資金10万円で勝ち組になれるのか?4R目3nd

このエントリーをはてなブックマークに追加
845名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/26 11:31 ID:TQHiqY1h
スキップは相変わらずすげえな。
どういう予想法使ってるの?
846名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/26 12:14 ID:UioTLtG2
確かに凄い。特に馬券の買い方は参考になる。
あとは買い目の根拠がわかれば文句なしなんだけどね。
他人の予想で馬券買う人には役に立つ情報かもしれないけど
それじゃ〜つまんないか・・・
私としては平日の情報交換に期待しています。
> .11 .平日は討論・情報交換の場にしますので、極力参加おねがいします。
847ちゃお ◆Ciao.pq8E. :04/01/26 13:24 ID:Mc1zERIT
遅くなりましたが集計です。

本日】>>758
    購入額 19,200円
    払戻額 16,140円(5/20)
    本日の回収率 84.06%

    通算購入額と通算払戻額
     76,200→ 60,270
    通算の回収率 79.09%
    通算の的中率 25.35%(18/71)

    順位 資金総額 今週残高 総回収率 的中率(的中/総数)  HN
    .**  .0087130  .0084070  .79.09%  .25.35%(018/071)   ちゃお ◆Ciao.pq8E.
848スキップビート ◆.HLv6kQRPk :04/01/26 17:19 ID:mLdYoLUa
>>845
至って普通ですよ。
>>846
何か話を振ってもらえれば、とりあえず無視はしませんので。
849斑鳩 ◆UZUuQ6c7Po :04/01/26 23:01 ID:WnQwfi+f

1/25(日)は、スレでの購入はありません。
よって >>762 のままです。


>>690 神楽坂さん
>その頃のスタンスに戻し競馬をやっていきたいと思います。
お互い頑張りましょう。 

私は、飯スレとここのスレのお陰で、地獄?から這い上がって来る事が出来ました。
大胆な、あの頃(↑に来る2ヶ月前=最盛期)のスタンスには完全に戻れていませんが、
ここのメンバーが予想しているのを見て、基本的な事やあの頃の自分が当たり前に
やっていたスタイルを徐々に思い出す事が出来ました。
850安藤 cuts me ◆Ak3FClI0H2 :04/01/27 01:25 ID:SLDFNAcN
インフルエンザで寝込んでおり今見ました。
遅レスですが、
>>686
すいません。何から何まで間違えていました。お詫びします。
851名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/27 08:45 ID:sKhbsxpR
スキップさんは 明け4才馬と5才以上の馬との実力比較で重視することはなんですか?
852スキップビート ◆.HLv6kQRPk :04/01/27 09:57 ID:o1Otdk8M
>>851
それは古馬と初対戦の馬に関する事でしょうか?
それを前提に話をすると、中長距離ではコーナーリングの巧拙
ペースに対しての慣れなどから、古馬を上位に見る場合の方が多いです。
逆に短距離ではスピードだけで充分勝ち負けできる場合が多いですから
人気の面からも明け4歳馬を積極的に買うこともあります。
ダート戦は3歳時にダート路線を歩んでそれなりに好勝負してきた馬は
要注意です。初戦から走ってきます。
最近で例を上げると、カオリレッドアイ、クワイエットデイなどですね。
ともに休み明け初戦です。

316 名前:509 ◆.HLv6kQRPk [sage] 投稿日:03/12/27 01:11 ID:o1Otdk8M
【中山】
08R W09-08.13

648 名前:スキップビート ◆.HLv6kQRPk [sage] 投稿日:04/01/18 16:05 ID:P+uG1PNp
小倉12R W12-1.13 各1,000 3連1.3.12.13.15 各100

すでに対戦済みの場合は、単純に成績から判断します。
853スキップビート ◆.HLv6kQRPk :04/01/27 10:16 ID:o1Otdk8M
>>849
斑鳩さんも飯スレで予想されてたんですか?

スタイルを崩してしまう事はアンログ予想家には良くありますね。
普通、レースの回顧や反省をする場合、外れたレースに関して
行う場合がほとんどであると思いますが、私は当たったレースこそ
回顧するべきだと思ってます。スタイル通り当てたのか
タマタマ当たったのかを充分に把握する事で自分の的中パターンが見えてきます。
このパターンを増やしていく事によって、今後の大きな武器になります。

回収率トップの方に偉そうに生意気なレスして申し訳ないんですが、
斑鳩さん個人にと言うより、ここに参加する皆さんにも何かヒントになればと思い
書かせていただきました。早く以前の自分を取り戻せると良いですね。

ただ、私1位目指してますんで、もう少し回収率落として追走が楽になるんですが、アハハ・・。
854スキップビート ◆.HLv6kQRPk :04/01/27 10:21 ID:o1Otdk8M
>>853
>もう少し回収率落として追走が楽になるんですが、アハハ・・。

「もう少し回収率落としていただけると追走が楽になるんですが、」ですね。失礼しました。
855神楽坂1 ◆js8UTVrmmA :04/01/27 10:57 ID:rjtP9/bX
>>849
斑鳩さんお互い頑張りましょう

回収率下がっちゃったけど
みなさんにも負けませんよー
それには理由があるのです。

今日は定休日なので昨晩から徹夜で
いろいろエクセルシートで検証してたのですが
重大なミスを見つけてしまったのです。(お恥ずかしいですが)
私のシートはスーパーパドックの
レースペースに対しての先行と上がりの指数をポイント化して
加算させてるのですが、上がりのポイント計算の算式をまったく
逆に計算していたのです・・・

ばかだね俺は、
今度の土日は一味違いますぞ。
856明神弥彦 ◆qZFKl2dobU :04/01/27 18:19 ID:SfoZzbXq
予想ファクターについて。
皆さんが重視するものを教えてください。

テンプレ

ダート適性  .[]
コース適性 ....[]
右回り左回り...[]
重適性     []
距離適性   []
展開       []
騎手       []
斤量       []
枠順       []
厩舎コメント  []
ローテ      []
血統       []
パドック     []
調教       []

◎○重視 ▲△あまり重視しない
コメント あれば

余興程度でいいですが。
857明神弥彦 ◆qZFKl2dobU :04/01/27 18:33 ID:SfoZzbXq
ダート適性  .[○]
コース適性 ....[△]
右回り左回り...[▲]
重適性     [▲]
距離適性   [▲]
展開       [○]
騎手       [▲] 騎手人気を考慮
斤量       [△]
枠順       [△]
ローテ      [▲]
厩舎コメント  [▲] 作戦を考慮
血統       [▲]
パドック     [△]
調教       [▲]
858名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/27 19:54 ID:YN3Yk9do
>>852
有難うございました。
日経新春杯のマーブルチーフとか買えるようになりたいな、と思ったので。
859神楽坂1 ◆js8UTVrmmA :04/01/28 00:11 ID:lSC6UeYX
データ競馬なのであまり参考になりませんが

ダート適性  .[△]
コース適性 ....[△]
右回り左回り...[△]
重適性     [△]
距離適性   [△]
展開       [○] 展開指標でポイント化し反映させてます
騎手       [▲] 
斤量       [○] スーパーパドックの指数に考慮されます
枠順       [△]
厩舎コメント  [△]
ローテ      [○] エクセルシートで多少考慮されます
血統       [△]
パドック     [▲] 見れる時は考慮します
調教       [▲] 大きいレースの時、考慮します

◎○重視 ▲△あまり重視しない

その他
指数       [◎] 私の予想の柱です。
先行力     [○] ペースによる先行力の評価をポイント化し反映させてます
上がり      [○] ペースによる上がりの評価をポイント化し反映させてます
860名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/28 01:19 ID:xAS0KHq2
スキップ=はげじい

だろ?
861オバQ ◆3o.ImcU.4w :04/01/28 15:51 ID:CMvTYLbn
>>856

負け組予想ですが。
ダート適性  .[○] 昔はダートしか大きくかけなかったんで。
コース適性 ....[○]
右回り左回り...[△]
重適性     [▲] レースによりますね。
距離適性   [△] でも2000マスターとかマイラーとかいう言葉によく釣られます
展開       [○]
騎手       [△] 
斤量       [?] 極端なハンデ戦は重視しますが
枠順       [○] 特定のコースだけです
ローテ      [△]
厩舎コメント  [○] 分からないと展開読みにくいですから。
血統       [△] 全くといっていいほどわかりません
パドック     [?] 今パドック確認できる環境ではないので
調教       [○] 追いきりVは極力見るようにしてます

その他
格       [◎] 今はこれを重視
レース傾向 [○]

仕事に戻ります。集計は明日です。
862名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/28 18:29 ID:+FT2fvMB
>スキップビートさん
某スレのロム信者なのですが名無しでコテの方にアドバイスのようなものをを見ました。
まさかスキップビートさんとは思わなかったw

863860:04/01/28 20:02 ID:xAS0KHq2
スキップとはげじいは別人だったようだ。
余計なな詮索して申し訳なかった。

それにしてもアナログでそれだけ買ってプラスは
普通考えられんよ。
864斑鳩 ◆UZUuQ6c7Po :04/01/28 22:06 ID:rwlXoSlH
>>854
目論み通りなら、一度後退してハナを譲り、劇的に差し返すことになります。

某スレでは、すぐに判りましたが、白々しく「何処かでお会いしましょう」って言った。
865クリッパー ◆gDTtWw23W2 :04/01/29 00:27 ID:PES+lZsC
今週から挑戦してもいいですか?
よろしくお願いします。
866スキップビート ◆.HLv6kQRPk :04/01/29 01:41 ID:fDbVppM2
昨日からアク禁だったのでレス出来ませんでした。

>>858
マーブルチーフですか・・。前走の成績を見る限り買えませんね。
買えるとしたら、京都新聞杯を勝っている点とそのときの2着馬(チャクラ)が
古馬相手に重賞勝ってますから、通用する能力はあると判断出来なくも無いです。
私、基本的に重賞は重賞を勝ちのある馬を軸にしますので、このレースの場合
対象馬が多過ぎて難解でしたね。私は唯一G2勝ちのあるタガノマイバッハ軸でした。

>>862
IDですぐにバレちゃいましたね・・。
私、固定IPなので1ヵ月後はまた同じIPになっちゃうんですよね。
名無しで書いても検索する人が居るんですよね、忘れてました。自粛します。

>>863
残念でした。はげじいには遠く及ばないので勘違いされたのは光栄ですね。

>>864
お手柔らかにお願いします。
ああ、あれは斑鳩さんでしたか・・。
似たようなスレ見てるもんですね。

>>865
よろしくお願いします。
867スキップビート ◆.HLv6kQRPk :04/01/29 01:53 ID:fDbVppM2
>>856
ダート適性  .[○]
コース適性 ....[△]
右回り左回り...[△]
重適性     [▲]
距離適性   [▲]
展開       [▲]
騎手       [▲]明神さんと同じく
斤量       [△]
枠順       [▲]馬の性格を考慮
厩舎コメント  [△]
ローテ      [▲]
血統       [▲]
パドック     [△]
調教       [△]

◎○重視 ▲△あまり重視しない
コメント あれば
868名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/29 02:37 ID:rZy7mA1A
すきっぷさんに質問

1.リアルでの購入は、このスレと同じ金額ですか?
2.PATのみでの購入ですか?
869名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/29 03:23 ID:ynf5lW65
部外者ですけど答えてみました

ダート適性  .[○]
コース適性 ....[○]
右回り左回り...[△] 考慮するとしたら顕著な場合ぐらいですね
重適性     [▲]
距離適性   [◎]
展開       [○]  
騎手       [▲]  無視することはできませんね
斤量       [△]
枠順       [▲]  これも無視することはできませんね
厩舎コメント  [△]
ローテ      [▲]  ローテというより近走のリズムですね
血統       [◎]
パドック     [△]
調教       [△]
870スキップビート ◆.HLv6kQRPk :04/01/29 04:35 ID:fDbVppM2
>>868
1.違いますが、ここでの購入額ということで結構です。
2.ほとんどそうですね。競馬場近いのでタマに誘われていく事はありますが。

>>869
これは経験則ですが、ファクターは多ければ多い程、予想は人気どおりに「収まりがち」です。
どこかを特化させなければ、控除率に飲まれてしまうと思いますが、いかがでしょう?
871ロックンロールスター ◆IgT65LNvvk :04/01/29 04:54 ID:KSQpN+Ly
こんなスレあったのか・・・。
資金の少ない自分にはこっちの方が合ってたw(><)
俺も部外者ですが答えてみます。

ダート適性  .[○] ダートは走るけど芝は全く駄目ってのいっぱいいるので。
コース適性 ....[○] 単純にコース別の馬の連対率とかじゃなくていい脚を長く使う某馬は東京が合うな、、、とかね。
右回り左回り...[△] 理由がはっきりしてる時。相手関係のせいでたまたま実績が右回りに偏ってるとかもあるんで。
重適性     [△] 無視はしないけど軽視。大跳びだから・・・とかいうだけで割り引く事はないかな。
距離適性   [○] 実績で考慮する時もあるけど、血統と絡ませて考える事が多いかな。
展開       [▲] 能力比較が簡単な時はあまり気にしないが難解っぽいレースでは考える。
騎手       [△] 上手い・下手は余程じゃない限り無視。勝負気配を読む時にのみ考える。あとオッズとの兼ね合いとか。
斤量       [△] ロサードは天皇賞でもいい脚使ってたし個人的には斤量のせいで負けてたとは思わないのだが・・・。
枠順       [△] あまり気にしないけど、展開と絡ませて考える時もあります。砂を被ると駄目な馬とかはたまに気にしてるかも。
厩舎コメント  [△] これもあまり気にしないけど、「これぐらいの距離の方が走るよ」とかは結構参考にします。
ローテ      [△] ほとんど無視。「使い詰めでそろそろ疲れが見えてくる頃」とかは予想しにくいし、予想しても外れる。
血統       [▲] 距離、芝・ダート適正等困ったときに活用。キャリアの浅い馬には結構重視してるかも。”大レースに強い血統”とかは無視。
パドック     [△] よく見せずに走る馬とかもいるので軽視。人気馬に大金賭ける時はちょっと気にする。
調教       [△] これも軽視。パドック同様アテにならない事が多い。個々の馬を完全に把握してたら参考になるのかもしれないが…。

続く・・・
872ロックンロールスター ◆IgT65LNvvk :04/01/29 04:55 ID:KSQpN+Ly
その他
レース傾向  [○]重賞は結構参考にする。ただメンバー的に例年と違う波乱や平穏を感じる時は逆らってみる。
上がり(末脚) [◎]上がり3ハロンを中心にいい脚を使う馬を展開やコースと絡ませて考える。
堅実さ     [◎]成績にムラがある馬はなるべく軸にしない。毎回安定して力を出してくれる馬を重視。
前走成績   [◎]休み明け以外は、前走=調教内容みたいなものと考えている。
馬場状態   [▲]それなりに参考にする。
タイム     [▲]ペースとかにもよるけど全体のタイム、持ち時計とかを参考に。Hペースで逃げてバテなかった馬とかGOOD。
馬体重     [△]基本的に無視だが、増減の激しい馬は気にする。
新聞      [▲]中には、なるほどと思わせるコメントを書く人もいる。
クラス成績(格) [◎]なるべく出走するクラスである程度通用してる馬を重視。
オッズ     [○]やっぱり気になります。

◎○重視 ▲△あまり重視しない
873ロックンロールスター ◆IgT65LNvvk :04/01/29 05:17 ID:KSQpN+Ly
>>870
横レスすみません。
>これは経験則ですが、ファクターは多ければ多い程、予想は人気どおりに「収まりがち」です。
ファクターが多いと(いい意味でも悪い意味でも)”いろんな部分”まで考慮するので人気どおりに収まりがちには
ならないと思うのですがどうでしょう? 人気どおりに収まったとしても当たればいいですしね・・。
まあ自分は◎打ったの以外は考えない事も多いのですが。

>>872
オッズは予想段階ではあまり気にしないので▲に降格させときます・・。
874名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/29 05:39 ID:ynf5lW65
>>870
実際には力と適性(血統含めて)が柱です
▲にしたようなものは上下する材料くらいに考えています
どんなタイプのレースでもカバーしようとするのは大変難しいです
やるせない気もしますがやはり期待値的な考え方に落ち着いていきますね
おっしゃるとおり確かにその傾向はありました
今までは近走の成績から大部分を読み取ろうとする作業を続けていたんですが限界を感じて
馬を大きく押し上げてくれるものに着目した方法に移行しているところです
875スキップビート ◆.HLv6kQRPk :04/01/29 06:50 ID:fDbVppM2
>>873
どうも、馬券で飯スレ見てますよ。私も去年までそちらで予想してましたので。

では早速。
>ファクターが多いと(いい意味でも悪い意味でも)”いろんな部分”まで考慮するので
>人気どおりに収まりがちにはならないと思うのですがどうでしょう?

一応「収まりがち」とわざわざカッコで閉じてますので
相対的にそうなりやすいという意図があることを理解してください。推測も多分に含んでいます。
まず、様々なファクターを考慮して予想をしたい人の場合、
ある程度経験を積んだクラスのレースを予想することになると思います。
未勝利戦は恐らくやらないでしょう。最低500万以上になると思います。
そして、ある程度力関係のハッキリしているレースを選ぶのではないでしょうか?
このレース選択の際にすでに距離適性・コース適性が考慮されている筈です。

例えば日曜京都10Rなどは人気になりそうなサクラタイリン・スナークスズラン・
スイートクラフティの3頭は京都コースが初めてです。武騎乗のカイシュウコマンダも
1400は1走だけで着外、京都コースも3着が最高です。
こうなると、適性を重視するタイプとしては買えない訳です。
よってレースを選ぶ際になるべく不確定要素の少なそうなレースを探してしまいます。



876スキップビート ◆.HLv6kQRPk :04/01/29 06:55 ID:fDbVppM2
性格的に1Rを熟考するタイプで無ければ、あまり多くのファクターは考えませんよね?
元々私もそういうタイプでしたから、よく分かります。
もうこの時点で大体人気どおりの予想になっていることが多いです。
そして甲乙つけがたい馬同士に対して、枠順や展開・血統などで絞り込むわけです。
人気どおりの予想になれば当然期待値は低く、的中してもさほど利益がでず、
2,3レース続けて外せば残念ながらマイナスに終始してしまいます。

アンケートにはありませんでしたが、まず力関係がまず第一で次が近走の内容でしょうか。
適性はあくまでも補助的に使うのがベストだと個人的には思っています。
先のレースで「サクラタイリンは京都初コースだから消し」なんて単純な人もいないでしょうが
「主」になってしまうとそういう危険を内包してしまう可能性はあります。
何よりレースが限られてしまう事によって、視野が狭くなり馬券は却って当たらなくなる気がします。
大切なのはそのような視覚的に顕著なものよりも、もっと相対的であまり人が気がついていないもので無ければ
ならないと思っています。顕著なものは利用しやすくオッズに反映されてしまいます。

長々と偉そうに書いてしまいましたが、憶測をかなり含んでますので
全く筋違いのところ、飛躍しすぎているところもあるかもしれませんが
あくまでも個人的な解釈ですので、この辺で勘弁してください。では。
877 ◆BuiLabby.U :04/01/29 07:40 ID:P8sbGKqU
元スレ住人でつ。

>これは経験則ですが、ファクターは多ければ多い程、予想は人気どおりに「収まりがち」です。
必ずしもこうなるわけではないと思うけど。
私も小分けするとかなりのファクターを使ってるんで。
ただ、使いこなせてないだけかと。
多くなればなるほど配分比率が難しくなるので。
私の経験からするとファクターは使えるだけ使った方がいいよ。
完全に不確定なものは除いて。
878 ◆BuiLabby.U :04/01/29 07:54 ID:P8sbGKqU
せっかくなんで私のスタイルを…

ダート適性  .[○] 芝適正も含めてね。基本的には他のファクターに内在してます。
コース適性 ....[○] 大事だよね。使い方が難しいけど。初コースの馬とか。
右回り左回り...[▲] 比重は少ないけどね。
重適性     [△] 不確定な部分が大きいからほとんど使わない
距離適性   [○] これも大事だけど使い方が難しいよね。古馬になると顕著にわかるけど。
展開       [○] 他のファクターに内在してたりするんだけど。
騎手       [▲] 比重は少なかったり多かったり。レース条件による。
斤量       [△] これも不確定だからほとんど使わない
枠順       [▲] これは顕著な時はあるよね。
厩舎コメント  [×] 記者の脚色コメント使う人はいないでしょ
ローテ      [×] 他で補完されてるから。
血統       [△] 初条件の時は多少。
パドック     [×] パドックなんて見ると余計迷うよw
調教       [○] 見るのは縦。横で比べるなんてことはしちゃいけない。

格&着差   [◎] 核です。
上がりタイム [◎] 2番目に重視です。
タイム     [○] 他のファクターによって内在してます。
秘蔵要素   .[◎] 言葉にすると長くなるし、教えられないんですんまそ。
879名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/29 08:09 ID:lzMMYPyC
>スキップビートさん
いろんなスレチェックされてるんですね、スキップさんが面白いと感じたり競馬観の参考になると思うスレってここ以外にありますか?
880 ◆BuiLabby.U :04/01/29 08:12 ID:P8sbGKqU
>>879
1くらいしっかり読みましょう。
>なお、sage進行推奨です。
881名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/29 08:58 ID:JFHpG+ei
明神さんがアンケートとして用意したテンプレの中にスキップさんが◎をつけたものはないですね。つまり、違う観点からの予想が柱になってるということでしょう。
882名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/29 15:05 ID:S49Nzmmu
>>880
トリップから推測しますと馬券理論スレにいたLabbyさんでしょうか
もしそうだとしたらお久しぶりですって云う事で
あんまり書き込んでなかったのですけどROMてる方が多かった
883オバQ ◆3o.ImcU.4w :04/01/29 15:57 ID:KFVJxzFl
01月25日(日曜日)開催終了迄の集計結果〜第34週68日目(01月29日15:59現在集計)

01 ....203800 ....185800 ....136.67% ....025.00% ....005/020 ....斑鳩 ◆UZUuQ6c7Po
02 ....219500 ....159500 ....113.48% ....029.55% ....013/044 ....イッシー ◆T3dv7MeC6Q
03 ....117500 ....172300 ....111.70% ....034.19% ....079/231 ....スキップビート◆HLv6kQRPk
04 ....110710 ....109910 ....109.61% ....026.08% ....030/115 ....くりくりマロン ◆BusyosHBOw
06 ....100000 ....098710 ....097.00% ....037.50% ....003/008 ....明神弥彦 ◆qZFKl2dobU
07 ....101100 ....096100 ....096.92% ....026.92% ....007/026 ....ら1 ◆6uSGioBJn
08 ....123280 ....076480 ....094.20% ....021.90% ....023/105 ....神楽坂1 ◆js8UTVrmmA
09 ....016020 ....007750 ....079.99% ....034.39% ....065/189 ....パイカル ◆TRICKY4pI2
10 ....100600 ....096300 ....079.70% ....013.30% ....002/015 ....エム・ピー1 ◆EmuPz7cpBs
11 ....087130 ....084070 ....079.09% ....025.35% ....018/071 ....ちゃお ◆Ciao.pq8E
12 ....035500 ....027500 ....078.68% ....012.90% ....008/062 ....溜息 ◆XShV.6TbSo
13 ....021370 ....026800 ....072.36% ....034.15% ....014/041 ....オバQ ◆3o.ImcU.4w
14 ....091600 ....076600 ....061.63% ....040.00% ....004/010 ....デイドリ2 ◆VZe.WpITsc
15 ....073660 ....074160 ....054.59% ....026.32% ....005/019 ....実験室2 ◆m68dVLRBiQ
16 ....034730 ....039430 ....053.19% ....022.92% ....011/048 ....黒田哲弘 ◆DlyW/s8ibQ
17 ....100000 ....076640 ....052.33% ....035.48% ....011/033 ....もむたっつ1 ◆BfDoz/KANE
18 ....069770 ....063990 ....051.46% ....023.33% ....007/030 ....Sarry ◆pQRjQ5.2gQ
19 ....013700 ....003700 ....046.83% ....016.67% ....002/012 ....アダム 1◆Kz4kCKZmMw
20 ....064300 ....025300 ....040.24% ....014.81% ....004/027 ....南部しま太2 ◆h1hhALivWw
21 ....053290 ....048690 ....036.23% ....027.03% ....010/037 ....安藤 cuts me ◆Ak3FClI0H2
22 ....093000 ....079500 ....000.00% ....000.00% ....000/007 ....ダイロク1 ◆CK4fOph2zs
884オバQ ◆3o.ImcU.4w :04/01/29 16:02 ID:KFVJxzFl
お約束なんかは>>548です。

※集計人より連絡です※
*集計は参加者の皆さん必ずご確認お願い致します。
*見落としor間違いあれば指摘くださいませ。

>>819 お互い頑張りましょうね。
>>843 まーそういわずに頑張って下さい。
>>850 御気になさらずに。まずは体力の回復に努めてくださいね。

おいらも、競馬に使える時間うを増やしたい今日この頃。
885名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/29 18:08 ID:avj4fGTT
◎○▲× 各自特薦!人気馬を切るスレ2004 その1
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1073614912/l50

スキップタンの消し馬が知りたいなあ
駄目?
886ロックンロールスター ◆IgT65LNvvk :04/01/29 18:22 ID:8RpswR3V
>>875-876
すいません、言ってる事がよくわからないのですが。。
>ファクターは多ければ多い程、予想は人気どおりに「収まりがち」です。
と言ってるのに

>性格的に1Rを熟考するタイプで無ければ、あまり多くのファクターは考えませんよね?
>もうこの時点で大体人気どおりの予想になっていることが多いです。
って言ってるのはおかしくないですか?
レース選ぶ時はファクター少なくて、選んでしまってからファクターが多い人の事???


ちなみにファクターが多い人でも実際に1つのレースに全部のファクターを考慮してる人は少ないと思います。
というか全部のファクターを考えると必ず、矛盾する部分が出ますよね。
例えば、京都1600m戦があるとして、1600mの連対率は抜群なのに、コース連対率は最悪、とか。
こんな時はどっちを上位に見るかは、ファクターが多い人でも違うので、
ファクターが多い人が人気どおりにおさまりがちとは思えないのですが。
つうかなんだかんだ言っても人気っていうのは新聞の印が反映してる事が多いので、
あまり目立たないファクターも考えてる人とかはむしろ人気どおりにおさまりがちにならない気がするんですが。

>あくまでも個人的な解釈ですので、この辺で勘弁してください。
俺も個人的解釈ですので。。
887スキップビート ◆.HLv6kQRPk :04/01/29 19:06 ID:fDbVppM2
>>877
どうも。
>必ずしもこうなるわけではないと思うけど。
>私も小分けするとかなりのファクターを使ってるんで。
>ただ、使いこなせてないだけかと。

なので「収 ま り が ち」と敢えて強調してるのですが。
使いこなせてる方はそれで良いのでしょうけど
アンケートに出て来たものは、私にはあまり「使いこなす」必要が無いですね。
距離適正・コース適性が如実に顕われていれば、当然人気の要因の一つになるでしょうし、
重馬場になれば好走経験のある馬や逃げ馬が過剰人気したりしますし、
素人目に展開が向きそうな馬はやはり人気する事が多いですし、
斤量が重い馬は美味しいオッズになることが多いですし、
血統の良い馬は勝ちきれずにいてもやはり1番人気になりますし、
ここまで書いただけでも、全て人気に関係してきます。
ですが、実際に距離適性・コース適性が断然であっても
簡単に負けてしまうことは少なくないです。
ニューイヤーSのミッドタウン単1.7倍などは顕著な例ですね。
逆にコース適性や距離適性のある馬が勝つことも当然あります。
ただ、これがその適性によるものか、ただ単に相手が弱かったものなのか
展開が向いただけなのか、実力どおりなのかなどは考える必要があるでしょうね。
あくまでも私の経験則によるものと注釈してますので、あまり突っ込んでくださるな。
それから私の場合ファクターは「必要な時に必要なものだけを取り出せれば良い」と
考えてます。予想を簡素化しなくては20Rも予想する時間ありませんのでね。
スタイルが違うのですから、食い違いがあって当然って事でご勘弁を。
888スキップビート ◆.HLv6kQRPk :04/01/29 19:14 ID:fDbVppM2
>>879
先週の結果分析スレ、馬券で飯スレ(Blueさんの予想を見に)
ガチ銀スレ、複勝で年間スレ、このくらいかな。
>>883
オバQさん毎回お疲れ様です。ありがとうございます。
>>885
そのスレ初めて見ました。後で覗いてみます。
889スキップビート ◆.HLv6kQRPk :04/01/29 20:48 ID:fDbVppM2
>>886
私の文章力の無さから勘違いさせてしまったようですね。

『性格的に1Rを熟考するタイプの人は多くのファクターを駆使して予想するでしょう。
逆にそうでない方は、適当に買ってるか、私のように簡素化させてる人でしょう。
ですから時間を掛ければ掛けるほど人気よりの予想になりがちです。』

ってな感じの事を書いたつもりでした。つたない文章で申し訳ありません。
ただ、人気薄の馬を導く為に適性を洗い出す方もいると思います。
私も人気薄を選ぶ際に重要視するファクターが幾つかあります。
私はあくまでも>>869さんのアンケートを見て、感じた事を書いただけですし
>>874で『その傾向はあった』とされてますので、多少は当たってたって事で・・。

>ちなみにファクターが多い人でも実際に1つのレースに全部のファクターを考慮してる人は少ないと思います。
>というか全部のファクターを考えると必ず、矛盾する部分が出ますよね。

当然だと思います。ですから私にはそれほど重要なことではありません。
ですが◎をつけた方にとっては非常に重要なファクターなのですから、
その適性が使えない(該当馬がいない)レースは見送り、
もっと適性のハッキリ顕われているレースを選択するのではないか?
と、単純に考えただけなのですが。だからレースよって必要なファクターを
切り出せればそれで充分なのだと思います。それでも私は距離適性などを見ることは
ほとんどありません。距離経験の無い馬が多数いるレース(未勝利など)も予想しますから、
その時に必要なファクターはまた別に存在します。もちろん血統などのような単純な
ものでもありませんが。

つづく・・
890ロックンロールスター ◆IgT65LNvvk :04/01/29 21:43 ID:Vnjpa/3Q
ん〜・・まぁなんとなく解りました。
適性のハッキリ顕われているレースのみを選択すれば全てが人気どおりとはならないでしょうが、
人気どおりに「なりがち」かもしれませんね。
>>887の「必要な時に必要なものだけを取り出せれば良い」とか同意です。
自分は距離適正は前走と距離が変わった時とかに血統やコースや脚の性質と合わせてよく考えるんですが、
これは相手関係次第の部分も大きいんでしょうね。障害戦などは短距離馬でもバリバリ活躍する馬とかいますし。
891スキップビート ◆.HLv6kQRPk :04/01/29 21:44 ID:fDbVppM2
>つうかなんだかんだ言っても人気っていうのは新聞の印が反映してる事が多いので、
>あまり目立たないファクターも考えてる人とかはむしろ人気どおりにおさまりがちにならない気がするんですが。

アンケートに出てきたものは全て人気の根源となっている新聞に網羅されてるものばかりです。
誰にでも簡単に確認出来、人気の一要因になリ得るものです。
逆に実力馬を過小評価してしまう要因にも成り得ます。
>>876に書いたように顕著なものは利用しやすくオッズに反映される場合が多いです。
目立たないファクターを考えている人の話には自分のこと以外触れていませんが、
人が利用しないようなものを使っていれば、大衆とは逆行してる事が多いはずですから
人気通りにならない場合が多いでしょうね。当然です。

目立たないファクターというものは非常に重要ですね。
これを幾つか持っているだけ、過小評価されている実力馬を軸に出来ますし、
人気薄の馬も根拠を持って買えます。日曜小倉3Rで3連複を買いましたが
軸は2番です。4番人気でしたが軸に出来るだけのファクターがありました。
人気薄のホクテンハイトップもあるファクターから買いました。
これら二つのファクターは別物ですが、二つとも人気馬3頭を
過小に評価出来た要因の一つとなっています。
小倉5R、6番人気のウララチャーミーを軸に3連複を買いました。
これはまた別のファクターですが、こちらはロックンロールスターさんが「その他」に
あげている項目の中に幾つか当て嵌まるものがあります。
これも二つ以上のファクターが組み合わさってますので、
簡単そうでなかなか気がつきません。

答えは明かせませんが、何か気がついたら過去のレースで検証してみてください。
「意外と使える」のに「意外と気が付かないもの」がまだまだ存在します。

ちょっと疲れましたので、この話はここらでお開きにしてください。お願いします。
892 ◆BuiLabby.U :04/01/29 22:46 ID:8XHM6fiL
>>882
お久しぶり!こっちはわからないのだがw

>>887
基になるスタイルが違うから話が食い違ってるんですな。
もっと私よりかと思ってますた。
私の方の考え方は自分のスレに書いてるので今さら説明の必要はないかな…
893パイカル ◆TRICKY4pI2 :04/01/29 23:24 ID:VX75sPiq
>883
いつも集計おつかれさまです。
残金は僅かですが、当然、諦めずに頑張りますよ、ベストを尽くします。
894名無しさん@お馬で人生アウト
>馬券で飯スレ(Blueさんの予想を見に)
義理深いスキップさん(・∀・)イイ!!