【続報】名ふる問題は解決していなかった

名ふる問題、進展はなかったようです。むしろ悪化か？


「1カ所に昼夜放牧されているのは牡馬13頭」であり、「管理馬の飼養環境にほとんど変化はなく、
牡馬どうしの敵対行動は頻繁に発生、新たに外傷を負う馬も出ています」

「北海道はすでに寒冷期にさしかかり、栄養不足からコンディションの低下した馬も増加している」

「比較的高齢馬もいることから、今後は栄養低下とともに過酷な飼育環境からくるストレスによる疾病も懸念」

http://www.milkyhorse.com/article_search.cgi?act=search&access=1&word=[article]2003_1875

シェルゲーム

　食わさないと肉もとれんし何より現状がつらそうだ。

前スレ移転巻き添えでdat落ちしたのだがURLがわからなくなった。
誰か貼ってくれ。

>>4
【肉に？】名馬のふるさとステーションがピンチ！
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1065768572/

http://www.milkyhorse.com/article_search.cgi?act=search&access=1&word

こんな寒いのに夜間放牧とは切ない

1ヶ月以上、放牧されっぱなしの馬たち

グルメフロンティア
シャコーテスコ
シルクライトニング
シンチェスト
タケノハナミ
タヤスアゲイン
タヤスケーポイント
ツルマルガイセン
フジノマッケンオー
フレッシュボイス
マイシンザン
ミスターシクレノン
ムッシュシェクル
ラガーレグルス
ワイルドブラスター

ラガーレグルスがいるんなら他の馬が外傷を負うのも(ry

と冗談はここまでにして…
今回の騒動で結構支援集まったんじゃないのか？
まさかまた負債の返済に回しやがったのか？

本来ならとっくに肉だろ？
とっとと殺せばいいのにね。

１頭ぐらいなら、面倒見れるでｗ
田舎だからｗ

草もほとんど無いだろうし
風邪ひいてるやつもいるかもしれんし
こりゃ死ぬのも時間の問題か

もうね、用無し馬は即廃用にすべく法制化した方がいい。
ここのロマン派も奇妙な願望を持つなよ、いい加減気持ち悪いから。

　前スレdat落ち後の動向。

　チモシーさんのところは、集まったカンパを飼料として送った後、いろいろと嫌がらせもあったらしく、もう支援活動をやめている。

　馬たちを救いたい人のための掲示板は、実際には何の取りまとめも進んでいない。会員は心痛しつつも傍観状態。

　馬の状態は悪くなる一方。昼夜放牧は文字通り24時間外に出されっぱなし。1ヶ月以上。
　馬服も当然なし。牧柵を飛び越えて、自力で元の馬房に戻ってみたものの、寝藁も何もなくて引き返してきた形跡もあるという。

　せめて、馬たちが苦しみずにすみますように。

＞いろいろと嫌がらせもあったらしく、

what?
やっぱふるさとＳの経営側は早く死んでくれることを期待してるってことか？

ui

test

>>15
犯人は>>10

まだモメてたのか…
理事長はどうしようもないな。

やっぱどれか一頭尊い犠牲が出て
動物愛護法で上野逮捕ってのが一番簡単な解決への道なのか？

　会員は、「救済活動をしてくれている人からの連絡を待つ」という姿勢のようだが、
ボチボチ「支援活動を行っている者などいない」という現実を受け入れるべきなの
ではないだろうか。

　もともと、ここの会員は、養老牧場があるのならカンパくらいしてやるよ、という
人たちなので、この人たちの中から、過去に起きた虐待馬支援活動のときのように
アグレッシブな行動を起こす人は現れない、というよりノウハウが分かっている人は
いないんだろう。

　それは仕方ないとして、「支援活動をしてくれる人」が現れてほしいのなら、「自分
たちがお金を出して養っているはずの馬たちが、ひどい目に遭っている。最低でも
名ふるに毎年払っていたのと同じ金額だけはカンパするから、何とか救援に協力
してほしい」とある程度の人数で連判状なりホームページなりを用意するくらいは
しないと、誰も支援活動に手を挙げるところなんて出てこないんじゃないのか?

　過去に実績のある支援団体も、憂慮はしているが所詮は部外者だから手出しが
できない。だからこそ、1ヶ月くらい前にそれとなく「名ふる会員が何らかの意思表示を
することが大切」と示唆するところもあったのにね。。。

>>20
　ちなみに、牧夫スレでは、真偽はともかくとして上野はとっくに高飛びしたという説もある。

>21
>ボチボチ「支援活動を行っている者などいない」
動いてる香具師はちゃんと動いてる。
信用できないなら、Dってひとにメールしてみろ。
でも、サイトを作るとかいってた香具師はどこにいったんだか。
そっちのほうからはなんも音沙汰がないな。

ロマン派はクズ
口を出すだけで何もしない

>23
それもＤ氏が進めてるんだろう。

もう諦めちゃえば？

>25
23じゃないけど、Tﾓｼｰさんのところのとは違うの？
自分はそっちのほうを聞いたけど。

違う。救いたい掲示板をさかのぼってみれば
多分想像がつくはず。
本当に動く人たちは真剣に動いてるよ。
その情報が表に出てこないのは、理由があるからだと思われ。
メールを送ったりしてみれば、ある程度の情報は入手できる。

あげ

夕方あげ

名ふる繋養馬が熊本に出荷されたようです。
おそらく肉になることでしょう。

上野ファミリー、お前らホントに最低だ！！！

上野さんは九州出身なんでしょ？
すごい豪邸建ててて、もうそこへ逃げてるって話を聞くけど。

>>28
　掲示板を丹念に読んでみれば、確かに水面下で動きが続いていることは分かった。
　D氏は東京在住のようで、門別にも連絡役の人がいるらしいと推定してみた。
　けどなあ、少なくともぱっと見分かりやすい文章でホームページでも作らない限り、
協力者やカンパのすそ野は広がらないんじゃないのだろうか?
　やっぱり、知らない人にいきなりメールを出すのは抵抗を感じるんだ。。。

>31
釣りでないなら、詳しく教えてください。

>>34

一応休学中の生徒です。ホントに。
で、「事務の人が今日出勤したら馬がいなかった。」と。
他の（上野派）の事務員の話だと、「生徒がいなくて十分な世話をする人がいないから、
（今までは上野育成牧場の従業員がやっていたり、アンチ上野派の事務員がやっていた）
預かってくれるところに、出した。」という話があったそうだ。

しかし実際のところは、熊本の食肉業者に出荷されたらしく、多分現在フェリーで輸送中のことと思います。

今把握している現状は以上です。
よろしいでしょうか？

それは名ふるの馬？それとも学園の実習馬？
言い方は悪いが前者だったらえらいことだ

>35
アカデミーの馬だったら委員長に連絡したほうがいいんじゃない？
知らなかったらの話だけど。

名ふる会員は何してたんだろう？
やる気ゼロじゃん。

>>38
そこまでの想いしかなかったってことだろ

そうだね、しょせん自己満足の道具でしかなかったんだ・・・

一番悪いのは上野だけど。

フォスターペアレントの人々とはえらい違いだ。

結局最悪の事態になっちゃったの？

え？　なに？　名ふるの馬で確定なの？

前にモガミが殺されたとか言い出した自称トサツ業者ｗがいたから、
まゆつばものではあるけど・・・

え、今日、名ふるに電話したが、
事務員は普通に対応していたが…？

そりゃ、普通に対応するだろう。何も聞かれてないんだから。

age

　せめて、馬たちが苦しみずにすみますように。

で、フェリーは着いたのか？？
ムッシュには極貧時に高配当馬券で何度か世話になってるから忍びないな・・・。

どうやら、出された馬はすべてアカデミーの馬だという情報ですが・・・

アカデミーの馬だね、息子の馬だけは残した、という話みたいだから。

でも、名ふるの馬もいつ処分されるかわからないよ、これだと。

アカデミーの馬でも馬は馬だよ。
放漫経営してた上野は呪われていい。

age

馬が売却されたってマジ？

10日に他の牧場を見学に行く途中通りがかったけど、
看板の名前部分がビニールテープ貼られて隠されていた。

馬達のことはそのうち忘れ去られるだろう・・・ぐらいにしか
きっと思ってねーんだろうなぁ、上野側は。
結局会費でも賄えず、金にならない功労馬はどうでもいいってか。
いきさつはともかく、よその安全な所へ売られたほうが幸せだな。

息子が来年、騎手デビューするというのに、上野も少しは対面を気にしないのだろうか。
せめて、馬たちが苦しみずにすみますように。

馬を救いたい人のための掲示板での書き込みによると、
正真正銘、名ふるの馬が1頭、移動した模様。
上野が勝手に売ったそうだ。
現金持って行ったらバンバン売ってくれるみたいだ。

と同時に、カンパの募金まとめ先からは連絡が途絶えている模様。
カンパしている人ですら、内々の情報というのは流れていないらしい。

もう、何が何だか。さっぱり分からない。グダグダだね。。。

今の状態だと、20さんが危惧するように
「馬のために動いているものなど誰もいない」みたいな考えが
部外者（カンパ送った人にも）の中に出ても仕方ないと思う。
折角動いてるのに、そういう印象を与えるのは拙劣だと思う。
NさんもDさんも、見てたらマジで考えて欲しいんだけど、
水面下で動いてるとか、上野側に情報が洩れると困るとか
そうういう言い方で、情報コントロールする段階って、もう、
とっくに終わってると思うんだよね。1月以上も
膠着状態になって、馬が死んだりしたら、もちろん、
一番悪いのは上野でも、カンパ集めてたようだけど、
あれはどうなった？って（活動してる人に鞭を打つような
ことは言わなくとも）内心みんな思うと思う。
水面下で動いているから見守れと言って、後から関心もった
他の会員や部外者が打てたかもしれない手を
（そんなつもりはなくとも）結果的に抑えてたわけだから。
折角の善意で動かれてるんだから、必要な情報を公開して、
関心持ってる人間の力（資金とはかぎらない）を有効に組織化
して欲しいです。もう解決目前まで漕ぎつけているのなら、
余計な差し出口済みません。

うま掲示板(旧：馬たちを〜掲示板)
http://bbs2.nazca.co.jp/cgi-bin/bbs-c/bbs.cgi?id=hacchi88

掲示板を見てきたけど、鬼気迫るものがありますね。

age

まとめ記事が更新された。
ttp://www.milkyhorse.com/article_search.cgi?act=search&access=1&word=[article]2003_1875

>>57
やっぱ肉なのかな？

>>63
　何処かの牧場の方が、自分のところで世話をすると言って買って行ったそうですが…。
未確認な情報でごめんなさい…；

それが本当だったら、引き取った牧場主は　ﾈ申　だな、まさしく。

>>64
　買った値段がウン万円なら、肉。ウン十万円ならば脱出。
　ということでよろしいでつか?　未確認情報でも、値段が分かれば気休めにはなるのですが。。。

>>66
　え〜と…ウン十万円だそうです。
馬掲示板でもそう書かれていましたので、そうなんだと思いますが…。
引き取られた馬の名前も発表していないので、蹄の状態が悪く、蹄養炎発症の危険性のあるGとかMである事を願ってます…。
治療して貰えるなら、治療して欲しい…（涙）

あげとく

＞５９
今、見てきました。
Ｄ氏の書き込みは、正直ちょっと・・・・、って思った。
やっぱり、ファンでできる範囲をもう超えているのかもね。

活動している人たちは
「上野を刺激するといけないから、詳しく教えることはできない」
って言ってるみたいだけど、それもちょっとね・・・・。

端から見たら、問題が発覚して以来、何も解決していない気がする。

あれは要するに余計なことは書くなってことか

それじゃあ、名ふるの掲示板と何もかわらないと思うのだが・・・。
ちょっと、独裁的すぎる・・・・。

age

上野が馬を開放しないことに問題がある。
上野は死んでいいよ。

age

age

Dってだんごって人だったんだ。

　昔、島根県で虐待馬の救助活動があったときは、
それなりにスムーズに進んだものだが。
　今や、ひょっとしてまとまってもいない「会員の意思」
とやらが一人歩きして壁になっているのでは。

>>56
息子って、これ？
ttp://keiba.tampa.co.jp/ana/0104funa/index3.html

age

>>78
http://keiba.tampa.co.jp/ana/0104funa/images2/PIC00023.JPG
これか

落馬して氏ね

あげ

あげ

息子には何の罪も無いだろうけど、
親がこれだけの事やったんだから騎手にはなれないだろうな。
どんなに頑張っても免許交付されないと思うよ。
夏に牧場実習行った時も、息子の（しょう）額に入った写真が事務所に何枚もあった。
自慢の息子なんだろうな。でも、可哀想だよ、しょう。お前は何も悪くないのにな。

１２月にある模擬レースの時に親は駆けつけるだろうけど、多分刺されるぞ。
「安し」と「み猫」の間に生まれたお前・・・。偽装結婚だったらしいしな。

えあ？上野の息子は競馬学校行ってんの？

　息子がどういう育ち方をしたかは知らないが、3年前から
競馬学校に行ってんだろ?　それはそっとしといてやろうでは
ないか。

　移動できた馬が1頭いるらしいという話だが、せめてどの馬か
くらい教えてくれてもよさそうなもんだが。。。

このスレって馬を救うためのスレじゃなかったっけ?
私念は別スレ立てて欲しいものだ。
>>86
待っていれば情報は入るだろう。
現地に行った人から聞くしかない。

>>84
何の恨みがあるのか知らねえが、オマエも相当イヤな男だね。

>>88
ほっとけよ。
多分従業員かホースマンの関係者だろ。
名前まで書くことないのにな。

　従業員やアカデミーの生徒さんならば、確かに怨念はあることだとは思うし、
それを否定しようとは思わないが、ここではスレ違いだろう。

　アカデミーの専用スレッドでならば、いくらでも毒を吐いても止めない。

あげ

>>78
＞「厩舎作業をしたことがないし、不安もあります。
＞可愛くて格好いい馬にもっとも近くで仕事が出来ると思って騎手を志しました。
＞デビューする頃には応援してもらえる騎手になりたいです」。

残したのが息子の馬って言ってたけど、自分で世話してなかったんだな。
息子はこの現状知ってるのか？おまいのいう「可愛くて格好いい馬」が親父のせいで
酷い目にあってるってことをさ。

きのう、うま掲示板のほうであった騒ぎってなんなの？

>>93
騒ぎなんかあったの？

>>94
あったような跡形はあるね。
投稿番号が４６から５１に飛んでる。
この間に何かがあって削除か？

競馬［重要削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1027971748/147-

舩山陽司アナの「競馬学校入学式レポート」
http://keiba.tampa.co.jp/ana/0104funa/index3.html
http://keiba.tampa.co.jp/ana/0104funa/images2/PIC00023.JPG

あげ

>95
51ってもう消えてる。おまけに書き込み停止になっているが。

消えたのは、知ってる限りでは
１・報道関係者という人の書き込み
２・もうすぐ名ふるの馬たちにもいいことがおこる
３・Ｄ氏の掲示板に対する注意事項
こんなもんだったと思う。
なんらかの進展があったから、書き込み中止なのか？

さっきは51もあったし、書き込める状態だったのになぁ。
51の内容も｛いいことが｝的な感じ。

名前：加藤 投稿日：03/11/18 11:07 HOST:p2922fb.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1068438031/78
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1068438031/80
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1068438031/84
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1068438031/85

削除理由・詳細・その他：
スレッドで話題になっている施設の息子は騒動とは無関係で、
しかも未成年であるにも関わらず、名前や所属などが
特定され、しかも学校内を取材した無関係の記事の写真の
URLまでもが記載されているのは問題だと思います。
削除よろしくお願い致します。


スタッフかな？

マスコミの記事から転載してるのにプライバシーもなにもないわな

>>93-95
　こういうフラフラっぷりを見せ付けられると、外部の事情を知らない人間に
してみれば、「ああ、もう何もかもグダグダ。せめて馬が苦しまずにすみます
ように」という諦めというか、気持ちが冷めていくんだよ。。。
　誰が取りまとめの中心にいるのかすら分からないのに、支援の賛同者や
寄付が増えるわけないだろうに。D氏も当てにならない、というより削除された
書き込みのないようだと情報持ってなさそう…。

Nはともかく、Dたちはなんとかするんじゃないか？と
思ってたけど、なんか、幻滅だ。
目的や動機が善とか正義だと、
リードする人間の気質で結果が影響されることがある。
利害なら、気質もなにも、ゴールは一緒だけどね。
掲示板も封鎖して、勝手に水面下でやれよ。

チ○シーさんのとこにも、近々いいことがある
みたいなことを書いてあったから、救うことができるんじゃないの？

ａｇｅ

上野の息子は競馬学校へ行ってるんだろ？
じゃあ試験さえパスすりゃあ、騎手になれるだろうな。
こんなのがＪＲＡで大手を振ってのさばると思うとウツだ。
世間は甘くないだろうよ。
少なくとも後ろ指さされても仕方ない。
ＪＲＡの人気馬を集めて、飼い殺しにしようって外道なんだから。

２ちゃん見てるなら、少しは馬を大事にしたらいいのに。

このスレ、進展がないよな。
馬を心配している人と個人叩き(私念)したい人と別れている。
息子叩きしたい奴は放置の方向で議論が進むならありがたい。
まずは正確な馬の健康状態等の情報求む。
雪も近い事だしそれが最重要事項だろう。

親の因果が子に報わないことを祈る・・・

>>110
　確かにそうですねぇ…。
関係者かどうかは別として>>101の方の気持ちも判るけど、私個人的にはコレを踏み台にして（ある意味親を踏み台？）息子さんには頑張って欲しいという気持ちもあります。
あとは、息子さん本人の問題だと…。
　>>109
　その通り！
アカデミーと名ふるの馬全部の状況をいっているのだと思いますが、コンディションの悪い馬が増えていると聞きました。
日高もそろそろ雪が積もる時期ですからね…。
　

個人叩きってのがNやDについて言った自分のことを
言ってるんなら、109は読解力ない。
叩いてるように見えるかもしれないけど、私怨じゃねえよ。
叩き＝私怨というのはあんた短絡しすぎ。
まあ、いくらいってもわかんないんだろう。
気質の違いだからね。あんたみたいな「馬のため」とか
聞いたふうなこと言って、私怨説をあおり、
部外者の普通の疑問まで封じ様とする偏狭な正義漢が
善意を結果的に妙な方向にずらすから気をつけろといってるだけ。
上野だって、馬のためでやってたんだろ。で、バカが馬のためで、
よく考えもしないで金だして、また、Nが馬のためで金集めて、
また、バカが馬のためで金出して…。
結果がでなきゃ、こう言われるんだよ。
こう言われないように、こういう目的でこういうやり方してるって
ことはその都度責任者が明らかにしなきゃない。
無事に切り抜けりゃ、こんなの老婆心で笑い話だが、
万一のときは、あんたみたいな「馬のため」を念仏の
ように唱えて、加担してる奴も責任あるって思えよな。
ここらへんからは、確かに、私怨かもな。でも、私怨私怨言って、
問題の本質ずらすバカへの私怨だからな。

>>112
私怨とは牧場側への非難が直接的に牧場の家族へ向いているという解釈。
やたらと息子が騎手になる事について粘着に書かれているからな。
親が悪い事しているくせに騎手になるなんて!
そういう気持は分からなくないが、名ふるの馬と息子が騎手になるのは何の関係もないだろう。
JRAの騎手になるという妬みはどこか別スレでも立ててやって欲しい。

ご忠告ご苦労様。

私怨とかは無いが>>92を見るに「ボンボンなんだなぁ」とは思う。

まだいたのか、私怨女しつこい。上野のバカ息子にかこつけてよ。呆れた。

私怨にしたい香具師は削除依頼した香具師ですか（藁

あまりにも必死すぎて、逆に目立ってる（藁

>>112
こーゆーヒステリックな書き方、８０１板で見たことある。

ほぉーーーっ！
なるほど。

>>105
具体的に、できるはんいでいいから教えてください

以前Nさんを通じてカンパをしたのですが、久々に状況報告メールが来ました。
先週末に現地に行った会員からの報告ということですが、
今は、集団放牧もしておらず、夜は厩舎に入れているとのこと。
今も別の会員が現地にいるそうで、近いうちにまた報告があるかも。
飼料なども、１〜２週間に１回くらいの割合で送っているようです。

先に移動になったアカデミーの馬のその後や、売却された１頭というのが
どの馬なのか　などは今のところ不明ですが…
とりあえず今いる馬の環境は改善されてきた模様。

>>120
　そういう具体的でやましくない情報があるのなら、うま掲示板なり
ホームページなりで速やかに告知してくれればいいのにね。
　しかし、半端な援助をしているようだけど、このままずっと上野に
馬を残すつもりなの?　てっきり、引き取り先を探すのかと思っていた
けれど。

>>120
私怨女は、あたかもＮなる人物が金を騙し取ったかと取れる書き方してるけど、
あまり思い込みでつっぱしらないほうがいいと思うがね。

引退馬の牧場をやっている人がどこかで書いてたけど、
馬をめぐる女性同士の嫉妬で大変なこともあるらしい。

ごめん。１２２です。
>>121さんに対して言ってるんじゃなくて、私怨女が思いこみで
他人を中傷しないほうがいいと言いたかったのです。

工作員必死だなｗ

>>121
支援協力した者には、きちんと連絡があったらしい。
うちにも120と同じメールがきた。
いっぺんに解決するのは無理だろうから、ひとつひとつ解決してるように
感じ取ったが・・・
さっさと片付く問題なら、今までに何とかなってたんじゃないのか。
何も手を貸してない冷やかしだけの奴らがクチを挟める
ことじゃない。
死念女はくどいだけ・・・。相手にする必要ナシ。

ふーーーん。
そうか・・・
ガンバレ。Ｎ！
ところで、Ｄはただの役立たずなのか？？？

私怨女、みじめなだけだな。何もせず、悪意だけで他人を妬む。こういう人間だけにはなりたくないね。

127、惨めな人間だな。いや、ゴキブリか。私怨私怨うざい

私怨女は謝罪すべき

っていうか、Nって誰よ?
うま掲示板の管理人はHさんで、臨時管理人がDだろ。
ﾁﾓｼｰさんはMさんなわけで。

>>125
>何も手を貸してない冷やかしだけの奴らがクチを挟める
>ことじゃない。

　冷やかしとは限らない。匿名のまま「詳しくはメールください」
という呼びかけだけで、進んで本名で連絡するような人間ばかり
ではない、と言いたいだけだ。

　「とりあえず信じてくれ」ってだけで、知らない人にメール送る
のは抵抗がある。

　そりゃ、取りまとめる人もボランティアだろうけど、他人から
金を集めようとする以上、もう少し具体的に経緯や用途を告知
してくれないと信用し切れるものではない。

　もうちょっとうまく情報を開示してくれれば、支援の裾野は
さらに広がるはずだよ。

うまくいっているという偽情報を流しといて
実際にはバシバシ処分してるなんてことも有り得なくはないよな

まぁこんなとこでウダウダ言ってるだけの人間にはどのみちどうしようもないけど

息子が騎手になるというのに、もしファンを騙して名馬を処分していたら
あきれたもんだな。

かえるのこはかえるっていうから。

うちにも収支報告のメールがきました。
相手もある程度自分の個人情報(住所・電話)を晒してるんだから
信用してこちらもお金を送りました。
微々たる額だけど募金して良かったと思います。
実際に馬の口に届いたという実感があり、写真を見て嬉しかった。

age

そういや疑問なんだけど、Dって人も別口で募金集めてたの?
このスレ見て初めて知った。
そっちはそっちで何か活動してるわけ?

>>120 >>125 >>134
　大変つかぬ事をお伺いしますが、あなたがたがカンパした相手先というのは、
現在はもう寄付の追加を受け付けていないチモシーさんなのでしょうか。
　Nさんというのが、誰を指しているのかサッパリ分からないのです。

>>136
　「掲示板ではアレだから、直接メールください」と掲示板では発言していた
ので、何事かを水面下でやっているもの、と期待されていた。

>>137
チモシーさんではなく、会員さんです。
名ふるHPの掲示板で、一番最初に「メール下さい」と呼びかけてた人。

何人かで交代でにんじんあげたみたい。
Nって人はただ窓口になっただけじゃない?
一人でやれる事ではないだろう。
馬がにんじんを食べている写真が送られてきた。
それだけでも栄養取れてるんじゃないか?

HP作ったりとかはできると思うけど。
会員に作れる人がいないとか。
それか牧場を刺激したくないとか。
理由は考えられる。
なんとか馬が生きていける環境なら見守るつもり。

私怨女ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!」

うちにも収支報告と馬の写真の入った説明のメールが来た。
よく読んだけど、今は馬たちも安定しているように
感じたが・・・。キズは酷くてかわいそうだけど
時間が経てばという気持ちもあるし。
以前にくらべたらぜんぜんマシ。
名ふる側もそんなに酷いことをしようと考えてないのではと思うところも
あった。いずれにしても、また何かあれば報告も来るだろうし
それによってはまた協力しようとおもう。
Ｔさんを通じて、ちゃんと名前も住所も知らせてカンパしたけど
Ｔさんや他の支援で動いてる人もきちんと身分をあかしてくれたぞ。
情報が表に出てこなくて不安だったところはあるが、意外と
まっとうなことやってんじゃんって思った。
今後も協力していくつもりだよ。っていってもカンパぐらいしかできないけどな。

シャコーテスコを生産した牧場の方が、
シャコーテスコを引き取るそうですよ。

それがホントなら取敢えず一安心。
ところでグルメはどうなったんだろ。
蹄の状態が気になってしょうがない。

>>143
どこからの情報？？？
その話は本当か？
他の生産者は知っているのだろうか？

>>144
グルメだけなのか？
他の馬だって、みんな大変なんじゃないのか？
グルメの面倒はオマエがみるのか！！

それはないだろう。
馬を手放す気があるならとっくに渡してたんじゃないのか？
いまさらそれはないと思うが。
確かな情報ではないだろう、どうせ。
最近、ここでの情報がなんかいい加減な気がしている。
本当のことは、そのメールとやらでおくられたことなんだろ？
だったら、馬はフツーの状態なんじゃないのか。

引き取れるもんなら、もうとっくに引き取ってんじゃないか？
他人の所有馬をそう簡単に引き取れるなら、もうとっくに他の馬も引き取られてるだろ

>>145
何でも、アテ馬として
近々引き取るそうですよ。

生産牧場の方で
引き取る準備をしていたらしいのですが、
色々問題があって引き取るのが
遅くなったらしいです。

それはその馬の生産牧場だけなの？
上野氏は馬を手放す気はあるの？
他の馬も行き先が決るのを待ってる状態なら、
なにも問題ないんでは？

>>150
それは私に対してのレスでしょうか？

シャコーテスコの生産者の方が、
前々からシャコーテスコを引き取ると言う話を
していたらしいのですが、
色々と問題（どんな問題かはよく分かりませんが）
があって、引き取れなかったらしいのですが、
話が付いたらしく、アテ馬として
牧場へ戻っていくと言うことらしいです。
まだ牧場へ戻っていったわけではなさそうですが、
近い内に戻すと言うお話です。

テスコだけでも行く先が決まったならよかったね。

他の馬はどうなんだろう・・・
なんとか助けてやれないものかな。

実はわずかながらも寄付したかったのですが、
名ふる会員の間に内紛があるとか、誰かがオカネを集めて
着服してるかのような書き込みがあったから、躊躇してたのです。

この分なら安心してもいいようですね。
Tさんの掲示板ってどこなんでしょうか？

やはり、テスコだけ助かった

>>153
やはりというのはどういうことでしょうか？

牧場が引き取れるならとっくに引き取ってるだろう。

>>154
　テスコは、最初処分されかかったときも、生まれ故郷の牧場が
引き取るという話があった。けれど、大きくない牧場にとって、馬房
を一つ、金にならない馬に割くということは、やはり金銭的負担が
小さくない。
　そんなときに、「引退馬の楽園」名ふるにテスコが連れ込まれる
という「僥倖」があったため、生まれ故郷が引き取るという話は
立ち消えになった…と記憶している。

>>139
　何となく、分かったような気がします。レス、ありがとうございました。
少なくとも、D、Hさんとは別人ですね。

　…今度はTさんが分からない。チモシーさんのこと?

Hって誰だよ。

前に１頭いなくなったのは売られたと書いてあったけど
そうすると、これで残りは１２頭？
経営者側が馬を一種の人質状態にして押さえているのかと
思い込んでいたけど、譲渡する気はあるってことかな？
もと教官たちが預け先は見つけてたって読んだ気がする
なら経営者が軟化してきたってこと？

>>158
　>>130によると、うま掲示板のホントの管理人。
　登場人物が多くて、正直よく分からん。

Dって人が管理人だと思った。

シクレノンシェリフも以前はここにいたような・・・

>>154
そいつは私怨女の書き込みだから放置した方がいいよ。

ひとつずつ助けていくのが大事。

テキトウな情報ばかりでもなぁ。
何を本当とするかがここではやはりわからん。
私怨女のガセが発端かもしれんしな。
案外、Ｄの自作自演だったりして。
あとはＲというガセネタを流すヤツもいるときいた。
Ｒ＝私怨女か？

>>163
同じくそうおもう。

>>164
ＤだかＮだかＲだか知らんが、ガセを流すメリットでもあるというのか？
ガセを流してファンを騙して得するのはだれだろうな。

上野がそこまで悪辣だとは思いたくないが、万が一そうなら
息子が騎手になろうってのに、名誉を傷つけるマネは慎むべきだろう。
競馬場の客は何も知らないと思っているなら、認識不足だと思う。
私はその騎手が負けることをいつも願う一人になるだろうさ。

しかしガセだとか言ってる人、なんでガセと決められるんですか？

>>156さん、回答ありがとうございました。
>>163さん、私怨女というのはあの人のことですね。了解しました。

>>166

>>122が私怨女です。その他一行レスで書き込んでいる模様。
彼女も馬を救いたい一人なのかも知れませんが、
ＮやＤとか言う人によほどの恨みがあると思われます。

誤爆。私怨女は>>112ですた。

>>167さん、ありがとうございました。

このスレってよく読めば私念は誰だか分かるぞ。
私念は何がしたいんだかよく分からん。
とにかく現時点でのネットの情報はアテにならないし、
確実な情報が欲しければ現地に行くのが確実ということ。
現地に行けばいなくなった馬が何だかも分かるだろう。

>170
激しく同意

あと、
私念×
私怨○

104 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：03/11/18 13:53 ID:x5/McqDp
Nはともかく、Dたちはなんとかするんじゃないか？と
思ってたけど、なんか、幻滅だ。
目的や動機が善とか正義だと、
リードする人間の気質で結果が影響されることがある。

私怨ハケーン。
利害なら、気質もなにも、ゴールは一緒だけどね。
掲示板も封鎖して、勝手に水面下でやれよ。

前スレでは私怨女の香ばしい書き込みがわんさとあったものだ。
転載したいけど、前スレは鯖移転時に消えてしまった･･･
保存しておけばよかった。

age

>>173
テスコ女はテスコだけ助かればいいんだ!
とかありとあらゆる私怒が渦巻いていた。
自分が好きな馬が助かって何が悪いんだか。
何が言いたいのかよく分からなかった。

マッケンオーはどうなってるんだろう･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･
他の馬ももちろんだけど、マッケンオーには色々想い出があって
大好きだった馬だけにすごく気になる…

マイシンザンよ・・・
元気なのか気になる。

【乗馬は】引退馬の末路 -悲惨編-【ミンチ】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1068222459/

こっちのスレとあっちのスレ両方見てたらなんか切なくなるよ………

>>175
私怨女ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
と言いたいところだったが、違う人なのね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

私怨女の正体とは、あまりの非常識さ（本人は意識してない）に
会員たちから放置された輩だろうさ。
本人の申告によるとめいふる会員でもなさそうだし、
掲示板か何かでトラブったんだろう。
こわいねー。

でもこういうのがまかり通らないとは、２ちゃんも叩きあおりだけじゃないね。
グリーングラスのけい養者にも相当な嫌がらせがあったらしいし、
他のファンの嫉妬とか複雑な問題も孕んでいるから、馬を引き取った人が
正体を明かしたくないのかも。
もちろん蛾是の可能性を否定はしないが。

　うま掲示板も書き込み停止が続いてグダグダになっているし、
この先どうなるんだろうねえ。。。

　かりにシャコーテスコが助かるというのなら、それはそれで
素直に良かったじゃないか。

　ところで、少し前に、どっかの牧場の人がウン十万円で名ふる
の馬を1頭を引き取ったという噂があったけど、これを含めて2頭が
助かったのか?

　金を払えば、名ふるの馬は売ってもらえるらしい、とも噂があった
けど、この話の流れはどうなったんだろう。

　せめて、いま現実に動いている人への連絡先が分かれば、わずか
ばかりでも寄付したいんだが。。。　何もかもがさっぱり分からん。

私念とか私怒って書いてるヤツはわざとやってんのか？

現在窓口になってるところのテンプレ作成ｷﾎﾞﾝﾇ。

＞１８０
チモシーさんのサイトを見る限り、寄付は今はやってないみたいです。
もしどうしてもそういう協力がやりたいなら、
前にチモシーさんのところを通してたんだから、
チモシーさんにメールしてみれば？
チモシーさんなら、連絡先など教えても大丈夫だと思う。

確かに、いくら馬のためでも、見も知らない人に
いきなりメールを送るのは気が引ける人って普通にいるよね。
信用できる人だと私は思うけど、チモシーさんのサイトで、
ご当人の撮った写真とか経歴とか見て自分で判断して下さい。

私も２頭助かったのかと思ったけど、
その馬がシャコーテスコなのかもしれないね。

イヤ〜、しかし思い入れのある馬の心配したら
面倒見なきゃいけないとは知らなんだ。

とりあえず、部外者であり単なる傍観者でしかない
しかも根拠のある情報を集め得る手段もない俺は、
当面は馬たちのために神様にお祈りしてます。
今はそれしか出来ない。

保守age



どうでもいいが
このスレは私怨女とやらの係がいないと維持できないのかいな

私怨女のカキコがないと寂しいｗ

名ふるの人たちも、寄付金を集めるなら、島根の虐待馬の時みたいに
アグレッシブにいろんなサイトにダメモトで依頼したらいいと思うがね。

保守

今日はこっちも雪が降ってとても寒いよ。

今頃どうして居るんだろう？

早く良いニュースを聞ける事を期待してます。
age

カンパした人にメールを送るだけでなく、
１８０のようなカンパに乗り遅れた人の善意もくみ上げられるように、
動いてる有志の人が、サイトつくって正式情報をだしてくれるなら、
情報不足からくる部外者のストレスは解決するので、
いわゆる「私怨女の係り」（魔女狩り？）も不要になるし、
本人が出てきても、効力はなくなるはず。

島根の場合をよくしらないけど、アグレッシブにやろうとするなら、
まず責任者が匿名では無理だと思う。でも、今回の場合は、
施設の主宰者と施設の会員の問題で、虐待者と保護団体みたいな、
対立関係の分かり易い構図じゃないから、微妙なのでは？

しかもね、今回のケースの場合安易にカンパして援助することが
後々の馬の待遇改善を妨げることになりかねないこともあって
動いている人間の言動を難しくしてるのさ。
当たり前のからくりが見えてない輩がやたらと多いみたいだが。

うま掲示板、再開されましたね

＞１９１
動いている有志の方、もしくは近しい方でしょうか？
「当たり前のからくり」と言われても、
馬の掲示板やここで成り行き見ているだけの部外者には、
１８０の言うように「ぐだぐだになってる」ようにしか見えないと思います。

＞しかもね、今回のケースの場合安易にカンパして援助することが
＞後々の馬の待遇改善を妨げることになりかねないこともあって

とおっしゃるのは、一旦はカンパをしたけれども、
現在は方針が変わったということでしょうか？

>192
もう、今更、という気がするんだが。

>>179
なんでGGに嫌がらせが来るのか分からないんだが・・・

>>195
繋養者が一般のグリーングラスファンの女性。なんでもグリーングラスのために
わざわざ牧場を造ったとか聞いたが。たぶんそれに嫉妬したんじゃない？

>>196
自分が引き取りたかったのに〜、ということですか？

>>193
>馬の掲示板やここで成り行き見ているだけの部外者には、
>１８０の言うように「ぐだぐだになってる」ようにしか見えないと思います。
部外者でも常識と法的知識をある程度備えていればネット上での
状況把握だけでも十分判断出来る。
強いて言うなら「ぐだぐだになる」理由のひとつはネットの弊害によるもの
だからネット上への具体的な情報流出は必然的に抑えられ限られてくる。

例えばチモ○ーさんの時間経過に伴う対応の変化をみるだけでも
ある程度は想像できるでしょ？

過去の馬虐待事件の告訴と公判経過をきちんとした形で丹念に調べれば
何をすることが今回の馬の将来にとって良いことで何が必要なことなのか？
それには今何をすべきなのか？がみえてくる。

はっきり言ってネット上でただワイワイガヤガヤ騒いでて
カンパするだのしないだの情報開示しろだの好き勝手言ってる輩や
誰かがシステムを構築するなら乗っかってやるのによなどと考えてる輩が
本当に善意を持ってて協力したい人間であったとしても
今回の件でこの現状ではそういった輩を仲間に引き入れることによる
弊害リスクこそあれ役には立たんことに動いてる人間たちが気付きだしたのさ。

>とおっしゃるのは、一旦はカンパをしたけれども、
>現在は方針が変わったということでしょうか？
動いている人間の中でも対応はバラバラだろ。
今でも寝藁や牧草は不足してるのが明らかだから
どうにか調達しようとしている人間もいるさ。

だが過去の馬虐待事件を熟知して知識とビジョンを持っていた人間は
ハナっからカンパなど募ってはいない。

>197
ファンの多い有名馬を素人が引き取るには相当の準備と覚悟が
必要という話だと思うけど。(グリーングラス関する騒動は、
1人や2人の変質的なファンの妬みだけが原因だったのかな？）

いずれにせよ、スレちがいでは？

>>198
＞だが過去の馬虐待事件を熟知して知識とビジョンを持っていた人間は
＞ハナっからカンパなど募ってはいない。

ウソをつくんじゃねえよ。
虐待馬支援の人が漏れの掲示板に、虐待の経緯と写真、カンパ募集の
まとめサイトを貼ったんだからな。
それを見て、郵送で寄付したよ。
あんた、あんまり断言しないほうがいいよ。

ちなみに、虐待事件のまとめサイトは、様々な競馬関係の掲示板に
貼られて、支援を募集していた。
支援方法は、振込みや現金以外にも、切手や図書券テレカでも
いいという、こずかいの少ない厨房でも参加しやすい形を取っていた。
その後、それぞれの馬の落ち着き場所をサイトで公開していた。
だから、そんな方法をとったらどうかと提案しただけなんだ。

おまえの考え方こそ不遜だ。
じゃあなんで様々な慈善団体が募金活動をする？
わずかでも一般人の支援があってこそ、成立するんじゃねーか。

うそだと思うなら、支援の人が運営してるサイトに行ってみろよ。
うそつきがお前だと判明するからよ。死ね。偽善者が。

>198
あなたを動いてらっしゃる有志の方のお1人と断定すると
間違いがあるかもしれないので控えますが、
あなたのお考えはよくわかりました。
ただ、チモシーさんのところでカンパを募られた際に、
部外者からも受けつけるということでしたし、
最初にネットであちこちに呼びかけられたために、
私もそうですが、多くの部外者が協力を求められた誤解し、
未だに情報を求めて、おっしゃるように何の役にもたたない
ここや馬の掲示板を覗いていると思います。
部外者の支援と関心が不要になったのなら、有志の方からの
何なんらかの挨拶があってしかるべきだと思うのですが。。。
ヤカラ呼ばわりはあんまりだと。。。

>>199
好きだった馬を引き取りたい、と考える人もこのスレに多く来てると思います。
現実の一例を挙げ、考え、レスを残しておくのは無駄にはならない筈。

>203
そうかもしれませんが、GGについては別の話も聞いておりますので、
話がややこしくなるかと…

>201
１９８さんの言ってる「ハナからカンパする気はなかった」というのは
この件に関してのことだと思いますよ。今回はカンパを呼びかけること
が不利になると考えてカンパの呼びかけに賛成しない人たちも有志の方の
なかにはいたということでしょう。

＞GGについては別の話も聞いておりますので

ほら〜、また虐待されてたとか言い出すんだろうから。

>>204
漠然とした伝聞はやめとくべきだと思うよ。
ま、ＧＣのことはもういい。
どっちにしろ漏れには好きな馬を引き取って一緒に暮らす余裕はないから、
他人の非難をする気にはなれない。

>>198の書き方は無礼であり、何様だと言いたくなる。
あんたはいらない弁護しねえほうがいいよ。

しかし、198みたいなのが一般人を馬鹿にしてるなら、
もう結構。あんたらで好きにやりな。じゃーね。

>>200
もうちょっと文章を読解してから書いた方がいいな。
嘘はついていないからね。当然風説の流布でもないよ。
>>204さんの仰るとおり一口に動物虐待事件といってもケースは様々なの。

不遜や非礼はネット弊害のひとつでしてね。俺は「何様だ」で結構よ。
指図は不要。>>206バイバイ。

>部外者の支援と関心が不要になったのなら、有志の方からの
>何なんらかの挨拶があってしかるべきだと思うのですが。。。
誤解して頂いては困ります。俺も名ふるとは無関係の非会員で
支援も関心も不要になったという状況では残念ながらありません。
ただそれも当たり前である社会人としての最低限のマナーすら守れないことが
危惧される環境においてあからさまに開示出来ることなど何もないということです。

>ヤカラ呼ばわりはあんまりだと。。。
確かに不適切な発言だと思います。
その辺りを認識した上で意識して書いています。
（輩という表現自体は個人を特定している発言ではないので
侮辱罪は当然適用されないと考えられます。）
俺も出るところに出て対面で話をしたり文書を書く場合
社会人として「輩」という言葉は使いません。
社会でも「私怨」だの「死ね」だのという言葉は公の場では
例え腹の中にはあったとしてもおおよそ表に出てくることは
ないのではないですか？
つまりネットがそれだけ特異な場であって
ネットの害毒のひとつを認識して頂けたとことと思います。

状況を危惧して情報を求めたりすることなど自体は
人間として理解できます。
しかし社会通念すらまかり通らない場を徘徊し
例え真実が紛れていようとも発言に裏付けも信憑性も問えないものに
一体何をどこまで期待しようというのでしょうか？

>208
ネットを通じて呼びかけられた以上、ネットの弊害を言い訳に
できるのか疑問ですし、今後さらに協力が必要になった場合、
またネットを通じて呼びかけにくなるのでは？とは思うのですが。

ともかく、現在の状況を部外者に詮索されても困るということの
ようですので、私もこれ以上は書き込みはやめますが。。。

まぁ、いろいろ言っててもそのうちすべてが明らかになるはずでしょう
それが早いか遅いかはわかりませんが・・・

良い結果を期待してます。では。

ID:ZKX7DkPT＝上野関係者でつか？
よほど部外者を排除したい事情があるんでせうね。

もともと団結してひとつの団体の総意として呼びかけたわけではありませんしね。
各自がバラバラに良かれと思って違うベクトルで動きましたから。

そのお陰で「あなた方がそんなことをするなら」と手を引いて
消極的な活動へと移った方が居られることもまた事実。

詮索されて困ることはないでしょうが核心的な情報をネットで得る機会は
問題が解決する以外にもう殆どないのではないでしょうか？

俺もこんなところでグダっててもしようが無いので
非難を浴びつつこの辺で失礼しますよ。では。

ID:ZKX7DkPTはD氏か？

>>212
>ID:ZKX7DkPT＝上野関係者でつか？
あるいは、=N関係者でつか？

結論

・上野関係者っぽい当番
・私怨女っぽい当番

が定期的に燃料投下しないとこのスレは保持出来ない

とはいうもののこのスレでシャコーテスコ脱北情報も出てきたのでこのスレは是非保持するべきだ

当番は大変だろうがよろしく頼む

　>>217
　賛成１票。

　>>214さんの言っている"Ｄ氏かどうか"はおいといても、ID:ZKX7DkPTさんは活動家の１人なんですね？
文面から滲み出ている気がするんですが。
何か、やってられないようなことにでも遭遇したんですかね？（ココの事以外で）

　今回は、真っ先に動いてしまった会員(?)の覚悟が足りなかったから、
ここまでグダグダになってしまっているんだろ?

　事件発覚から二ヶ月近く経っても、支援活動が一本化すらされないのは
はっきりいって異常だぜ。

　実体が伴ってないのなら、うま掲示板なんかさっさと閉じてしまってほしい。
あそこがある以上、きっと新しい動きがあればあそこで情報開示されるに違い
ない、と出遅れ組はじっと待機するしかない始末。

　窓口があるというのなら、せめて連絡先を。ないなならば、ないと正直も
カミングアウトしてくれない?

　…と燃料を投下しています。

>>219　訂正
　↓
　窓口があるというのなら、せめて連絡先を。ないのならば、ないと正直に
カミングアウトしてくれない?

　…と燃料を投下してみます。

>>198
>部外者でも常識と法的知識をある程度備えていればネット上での
>状況把握だけでも十分判断出来る。

>過去の馬虐待事件の告訴と公判経過をきちんとした形で丹念に調べれば
>何をすることが今回の馬の将来にとって良いことで何が必要なことなのか？
>それには今何をすべきなのか？がみえてくる。

　こういう物言いは、ある程度今回の支援活動に携わって当事者になってしまった
立場からの発想に染まっているね。ここまで労力と時間を割く人種は、決定的に
少数だということに気づいてほしい。


>誰かがシステムを構築するなら乗っかってやるのによなどと考えてる輩

　否定的に捉えているようだけど、支援活動というものも、馬券の売上と一緒で
広く薄く関わってくれるライトな層をいかに引き寄せるかが鍵ではないのかな?

　こういう活動は、少数の独裁者がスパッと意思決定して、賛同者は金を出せ、
ｺﾞﾙｧ!!　という手順の方が効果的ではないのだろうか。実際に賛同者が集まる
かは風任せだが、良かろうと悪かろうと進展がないと次善の手も打ちようがない。

>今回の件でこの現状ではそういった輩を仲間に引き入れることによる
>弊害リスクこそあれ役には立たん

　多数の「仲間」を引き入れて意思決定をしようとする前提さえ捨て去れば、この
弊害のほとんどは解決するぞ。今回、必要な同志は、少数の「仲間」と広く薄い
「金だけ出す人」ではないのかな。割り切ろうぜ。

で、結局、

1)　上野に馬を残したまま、飼料や資金を貢ぐことで何とか環境改善を図る。
2)　何とかしてよその牧場なり乗馬クラブなり移動先を見つけて、新しい基金を募る。
3)　せめて、馬たちが苦しまずに済みますように、とお祈りし続ける。

この三つのうち、どれに終局的な目標があるのかな?

　もしも3)　ならば、半端に飼葉届けるような偽善なんかすぐ止めちまえ。今から
墓碑の建立費用でも準備したほうがまだましだ。

　落としどころが1)ないし2)だと思って動いている人間がいるのならば、それを
カミングアウトして、賛同者を求めるなり、これ以上の協力は不要だ、と明確に
宣言してくれないかな。

　どうも、今回の支援関係者は「広く薄く」の意味を、勘違いしている気がして
ならないね。「グダグダと思われている」じゃなくて、実際、グダグダなんだよ。

　もう一つ。うま掲示板の主要メンバーが、自分たちが掲示板で中傷
されているとか、掲示板が荒れた、と考えているのなら、それは自意識
過剰だぞ。

　書き込み停止になる直前の状態は、荒れていたのではなく、情報が
不足し過ぎていることに対する動揺が寄せ集まっただけだ。

　少なくとも、ここも含めて掲示板上はね。

　>>219 で言ってみた「覚悟」っていうのは、この意味も含んでいるんだけど、
>>219-223 のおいらの発言をどう読み解くかも「覚悟」の度合いのパラメータ
にはなると思うぞ。

　…燃料を投下し疲れました。おやすみなさい。

　落ちる前にもう一点、気づいたので←我ながら粘着だなあ。

>>191
　カンパというのは、少なくともこのスレでは二通りの意味がごっちゃに
なっているね。

>しかもね、今回のケースの場合安易にカンパして援助することが
>後々の馬の待遇改善を妨げることになりかねないこともあって

　ここでいうカンパは、>>222でいう1) を目標とするときの寒波と思われる
(間違っていたらｽﾏｿ)。

　しかし、カンパには、>>222でいう2) の基金作りのための寒波だって
あり得るのではないのだろうか。

　これをごっちゃにしたまま一方的に否定すると、不必要に受け皿を
小さくするだけだぞ。

　…寝ます。せめて、馬たちが苦しまずに済みますように。

>224
180さんでしょう？チモシーさんにメールをしたら？と、
（多分そんなレスを求めているのではないだろうと思いつつ）レスした
181およびID:R30nJoKnです。

私も、有志の方の「落としどころ」を、あなたのおっしゃる
１）現施設に残して散発的にカンパを募り援助する
２）移動させ旧名ふる会員を母体に長期的な基金をつくる
それと、もうひとつの可能性として、
３）主宰者が譲渡するまで散発的にカンパを募り援助する（譲渡後は、
解散し、会員は好きな馬をそれぞれ追いかける）
のうち、いずれを最終目的に動かれているのか知りたく思ってました。
というのは、２）の「長期的な基金」を考えているのなら、
おっしゃるように、情報開示は絶対に必要で、
現在のような責任者さえ匿名、窓口さえないほどの極秘体制（？）は
長期的な基金を呼びかける場合に不利に働くのではと思っていたので。
今もそのように危惧はしていますが、

続き

198さんによると有志の方々は一本化されているわけではない
状態らしいので、２）の「移動させて、長期的な基金を新につくる」
という考えは今のところないのではないかと推測しています。

１）と３）ならば、名ふるの枠組み、つまり、
主宰者と協力のもとでやってゆくということかもしれず、
そういうつもりならば（あくまで仮定ですが）、
出遅れ組み＋部外者は、１）か３）が何らかの理由で２）に転換し、
改めて公的に呼びかけがあったときはじめて、
虐待者対保護団体の図式となったということで、それまでは、
静観するほかないのかもしれません。

ただ、出遅れ組みや部外者がそれまでに冷え切ってしまうことが
とても心配ですけれど。。。

>225
訂正
×ID:R30nJoKn
○ID:R3onJoKn

私個人としては、情報不足について、完全に納得したわけでもありませんが、
198さん書き込みで、考えはなんとなく分かった気がするし、
見通しを持ってるということだろうと思うので、静観するつもりです。

Ｄに対する書き込みには、なんの反応もないが、Ｎに対する書き込みは、即座に＝私怨女の仕業とされるのはなぜでつか？
Ｒなる人物が誰なのかは、漏れは部外者でよく理解できないのだが、ＲとＮの間にかなりもめるような何かがあったいうことか。
Ｒはもちろん、Ｎもどういう椰子かよくわからんが、少なくともＮの発行しているメルマガ読んでると、かなり過激な椰子だね。Ｎは馬助けるのに活動してないよ。人形の洋服作って売ることに一生懸命でつよ。

DかＮかＲか知らんが、どうでもいいんだが。
連中の関係をヲチしたかったら、ヲチ板へ逝ってくれ。

DとかＮとかＲとかってオートマ車かよw

うま掲示板がNotFoundと出るのは漏れだけですか？

age

>>225-226
　ご明察。やはり文体で分かるんですね。180=219-224です。

　現に活動に動いている方に対して無礼な表現があることは重々承知ですが、
名ふるの現状と支援活動当事者が念頭に置いている落としどころについて、
部外者・乗り遅れ組から見て、情報が不足し過ぎているという事態が、

>>出遅れ組みや部外者がそれまでに冷え切ってしまう

という、まさにあなたが指摘したデメリットを招きかねない、既に招いている
のではないのか、という懸念をはっきりと文章にしてみたかったんです。

　私も、今後は生暖かく静観するつもりです。
　騒がれているうちが華だった、とは思いますけどね。

名ふる会員が部外者は排除しようとしてるなら、もう仕方ないね。
でも本当に部外者排除の方向で動いてるのか、真相はわからない。
上野にしたら、情報が漏れないほうが好都合だろうし。
各自自分でチモシーさんなり、N、Ｄに当たってみるのが吉。

>>233
確かに騒がれているうちが華だったな。
こういうのには勢いが必要かと思われ。

>>234
＞各自自分でチモシーさんなり、N、Ｄに当たってみるのが吉。
誰にとは言わんが、当たってみてもイマイチな感触だなあ、
と感想を漏らして見るテスト。

シャコーテスコが生きてればそれでいいんです！

↑当番ごくろうさまです。

でも、もうやめようよ。
ただのageでいいんじゃない？

>>236＝私怨女！








　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と反応してみる。

上野はどう考えているんだろうか？
そこらへんが、はっきりしない限り
うかつに手を出せないと思う。
所有者は、上野であることはかわりないのだから。

動いている会員さんも、いろいろ大変でしょう。
でも、都合のいいときばかり部外者を頼りにするのは
疑問に感じる

age

　

もうこんなスレあげんなや

age

今日、シャコーテスコが
帰っていきました。

って、どこへ？　生まれた牧場へ？
なら、とりあえず、オメデトー。

>>247
生まれた牧場へ帰っていきました。

>>248
情報元はどこでつか？

脱北age

>>249
シャコーテスコの近くにいたというだけでは
だめでしょうか？

　>>251
　活動家さんor関係者の方なんですね？
テスコは無事に生まれ故郷へ戻れたのですね…見守って、見送っていただいてありがとうございます（涙）
言葉少なにでも、ご報告もありがとうございます。
残る馬、去る馬すべてに、良い未来がありますようにと願っています。
どの馬も気になっていますが、特に蹄の状態が悪いとされているGとMが気になっています…。
非会員ですが、今は会員の方々の活動をバックアップするべく、情報を集めながら時を待っていますが、情報が少なくなってきているので、たとえ２〜３行でも、真実の情報ならありがたいです。

>>252
こちらこそ、言葉足らずで失礼しました。
あと、恐らく>>252さんの言っているGの事ですが、
最近、他の馬に蹴られて怪我をしてしまいました。
今は舎飼している状況らしいです。
こちらの方の情報は私のところまで入ってこないので、
これ以上のことは分かりません。
力不足ですみません。

>>253さん

情報ありがとうございます。
テスコとＧ以外の馬の情報も出来る範囲で教えて欲しいのですが。
馬たちの待遇は以前より改善されていましたか？

>>254
遅くなりました。
他の馬たちの状況ですが、
皆かなりやせ細って弱ってきています。
もう食べさせる草も底をつきかけています。
このままでは冬を越せない馬も出てくるでしょう。

後、私事ではありますが、
しばらくの間、ここに書き込めない状況になりそうです。
書き込めない間も、
馬のために出来ることをしていきたいと思います。
それでは、失礼します。

>>255さん
情報ありがとうございます。

143の情報はありがたいですが、悲惨な現実だけを教えていただいても、
「部外者」たちにとってはやきもきさせられるばかりです。
所詮2ちゃんなので、ここで賛同者を募ることには無理があると思いますが、

> 皆かなりやせ細って弱ってきています。
> もう食べさせる草も底をつきかけています。
> このままでは冬を越せない馬も出てくるでしょう。

馬たちが衰弱していくのを見過ごしているのはあまりにつらいです。
情報が錯綜していることや、いろいろな方々のいろいろな思惑もあろうかと思いますが、
草や飼葉などのために寄付を募るなどしてもいいのではないでしょうか。
馬のためにできること。それが何なのか部外者の私にはわかりませんが、
全くの厚意、好意でいくばくかのお金を送ることくらいはできる人がかなりの数いると思いますよ。
寄付などを受けるための窓口を作っていただくことはできませんか？
関係者だけで抱え込んでしまうことに危惧を感じている人は少なくないとも思います。
もし関係者の方でここを見ていらしたらどうぞレスをお願いします。

でも、馬の掲示板では、なかなか明るい見通しのように
書かれていて、もう峠は越したのか？と思ってしまったんだけど？
なんかわけわかんないよー。活動家ｗらしい198さんも、まだ、
協力と関心が全く不要という状況じゃないというようなこと
書いてたけど。。。

ttp://da.ws27.arena.ne.jp/cgi-bin/joyful5/img/4121.jpg

馬の掲示板に管理者の人が
名ふる名馬のその後だったかな？サイトができたことを
アナウンスしていたよ。
新しいサイトではちゃんと責任者の名前もでてた。
まだ支援が必要だから、支援してくれる人は
連絡くれって。

〉260
いきなり勘違いで済みません。
馬の掲示板の管理人さんではなく、
名馬事務局（名ふる？）の宮本って人の書き込みだった。
これは、解決なのか？なんかわからなくなってきた。

もう、いいだろう。
ageで。

上野が手放した事になるのか？
仮にそうだとしたらファンが引き取る事も・・・

>260
　藤沢牧場の藤沢さんが立ち会ったのならば、彼は仮にも
自民党の道議なのだから、少しは信用できるんじゃないの?
　ここに張り付いていたオイラは、すっかり疑心暗鬼状態
だけど。

おそらく、これからいろいろ本格的な動きがありそうですね

　ttp://www7.ocn.ne.jp/~char-mya/meiba-oshirase.htm
　「名馬事務局」の告知文を読んだ。
　こういう情報を求めていたのだよ!　少しは事態が好転しそうだ。
　少なくとも、公式の寄付の窓口ができたのは喜ばしい。

乗馬６０頭がまだ昼夜放牧(一部は夜に厩舎に戻る)、
草を食べ尽くした放牧地に放され
エサもまったくもらえていない状態。
出された３０頭は肉業者に渡った形跡がなく行方不明。
ガレがひどく骨と皮。
「名馬」は安泰な生活を開始したかもしれないが、まだこの問題は終ってない。

　ところで…ラガーレグルスとフジノマッケンオーはいずこへ?

>>267
少なくとも公式ではない

>>268
レグルスはオーナーが種牡馬続行を希望しているので、今も上野にいる。
ちなみにレグルスは名馬〜の馬が昼夜放牧されていた時もVIP待遇。

マッケンオーは個人の方が買い取り、個人所有で平和に暮らしている。

>>２６９です
スマン
>>267→266

フジノマッケンオーは生きておったか。えがったえがった

>>266
いいのが出来たね。少し安心した。
さっそくいくばくかでも寄付させてもらいますよ。

乗馬の方もなんとかならないんだろうか？
上野さんはどうして放置しているんですかね？
手が足りなくてもえさくらは与えるべきだと思うんだけど。

257で書き込んだ者です。
正式に発表していただけて嬉しく思っています。寄付、させていただく予定です。
早く馬が元気になって、新しい道が開かれればいいですね。
議員さんが背後にいてくれるなら、まず間違いないことだと思いますし、
その議員さんご自身にもきっとプラスになることでしょう。
移動した牧場の名前が一緒なのは、その議員さんが経営されている牧場ということなのでしょうか？

>272
上の育成牧場従業員＋学校の事務職員、
もしくは馬に関わった事のない、学科教員を乗馬の世話に狩り出しています。
人手が少ないとは思えません。

上野さんは金がないから何もできないと言いながら
有志の募金活動に圧力をかけ動きをやめさせ、
乗馬３０頭を追い出す輸送費はあるのに、
残された乗馬のエサ代は出せないらしいです。

残されたホースマンアカデミーの馬達が心配ですね。

http://www.jra.go.jp/info/osirase/20031127-goukaku.html

JRA！こんなヤツの息子に免許なんかやるな！

個人が買い取ったという馬はなかなか名前が公にならなかったけど
マッケンオーだったのか。

　うま掲示板は11月いっぱいで閉鎖になるようですね。
個人的には、息子さんには責任は無いと思いますので、免許交付決定の暁には、是非とも頑張って欲しいと思っています。
技術的＆人間的に認められる子なら、現場に出てもやっていけるでしょう。
（あ、でも…ある意味売名行為か？もしかして？？）
　あとは学校の方（人馬とも）が早くおちつきますように…。
世界一の厩務員目指す若い子達の、夢が花開く日がきますように！！

息子にはがんばってほしいけどね、下手すると債権者がパドックやウイナに押しかけてきかねないからなぁ……。

うま掲示板どころか、名ふるのHPも閉鎖したようだが…

>>275さま
　学校の方も来年（度？）から再開になったようですよ。
アカデミーから移動したという30頭の行方もわからないままのようです（事務局は知っているかも知れないですが）が、
今いる馬たちは移動しないのかもしれませんね。

>>280さま
　topページが変わってましたね…
掲示板にもブクマ貼ってたので気が付きませんでした。
『名ふる』と言う団体自体がなくなるようなので、じき無くなるのでしょう。

　すべて終わった訳では無いけれど、すべてがうまく回ると良いですね…。

>>281です
　すみません『掲示板』と言うのは、名ふるＨＰの『みんなの広場』の方です。
紛らわしくてごめんなさい（＞＜）

まあいい。
この先どういう展開になるか見せていただきますよ。
もし馬をあぼーんや、人々の善意が裏切られるような結果になったら・・・

少なくともデビューするであろうU騎手を応援はしませんね。
負けたら拍手すると思います。
罪はないのだからとおっしゃいますが、馬にも罪がないのは同様でね。
影でせせら笑うくらい許してくれてもいいでしょ。

すべてが良い方向に向かうことを信じて
少額ですがF氏事務所に来週送金します。

＞少なくともデビューするであろうU騎手を応援はしませんね。
＞負けたら拍手すると思います。
＞罪はないのだからとおっしゃいますが、馬にも罪がないのは同様でね。
＞影でせせら笑うくらい許してくれてもいいでしょ。

こういう発想すごくキモイんだが…。

age

あげ

馬掲示板閉鎖したのか。
あの人たちは何がしたかったのかよく分からん。
「名ふるの馬」にかこつけてU氏を叩きたかったんだろうな。
因果応報というのはいつかやってくるぞ。

飼い葉の足しに少しだけど送っておきます。
状況が落ち着けば馬の様子も詳しく分かると思うのでそれまで待つつもり。
元気になった馬たちの写真をいつか見たい。

age

>>288
掲示板開設に至ったイキサツを知らないのか(藁

『影でせせら笑う』と仰るのなら、
こんな所で宣言しなくてもいいのにと思う今日この頃。
怒りの矛先を間違った方向に向けるのもどうかと。
馬の問題と息子さんの騎手デビューは別の問題。
ま、世の中そうは見てくれない方が多い…ようですね（藁
来年はその活躍（できるかな？）をしっかりと見せて貰うつもりです。

　今月は家計ピンチなので、今月末には支援金を送るつもりです。
元気に暮らす馬たち、私も早く見たいです！
アカデミーも12月中には再開のメドが立ったとか。
何が悪いって、やはりU氏が悪いという事になってしまうのでしょうけど、
色んな情報が出揃って、それらを総合した時か、すべてが解決した時に
何だか同情したくなるような面もあったりするのかも知れませんね。

>>283
あなたはD氏ですね。
自作自演ご苦労様。

Dって結局動いてたの？
動いてた振りをしてただけ？

>>293
さぁ？

うま掲示板の臨時管理人の名での書き込みは、
随分高圧的な態度だったな。

>>283
283 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/11/28 23:39 ID:4ai1M6UB
まあいい。
この先どういう展開になるか見せていただきますよ。
もし馬をあぼーんや、人々の善意が裏切られるような結果になったら・・・

良い展開に確実になっている情報が公開されているのに、
まるで人々の善意を裏切る結果になってほしいかのようにも聞こえるカキコ。
あんたは何かしたんですか?
1円でも寄付してからそういう事は言えばいいのに。

Dか上野かどうなってんのか知らんが、馬をちゃんと助けてね。

倅が騎手デビューして年間20くらい勝つ活躍しても
>>279の予想する通り
>>276や>>283みたいにのがウイナーズサークルで罵声飛ばして
結局、干される予感

因果応報といえばそれまでなのだが

ウィナーズサークルで罵声浴びるだけで騎手干されるのか。

>298
そんなんよりも、縁起が悪いからってんで倦厭する関係者は多そうな気がする。

上野のお坊ちゃまのことは、名ふる問題が決定的な事態になってから
応援するか、忌避するか、考えさせてもらいますよ。

早く馬が救われるといいなあ。

age

ここって、「名ふる」の馬のことをとりあげてたんじゃなかった?
いつのまにか、U氏のネタになっているようだが。
馬たちの無事がわかったら、Uつぶしってか?
意味ねぇーーーー!

オレは支援金送って、馬たちのために出来ることを協力させてもらうよ。
いまさらUは関係ないとおもうがな。

>>302
馬の無事がわからなくて不安になってるんだろ。
U潰しってあんた被害妄想だよ。

あれ???
馬って助かってるんじゃないの?
道議と地元の有志で移動したってこと、明るみになってるとおもうが。
もう名ふるにはいないんだろ?

>>304
ソース

>>305
http://www7.ocn.ne.jp/~char-mya/meiba-oshirase001.htm

1000円程度の寄付じゃ恥ずかしいかな？

>>307
有志の方々にとっては、いくらであろうと有難いと思います
我も小額ですが、送らせて頂きますた。

馬たちの写真がアップされていた。
全馬じゃなかったけど。
ちゃんと面倒みてもらっているようだな。報告日記みたいなものが
あった。安心した。

グルメフロンティアは何とか種牡馬続行できるようで。良かったね。
マイシンザンも種牡馬を続けて欲しいが・・・・・

FLA板からきますた。
職人様のHPにリンクが貼ってあった。
少しばかりでも協力したいね。

俺も競馬フラ職人のShinin'Star氏のとこからたどり着いた。
微力ながら協力したい。マイシンザンは好きな馬だった。
シンザンから続く四代の血を……

ttp://www7.ocn.ne.jp/~char-mya/meiba-oshirase.htm

今メール送ってきた。
わずかな額だけど、少しでも助けになればと思って協力させてもらうことにしたよ。

>>312
○モシーさん、テスコの人のとこにもリンク貼ってた。
漏れはHPないので貼れない。
みんなでリンク貼って少しでも募金集まればと思って
競馬サイト持ってる友達にリンク頼んでる。

一時はどうなることかと思ってたけど、募金活動も始まってよかったね。
ageとこう。

age

age

とりあえずホットしてage

◎もうすぐクリスマスだよ◎
http://homepage3.nifty.com//hot-hot/7254.html

馬たちも元気に過ごしているようだし安泰だな。
この前とった万馬券を全部この馬たちにおくることにした。
治療費だってバカにならないだろ。保険も利かないんだろうし。
餌だって、元気になった分だけ食べるだろうし・・・。
全馬、ちゃんと行き先がきまるんだろうか?
年寄りのシンチェストはどーなるんだ?
それだけが心配だけど。

>>320 はいはい。本当は送らないくせに、匿名の２ちゃんでいきがるなよﾌﾟｯ

>>321
おまえは支援しないクチだな。

>>321
かまってほしい年頃なのか？友達いないだろ。
煽ってないでお年玉もらったらわずかでもいいから支援汁。

教えてください。
ラガーレグルスはどこに行ったのですか？

支援しましたって書き込みは真偽不確かだからいらないよ。

>>324
http://www7.ocn.ne.jp/~char-mya/meiba-oshirase001.htm

そろそろ、このスレも用無しsage

>>324
ラガーレグルスは、今も上野にいる。
あれはちゃんと持ち主がいるし種牡馬だから、他の名ふるの馬とは違う。
最初から集団放牧もされていなかったし
餌も食べていた模様。

このスレ、用なしじゃないと思うよ。
時々ageでｈｏｓｈｕしていこう。

保守

漏れ、先々月に牧場めぐりで北海道行ったけど、名ふるは会員制って
書かれてたから、前を通り過ぎただけだったよ。
あの中で、こんな酷い事になってるて知ってたら、
ささやかなりとも寄付してきのに。

例えば、駅やバス停などの、競馬場の最寄の交通機関に、
現状を訴えるビラを置かせてもらうことはできないか？
本当は、名ふるの事務所の人達が、もっと積極的に募金活動するのが
一番筋が通ると思うのだが…
社長だか所長だか知らんが、そいつの文句を言うのは
馬たちの一命をとりとめた後でいいんじゃないのか。

余談だが、↑の時白井牧場様のご好意で
見学させていただいたミスタートウジンは元気いっぱいだった。
派手な活躍はなくても、馬主に愛され、馬主亡き後も生産者に愛され、
健康にも恵まれた、トウジンのような馬もいるというのに…

>>331
もう概ね解決しているが・・
http://www7.ocn.ne.jp/~char-mya/meiba-oshirase001.htm

にGO！そして新しい事務局に支援金よろ。

取りあえずスレは保守していこうぜ

残り３頭で残高＋１３６万、１２月中には馬を出したいらしい。
馬にかかる経費を多めに考えても十分過ぎるだろう。

余ったお金はどうするつもりなんだろう…

マッケンオーどこ行ったのか非常に気になる…。

>>334

行き先も決まってないのだから、それだけじゃ足りないかもしれないよ。

>>336
引き取るって言ってる人がいるのに譲らないのにか

>337
その話詳しくｷﾎﾞﾝﾇ

12月中に馬を出すってどこによ。

>>338
多くは書けないが、名馬事務局が全て正しい事をしてるとは言えないのは事実。

>>339
「出したい」と事務局が言ってる話なだけだ。

>>337
もしかして「面倒見てやるからタダor格安で〜」とかいう話じゃないだろうな？
少なくとも、馬肉としての価格よりずっと上の金額を提示して引き取りたいと
言ってくる香具師でないと、怪しすぎて渡せない悪寒

あと、今後の先行きの怪しい香具師も、当然断わられるだろうな。

>>340
もまいの言ってることはなんだか変だな？
事実を明らかにできないならば、最初から>337のような書き込みを
しないんじゃないか？
とりあえず人の心を徒に不安にさせるような言動はやめてほすぃい。

言うなら誰もが納得できるところまで暴露
言わないなら一切ノーコメント

で頼む。

>>342
行き先が決まってないと思いこんでるらしいので忠告したまで。
引き取ると言ってる人物がいるが事務局が拒否している。

久しぶりに覗いたけど、相変わらず根拠の明示のないまま
話だけが先行してますな。

＞342のいうとおり
言うなら誰もが納得できるところまで暴露
言わないなら一切ノーコメント

でいいのでは？

>>343
きちんとした身元の保証もない人に簡単に馬は引き渡せないだろうよ。
漏れだったらそうするね。
犬や猫だったらあげるですむけど。

＞345
すまねよ。
犬や猫もきちんと最後まで面倒見られる見通しがついてるやつに譲るだろうが。お前はアフォか?

事務局の全てを否定するわけではないが…

ホースマンアカデミーの乗馬教官が、
行き先の決まっていない馬を心配して、事務局に引き取りを願い出た。
そうしたら引き取るどころか見学も拒否された。
馬の健康状態さえ見せてもらえなかった。
その人は事務局の人間なんかよりずっと長く馬に携わっている。

余談だが事務局の人間は私怨女と繋がっている。

またかい・・・

しばらく静観が必要だな。
私怨女はアンチ名ふる会員じゃなかったのかね？

私怨女って、誰？
テ○コの人？
チ○シ○って人？

>>347

アカデミーの教官なる人と、事務所との細かいいきさつがわからん。
教官という人が、馬たちを責任もって養えるだけの基盤のある人かどうかも
漏れたちにはわからないし。事務所の判断が適切か不適切かは、
それだけの情報では判断しかねる。

私怨女と繋がっているとか言うのも、漏れにはピンと来ない。
その女は、Ｕ氏という人に恨みがある？らしいが、そいつが何で残った馬たちの
行く末に口を出してくるんだ？残った馬たちの中にお気に入りがいて、誰にも
渡したくないから、じゃないよな？
ゴタゴタを長引かせる事でＵ氏にダメージを与えたいのならば、
いくら繋がりがあったとしても、事務所の人間が、最初にまず人として、
そんな粘着ガイキチ女のいう事を聞いてやるいわれが無い気が。

すまんが、もうちょっと説明＆詳細きぼん。

>>347
これ読むとただ単に「引き取るどころか見学も拒否」した「事務局の人間なんか」より、
「馬を心配して、事務局に引き取りを願い出た」「ホースマンアカデミーの乗馬教官」に
思い入れタップリに見えるんだけど。

それと
>余談だが事務局の人間は私怨女と繋がっている。
というのを、根拠を明示しないまま話が一人歩きしていくと言ってるワケで。

すまん、漏れの>350の書き込み、Ｕ氏じゃなくてＮ氏だった・・

>351
一生人の揚げ足取ってろ

>353
まぁ落ちついてくれ。
>351の前半は確かに主観論だが、根拠を明示しないまま話が〜って
部分は、漏れも同意。

ここを見に来る香具師の知りたい事は、馬が平和な暮らしに戻れるか
どうかであって、私怨女なんてぶっちゃけどうでもいい。
誰々が悪い、じゃ無くて、今現状がどうなのか、見通しはどうなのか、の
情報が知りたいんじゃなかろうか。
藻前がもし何か情報知っているのなら、どうか教えてほしい。

>>353
では単刀直入にお尋ねしますが、
その１・あなたはホースマンアカデミーの乗馬教官に近しい立場の方なのですか？
その２・何の根拠も明示せず、このような余談を載せた理由は何なのですか？

特に伺いたいのは、その２の答えなのですが、このような形でこのような話を
されても、また混乱を招くだけのような気がするのですが。

蛇足ですが、揚げ足取り＝他人の言いそこないにつけこむ　という意味です。
あなたは何かを言いそこなったということですか？

>>355
もまいもちょっと落ちついてくれ。
その１・の質問なんて答えられるわけが無いだろう？

>347がもしちょっとでも現場に関係のある人物だとしたら、
せっかく何か情報を知り得るチャンスだぞ？藻前がどんな質問の
仕方をしようが、答えるも答えないも>347の自由だろう？
もまいだったら、そんな回答をもらえるのが当たり前みたいな
言い方する香具師の相手して、答えてやろうと思うのか？
あげく無視されて、「やっぱり>347は逃げましたね」とかなった場合、
もまいはそれでいいかも知れないが、本当に馬たちの事が心配で
ここ見てる連中の事はどうなるんだ？

現状についての情報は、例のサイトで詳しく公開されてる。
仮にも自民党道議が名前だしての事務局活動なのに
つまらん私怨や私欲でものを判断してるとは考えにくいと思われ。

匿名掲示板にありがちな知ったかぶり君でしょう。
リアルでかまってもらえないから情報持っている顔して
注目を集めたがる。

昨日には更新されるはずだったのに、更新されないね。
ここで馬鹿なこと書くやつのせいとは思いたくないけど。

自分トコの業務こなしながら、高齢馬３頭の行く先を探すのは
相当大変でしょう。ここで馬鹿なこと書くやつをチェックしてる
余裕などないでしょう、きっと。当面寄付して後は、待てば海路の日和あり
ってなことで。

アカデミーの教官とやらが生徒に愚痴でもこぼしたんじゃないかね。
リアル厨房の生徒君としてはここに書かずにはいられんのだよ。
そんなに引き取りたいんだったら月に10万は覚悟だ。
漏れにはそんな金はないからせいぜい数万の寄付で精一杯。
あとは事務局よろしくってな。
公けになってるんだから肉はないと思えば、馬にとっては幸せかも。

これはがいしゅつかな？
http://keiba.nifty.com/nc/news.php?param[type]=breed¶m[mode]=ref¶m[no]=9490

U野帝国崩壊なのかも

馬さえ救えたらいいんだけど・・・

そもそも、なんで教官に馬を引き渡さなきゃならないのかが分からん

>364
お前、教官の実力の凄さも知らねーくせに何言ってんだ？
今、名前は出せないけど、乗馬界では知らない人はいねーんだぞ！！
生徒が休学になった時、１年の行き先（４０名）全部決めてくれたんだぞ。
顔の広さでな。

お前ひょっとして、上野派じゃねーのか？あ？

また随分と低ｎ（ｒｙ
本物なら随分とアレな生徒を持った、顔の広いらしい教官が不憫でならんね。

>>365
教官の実力の凄さや顔の広さは、あなたの言うとおりなのかもしれない。
でも、それは今回の件には関係ないよ。
教官が引き取りたいって、それは一個人の希望じゃないの？

旧名ふるだって、斡旋したのが道議だったから馬を手放したんだろう。
その事務局が判断して、乗馬に適正のある馬や
責任の持てる誰かが引き取ると言った馬たちは、新天地に移動した。
残った高齢馬たちも、ちゃんと今後を考えていくと言っている。
それで一体なんの問題があるのか？

教官の希望が通ってもそうでなくても
馬たちが平穏に暮らせるならそれでいいじゃないか。

>>365
教官の名前ってH先生でしょ?
名前出せないだとか言うからイニシャルだけ書いてやるよ。
生徒の行き先決めるのと馬の行き先決めるのでは訳が違うよ。
どれだけ顔が広い先生だか知らないがあんたみたいな生徒を受け持つとは不憫。

>366
お前のほうが不憫だよ。

＞367
あなたは事実を知らないからそう言うんだよ。
馬たちが平穏に暮らせなくて、心配して引き取ってるんだよ。

全馬、乗馬の才能はあったよ。その教官が馬に教え込んで俺らが乗れる馬になったんだから。
しかしいつまでも、寝藁や飼料くれなかった連中のもとになんか置いて置けない、
「それなら自分が引き取ってちゃんと面倒見てあげよう」って思ったんじゃないの？

いくら会員の人がお金出してたかしら無いけど、会員＝馬主では無いですよ。
いくら「寄付金集めたので、このお金で何とかしてください」と言っても
あいつらは、その金を平気で横流しする連中ですよ？

それなら教官の取っている行動は、正しいと思いますが。

http://www7.ocn.ne.jp/~char-mya/meiba-oshirase002.htm

このスレを見た事務局がお怒りのようだよ。
旧名ふるの会員にしろアカデミー関係者にしろ、
見学する権利なんてものはないんだな。
落ち着いたら様子を知らせてもらえるかまた見学できるか。
それを決めるのは事務局であり、譲渡された側の権限だ。

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＞３６８
馬の行き先約６０頭（休学前の段階で）決めてたよ。
それなのに、教官に引き渡さないで業者に引き取らせたんだよ？上野は。
まだ生きれたのに・・・・。馬がホントかわいそうだよ・・・。

>>369
教官が正しいか悪いとかの議論ではない。
結局馬をU側から譲渡してもらうというのは教官にできたのか?
一個人に10数頭もの馬を面倒見る経済力があるのか?
結局地元の有志が何人もボランティアで面倒を見たのだろうが。

＞＞３７３
一個人が所有するのではなく、道内にある乗馬クラブに転厩させる体勢は取れていた。

アカデミーの生徒よ、
結局U憎しで何が言いたいんだね?
教官が乗馬クラブへ馬を転厩させる体勢を取っていた。
しかしできなかった。
できなかったまでの経緯は分かる。

確かに肉屋に売られた馬はかわいそうだった。
助かるかもしれないのに死んだならかわいそうだよな。
でも誰にも阻止はできなかった。

現在名ふるにいた馬は幸せに過ごせる場所を探している。
だったら見守ればいいんでないの?

だから、名ふる以上に幸せなところへ馬たちは行くんで無いの？

HA一年、落ち着け。
オマイはいったい何がいいたいかをきちんと書け。まずはそれからだ。
今の話見てるといってることがむちゃくちゃ。

失礼。
上野のこというときりが無いので、これは無し。

で、本題は「教官に馬が引き取られるのはよろしくないわけ？」

どうしても教官に馬を引き取ってもらいたいわけね。
そんなの断わられたならそれまでじゃん。

ずっとこのスレ読んでるんだけどHA1年は何が言いたいのか分からん。

教官は正しいんだろう。ただ、上野とHA1年は正しく無い。

馬たちを見学させてもらえなかった理由は、名ふるとその教官が
分かっていればいいことでは…
それともその教官が学生にぐちをこぼすような事をしたのでしょうか。
事実を伝える事と、自分の思い込みで物事を大衆に伝える事は違いますよ。

なんか痛いやつがいるので
その教官ごと糞レベルに感じる。

>>381>>382

上野派の工作員必死だな（ｗ

すべての元凶はU野だろ。人間の都合で翻弄される馬達が一番の被害者（馬か。）

ＨＡ1年は上野と名馬事務局、アカデミーの馬と名ふるの馬が
ごっちゃになっている模様。

アカデミーが再開するみたいだけど
アカデミーOBがJRA厩務員に大量採用されるようになったら
U野息子は終わりなんじゃなかろうか。。。
「あいつにだけは乗せないで下さい」てな具合に。

教官をことさらに褒め称えていると、逆に胡散臭い。
教官に近しい者なのか？

HA1年はアカデミー生徒じゃなくて、アカデミー生徒の評判落としたい奴の工作だったりしてな、

と煽ってみる。
真正でバカっぽいから、本当に生徒なんだろうけど(w

部外者だけど、わけわからんね。
ともかく有名馬にしろ乗馬にしろ、救えるものは全部救えばいいんでないの？

有名馬以外救い始めたらきりがないじゃん。
上野関連以外にも処分されてる乗馬は山ほどいるんだし。

一度は予後を約束された馬が優先されるべきだと思う。
その後、なるべく救えるだけ救う。
それでいいと思うんだけれどな。

＞３９１
だったら藻前が救えば？

>>392
＞一度は予後を約束された馬が優先されるべきだと思う。
＞その後、なるべく救えるだけ救う。
＞それでいいと思うんだけれどな。

＞だったら藻前が救えば？

どう繋がりがあるのか、頭の悪い俺に教えてください。
俺が書いたことは考え方の整理なんですが。
何で俺が全部救わなきゃならなくなるのか、具体的な理由で教えてください。

>>386
それ、ええな！

また始まったか・・・
叩きしたい奴は他にスレ立てろや

347はDだな。

>>396
Dって誰?