タニノギムレット　＞＞＞＞　シンボリクリスエス

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1 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：
タニノギムレット最強を、
義務に負けたクリが改めて証明してくれました。
2 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 16:03 ID:l9wr0s71
横山典が２ゲット！
3 ：ttod ◆CSZ6G0yP9Q ：03/11/02 16:03 ID:k9bzxzPA
何をもって今更
4 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 16:09 ID:l5BgARMB
もしギムが無事だったら
02菊花賞　　さすがにギムでもきつかったかな
02天皇賞秋　ギム出ないので変わらず
02ＪＣ　　　ギム優勝
02有馬　　　ギム出ないので変わらず
03天皇賞春　ヒシには勝てなかったな
03宝塚　　　ギムは３着
03天皇賞秋　クリを抑えてＧI３勝目
5 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 16:10 ID:6N062+qh
バラゲー出てたら勝ててたな
6 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 16:11 ID:JJjSGBuz
いや、
ドトウ＞＞＞グラスが通じないのだから

クリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ギムは当然だろう
7 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 16:11 ID:hn0WkmNC
最初っから不等号かい
他に比喩する手法は知らないのだろうか？
8 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 16:14 ID:l5BgARMB
>>6
はあ？
同世代で、しかも直接対決してるんだから
ギム＞＞＞クリ　に決まってんだろ？
ドトウとグラスの場合は、グラス基地がピークを過ぎていただけと言ってるだけだろ？
一緒にするな
9 ：死兆星 ◆poFDVYTxic ：03/11/02 16:14 ID:Nn4aEEQP
もう何かこの２頭は優駿の門の
アルフィーとブルーエンブレムの
関係だな
10 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 16:16 ID:JJjSGBuz
クリは駄馬（ギム）より１０００倍強いよ
11 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 16:17 ID:iiL+hABx
ギム基地も狂ってるなｗ
まあ、レコードタイムで走られたらギムじゃどうにもならんよ。
強い馬だったとは思うがな。
12 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 16:18 ID:4Ayvd5Cw
>>8
グラス豚化と骨折

まともな勝負はしてないだろ
13 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 16:20 ID:l9wr0s71
なんにしても３歳春までで早期引退した馬を最強とかいっちゃダメだね
タキオンとか
14 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 16:35 ID:l5BgARMB
ギム＞ヒシ＞クリ＞ドン＞ローエン＞タテヤマ＞マックス＞無理由＞モノポ＞ローマン
15 ：美鈴無頼斗 ◆SUZUAe.1ZI ：03/11/02 16:36 ID:ffNWPjjM
ギム＞クリ＞＞タップ＞＞ミラクル
16 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 16:38 ID:UOJnS4gg
実績では完全にクリだなぁ。
魅力はギムだけど（ｗ
17 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 16:38 ID:l5BgARMB
>>15
同世代だけにしる
18 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 16:40 ID:QCGvLKUz
義務って不器用だけどすごい底知れない感じがした。
逆にネオとか栗は安定して強いけど最強って感じはしない。
19 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 16:46 ID:l5BgARMB
ぶっちゃけ、
タキオンとまともに勝負できる才能があるのはギムだけだった。
20 ：ttod ◆CSZ6G0yP9Q ：03/11/02 16:46 ID:k9bzxzPA
まあギムレットが無事だったら、
クリスエスとライバル物語でも作れたんだろうかな。
21 ：美鈴無頼斗 ◆SUZUAe.1ZI ：03/11/02 16:47 ID:ffNWPjjM
クリはシアトルスルーで
ギムはセクレタリアトって感じだな
天才と怪物って感じ
22 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 16:54 ID:l5BgARMB
今からでも遅くない、帰ってきてくれ．．．
23 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 16:54 ID:E8lACEjA
バラゲなら勝ってた予感。
24 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/11/02 17:01 ID:S0xaScbe
ギム＝源五郎丸
タキ＝川口
25 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 18:00 ID:l5BgARMB
ギム最強
26 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 18:02 ID:QJfhQWDC
ギムよ…有馬出て来いｗ
27 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 18:03 ID:G/uiGlZW

　ダービーの時点では明らかに

　ギムレット＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クリスエス　他だったな
28 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 18:04 ID:JJjSGBuz
じゃあ、もしもオペが引退しなかったら
０２年は無敗だったな。
29 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 18:06 ID:5c+ptYdC
ギムとクリの関係はポケとマンカフェの関係に通じるものがあるな。
30 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 18:07 ID:ec8tcVtL
ギムレットが時計勝負に弱いと思い込んでる>>11はちゃんとレース見たことないんだろうな。
強かったよなぁ…タニノギムレット…
31 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 18:07 ID:WEYp9IeN
ギムとクリとヒシって今になっては同期とはあまり思えないな
32 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 18:08 ID:U29sFPGB
なんにせよダービーを目標がギムと、古馬で完成を目指してるクリと比べても仕方ない。
デビュー時期からして違いすぎる。
33 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 18:09 ID:mrW6tMjX
義務はｸｹｰﾝ炎が完治してるらしいよ
34 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 18:10 ID:UKTbTCIT
モノポン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クリスエス
35 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 18:11 ID:ec8tcVtL
>>32
どうやら知ったかみたいなので教えておくが
ギムレットの方が初勝利は遅い。
8月にデビューしてそれからずっと走ってるならそう言え。
36 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 18:11 ID:WEYp9IeN
ものぽも同期だっけ。
この世代はへんてこだなあ
37 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 18:12 ID:l5BgARMB
世代で１番強いのはその世代のダービー馬。
これ世界の常識
38 ：人気調査官の月明かりの部屋 ◆bujB8GgAPs ：03/11/02 18:13 ID:xy+/ZzxG
ギムレットよりクリスエスのほうが強いのは明確じゃないか。
何をいってるんだこいつらは・・・
39 ：渚FX ◆2OcdUWXTMA ：03/11/02 18:16 ID:j6Cy6fUx
>>38
>>1は1年半前で頭が止まっているんでしょう。
40 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 18:16 ID:G/uiGlZW


JRA のバックナンバーより

ttp://www.jra.go.jp/videointeractive/bn/rep_derby_h14.html
41 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 18:16 ID:VfWr4+ds
トウカイポイント＞＞＞＞＞＞テレグノシス＞タニノギムレット＞シンボリクリスエス
42 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 18:18 ID:UKTbTCIT
マチカネアカツキ＞＞＞＞シンボリクリスエス
43 ：人気調査官の月明かりの部屋 ◆bujB8GgAPs ：03/11/02 18:19 ID:xy+/ZzxG
>>38
そうだよね。
あの時のシンボリはメガスターダムやマチカネアカツキと
接戦してたころだし。。。
明らかに３歳の夏を越えて成長しているのがわからないのかな・・・
44 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 18:20 ID:vVJtGNzc
クリ舐めるな
45 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 18:22 ID:hdHvt4Gj
>>44
もっと言って♪
46 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 18:22 ID:vVJtGNzc
そんなにクリ責めるなよ
47 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 18:23 ID:ec8tcVtL
ギムレットも秋になればもっと成長していた



と言ってみる。ブライアンズタイムなめるな(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
48 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 18:23 ID:LVm79clu
クリもギムも菊花賞や春天じゃ、ミラクルの後塵を拝すだろう
そういえば、ノーリーズンってどうしたの？
49 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 18:24 ID:hdHvt4Gj
>>46
ペリエのクリさばきはどうでした？
50 ：人気調査官の月明かりの部屋 ◆bujB8GgAPs ：03/11/02 18:24 ID:xy+/ZzxG
>>47
それは否定できないな。
確かに見てみたかった。
51 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 18:26 ID:hmKl/yZF
引退しなければ義務の方が強かっただろう
しなければの話だからどうしようもないが
52 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 18:26 ID:d9/AA+FG
>>38>>43
（・∀・）ｼﾞｻｰｸｼﾞｴﾝ!!　
53 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 18:26 ID:zKxnTQb5
>>48　怪我（クッケン炎）で休養中
54 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 18:27 ID:P01tgkJA
クリ1月生まれ。
ギム5月生まれ。
常識的に考えると、成長力はギムの方が上だろう。
たらればだけど、ギムも普通に成長してかなり強くなってたと思うぞ。
55 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 18:27 ID:DPp/hlD1
エアシャカール＞タイガーカフェ
56 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 18:28 ID:l5BgARMB
>>52
コテのままの自作自演。
つまり、
おまえは夢吹雪に釣られた。
57 ：人気調査官の月明かりの部屋 ◆bujB8GgAPs ：03/11/02 18:30 ID:CQvFLd/O
>>39
にレスアンカー間違えただけじゃねーか・・・
何でこんなにバカが多いのだろうか・・・
58 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 18:31 ID:5c+ptYdC
人気調査官自作自演がばれて今あちこちこれまで使ったコテさらしながらで荒れてるよ。ｗ

夢吹雪＝マニュフェスタ卓也＝人気調査官＝DQN王国＝冷めた瞳のなんとか・・・

競馬板全体にこいつの相手するのはアフォらしいという雰囲気が充満してる。ｗ
59 ：人気調査官の月明かりの部屋 ◆bujB8GgAPs ：03/11/02 18:35 ID:CQvFLd/O
>>54
そうか？クリスエスのパワーアップの仕方は半端じゃなかった。
ギムレットはある程度完成していたようにみえるがな。
恐らくクリスエスほどの成長は望めないと思う。
でも、クリスエスに次ぐぐらいの強さにはなっていたと思うよ
60 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 18:36 ID:vVJtGNzc
>>46
前半は多少強引気味だったが、
中盤はじっくりと責めながら、インのつき方も絶妙で、
最後は余裕のリードながら、クリを休ませる事無く…

ぺリエはクリの扱い方を熟知している
61 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 19:06 ID:P01tgkJA
>>59
そうか？
クリスエスは青葉賞見て強ぇと思ったが。
ギムもダービーではかなり斜めに走っており、まだまだ上積みの余地は残してたぞ。
武もまだまだよくなると言ってたし。
ギムが順調なら府中2400では好勝負になると思うぞ。

まあ、こんな不毛な議論する前に実際この2頭の対決を見たかったがなあ。
クリが倒した相手は、トプロ、タップ、ツルマル。
実はオペ以上に相手に恵まれてるという事実も忘れずに。
メガスタやアカツキ相手の頃とそう大差はない。
62 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 19:07 ID:k/UF7h5d
大物感ではギムだったな
63 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 19:20 ID:l9wr0s71
大物感があると言われた馬＜＜＜璧＜＜＜実際大物だった馬
64 ：美鈴無頼斗 ◆SUZUAe.1ZI ：03/11/02 19:24 ID:ffNWPjjM
ギムは心拍数が１分間１８だから
化け物級

クリスエスはオペと同じくらいの２６
これでもかなりの強心臓で歴代の現役最強馬の
平均くらいだろうと思う
65 ：渚FX ◆2OcdUWXTMA ：03/11/02 19:26 ID:j6Cy6fUx
義務は結局古馬まで走れなかった馬。
底の浅いタキオンみたいなもの。
強い馬だったけどね。
66 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 19:29 ID:ec8tcVtL
>>65
何が言いたい？
古馬まで走れなかったから何か（ﾟДﾟ）？
怪我ばっかりはしかたない。
クロフネやって古馬走ってないやないか。
67 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 19:38 ID:l9wr0s71
クロフネと決定的に違うのはクロフネは一応古馬混合ＧⅠで頂点取ってる
68 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 19:40 ID:IaWBaF+X
>>66
ジョギング程度のレースで怪我はしないよな。
69 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 19:41 ID:ec8tcVtL
>>68
（ﾟДﾟ)？
70 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 19:42 ID:z/dWiED+
>>68
（ﾟДﾟ)？
71 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 19:43 ID:vrDDdBzw
>>68
（ﾟ∀ﾟ)！
72 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 19:46 ID:IaWBaF+X
>>69
つまりタキオンも楽勝していたように見えて、あれが全力だったって事
73 ：美鈴無頼斗 ◆SUZUAe.1ZI ：03/11/02 19:48 ID:ffNWPjjM
そういやあタキオンの心臓も通常の１．５倍ででかかったらしいな
>>64
で挙げたような心拍数までは知らんけど２５前後くらいあるのは間違いなさそうだ
現役最強クラスに遜色ない
74 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 19:49 ID:kLLFqcCf
故障で早期引退した馬を持ち上げすぎるのは危険。
75 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 19:53 ID:G/uiGlZW

　ダービーを勝った馬が世代最強！

　これでいいじゃん
76 ：渚FX ◆2OcdUWXTMA ：03/11/02 19:54 ID:j6Cy6fUx
>>66
別に早期引退が悪いとは言わない……むしろ推奨したいくらいだが、
その場合古馬になってまでの比較は不可能だって事。
77 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 19:54 ID:ec8tcVtL
>>72
全力で走るのは当たり前のこと、何をいまさら。
まぁそれはあんたの勝手な意見で全力で走ってたのかさえわからないわけだが。
というか、全力で走れる馬が名馬だってことをわかってない。力出してナンボ。
78 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 19:54 ID:BrDaXyax
>>71
ﾁｮｯﾄﾜﾗﾀ
79 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 19:56 ID:IaWBaF+X
>>77
だからあれがタキオンのＭＡＸ。
勝手に一流古馬にも対等に渡り合えると思ったら危険。
80 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 19:58 ID:XJfxeTLw
競走馬としての比較は結局水掛け論になるのだが、
来年からは両馬とも種牡馬のわけだから、そこでの優劣が本当の勝負だろうね。
繋養地が同じ社台なので先ずは種付け料と頭数でどんな差がでるのかだね。
81 ：美鈴無頼斗 ◆SUZUAe.1ZI ：03/11/02 20:02 ID:ffNWPjjM
ダンスインザダークとかもさっさと引退したけど
現役なら現役最強クラス
古馬になってさらに強くなったと思う
82 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 20:05 ID:S9NhrngF
ハードローテーションの義務＞＞＞余裕のローテーション栗
83 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 20:11 ID:ec8tcVtL
>>79
ほんま都合のええこと言うよな。
そういうなら02ダービーはクリスエス全力の力で走ったはずなんだが…?
あくまでその時点でのMAXに過ぎないことぐらいはわかれ。
あれからタキオンが成長してたかは別にしても。その考え方は（ﾟДﾟ)？
84 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 20:14 ID:IaWBaF+X
３歳春にクリに勝っていたから、古馬になってもクリやクリが倒した馬たちには勝てるはず

という理論のほうがはるかに都合がいい
85 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 20:16 ID:G/uiGlZW

　もう、たらればはイイって・・・ダービーの時点では明らかにギムレット＞＞＞＞クリスエス

　それ以降は比較できない



86 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 20:18 ID:l9wr0s71
そうそう。古馬クリ＞＞＞3歳ギム

それだけ
87 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 20:22 ID:euoaF74g
タニノギムレット心拍数１８は嘘だろ
88 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 20:25 ID:QCGvLKUz
種付けしながら走っても義務＞モノポであることは間違いない。
89 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 20:27 ID:P01tgkJA
>>86
当たり前だし。
でもメガスタがピロウイナー産駒で菊でヒシとほとんど差がなかったわけだから、
あの年のダービーは結構レベル高かったと思う。
皐月はタイガーやダイイチフラッグが前残っており、あまり参考にはならないと思う。
ついでに言うと、テレグノもなかなか強いぞ。
90 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 20:29 ID:IaWBaF+X
ギムはタキオンと比べるべきだよ。

僕はギム＞タキオンだと思うな
91 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 20:31 ID:wTaApBWA
井崎は重量をこなせないとかほざいてたが

休み明けで完勝だからな。有馬の追い込みも次元の違う走りだし。
間違いなく成長してる。
秋のＧ１　３連勝もありえるな。
92 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 20:40 ID:HBhfYUKA
ギムレットが藤澤厩舎なら皐月賞,ダービー,天皇賞（秋）制してたよ
93 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 20:40 ID:ec8tcVtL
ん、ちょっと待て。>>79のおかしい理論はスルーか…
全く…ちょっと危なくなったらすぐ話題摩り替えやがって…
94 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 20:43 ID:euoaF74g
しかしギムは強いことは強いが取りこぼしも多そうだな
95 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 20:44 ID:BrDaXyax
>>92
3歳秋の新潟デビューの可能性も…
96 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 20:44 ID:IaWBaF+X
いや、別にクリはダービーで故障したわけじゃないやん。
少なくともギムほど全力で走ってはいないと思うぞ。

もっと顕著なのが、皐月のポケだが。
97 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 20:46 ID:ec8tcVtL
>>96
全力で走ったら絶対怪我するとでも言いたいんか（ﾟДﾟ)？
98 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 20:47 ID:IaWBaF+X
>>97
そこまで言い切らないけど、全力で走ったほうが、故障する可能性は高いんじゃないかな？
99 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 20:49 ID:euoaF74g
というかギムの故障はローテでしょ
100 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 20:50 ID:xsFr3Hbg
井崎は痴呆だから

57で未勝利って、
57じゃダービーと宝塚しか走って無いし
101 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 20:51 ID:IaWBaF+X
クリ程の大型馬でたかだか58の斤量気にしてたら笑っちゃうよな
102 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 20:51 ID:xsFr3Hbg
>いや、別にクリはダービーで故障したわけじゃないやん。
>少なくともギムほど全力で走ってはいないと思うぞ。

激しく意味不明
103 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 20:52 ID:euoaF74g
しかしあれだけの馬格で５７こなせないは無いわな。
104 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 20:55 ID:l9wr0s71
ギムが無事だったら、神戸あたりで今年のネオユニみたいになってたんじゃない？
クリ圧勝の後ろでノーリーズンとギムの2着争い
105 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 21:00 ID:XfONQrEO
マッチョ体型なギムが無事だったわけがない。筋肉馬に故障はつきもの。
106 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 21:03 ID:euoaF74g
そういやマチカネアカツキが行方不明だな
107 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 21:10 ID:P01tgkJA
クリ成長神話みたいなものが出来てるな。
ダービー上位馬で生き残りはこの馬だから仕方ないが、単に世代のレベルが高い、若しくは他世代がスカスカなだけなのに。
プレストンもツルマルも去年は惨敗だし、テンザンセイザが3着だぜ。
勝って当然のレースを勝っただけで、この持ち上げようは如何にタイム厨が多いか証明してるな。
108 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 21:12 ID:euoaF74g
ただ休み明けでの勝利は評価できる。
109 ：人気調査官 ◆bujB8GgAPs ：03/11/02 21:13 ID:B06JYm+r
>>104
それが可能性高いよね。
皐月賞馬とダービー馬が２着争い。
110 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 21:15 ID:dbg+Nogi
クリスエスはダービー全力。岡部がギリギリまでためても最後は足があがった
111 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 21:16 ID:Vz7GMYiv
　クリの時のギムレットとか、ジャンポケの時のタキオンとか、
レースでのパフォーマンスでは世代最強の馬がすぐにリタイアしてしまったここ２年に比べ、
今年の３歳はクラシック連対した５頭がみな有馬には揃いそうだ。
　ＪＣはともかく有馬は３歳馬が勝つだろう。
112 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 21:19 ID:dbg+Nogi
ノーリーズン、義務、ミラコーみんな故障。藤沢の作戦がうまくいきすぎのようにみえる
113 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 21:20 ID:euoaF74g
徳川家康ですか？
114 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 21:22 ID:dbg+Nogi
いえ
115 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 21:23 ID:l9wr0s71
>>111
どうだろ、ＪＣにもよるが古馬のクリがしっかりしてるからな
116 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 21:40 ID:MWVYOhCG
まあでも3歳で年度代表馬になった馬が、古馬になってもトップを張る姿は
ｶｺｲｲな。今日は馬体といい、レース振りといい、貫禄十分だった。
そういう意味じゃ義務もタキオンも失格。
117 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 21:41 ID:1svoUlpH
頑丈さも馬の能力の一つか
118 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 21:42 ID:Q0hJLzsd
タニノギムレットの2段ギアチェンジは史上最強クラス
119 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 21:43 ID:U4BIpRLS
東京2000でクリとロブロイのガチ見てみたかったな
クリは今年で引退だろうし、見れないだろうな
120 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 21:43 ID:ec8tcVtL
ギムレットの早期引退は痛い…
なかなかあんな馬は出てこない。
121 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 21:44 ID:k9bzxzPA
ギムレット1A＞＞クリスエス3B
122 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 21:45 ID:/ZPb4Nhv
>>121
アイケー信者ｷﾀ━━ﾟ+.ヽ(≧▽≦)ﾉ.+ﾟ━━ ｯ ! ! !
123 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 21:53 ID:efCtIWkm
>>63
厨の評価

大物感があると言われ故障引退した馬＞＞＞＞＞＞実際大物だった馬＞＞大物感があると言われ駄馬だった馬

しかも大物感があると言われ駄馬だった馬でさえ「潜在能力では・・・・」などと抜かし
実際大物だった馬よりも上に見ようとする場合がある。
124 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 21:54 ID:S9NhrngF
ギムの主戦が初めから武あるいは外人だったら故障があっても
Ｇ１、３勝はしていただろう
125 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 22:01 ID:ec8tcVtL
>>123
大物感があると言われ故障引退した馬なんかロスマリヌスぐらいしか思い浮かばんが。
評価高いか（ﾟДﾟ)？
ギムやタキオンが実際大物じゃなかったと…?(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
126 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 22:02 ID:mjFFFnfC
筋骨隆々のギムレットは、見た目ですでに他を圧倒してたよね。
走り方も頭を下げて、かっこいいし。

片や今日のシンボリも黒光りしてまさに皇帝ってかんじでした。

この２頭が直線で叩き合いにでもなったら、すごいかっこいいだろうなー。
127 ：人気調査官 ◆AUR35tiBoI ：03/11/02 22:02 ID:B06JYm+r
>>125
タキオンは大物。ギムレットは正直秋を見ないとわかんない。
ただ、ダービーまでの成績見ても、どうかわからんよ。
特に秋のクリスエスにはかなわないだろうね
128 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 22:06 ID:suABJSgP
ギムVSクリスエス見たかったな～
129 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 22:07 ID:ec8tcVtL
>>127
そんなに偉そうに言える根拠がわからない。
130 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 22:08 ID:l9wr0s71
>>125
ダービーや皐月時点で完成じゃないだろ
未完で終わったんだからロスマリヌス？だかと同じ
131 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 22:09 ID:suABJSgP
>>127
タキオン基地うぜー
132 ：漱石 ◆KJDxsPaZIk ：03/11/02 22:09 ID:roRN3JN4
実力なんて抽象的なものなんだから
実績が最も根拠になるんじゃないですか？
133 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 22:10 ID:P01tgkJA
>>129
同意。
ギムレットが成長しない根拠を提示せよ。
134 ：人気調査官 ◆AUR35tiBoI ：03/11/02 22:10 ID:B06JYm+r
なんかごく一部バカがいるので帰ります。
アホを論破しても面倒なのでｗ
135 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 22:11 ID:QIoVb6G9
直接対決のダービーは

ギム>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>クリ

これだけが事実。
あとは全て直接対決でない以上無意味。



136 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 22:11 ID:B6dXypFX
なんにせよ両者無事だったら競馬はもっと面白かったことだろう。
おそらく条件が合った方が勝ったりしながら
近年稀に見る真剣勝負が見れただろうから。
137 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 22:12 ID:P01tgkJA
グリーングラスはトウショウボーイ、テンポイントが引退してから急成長したので
3強の中では最強、と言ってみる。
138 ：人気調査官 ◆AUR35tiBoI ：03/11/02 22:13 ID:B06JYm+r
僕も使っていたコテハンあるよ。
絶対言わないけど
139 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 22:13 ID:l9wr0s71
早期引退したから不戦勝でクリの勝ち
140 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 22:14 ID:uag6XeUJ
グリーングラスは地味
141 ：漱石 ◆KJDxsPaZIk ：03/11/02 22:15 ID:roRN3JN4
続きを書き忘れました。

だからギムレット＞クリスエスを断定するのは無理ですね。
所詮未完成で未知のまま引退とか言っても
その時点が完成だったかもしれない。
あくまで1年前の時点でのたった１戦ですから。
実績で水をあけられてしまえばそれまでです。
その人の記憶には残っても記録には残らないですし。
まあ記憶に残る＝強いと考えている人がいるなら別ですが。
142 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 22:17 ID:uag6XeUJ
競馬なんて記憶に残った馬勝ち
143 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 22:19 ID:B6dXypFX
>>142
両方とも忘れたくないって場合もあります。
無理矢理自分の記憶を操作する。
144 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 22:20 ID:P01tgkJA
>>141
ギム＜クリも断定できないぞ。
実績だけで言い出したら、ルドルフ＞オペ＞クリだろう。
結局仮定の話は比較しようがない。
ただいえることは、今からギムが復活してもクリには勝てないだろうということ。
もちろん屈腱炎が完治して、じっくり調教を積めれば可能性ゼロではないが。
145 ：だから言ったのに：03/11/02 22:24 ID:LoAe0wtc
確かにギムのダービーまでの戦績は凄いものがあった。
ダービー時点ではギムの方が上だがそれ以降はクリの成長力の方が上だろうね。
JCは成長途中の走りだね。だから力負けした。
秋天や有馬はそれでも敵無しの状態。ギムが同じ道を歩んでこれるかというと疑問だ。
146 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 22:25 ID:ec8tcVtL
>>130
よくわからんがじゃあどうなったら大物なんだよ（ﾟДﾟ)？
GⅠ勝っても『大物感』？（ﾟДﾟ）ﾊｱ？
少なくともギムの競馬見てたらそんなこと言えん。
147 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 22:26 ID:uag6XeUJ
>>145
だから何でギムが成長しないって分かるんだYo
148 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 22:27 ID:B6dXypFX
ギムはこの世代のダービー馬だ。
世代の最高峰に立ってそしてそのまま引退してしまった馬。
だからクリやミラクルの活躍はギムの評価を上げていくことにもなる。
ってなにが言いたいのかわからんけど不等号は競馬には使うべきではないと思っただけ。
149 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 22:30 ID:ec8tcVtL
>>145
クリスエスが成長したからってギムレットが成長しないのはおかしい。
どうしてそう逆にしか考えれんか…
ダービーで勝ったから成長しない？クリスエスは2着だから成長した？
そう言いたいんだろう。じゃあスペシャルウィークはどうなんだ？
150 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 22:30 ID:P01tgkJA
>>145
思い込みだけで根拠ないぞ。
まあ、こういうのは結局どっちも思い込みでしか話せないものだが。
今年の秋天の上位馬は去年掲示板をはずした馬がほとんど(ツルマル、エイシン、テンゼン)
だということを忘れずに。
それに今年の宝塚は5着だし、JC以後成長したとはとても言えんと思うが。
151 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 22:31 ID:xj3I7hAa
どっちにしても３歳で故障して引退するようなのは駄馬なんだよ
152 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 22:31 ID:rl2a9YpW
>>150
>今年の秋天の上位馬は去年掲示板をはずした馬がほとんど
単にコース適性の差だと思うが
153 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 22:32 ID:suABJSgP
G1勝って駄馬とは笑わせてくれる
154 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 22:34 ID:IaWBaF+X
ギムもタキも「故障しなかったら」そして「普通に成長していたら」
という２重のタラレバを通さなきゃいけないんだもんな。苦しいな。
155 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 22:34 ID:uag6XeUJ
ID:LoAe0wtc←総攻撃ﾜﾛﾀ
156 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 22:35 ID:ccH7O28l
タラレバ妄想飽きました
157 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 22:35 ID:GGHfr3hS
ギム風情とタキオン、クリを比べるな
次元が違う
158 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 22:35 ID:P01tgkJA
>>149
同意。
ブライアンだっておそらくダービー時より有馬時の方が強くなっているだろう。
いくら怪物でも3歳春の時点で古馬グランプリを制せるとは思えん。
翌年の阪神大賞典を見てもわかる。
3歳春から全く成長が止まる馬というのは、2歳夏から走ってる早熟タイプや丸外だけだろう。
普通の馬はその馬なりに成長してるもの。
春の時点でギム＞クリだったんだから成長力でクリが上回ったとしても逆転しているかどうかは
早急には結論は出ない。
というか永久に答えは出ないのである。
159 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 22:35 ID:suABJSgP
ざおらる
160 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 22:37 ID:ccH7O28l
結果が全てだよ

な？諦めろ

クリ＞＞＞＞ギム
161 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 22:37 ID:DuYCb5Iq
ダービー時　ギム＞クリ
古馬時　クリ＞ギム（不戦勝）
もうこれでいいだろ。
成長分プラスしたギムなんていう妄想に付き合うのはキツイ
162 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 22:40 ID:S9NhrngF
あと一戦秋にでもぶつかっていればよかったのに
163 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 22:40 ID:suABJSgP
実際戦ってみないと分からない。
以上
164 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 22:40 ID:IaWBaF+X
本当に客観的に比べるなら
ダービー時のギムと今のクリがガチンコで勝負したらどっち勝つか？ってのが一番だろう
165 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 22:41 ID:WEYp9IeN
そんなの卑怯だよ
166 ：漱石 ◆KJDxsPaZIk ：03/11/02 22:42 ID:roRN3JN4
３歳１月～５月でオープン馬を相手に６戦(うちGI３戦)
も消化した馬の方がクリスエスより上積み見込めるんですか？
167 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 22:42 ID:DuYCb5Iq
>>164
ハゲドー
でもそれでは分が悪すぎるからってギム基地が成長すれば～とか言うから困る
168 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 22:42 ID:ec8tcVtL
それは認めるけどそれならあの後クリスエスだけが成長しただろう
みたいな事書くなやと思った。根拠も無いのに。
>>164
俺はそれでもギムにかけてみる。それだけの魅力はあった。
169 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 22:44 ID:P01tgkJA
>>152
それはあるが、しかし弱メンであることに変わりないだろう。
サンペガが去年の出来ならどうだったか。
切れる脚のあるこの馬には、府中の方が合うと思う。
エアシャカも大阪杯を見るとおり、こういう時計勝負は侮れない。

第一宝塚で先着を許した、ヒシ、タップ、ネオが出てないのだから格落ちのメンバーであることは否めない。
この馬の強さは認めるが、それほどベラボーに急成長したとかではないと思う。
青葉賞でも後にGⅡを解消するバンブーユベントスを子ども扱いだったのだから。
170 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 22:44 ID:GGHfr3hS
ダービー時のギムじゃ今のクリに５馬身は軽くぶっちぎられる
171 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 22:48 ID:P01tgkJA
>>166
うちGⅠ3戦。
明らかに疲労のマイナスの方が大きいのでは。
ダービー一本のゆったりローテ、クリの方が条件はいいぞ。
172 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 22:52 ID:IaWBaF+X
クリが外国産馬というのを忘れてる奴がいるな
173 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 22:52 ID:uag6XeUJ
アフォばっかだなw
ダービーのギムと今のクリトリを比べれば
そんなん充実期の古馬のがつえーに決まってんじゃん
174 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 22:54 ID:ec8tcVtL
GⅠと条件戦が同じとは言わないがダービーまではともに年内5戦なんだが。
175 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 22:54 ID:k9bzxzPA
>>173
横浜高校時代の松坂とドジャースの石井を比べるみたいなもん？
176 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 22:55 ID:WZ5qjSZ4
まあクリはヒシとタップに先着してからだな、話は
177 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 22:55 ID:IaWBaF+X
>>176
去年の有（略
178 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 22:56 ID:/MPxetS7
無事是名馬
故障離脱馬は議論の対象にもならない
179 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 22:57 ID:GGHfr3hS
176 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/11/02 22:55 ID:WZ5qjSZ4
まあクリはヒシとタップに先着してからだな、話は


180 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 22:57 ID:k9bzxzPA
>>178
そういうこというとクリスエスも故障しちまうからやめろ
181 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 22:57 ID:P01tgkJA
>>177
2キロ斤量(略
182 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 22:58 ID:DuYCb5Iq
>>175
そして松坂はプロに行かずに普通の職についた感じか
183 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 22:58 ID:uag6XeUJ
で今のクリトリのがつえーから
クリ>>>>ギムなの？？
クリヲタは痴障ばっかだなｗ
184 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 22:58 ID:UHOJc+qJ
>>170
アフォ丸出し
185 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 22:59 ID:WZ5qjSZ4
あ、そうか
186 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 22:59 ID:IaWBaF+X
>>181
ヒシは（略
でもタップにはリベンジ果たさなきゃいかんね。完全な世代交代の意味でも。
187 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 23:00 ID:suABJSgP
勝手にどっちがつえーとか言ってろ。
結果はでないんだから
188 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 23:05 ID:U4BIpRLS
クリヲタとかクリ基地とか新鮮な響きだな
189 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 23:05 ID:DuYCb5Iq
ギム基地は同じ3歳春引退馬どうしで競えよ
もしくはダービー時一番強かった馬とか
190 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 23:07 ID:jwYOx4dT
おまいら潜在能力は

ダンシングオン＞＞＞＞＞＞＞＞＞モノポ＞＞＞＞＞＞ローマン＞＞＞＞＞＞クリ＞ギム
191 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 23:08 ID:ec8tcVtL
>>190
(´ι _` 　) あっそ
どうせならセラフィムも入れたたったらええのに
気がきかんやっちゃ
192 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 23:15 ID:MWVYOhCG
3歳時のギムの凄みは尋常じゃなかったな。
骨太でゴツゴツして、筋肉隆々ではちきれそうな馬体。
不利を受けてもなお馬群を突き破る精神力。
ダービー時の力は、クリよりも二枚くらい上を行ってたと思うし、個人的には
スペやポケよりもダービーの時の力は上じゃないかとさえ思う。

ただそれだけに、破裂寸前まで膨らました風船て感じで、あれ以上の伸びしろは
あったかな？というと疑問は残るな。
今日のクリについてはダービー時の義務におさおさ劣らない凄みを感じたよ。
やっぱ再戦を見てみたかったね。
193 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 23:16 ID:GGHfr3hS
>>184
ギム基地必死だなｗｗ
194 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 23:21 ID:0BGu1yxD
どっちも強いで良いんちゃうの？
195 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 23:24 ID:ec8tcVtL
>>194
まぁな。ごもっとも。
196 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/02 23:54 ID:BEdg6u5d
日本最高のレース。それはダービー。そこを完璧に勝ってしまえば。
それで優劣はつくんだよ。ただダービー時はキャリアの差があるから
まあ優劣なんてのは意味がない。ピーク時が違うからな。
197 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 00:02 ID:I7wmnKhq
今年は世界的にクリスエス産駒が活躍したな
198 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 00:13 ID:KsD/pTEC
今日の秋天みて思ったことは
ギム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クリ
199 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 00:15 ID:5njnb56p
ギム基地は何とか引き分けに持ち込もうと必死ですね
200 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 00:16 ID:m5D0y0fy
>>190
エクソンは？
201 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/11/03 00:18 ID:aTP5J1g3
そういやマイネルアカツキ何処いった
202 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/11/03 00:19 ID:aTP5J1g3
マチカネだったｗ
203 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 00:20 ID:Z/603uow
>>190
ツムジカゼを忘れちゃダメだよ
204 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 00:21 ID:y7YbiQWL
クリは３歳春～３歳秋に成長し、この秋もう一回成長を見せたような勝ちッぷり。
俺はクリ＞ギムだな。ギムが成長するしないは分からないけど、
実際成長し、実際成績を残すクリよりも、成長したかどうか分からないギムを上には出来ない。
205 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 00:42 ID:ObnhDs+s
ラッキー珍馬タニノギムレット
206 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 01:12 ID:mv672lSG
なんで義務はＮＨＫＭＣなんてせこいＧ１を取りに行ったのかな･･･
207 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 01:37 ID:oTadub8B
NHKマイルよりも問題はスプリングS
あれは余分
皐月直行でよかったはず
208 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 02:05 ID:4frScASj
こんなに真剣に議論しているスレ久しぶりに見た。
個人的には、事実だけで討論すべきだと思う。
209 ：ブライアンズファン：03/11/03 02:07 ID:uj0DRYH9
　引退した馬を語るのも空しい。
　今のＢＴ産駒の現状は目に余る。
210 ：ゼット　 ◆zSlwk0t39s ：03/11/03 02:21 ID:BP54CfOZ
無事是名馬。

あんなに馬体重あるのに。
藤澤ではタイキブリも丈夫だった。
211 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 03:58 ID:i/QvhY61
タニノギムレット＝阿波野
シンボリクリスエス＝西崎
212 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 04:01 ID:i/QvhY61
タニノギムレット＝江川
シンボリクリスエス＝西本
213 ：だから言ったのに：03/11/03 04:03 ID:wRazUlOQ
>>147>>149
ギムが成長しないとまでは言わないがクリと同レベルの成長をした場合
ダービー、秋天、有馬勝ってJC3着以上の結果が必要になる。
3冠より価値は無いが3冠馬より遥かに強い。そんな馬は過去にいない。
だからクリの残した戦績からギムがそれ同等、以上の成長の可能性は低いと言える。
まずギムがクリより成長したはずと言える方がおかしい。
次にクリより成長してない＝クリ以下確定。
したがって成長したと言えるのはクリ以上の戦績が必要。
ギムの方が強いとか言うのはオペよりアドべガの方が強いと主張してるものだよ。

根拠が無いというのも追い詰められた犯人が証拠を出せと言ってるようで見苦しい。
ギムがダービー後にクリ以上の戦績を出せる根拠こそ知りたいね。
スレを見ても誰1人としてギムの成長について述べてない。
ギムの方が強いと言えるのは絶望的だと思うんだけど？
214 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 04:10 ID:1vipG9dH
サニーブライアンこそ最強馬

だったかもしれない
215 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 04:12 ID:gfSWpKqZ
オペの名前を出してる時点で絶望的だな。
216 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 04:20 ID:i/QvhY61
クリはホームでしか勝ってない
ギムはアウェイのダービーを勝っている
217 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 04:49 ID:N/EGtL1F
比べること自体無意味。

　　　 糸冬　　了
218 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 04:52 ID:biGQtqzA
>>213
タラればの話に根拠を求めて、したり顔はいかがなものかとｗ
219 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 04:54 ID:biGQtqzA
>>216がいい事逝った
220 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 05:46 ID:rsWGz1oI
輸送がダメってことだな
221 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 05:52 ID:Rn6PZ0bp
アサヒクリークはスペより強い
222 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 09:12 ID:KsD/pTEC
クリの獲ったＧⅠって全てギムでもとれそうだな
２着馬みてると
223 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 10:07 ID:Sc9jDali
引退馬と現役馬の強さを比べるなんて脳内妄想でしかできないじゃん？
224 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 10:25 ID:07prZQLF
ネオはクリより強い。
225 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 10:36 ID:doIf2R3t
とんだ妄想スレだなｗＷｗ
226 ：ttod ◆CSZ6G0yP9Q ：03/11/03 10:46 ID:U8p1GBZw
>>223
それが正解なんだけど、偉そうにのたまう輩もいるしね（ｗ

とにかくこの2頭はいいライバル関係になれそうだったし、
そこにヒシミラクルの成長も絡めば競馬も盛り上がっていただろうに、惜しいね。
227 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 10:46 ID:rsWGz1oI
妄想くらいしても（･∀･）ｲｲ!!じゃないＫＡ
228 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 10:52 ID:qORZNfJU
妄想(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!
229 ：美鈴無頼斗 ◆SUZUAe.1ZI ：03/11/03 11:01 ID:+4uFamP2
というかギムもクリも

史上最強クラスだって
230 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 11:09 ID:laPXdVU9
松田国・・・・
231 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 11:14 ID:8e8PPqM+
所詮義務は妄想でしか語れない馬。過大評価しすぎ
232 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 11:33 ID:kblCZoON
結局、タニノギムレットはアドマイヤベガ級の評価ぐらいに後世なるだろうな

どうせ十年もすればリアルで見てない香具師ばっかりになるしな。
実際ミホノブルボンもみてない香具師多いだろ？

悲しいかな実績が後世の評価を決めてしまう。
もし仮にギムのほうが完全に上だったとしてもね。
233 ：ttod ◆CSZ6G0yP9Q ：03/11/03 11:59 ID:U8p1GBZw
>>232
菊花賞でポカしてそのまま引退になったアドマイヤベガよりは幾分マシになるんじゃ？
234 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 12:05 ID:zz69Oczk
ダービーのビデオ見たらその馬体の素晴らしさがわかる。
他の馬とは貫禄が違うね。
走り方も全身を使って無駄がないし。
見る人が見ればわかる名馬。
235 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 12:16 ID:ObnhDs+s
ギムは、変則日程でダービー勝ったのは評価できるが、
皐月賞、マイルと負けたのも事実では？
もし、不利を受けてなくても、テレグノシスが勝ってたかもしれんし。

不利を受けても勝つという結果を見せてれば、少しは納得できるけど・・・
やはり、過剰評価に過ぎないな・・・
236 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 12:17 ID:39pmpZTi
>>232
ブルボンもアドベガもギムもクリも現役時代のパフォーマンスは忘れられて、
これからは種牡馬としての評価が勝負になるだろうね。
237 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 12:17 ID:sfeFpJXL
アドベガなんて当初からそんなに強いと思わなかったけどなぁ
京都新聞杯で勝ったのにも驚いたぐらいだ
↑のように俺の馬体診断は優秀な訳だが
ギムレット・グラスワンダー・トップロードは別格
他の駄馬と比べる事自体がおかしい
赤兎馬クラスだよ
238 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/11/03 12:18 ID:PwurbUUw
タヤスツヨシもギムレット級に評価してやって
239 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 12:19 ID:vSor4wQ5
まともに走れば一番つおいし
240 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 12:21 ID:C4ZQQErp
トップロードは弱いだろ
オペラオー＞＞ドトウ＞＞＞＞＞＞＞＞＞トップロ
241 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/11/03 12:23 ID:PwurbUUw
あと10年もしたらダービー馬の評価は
ナリタブライ＞スペシャル＞トウカイ＞ミホノブル＞＞ジャンポケ＞ウンチング＝アドベガ=タニノギ=タヤス＞コンコルド
とゆうふうになってるのけもしれなあね
242 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 12:25 ID:XM4aUuiB
馬鹿ばっかり・・・。
243 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 12:29 ID:N+DJlTXM
241 名前： 木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok 投稿日： 03/11/03 12:23 ID:PwurbUUw [New!]

あと10年もしたらダービー馬の評価は
ナリタブライ＞スペシャル＞トウカイ＞ミホノブル＞＞ジャンポケ＞ウンチング＝アドベガ=タニノギ=タヤス＞コンコルド
とゆうふうになってるのけもしれなあね
244 ：ttod ◆CSZ6G0yP9Q ：03/11/03 12:29 ID:U8p1GBZw
>>235
皐月賞はまだしも、
NHKマイルCは「よく3着まできたもんだ」という表現が一番な気がするが？
245 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 12:45 ID:ObnhDs+s
>>244
でも、直線が長いところで３着で、
勝ててないのは事実じゃん。

246 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 12:46 ID:zz69Oczk
>>235
マイルCのビデオ見たのか？
あれは相当酷かったぞ。
スタエルがよれなかったらテレグノは馬群だよ。
それにテレグノはスプリングSで一蹴してるし。
それより、マイルと2400で勝ち負けできるスピード、スタミナを評価すべし。
247 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 12:49 ID:Co4nybxA
>>245
はちゃんとレース見ていない。あの3着でも『テレポート』の形容が合う
ぐらいすごい脚だった。それを不利が無くてもとか…(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
皐月もぶん回してなかったら…(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
248 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 12:50 ID:7uAcZMcM
最強のダービー馬は









　メリーナイス
249 ：ttod ◆CSZ6G0yP9Q ：03/11/03 12:51 ID:U8p1GBZw
>>245
俺としてはあれだけの不利を被って勝てる馬がどれだけいるかを逆に教えて欲しいくらい。
250 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 12:52 ID:ObnhDs+s
>>247
周りが弱かったから、３着に着たのでは？
251 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 12:54 ID:ObnhDs+s
>>249
直線が東京より短いところで勝った馬はいるよ。
252 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 12:57 ID:Co4nybxA
>>250
それは否定できないが不利が無くてもテレグノシスは納得できん。
というかあの不利で3着はどう考えても立派。
>>251
オペラオーとか言わんよな…?全然ちゃうぞ。
253 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 12:57 ID:KsD/pTEC
スプリングＳのギムの最後の伸び方は異常だったな
254 ：ttod ◆CSZ6G0yP9Q ：03/11/03 12:58 ID:U8p1GBZw
>>251
ナリタタイシンとでもいいたいのかな。
だとしたらギムレットのそれとは比較にならんぞ。
俺はタイシンの皐月賞を現場で見たのでどれほどの不利だったか知ってるつもりだが。

と書いたものの、タイシンじゃないとしたら何だろう･･･
255 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 13:06 ID:gR6hFWh3
スプリングSの残り２００ｍからの脚は凄いものがあった
256 ：ジュネーブシンボリ：03/11/03 13:07 ID:ZTfSY5bV
マイルＣはどう見ても武がへぼだったな。実力を信じて大外まわせば
突き抜けてただろ。でも負けは負けだからね。
257 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 13:08 ID:5njnb56p
クリちゃんなら不利受けても突き抜けるね！
258 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 13:09 ID:Co4nybxA
>>257
（ﾟДﾟ)？
クリちゃん(´,_ゝ｀)
259 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 13:09 ID:2Q7VuyyI
ギムレットは切れ味勝負の馬だから取りこぼしが多い。
全然クリの方が安定してる。
１０回やったら７回はクリが先着する。
260 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 13:10 ID:sfeFpJXL
>>257
無理
261 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 13:14 ID:KsD/pTEC
クリスエスのベストパフォーマンスは青葉賞
262 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 13:23 ID:ObnhDs+s
>>252
何が全然違うの？
俺は不利はすべて不利に属すると見てるし
263 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 13:26 ID:ObnhDs+s
>>261
俺は、昨日の天皇賞かな
264 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 13:28 ID:tqBF2meX
小久保無償トレード発表で昨日のクリの勝利が霞んだ。
265 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 13:38 ID:Co4nybxA
>>262
あのギムレットが何重の不利を受けたか…全て同じとは素晴らしい理論(´,_ゝ｀)
というかオペラオーは強いやろそら。そうでなきゃあれだけGⅠは勝てん。
不利には騎手の腕もあったしな。
ギムレットに不利与えた原因の騎手は…(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
266 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 13:42 ID:RPKCFfdO
>>265
┌(ﾟДﾟ)┘ｼｬｰ
267 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 13:48 ID:ObnhDs+s
>>265
不利は不利だろ。
俺から見て、００年の有馬は、ギムのマイル以上だと感じるが。

騎手のせいかも知れんが、その騎手が乗ったから勝ったレースもあったのでは？
今更、結果をなになにのせいだとか言いたくないけど
268 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 13:51 ID:ObnhDs+s
ごめん、そうじゃなきゃ俺から見て、００年の有馬は、ギムのマイル以上だと感じるが、
と追加ね
269 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 13:52 ID:Co4nybxA
>>267
ギムレットがマイルがベストだと思う？
┌（ﾟДﾟ）┘が乗ったから勝ったレースをあげてほしい。
270 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 13:55 ID:Co4nybxA
>>267
ギムレットがマイルがベストだと思う？
┌（ﾟДﾟ）┘が乗ったから勝ったレースをあげてほしい。
271 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 13:56 ID:2Q7VuyyI
だからさ

「ギムレットは切れ味勝負の馬だから取りこぼしが多い。
全然クリの方が安定してる。
１０回やったら７回はクリが先着する。」

だって言ってんだろ。これが結論。
272 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 13:56 ID:ObnhDs+s
>>269
結果からして、中距離だね。
だから、それがどう関係してるわけ？

オペの距離適正だって正確にわからんのに。
273 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 13:58 ID:ObnhDs+s
>>271
同意
274 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 13:58 ID:RlzbfYUE
レースを使う毎に不器用になっていったギムレットは
古馬になったら追い込み一辺倒の馬になってたんじゃないか？
まぁクリスエスの方が上だろうね。総合的に。
275 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 14:02 ID:RPKCFfdO
意見言うのは別にいいんだけど、
このスレに書いた一言目が「ラッキー珍馬タニノギムレット」ってのはないだろ
276 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 14:02 ID:Co4nybxA
>>272
オペラオーがマイルで不利受けても突き抜けると？
そういうこと。
277 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 14:12 ID:WURA01dJ
みんな色々言ってるけど、
最初で最後の直接対決、しかも東京２４００でギムが先着したんだから
ギムの方が強い。
278 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 14:13 ID:5njnb56p
みんな色々言ってるけど、
最初で最後の直接対決、しかも札幌ダ１０００で先着したんだから
レアパールの方が強い。
279 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 14:14 ID:Co4nybxA
(´ι _` 　) あっそ
280 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 14:14 ID:Fngl8Tov
>>278

禿げしく同意
281 ：漱石 ◆KJDxsPaZIk ：03/11/03 14:16 ID:+givdU6E
>>278によって>>277は唾棄すべき理論であることが判明。
282 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 14:17 ID:Co4nybxA
しかも『札幌ダ1000』の意味がわからん。
コピるのはいいが日本が勉強しろよ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
283 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 14:19 ID:2Q7VuyyI
>>282
???
284 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 14:19 ID:Co4nybxA
>>282
と言いつつ日本語を日本がとなぜか打ち間違えたわけだが…これはしかたないm(_ _)m
285 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 14:19 ID:sfeFpJXL
まあ、今のクリだったら
１０回やったら４回はギムに勝てるかもしれんな
286 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 14:35 ID:ObnhDs+s
>>276
そんなこといってないが、
ギムがいたらという妄想ができるなら、
オペもマイル走ったら結果出せたって言っても間違ってはないと思うが
287 ：美鈴無頼斗 ◆SUZUAe.1ZI ：03/11/03 14:41 ID:+4uFamP2
ギムは間違いなく最強クラス
見る目ない奴多すぎる
288 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 14:41 ID:Co4nybxA
>>286
（ﾟДﾟ）？
あくまで『不利を受けて』の話やぞ？
有馬は不利と言うほど不利あったか？道は完全に空いていた。
ギムレットとは違う。ギムレットは落馬しかけた。
289 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 14:46 ID:e0ngfRYt
ノーリーズンに負けた駄馬。
290 ：美鈴無頼斗 ◆SUZUAe.1ZI ：03/11/03 14:47 ID:+4uFamP2
ノーリーズンなんて
馬場と内外の恩恵受けて勝っただけじゃん
大外ぶん回したギムとは５馬身得してる
俺はギムほど長くいい脚使える馬見たことねーよ
キレではクリのが上だけど

291 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 14:49 ID:5njnb56p
アーリントンミリオンを見る限り、ギムのキレも大したもんだよ。
292 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 14:50 ID:wareuFGa
大幅にスケールダウンしたナリブ程度だろ
293 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 14:51 ID:2Q7VuyyI
ミリオンって・・・・
294 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 14:51 ID:oefeyURK
>>287
最強クラスならダ－ビ－でブライアンのような
4角先頭の競馬が出来たペ－スだったが、
武がしなかったのは一抹の不安があったからだろう。
武は能力の違うと思った馬（黒船、宝塚前のスペ）
なんかは積極的なレ－スをしていたし。
今のクリと比較してもギムは負けない実力が
あったと思うが、最強には足りない感じだよ。
295 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 14:52 ID:KnSQlm3K
競馬馬は金を稼いでなんぼだろ
つーわけでシンボリの勝利決定な
いくら強くたって金を稼がない馬は駄馬と一緒
296 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 14:53 ID:CKuupPPx
>>295
種牡馬入りする時に大金もらえるんだが…
297 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 14:54 ID:sfeFpJXL
>>295
種牡馬として稼ぐ為に引退しますた
勝負付けの付いた駄馬に勝っても珍馬扱いだし
298 ：美鈴無頼斗 ◆SUZUAe.1ZI ：03/11/03 14:54 ID:+4uFamP2
>>294

脚質と最強は関係ないよ
299 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 14:57 ID:GB45ZWAr
38 名前：人気調査官の月明かりの部屋 ◆bujB8GgAPs [] 投稿日：03/11/02 18:13 ID:xy+/ZzxG
ギムレットよりクリスエスのほうが強いのは明確じゃないか。
何をいってるんだこいつらは・・・

43 名前：人気調査官の月明かりの部屋 ◆bujB8GgAPs [] 投稿日：03/11/02 18:19 ID:xy+/ZzxG
>>38
そうだよね。
あの時のシンボリはメガスターダムやマチカネアカツキと
接戦してたころだし。。。
明らかに３歳の夏を越えて成長しているのがわからないのかな・・・
300 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 14:58 ID:oefeyURK
>>298
思いっきりあるけど。
301 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 15:00 ID:ObnhDs+s
>>288
は？？
有馬も道あいてなかったぞ。
302 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 15:01 ID:wareuFGa
ダービー時はギムのが強かったね。それでおしまいな
その後は不戦勝でクリの勝ちだし
トータルの成績で見るてもクリの勝ち
妄想のギムをもってこないでね
303 ：美鈴無頼斗 ◆SUZUAe.1ZI ：03/11/03 15:02 ID:+4uFamP2
>>300

馬に合った乗りかたしてるだけで
何も関係ないよ。

この馬の能力だったら
２番手、この馬の能力だったら６番手
この馬の能力だったら後方にしようって
考えて乗ってるわけがない
304 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 15:02 ID:sfeFpJXL
>>300
ギムのダービーはシャカールの悲劇があるから、４角先頭なんてしないでしょ？
河内にはダービージョッキーになって貰ったのはいいが
今思うとやっぱり武はシャカで３冠達成しておくべきだったなぁ・・・
305 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 15:07 ID:oefeyURK
>>304
ブライアンクラスの馬ならあったかも。
スロ－で瞬発力をいかす競馬は不利が
伴なうし。
あのレ－スのメンバ－なら実際押し切れた
位の弱面だった。（クリはその後成長）
306 ：美鈴無頼斗 ◆SUZUAe.1ZI ：03/11/03 15:08 ID:+4uFamP2
>>305

あのダービーは
ハイレベルだよ
307 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 15:10 ID:oefeyURK
>>306
ダ－ト馬が5着のスロ－のレ－スが
ハイレベルな訳ないでしょ。
308 ：ttod ◆CSZ6G0yP9Q ：03/11/03 15:13 ID:U8p1GBZw
「不利受けて勝った」ってテイエムオペラオーの有馬の事だったのか。
でもこれは直線の長さは関係ないぞ。不利受けた場所や度合いにもよるんだし。
その意味ではメイショウドトウが勝った宝塚の方がいいサンプルになる気がするが。
あれだって「よく2着に来たもんだ、やっぱ強え」というレースだった。
309 ：美鈴無頼斗 ◆SUZUAe.1ZI ：03/11/03 15:14 ID:+4uFamP2
>>307

他の年も
５着いないに
アドドンとゴルアはマシな方
310 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 15:15 ID:ObnhDs+s
それにしても、青嶋ってよく叫ぶね
311 ：美鈴無頼斗 ◆SUZUAe.1ZI ：03/11/03 15:17 ID:+4uFamP2
オペの有馬の不利は
巻き返し可能な不利だよ
というか不利が有利に化けたといってもいい
ロングスパート勝負で坂上がる頃には先行馬とマクリ馬は
バタバタだ、スローだがロングスパートになってラスト１ハロンがやけにかかって
追い込み馬の天下になる典型的なレース
312 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 15:18 ID:e0ngfRYt
やっぱり弱かった！タニノギムレットォ～！！
313 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 15:21 ID:oefeyURK
まぁ義務は史上最強レヴェルと言えるパフォ－マンスは一度もしていないってこと。
あの時点で世代最強のパフォ－マンスはしたけどな。
それだけだよ。
314 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 15:22 ID:Co4nybxA
>>313
最初の1行みたいなことは誰も議論してないわけだが…
315 ：美鈴無頼斗 ◆SUZUAe.1ZI ：03/11/03 15:23 ID:+4uFamP2
クリは確かに強くなったけど
春が弱かったわけではないんだよね
ギムが強すぎたってこともあるんだよ
316 ：ttod ◆CSZ6G0yP9Q ：03/11/03 15:24 ID:U8p1GBZw
>>313
＞史上最強レヴェルと言えるパフォ－マンス
しばらく見てないうちに、そんな話になってたのか･･･
それはクリスエスにもいえることだと思うが。まさか昨日の（略
317 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 15:25 ID:Cdu2dPd9
ギムの魅力はその負けっぷり。
皐月・マイルと派手な負け方だった。
だからダービーは勝ってくれという雰囲気になった。
こういう派手な馬はスターホースになる可能性を備えてた。
引退は惜しかったよ。
318 ：美鈴無頼斗 ◆SUZUAe.1ZI ：03/11/03 15:25 ID:+4uFamP2
史上最強のパフォーマンスっていうけど

ギムやクリだって
普通に最強レベル
319 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 15:26 ID:oefeyURK
>>315
アカツキと僅差のクリはあのレ-スではたいして強くないだろ。
まだメガスタの方が内容はあった。
レ－スの見方がおかしいよ。
320 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 15:27 ID:KsD/pTEC
クリが負かした馬の中でギムに先着できそうな馬っている？
いないじゃん

321 ：美鈴無頼斗 ◆SUZUAe.1ZI ：03/11/03 15:27 ID:+4uFamP2
アカツキはダービー後どっかに消えうせたから
どれほどの馬か分からんよ
バブルガムフェローくらい強い可能性もある
322 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 15:28 ID:oefeyURK
>>316
昨日の？
いや思ってないよ。
323 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 15:28 ID:Co4nybxA
>>319
そ　れ　は　ア　カ　ツ　キ　と　メ　ガ　ス　タ　を　冒　涜　し　て　な　い　か　？

あの2頭もそれなりに強かったと思うんだが。
324 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：03/11/03 15:28 ID:ynte55Jk
クリスエスは3歳秋に真の強豪馬になったんだから
春の時点で倒しても真に倒したことにはならんだろ
それくらい幼稚園児でもわかる
自慢にはなるけどね
「幼稚園の時はイチローより野球が上手かったんだぜ」
とか言って
325 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 15:30 ID:wareuFGa
ギムは世代限定の最強？レベル
クリは古馬混合の最強？レベル
326 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 15:30 ID:Co4nybxA
ダービーが幼稚園…(´ι _` 　) あっそ
327 ：ttod ◆CSZ6G0yP9Q ：03/11/03 15:31 ID:U8p1GBZw
>>324
野球で例えるのなら、
ギムレット＝西部松坂
クリスエス＝ダイエー和田
で、松坂が故障でプロ入り断念というシチュエーションを想像してみればいいのかな。
328 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 15:31 ID:ObnhDs+s
>>311
俺には、ギムの方が巻き返し可能に見えたよ。
それに勝ってはないけど、宝塚ではハイペースで２着だよ。
329 ：美鈴無頼斗 ◆SUZUAe.1ZI ：03/11/03 15:32 ID:+4uFamP2
クリは春時点で強かったよ
ギムがいたから目立たなかっただけ
というか今年の秋だって目だって無くて
宝塚負けて宝普通のＧ１馬みたいに見られていた
過小評価されやすいんだよ
春の時点で阪神の２０００でノーリーズンとやっても
普通にぶっこ抜いてるよ
330 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 15:32 ID:oefeyURK
>>323
あくまでもゴルァから計っての物。
ゴルァの芝適正は、完全にダ－ト馬の馬体（ダ－ビ－のパドック）から。
331 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 15:32 ID:ObnhDs+s
とにかく、ギムが古馬とたたかったことないのないのに、
ギムだったらというのは間違ってる。
美化してるに過ぎないよ。
332 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 15:32 ID:wareuFGa
>>320
昨日の秋天の半分くらいの馬はダービー時のクリなんて倒せるよ
333 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：03/11/03 15:33 ID:ynte55Jk
>>326
例え話というものさえわからない胎児ですか？

>>327
松阪は実際にプロで実績を残しているからイメージしにくいなあ
334 ：ttod ◆CSZ6G0yP9Q ：03/11/03 15:34 ID:U8p1GBZw
>>328
なるほど、そりゃ意見がかみ合わないわけだ、というのが外から見た感想。
335 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 15:34 ID:6yXmZTOn
タニノギムレットはブライアンズタイム産駒最強馬
336 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：03/11/03 15:34 ID:ynte55Jk
>>329
ある程度は強かったけど
秋でかなり成長したことには違いないだろ
337 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 15:34 ID:xJORKFcl
「どっちも強い」でいいじゃねえか
338 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 15:35 ID:RPKCFfdO
例えに突っ込むのもなんだが、
高校時代のダイエー和田はダービーのクリスエスレベルにはないと思われ
あれは大学入ったら誰も想像できない確変起こした奴だからなぁ…
339 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 15:35 ID:ObnhDs+s
>>332
じゃあ、９着までの馬は倒せると？

340 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 15:36 ID:sfeFpJXL
メガスタ馬鹿にする香具師は許さん！
341 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 15:36 ID:wareuFGa
>>335
大きく出たな
ナリブトップガンどころかサニブ以下だよギムは
342 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 15:36 ID:/5+NXDzh
サニブ最強
343 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 15:36 ID:Co4nybxA
>>328
目がおかしいとしか言いようが無い。
ほんとにちゃんと見たのか？どんな不利があったか。
344 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 15:36 ID:ObnhDs+s
>>334
そういうことです。
345 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：03/11/03 15:36 ID:ynte55Jk
まあギムレットの方が強いと仮定しても
実績でクリスエスの方が名馬であることは間違いないね
346 ：ttod ◆CSZ6G0yP9Q ：03/11/03 15:37 ID:U8p1GBZw
>>333
超高校級といわれながら故障でプロ入りを断念したやつを思い出してみる。
西日本短大付属の森尾･･･つっても誰もワカランか（ｗ
347 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 15:37 ID:ObnhDs+s
>>334
でも、オペの方がギムより実績あり認められてもいいというのは、否めないね。

強いとは言わんが
348 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/11/03 15:38 ID:PwurbUUw
新庄選手の後輩ですよね
349 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 15:38 ID:2Q7VuyyI
キミ達！まだこんなことしとるのか・・・
どうだっていいことでしょ・・・
350 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 15:38 ID:ObnhDs+s
>>341
俺もそう思う
351 ：ttod ◆CSZ6G0yP9Q ：03/11/03 15:38 ID:U8p1GBZw
>>338
甲子園で島根の高校で帝京破ってベスト８なんだから充分なサンプルと思ったので。
352 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：03/11/03 15:39 ID:ynte55Jk
>>346
俺プロ野球は好きだけど
高校野球はあんまり知らないからなあ
353 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 15:40 ID:Co4nybxA
>>347
（ﾟДﾟ）？
というかギムのマイルCが巻き返し可能とかいう時点でどもならん
あれを巻き返せるとしたらトリプティクぐらい
354 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：03/11/03 15:40 ID:ynte55Jk
しかし今思い起こせば
ギムレットも怪物級の強さだったな
アーリントンカップはしびれたよ
355 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/11/03 15:41 ID:PwurbUUw
スプリングＳとか圧巻でしたね
356 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 15:41 ID:KsD/pTEC
>>346
森尾は高校レベルで慶応落ちたヤシ
ギムと一緒にするな
357 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 15:41 ID:wareuFGa
>>350
だよな
ギムＶＳサニブとかやればいいのに
そのほうがよっぽど有意義
358 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 15:41 ID:oefeyURK
オグリならＨペ－スを先行して
不利を受けずに勝っていた訳だが。
359 ：ttod ◆CSZ6G0yP9Q ：03/11/03 15:42 ID:U8p1GBZw
>>352
松井の5打席敬遠が話題になった年の優勝投手で、
全試合一人で投げ抜いて合計失点が１というとんでもない投手だったのよ。
>>348は知らなかったが

あまりにすれ違いの話題だが許してくれい
360 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 15:43 ID:RPKCFfdO
めんどくさいから栗は和田でいいや。その代わり義務は檻の川口。
361 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 15:43 ID:ObnhDs+s
>>353
強いとは言っていないので。
結果と妄想では、認められるのは結果だし。

それが嫌なら競馬は事故の欲を満たすものだとあなたは考えているって事ですよ。
362 ： ：03/11/03 15:43 ID:M3rDvJ0D
>>351
どっちかって言うとツルマルボーイかな、和田は

クリは新垣or杉内だろう

木佐貫は、、、、、
タップダンスシチー？
363 ：ttod ◆CSZ6G0yP9Q ：03/11/03 15:43 ID:U8p1GBZw
>>356
そう、それもまた現実なんだろうな。でも他があまり思い浮かばない。
364 ：美鈴無頼斗 ◆SUZUAe.1ZI ：03/11/03 15:44 ID:+4uFamP2
>>328
オペの有馬

11.9-11.3-11.8-12.3-12.2-12.7

最後の３ハロンは先行馬とマクリ馬バタバタですよ
ラスト１２００～６００の間に
ほぼ本気で走ってるようなペースで
最後はアボーンです
オペは３角くらいで不利受けたっけ？
この展開で後方なんて願ったりですよ
ギムの場合ここで加速しないととらえられない勝負ところで
３馬身以上はふり受けてるから物理的に勝ちようが無い
12.3-10.5-11.2-11.3-12.0-12.0-12.0-11.8
不利受けて加速し始めるときは１Ｆ（２００ｍ）しか残ってなかったんだから
それで５馬身くらい差が出来ていたでしょ、巻き返すのは無理だって




365 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 15:44 ID:ObnhDs+s
>>357
サニブは２冠馬だけどね。
366 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：03/11/03 15:44 ID:ynte55Jk
>>359
解説サンクスコ
367 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 15:47 ID:97Ycv2N3
確かにダービーの時点では
ギム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クリトリスだけど
ギムは目壱仕上げ+豊、栗は爺乗りで３角で終わってた（マトモじゃなかった）
しかも、ギムは早熟に近い形で仕上がったＢＴ産なので、いつナリブーの様に
パワーダウンを伴ったスランプに陥るかもしれない要素が在ったと思われ．．．
ともかく、５３０Ｋｇオーバーで中山＆府中のＧ１をペース、メンバーを問わずに
勝ち切ったのだから素直に、栗＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞義務で良い。
368 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 15:48 ID:ObnhDs+s
>>364
きりねえな。
不利は不利だろう？

それを認められないなら、いつまでたっても好きな馬に偏るに決まってるだろ。
そこまで、オペよりギムの方が不利がすごかったって言う？

不利を受けて勝つ馬もいれば勝てない馬もいるんだよ。
別に強い弱いとは言ってないのだから。
それを、勘違いしないでね。
369 ：ttod ◆CSZ6G0yP9Q ：03/11/03 15:50 ID:U8p1GBZw
それにしてもドンは強いなあ。あ、この馬も同期だよな。
370 ：美鈴無頼斗 ◆SUZUAe.1ZI ：03/11/03 15:51 ID:+4uFamP2
>>368

不利を大味に
一くくりにするなよ
都合が悪いからひとくくりにしてるんだろ
371 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 15:51 ID:ObnhDs+s
おまけに結果から言って
オペとギムとじゃ比較不可能だし。

これも、強い弱いは、別だから。
372 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 15:52 ID:KnSQlm3K
何度も言うけどダービーの時点で岡部は6割の完成度と言ってたよ
それに後で武が岡部さんと栗がいい感じで走ってたんで気になったと
コメントしてる、ダービーの岡部の騎乗をまともじゃないとか
言ってる香具師は私怨丸出しでうざい
373 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 15:52 ID:Co4nybxA
>>364
すごかったよ。パトロールビデオとか見てないくせに言うなよ？
オペラオーは行き場がなかっただけやろ。
あのマイルカップを巻き返し可能と言うたんやであんたは（ﾟДﾟ）？
あれを巻き返せるんはシルフィードかマキバオーぐらい、すなわち
漫画の世界だけ。トリプティクでも無理かも。
374 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：03/11/03 15:52 ID:ynte55Jk
ドンすげええ
アンカツめっちゃ後ろ向いてたよ
ユートピアは何してるの？
375 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 15:53 ID:ObnhDs+s
>>370
都合が悪いじゃなくて、きりがなさそうだから。

昔の俺と一緒だな。
君の事は少しは同情するよ、マジで。
376 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 15:53 ID:oefeyURK
実際に義務のダ－ビ－にサニブが出ていたとして
義務があの位置で競馬していたら、届かなかったかもな。
絶対能力云々で言えば義務の方が上な感じもするけどね。
377 ：美鈴無頼斗 ◆SUZUAe.1ZI ：03/11/03 15:54 ID:+4uFamP2
>>371

オペとギムがどっち
が強いなんか
話してないぞ
途中から来て
勘違いして
なにがしたいんだよ

>>373

だから俺はオペの不利は巻き返し可能な不利
でギムは不可能だって言ってるわけだが


　
378 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 15:54 ID:ObnhDs+s
まず、自己中心に考えて、
相手の考え方を受け入れないということが特に
俺に似てる
379 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 15:56 ID:wareuFGa
3歳馬同士じゃあんなに強かったユートピアも古馬のドンの前じゃこんなもん。
380 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 15:57 ID:ynte55Jk
>>379
ギムレットが古馬に通用するとは限らないってことを皮肉にも証明してしまったのか
381 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 15:57 ID:3FvHHMeL
ダービーの岡部は
クリの能力を過少評価して溜め過ぎたって感じだったね。
証拠に、ラスト100ｍ辺りでは二の足使って伸びてるから。
もっと早めに先頭に立ってたら、義務の猛追をしのげたかもしれない
なんてね
382 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 15:57 ID:RPKCFfdO
やっぱり檻の川口がピッタリだな
383 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 15:57 ID:ObnhDs+s
>>377
だから、何回も言わせるな
俺は不利は不利と言ったの。

巻き返し可能とか、不可能とか所詮、あんたから見てだろう。
俺から見れば、オペの方は巻き返し不可能でも、勝ったり、２着にもきたと言ってるのだが
384 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：03/11/03 15:58 ID:ynte55Jk
名前抜けちゃった
385 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 15:59 ID:ObnhDs+s
>>380
闘ってないんだから、かなうとは言えないでしょ。
386 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 16:00 ID:2Q7VuyyI
バカばっか・・・
こんなとこにどっちが強いかなんて
書き込んだってクソの役にも立たないよ。
よくこんなことで必死になれるよね。
387 ：美鈴無頼斗 ◆SUZUAe.1ZI ：03/11/03 16:01 ID:+4uFamP2
>>383

どう見たらそうなったんだよ。。

まあそう見えたんならしょうがない罠
388 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 16:01 ID:RPKCFfdO
まあ、いろいろ言ってるけど、このスレに来て書いた最初の一言が

205 名前： 名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日： 03/11/03 00:42 ID:ObnhDs+s
ラッキー珍馬タニノギムレット

って言うような奴の意見をどこまで信じてよいのやら
389 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 16:01 ID:ET9bmQWc
わかり切ってる事を・・・
無駄スレ
390 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 16:02 ID:3FvHHMeL
にしても、あの戦績で、これだけコアなファンが居るのは驚き。
義務に「華」があったってことだけは確かだね。実力は別にして。
391 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 16:02 ID:wareuFGa
>>385
クリが敵うんだからギムももちろん敵うに決まってると言う輩がいっぱい
392 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 16:02 ID:oefeyURK
>>386
バカばっか・・・
2ＣＨに書き込んだってクソの役にも立たないよ。
よくこんなことで必死になれるよね。
393 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 16:02 ID:Co4nybxA
>>383
>>328のことは棚に上げてか？
394 ：ttod ◆CSZ6G0yP9Q ：03/11/03 16:03 ID:U8p1GBZw
>>387
その辺はどこまでいってもかみ合わない部分かと思われ。
俺自身もギムの方は初めて聞いた意見なので驚いたが、それはそれでいいんじゃないかな。
395 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 16:03 ID:KsD/pTEC
ドンは古馬と初対戦時が最高のパフォーマンス
396 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：03/11/03 16:05 ID:ynte55Jk
ドンは普通にダートが得意なだけじゃねえかね
397 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 16:06 ID:ObnhDs+s
>>387
俺もそう見えたらしょうがないって言ってるだろ。
直接言えばよかったな
398 ：３６７：03/11/03 16:07 ID:97Ycv2N3
＞３７２
素人丸出しだなｗ
Ｅ爺の騎乗が魔ともじゃないって言ってるんじゃねぇーんだよ．．房哉ｗ
栗自身が３角で終わってたって言ってるんだよヴォケ！！
素人目には、抜群の手応えに見えただろーけどなｗ
どっちみち、爺乗りでは、瞬発系のヤシには敵わないのが常識。
399 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 16:07 ID:ObnhDs+s
>>393
なんで、棚にあげてるんだ？
400 ：ttod ◆CSZ6G0yP9Q ：03/11/03 16:08 ID:U8p1GBZw
>>395
札幌記念ですか？
401 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 16:09 ID:Co4nybxA
>>399
いや、どうしてもギムレットが巻き返し可能に見えたならそれでいい。
少し目を養ったほうがいいとは思うが
402 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 16:12 ID:KsD/pTEC
タニノギムレット　ダート最強を、
義務に負けたドンが改めて証明してくれました。

403 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 16:14 ID:oefeyURK
>>402
巧い皮肉だなｗ
実際ダ－トも強いかもなｗ
404 ：美鈴無頼斗 ◆SUZUAe.1ZI ：03/11/03 16:15 ID:+4uFamP2
ギムレットはダート馬っぽいけどな
走り方、体つきからして
405 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 16:16 ID:KsD/pTEC
ギムの最大目標はドバイだったからね
406 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 16:17 ID:oefeyURK
まぁドンも世界レヴェルかと聞かれると？だしな。
407 ：美鈴無頼斗 ◆SUZUAe.1ZI ：03/11/03 16:18 ID:+4uFamP2
ドンとアリュールはクロフネほど強いと思わんけど
トゥザヴィクトリーなんかより数段強いよ
408 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 16:19 ID:C4ZQQErp
芝でＧⅠ勝つような強い馬はダートでも強いんだよ
芝でイマイチの馬がダート行ったら強かったってことは
たまにあるけどな。
409 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 16:21 ID:oefeyURK
>>407
まぁそうね。
トゥザは日本でも2,3番手の馬だったからな。
ドバイは相手に恵まれすぎたし。
410 ：ttod ◆CSZ6G0yP9Q ：03/11/03 16:21 ID:U8p1GBZw
>>408
＞芝でイマイチの馬がダート行ったら
昔はそんなケースばかりだった
411 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 16:22 ID:oefeyURK
>>408
5年程前は皆そう思っていたよ。
412 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 16:23 ID:ObnhDs+s
少し目を養ったほうがいいとは思うが

これは余計な一言ですね
じゃあ、俺からすると
ギムが引退しなかったら、クリに勝てたとか、
古馬同士の実力がはっきりとしたG1レースで、不利を受けたオペのことを考えてみろといいたいけどね
413 ：美鈴無頼斗 ◆SUZUAe.1ZI ：03/11/03 16:24 ID:+4uFamP2
国際Ｇ１馬のエイシンプレストンは
ダートでかなりの駄馬だったけどね
414 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 16:26 ID:Co4nybxA
>>412
オペ云々じゃなくNHKマイルのことを言ってるわけだが…
まぁラッキー珍馬とか言うあんたとはお話にならんと言うことです
415 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 16:26 ID:BuEyunke
http://keiba.nifty.com/db/race.php?race=200208040211

このレース見てたら今のトップクラスのレベルの低さが見えてしまう・・・
416 ：美鈴無頼斗 ◆SUZUAe.1ZI ：03/11/03 16:28 ID:+4uFamP2
　>>415

その頃のタップとツルマルは大して強く無かったよ
というかタップは普通に有馬でトップロードに
先着してるわね
417 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 16:29 ID:ObnhDs+s
>>414
不利を受けても勝ったことがないので認められないと言ってるわけ

それと、古馬と闘ってないのに、強いだとか美化されて嫌いなので、ラッキー珍馬と言ってるわけなので
418 ：ttod ◆CSZ6G0yP9Q ：03/11/03 16:30 ID:U8p1GBZw
>>416
そういえばツルマルに初めて強さを感じたのは今年の大阪杯、
タップダンスは金鯱賞だったな、俺は。
419 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 16:30 ID:ObnhDs+s
>>417
まあ、これを言ったら話が元に戻るな。
420 ：ttod ◆CSZ6G0yP9Q ：03/11/03 16:31 ID:U8p1GBZw
>>417
じゃあミホノブルボンも認められないのか。なんか悲しい話だな･･･
421 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 16:31 ID:oefeyURK
>>415
クリを除いては例年のＧ2馬だな。
ロ－エンもタップも鶴も。
422 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 16:32 ID:ObnhDs+s
>>418
俺は、遅いけど宝塚記念。
タップダンスは東京リニューアルの時
423 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 16:33 ID:VYNZOfUR
>>421
と言うか、G1馬自体が少ないのが実情
みんな引退しすぎ
424 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 16:34 ID:BuEyunke
>>416
トップロの中山ボコボコ馬場は勘弁してやってくれ
↑でトップロがまとめて現有力馬を59で負かしてるけど
トップロは京都でもオペ、ドトウにはかなわんかったし・・・

実は今の古馬は相当レベル低いのでは・・・
クリも負かした相手がオペ、ドトウに継ぐ4.5番手位のレベルの
馬だしな。

スレ違いなのでこの辺で・・・
425 ：美鈴無頼斗 ◆SUZUAe.1ZI ：03/11/03 16:34 ID:+4uFamP2
タップとかは急激に強くなってるよ
Ｇ１級のメンツに慣れてきたっていうのかね
今ではメイショウドトウくらい強い馬だと思う
426 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 16:35 ID:wareuFGa
>>417
はげどう
古馬と戦っていないのは戦ってない馬同士で話しあってくれ
そんな馬の基地が最強うんぬんを妄想で話し出すから性質が悪い
427 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 16:35 ID:Or8F2o2k
１冠馬なら

アイネスフウジン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞タニノギムレット

には異論ないよね？
428 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 16:36 ID:ObnhDs+s
>>420
強くても不利を受けても勝った馬、勝てなかった馬もいるって事を言ってるのだが・・・
ミホノも不利を受けたん？さすがに、その時は競馬は見てなかったです。
429 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 16:37 ID:oefeyURK
>>425
俺はステゴだと思うけどな。
よくてブライト。
ドトウなら宝塚で最低2着か勝ってるよ。
430 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 16:38 ID:BuEyunke
>>425
俺はそうは思わんなー。タップが強くなったんではなくて
他が弱くなった
431 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 16:38 ID:ObnhDs+s
>>426
俺は最強云々とは言ってないが
何回も言うが、強い弱いは、ぬきっていってるだろう？

強い弱いを語るのは、不可能に近いと思うので。
432 ：ttod ◆CSZ6G0yP9Q ：03/11/03 16:39 ID:U8p1GBZw
>>428
＞古馬と闘ってないのに、強いだとか美化されて嫌いなので、ラッキー珍馬と言ってるわけなので
「古馬と闘ってないのに、強い～」に該当するのがミホノブルボンなのさ
433 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 16:39 ID:C4ZQQErp
は？
タップは去年の有馬の時点でクリスと互角なんだが
434 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 16:41 ID:BS6p9KzG
歴代ダービー馬同士でダービー走らせたら
ギムつえーだろーなー
435 ：美鈴無頼斗 ◆SUZUAe.1ZI ：03/11/03 16:41 ID:+4uFamP2
>>429

ドトウよりタップのがスピードが合って
上かなって思ったくらいなんだけど
まあいいや
後
今年の宝塚で先行から追しきるのは不可能だよ
オペでもタレル、大阪杯みたいに

>>430

基準になるものがないから
キミらに説得は出来ないけど
見た印象ではタップがドトウより上と見る
タップはトップロードに負けた頃
ダービーレグノやコイントスに完敗してるんだよ

436 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 16:42 ID:oefeyURK
>>433
展開だろ。
437 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 16:43 ID:C4ZQQErp
>>436
斤量差
438 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 16:43 ID:ObnhDs+s
>>432
じゃあ、俺から見ると美化してるのでは？になるね。
ブルボン自体どんな馬かしらないけど。

439 ：美鈴無頼斗 ◆SUZUAe.1ZI ：03/11/03 16:44 ID:+4uFamP2
展開って言うか
あのラップでもバテないところが
タップの持ち味というか凄いところ
440 ：ttod ◆CSZ6G0yP9Q ：03/11/03 16:45 ID:U8p1GBZw
>>433
佐々木師はああいう展開を意図して調教を積んでいたし、宣言もしていた。
確かに人気薄ではあったが、宝塚ではクリスエス以上に厳しい競馬して先着してるしな。
だからＪＣがその分、楽しみでもあるんだが。
441 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 16:45 ID:Or8F2o2k
タップはかなり強いと思うよ。
シチ―だから大きいとこ勝たせてもらえないだけ。
日本の旧態依然な閉鎖的競馬サークルを抜け出して
海外遠征した方が良いと思う。
442 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 16:47 ID:oefeyURK
>>435
タップがファンタに地の利で先着できると思わんけど。
まぁ個人の見方だが、タップの脚質でＧ1人気になることを
考えたら低レヴェルだろうな。
443 ：ttod ◆CSZ6G0yP9Q ：03/11/03 16:47 ID:U8p1GBZw
>>438
どんな馬か知らないのならまだ救われる。
知っていた上で美化云々なんて、それ以上の悲しい話は無いからね。
444 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 16:49 ID:Co4nybxA
>>428
だから全ての不利を１くくりにするあんたとは
お話にならんと言うことです
445 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 16:49 ID:oefeyURK
>>440
クリの方が先に仕掛けてなかったか？
446 ：美鈴無頼斗 ◆SUZUAe.1ZI ：03/11/03 16:51 ID:+4uFamP2
>>442

というか俺はドトウとタップが被って見えるんだけど
ドトウだって重賞でそこそこ走れるようになって短期間でＧ１で勝ち負けできるまで本格化しただろ
ドトウは本格化するほんの半年前はレオリュウホウやマーベラスタイマー
に完敗してるよな、それと同じ時期にタップはナリタやコイントスやダービーレグノに完敗して
半年たって本格化したわけだ、今ではそんなメンバーなんて楽に蹴散らすよ
447 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 16:52 ID:Or8F2o2k
タップはカツラギエースを彷彿させる。
とすると、ＪＣはタップで、有馬はクリか・・
448 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 16:53 ID:ObnhDs+s
>>443
あんたは、以外に歴史学の基礎はつかんでいるね。
そうです、ブルボンは生で見たことないので
おれにとって、資料になるものは
聞いたこと、栄光の名馬たちで見たりしたぐらいだから。

歴史の人物だって、生で見たことなんかないですから。
史料を参考にして、実像にせまるから。
449 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 16:54 ID:wTzY8yf2
セイウンスカイが一番弱い
450 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 16:56 ID:oefeyURK
>>446
タップも鶴も確実に強くなってるよ。
まぁ俺的にはドトウもステゴもＧ1よりちょい下と思ってるからな。
実際、オペ世代だって低レヴェルって評価されてただろ。
オペは別格だったけど。
451 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 16:56 ID:ObnhDs+s
>>444
じゃあ、最初から話すなよ。
俺から見ても、人それぞれだと言うのに、
執拗に美化してる人とは、できれば話したくないので、意見が食い違うのは
目に見えてるし。
452 ：ttod ◆CSZ6G0yP9Q ：03/11/03 16:58 ID:U8p1GBZw
>>445
レース見直してみな。って仕掛けについてはそう変わらんかも知れんが（ｗ、
内ラチのクリスエスと外々をまわったタップダンスだと、後者の方がきついと思う。
それでも休み明けとしては相当きつい競馬だったのはかわらんが、それは言ってはイカン部分だし。

>>448
勉強なんて10年以上前に終了してる上、歴史学は専攻してなかったがな（ｗ
453 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 16:59 ID:935VFAaP
>>447
クリ→ルドルフ
タップ→カツラギ
ミラクル→ＣＢ
ってとこ？
454 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 17:00 ID:ObnhDs+s
>>452
あんたは、結構、
経験豊富なんだね。
ほんとに、苦労人って感じてしまう
455 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 17:01 ID:oefeyURK
>>452
外が皆伸びてる訳だが。
で休み明けを言っては何故いかんのか？
都合良い考えだよ。
456 ：美鈴無頼斗 ◆SUZUAe.1ZI ：03/11/03 17:01 ID:+4uFamP2
　
>>450
俺も
オペは強かったと思うけど
ドトウまでが圧倒的なＧ１級とは思わなかったね
ロレ、トプ、ベラサンで言えば
ベラサンくらいか


457 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 17:03 ID:ObnhDs+s
>>456
俺は、少なくともドトウは義務よりは評価できるな。
458 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 17:03 ID:C4ZQQErp
>>456
ドトウ＞＞＞＞トプは明らかなんだがｗ
459 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 17:04 ID:oefeyURK
>>456
べラサンなら確実に宝塚一番人気だっただろうけどね。
クリはロ－テが悪いし。
460 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 17:06 ID:moLoh0oj

　ダービーでは　義務＞＞＞クリトリス　この力関係だけは確定

461 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 17:06 ID:935VFAaP
宝塚時
内ラチ寄馬場状態最悪
だった
462 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 17:07 ID:Co4nybxA
>>451
すべての不利を1くくりにするのは納得いかないがな。
ただのオペ基地だからしかたないか。
463 ：美鈴無頼斗 ◆SUZUAe.1ZI ：03/11/03 17:07 ID:+4uFamP2
　
>>457

ギムは俺の中ではかなり評価高いよ
クリスエスもかなり高いけどそれより上

>>458

だろうな

>>459

クリはいろいろなことが
重なり合って負けたんだけどな
あのレースはクリとタップが強い競馬をして
ヒシとツルマルははまった印象がしたよ
464 ：ttod ◆CSZ6G0yP9Q ：03/11/03 17:07 ID:U8p1GBZw
>>455
厩舎のきちんとした方針にのっとっての出走だったから。
レース後の騎手のコメントにも休み明けを敗因としたものがなかったから。
少なくとも俺は考えてはいけない部分と判断した。
465 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 17:10 ID:oefeyURK
>>464
だからあなたはレ－ス展開すら覚えてなかったんだろ。
じゃタップ＞クリでいいのか？
466 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 17:11 ID:ObnhDs+s
>>462
俺も、目先の結果だけで、将来のことを妄想する事に納得できないが。
ギム基地だから仕方ないか。

>>463
そうか、俺は、クリは実際に古馬となって実績をつんでるから
俺の中では、クリの方が評価上だな。
467 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 17:12 ID:ObnhDs+s
まじめに、レスすると
強さは評価の対象外とする
468 ：ttod ◆CSZ6G0yP9Q ：03/11/03 17:12 ID:U8p1GBZw
>>465
いや、だからJCが楽しみだといってるのに･･･なんで突っかかられるかな。
469 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 17:13 ID:oefeyURK
>>468
言葉が悪かったかもな。
スマン。
470 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 17:14 ID:RPKCFfdO
マジレスするとID:Co4nybxAは義務の将来なんてこれっぽっちも予想してないわけだが
どこにそんなこと書いてあるのかちゃんと示してください
471 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 17:16 ID:RPKCFfdO
>>470
予想じゃなくて妄想
どっちにしろ不利の程度に意見しただけで
将来の妄想したレスなんてどこにも見受けられないが
472 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 17:16 ID:ObnhDs+s
>>470
知ってるよ

でも、実際にオペと比較する以上、そう感じ取っても仕方がないよ。
473 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 17:23 ID:Co4nybxA
>>472
よく聞け、
オ　ペ　と　比　較　し　た　の　は　お　前　だ　
474 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 17:31 ID:ObnhDs+s
>>473
よく聞けよ。
実際に、俺が最初に、オペと直接的には言ってない。

言ってないのに、オペと感じるのだから、意識してるのでは？
と思う。
まあ、俺から比較したのは、否定しないが。
475 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 17:33 ID:RPKCFfdO
>>472
義務がマイルＣ受けた不利並みの不利を受けても差しきれた馬はいるのか？
↓
直線短いコースでやった馬は知ってるよ
↓
オペラオーとかナリタタイシンとか言うなよ…
↓
何が違うの？程度にどんな差はあっても不利は全て不利だよ
↓
程度の差を考慮しないで不利は不利ですか…
オペは強いよ。鞍上の腕も不利の1つだったし。でも義務に不利与えた原因は…
↓
不利は不利。オペが有馬で受けた不利は義務のマイルＣ以上。
騎手のせいかもしれないけど、逆にその騎手が乗ったから勝ったレースもあるのでは？

質問なんだが「程度に差はあれ不利は全て不利」と定義した張本人が
「オペが有馬で受けた不利は義務がマイルＣで受けた不利より上だよ」と言い切るのはこれ如何に？
476 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 17:34 ID:Co4nybxA
意識と言うかパッと思い浮かんだだけだが。
しかも否定したはず。
477 ：ttod ◆CSZ6G0yP9Q ：03/11/03 17:36 ID:U8p1GBZw
>>475
因みにナリタタイシンは俺が早合点して出しただけね。
478 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 18:08 ID:ObnhDs+s
>>475
あれ？
>>「オペが有馬で受けた不利は義務がマイルＣで受けた不利より上だよ」と言い切る。

おれ、こんなこと言い切ったかな？？？
俺から見てと、最初にちゃんと断っていたが。

逆に、評価しろって強制したように言い切ったのは、俺ではなく、向こうだが。

ナリタタイシンって、不利を受けたんだ。
>>476
パッと思い浮かんだとしたなら、別に追求しない

でも、実際にギムの将来を妄想してる人がいるので、>>4みたいに

また、ギムがクリに勝ったことは強いから勝てた。それは認めるが
ギム＞＞＞＞クリってのいうから、妄想してると感じてしまうよ。
479 ：人気調査官 ◆bujB8GgAPs ：03/11/03 18:11 ID:/6CAPwTu
まだ不毛なことやっての？
クリスエスのほうが強いって現実があるんだから
もういいじゃん
480 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 18:13 ID:7rRp2qVz
ギムレット最強説と
タキオン最強説は変わらない
気がするが･･･
481 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 18:16 ID:ObnhDs+s
>>479
どっちが、強いかってのは、ノーコメント
きりがないので。
482 ：人気調査官 ◆bujB8GgAPs ：03/11/03 18:16 ID:/6CAPwTu
>>480
どっちも比べられないよね。
何か神格化する奴が多いからね。まぁそれが競馬の面白さでもあるが。

実質ギムレットがクリスエスより強くなっていた確率は５パーセントぐらいかな。
タキオンは強いと思うけどわかんないよね。
ただ、ギムレットより確実にけちのつかない強さだったけど
483 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 18:19 ID:RPKCFfdO
>>478
別に俺から見てと断るとかそういう問題ではなく
「程度に差はあれ不利は不利」といった人間が不利の程度を比較するのはナンセンスだろ

ナリタタイシンはttod氏の早合点らしい

評価しろってどこのレスで奴は言ったんだよ？
そのリンク示してくれ
484 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 18:20 ID:Co4nybxA
>>478
じゃああんたの見方がおかしいということになる。
現にあんたの意見に誰も賛成なんかしてないわけだが。
オペラオーが不利巻き返したのにギムは巻き返せなかったから…
とオペ基地みたいなことを言うのが納得いかない。不利を同一化させてるんだから。
ギムレットはマイルがベストではない、さらに致命的な不利を受けた。
不利にも度合いやタイミングなどいろいろある。オペラは行き場を失っただけだ。
485 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 18:21 ID:kyDG4fx2
故障→引退＝負けたのと同じかそれ以下
486 ：人気調査官 ◆bujB8GgAPs ：03/11/03 18:22 ID:/6CAPwTu
ギムレットなんかをオペラオーと比べんなよｗ
487 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 18:24 ID:ObnhDs+s
>>482
それは、君から見てでしょ？

俺は、古馬とたたかって結果を出したクリと、ギムとでは違うから計れないと思う。
と同時に、だからといって、ギムに負けたクリが、今でもギムより弱いというのはどうかと思う。
評価されなきゃいけないのは、断然にクリだと思うのですが・・・。
488 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 18:25 ID:Co4nybxA
うるさい、調査官はもうこんのとちゃうんか。
489 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 18:27 ID:sfeFpJXL
>>488
相手しちゃﾀﾞﾒ（ｗ
490 ：人気調査官 ◆bujB8GgAPs ：03/11/03 18:27 ID:/6CAPwTu
＞＞４８７
あの・・・私はクリスエスのが評価してますが。
ギムレットなんかとは格が違うと思いますよ
491 ：ttod ◆CSZ6G0yP9Q ：03/11/03 18:37 ID:U8p1GBZw
>>487
例えば俺はアイネスフウジンとメジロマックイーンの対決を見てみたかった、
とは思うが、どちらが上かとか、どちらが評価されるべきなどとは考えないがな。
ギムレットとクリスエスも、秋以降の対決は心底見てみたかったと思うが、
どちらが上か、評価されるべきかなんて考えるのは虚しい事この上ない。

まあこれいっちゃうとこのスレに書き込みするのもどうかという話になるんだが（ｗ、
いくら2chでも馬に対するリスペクトの念をもてなくなっちゃおしまいよ。
492 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 18:38 ID:w87CuU97
ギムレット＞クリスエスなんて

サニブ＞サイレンススズカ
アドベガ＞トップロード、オペラオーって言ってるのとあんまり変わらないと
思われるぞ一般の競馬ファンには。
493 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 18:41 ID:/2J5oW4Z
>>492
サニブとサイレンススズカの比較もどうかと思うが
494 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 18:42 ID:ObnhDs+s
>>483
俺は言い切ってないからなということを言いたいのだがね。

不利を受けて勝った、不利を受けて負けた、これは否定できなく、
別に、その不利をどう捉えようが人の勝手だと言ってるのだが。

495 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 18:43 ID:5njnb56p
義務基地はクリと引き分けに持ち込むのが限界
496 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 18:44 ID:Co4nybxA
>>492
その可能性も決して否定はできないと思うのだが。
そんなに偉そうに『馬鹿言うなよ』って絶対に言えることではない。
497 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 18:46 ID:ObnhDs+s
>>491
俺的には、競馬とは、結果が物語るスポーツとして捉えているので。
498 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 18:47 ID:Co4nybxA
>>494
だから不利をきちんと捉えれるように目を養えと言ったわけだが（ﾟДﾟ）？
499 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 18:48 ID:ObnhDs+s
当然、０１年のオペが負けたのは、弱かったからだと思うし。
０２年、オペが走ってたらというのも考えたくない。
500 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 18:48 ID:wareuFGa
可能性があるだけの話だろ
可能性で言えばどの馬も可能性は0じゃないっつの
未勝利馬ＡはＧⅠのＢより強かった可能性がある。とかな
501 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 18:50 ID:Co4nybxA
>>499
01のオペラは弱かったか？
00と対して変わらんだろう。それで負けたからラッキー何たらって言われるんだよ。
502 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 18:50 ID:ObnhDs+s
>>498
そういうところが、評価しろって聞こえるんだよな。
昔の俺に似てるよ、ほんとに、
自己中心で、人の意見を受け入れないで強制するような言い方は特に。

503 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 18:51 ID:RPKCFfdO
>>502
そりゃお前考えすぎだよ
ちょっと疑心暗鬼すぎるぞ
504 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 18:52 ID:Co4nybxA
>>502
ほんとにバカか（ﾟДﾟ）ﾊｱ？
馬の強さじゃなくて
不　利　の　度　合　い　の　こ　と　言　っ　て　ん　だ　よ
505 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 18:52 ID:Zl6y9cfZ
ID:ObnhDs+sはもう一度落ち着いて
>>364
を見てみよう
主観ではなく客観的に数字が示してるから

>その不利をどう捉えようが

こう捉えるのが妥当だと思わんか？
506 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 18:53 ID:ObnhDs+s
>>501
負けは負け
勝ちは勝ち

強いものが勝つ、弱いものが負けるという
実力主義のスポーツとして競馬を見てるので
507 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 18:53 ID:Of3uS1Wq
ダービー時点ではあきらかにギムが格段上。
結果も見た目も。過程だってギムの方が悪かった。
508 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 18:54 ID:sfeFpJXL
事実だけに基づいて判断すれば
ギム＞クリスエス

以降、妄想によるループ
主観と主観のぶつけあいは楽しいね
509 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 18:54 ID:RPKCFfdO
>>504
おまいももうちょっともちついたレスしる
510 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 18:56 ID:ObnhDs+s
>>505
答えは一つだけではないと思うが？
511 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 18:57 ID:ObnhDs+s
昔は答えを一つと思ってたけどね。
512 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 18:58 ID:Co4nybxA
>>510>>511
じゃあ違う答えは？
513 ：ttod ◆CSZ6G0yP9Q ：03/11/03 18:59 ID:U8p1GBZw
>>508が正解。「今のギムレットとクリスエス」は比較不可能なんだから。
でもみんな分かった上で楽しんでるのでいいでしょ（ｗ
514 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 19:02 ID:RPKCFfdO
別に不利は不利、義務はラッキー珍馬だよ、っていうのも1つの答えで、
君も君でそれを認めろっていうように聞こえる
515 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 19:05 ID:ObnhDs+s
>>512
違う答えは？というか。
人は、それぞれ捉え方が違うということだよ。
一つの答えに絞ろうとするのは、それは、現実上無理。

俺も、君の言いたい事はよくわかるよ。
俺だって、答えは一つだって思い込んでいたほうだから。

もっと、社会を学んだらわかってくるよ。
もっと、複雑だから。
516 ：ttod ◆CSZ6G0yP9Q ：03/11/03 19:07 ID:U8p1GBZw
つうわけでIQが始まったので落ちます。
517 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 19:10 ID:ObnhDs+s
>>514
聞こえるなら、それでいいよ。
見てきた環境や捉え方が人それぞれなので
518 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 19:12 ID:Co4nybxA
>>515
少なくとも、ギムレットのNHKの不利はありえなかった。
それは１つだ。
519 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 19:13 ID:ObnhDs+s
俺も、IQ見たいので落ちます。
今いるところでは、テレビ見れないし。
520 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 19:13 ID:Zl6y9cfZ
>>ID:ObnhDs+s

だから数字が答えを示してるってさっきから言ってるわけだが
最近競馬始めたみたいだが、ラップの見方とか意味とかわかってるよな？
521 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 19:14 ID:sfeFpJXL
IQのページつながんないから
参加できないよsage
522 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 19:17 ID:Ms6C59sN
単純に脚を患った馬は所詮、そこまでの馬。
足の丈夫さも馬の才能の内。しかもかなり重要なファクター。
よってクリスエスのほうが上。
523 ：ttod ◆CSZ6G0yP9Q ：03/11/03 19:17 ID:U8p1GBZw
>>521
同じく。テレ朝もこれくらいの事態は想定して欲しいもんだ。
紙と鉛筆で参加するか･･･
524 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 19:18 ID:KsD/pTEC
ギム＞＞＞＞クリ　だろ

クリって３歳馬ネオにも負けてるやん
525 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 19:18 ID:Of3uS1Wq
ギムが早熟でなくて、故障をしていなければ
クリスエス並の活躍はできただろうとしかいえない。
秋になって更に成長していたんなら、まちがいなくクリスエス以上。
526 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 19:18 ID:Co4nybxA
俺もIQ見よう。
ID:ObnhDs+s････どもならん
527 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 19:24 ID:Co4nybxA
IQはよ始めろや(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
528 ：美鈴無頼斗 ◆SUZUAe.1ZI ：03/11/03 19:25 ID:+4uFamP2
ＩＱが１番高い奴の意見が１番正しいってことで。

529 ：ttod ◆CSZ6G0yP9Q ：03/11/03 21:39 ID:U8p1GBZw
IQ115だったよ。
530 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 21:39 ID:Co4nybxA
俺は53問で118だったわけだが。
数のとこは10問全問正解やった。
531 ：ttod ◆CSZ6G0yP9Q ：03/11/03 21:52 ID:U8p1GBZw
>>529
訂正、114だった。51問正解。数は書いたところはみんな合っていた（2問時間切れ）。
知覚が20問中18問正解。どこが出来てなかったんだろうな。

>>530
なるほど、１０代なんだね（ｗ
532 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 21:54 ID:97CAfKtR
>>531
あんたも１０代やな。おれも５１問正解の１１４。
533 ：ttod ◆CSZ6G0yP9Q ：03/11/03 21:56 ID:U8p1GBZw
>>532
おいおい俺は28だよ（ｗ。
51問のところは10代も20～30代前半も同じ値だった。
534 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 21:57 ID:Co4nybxA
>>531
バレるのは承知で…でも馬券はマジ買ってませんよ。予想ばっかりしてますが(笑
小学校から見てるし競馬もかなり勉強したのでただ馬券買ってワーワー叫んでるだけの人(あくまで例え)よりは競馬についてわかってるつもりです。
なので、10代のくせに、と言われるのは心外です。
535 ：ttod ◆CSZ6G0yP9Q ：03/11/03 21:59 ID:U8p1GBZw
>>534
俺は8歳の頃から競馬を観てる。年齢なんか気にしちゃイカンよ（ｗ
536 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 22:04 ID:DYOlDlvv
６０問正解で１３６でした
石坂と同じくらいなのが納得ｲｶﾈ
537 ：５２０：03/11/03 22:07 ID:DYOlDlvv
おっとIDかわってた
それでID:ObnhDs+sはもうこないの？
538 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 22:07 ID:GQqmlVSB
>>536
みんなスゴイネ、漏れなんか日本男性の平均だよ。
539 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 22:07 ID:Co4nybxA
>>535
ですよね。いや、でも10代ってだけで『10代のくせに』ってある意味偏見されると思うんですよ。
まぁしかたないことなんですが。
自分はかなり昔の競馬も勉強しました。なのでガヴァナーだってミラクルユートピアだってクレオパトラトマスだって知ってます(笑
540 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 22:14 ID:ObnhDs+s
ただいま。
541 ：ttod ◆CSZ6G0yP9Q ：03/11/03 22:16 ID:U8p1GBZw
>>536
よし、ではあなたの意見が今のところ一番正しい（ｗ
542 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 22:17 ID:GQqmlVSB
>>539
馬券買ってないんだえらいなあ。

俺なんて家が淀から近いから工房のころから平気で買ってたよ、馬券。

それに学生や未成年（多分）も結構みかけるから
君も馬券買っちゃえばｗ
543 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 22:18 ID:ObnhDs+s
では、語りますか。
>>520
数字が語る、それはそうですよ。
俺は結果で判断しますから、でも、数字で語るってことは、なんでも、それで見ると言うことでいいですね。
544 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 22:23 ID:zz69Oczk
ギム早熟説って根拠は何だ？
生まれはシンボリより5ヶ月くらい遅い。
年明けのシンザン記念ではまだふらふらしてた。
アーリントンやスプリングもまだまだ荒削りな内容。
ダービーもかなり内によれていた。
馬体だけ見ても一走ごとに変化してたよ。
この馬の完成はむしろ古馬になってからだと思ったがなあ。
545 ：５２０：03/11/03 22:24 ID:DYOlDlvv
>>543
いやだから君が不利の度合いなんて見る人によって違うって言うから、
数字を見たらいいんじゃないかって言ったまでで
546 ：５２０：03/11/03 22:26 ID:DYOlDlvv
>>541
知覚１８問ってすごいな
547 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 22:29 ID:Co4nybxA
>>542
買いたいのはやまやまなんですがウインズ遠いし
やっぱり自分で買う勇気は無いです。明らかに未成年の風貌ですし(笑
補導されたら元も子もないので…まぁ賭ける金も無いんですが(藁
548 ：ttod ◆CSZ6G0yP9Q ：03/11/03 22:30 ID:U8p1GBZw
>>546
36～40問目（ジャンル忘れた）が一問しか出来てなかったり、途中で崩れた。
最前半と最後半はパーフェクトに近かったが･･･
つかテレ朝のサイト内に結果診断してくれるところ無いのかな。

この話はそろそろ終了かな（ｗ
549 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 22:30 ID:ObnhDs+s
>>545
だから言ってるじゃん。
人それぞれって、もちろん、数字の見方も異なってくるよ。
550 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 22:34 ID:ObnhDs+s
１１時前まで参加させてもらいます。
551 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 22:34 ID:Co4nybxA
>>549
それは間違った見方してるだけにすぎないと思うが…数字は特に
552 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 22:36 ID:ObnhDs+s
俺は、点数低かったけど、IQがわからないです。
553 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 22:37 ID:ObnhDs+s
>>551
そうか？
、オペの７勝ってのも間違ってる？
554 ：ttod ◆CSZ6G0yP9Q ：03/11/03 22:39 ID:U8p1GBZw
>>552
ttp://www.tv-asahi.co.jp/iq/iqmat.html
555 ：５２０：03/11/03 22:40 ID:DYOlDlvv
>>549
じゃああなたの>>364のラップと、オペラオー・ギムレットの不利に関する見解を聞かせてください
556 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 22:41 ID:ObnhDs+s
オペは、不利を受けてそのような実績を掴み取った。
俺はそう思うけどね
557 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 22:41 ID:wZf+dV35
俺はギムレットが無事だったらクリスエスが勝てたとは言い切れないと思うが

現実の世ではクリスエスが秋にＧⅠを２勝して年度代表馬になり
昨日の天皇賞も勝ち、これからの成績次第で２年連続の年度代表馬もみえてくるし
秋の古馬三冠もあり得る。

もちろんクリスエスの方が一般的に高い評価を得るし、それは当然だろう。

要するに妄想のギムレットと現在のクリスエスでは比較しようがない、そして
競走馬としてクリスエス＞ギムレットであるから
クリスエスをギムレットより評価します。

ギム基地の脳内ではギム＞クリ何を言おうがこれは譲らん！っていうのなら
あきらめましょう。みなさん。
558 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 22:43 ID:facI8iio
走らなければ意味ねぇんだよ
559 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 22:43 ID:ObnhDs+s
>>554
どうもっす♪
109でした。
560 ：５２０：03/11/03 22:44 ID:DYOlDlvv
>>548
そこは論理ですね
俺は知覚の最後で力尽きたよ
６９・７０問目とか分かった？あんなの絶対無理なんだが
561 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 22:44 ID:/JpnnIeK
メガスターダム＞＞ギム＞ローエン＞＞＞クリ≒バランスオブゲーム
562 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 22:45 ID:Co4nybxA
>>556
そらそうやけど、不利の度合いの違いを考えようとは思わんわけ？
563 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 22:45 ID:iGu6gxI1
>>544
根拠はない。ただ実際に成長し、古馬との戦いの中でＧＩをかったクリより
成長の可能性はあったが、成長しない可能性も考えられうるギムを
上に評価は出来ないってこと。

ロスマリヌスはダイタクリーヴァに勝って無敗で引退してしまったが、
実際に成績残したダイタクリーヴァよりもロスマリヌスを上には見れないでしょ。
564 ：５２０：03/11/03 22:47 ID:DYOlDlvv
>>553とか見るに何かID:ObnhDs+sとは論点がずれてるね
565 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 22:49 ID:ObnhDs+s
５問ずつ回答していって
４、１、５、４、４、５、４、３、４、１、４、４、２、４と当たっていました。
どこがどういった部門か忘れたのですが・・・
566 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 22:50 ID:Co4nybxA
>>560
70問目はできました。問題忘れたけど手元にある解答によると。

>>553
間違ってる。オペラオーは14勝。
567 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 22:51 ID:ObnhDs+s
>>562
俺は、それより、
競馬とはなんなのか？
それを考えたほうがいいと思うが・・・

そこから、ずれてきてると思う
568 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 22:52 ID:ObnhDs+s
>>566
ごめん、俺はG1のつもりで言ったのだが。
７って言ったらわかると思って
569 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 22:52 ID:Co4nybxA
>>565
そうやって表せば
５･４･４･２･３･５･４･３･５･５･５･３･３･２
570 ：５２０：03/11/03 22:53 ID:DYOlDlvv
>>566
７０問目はなんか地名が６～７個書いてあって、そのうち何個正しく書かれてあるかって問題
激しく時間が足らなかった
571 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 22:55 ID:ObnhDs+s
>>569
すごい！
572 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 22:55 ID:Co4nybxA
>>567
オペラオーは対して不利でなかったから勝てた
ギムは致命的な不利があったから勝てなかった
それだけだ。不利そのものが違いすぎるんやって。
573 ：５２０：03/11/03 22:57 ID:DYOlDlvv
>>567
おいおいそりゃないよ。今まで何話してきたんだよ

俺は５・４・５・４・３・３・５・５・５・５・５・５・４・２
いい感じだったのに最後で崩れた
574 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 22:57 ID:ObnhDs+s
>>569
5が多いね。
なんか、通知表を思い出す。
どこがどういった部門かわかる人います？
575 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 22:58 ID:Co4nybxA
>>570
あー、ユフオソセンのやつですね。
576 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 23:00 ID:ObnhDs+s
>>567
いや、ほんとに、
競馬とは見方が違っているので、すれ違いが生じると思う。

まあ、答えをどうしても出したかった場合ですよ。
強いや弱いや、優越をつけるときに。
577 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 23:01 ID:Co4nybxA
>>574
数のとこがよかった。右から5･6番目のとこ。
５･４･４･２･３･５･４･３･５･５･５･３･３･２
最後の20問が知覚？最初の10は言語のはず。
578 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 23:01 ID:nWnFc8Ho

現役、種牡馬を通して、金をどっちが稼いだかで決めれば、みんな納得するだろ。
数字で出るし。
競争成績ではクリの方が稼いだが、種牡馬でどっちが稼ぐか見ていこうや。
579 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 23:03 ID:ObnhDs+s
>>577
数がめちゃくちゃだったような気がする。
って、もう１１時過ぎてる。
明日早いので、そろそろ落ちます。
580 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 23:05 ID:iGu6gxI1
>>578
シンジケートの金額は入ってないよね？
581 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 23:05 ID:ObnhDs+s
数を見分けられるように頑張ります。
それじゃ、また。
582 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 23:07 ID:5njnb56p
オレは
３・４・４・３・３・４・４・４・３・５・５・５・３・５・２

で１１６だったな。普通が一番だよ
583 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 23:21 ID:Co4nybxA
まぁギムレットのあの不利はありえなかったってことで。
IQ、視聴率どないやろね？かなりよさそう。
584 ：５２０：03/11/03 23:26 ID:DYOlDlvv
結局ID:ObnhDs+sは何が言いたかったのか分からなかった
585 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 23:42 ID:RPKCFfdO
本郷猛のIQって650だっけ？
586 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 23:45 ID:Co4nybxA
>>584
確かに。
オペラオーは不利受けたのに勝った
でもギムは不利受けたら勝てなかった

と言われても不利の度合いが全く違うわけで。
で、それをつっこんだら人それぞれの捉え方がある、と
ラップ見てもまだうだうだ
もう最後のほうはわけわかりませんでした
わかったことはオペ基地とクリ基地であることと数に弱いことだけ。
587 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 23:47 ID:9/z83on1
　　 ＿＿＿_
　／　　　　　＼
　|　 lヽ＿＿＿ﾉ
　|　 | ■■　■
　|　/　<・)　<・)
　| (6:.　.:/(´ヽ >
　|　||:::::(（━━） 　＜　まだ義務が強いと思っている人がいるのですか？
　|／＼::::::::::::ノ 　 　 　　
588 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 23:50 ID:Jok6Ll0h
俺はギムレットが無事だったらクリスエスが勝てたとは言い切れないと思うが

現実の世ではクリスエスが秋にＧⅠを２勝して年度代表馬になり
昨日の天皇賞も勝ち、これからの成績次第で２年連続の年度代表馬もみえてくるし
秋の古馬三冠もあり得る。

もちろんクリスエスの方が一般的に高い評価を得るし、それは当然だろう。

要するに妄想のギムレットと現在のクリスエスでは比較しようがない、そして
競走馬としてクリスエス＞ギムレットであるから
クリスエスをギムレットより評価します。

ギム基地の脳内ではギム＞クリ何を言おうがこれは譲らん！っていうのなら
あきらめましょう。

　　　　　　　　反論がないようなので、この結論でよいでしょうか。

589 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 23:51 ID:Co4nybxA
銀狼はIQ300。
(銀狼怪奇ファイル懐かし～)
590 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/03 23:53 ID:Co4nybxA
>>585
600だったかと
591 ：ttod ◆CSZ6G0yP9Q ：03/11/03 23:54 ID:U8p1GBZw
別スレで調べモノ依頼されて、ちと疲れた。

>IQ
俺の内訳は、
４・４・５・２・４・２・３・１・４・４・４・５・５・４ですた。
592 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/04 00:04 ID:mcDx1Exq
>>588
というか、比較できないと言うならクリスエスを
ギムレットより評価する必要もないと思うんですが
593 ：ttod ◆CSZ6G0yP9Q ：03/11/04 00:06 ID:AqM7gcd1
>>591
三十路な姉に負けた事が判明（124）。ガッカリ。
つかこの話はもう打ち止めやね（ｗ
594 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/04 08:34 ID:quJdQGxN
なんだよ．．．昨日の昼に比べて随分スレが伸びたなあと思ったら、
半分雑談化してんのかよ
595 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/04 09:11 ID:SCXsmcgi
クリスエス派は性格悪い奴が多いな。
>>588とか。
俺はどっちも名馬でいいと思うんだが。
実績をクリの方が残してるのも事実。
直接対決でギムが勝ってるのも事実。
比べるものじゃないよ。
596 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/04 19:58 ID:Fa3tNJhk
そもそも比較するスレだから‥‥‥ここで正論唱えられても。
597 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/05 01:11 ID:x0tDkJJB
ギムレットの方が強いに決まってるよ
クリスエスは天皇賞勝っただけで評価されすぎ
今年の出走馬なら勝って当然の内容だ
598 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/05 01:16 ID:j8PvBCn7
ギムレット≒ダンツフレーム
599 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/05 01:33 ID:O2/NB7qO
>>597
古馬陣が手薄なのは皆知ってる。
そこでしっかり勝てるあたり評価はしないといけないよ。
600 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/05 01:41 ID:uuPHs5ZK
青葉賞で完全本格化したクリを
最高峰のレースで完勝したギムのほうが圧倒的に強い
601 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/11/05 01:55 ID:oPJbUt9O
>>593
今更だが俺５問全問正解なかったけど131だった。
ていうか各ジャンルの５問目全部間違えた。
602 ：ttod ◆CSZ6G0yP9Q ：03/11/05 02:18 ID:02uT+t+k
>>601
>554の表と照らしてみると、その事象はありえないような･･･
603 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/05 02:43 ID:sQU0NmxU
ダービー馬って
以降は、意外に活躍しないもんだよ。

今年だって２冠馬ネオが
ザッツどころか大統領にも差されたじゃん！
604 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/11/05 02:57 ID:oPJbUt9O
>>602
もう紙がないから詳しくわからないけど
58問だったから131だよ？
605 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/05 02:58 ID:sCXlsJk7
こういうスレみていつも思うよ
早期引退した馬は特だな。
タキオン基地とかギム基地すげーウザい
606 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/05 03:04 ID:xvt9hf0E
このスレ見るまでタニノギムレットと言う馬の存在を忘れてたよ
607 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/05 03:24 ID:q9ncrZLx
>>603
根拠ゼロだね。
ダービー二着馬は以降活躍するけどダービー一着馬はしない。
根拠まったくない。
608 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/11/05 03:47 ID:iEsD0Lkf
>>603　>>607
スペは？
609 ：キッチンオトボケ：03/11/05 04:27 ID:XljqTkST
>>607 608
おれが競馬始めた頃そんな感はたしかにあった
ダービー馬　　　　　２着馬
タヤスツヨシ　　　　ジェニュイン　
サニブー　　　　　　ジャスティス　　
フサコン　　　　　　ダンス
チケ　　　　　　　　ビワ
ブルボン　　　　　　ライス
テイオー　　　　　なんだっけ？
ブライアン　　　　　エア
610 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/05 04:35 ID:Nq74sqs2
>>609
ダービー馬　　　　　２着馬（ダービー後のＧ１勝ち）
タヤスツヨシ　　　　ジェニュイン（マイルＣＳ）
サニブー　　　　　　ジャスティス（有馬記念）
フサコン　　　　　　ダンス（菊花賞）
チケ　　　　　　　　ビワ（菊花賞、春天、宝塚）
ブルボン　　　　　　ライス（春天ｘ２）
テイオー　　　　　レオダーバン（菊花賞）
ブライアン　　　　　エア
アイネス　　　　　　ライアン（宝塚）

こんなもんか。
611 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/05 04:35 ID:5zr4eaS8
ダービー馬は意外に大成しない
ってのは、三冠馬を除けば概ね当たってるんじゃない？
古くはオペックホース？w
記憶に残ってるのでも
メリーナイス　サクラチヨノオー　ウィナーズサークル　タヤスツヨシ
アグネスフライト　アドマイヤベガetc
ダービー直後引退した馬も含めれば、「意外や意外」って感じがしない？
つーか、競馬界では結構通説じゃなかったっけ？
612 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/05 04:48 ID:yp2a76TT
ＧＩ一勝馬が最強？
チョ～ウケル
613 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/05 04:50 ID:Nq74sqs2
>>611
＞ダービー馬は意外に大成しない
＞ってのは、三冠馬を除けば概ね当たってるんじゃない？

「ダービーは運のいい馬が勝つ」「菊花賞は強い馬が勝つ」なんて言葉があるからね。
だから運のいいだけの？ダービー馬が古馬になって活躍したら驚いたりする。
614 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/05 11:47 ID:9zP0PdgC
どう見ても、ギム基地ってタラレバ表現が多いような・・・
615 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/11/05 11:51 ID:RncyIX9Q
ギム基地は殆どが種無しオタだよ！
616 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/05 12:48 ID:q9ncrZLx
クリ派は相手を貶めるが好きですね。
基地とか種オタとか。
どっち派でもないけど、そう感じた。
617 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/05 13:25 ID:oqT9hRUu
まあシンボリクリスエスは強いけど､
ファンを惹きつけるほどの馬じゃなく｡
強いといっても､今までのチャンピオンホースと比較して､
上位に来るほどの実績もない､といったところなんでしょ｡
それに対戦してる馬もしょぼくて､
せめてダービーの後引退した､ギムレットが健在で､
何度か対戦して欲しかったという､
ファンの気持ちを代弁しているのではと､
618 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/05 13:25 ID:sqvRVMNt
クリスエスなんて運のよいだけの駄馬
3歳時の天皇賞はマンハッタンカフェとジャングルポケットの回避によっての勝利
有馬記念はペリエの好騎乗に助けられてどうにか勝っただけ
今年の天皇賞など勝って当然、負ける方がおかしいくらいだ
宝塚記念がこの馬の実力をよく表してるよ
619 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/05 13:28 ID:HFiD1h/v
>>618
天皇賞は中山2000ｍだけに、カフェとジャンポケの回避によっての勝利、というのはどうかな
620 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/05 13:30 ID:YEM7+C5f
>今年の天皇賞など勝って当然、負ける方がおかしいくらいだ

ギムレットは勝って当然だったマイルＣで負けたよな（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
621 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/05 13:33 ID:4OZI2m7b
>今年だって２冠馬ネオが
>ザッツどころか大統領にも差されたじゃん！

神戸新聞杯のあれを差されたというのか・・・
622 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/05 13:39 ID:cuHcJgc3
>今年の天皇賞など勝って当然、負ける方がおかしいくらいだ

単勝支持率３０％に満たない馬が勝って当然なの？
623 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/05 13:47 ID:Cge8mHJF
>>621
菊のことだべ
624 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/05 13:48 ID:nJFOrONe
ネオは菊で大統領にも差されてたのか・・・
625 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/05 13:53 ID:kBDVOhjX
>>609
テイオー　　　　　なんだっけ？

レオダーバン

626 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/05 13:56 ID:Uax5LvEb
>>624
リンカーン
627 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/05 13:59 ID:Sx7RcFas
>>626
大統領をリンカーンと取るのはお前くらい
628 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/05 14:01 ID:aM2R/+po
サクラプレジデント→大統領
629 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/05 14:04 ID:egSDFr6r
>>624
ネオとリンカーン、どっちが強い競馬をしたかわからない素人が混じってるようだな。
630 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/05 14:09 ID:CvrN20Z3
>>629
ここにも大統領をリンカーンと取る人間を発見
631 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/05 14:37 ID:oqT9hRUu
>>630
>>624を読んでみろよ
632 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/05 14:39 ID:0bq60+O9
ザッツ＞＞＞ネオ

には異論無し
633 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/05 14:42 ID:0bq60+O9
あと個人的には

ロブロイ＞＞＞ザッツ

だと思っている
634 ：美鈴無頼斗 ◆SUZUAe.1ZI ：03/11/05 16:06 ID:hbhoiEYD
ザッツはもう
当分用なしだと思うけどな~
635 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/05 17:31 ID:5j/47qIu
ザッツ＞ネオだって（ﾌﾟ
菊花賞スレでザッツ押してた俺でも
ネオ＞ザッツは揺るがんけどねぇ
636 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/05 17:39 ID:cQK2UaJ7
「ダービー馬は大成しない」
という結論でよろしいですか？


637 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/05 17:41 ID:YtdnhHLi
>>636
よろしくない。ダービー勝ってる時点で大成してる。
競馬の祭典を何やと思とんや(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
638 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/05 17:47 ID:cQK2UaJ7
分かった、じゃあ
「ダービー馬は成長しない」
という結論でよろしいですか？


639 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/05 18:15 ID:GzIkP+bw
タニノギムレット
牡　鹿毛　栗東・松田国英厩舎　1999年5月4日生　父ブライアンズタイム　母タニノクリスタル
--------------------------------------------------------------------------------
施行日 場所 格 レース名 距離 重
量 騎手 人
気 着差 着
順 time 上り 走り方 体重 1(2)着馬
01 8/ 5 札幌 新馬 ダ1000良 53 横山典弘 1 1 1/4 2 1.00.8 M 36.5 中伸る 472 レアパール
12/22 阪神 未勝利 芝1600良 54 四位洋文 3 7 1 1.35.6 M 35.2 好鋭伸 480 ハマノホーク
02 1/14 京都 G3 シンザン記念 芝1600良 55 武豊 1 　1/2 1 1.34.8 M 34.5 好抜出 488 チアズシュタルク
2/23 阪神 G3 アーリン
　　トンＣ 芝1600良 56 武豊 1 3 1/2 1 1.33.9 M 34.1 中鋭伸 482 ホーマンウイナー
3/17 中山 G2 スプリングＳ 芝1800良 56 四位洋文 1 首 1 1.46.9 H 34.5 Ｇ強襲 482 テレグノシス
4/14 中山 G1 皐月賞 芝2000良 57 四位洋文 1 1 3/4 3 1.58.8 M 34.8 後伸も 484 ノーリーズン
5/ 4 東京 G1 NHKマイルＣ 芝1600良 57 武豊 1 2 1/2 3 1.33.5 H 35.3 直不利 480 テレグノシス
5/26 東京 G1 東京優駿 芝2400良 57 武豊 1 1 1 2.26.2 S 34.7 直一気 482 シンボリクリスエス

2002年9月　現役引退、種牡馬に
640 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/05 23:41 ID:rD9XN0jV
>>620
あれは松国が激怒したほどの不利を受けたから敗れたのであって
ギムレットの実力じゃないだろ
641 ：ttod ◆CSZ6G0yP9Q ：03/11/06 01:39 ID:FcZwxSY8
>>604
全ジャンル４問正解としても、考えうる正解数の最高値は４×１４＝５６。
だから「５問全問正解なしで正解数５８問」はあり得ない、の意味。
最低でも２箇所で５問正解があったはず。

まあ確かに今更だが。
642 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/06 12:59 ID:pjwSYoKG
結局
「ダービー馬は成長しない」
と言う結論でいいのか？
643 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/06 13:01 ID:9g/R6YBS
「ダービー馬」というグループで捕らえるのが間違い
という結論でＯＫです
644 ：美鈴無頼斗 ◆SUZUAe.1ZI ：03/11/06 14:05 ID:SmSFLNgd
ギムレットは晩成血統だから
成長するんじゃない
645 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/06 14:31 ID:jKFQ3Onf
ロベルト系が晩成なのは
皮肉にもクリが証明してくれた。
クリと義務の古馬になってからの対決
ホント見たかったね。
646 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/06 14:39 ID:EZN5bg+L
>>645
>ロベルト系が晩成

根拠不明
647 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/06 14:46 ID:j4Wrp3uv
ロベルト系が南葛

パーマ不明
648 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/06 15:07 ID:EZN5bg+L
古っ
649 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/06 19:08 ID:Sh3nR6a8
650 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/07 07:48 ID:FMiWep8W
たった1回
651 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/07 07:51 ID:NOKZat92
リンカーンみたいに人気薄で菊二着した馬ってその年馬券対象から外していい気がする。
652 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/07 08:13 ID:gFatL+LL
トウカイパレス、マイネルデスポット、ファストタテヤマだけかよ。サンプル少なすぎ
653 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/07 08:14 ID:z6huBjx2
っていうか４番人気って人気薄なのか？
654 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/07 08:15 ID:NOKZat92
まぁ気がするだけだ、そんな噛み付くな。
655 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/07 17:27 ID:I1X5Fr9u
ギム基地
IQで、論理が低いということが証明されました。
656 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/07 18:05 ID:JVzjWpnp
未だに
ネオ＞ザッツなんて言ってる香具師は素人
バンナ＞ホーストだと思ってるアフォと同類
657 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/07 18:10 ID:rtAVef1l
JCでザッツの馬券を買う気にはなれないが‥‥‥。
658 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/07 18:27 ID:xXHcQHvD
俺が初めてギムの馬券買ったときのやつ
新潟で買った奴なんだけど、このレースで２着に突っ込んできたときは
「ダービー馬だあ・・・」とか勝手に想像してたなｗ
http://yam-jp.com/~nanashi/img/gogogo185.jpg
あのレースは残り200では絶対３着だと思ったからなあ…
659 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/07 18:48 ID:5XNbNyPW
まあ、晩成血統の馬は２歳の８月からなんて使ったりしない訳だがｗ
660 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/07 19:10 ID:1zeYcmyV
>>659
だから休ませたんだろ
知ったかは慎め
661 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/07 20:50 ID:Tru/tHDL
1番人気が勝ったわりには盛り上がらない東京競馬場in秋天
662 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/07 21:26 ID:INO0I6KH
そりゃ管理する調教師がアレでは盛り上がれというほうが無理
663 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/07 21:32 ID:fgaz2oiT
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664 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/07 23:07 ID:Ut1m5bNU
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　|　||:::::(（━━） 　＜どの馬が勝とうが実は大して盛り上がらないもんなんですよ
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665 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/07 23:19 ID:G+E2/SMu
>>664
目が輝きすぎてキモイ
666 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/07 23:21 ID:zDbvttOV
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　|　||:::::(（━━） 　＜タニノギムレットには完敗です。
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667 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/07 23:34 ID:wSM5MPZf
なんというか２戦目の未勝利戦からの基地としてはこんなスレがって嬉しいよ
ギムはダービー馬になれるほどの馬なのにギムスレがdat落ちとか普通にしてたし藁
故障でアボーンした後に陰毛基地がでてきて陰毛がダービー出ていても勝てた
ギムがタヤスツヨシレベルとか散々馬鹿にされたしなｗ
予想以上に支持？されてるじゃんｗ
668 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/07 23:49 ID:amIzYSdf
人妻、熟女、レズ、野外露出、複数プレイ、レイプ、
赤外線車中盗撮、トイレ盗撮、サウナ盗撮・・・
http://www.excitehole.com/
669 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/07 23:49 ID:0WH2CoOg
クリも人気無いけど
皇帝ルドルフも意外に人気無かった。
当時は、ＣＢ全盛で
同期でも備前錦の方が人気あったくらいだった。
で、後から出て来たミホ深山にも人気面では完敗だった。

ミホ深山っつーと、春天だが
漏れは二死の雷電の単勝をシコタマ勝手宝
あまり良い印象は無い。。

670 ：ブライアンズファン：03/11/08 11:08 ID:bWgEc4jW
　今日はギムの同期のマチカネメニモミヨが出ます。
671 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/08 17:06 ID:qeZn5Y4z
aaage
672 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/08 21:32 ID:njoYvQQM
マチカネメニモミヨ age
２着もスムーズなら勝って種。
ttp://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1068203027/l50
673 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/09 07:18 ID:5ilbXiJ/
やっぱりギムレット最強だね
674 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/09 11:32 ID:12n/QvsW
あの年のダービーじゃね。
間違いなくクリスエスより強かった。
675 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/10 02:20 ID:+gbiQWtJ
ttp://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1068203027/l50

676 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/10 02:56 ID:wdF+u5PD
ダービー後の栗の成長は眼に余るものだからねー
677 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/10 02:59 ID:4NYW3qs6
目を見張るじゃないのん？
678 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/10 03:00 ID:iUmuSKvW
>>676
いや青葉賞で完全に本格化してただろ
ギム＞＞＞＞＞＞＞＞クリ
は明らかだよ
679 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/10 03:01 ID:KnGuyN9p
>>678
強くなったよ。精神的にもね。
680 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/10 03:04 ID:iUmuSKvW
>>679
３歳馬ネオに負けてるやん
青葉賞はクリのベストパフォーマンス
681 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/10 03:07 ID:WQrOYKEI
ダービー３着馬　マチカネアカツキの成長力は素晴らしい
682 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/10 03:40 ID:QbyqCofJ
>>669
支那の方ですか？
683 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/10 03:45 ID:/cznPw4B
>>676
＞目に余るﾜﾛﾀ
　目を見張るじゃないの？
684 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/10 19:52 ID:+gbiQWtJ
マチカネアカツキ
685 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/10 22:05 ID:XhEQXj/R
　　 ＿＿＿_
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　| (6:.　.:/(´ヽ >
　|　||:::::(（━━） 　＜ ３歳途中で故障し引退した馬は全て駄馬です。実績をあげないと全く意味がありません。
　|／＼::::::::::::ノ　　　
686 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/11 06:15 ID:f723Q6Jg
ttp://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1068203027/l50



687 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/12 14:41 ID:+MQWq0nh
マチカネアカツキ

688 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/12 18:47 ID:Wvhv+3BC
過去の競走成績なんかを議論しても全く意味がないと思うけど。
議論する意味があるのはこれからの種牡馬としての能力についてではないか？
689 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/12 19:42 ID:qsgVyN+Z
意味があるないではなく、たんに楽しいから議論しているだけ。
競馬板で引退馬について語っているほとんどのスレがそうですが？
690 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/13 16:20 ID:5YlR7g1l
ttp://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1068203027/l50





691 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/13 16:22 ID:slmcBZvm
>>685
先生、先生のとこのダービー3着馬は…
692 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/14 16:04 ID:vgi2aRNv
マチカネアカツキ



693 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/15 10:27 ID:XdaxnGzc
ttp://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1068203027/l50







694 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/16 09:16 ID:uA4E53UP
マチカネアカツキ





695 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/16 22:16 ID:tafg8v4C
ＢＴ産駒のしゅぼば成績予想
義務＞正義＞トーホウエンペラー＞ダンフレ＞トプガン＞サニブ＞ナリブ＞無理由
696 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/16 23:01 ID:J6Itipkl
マイルの不利はなんともなかったな。
改めて見たら
697 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/17 09:33 ID:U9eME/su
>>695
トーホウエンペラーの子供って中央走るのか？
698 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/17 19:07 ID:3YreviFO
>>696
おめめ大丈夫かな？
699 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/17 19:09 ID:QtJdWRgM
シンボリクリエンスっていう障害馬いたよね
700 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/17 19:49 ID:ZYBByICO
>>698
オペほどじゃなかった。
701 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/17 19:53 ID:ZYBByICO
クリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ギムは不動だな。
当たり前だな、
古馬と対戦してない義務が今のクリ倒せるかなんてありえない
引退したんだから。

タラレバというものから作り出された空想でしかない
702 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/17 20:03 ID:0MIuGYH+
まぁ馬を比較するときは全盛時で比べるものだから、それが正論っちゃ正論。
703 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/17 21:22 ID:0/aZyc82
ルドルフ＞＞＞＞＞＞＞スズパレード≧ニッポーテイオー≦タマモクロス
タマモクロス＞オグリキャップ＝スーパークリーク≧イナリワン＝メジロライアン＜＜マックイーン＝トウカイテイオー
トウカイテイオー＞ビワハヤヒデ＝ナリタブライアン＞サクラローレル＞＞マーベラスサンデー＞バブルガムフェロー
バブルガムフェロー≦エアグルーヴ＜＜エルコンドルパサー＞スペシャルウィーク≦グラスワンダー＝オペ
オペ＞＞トップロード≦シンボリクリスエス＜＜ギムレット＞＞ネオ＝ザッツ＜＜ミラクル


だれか落ちをつけてくれ。
704 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/17 21:24 ID:rw3PINEf
>>703
これは次代順に並べたものでは？
705 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/17 22:33 ID:0/aZyc82
>>704

それは偶然です。
706 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/18 00:39 ID:MRuB0uVZ
あげ
707 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/18 00:39 ID:5aC+NIjm
クリよりギムの方が強い
708 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/18 01:19 ID:4F1DPYDt
アイネスフウジン＞＞＞＞＞＞タニノギムレット

これには異論ないよね？
709 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/18 07:22 ID:b2nLrdq9
不等号多用するのはいただけないが、フウジンの方が上ってのは妥当
710 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/18 14:49 ID:FzyBKIer
ttp://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1068203027/l50









711 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/18 15:26 ID:r6aAjQLO
結論

ミスタートウジン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ギム
712 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/18 15:29 ID:r6aAjQLO
クリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イシノサンデー＞＞＞＞＞サニブ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ギム
713 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/18 17:29 ID:mhutB0n+
アイネスフウジン＞＞サニブ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ギム＞＞＞＞クリ
714 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/18 18:43 ID:EYtvi988
ギムレットは種牡馬で活躍して欲しいけどＢＴ系とパワー型が不安材料だな。
715 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/22 01:07 ID:ANixMZoY
ttp://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1068203027/l50











716 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/22 19:49 ID:ANixMZoY
マチカネアカツキ







717 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/23 16:17 ID:LjsWWJbL
義務と栗、どちらが上かわからないが、この世代のレベルが高いのはわかる。
718 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/23 21:56 ID:xse6VUZc
関西人の俺が唯一見にいったダービーがこの世代
ギムレットの引退は惜しかったが、その分クリが頑張ればよい
719 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/23 22:01 ID:ayrWXiuL
ミラクルをわすれない
720 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/23 22:01 ID:pncfybBj
　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　メガスターダムまだ～？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／
721 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/23 22:30 ID:O7lhib33
ギムの流星が好きでござった。
722 ：クリ基地三平：03/11/24 00:01 ID:Vzakqvss
クリが活躍すればするほど
ギムの価値も上がる。
ギム基地の皆さんはクリの応援よろしくお願いしますだ。
723 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/24 01:09 ID:9aNaqX2j
シンボリクリスエス＞シンボリクリエンス
だろう
724 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/25 18:03 ID:J8pu/Suf
マチカネアカツキ







725 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/26 02:15 ID:W84xpMSz
ttp://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1068203027/l50













726 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/26 12:40 ID:hczOERpJ
ギムは弱いよ
結果が物語る

クリはギムの１０倍はすごいことしてるよ。
727 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/26 12:45 ID:3efDQsef
残念ながら、義務栗世代はｽﾍﾟｴﾙｸﾞﾗ世代に比べたら全然弱いよ。ｵﾍﾟ世代よりは断然強いから安心したまえ。
728 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/26 12:47 ID:hczOERpJ
>>727
あほ？
どっから、そうなるんだ？

クリはともかく、世代別に考えて、オペ世代の方が活躍してるだろうが。
729 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/26 12:50 ID:3efDQsef
バカはおまえだ。回りのﾚﾍﾞﾙが低い中活躍しただけだろうが、ｵﾍﾟは。
730 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/26 12:54 ID:hA8vqWeV
クリが勝ったGⅠってたしか牝馬のオーシャンやファインが一番人気になるほどの低レベルだったはずだが。
731 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/26 13:01 ID:3efDQsef
ｲﾝﾓｰもｵｰｼｬﾝもｵﾍﾟ世代の牡馬に比べればﾏｼだろう。
732 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/26 13:28 ID:hczOERpJ
>>729
馬鹿とは言ってないが・・・

だから、周りが低レベルって、どっからでてくるんだ？
素直に、自分の欲でって言えよ
733 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/26 13:39 ID:46LDvJwi
おまえら　実際に対決した馬同士でまでモメてんのかよ
アホか…　　先に童貞を捨てて来い、話はそれからだろ
734 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/26 13:41 ID:hczOERpJ
もう道程すててるよ
735 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/26 13:45 ID:3efDQsef
どうせ、金払って捨てたんだろうがw
736 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/26 13:46 ID:46LDvJwi
>>734　素人童貞はダメだ　　
いいか　女にモテないヤツは競馬語る資格ないぞ　　
欠陥があるからモテないわけで、更に見識の全てが歪むからな
737 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/26 13:54 ID:3efDQsef
ﾌﾟｯ
738 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/26 14:04 ID:g6df67PS
じゃあ童貞のクリが弱いってことで。
739 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/26 14:28 ID:jQSaCb9J
ギムは無事なら第二のシルクジャスティスになっていただろう。
740 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/26 14:35 ID:hczOERpJ
>>739
わからないけど、その可能性もあるね。
要は走らせて見ないとわからんってことだな。
741 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/26 14:36 ID:g6df67PS
そう考えるとファレノプシスって何気に優秀だなあと思う。
742 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/26 14:38 ID:UXitlG2k
ギムは種牡馬としてどうだろうか?
どうも失敗するような気がするのだが。
743 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/26 14:43 ID:xR5ht7Z3
ｼﾙｸｼﾞｬｽﾃｨｽってﾀﾞｰﾋﾞｰ勝ったっけか？
744 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/26 14:47 ID:hczOERpJ
>>743
３歳時に有馬は勝ったよ。でもその後は、ぼろぼろ
745 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/26 14:53 ID:eGgErvUn
>>744
あの脚は凄かった
746 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/26 14:56 ID:hczOERpJ
それより、前年まで有馬で頑張ったマイネルブリッジは
ギム以上だった
747 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/26 15:09 ID:xFl0UAg0
>>83
>>89
>>90
>>95
>>99
>>106
>>107>>110-114
もとりあえず、氏ね！
748 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/26 15:11 ID:5UMPIlJE
>>1
だとしたらギムってめちゃくちゃ強いじゃん。ブライアンよりも上か？
749 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/26 15:43 ID:2ea5mvV3
ダービー馬＝最強の早熟馬
ダービーの時計では古馬オープンでは通用しない
過去のダービー馬のその後を考えると
成長しない場合のほうがはるかに多い

タニノギムレットがもし故障しなかったらというのは
口に出したり、ましてやこんなところに書かないほうが
よほどロマンティック（確率論で語られたらまったく味気ない）
750 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/26 16:21 ID:xR5ht7Z3
何それ ﾄｳｶｲﾃｲｵｰとかのこと？
751 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/26 17:15 ID:DODIAr7x
スペシャルウィークとか？
752 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/26 18:21 ID:YzEs4QfC
ギムの偉大さがわかるね
753 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/26 18:23 ID:hczOERpJ
>>752
ギム基地＝ブッシュ＝金将軍
に決定
754 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/26 18:47 ID:oACBn/LQ
死んだ子の歳を数えてどうする？
んなヒマあったらクリの応援でもしる
755 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/26 22:10 ID:hczOERpJ
なぜ、ドトウは人気がないのか？

それは、現代でも象徴する様に、
ハングリー精神がない今の日本の世では
認められないのは当然のことであろう
756 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/27 01:19 ID:oT9mswv7
なんでドトウ出てくんの！？
757 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/27 01:28 ID:UPgutdyu
オペがいなかったらドトウが覇王の称号を得ていた
758 ：サンタマリオ ◆MARIOkRMF6 ：03/11/27 01:35 ID:qpEvShil
ギムはかなり強し
759 ：アドマイヤあゆ ◆x57v.alxo. ：03/11/27 01:39 ID:PGlv4gz4
義務烈斗には相当奥の深さを感じたよぉ～♥
新参記念の時は正直ヘボい馬だと思ったけど、アーリントンＣはものすごかったのを覚えてる♥
760 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/27 12:28 ID:scgmhK9L
日本人にはハングリー精神がないから、
スターしか頼りがいがなくなる。

今の日本人にはハングリー精神と協調性（常識的な意見だけでなく、非常識な意見も聞いてあげるという度量）
がないかと思う。
現に今の日本は、進んでなく、後退してるか止まっている
761 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/27 12:52 ID:scgmhK9L
証拠として、法的に禁止されてることを注意できなくなってることが
挙げられる。
わが身が一番大事だと思ってるから、人任せとなる。
つまり、自分の夢を、スターがかなえる形を望んでるのである。
762 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/27 14:49 ID:K5p4QkE6
タニノギムレットのリタイヤは
おろかな人間が過信することで引き起こされた
ナリタブライアンの時もサイレンススズカのときもそうだった
どうして人間はこうも過去から学ぶことができないのか
763 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/27 18:23 ID:v2A/Z98f
そうだよな、潔くダービー諦めていたらよかったのに。
764 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/27 23:54 ID:nJdgjdgJ
ダービー馬
765 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/27 23:56 ID:6zCcjng+
ギムって不器用だけど強かったな
766 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/28 00:01 ID:4YEKjOGg
ブライアンズタイムの大物はつよいからね
怪我しなかったらマヤノトップガンやナリタブライアンくらい
強かったかもしれない
767 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/28 00:07 ID:z0T6DvAI
http://keibant.zero-yen.com/
768 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/28 01:27 ID:kANiYfb+
ナリタブライアンとは行き過ぎだろ
歴代ダービー馬と比較してハングルポケットやアドマイヤベガよりは
強かっただろうが
769 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/28 06:52 ID:jiQH4nCJ
どちらが強いかなんてわからない話を勝手に推定していても意味がないだろう。
いずれ種牡馬として本当の勝負が始まるわけだからそれまで待っていたらどうかね。
770 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/28 18:07 ID:AkwB82Nc
>>768
ハングルポケット（プッ）

で、何故、ギムごときがそこまでいくんだ？
771 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/28 18:11 ID:JvBnj5dY
ダービーで先着しただけで、ギム＞＞＞クリなんて決めつけるのはおかしい。
クリ＝ビワハヤヒデ
ギム＝ウイニングチケット
みたいになったかも知れないだろ。
772 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/28 18:12 ID:AkwB82Nc
ギムは最低なダービー馬なのは決定している
773 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/28 23:20 ID:TKwusGKu
あれだけ筋骨隆々の馬は、古馬のなかでもみたことないけどねー。

クリも天皇賞の時の、馬格は他を圧倒してたし、

どちらも甲乙つけがたい名馬だと思う。
774 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/28 23:27 ID:vTK4Ov+7
ギムとクリは近年でも最強の部類だと思うぞ。
クリがＪＣ勝って証明してくれるだろう。
775 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/28 23:32 ID:AkwB82Nc
>>774
だから、ギムは余計だよ。
776 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/28 23:33 ID:aVvBWFJ9
ｷﾞﾑは|・∀) ﾂﾖｲ!!　
777 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/28 23:34 ID:AkwB82Nc
ギムをそんなに評価したいなら、まずオペと、ドトウ、オースミブライトを評してください。
778 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/28 23:39 ID:vTK4Ov+7
>>775
いや，そのクリを唯一，力でねじふせたって意味で。
779 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/28 23:39 ID:lQoHx7Or
ゲイリームーチョ＞＞＞＞越えれそうで越えれない壁＞＞＞ギム＞クリ
780 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/28 23:44 ID:AkwB82Nc
>>778
ダービーではでしょ？
ギムは古馬と闘ってないから、その後はわからないじゃん。
781 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/28 23:48 ID:1zqAikcj
クリは青葉賞で本格化してたのでダービーは完璧な力負けと言える。
782 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/28 23:48 ID:YBZ821Cu
ハングルポケットって何？

それともただの真性？
783 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/28 23:49 ID:XDb3vm0S
シンボリクリスエスのダービーは本格化前だろが。
早熟で成長力のないアグネスタキオンが本格化前のマンハッタンカフェに勝ったって、
タキオン＞マンハッタン　ということにはならないのと同じ。
784 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/28 23:49 ID:bc4Rsdut
ｷﾞﾑはｸﾘより(　・∀・　)ﾂﾖｲ!!　
785 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/28 23:50 ID:Qsdj8beZ
>>777
ギムレットとクリスエスと、オペとドトウ、オースミブライトは
比較対象の違いにもほどがある
それを言うなら
ギムをそんなに評価したいなら、まずオペと、アドマイヤベガを評してください
が常識じゃないのか
ダービー馬とオースミブライト一緒にすんな(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
786 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/28 23:54 ID:lQoHx7Or
ｼﾝﾎﾞﾘｸﾘｴﾝｽ＞＞ｺﾞｰｶｲ＞＞壁＞＞＞ｷﾞﾑ＞ｸﾘ
787 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/28 23:54 ID:GXxgE44d
俺はクリとギムだったらギムのほうが強いと思う
この世代では圧倒的にギムが強くて、かなりはなれてクリ
788 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/29 00:02 ID:flE7ci3L
ギムやタキオンのその後の活躍を見れなかったのは残念。
菊花賞を勝てた保証はないけど，古馬になってからの成長
度はぜひ見てみたかった。アドベガもね。
しかし，ダービー勝って引退って馬多いな。アイネスフウジン
やサニブも…
789 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/29 00:04 ID:um4Ebvr4
サニブは微妙・・・
790 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/29 00:19 ID:p7++rSk7
サニブに三冠取られたら凹むよ
791 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/29 00:25 ID:SIihQbb1
妄想厨大量発生ｗ
792 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/29 00:46 ID:kFPQzVnc
>>785
だって、クリが勝ったら、ギムを評価できるんでしょ？

だったら、中山２０００で、クリと互角に戦ったトップロを
同じ舞台で破ったオースミブライトもいるよ。
という見方もあるということを紹介したかったということだよ
793 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/29 00:48 ID:kFPQzVnc
アドベガはその通りに評価されてるからいいとして

オペとドトウは、美化されるどころか、結果に値しない評価を下されてるからな
794 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/29 00:48 ID:cb0uN0go
>>792
ｲﾐﾜｶﾝﾈ

要はあなたがひねくれということですね
795 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/29 00:52 ID:kFPQzVnc
>>794
ひねくれというか、例をだしたんだけど・・・（苦笑）
796 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/29 00:57 ID:XjEN8PjF
http://keibant.zero-yen.com/
　勝ちたいんや
797 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/29 03:54 ID:e2Vu+zGK
まだ、ギムがいたらとか言っている奴いたのか。。

ギムはダービーでは強かったけど、最高のパフォーマンスで
あれなわけでしょ。３歳春の時点では強いかもしれないがね。
798 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/29 03:57 ID:AzcUkr73
>>783
ギムも本格化前だったよ



と言ってみる
799 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/29 04:01 ID:iBFqPcaq
794 名前： 名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日： 03/11/29 00:48 ID:cb0uN0go
>>792
ｲﾐﾜｶﾝﾈ

要はあなたがひねくれということですね


↑とんでもねえ糞馬鹿だな、こいつ
800 ：セトステイヤー ◆zFp087Vcs2 ：03/11/29 04:21 ID:I0eYTNfT
ttp://www.ktv.co.jp/sports/keiba/memorial/real/backno2002/0526da-bi.ram
801 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/29 04:52 ID:XULSG4L0
タニノバラライカはどこに行っちゃったの？
802 ：セトステイヤー ◆zFp087Vcs2 ：03/11/29 04:53 ID:I0eYTNfT
やらないか
803 ：アルルゥニセ－ ◆aI.YzcDBDU ：03/11/29 05:06 ID:WVJhg659
>>783
タキオンって早熟なのかな？ｗ
フライトに似て…。ｗ
しかし完成度はすごかったね。ｗ
804 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/29 06:04 ID:3aFt8Low
タニノヤラナイカ？
805 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/29 06:14 ID:11sw/vu5
タニノイカズゴケ？
806 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/29 06:18 ID:vnG3+FFL
>1-805
はいはい
807 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/29 06:19 ID:bWBUGg+h
マーベラスサンデーの宝塚記念
808 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/29 07:03 ID:RTpsi7dG
あのさぁ、クリが強いからクリに勝ったギムはもっと強いといいたいんだけど

ク　リ　っ　て　そ　ん　な　に　強　く　な　い　よ　。

成績が立派だから強くみえるけど、オペ・ドトウ・ジャンポケ・マンカフェがいなく
なってから古馬戦線が確実に2ランクは下がってる。
ダンツフレームの宝塚は史上最低メンバーといわれたし、秋天や有馬じゃ牝馬が
一番人気になる始末。JCも弱メンツといわれた海外勢に、日本馬の連勝を
止められた。翌年の春天も、これまた史上最低メンツといわれてバートラムが
人気したほど。唯一メンツがそろった宝塚じゃ休み明けもあったにせよ、ミラクル
にもネオユニにも負けている。有力3歳が菊に回って手薄な秋天でGⅠ3勝目。
メンツ的にはダンツフレームの宝塚とたいして変わらない。

まぁ明日のJCで弱さがまた証明されるだろうけどさ。
809 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/29 07:21 ID:a5J60jbp
>>808
ジャンポ毛に２回とも先着してますが？
810 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/29 09:24 ID:bMPCgmAW
クリはやっぱり強いと思う。現時点で古馬の中でトップであることはみんな認める
だろう。ただ3歳ダービー時ではギムの方が強かったのも事実。着差以上に力の差
を感じた。残念ながら引退したんでギムの成長力はわからないし、それでとやかく
言うのはナンセンスだ。でもクリがあの頃（3歳春）より強くなってるのも確かな
事だ。同期馬としてギムの分も頑張って欲しい。
811 ：名無しさん＠お馬で人生アウト名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/29 09:28 ID:QIBExs32
>>810
同感。総括意見すね。
812 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/29 09:40 ID:RTpsi7dG
＞現時点で古馬の中でトップであることはみんな認めるだろう。

ミラクルとの勝負づけはまだすんでないから、暫定王者ってとこじゃない？
まぁ年内引退が決まっているクリだから、決着がつくことはないんだけど。
813 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/29 11:35 ID:flLWHQ3v
クリもギムも見た目だけでいい馬ってわかるじゃん。

この２頭を強くないと言い切れる論拠を知りたい。
不等号つけるのは無意味だけど。
814 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/29 11:45 ID:KriD4gRZ
天皇賞ぶっつけでレコード勝ちした馬を「強くない」はないだろう
１頭だけ抜けていた感じだったよ
815 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/29 13:19 ID:rs7TLOkn
相手が弱いから。
これはオペあたりがさんざん言われていたことと違い、昨年のJCでそれを証明
してしまった。
明日のJCでクリが強い勝ち方したら、潔く考え方を改めます。
816 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/29 13:29 ID:8sO1HjW1
まあ、３歳春のギムは、その１年前の怪物と比べられて、
そんなに強くないと言われていたんだがな．．．．
817 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/29 13:31 ID:YWSQhV/T
クリスエスに難癖つけるつもりはないけどギムレットの引退は惜しいな。
母系にも成長力のある血が入ってるし。
馬格もあったから砂でもいけたと思うし。
818 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/29 20:13 ID:kFPQzVnc
>>798
ギムはその後のレースに一生出れないので、
本格前と言われても、証拠とされないと言ってみる
819 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/29 23:48 ID:SUn4ZF+g
関西人はＫＢＳを見ろ
820 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/29 23:49 ID:VEPrjkLX

　ギムレットはほんと運の無い馬だったな・・・

　
821 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/29 23:52 ID:Ky1PaMIr
調教師を間違えたな
クロフネも潰した奴だし
822 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/29 23:58 ID:L5k7F8k6
はいはい、「名馬の肖像Ⅱ」ですね、細江ﾀﾝを相手に松国ﾀﾝがﾏﾀｰﾘ話してます。
おっと、ダービーの映像。

はいはい、決定です。やっぱり。
タニノギムレット　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　シンボリクリスエス
スピードもタフネスもダンチ、月とスッポン。
ま、今日負けたドンやゴルァとならいい勝負ですかね。

823 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/30 00:00 ID:rq2VXRyO
ハードクリティック
824 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/30 00:01 ID:BgR7fCjI
「名馬の肖像Ⅱ」でダービーもう一回見たらそうなるな。
大外ギム＞＞＞その他内の４頭ごちゃごちゃ（アカツキ、シンボリ、メガ、も一個）
２着ってアカツキと首の上げ下げだったんだね。
825 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/30 16:22 ID:9JHoPtdd
今日のレースで、ギムは相当弱かったことが証明されました。
826 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/30 16:27 ID:bTxrFk6H
>>825
てことはクリは圏外
827 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/30 16:35 ID:9JHoPtdd
>>826
クリは古馬勢に互角の勝負してるからな
828 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/30 16:51 ID:QluS5z3I
ようするにマンハッタンが抜けてたってことか・・・。
829 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/30 16:53 ID:kSPJU/fE
>>827
ふむふむ。天皇賞トプロとかＪＣマグナーテンとかと互角の勝負だね。
ト
830 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/30 16:59 ID:/3CiQaTU
去年の天皇賞・秋が東京だったらトプロの勝ち決定
831 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/30 16:59 ID:9JHoPtdd
>>829
相手が強いじゃん。
マグナーテンはどうかわからんが、
トップロは中山２０００と、中山以外のコースではトップクラスだったからな。
上が何頭もいたからな。
クリはトップロより強いのは当たり前だが
832 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/30 17:01 ID:hqeOiywh
オペ・ドトウ時代には一度もGⅠで連対できなかったトプロが、最盛期をすぎて
2着にこれた秋天だったんだが。
833 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/30 17:05 ID:9JHoPtdd
>>832
最盛期をすぎたかどうかはわからんが。
中山２０００はトップロにとって中山なりに得意だったと思う。
834 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/30 17:10 ID:9JHoPtdd
ちなみに、トップロの中山２０００での成績は
１，３，２です
835 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/30 17:14 ID:hqeOiywh
>>834
あの～、それって新馬戦×2と、福寿草特別と弥生賞じゃん。
クラシック前の話だよ。
以後2000は秋天のときしか走ってなくていずれも結果は出ていない。
長距離の方がいい結果だしてるのは明らかだし。

それで6歳時も中山2000が得意ってのはかなり無理があるんじゃないかと。
836 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/30 17:16 ID:hqeOiywh
間違えた。
新馬戦と条件戦は関西だ。
837 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/30 17:18 ID:9JHoPtdd
明らかに、中山２５００よりは得意なコースだと思うが・・・
838 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/30 17:21 ID:0fuELxmD
　
839 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/30 17:26 ID:kSPJU/fE
ギムなら日本の馬に１０馬身以上千切り捨てられ惨敗することはありえない。
840 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/30 17:37 ID:9JHoPtdd
>>839
ありえるかもな。
841 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/30 17:41 ID:hqeOiywh
ギムに重馬場適性あったっけ？
842 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/30 18:09 ID:cFK3NLH+
>>835
弥生賞１着・皐月賞３着・秋天２着でしょ？

万全な状態で東京2400を走らせてやりたかったね、トプロ。
843 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/30 18:17 ID:yl7PfGj0
三歳春までは能力があれば苦手でも勝負になる
古馬になるとレベルが上がって適正の差がはっきりあらわれる
844 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/30 20:27 ID:/3CiQaTU
タラレバ定食は飽きた
「現実」は
タニノギムレットがシンボリクリスエスに勝った
それだけ
845 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/30 21:15 ID:1yK1X8Rq
やはりシンボリはダービー時から大して成長してないな。
ギムがいれば遅生まれのギムとの差が広がっていたのは間違いないだろう。
かと言って今日のタップには勝てそうもないが。
後ろにぴったりマークするとかすれば別だが。
846 ：名無しさん＠お馬でアウト：03/11/30 21:29 ID:Bt9bnf/p
別のレースでギムに勝ってた馬もいるよね
847 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/30 21:30 ID:hqeOiywh
現実ではギムはGⅠ1勝馬。
それだけ。
848 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/30 21:41 ID:qQaOr+BK
>>847
タキオンもそうなるな。ｗ
849 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/30 22:01 ID:s0d9dPtQ
皐月は四位の判断ミス
ＮＨＫは妨害されただけなので現実にはクリスエスの数倍強いだろう
850 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/30 22:42 ID:P4O0NzEm
>>840
そりゃ故障とかだけだろう。
851 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/30 23:18 ID:AxxnMdBP
タニノギムレットはなんでダービーの後に引退しちゃったのよ？
今年からの競馬ファンなんだが、どういう事だ？
シンボリも四歳で種牡馬入りは早い
852 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/30 23:30 ID:fIAVINdy
>>849
判断ミスでタイガーカフェに負けた。つまり、きちんと騎乗しないとタイガーカフェに負けるレベルの馬。
853 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/30 23:32 ID:GeYgZXdG
ギム＞タップ＞クリ
は確実だね
854 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/11/30 23:35 ID:iA8BNHgf
http://keibant.zero-yen.com/
これで年末青森まで交通費稼ぎました
855 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/01 14:10 ID:GzDoin4T
現実は、ギムが古馬と戦ったことがない。
それだけだ
856 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/01 15:11 ID:A+FeKOfi
ダービーはたまたま展開ハマッタだけ
正直、ギム＝テレグノシス
857 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/01 16:30 ID:wZo2705u
はいはい、いいですよそれでフライト級でもかまわんよ
858 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/01 18:13 ID:qaWj4/wa
マイルGⅠ勝ってないのにフライト級とはおこがましい
859 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/01 19:29 ID:KUcRhppb
ギムは社台ＳＳの中でも意外に種付料が高いですね。
ダンス、キセキ、タキオン、バクシンオー、スペシャルの次にランクされています。
860 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 04:38 ID:vIZ2aZdJ
クリ←どんなにあがいてもダービーでギムの２着するのがやっとの馬
861 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 12:38 ID:gvpunNlx
皐月とマイルC持ち出したらギムの方が不利になるんだが。
862 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 13:00 ID:zz69Oczk
>>861
皐月やマイルカップはむしろ今後の成長を予感させる課題を感じさせたものだが。
ダービーにしてもまだ武の意のままには走ってない感じだし。
あの時点ではまだ荒削りな感じがして、馬体ももう少し大人になる雰囲気もあったし(引退直前の映像を見ても少し顔が大人っぽくなってた)、
血統からも単なる早熟馬でないのは明らかだと思う。
むしろ馬体に関しては1月生まれのシンボリの方が完成してたように見える。
秋の成長は主に気性面だろう。
863 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 13:34 ID:XA2UC76u
NHKマイルカップ、ギムの単で大損こいたのも今となってはよき思い出。
864 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 14:27 ID:try9Uoea
>>815
おら、考え改めろよ！！！
865 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 14:28 ID:gvpunNlx
クリ、強い勝ち方してないじゃん。
866 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 15:22 ID:G+HNJAS/
ますます考えに確信をもったろうな、あのJCの結果は。
867 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：03/12/03 15:26 ID:ynte55Jk
ザッツザプレンティに完敗したシンボリクリスエスに完勝したタニノギムレット
868 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 15:28 ID:J3AGKqCa
タニノギムレットに完勝したノーリーズン
869 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：03/12/03 15:34 ID:ynte55Jk
ノーリーズンに完勝したシンボリクリスエス
870 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 15:35 ID:J3AGKqCa
シンボリクリスエスに完勝したファルブラヴ
871 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：03/12/03 15:39 ID:ynte55Jk
ファルブラヴに完勝したハイシャパラルと互角の戦いをしたジョハーに完勝したサンライズペガサス
872 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 15:40 ID:G+HNJAS/
完勝という以上は、先着じゃ弱いな。1着にならなきゃ。
873 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 15:40 ID:J3AGKqCa
サンライズペガサスを手の内に入れた柴田善臣
874 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：03/12/03 15:41 ID:ynte55Jk
柴田善臣を笑わせたサイレンススズカ
875 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 15:43 ID:J3AGKqCa
サイレンススズカに完勝した府中の魔物
876 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：03/12/03 15:47 ID:ynte55Jk
府中の魔物に手助けしてもらっても勝てなかったメイショウドトウ
877 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 16:41 ID:e1p1a0mQ
シンザン記念の2着はチアズシュタルク、アーリントンの2着はホーマンウイナー
スプリングSはテレグノシスにハナ差まで迫られ、NHKマイルでは完敗
皐月賞でノーリーズン、1600万すら勝てないタイガーカフェに負けた。
そんなタニノギムレットが天皇賞連覇、有馬記念馬のシンボリクリスエスより
強いなんてありえない。
878 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 17:25 ID:Y2gVBD8r
NHKマイルＣはどうみても不利を受けたためだろ
皐月は騎乗ミス
クリスエスなんて3歳の天皇賞は他に強い馬がいないため勝っただけなら
有馬記念はペリエの好判断。
今年の天皇賞も木刀と吉田の争いに漁夫の利を得ただけだろう
879 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 17:28 ID:x6assI2G
＞有馬記念はペリエの好判断

この一言で折角のカキコが台無しですよ
880 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 18:02 ID:idccItOW
クリは三歳秋には完成していた
勝ったＧＩは弱面だけ、相手がそろうときっちり負ける
タップには斤量の恩恵で勝てたが古馬になると逆転されてしまった
これではギムとのダービー時での決定的な差は埋められなかっただろう

というのが証明されたＪＣ
881 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 18:45 ID:39pmpZTi
クリとギムのどちらが強いかなんて無意味な争いは止めて欲しいね。
両馬とも社台で種牡馬になるのでそこでの勝負で決着を付ければいいだろう。
882 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/03 19:10 ID:KNjZudnr
格闘戦ならギムが最強。
あの筋肉と闘争心は異常だよ。
883 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/04 00:01 ID:Cm6y4/MD
860 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/12/03 04:38 ID:vIZ2aZdJ
クリ←どんなにあがいてもダービーでギムの２着するのがやっとの馬

884 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/04 00:07 ID:lvsy/Fxt
フジキセキ＞＞＞＞タニノギムレット

には異論無いよね？
885 ：サンタマリオ ◆MARIOkRMF6 ：03/12/04 00:21 ID:IzJthG25
ギムレットはブライアンになり損ねた馬
相当な能力持ってたよ
886 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/04 00:25 ID:6U7gHpvL
ギムレットは強かったと思うが
本当に強かったら不利があっても勝つべき。
ＮＨＫマイルはちとかわいそうだったが…
887 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/04 00:27 ID:nCLCyVdq
ちょっと使いすぎたね
888 ：サンタマリオ ◆MARIOkRMF6 ：03/12/04 00:27 ID:IzJthG25
確かにハヤヒデ、ブライアンのように
横綱競馬が出来ればもっと評価も高かっただろうに
皐月負けてるのが痛いところ
889 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/04 00:29 ID:nCLCyVdq
皐月で思い出したがノーリーズンってどこ行ったんだろ？
890 ：サンタマリオ ◆MARIOkRMF6 ：03/12/04 00:30 ID:IzJthG25
まだ引退してないのかな
確かけがしてたような・・・
891 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/04 00:33 ID:c9n56/Sr
>>886
本質的にマイラーじゃないしね。
スペもアサヒクリークに負けてたのをお忘れなく。
でも皐月もマイルもダービーもレース内容は悪かった。
もう少しレースを覚えたらギムはこれから伸びそうな感じだったけどな。
892 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/04 00:35 ID:4ZRJDXJU
ノーリーズンはミラコーと温泉友達
893 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/04 04:51 ID:Yyl39fW4
能力はあったようだが、鞍上の言うことを聞かない、気性難というか頭の悪さがあったからGⅠ1勝どまりだったんだろうな。
それでもダービー勝ったんだから立派なんだが。
故障せずとも、年取ってさらにかかり癖がついて、ファインみたいに才能を活かしきれないまま終わっていたかも。
894 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/04 09:05 ID:3lZJUI3q
>>892
ノーリーズンもヒシミラクルも引退する気配がないところを見ると、
両馬とも種牡馬としてはあまり期待されていないということなんだな。
895 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/04 23:53 ID:7xgDVRY1
サッカーボーイ産駆はもう少し評価されてもいいと思うけどな～

>>889
春頃に全治半年の骨折で休養中
復帰後はマイル路線に変更するらしい
896 ：　：03/12/05 01:06 ID:3DAbx+eK
>>893
そうだな
能力はかなり高いんだがプラスアルファがあまりにしょぼい
それでも普通に走っていたら春二冠とっていただろうしやっぱり強いと思う
897 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/05 01:13 ID:zioba9ct
>>895
クッケンエンじゃ・・・？
898 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/12/05 01:18 ID:EjvoquKh
ノーリーズン引退してなかったのかよ
899 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/05 01:34 ID:9zP0PdgC
武豊が騎乗してても、不利をモノにできなかった駄馬
900 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/05 01:48 ID:cj0QJCPE
ロスマリヌスの弟だったか
901 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/06 09:57 ID:fGA6UDG4
栗は駄馬
902 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/07 00:33 ID:zOfP54AC
義務　＞＞＞　丼・皮脂　＞　栗　＞＞＞＞＞＞＞＞＞　テレグ　　　　？無理由？
　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　根尾
903 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/07 17:24 ID:+J8GZz50
外国の馬なんだから栗のほうが強いに決まってる。
大体日本の馬が世界中の馬を相手に勝てるわけがないんだよ。
マル外輸入禁止せよ！！
904 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/07 22:43 ID:FMiWep8W
そんな。。。
905 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/07 22:49 ID:I1X5Fr9u
クリ（古馬と相対して結果を残してる）＞＞＞＞＞＞＞ギム
906 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/08 15:58 ID:Hyndofi8
おとといのK1で、武蔵の結果に納得してない人は、
勝つこと、結果を出すことの難しさを知らない、欲が強い人たちでしょう
907 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/08 17:10 ID:ZrUWyBK/
言われて見れば、タップも○外なんだよね・・
908 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/08 17:27 ID:q5fHN66b
武蔵の試合おもしろくねーんだよ
909 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/09 13:17 ID:GpJV48Fb
皐月で負けた馬にダービーではきっちり先着。
あの時点で１戦1戦成長してたのだから、早熟マイラー説を唱える奴はよっぽどギムレットが
嫌いなのだろう。
秋には間違いなく菊を勝ってたよ。
910 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/09 13:42 ID:FSu/nJpQ
いまでも俺は勝浦ゆるさん！
実況「勝浦やった！」もゆるさん！
911 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/09 13:48 ID:P7XQrKOl
早熟マイラー説を唱える奴ｗ
いたんだ、そういう馬鹿
912 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/09 14:08 ID:W3epnOqB
義務が無事なら、トップガンをも超えていただろう
913 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/09 14:12 ID:tZgQRpiC
ギムって死んだんだっけ？
914 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/10 00:56 ID:+gbiQWtJ
一命はとりとめた
915 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/10 03:15 ID:gRzxWIrk
ギムこそＢＴ最後の大物であったであろう
916 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/10 03:18 ID:Be8TuLef
ＢＴの凋落
917 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/10 03:18 ID:gJ+CKJJ2
クリには小物感がついて廻るよな

ギムが居たから何時までもな・・・
918 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/10 06:23 ID:inNujQOb
ギムの走りはナリブに似た力強さがあって好きだった。
筋肉のリミットを外したかのような走法。
919 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/10 12:53 ID:+gbiQWtJ
へ？
920 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/10 13:36 ID:XOzmDtnL
もし、自衛隊派遣されて、自らテロを起こせば、
総理の責任ではありません。
先を見通せなかった、自民党投票した人と選挙に行かなかった人が戦犯です。

特に目先の欲しか考えない、つまり、結果をださずにいる馬を強いと言ってる人が
戦犯なのでは？
921 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/10 14:25 ID:+gbiQWtJ
小泉にけしかけた管が悪いのでは？
922 ：名無し：03/12/10 16:07 ID:FkuTEttd
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923 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/12 18:53 ID:Wvhv+3BC
ギムは種牡馬としてはどうなんだろうか？
勿論種牡馬なんて走ってみないことにはわからないけど、
いろいろと不安な要素があって失敗しそうなんだが。
924 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/12 19:12 ID:VcQuLtQN
>>920の例えも結論もさっぱり意味が分からないのだが
925 ：よしざわｻﾝ：03/12/12 23:51 ID:EnL7lsPx
>>923
私が計算したところ、結構いい種牡馬になれそうですよ。
母父との相性は
　◎　ﾐｽﾌﾟﾛ　ﾃﾞｲﾝﾋﾙ　ﾃｨﾝﾊﾞｰ　ｺﾞｰﾝｳｪｽﾄ　　＜凄くいい！＞
　○　49er　ｼﾞｪｲﾄﾞﾛﾊﾞﾘｰ　ｳｯﾄﾞﾏﾝ　ｱﾌﾘｰﾄ　ﾌﾞﾗｯｼﾝｸﾞｸﾞﾙｰﾑ　ﾘｳﾞﾘｱ　ﾀﾞﾝｼﾞｸﾞ
　　　ﾀﾏﾓｸﾛｽ　SS　ｶｰﾘｱﾝ　ﾘｱﾙｼｬﾀﾞｲ　　　＜イイ＞
　△　ｼｰﾋﾞｰ　ﾕﾀｶｵｰ　ﾄﾆｰﾋﾞﾝ　ﾛｲﾔﾙｽｷｰ　ﾐﾙｼﾞｮｰｼﾞ　ﾏﾙｾﾞﾝｽｷｰ　＜いまいち＞

SSと相性がいいのは強みです。特にｽﾌﾟﾛ系とは相性が良いですね。
もちろん、社台というバックアップも要素の一つですが。

もし良かったら、種牡馬同期のﾏﾝｶﾌｪ・ﾎﾟｹ・ﾄﾌﾟﾛやｸﾞﾗ・ｱﾄﾞﾍﾞｶﾞ・ﾀｷｵﾝ・ｸﾛﾌﾈ
なんかも載せますよ！
926 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/13 06:48 ID:MNLvqsE/
>>925
役にも立たないマガイモノはもう載せないでください。
927 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/13 06:51 ID:+uCp27T6
BT系は軒並み厳しい状況だからなぁ。
928 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/13 20:06 ID:NcfjCZVy
ギム　＞　タキオン　＞　ポケ・ヒシ　＞　クリ・マンカフェ　＞　ネオユニ
929 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/14 12:32 ID:DXHr+bWd
ネオむぎちゃ＝谷口誠一
930 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/14 14:19 ID:XM+RFfmP
マヤノトップガンは活躍してるから
ギムレットもいけるんじゃないの
931 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/14 21:37 ID:I8ecpWmr
これだけははっきり言える。

　義務　＞＞　栗
932 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/14 21:57 ID:BFqnL/Q7
>>931
そりゃダービー以上の舞台はありえないからな。
933 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/15 00:09 ID:kav+4zTk
JCでクリ信者がすっかりおとなしくなったね。
所詮タップやヒシ辺りとどっこいどっこいの馬。
斤量に恵まれてトプロは倒したものの、2キロもらって全盛時を過ぎた馬に勝ったって
自慢できることじゃないよ。
おまけに4着、5着がエアシャカ、シデン。
ノーリーズンでも勝ち負けできたんじゃないか？
この世代はヒシやメガスタなど平均レベルが高いだけで、シンボリが抜けて強いわけではない。
唯一抜けてるとすれば、ギムレットしかいないだろう。
934 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/15 00:19 ID:hMn/Zg/9
確かにナリブとギムは全力時のフットワークが似ている
935 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/15 00:50 ID:9P5Dbum2
BT熱を再燃させてくれた馬だったな。

今の競馬は刺身がなくなった後の皿…
936 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/15 00:52 ID:qwmGeVgz
レアパールに１馬身千切られた馬
937 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/15 17:38 ID:quThiWD1
ギムは、人気では強いが
馬の競争能力では、ただのG1やっと勝てるレベルの馬です。

古馬勢と闘ってたら惨敗してたかもしれんしな。
938 ：でらえもん調査局ヽ(`Д´)ノ ◆CJMS06S/xs ：03/12/15 17:42 ID:8db7+f9K
駄馬だからくっけんえんしたんだろ
939 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/15 17:56 ID:sjQgYLw9
皐月のパドックで始めてギムを見たけど一頭だけ迫力が違ったな。
まさに重戦車といった感じだった。
940 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/15 18:01 ID:xXQFT0FC
迫力があり雰囲気が違っていた。
941 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/15 18:01 ID:rKeAOXJv
底が見えない感じだった。
942 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/15 19:46 ID:Mu9H3uuY
ギムレットはらっきー－チンバｗｗｗｗ
G1一勝のみ（プ
943 ：sa99ki ◆2UtcDyT3Ds ：03/12/15 19:48 ID:P2n8m1z8
タニノギムレット…あの馬の走りがあれだけしか見れなかったのが惜しすぎる…
944 ：　：03/12/15 20:58 ID:60BGYGjX
ギムは常に強い・速い・凄い、というイメージがあった。

シンボリはたまに力負けというような情けないイメージが強い。
945 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/15 21:06 ID:QF+A7YJ8
ギムの強さがわからんヤツは負け組
946 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/16 00:18 ID:UDM3QgT4
ねじ伏せるという走りが出来る稀有な存在だったね。
947 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/16 00:19 ID:lSPwuYl8

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948 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/16 00:24 ID:PW44blHK
有馬で見たかった。見たすぎた
949 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/16 01:34 ID:J6Itipkl
ギム基地って、アイドルオタばかりだろ
950 ：寺井洋一郎 ◆NL94Eoq0og ：03/12/16 01:37 ID:259BrrjC
ギムはレースがうまく運べないから力負けに見えないだけで実際うまく運んでも皐月は力負けしてるんじゃないの
951 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/16 01:39 ID:uA4E53UP
>>949そうですね
952 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/16 07:46 ID:BnSeWy5k
ダービーまでの走りはナリタブライアンの縮小版といった感じですね

953 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/16 08:14 ID:8+SqhEzE
ギム良さが分かるやつは分かる。
こんな魅力的な馬はしばらく出てこないだろう。
954 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/16 10:32 ID:UDM3QgT4
>>950
ノーリーズンと同じ枠を引いて同じようにレースを進めていたら間違いなく勝ってる。
955 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/16 11:58 ID:645zGBCj
あんな先行有利な流れで外から唯一飛んできたギムが一番強いのは明らか
ダイタクフラッグとかタイガーカフェが残るくらいだから
956 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/16 12:05 ID:n46G+AJ3
てことは、ｷﾞﾑ>ｸﾘｽｴｽ>>>>>越えられない壁>>>>ｵﾍﾟになるのかな？
957 ：アドマイヤあゆ ◆x57v.alxo. ：03/12/16 12:10 ID:hLDYf32u
なんでもいいけど（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ♥



アドマイヤあゆ＞＞＞超える必要のない壁＞＞＞ギムやらクリやら



（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ♥
958 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/16 12:40 ID:uA4E53UP
そこそこ強かった
959 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/16 20:45 ID:fS7oRbaM
>>954
それができないから取りこぼしたんだろｗ
960 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/16 21:22 ID:LAJSBFj8
つまり「ノーリーズンでも勝てるような展開」にならないと勝てない馬だったと。

ノーリーズン級ということですね。同じGⅠ1勝馬だし、納得。
961 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/16 22:41 ID:645zGBCj
さすがにアンチギムは日本語が不自由な奴がおおいなｗ
962 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/16 22:43 ID:8+SqhEzE
批判する前に日本語学ぼうね＾＾
963 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/16 22:58 ID:UDM3QgT4
>>959
取りこぼしってことは強いのを認めたってことだな。
964 ：寺井洋一郎 ◆NL94Eoq0og ：03/12/16 23:03 ID:259BrrjC
>>954
それはメジロマイヤーがノーリーズンと同じ展開で直線も同じ脚使えたら勝てたってのと同じだぞ
つまりギムはそういう展開に持っていけない不器用さがある
つまり安定して勝てるようなすごい強さはないってことだね
965 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/16 23:08 ID:11OsogP7
シンザン記念まで普通に前の方で競馬できてたのにな。。
スプリングSで差す競馬になってからおかしくなった気する。
俺は皐月では前の方で競馬すると思ってたよ。
966 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/17 01:35 ID:MBs2FgUs
たしかにレースごとに不器用になっていったな
なぜだろう？
967 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/17 01:55 ID:B5UJixgr
乗っていた人の問題でしょ
968 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：
64 名前：美鈴無頼斗 ◆SUZUAe.1ZI [sage] 投稿日：03/11/02 19:24 ID:ffNWPjjM
ギムは心拍数が１分間１８だから
化け物級

クリスエスはオペと同じくらいの２６
これでもかなりの強心臓で歴代の現役最強馬の
平均くらいだろうと思う

だいぶ前だけど、歴代の現役最強馬・・・。