんだからちょうど
秋天と3冠の分でイコールだろ?
だからオフサイドトラップ=スティルインラブじゃねえか。

前例がないからありえないってのは始皇帝氏してるよな

>>197
まあまあ餅つけよ

タイキシャトルは予想通りだった。
理由は簡単で、まず古馬の中長距離路線に年度代表馬にふさわしい馬が
いなかった（サイレンススズカの死亡の影響が大きい）。
これにより最優秀５歳上古馬（当時）がタイキシャトルに確定。

次に３歳馬だが、
候補はセイウンスカイとエルコンドルパサーの２頭で、どっちを上位に取るかだが
G1の格はJC＞菊＞皐月＞NHKなので、取ったタイトルの価値はほぼ互角。
また人気面でも、セイウンは皐月、菊ともに１番人気でなかったので
エルコンのJCが１番人気でなかったことはマイナスにならない。
結局、トータルの成績の抜群の安定感でエルコン上位となり、こちらも確定。

年度代表馬はシャトルとエルコンの一騎打ちとなるが
どちらも負けは１つだけなので、安定感では甲乙つけ難い。
しかし、エルコンはJCと毎日王冠が１番人気じゃなかったが
タイキシャトルは海外含め全て１番人気だった。
また海外G1制覇が「快挙」と言われてた時代でインパクトも抜群。
よってタイキシャトル優位と予想したわけだ。

逆にエルコンドルパサーは今でも納得してない。
理由は「改行が多すぎます」が出たので、次のレスに書く。

152 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/11/24 11:39 ID:tWcI3SsW
スティルの三冠にどの程度のインパクトがあったと？
スポーツ紙の１面にもならない、２ｃｈの祭りにもならない
あんな地味な三冠ははじめて見たよ



ネオ麦って２ちゃん歴３〜４年だろ？
「祭り」の意味はきちがえてないか？

エルコンの年度代表馬に納得してない理由。

最大の理由は国内で一走もしてないこと。
もし当時、国内で一走もしてなかったサンデーピクニックが
仏オークスを制してたら最優秀４歳牝馬（当時）に選ばれただろうか？
おそらく、記者のほとんどが彼女を「外国馬」として扱い、投票対象と
考えなかったはず（実際にはJRAに籍があった）。
またエルコンが年度代表馬に選ばれるのならアグネスワールドが
最優秀短距離馬に選ばれなければ辻褄が合わないが、落選した。

そして補足的な理由として、凱旋門賞を勝ったわけではないこと。
これはエリザベス女王杯を勝ったメジロドーベルを、JC２着の
エアグルーヴより上位としたことと矛盾する。

もう一つ挙げれば、記者投票で第一位となったのがスペなのに
それをあえて退けていることも納得し難い理由のひとつ。

じゃあ、スペとグラスのどっちが適切であったか、と考えた場合
実は俺はグラス派だったが、これは直接の勝敗を取るかタイトル数を
取るかで分かれるだろうから、どちらでも異存はない。

しかし実際にグラスがスペはおろかエルコンより得票が少なかったのは
ちょっと意外だった。

エルコン云々に関する話、ズレ過ぎだろ。

結局は投票権を持つﾔｼらの胸算用次第だしなあ。
特に部門賞は変な棲み分け意識が働いてて、安田＋マイルＣＳを勝った
ノースフライトが最優秀短距離馬に選出されなかった、とかね。

権威ある賞ならば、投票する側もその投票に責任を持つべきだし、
それが一番わかりやすいのは、記名式にすることだと思う。
記名式を嫌がる正当な理由は無いし、そんなﾔｼは投票権なんか取り上げろ、と。

>>302
確かに
スティルが三冠獲って、祭りがおきるようなところじゃないよな

>>304
所詮後付けだろ、みたいな言い方されたからちょっとカチンときた。

ま、確かに昨日発見した法則だから後付けには違いないが（ｗ
でも、ちゃんと理論立てて考えてるんだよ。

スティルが受賞する可能性って普通に考えて低いだろ？
それを、ちょっと煽りの意図を込めて０％って言ったら
ムキになって矛盾矛盾と騒ぎ立てる香具師のほうが
よっぽど必死なんでないかいヲイ（ｗ

＝０％
と
≠０％
とは全く別物。

可能性が残ってるものに対して
100％だぁ〜と叫んでる様は

「１００おく万円賭かーけた！」
と叫んでるガキと等しいと考えても現実的には問題無い。

０％と１％の違いは大きいぞ。
煽り目的でも日本語はなるべく正確に使いましょう。



所詮後付けは後付け。

>>308
全くその通りですよ。ガキレベルの煽りですから（ｗ
それに釣られるあんたもガキってこと（ｗ

結局、スティルの可能性が高いと書かれただけで、それを必死で否定するやつが
滑稽なスレなわけで

ふむ、突っ込まれて不利になると
「釣りだー」とのたまう２ｃｈの傾向は変わらずか。
（他のパターンとしては、基地外の振りをしてうやむやにするｗ）

釣られてしまった大人のお魚さんはそろそろ寝るとします。

スティルの可能性が高い

いろいろ「改行が多すぎます」がでるくらい書いたのに結局説明できなかったわけねw

すごいね、「牝馬3冠とエリ女の勝ち馬から年度代表馬が出てないから牝馬3冠馬
(旧8大競争勝ち無し)は年度代表馬になれない」理論は。

俺は牝馬3冠馬(旧8大競争勝ち無し)が年度代表馬になれる確率は結構高いと思う。
あくまで年度代表馬の選考は相対的なものだが、今年のスティルくらいの成績を
残せば4割くらいの確率で年度代表馬になれると思う
他の馬の成績がビワハヤヒデ@年度代表馬の年程度なら年度代表馬確定だろう
だからスティルが年度代表馬になれなくてもそれは「牝馬三冠、エリ女の勝ち馬
だったから」ではなく「他馬の成績がスティルより良かったから」だろう

>>314
だって理論じゃなくて過去の傾向だもん。

それと、ハヤヒデの年には二冠牝馬ベガがいた。
二冠と三冠の差は大きいだろうって言われるかもしれないけど
そうは思わないね。

だいたい有馬に出なければ優秀な成績
有馬に出て惨敗すれば（惨敗すると思うでしょ普通）優秀な成績ではない
ってのは、ちと理不尽すぎる。

>>315
だったら

・スティル年度代表馬の可能性はけっこうあると思う
→桜花賞、オークス、秋華賞、エリ女の勝ち馬は年度代表馬に選ばれたことは無い
&スティルの可能性は(ほぼ)絶対無い

　　↑
こんなやりとり繰り返すなよ
>>315が本気でそう考えてるなら真性の厨房だな

てか、あんまりマスコミに好かれてる感じがしないし
スティルは無理かなとも思うんだけど
マスコミ受けの悪かったオペラオは久々に満票で決めてきたしね。
むしろラモーヌの頃とは時代が違うのだと思うのも必要だと思う。

ただだったらなんでオペが顕彰されないのか不思議だけど
これはスレ違いでしゅね。

＞二冠と三冠の差は大きいだろうって言われるかもしれないけど
　そうは思わないね。


いや、それ絶対間違ってると思うぞｗ

ＪＣ、有馬で栗、ネオ等の有力候補がそろってボロ負けしても、多分スティルじゃなくミラクルになると思う。正直牝馬三冠＜春天＋宝塚だと思う。まぁ、ミラクルは他のレース全廃だがｗ

>>316
そうだね。ごめん。

でもスティルはないと思うよ。
だって牝馬三冠といっても所詮「牝馬の枠内」での話だもん。

＞ネオ麦ヴァース
ここに貼り付いてて、楽しいの？

楽しいよ

>>322
そうか。ありがとう。

角界一番のブサイク十両、「ますつよし」に是非一票を！（ｗ

競馬好きなこの関取は、錦糸町ウインズによく出没します！
増健関を１位に（現在２位）
http://vote.mallkun.com/cgi-bin/1/comvote.cgi?id=kuku

秋G1を休んだヒシミラクルが年度代表馬になるなら、
まだスティルのほうが可能性はあるだろ。
年度代表馬は勝ったG1のポイント制で決まるわけじゃなく、投票なんだから。
春G1＜秋G1ってのがいい証拠じゃないか、つまり記者の印象で決まるんだよ。
春当時は伏兵としてG1を2連勝したヒシミラクルと3冠レースで主役張りつつ3つとも勝ったスティルのほうが印象いいだろうよ。

ということで、俺が思う現状で年度代表馬になれる確率を残してるのは
スティルインラブ
最優秀3歳牡馬（ネオかザッツでJC有馬結果待ち）
シンボリクリスエス（JCか有馬勝って最優秀4歳以上牡馬に選ばれるのが条件）
ここまでは絞れると思う。
クリがG1勝てずに最優秀4歳以上牡馬がヒシミラクルになっても年度代表馬には届かないと思う。

いや、スティル選ぶくらいなら
仮に秋全敗だとしてもネオユニだってば

牡馬二冠＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞牝馬三冠

頼むからこんな早朝に即レスで反論しないでくれ(´・ω・｀)
あんた、マジで1日中このスレに常駐してるのな・・・
まぁ、おれは自分の主張を書いたまでだ
言い争ってもあんたが折れることはないと思うんで寝ます

(ノﾟДﾟ)ｫｧｽﾐ

>>328
ワラタ

タップがＪＣ有馬勝てば年度代表馬だろ。しかも１００パーセント。

>>327
＞牡馬二冠＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞牝馬三冠

こういうところが厨すぎるし。普通に牡馬二冠＞牝馬三冠と書くならともかくな。
まあ、年度代表馬を選ぶのにその不等号が正しいとも思えんが。

>>330
俺もそう思うけど
タップがJC有馬を連勝する確率が（ｒｙ

あんまり煽りっぽく書くと厨厨言われちゃうので手加減するとしますか。

スティルが三冠やってもあんまりカリスマ性を感じさせないのは
地味な勝ち方もさることながら
チューリップ賞やローズSを負けていて、自分から１番人気になる
機会をわざわざ逃してるってこともあるんだよね。
で、やっと女王杯で1番人気になったと思ったら、負けやがった。

セイウンスカイが有馬デビュー以来ではじめて1番人気に推されて
そこで負けたためにエルコンドルに負けた状況と似てるよね。

優秀な成績ってのは、何を勝った何を負けたじゃなくて
どういう状況でどういう勝ち方・負け方をしたかってのを
トータルに判断しないといけないよ。

そういう意味で、スティルの三冠は、牝馬限定ってことに
目をつむっても、他の三冠馬より価値がおちます。

今年一般ニュースで放送された競走馬はヒシミラクルとハルウララだけ！
よって競走成績において
ヒシミラクル＞ハルウララである以上、
ヒシミラクルを年度代表馬にするのが吉。これで万事解決

>>333
そうやって考えるとシンザンの３冠も格が落ちるな。菊花賞２番人気だしな

>>333
あんたさぁ、持論を展開するのはいいけどそれはあくまであんたの一意見に
すぎないわけだからさ。
「自分はこう思う」という他人のレスに対し「いや自分はこう思う」程度に書けば
いいんだよ。2chはコミュニケーションの場だよ。マナーは守ろうや。

スティルを推す意見がでるたび「それは間違ってる！」とムキになって全否定
するから粘着といわれるんだ。
間違ってるかどうかは結果が出るまでわかるまい？
それが持論と違えば
「今年の選考は間違っていた、○○がなるべきだった、俺が正しい！」というつもりかい？
正しい正しくないなんてないんだよ。しょせんお祭りの人気投票みたいなもんだから。

まぁ、おまいら心配しなくとも
クリスがＪＣを勝って
あっさり二年連続年度代表馬になる
ことは決定的だから

個人的な願望から言わせて貰うと、ネオユニヴァースがJC勝って、
２冠＋JCで晴れて年度代表馬になるのが(･∀･)ｲｲんだけどな。

しかし一昨日見た夢の中でネオは直線伸びず４着。
シンボリクリスエスが３馬身ほど付けて快勝してたが･･･。

記者の心情ってのが反映されるのを忘れてはいけない
クリスエスは去年の年度代表馬だけに記者の評価は厳しいんじゃないの？
もしクリスがＪＣ、有馬でどちらか勝てば単年で考えると十分過ぎる成績だが
２年連続ってことになるとどうだろう？
去年代表馬になってるからってハナっから眼中にない記者もいそう
年内４戦のみもマイナス要素

年度代表馬になると何か貰えるの？

個人的な心情からいえば、
それがたとえ「牝馬」とか「ダート」とか「短距離」とかいう限られた範囲だとしても、
３冠という響きを大事にしてあげたいので、
スティルに頑張ってほしいのだが。
（まあ、スティルが頑張ったところでどうになるもんでもないが（ｗ）

今年のように各路線でG1を複数勝っている馬が多い年も珍しいけど、
そういうときこそ変な前例にこだわらないでほしい。
ﾒﾝﾄﾞｸｾｰから有馬勝った馬にしておくか、みたいな（ｗ

もし、クリスやネオが残りのGI獲ったにも関わらずスティルが年度代表馬に
選ばれたら、個人的に納得できない。
三冠は凄いと思うけど、やっぱ牡馬とやりあってないし、
それにメジロラモーヌは有馬以外全勝して３冠獲ったけどなれなかった。

>>342
>それにメジロラモーヌは有馬以外全勝して３冠獲ったけどなれなかった

不利があったとはいえ有馬の着順があれじゃ無理でしょ

スティルがエリ女勝ってればなぁ。。。

ラモーヌのときってダイナガリバーでしょ。
年度代表馬としては最弱レベルであるダイナガリバーが選ばれることじたい
おかしかったと思われ。

ダイナガリバー　７戦３勝（３−１−０−３）
１　共同通信杯
１０皐月賞
１　東京優駿
４　セントライト記念
４　京都新聞杯
２　菊花賞
１　有馬記念

メジロラモーヌ　８戦６勝（６−０−０−２）　
４　クイーンＣ
１　４歳牝馬特別（西）
１　桜花賞
１　４歳牝馬特別（東）
１　オークス
１　ローズＳ
１　エリザベス女王杯
９　有馬記念

こうやって見ると、ラモーヌの成績凄すぎ

女子プロで君臨して男子勢の中に乗り込んだら叩きのめされた。
こんな女子プロを年度代表にするわけにはいかん
現にダイナガリバー以下男子勢に負けたラモーヌを選ぶほうがどうかしてる

この年の賞金獲得ナンバーワンはラモーヌ？

ラモーヌは致命的な不利があったらしい。
でもなんでとれなかったのか不思議だよね。
それは多分当時はまだ牝馬三冠が難しいと思われてなかったからだろう。
年度代表馬になるような牝馬や4年も牝馬トップの座を譲らない牝馬ですら
三冠は難しい。今はもうその難しさは周知の事だろう。
だからスティルはラモーヌより正しく評価されると思う。
それが他馬と比べて今年の年度代表馬に届くかどうかが重点であって
牝馬三冠だから最初から無理というのは21世紀の人間とは思えない。

まぁいつの時代も首をかしげる選考というのはあるわけで。個人的にはあの年はラモーヌでよかったと思う。実際のちに顕彰馬になっているんだから、あの年の成績だけで。

一応スティル版も

スティルインラブ　８戦５勝（５−２−０−１）　
１　新馬
１　紅梅S（オープン）
２　チューリップ賞
１　桜花賞
１　オークス
５　ローズＳ
１　秋華賞
２　エリザベス女王杯

連続ｽﾏﾝが、もし年度代表馬になれなかったとしても
顕彰馬にはなれると思うよ。成績からいってもね。

牡馬も牝馬もクラシック３冠を達成すれば、ほぼ無条件で顕彰馬？

>>353
牡馬三冠馬ならほぼ当確だと思う。オペみたいなのがいない限りね

何でオペは顕彰馬になれなかったんだ？
あれもおかしいよね？あれだけの成績残してるのに。

>>355
顕彰馬だから何かしら中央競馬に貢献しないとならないんじゃないの？
知らないけど。
オペの走った時代は競馬人気が急低下していったからねえ。

>>349
たしかに直線で完全に挟まってるので致命的な不利には違いないが
牡馬相手に実績を残してないのは事実。牡馬に実績馬がいないならともかく
ダービー、有馬記念、菊花賞２着の馬がいるなら牝馬戦のみの実績より上に取るのは当然。

顕彰馬は今の選定制度が不味いんじゃないっけ？
顕彰馬にすべき馬が増える程、
誰も顕彰馬になれなくなるという。

>>349
たしかに、達成することの難しさというのは
認められているが、エ杯でライヴァルのアドグル
に負けたのはイタ過ぎた
それに今年のエ杯は正真正銘の国際レースに
なったから価値がグンと上がってしまった。
エ杯＞牝馬３冠
というのが政党な評価

>>357
だから牝馬三冠のタイトルについて言ってるのであって
それを踏まえても上だと判断される他馬がいれば仕方ないよ。
例えば牡馬三冠馬とグランドスラム馬が同年に出た場合は
一頭しかなれないっていう規定なら、どっちかが涙を飲まねばならないわけだし。
>>359
俺もその点は同意。
同期の馬に負けたってのはちょっと痛すぎるかもしれない。

デュランダルに関しては議論すらされんのか。
最優秀短距離馬→デュランダル
最優秀古馬牝馬→ビリーヴ
が妥当？

うーん・・スティルは強いと思う。
けど、正直な所スティルがシンボリとレースして勝てるとは思えない・・・よね。

>>360

>>349の「でもなんでとれなかったのか不思議だよね。」って年度代表馬の事じゃないの？

>>363
そうだよ。
個人的になんでかなのか不思議に思ったから。
有馬で負けたのもそんなにマイナス要因には思えないし。
ただラモーヌも無理だったからスティルも無理と言うのは違うってだけ。

>>364

>>357の「ダービー、有馬記念、菊花賞２着の馬がいるなら牝馬戦のみの実績より上に取るのは当然。」は普通の見方じゃないの？

>>365
実績だけで言えば牝馬三冠のほうが普通上だろう。
実際に強いかどうかで年度代表馬が決まるわけでもないし。
投票の傾向って
偉業の部類の実績≧世間の印象＞強さ
だと思うけどどうだろう？

偉業といった大袈裟なものじゃなくて単に実績で判断してると思う。
一般的に長距離＞短距離で牡馬＞牝馬。

エ杯でアドグルに負けたおかげでむしろスティルの三冠がレベルの高いものだったという証明になったと思うのだが。楽にエ杯も勝っていたら絶対「相手が弱かっただけ」と言われるはず。昨年のファインのように。

牝馬ＧＩなんて全然評価されないよ
ドーベルなんて顕彰馬の投票０じゃん

有馬の時期にはハッキリするが、シルクボンバイエだ！！

>>368
負けた相手がアドグルなのがｲｸﾅｲ
外国馬なら格好もつけられるけどさ。

昨年のファインは有馬で牡馬に負けてるからそんな事を言われる＞「相手が弱かっただけ」

>>367
そうかな、
エアグルーヴが取れたのは牝馬で上位人気で天皇賞を勝って
その後も牝馬ながら好成績を収めたということが
レコード決着で勝ったトップガンや
マイル→SSを連覇したシャトルや有馬記念を勝ったシルク、
二冠のサニーに対して王手を出せたんだと思う。
シャトルの時も4歳でJCを勝つエルがいたけど
仏G１勝ったんだからいくらマイルでもやらないわけにはいかない。
エルのときも史上初の全連体をしたスぺがいたけど
世界的チャンピオンレースで連帯したことの方が重く見られた。
珍しい実績って今までならかなりの武器になってる思うよ。

>>368
アドグルの能力の高さも発揮できたしな
何度見てもあのレースはいい

スレ違いでｽﾏｿだが、
３冠取ったスティルの顕彰馬入りに何の異論もないんだが、
その前にベガを顕彰入りさせてﾎｽｨ。
２冠＋優秀な仔出しなら文句ないと思われ。

じゃーサンデーサイレンスにも
優秀種牡馬として

勝ったレースでなく、
負けたレースを持ち出して年度代表馬を決めなきゃいけないような年は、
たいてい誰が選ばれても異論が出る。
ビワの時もそうだったし、
エルコンの時もそうだった。

今年もそんな状況の悪寒。

じっさい何が代表馬でもいいんだけどね
俺には関係ない

97年エアグルーヴ　秋天１着、ＪＣ２着、有馬３着
　　トップガン　　春天１着　
　　シャトル　　　ＭＣＳ１着、ＳＳ１着
　　ジャスティス　有馬１着、ダービー２着
　　サニー　　　　皐月賞１着、ダービー１着
　　
98年シャトル　　　安田記念１着、ＭＣＳ１着、ジャックルマロワ賞１着、ＳＳ３着
　　エル　　　　　ＮＨＫマイルＣ１着、ＪＣ１着

99年エル　　　　　サンクルー大賞１着、凱旋門賞２着
　　スペ　　　　　春天１着、秋天１着、ＪＣ１着、宝塚２着、有馬２着

短距離ＧI２勝≒中長距離ＧI１勝
春実績＜秋実績

99年の結果は異常。212人の投票結果を11人の委員会で覆すことがどうかしてる。

三冠は難しいのは分かるが、同世代牝馬限定じゃ、粘土代表まではどうかな？個人的には、丸父三冠の方が難しいと思う（来年からは不可能）

会長は？

アドマイヤドンってことはないのかね。

ない＞382

JCDと有馬を勝てば可能性はある！！！
俺が記者ならクリや３歳を負かせばドン以外にはいない。
スティルはローズも勝って、秋華賞も一番人気で勝って
すぐ休養に入ってれば可能性はあったかも。

エルコンから学んだ事…ある程度の評価を得たら以後レースに出る価値はない

ところで９９年は、最多投票が過半数にいかなかったため、１１人の委員会
で採決されちゃったんだったよね。
このシステムはまだ変わってないのですか？

>>335
シンザンの三冠の価値は、天皇賞と有馬記念の勝利で引き上げられた。
三冠だけで引退してたら、ああまでは語り継がれてなかっただろう。

>>336
そんなもんおまえが勝手に「思う」と語尾に付け足して読めばいいだけだろ。
いちいち語尾に思う思うなんてうざったくて書いてらんねえよ。

>>339
JCか有馬を勝つようなら、たぶんおまえのクリスエスに対する印象が変わるので
おまえの意見も変わるだろう。

>>345
ダイナガリバー　７戦３勝（３−１−０−３）
１　共同通信杯
１０皐月賞
１　東京優駿
４　セントライト記念
４　京都新聞杯
２　菊花賞
１　有馬記念

ジャングルポケット　６戦３勝（３−０−２−１）
１　共同通信杯
３　皐月賞
１　東京優駿
４　札幌記念
３　菊花賞
１　ジャパンカップ

あんまし変わらんと思うけど。
ちなみにダイナガリバーより成績の悪い年度代表馬は
たくさんいるよ。聞きたいなら調べておく。

>>359
それはいえるね。
むしろ最優秀3歳牝馬にアドマイヤグルーヴが選ばれて
三冠牝馬スティルは表彰なし、っていう考え方も成立する。
まあ、俺はそこまでの極論は支持しないけどね。

どうやらNG規制しているやつがきたらしい。

>>388
ごめんなm(__)m

>>386
思うと書くほうが、あんなくだらないことをだらだら書くよりよっぽど楽w

正直なところ、JC・有馬はクリ・ネオ以外の馬が勝ちそう。
この2頭って、記録ほどには強くない感じだし。

必死なアンチスティルのネオ麦ヴァカスのいるスレはここでつか？

◆tr.t4dJfuU　

ネオ麦のいってることはほとんど同意なんだが
アンチスティルじゃないよ

俺もアンチスティルじゃないよ。
アンチアドグルだからむしろスティルは好きな馬。

シンザンの価値は、三冠の勝利で引き上げられた。
天皇賞と有馬記念だけで引退してたら、ああまでは語り継がれてなかっただろう。

なんだかよくわかんないので
ののたんここに置いていきます

　　　∋oノハヽo∈
　　　　（´�D｀　）　＜アーイ
　　　Ｏ^ｿ⌒とヽ
　　　（_（＿ﾉ､_ソ

>>386
>いちいち語尾に思う思うなんてうざったくて書いてらんねえよ

いちいち（俺の主観）（俺の主観）なんて書いてるんだからそれよりマシだろｗ

>>398
あれはあんまり煽りがうざいんで
予防線を兼ねた皮肉でやっただけだ。

400ゲットなら新宿駅３番ホームでうんこします・・・

予告ｷﾀｰ！！！

コテってホント頭足んないやつばっかだな

152 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/11/24 11:39 ID:tWcI3SsW
スティルの三冠にどの程度のインパクトがあったと？
スポーツ紙の１面にもならない、２ｃｈの祭りにもならない
あんな地味な三冠ははじめて見たよ



ネオ麦って２ちゃん歴３〜４年だろ？
「祭り」の意味はきちがえてないか？

>>403
ここにもあるぞ

　　　　92 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/11/24 01:00 ID:tWcI3SsW
　　　　　>>90
　　　　　16年ぶりの三冠馬なのに
　　　　　スポーツ紙の1面にもならないほど
　　　　　２ｃｈで祭りにならないほど
　　　　　すごくインパクトが薄かったように思えますが

やっぱこいつ「祭り」の意味わかってねーｗ
なにが３〜４年だよｗ

もうネオ麦ヴァースでいいや

ネオ麦とそれの罵り合いのレスなんざよそでやってくれ。
スレ進行が止まる。しかもageでやりやがって、邪魔だとなぜわからん。

実際たいしてインパクトがあったわけじゃないしな＜スティル
まぁ牝馬三冠なんてそんなもん
よほど駒不足じゃない限り牝馬限定戦だけの馬が年度代表馬にはならないだろう

俺が★持ってるってこと知らないんだな。
この鯖じゃ使えないけど。

アドあゆは♥を使えますが何か？♥

正味のところ、
スティルインラブが３冠レースを一本かぶりで勝ってたら、
もう少し世論はスティルを推してくれていたと思われ。

３つとも２番人気ってのがなぁ。
サニーブライアンが年度代表馬とれなかった二の舞になる悪寒。

>>410
人気者アドグルがいたからしょうがないかと。