【血統予想家】　水上学　専用スレ２　【蛯名嫌い】

競馬予想ＴＶに出演中で人気急上昇中の血統予想家・水上学様の専用スレです。

彼は２チャンネラーでもあるので、ここに番組への要望を書いておけば必ずや実行してくれるでしょう。

皆様のご意見・ご要望をお待ちしております。



前スレ　http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1066033823/l50
競馬予想TVスレ　http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1067600870/l50

競馬予想TV公式ページ　http://www.bsfuji.tv/keibatv/

２

鯖移転による新スレ乱立で放送日前日にもかかわらず落ちてしまいました。
落ち着くまでのしばらくの間はage進行でお願いします。

水上は　えびな叩きをすることにより　自分の人気をあげている　ずるい奴

なんかしゃべり方とか顔とかキモイ

剛毛

水上学様へ

今週の要望をまとめました。

１．番組出演時はコンタクト。目線を下に落としている時が子供ぽくてかわいいとの声ありｗ
２．菊花賞を血統から振り返る。本命マッキーマックスの敗因、同じダンス産駒のザッツの勝因(ザッツを無印にした理由を再度説明)
３．前週に引き続き各予想家への適切なツッコミ。亀谷氏との血統論争で番組を盛り上げる。
４．今週も血統予想に信念を持って印を打ってほしい。オッズに惑わされず血統が合っていなければ有力馬であってもバッサリ切り捨てて欲しい。(菊のゼンノのように)
５．週に一度の蛯名批判。特に今週は有力馬に騎乗(市丸氏本命か？)の為話題に出ることでしょう。鋭い指摘を期待しております。


※今週は蛯名批判と本を出して欲しいとの声がほとんどでした。
※それにしても大外枠にもかかわらず前々日オッズが１．１倍のシンボリをどう評価するのでしょうか？非常に楽しみです。

放送日age。それにしてもタイミングの悪い鯖移転でした。

>>7
> １．番組出演時はコンタクト。目線を下に落としている時が子供ぽくてかわいいとの声ありｗ
フリップを探している時なんかそうだね。

> ２．菊花賞を血統から振り返る。本命マッキーマックスの敗因、同じダンス産駒のザッツの勝因(ザッツを無印にした理由を再度説明)
ロブロイについてのコメントもきぼーん。敗因は血統だったのか？

放送開始age

テンザン星座本命age

水上氏　今週の買い目

東京11R 天皇賞(秋) ◎テンザンセイザ　○ツルマルボーイ　▲エイシンプレストン　△ローエングリン等７頭

単勝　４　1000円

馬連　２、４、７、10、15 ＢＯＸ　←金額はバラバラです
　　　　４−５、６、９、12、18　各1000円

馬単　４→２、７、10、18　各500円

ワイド　４−７　3000円
　　　　　４−10　2000円


※シンボリのロベルト系は血統的に休み明けに弱く、大外も不利なので評価を下げたとの事。
※以前から水上氏好評価のローエンはマイルレースの使いすぎでスピード一辺倒になってしまって危険との事。
　中山記念→金鯱賞→宝塚記念→天皇賞という水上氏推奨ローテを歩んでいればぶっちぎっているとの事。愛しているので△評価ｗ
※本命テンザンは父トニービン母父カーリアンでハイペース東京コースにうってつけ。先週マッキー好騎乗の藤田にもう一度かけてみるとの事。
※今回はハイペース予想。しかしここのところ水上氏はペース予想を読み違えてるケースが目立つ。今回はどうでるだろうか？

つづき

東京９R 精進湖特別　　◎トウカイトニー　○セイコーアカデミー

馬単　10→11　2000円

馬連　10−11　3000円
　　　 　　−９　 2000円
　　　　 　−１、４、８　各1000円

ワイド　１−10 2000円


※ここも当然トニービン！！

今週の要望に対する結果

＞１．番組出演時はコンタクト。目線を下に落としている時が子供ぽくてかわいいとの声ありｗ
＞２．菊花賞を血統から振り返る。本命マッキーマックスの敗因、同じダンス産駒のザッツの勝因(ザッツを無印にした理由を再度説明)
＞３．前週に引き続き各予想家への適切なツッコミ。亀谷氏との血統論争で番組を盛り上げる。
＞４．今週も血統予想に信念を持って印を打ってほしい。オッズに惑わされず血統が合っていなければ有力馬であってもバッサリ切り捨てて欲しい。(菊のゼンノのように)
＞５．週に一度の蛯名批判。特に今週は有力馬に騎乗(市丸氏本命か？)の為話題に出ることでしょう。鋭い指摘を期待しております。


１．　○　本スレでは目を合わせないで話す人だと言われてましたねｗ
２．　○　菊花賞はすがすがしい競馬だったとの事。マッキー騎乗の藤田は勝ちにいって外にはじかれたのだからしょうがないとの事。
　　　　 　ゼンノに関しては勝負所で置かれて後ろに下がった分末脚をためれたので４着にこれたとの見方。負けず嫌いですｗ
３．　◎　やってくれました！！亀谷氏とトニービンとカーリアンの血統適正について意見が分かれる。
　　　　 　「そんなこと言っているから君はハズレ続けてる」「こいつ偉そうな事を言う割りにはつっこまれると根拠薄弱でさー」負けず嫌い発言連発でしたｗ
　　　　 　最後に亀谷氏が明日で本当の血統評論家はどちらか決めよう発言ｗ面白すぎです。
　　　　　 因みにカーリアンについての見解は亀谷氏がデータ的には合っていたようです。心なしか青ざめてましたｗ
４．　○　今回は血統的に外したというよりもデータ的に有力馬をバッサリ切っていったようです。しかし本命馬は明らかに血統予想ですね。
５．　×　全く触れず。残念です。


※今週もこのスレの要望にバッチリ答えてくれたように思われます。今後ももっと細かい部分まで要望を出してみましょう。
※それにしても週刊競馬ブックを思いっきり見てたのには笑えましたｗ　週刊ギャロップじゃなくて良かったのだろうか？ｗ

馬体も見ない（見られない）で血統だけで競馬が決まると思って
るようではねえ。
その割には騎手批判する時点で予想家としてはおかしいっしょ。

人様に読んでもらえるような本にまとめられる理論はないでしょ。
テレビで亀みたいなダビ厨と遊んでるのが一番輝けるというのは
自分でもわかってるでしょ。

でも例えば井内は馬体だけを見て、市丸は数字だけを見るわけだから
それは学ちゃんに限らず一緒だと思うが。
理論については毎月連載している最強の法則を読むべし。面白いよ。

血統予想は区分やデータの出し方が曖昧すぎるので、
それが理論になっても、主観が入りまくるので、
結果的に役には立たない。
しかも、結果がはっきりとは出ないし、
外れても主観を否定されたくはないので、
いろんなところで言い訳の原因を求めるので、
よく騎手や調教師まで批判したりするし。

学ちゃんは、今週は伊藤正徳調教師を批判してましたね。

予想上で批判したのではなくて馬の使い方を批判していただけなのでは？
それと血統でないと取れない馬券もあるのも確か。
１７はちょっと浅すぎ。

ファストタテヤマ好きだね

１氏、おつー。良スレです。

る会がまた出てきましたか？

ローエングリンに関する見解はばっちりでしたね。さすがに昔愛した馬ｗ

相変わらず馬券の買い方がヘタだね
本命、対抗が２、３着、残りの１頭は１番人気のクリスエス
なんでワイドなんか買って３連複かわないのかわからん

グリーンチャンネルの今度のレース分析に出るみたいだね。

水上氏　今週の買い目結果

東京11R 天皇賞(秋)

ワイド　４−７　　29.5倍　3000円　　的中！！


東京９R 精進湖特別

不的中


※天皇賞やりました！>>22さんの言うとおりローエンの見方がズバリでした。シンボリは・・・。
　 ペース予想がピタリと当たると水上流血統予想は威力を発揮します。道悪予想とともに要チェックですね。
※それにしても>>23さんのご指摘通り３連複はとれたはずでした。買い目は自分でアレンジしていきましょうｗ
※亀谷氏に勝ち見事に血統評論家の地位を勝ち取りましたｗ　水上さんおめでとー。

毎週投資の７割もJRAに貢ぎつづけている学君はもう要らない

(カーリアン産駒の距離適性について意見が分かれて)
水上「そういう事を言っているからあんたは外れ続けているんだよ」
亀谷「いや、俺は水上さんより当たるよ」
須田「それを言い出したらお互いにあんまりいい方向に行かないと思うんだよね」
水上「だってさー、こいつ偉そうな事言う割にはさー、ちょっと突っ込むと根拠薄弱でさー」

水上「亀ちゃんにこれだけ消されたら自信付いたわ。勝つよ明日は」
亀谷「いや、もう明日雌雄を決してやるよ。本当の本当血統評論家を決めようぜ」
水上「雌(し)なんか関係ねえよ。雌なんかいないじゃん」

(´-`).oO(橋浜が来てたら勝ち負けが決まるのか？)

>>26
30％を自分で回収し、25％をＪＲＡに、残り45％を我々に寄付してくれております。

というか、亀みたいにテンザンの複を買えば･･･

え？亀ってあれだけけなしてテンザンの複勝買ったの？？なにそれ？

ま、今週は学ちゃんバッチリってことでおつー。

>>29
いやいや、亀のように複勝で勝負！していれば･･･ってコトで
馬券下手も水神様のキャラではあるけどｗ

レスアンカー>>30の間違いでしたｗ

水上さんは３連複向きのレースではない、と仰っていましたが
おれはテンザン、ツルマル軸の３連複流し６点で、回収率４０００％を記録しました。

つーか来週絶対木刀を叩いてくれよ。

叩かないと思うよ。だって言った通りの展開になったわけだしね。

でも、時々、水上君は騎手にお頼りするところがあるね。今回も
マッキーマックスの騎乗振りに納得した、藤田だからテンザンを
狙った面もあるんじゃない？狙った馬が出遅れ得意のあの人だったら
引っ込めるでしょ。

でも、騎手云々ってのは、もちろん競馬予想の重要な要素だと思うけど
血統予想とは、何の関係もないと思うんだけどなあ（w

その辺が、ごちゃ混ぜになっているところが、水上君のおもしろいところ。

ストイックに血統だけで馬券かってたらかっこいいけど見てる分には面白くないよな

今回も血統以外では、
夏場に福島・新潟を使った馬とか
前２走マイルを使った馬とか
休み明けの馬とか
４角２番手以内とか
切ってた。

あるいは愛した馬だから買うというのもあったな。
血統の説明が多いけど、どこまで血統予想なのかと。
しかも最終的には毎回のように５頭くらいのボックスで、
さらにその他にも数頭流すし。
あの予想でエイシンプレストンとトーホーシデンで決まって
的中したら、むしろ恥ずかしいだろうに。

まあでも競馬は騎手で決まる部分も大きいし、ヤツラ身銭で勝ってるから
それは良いのでは？
それにたとえば血統であってると言っても、その馬が１年ぶりとかなら買えない
だろ、普通。牧原とか乗られても買えんだろ。
ボックス買いは去年の菊花賞とマイルｃｓ、有馬がトラウマなのでは？？
軸馬から流して全てかすったからね・・・。
かくいう俺は学ちゃん好きなんだよ。一番見てて面白いしなあ。

ってか　こいつ　キショイ

>>40

そうか？
かわいいじゃないか。

福島担当ってとこが学ちゃんらしい

きょう盛岡競馬場に原良馬・見栄晴・須田鷹雄がきましたが、
学ちゃんにも来てほしい。
須田は今年これで４回目の盛岡だったが、秋田・・・。

市丸、京都ウインズ行くとか言ってたな。暇人。

お前が言うな！

SINもニヤリもここに来るな！競馬板からも消えろ

そうだそうだ！
ニヤリはもう来るな！

亀に勝っておめでとー

今週も出演です。引き続き番組への要望を出していきましょう。



血統予想家　水上学
--------------------------------------------------------------------------------
　これぞ血統予想家の本領発揮！ 天皇賞・秋は、10番人気のテンザンセイザを本命に指名した水上。
きわどく３着に突っ込み、ワイド29.5倍を見事にゲットした！ 今週も鋭い予想を期待してるよ！

　▼回収率： シーズン　63％ 通算 66％

でも水上昔みたいにこのワイドに２万とか突っ込んでればそれだけで
６０万コースだったのにな。お奨めも他の買い目もすべてやめてこの１点だけなら
１００万コースだったのにな・・・。残念だな。

>>50
それが学ちゃんの一番不得意なことでしょう。
学ちゃんが２万ワイドに突っ込んでたのは低配当のときだけ。高配当なら２、３千円になります。
多点買いが基本なので１点に絞るなんてありえません。

成長を見守りましょう。

結局、馬券は当たっても、言ってることはほとんど出任せの水上。

でも今回みたいな、１着、２着が人気馬で
３着は離されてどんぐりの背比べ的に入ったような場合に
たまたま３着当てたのって評価しにくいよね。
勝つとまではいかなくてもせめて連対すれば、
さすが学ちゃんだといいたいところだが。

SINちゃんいっつも2chにいるね。

もちろん、最初から３着には来れるかも知れないっていうニュアンスで
ワイドとか複勝狙い打つならカッコいいけど
悪いけど、結果的にどう考えても連対できるようなレースじゃなかった訳で。

これからジム行くけどね。

まあでもレースに関係なく追い込んでの３着ならそうかもしれないけど、
ラスト１ハロンまでは一旦２番手に上がってたんだからいいんじゃないの？
惜しい３着だったと思うけど。

あとSINは来るな、バカ。廃人消えろ。

>>53
典型的な負け惜しみ野郎が言いそうｗ

>>58
来週の回顧で本人がどれだけ負け惜しみを言うか楽しみだなｗ

月曜福島には蛯名もいたはず
次走危険馬はぜひ蛯名騎乗馬から

血統ばっかみて馬券買ったら、
出遅れてはずれ。乗ってたのが海老
水上さんの気持ちがよくわかりました

この人一番番組の流れ見てるね。予想が本職なの？何者？

>>61
ご愁傷様ですｗ　自信があっても蛯名騎乗だと緊張しますねー。

>>62
放送作家みたいですよー。確かにこの番組は水上氏が出演しない時は本当につまらないです。
番組には欠かせない人ですよねー。予想は・・・・ｗ

月曜、府中のスタンド・・学ﾊｹｰﾝ！
最初はメモリアル60、その後ほどなくスタンド1Fの薄暗い場所での
馬券購入に勤しむ姿・・決して大井になど行かない！さすが福島担当？

オッズプリンタの横のゴミ箱に馬券捨ててたなぁ・・
8Rの馬連1000円×2と500円×3だったが。

結果分析放送日アゲ

グリーンチャンネル先週の結果分析より
次走狙い馬
グラスフロンティア
次走危険馬
セイウンバクフーン

危険馬は激しく同意
北村が乗ってる限り500万下は勝てないと見てますが・・・・

落ちそうなのでageます。結果分析見ました。

>>66
情報ありがとうございます。
結果分析は見逃すことが多いので非常に助かります。

>>50
学ちゃんが突っ込んだら、低額投資した脇の馬券が来ますｗ

軸馬に複１万突っ込んだらタテ目が良く来ます。

学ちゃんには本を出すより、ＨＰつくってほすい

司会の見栄晴の暴走をやめさせてくれ。
学ちゃんならできるはずだ。

水上は予想界の蛯名。

ＳＩＮはネット界のうん（ｒｙ

少なくとも水も亀も市も見栄もＳＩＮよりはまともだし、
この世に存在する価値があるのは確か。

水上の蛯名批判って木刀がさんまのテレビで合コンネタを使ったレベルだろ？
ただネタにしてるだけじゃん。

７５意味不明。

>>75

？

予想理論を批判するだけは良くない。
考え方はいろいろあるだろ？

７８さんは何に対しての発言でしょうか？波止浜ＶＳ学ちゃんの一戦に
ついてでしょうか？

それとも、亀VS学ちゃんか？
「そういう事を言っているからあんたは外れ続けているんだよ」
「だってさー、こいつ偉そうな事言う割にはさー、ちょっと突っ込むと根拠薄弱でさー」

水上は予想界の上村。

水上は予想界の後藤浩輝

亀谷は予想界の吉田豊

水上ってあのカメラに目をあわせないヤチュか？

水上は予想外しても血統で買えませんの一言で済むもんな

>84
どの予想家もそうなんじゃないの？
「指数では買えませんでした」「調教ではよく見えませんでした」で済む
でしょ

馬券を外した時の対応。

亀谷、謝る。

水上、市丸、言い訳だけ言って謝らない。

謝る必要がそもそも無い。

自腹切ってるからな。

亀は来週何買うの？？

水上学様へ

今週の要望をまとめました。

１．番組出演時はもちろんコンタクト。カメラ目線で何か一言。
２．何かと話題のローエンの騎乗について一言。水上氏は馬がスピードレースばかり使っているので抑えがきかなくなってるとの見方でしたが、
　　巷では後藤が無茶な大逃げをうったとの見方が多いようです。レース回顧時に改めて意見して欲しい。このスレでは後藤を批判してほしいとの声ありｗ
３．結果的に完勝のシンボリについて一言。シンボリ本命のヒロシ氏にたまには謝れとの声ありｗ
４．亀谷氏の「雌雄を決しようぜ」発言に対して勝利宣言を期待しています。今週も亀谷氏との対決が盛り上がると思います。
５．司会の見栄晴氏について。これは本スレにも以前意見が出ていましたが、予想家の発言中に言葉を重ねるのは視聴者側にも聞き苦しいですし、
　　何より予想家さんに失礼だと思います。(自分が調教を重視している為か特に井内氏の発言中が多い。)
　　司会が力量不足なのは今更言うまでもありませんが、番組の流れを読む水上氏にオンエア前にでも注意してほしいです。
６．週に一度の蛯名批判。ここのところご無沙汰ですよー。


以上、よろしくお願い致します。

>>90
あとさ〜、本を出してほしいのよ〜。
バイブルになりうるやつを。

ちなみにおれ、ＰＡＴで馬券を買うとき、
側にはとりあえず須田の「バンキシュ！」があります。

>91
前スレでは、競馬場でその要望をした人に対し
「世の中そんなに甘いもんじゃない」という
シャイな発言があったそうだ。

>>92
そうですがね、要望が多いと思うんで翻意を促したいねｗ

オペマンセー

>>90
> ５．司会の見栄晴氏について。これは本スレにも以前意見が出ていましたが、予想家の発言中に言葉を重ねるのは視聴者側にも聞き苦しいですし、
> 　　何より予想家さんに失礼だと思います。(自分が調教を重視している為か特に井内氏の発言中が多い。)
> 　　司会が力量不足なのは今更言うまでもありませんが、番組の流れを読む水上氏にオンエア前にでも注意してほしいです。

「あんたはそれが原因で出世を阻まれているんだろ」と言ってやってほすい…

>>93
ですねー。ファンも多いですし、小難しいのではなくわかりやすい血統本なんかは売れそうですけどねー。
HPの開設と一緒に定期的に要望を出していきましょう。
>>95
たくみ氏に言い放った名言ですねｗ。
番組放送中に見栄晴氏に言ったら神になれますねｗ

>>90
おつー。

放送日age

いつも最後に誰か言うのは最近水上氏の番は
回ってきたのですか？
あそこで何か言ってもらうのがいいのでは？

>>90追加よろ

６、今日のハイアーゲームの出遅れに物申す。

ピルサドザグレブ水上さん。
ザグレブの代表産駒が現れましたよ！

ザグレブよりスピニングワールド。

本命ナに

忘れた

水上氏　今週の買い目

東京11R アルゼンチン共和国杯　　◎シャドウビンテージ　○ダンツランニング　▲メジロランバート　△ハッピールック等６頭

馬連　６−１　　3000円
　　　　　−11　 2000円
　　　　　−９　　1500円
　　　　　−２．４．５．７．８　各500円

馬単　６→１　　1000円
　　　　　→11　 1000円

※水上氏、このレース４連勝中。東京2500の回収率451％。
　 但し今年は東京改修に合わせて従来の予想法を変えたとの事。従来の予想では◎メジロランバートorハッピールックになる様子。このへんはこちらで判断しましょうｗ
※東京2500は持続力を狙えとの事。(ナスルーラ系、ネイティヴダンサー系、マンノウォー系、ニジンスキー系)

つづき

京都11R ファンタジーＳ　　◎スイープトウショウ　○ロイヤルセランガー　▲マルターズヒート　△コンコルディア等４頭

馬連　１−２　　3000円
　　　　　−５　　2000円
　　　　　−３．９．10 各1000円
　　　　２−10 1000円
　　　　　−３．９　　各500円

馬単　１→２．５．12　　各1000円

※父：持続力血統、短距離血統を狙えとの事。
※何やら自信満々でしたねｗ



京都７R　　◎シーロンパー　○スウィートエルフ

馬単　10→９　2000円

馬連　10−９　3000円
　　　　　 −８　2000円
　　　　　 −３．７．11 各1000円

※持続力秀逸、好内容。
※当てにいったとの事ですｗ
　　　　　　

ホースチェスナット、ミスプロかなぁ？

やっぱり華が無いなあ
見栄晴と見分けがつかないもん

自分の理論とは合わないのに安勝だからという理由で
一番人気のツルマルシスターを加えてしまう。
まあいつものことだけどね。

ただ、全投資金額11000円のうち3000円も賭けているわけで、
もちろんその分あたる確率は上がるのだろうけど、
これが現在の低い回収率の原因だということに気がつかないのだろうか。
こんなんじゃ当たっても回収率は上がらない。
当たれば嬉しいのだろうけど、たとえ当たったところで、
自分の予想理論が間違っていたことが立証されるわけで、
理論に自信が無い、あるいは不完全なことを自覚していることがうかがえる。
少なくとも予想用の本を書く自信は無いのだろう。

>109
そうとは一概に言い切れない。巣だの回収率理論の罠がそこにあることに
気付いてませんね。

>>107
ttp://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=2001110222

サドラーズウエルズ系

>>110

だったら毎レース全点買えばよい。
必ず当たるよ。

回収率がプラスの須田の方が罠で、
平均よりマイナスの水上の買い方の方が正しいのか？
まあ結果は水上自身が身を張って証明してくれているわけだが。

水は一生負け組み間違いない。
須田は勝ち組になれる可能性はある。

>112
競馬の各レースが独立事象である限り、他のレースでの買い方の結果が
他のレースに影響を与える事はない。
それならば水がいつもそういう「付けたし馬」を買っている証拠が必要。
現にファンタジーではフィーユを切り、お奨めでイブキという両人気馬を切って
いる。
理論的に完全に外れているものは買わないというのだから、それは正しい。
ツルマルの場合はフィーユほど外れていないし、こう言うケースは買っておくべき
という経験則から買う場合もある。
ただそれと当たり外れは別。常に当たった場合を想定してガミらなければ１００％に
持っていくことはできる。
当たらないと配当が得られないものでまず追求すべきは的中率。そして掛け金の
多寡による「回収額」率ではない。
たくみぶっちぎりが回収率の罠を証明している。
それは須田自身が出番回数が増えると番組回収率が落ちていることからも分かる。
いかに回収率があてにならないか。

そして毎回３つ程度のレースがサンプルでは、極論それ以外が全部当たっていた
としてもおお負け組になってしまう。あの番組だけではどの予想家に
ついても何も語れない。

最強の法則を見る限り水の高配当的中数には一目置かざるをえない。

あと、「マーチンゲールの罠」について調べてみましょう。

>>114
長いし、読みにくいし(´･ω･`)

>>114

名前/回収率/レース的中率/買い目的中率/平均配当/平均買い目点数
橋浜保子　96.0%　34.1%　9.8%　　7.7倍　4.8点
水上学　　　66.0%　30.2%　4.2%　14.9倍　8.7点
井内利彰　98.0%　30.1%　6.3%　12.6倍　5.9点
須田鷹雄　101.0%　26.7%　3.8%　28.9倍　8.3点
亀谷敬正 　78.3%　22.0%　3.5%　19.9倍　8.4点
市丸博司 　77.8%　20.6%　3.8%　14.9倍　6.1点
たくみ　　　58.0%　22.0%　5.6%　13.2倍　4.5点

競馬予想TVの通算成績だが、水上の的中率は井内と同じくらい高い。
なのに何で回収率は全く及ばないんだ？
明らかに無駄な馬券を買っているのがわかる。
水上より的中率が低い須田、亀谷、市丸の方が
回収率が良いのはなぜだ？
あきらかに水上は当てに行っているのがわかる。
かなり穴狙いをしている印象があるが、
14.9倍という平均配当の低さはいったいなぜ？
同じ平均配当なのに、的中率は2/3の市丸の方が回収率がいいぞ。

馬券の的中率を上げるのは簡単。
たくさん買えばいいだけだ。
簡単だからこそ、その誘惑に負けるやつは多い。
しかし、買えば買うほど75%への収束の力が強くなるのは明白。
水上はまさにこの状態。

>>114

> 最強の法則を見る限り水の高配当的中数には一目置かざるをえない。

仮に馬券は全て正真正銘的中馬券だったとしても、
買った馬券の全てを掲示しているわけではないよ。
もちろん同じレースで外れている馬券も多数あることは
毎度の競馬予想TVを見ていれば推測できるし、
馬券を見ても推定できる。

>>114
> 現にファンタジーではフィーユを切り、お奨めでイブキという
> 両人気馬を切っている。

ツルマルシスターを買っていて何をいまさら...
しかもスイープトウショウは2番人気で、
そこから1番人気を含めて6点も流して、
なおかつタテ目を3点も買っているというのに...
アルゼンチンでタテ目を買わなかったから改心したのかと思ったが、
何の意味も無かったよ。
14頭立てで9頭も印を打つのもどうかと思うけど。

9:55現在でなんだが、
京都7R
イブキファイファー 11.3倍 4番人気
シーロンパー　1.5倍　1番人気
新聞を見ても、シーロンパーの方が印が多いが。
つーか、馬柱見ればわかりそうなものだが...

橋浜の予想って、当たってもガミるんじゃないかと思えることが多いよね。
でも、実はガミった回数って、学ちゃんのほうが多いんじゃない？
確たる自信はなく、オレの印象だけなんだが･･･。
やっぱり、印をつける馬が多すぎるんじゃないだろうか？
抜けが気になるのはわかる気もするが、それは買いすぎだろうって思えることがよくある。
そんでもって、的中率も低いんだからどうしようもない。

とは言うものの、番組に出てほしいのは、橋浜＜＜＜水上 なんだけどね。

みんなが水上さんに期待してるのは馬券の買い目よりも
予想の過程や他の予想家への的確なツッコミなど
しゃべりの部分でしょ
確かに馬券の買い方は潔くないしヘタだと思うけどね

狙い目的中！
馬連340円　馬単270円

しかし同着で馬連より馬単のが配当安い
しかも３連複は万馬券…やっぱ馬券下手だな

馬単　10→９　2000円 × 2.7倍 ＝ *5400円
馬連　10−９　3000円 × 3.4倍 ＝ 10200円
このレースのみでは5600円プラス
1着同着が悔やまれます

間違えた、+600円だ。どこで計算ミスしたかな

今週の要望に対する結果

＞　１．番組出演時はもちろんコンタクト。カメラ目線で何か一言。
＞　２．何かと話題のローエンの騎乗について一言。水上氏は馬がスピードレースばかり使っているので抑えがきかなくなってるとの見方でしたが、
　　　　 巷では後藤が無茶な大逃げをうったとの見方が多いようです。レース回顧時に改めて意見して欲しい。このスレでは後藤を批判してほしいとの声ありｗ
＞　３．結果的に完勝のシンボリについて一言。シンボリ本命のヒロシ氏にたまには謝れとの声ありｗ
＞　４．亀谷氏の「雌雄を決しようぜ」発言に対して勝利宣言を期待しています。今週も亀谷氏との対決が盛り上がると思います。
＞　５．司会の見栄晴氏について。これは本スレにも以前意見が出ていましたが、予想家の発言中に言葉を重ねるのは視聴者側にも聞き苦しいですし、
　　 　　何より予想家さんに失礼だと思います。(自分が調教を重視している為か特に井内氏の発言中が多い。)
　　　　 司会が力量不足なのは今更言うまでもありませんが、番組の流れを読む水上氏にオンエア前にでも注意してほしいです。
＞　６．週に一度の蛯名批判。ここのところご無沙汰ですよー。


１．　△　締めの一言は参観日のお人でしたねｗ
２．　◎　ローエンの騎乗については競馬にはあり得る事でジョッキーの個性が出てて良かったとの見方。市丸氏とまたジョッキー談義してましたね。後藤の批判はありませんでしたよｗ
３．　△　シンボリについてはあまり触れませんでした。ヒロシ氏に対して謝りませんでしたが、「ヒロシさんは正しい。」って言ってましたね。負けず嫌いですｗ
４．　○　勝利宣言はありませんでしたが亀谷氏は元気がなくツッコミもしてきませんでしたね。縄張り争いに負けた肉食獣のようでしたｗ
　　　　　 今週の予想では亀谷氏と概ね意見が一致でバトルはあまりありませんでした。
５．　○　水上氏が注意したかどうかはともかく少しはましになったでしょうか？井内氏が見栄晴氏の言葉を打ち消すかのように「ハイッ!」と声を大にして言ってましたねｗ
　　　　　 多分本人もやりにくいと感じてるんでしょう。井内氏はここのスレ読んでるかな？ｗ
６．　×　全く触れず。

つづき

※今週はG�Tレースの谷間で出演者のテンションは低かったです。
※水上氏は天皇賞の馬券の反省として３連複を買っておけばよかったではなく、ワイド的中馬券の買い目桁数を増やせばよかったと言ってました。
※回収率独走体制のたくみ氏をローエンに例え、俺がゴーステディになって嫌がらせでつぶしてやると言ってましたね。最終着順はどっちが上だったのでしょうか？ｗ
※狙い目レースで亀谷氏と井内氏が福島レースを挙げてきたので話に入っていってました。福島担当の血が騒いでましたねｗ

京都７Ｒ市丸今日初めての的中だったが同着だったのか。藁
馬単は水上より高めが当たったと思うが。

>>117
興味深いデータありがとうございます。
確かに無駄な馬券が多いですよね。本命を割かし人気薄に打つケースが多いので
そこから取り逃したくないという気持ちが働き多点買いに走ってしまうようです。
番組中にもそのような発言はありますしね。

神

でも、◎○▲で３連買ってないのか。

下手だなあｗ

ところでアル共勝ったアクティブバイオって
血統的にはどうなんでしょう。
父オペラハウス母父シンボリルドルフ

本線的中age

11月12日 （水） クラシックパークIII〜ザ・結果編〜 23:00〜24:00
あるそうです。

皆さん頭が悪いみたいで１１４の理論には何も答えられませんね（ｗ
番組の的中率と回収率の比較だけしか見てませんね（ｗ

荒らしは無視するのが賢い。藁

>>135
ご高説感服しました。ありがとうございます。
なお、今後その他大勢と間違われないようトリップを付けていただくようお願いいたします。

>>126
そもそも、水上は福島好きだし。
（前に番組のカブトヤマ記念の回で｢俺は福島に強い｣と豪語していた。）

>>135
ま、そんなことには期待してないんだがな

回収率なんてモンは、「 スーパーひとしくん 」を如何にうまく使うか、ってことじゃないのかなあ？
井内は、そこがうまいと思われ。
逆に、亀と学ちゃんは下手。

でも、学ちゃんのすごいのは、
麻雀でいう「見せ打ち」に凄く強いところだ。
前スレにもあったが、グリーンチャンネルのゲストに２回出て１度は
午後パーフェクト、２回目はダービー以外全的中させたのは本当に
スゴカッタヨ。しかも買い目は確か一番多いやつで５頭ボックスまで。
典型的な場立ちタイプなのかもしれないね。
プレッシャーにはとにかく強いんだろうな。

>>140
>>「 スーパーひとしくん 」を如何にうまく使うか

うまいこと言うね。
おれもヘタなんだよな。

水上氏　今週の買い目結果

東京11R　アルゼンチン共和国杯　　不的中

京都11R ファンタジーS 馬連　１−２　9.7倍　3000円的中
　　　　　　　　　　　　　　　　　馬単　１→２ 16.7倍　1000円的中

京都７R 馬連　９−10 　3.4倍　3000円的中


※ファンタジーはばっちりでした！惜しむらくは３連複を買わなかった事。今後波紋を呼びそうですｗ

京都７Ｒ馬単も２０００円当たってるね。同着で
馬連より安くなっちゃったけど。

誰か学ﾀｿのAAつくってよ

　　　　ノ　　　　　∧　　　　　／)　∧
　 彡　　ノW　＼从／V　　W　＼　　　ミ
　 (　　ノ　　　　　　　 |　　　　　　ノ　＼)
　　∩V　　　　　 、、　|　　　　　　 >V7
　 （ｅLＬ／￣￣＼/　 L／￣￣＼┘/3）
　　(┗（　　　　　　)⌒（　　　　　　）┛/
　　　~|　＼＿＿／ |　　＼＿＿／　|~　　　　　／￣￣￣￣
　　　 爻　　　　　< |　　；　　　　　爻　　　　＜ このＡＡはダメですか？？
　　　　~爻　　　　 ＼_／　　＿,　爻~　　　　　 ＼＿＿＿＿
　　　 　~爻__／⌒￣￣￣~~ヽ_ 爻~
　　　　　／　　　　ー￣￣＼_￣＼
　 ＿一‘　　　　　＜￣￣＼＼＼Ｊ
＜＼　　　　　　　ー￣￣ヽ_ヽＪ　　￣＼_
　　＼　　　　　＿ニニニヽ　）　　　　　　 ~＼
　　　＼　　_／⌒|＼ ヽ_~~ ~⌒＼_
　　＿＿／~　　　 V ＼_|　　　　　~＼＿

>>146
視線を合わせないところは似ているが…

―――――――――――――‐┬┘　　　　　　　　　　　　　 　＝≡＝
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　 　＿＿　 〆
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 | 　　　　　　　　　　　 ───　　＼
　　　　　|　 　 　 　 |　∧＿∧ |　　 | ドコドコうっせーんだよ　ゴルァ！ 　＼＿ ＝二 ∧＿∧
　　　　　|　 　 　 　 |. （#´Д｀）| 　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ 　　|ヽ　　＼ （； ・∀・）／
　　　　　|　 　 　 　 |⌒ 　 　 て)　　人　　　　　　　　＿　　―――‐　γ ⌒ヽヽ 　⊂　　　つ　 ∈≡∋
　　　　　|　 　 　 　 |（　　___三ワ ＜ 　＞　　―――　　 ―― ―二 　 |　　　|:::| 三ノ　ノ　ノ　 ≡ //
　　　　　|　 　 　 　 |　)　　）　 | 　　∨ 　 　 　 ￣￣￣　―――‐　 　人 ＿ノノ　（_ノ、_ノ　　＿//
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |　　　 　 　　 　 　 　 　　　￣￣　　　　　　　　　　　　　 　/

和雄AAを髪長くすれば学ﾀｿかも

結果分析あげ

>>150
明日じゃないの？

今週も出演です。

血統予想家　水上学
--------------------------------------------------------------------------------
　ファンタジーＳは本命のスイープトウショウが目の覚める切れ味を見せつけ、
馬連9.7倍・馬単16.7倍をダブルでゲット！ 狙い目の京都７Ｒも渋く的中させた！
　今週のエリザベス女王杯も頼むよ！

　▼回収率： シーズン　78％ 通算 67％

当然レディパステルは消しな訳で・・・。

保全AGE

波止浜に引導をわたしてほしい。
謎だらけのIDMに思いっきり突っ込みをいれてやれ。

>155
波止浜に突っ込んでやれ､入れてやれとは下品・・・（ｗ

>>155
波止浜は前回究極のカウンターアタック「目分量」をくらって相当応えているだろう。
今回は大人しくするのでは？
一方、水上も波止浜に突っ込んでも無意味なのは分かっているので自分からは
攻撃しないはず。

age

保全

的中しても、配当が低い
不的中なら、IDM批判

何をやっても批判してますね、このスレ。

>>117
JRDB勢は師匠譲りとも言うべきか、勝ちきれないまでも回収率勝負になるとかなり手堅い。
おそらく調教や馬具、バンカーバスター、オッズ等のファクターが豊富で、勝負レースの
厳選の仕方がしっかりしているからではないだろうか。

「スーパーひとし君」の使い方〜はまさに同意。

亀谷は毎週スーパーひとしくん

>>162
スーパーひとしくんの意味ないよｗ
もっとメリハリつけないと

しかしこれで複勝10万外したの４週連続だっけ？

先週の結果分析出演中age

age

>>162
ﾜﾛﾀ

学ﾀｿのAAｷﾎﾞﾝ

　“競馬はロマンだ”と一人の調教師が自らと縁の深い血統の馬でエリザベス女王杯に参戦してきた。
騎手時代にまたがった牝馬ハイポンド。その孫の孫、やしゃごに当たるメイショウバトラーでエリザベス女王杯に参戦する高橋成師だ。
ホースマン歴46年の愛情をたっぷり注いだ“最高傑作”は血統も成績も地味だが、ロマンの香りがいっぱいだ。

　　　　／￣￣￣￣￣＼
　　 ／　　　　 　 　 　 　 ヽ
　 /　　　　　　　　　人　　 |
　|　　　　　　 ////　 ヽヽノ
　|　　　　　／■■■　■■
　|　　　　/　 ＜ ●）　＜●）
　|　　 //　　　　　　 　 ヽ、
　|　　ゝ:..　　　　.:／(⌒ ノ
　ヽ　　|::::::::::::::::(（━━━）
　　ヽ　|　ヽ::::::::::::::::::::T::::/
　　　　　　 　 ￣￣￣￣

>>169
近くなってきた。


>>146と>>169をうまく混ぜれば・・・

>>169
なんで松崎しげるが！

結果編は岡部玲子が出ないから見る気がしないなぁ〜。

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/10721/1068567324/

ＳＩＮ！　お前の偽者がレスしてる！

なんか言ってやれ！

先週の結果分析より
狙い馬　ニシノアイビーム
危険馬　カントリースタイル

今週出走の可能性のある馬
狙い馬　グラスフロンティア　トウカイボナンザ　ニシノアイビーム
危険馬　セイウンバクフーン

本日 クラシックパークIII〜ザ・結果編〜 23:00〜24:00です。

水上様出番が少ないですね。

市丸の掲示板で水上の多点買い批判をやってるが、先週の市丸は１Ｒ３５点買い・・

水上様今日もグッドジョブでございました。

　　　　／￣￣￣￣￣＼ 　　＞
　　 ／　　　　 　 　 　 　 ヽ 　＞
　 /　　　　　　　　　人　　 | 　＞
　|　　　　　　 ////　 ヽヽノ 　＞
　|　　　　　／■■■　■■ 　＞
　|　　　　/　 ＜ ●）　＜●） ＞
　|　　 //　　　　　　 　 ヽ、 　＞
　|　　ゝ:..　　　　.:／(⌒ ノ 　　＞　>>109　　そんな事言ってるからあなたは当たらないんだ
　ヽ　　|::::::::::::::::(（━━━） 　＞
　　ヽ　|　ヽ::::::::::::::::::::T::::/ 　＞

　　　　／￣￣￣￣￣＼ 　　＞
　　 ／　　　　 　 　 　 　 ヽ 　＞
　 /　　　　　　　　　人　　 | 　＞
　|　　　　　　 ////　 ヽヽノ 　＞
　|　　　　　／■■■　■■ 　＞
　|　　　　/　 ＜ ●）　＜●） ＞
　|　　 //　　　　　　 　 ヽ、 　＞
　|　　ゝ:..　　　　.:／(⌒ ノ 　　＞　これが私か…
　ヽ　　|::::::::::::::::(（━━━） 　＞
　　ヽ　|　ヽ::::::::::::::::::::T::::/ 　＞

>>178
けっこう似てるｗ
もうちょっと輪郭を細くした方がいいんでない

藤沢系

眼鏡バージョンAAもキボン

ESP

>>178
hageﾜﾛﾀ

あと腕毛ボーボーがあればな

今週分の要望は明日まとめますが、締めの一言の出番になった時に言ってほしい事や、
橋浜さんに言ってほしい事や、番組中にやってほしい仕草等どんどん要望を出していって下さい。

要望：　意味もなくヒロシにマジギレ

>>185
ま、とりあえず外国馬2騎の血統を詳しく解説してくれ。
タイガーテイルの「ノーザンダンサーの3×4」はいいとして、
アナマリーの「ゲイメセンの3×4」はどうなの？

クラパでアナマリーを穴にしてたから、何かしらしゃべるだろう

穴マリー、どうせ人気になる。

ａｇｅ

>>186
それやったら祭りだが、ヒロシには頭が上がらないようだからな…

G�Tなのに４人ってことは２レース予想するのかな?

>>192
１１月１５日（土）の放送は、エリザベス女王杯（Ｇ１・京都芝2200m）、
福島記念（Ｇ３・福島芝2000）。ほかに「明日の狙い目」をお送りします。

昔のように２Ｒきっちりやって欲しい。お祭りはダービー、有馬くらいで。

>>193
情報ありがとー。福島担当の学ちゃんが燃えますねーー

結果分析の推奨馬を狙い目にしたこととかあるのかな？
あっちは血統が関係ないから
血統予想家としては推せないのか…

ESPとポツリと言って欲しいものだ。

競馬予想ＴＶで
レースや調教のＶＴＲがスタートするまでのほんの刹那に
ポツリと言う一言が絶妙なときがある。

ESPってエビナスペシャルなんとかだっけ？
コンビニで立ち読みしながら不覚にもふきだしたよ

そうか。明日は南極2号がでるのか。女王杯だしな。

>>162
ワロタ

亀いつか100万勝負しそうだな。

水上学様へ

今週分の要望をまとめました

１．番組出演時はコンタクト。番組締めの一言で順番が回ってきた時に「ESP」と言って欲しい。←私も意味がわかりませんが蛯名関連だそうですw
２．エ女王杯に初めて出走する外国馬２頭を血統的に詳しく解説する。直前ではサラッと流す事が多い外国馬は状態がわかりにくく血統予想の出番です。期待しております。
３．「目分量」発言以来の橋浜さんとの対決です。視聴者の誰も理解できていない「IDM数値」についてそれがどんな数値であるのか再度視聴者に説明するよう促して欲しい。
４．本スレで話題になってましたが、亀谷氏の馬場ビームに誰もツッコミを入れません。馬場ビームが合っているのかどうか水上流に分析をして鋭い指摘をお願いします。
５．多点買いによる回収率の悪さが指摘されています。得意の福島コースで「スーパーひとしくん」を期待しております。(三連複で仕留めて欲しいです。)
６．週に一度の蛯名批判。ネタに困ったら「ESP」ですよw

※水上流血統本の出版・オリジナルHPの開設をみんな待っていますよ。

以上、よろしくお願い致します。

なんとか今からでも「ＥＳＰ」が流行らないものだろうか。
競馬最強の法則より。
ＥＳＰ＝蛯名スペシャル
出遅れ、前が詰まる、追わない、という一連の現象が
こういう風に呼ばれているとのこと。

放送日age

ＥＳＰﾜﾗﾀﾖ

１氏おつー

「レディパステルはＥＳＰさえ炸裂しなければ勝ち負けでしょう。」
と・・・言っていただきたい。。。

ザグレブ産駒重賞勝ちage

水上先生はさすがに先が見えている。

>>206
本人は赤本なんかで「ザグレブもうダメポ」って感じの発言をして、見限った後と言うのがさらに笑える。

>>207
初年度産駒がダービーの時期までに勝ち上がるどころかほとんどデビューすらしなかったんだよね。
で、その年の赤本祭りで「ザグレブFOREVER」と書いた変な衣装を着て登場したｗ

http://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=70345&log=200105

ザクレブ産駒をここまで育てたマイネル総帥に感謝せねば。

合言葉はＥ・Ｓ・Ｐ♪

南極２号、今日は化粧薄いな。

水上氏　今週の買い目

福島11R　福島記念　　◎メイショウドメニカ　○ノブレスオブリッジ　▲アサカディフィート　△トーセンダンディ等３頭

馬連　１−12　　2000円
　　　　　−３．４．６．16　　各1000円
　　　 12−３．４　　各1000円

ワイド　１−12　　3000円


京都11R　エリザベス女王杯　　◎アドマイヤグルーヴ　○ローズバド　▲トーワトレジャー　△アナマリー、レディパステル

馬連　７−15　　3000円
　　　　　−１．３．12　　各2000円
　　　　１．３．12．15　BOX　　各1000円

ワイド　７−15　　10000円
　　　　12−７．15　　各1000円

３連複　７・15−１．３．12　　各1000円


福島９R 　◎エスユーガーデン　○ナイキアカウント

馬連　８−10　　3000円
　　　　　−13　　1500円
　　　　　−７．９．12．14　　各1000円

馬単　８→10　　1000円

突然の大雨で受信できない部分がありましたので、再放送をチェックしてから
要望に対する結果をまとめます。

明日の再放送１０時からだね

スピニングワールド＞ソヴィエトスター＞ザグレブ

福島記念のっかってみよーかなー

今週は蛯名批判してたねｗ
「ホント下手糞だよ、コイツ」とか。
それに便乗して亀まで蛯名批判してたなｗ

正直、今回のエリ女の予想は血統的には後付だろう

　　　　／￣￣￣￣￣＼ 　　
　　 ／　　　　 　 　 　 　 ヽ 　
　 /　　　　　　　　　人　　 | 　
　|　　　　　　 ////　 ヽヽノ 　
　|　　　　　／■■■　■■ 　
　|　　　　/　 ＜ ●）　＜●）
　|　　 //　　　　　　 　 ヽ、 　
　|　　ゝ:..　　　　.／(⌒ ノ 　　 そういった事を考えると―――
　ヽ　　|　　　　　(（━━） 　
　　ヽ　|　　ヽ　　　　　/ 　

青々としたヒゲ剃り跡がないと

これ、藤沢和AAを流用したのか？

　　　　／￣￣￣￣￣＼
　　 ／　　　　 　 　 　 　 ヽ
　 /　　　　　　　　　人　　 |
　|　　　　　　 ////　 ヽヽノ
　|　　　　　／■■■　■■
　|　　　　/　 ＜ ●）　＜●）
　|　　 //　　　　　　 　 ヽ、
　|　　ゝ:..　　　　.:／(⌒ ノ
　ヽ　　|::::::::::::::::(（━━━）
　　ヽ　|　ヽ::::::::::::::::::::T::::/
　　　　　　 　 ￣￣￣￣

>>219
輪郭が細くなって徐々に進化してるねｗ
おつかれさまです

　　　　／￣￣￣￣￣＼
　　 ／　　　　 　 　 　 　 ヽ
　 /　　　　　　　　　人　　 |
　|　　　　　　 ////　 ヽヽノ
　|　　　　　／■■■　■■
　|　　　　/　 ＜ ●） ＜●）
　|　　 //　　　　　　 　 ヽ、
　|　　ゝ:..　　　　.／(⌒ ノ 　　 ゲイメセンのクロスでは────
　ヽ　　|　:::::::::::::::(（━━）
　　ヽ　|　　ヽ:::::::::::::::::::::/
　　　　　 　　￣￣￣￣

kanari
nitekita

　　　　／￣￣￣￣￣＼
　　 ／　　　　 　 　 　 　 ヽ
　 /　　　　　　　　　人　　 |
　|　　　　　　 ////　 ヽヽノ
　|　　　　　／　 へ　 　へ
　|　　　　/　 　 （・） 　（・）　　　
　|　　 //　　　　　　 　 ヽ、　蝦名、金返せよ！
　|　　ゝ:..　　　　.／(⌒ ノ 　　
　ヽ　　|　:::::::::::::::(（━━）
　　ヽ　|　　ヽ:::::::::::::::::::::/
　　　　　 　　￣￣￣￣

>>226
誰？

今週の要望に対する結果

＞ １．番組出演時はコンタクト。番組締めの一言で順番が回ってきた時に「ESP」と言って欲しい。←私も意味がわかりませんが蛯名関連だそうですw
＞ ２．エ女王杯に初めて出走する外国馬２頭を血統的に詳しく解説する。直前ではサラッと流す事が多い外国馬は状態がわかりにくく血統予想の出番です。期待しております。
＞ ３．「目分量」発言以来の橋浜さんとの対決です。視聴者の誰も理解できていない「IDM数値」についてそれがどんな数値であるのか再度視聴者に説明するよう促して欲しい。
＞ ４．本スレで話題になってましたが、亀谷氏の馬場ビームに誰もツッコミを入れません。馬場ビームが合っているのかどうか水上流に分析をして鋭い指摘をお願いします。
＞ ５．多点買いによる回収率の悪さが指摘されています。得意の福島コースで「スーパーひとしくん」を期待しております。(三連複で仕留めて欲しいです。)
＞ ６．週に一度の蛯名批判。ネタに困ったら「ESP」ですよw

１．　△　締めは亀谷氏でした。
２．　×　時間足らずで触れなかったですね。アナマリーについて「恐い」とボソっとつぶやいてました。
３．　△　意外にも逆につっこまれてました。物凄い形相で反論してましたねｗ
４．　×　馬場ビームには触れずでした。天皇賞で雌雄を決したのかｗ亀谷氏は子分のようになってきました。今週のターゲットは市丸氏のペース判断についてでしたｗ　「俺はこのオッサンよりペースを読める」
５．　×　本人も悩んでいる様子でしたね。ファンタジーも三連複を買っておけばよかったではなくワイドを買うべきだったと言ってました。今週もすっきりしない買い方です。
６．　◎　やりました！！亀谷氏、橋浜さんを巻き込んでの蛯名批判。「スローなのに最後方につけた。」「蛯名の乗りへぐり」「コイツ、本当に下手糞だ」　批判発言のオンパレードですｗ

つづき

※今週は時間足らずの印象でしたね。外国馬の血統にも触れず、番組後半はバタバタでした。CMは仕方ないにしろ、前日オッズをダラダラと読み上げ
　 重要なところに触れようとせず時間配分のできない司会の力量不足は相変わらずです。橋浜さんの意味のないツッコミに番組をまとめないといけない立場の司会者が
　 一緒になって話に参加してたのには萎えました。その時も結局は水上氏がまとめてましたね。さすがです。

ねらい目的中。

馬連11.4倍　1500円

投資9500円　回収17100円

>>1
くだらない要望毎週毎週書いてんじゃねーよ！
キモイんだよ、
見せていただけるだけでもいーじゃねーか。

橋浜、本出したんだね。
「 私に、騙されるな！ 」ってやつ。

昨日も「スティルインラブは強くない」って言ってたな
オークスで恥かいたからって、いつまでも拘ってるんじゃねえよ
女々しい野郎だな
また放牧されちまえ

あの手の論議でおかしいのは、
スティルは弱いけどアドグルは強いって理論が出ることだな。

まあ、水上さん、腐らずに頑張れ。いつかビシッっと当ててくれ。

亀吉、投資額減らしたとたん複勝当たりかよ、、、

水上は目分量のラップタイム理論を持ち出して、
今年のオークスはレベルが低いとか言ってるし。

>>236
あれは正しいよ。言ってることはね。
だからシンコールビーとかチューニーとかが来たんだろ？
オーシャン世代のレベルは確かに高い。

２週連続狙い目的中age

水上さんは大穴狙うより堅いとこ狙った方がいいですね

>>236
あのレース自体はたいしたことはないのはあってる。


でも、桜花賞の1：33．9での完勝を見て、
どうみても弱いとはいえないけどね。


それに、５歳馬は普通５歳秋なら３歳から走った馬は下降線。

オーシャンは引退。パステルは中間の問題、バドも古馬入ってダメ。

確かに今年の3歳は弱いのかもしれないけど
バドやパステルだって年食って衰えというものがあるからな
その辺考慮しないと

水上氏　今週の買い目結果

福島11R　福島記念　　不的中
京都11R　エリザベス女王杯　　不的中
福島９R　 馬連　８−13 11.4倍　1500円的中


※両メインとも外しましたが◎は的中です。好調は維持してるようですね。あとは買い方ｗ

レースレベルと世代レベルってのは必ずしも一致しないとは思うけどね。

オーシャン世代には強い先行・差し・追い込みの脚質の馬がいたから
しっかりしたレースになっただけ。
強い先行馬が居ない年はどうしてもレースレベル自体が低くなりがちだから。。。

それにしてもレディパステルは実力分はきっちり走るすばらしい馬ですね。
惜しむらくはジョッキーがあの人という事でしょうか？
このまま引退かどうかはわかりませんが、引退レースは勝たせてやりたいです。(乗り代わりでｗ）

レベル、レベルっていうけど
結局、時計を分析して言ってるだけだろ。
レベル低すぎ。

東大卒なのに全く知性を感じさせないことには感心させられるね。

>>234
そうですね。スティルを弱いといってバッサリ切るのならば、
それに負け続けてるアドグルを本命にするのはふに落ちないですね。
スティルが血統的にコース・レース適正に向かないというのであれば納得しますけどね。

学ちゃん、去年の秋天の翌週テイエムオーシャンのこと聞かれて
「この馬弱いです」
って言ってたじゃん。
そのへんはどうなのかな？

>246
というか、３冠レースはアドグルが力を出せないヌルイペースの
レースだったということだろう。きつくなれば逆転するということだろう。
競馬の場合はよくあることだからな。低レベルレースで実力上位の
馬が下位の馬に負けるのは珍しくはない。
しかし今日スティルがハナ差２着に来てしまったわけだが（ｗ

>>248
まあ前提として追い込み馬はＨペースでしか来れないんだけどね。ｗ
先行馬に有利な流れになったら負ける、ってのは自分でレースを作れないってことだから
ハマれば強いくらいのものだけどね。

>>248
ということはスティルはどんなレースにも対応できる万能馬だったということか。
この後は有馬っぽいけど意外と上位に来るかもね。

>>248
単にアドマイヤが春は気性的な脆さで力が出せなかっただけでしょ。


桜花賞もオークスも出遅れたんだっけ？

寧ろアドグルの方がスローでこその馬と思ってたんだけどな
ハイペースの時計勝負になってもしっかり追いこんできたしなー
やはり今までの人気はただの飾りじゃなかったと言う事なんだろう

http://www.milkyhorse.com/article_search.cgi?act=search&access=1&word=[article]2003_2301
↑
この記事に載ってる
＞血統的にも、「父アナバー」「父プリオロ」に反応できるのは、よほどの海外血統マニアだけだろう。

この部分に学ちゃんにじっくり解説してほしかった。血統評論家の見せ場だったのになー。

>250
ちょっとスレ違いになってきたかもしれないけど、続けます。

でも牡馬相手だと話は別なんだろうね。２４７での発言もあくまでも
天皇賞ということで対牡馬レベルでのものだろうし。
いくら牝馬同士で強くても牡馬相手ではどうにもならんドーベル、ファレノプシスの
例もあるしね・・・・。
そう考えるとエアグルーヴやヒシアマゾンってやっぱ強かったんだね。
スティル、アドグルがそこまでの器かどうか楽しみではある。

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>>254
おいらもこの記事に近いことを考えていたから
今回タイガーテイルが３着に入ってきたことが何より悔しい・・・。
なんでレディパステルやローズバドの前にいるんだよお！！
スレ違いスマソ。

>>253
の間違い。二重にスマソ。

この記事を読んで思ったんだが、
サンデーの血が途絶えるまでトップホースの日本遠征を控えるという考えは本当なのかな？

最強の法則で学ちゃんの連載でちょうどサンデーの後継種牡馬について語ってるけど、
サンデーの持っている母方の血統特性を素直に引き出すといった特徴が、
後継種牡馬には全く出ていないと言っていた。

もし学ちゃんの理論が正しければ海外のホースマンの考えは卑怯ではあるが結果的には正しいと言わざるをえないのかな？

>>258
彼等にとって、日本に来てサンデーに挑むのは
ハイリスク、ローリターンすぎますからねえ。

それなら、残り少ないサンデー産駒で

向こうの大レースを総なめしないと(･А･)ｲｸﾅｲ!!　だね。

>>260
禿同！！
ついでにいえば、社台はもっとサンデーの血を輸出すべきだったのかも。
そうすれば日本で他の種牡馬がこれだけ割りを食うこともないし、外国
でもサンデー旋風を巻き起こせたかもしれないのに・・・。

おめでとう

今週も出演です

血統予想家　水上学
--------------------------------------------------------------------------------
　両メインの本命馬は見事に１着に来たが、ヒモ抜けで馬券を取り逃した水上。
狙い目の福島９Ｒだけは仕留めたのがせめてもの救い。調子自体は悪くない。
今週はメインもバシッと決めよう！

　▼回収率： シーズン　71％ 通算 66％

ファインは補欠１番手ってことはJRAの圧力で無理矢理出走できるようになるやろね。
マイルがベストと言い続けてる伊藤調教師に学ちゃんから喝が入りそう。

「ほんと厩舎に見識がないよ。」

　　　　／￣￣￣￣￣＼
　　 ／　　　　 　 　 　 　 ヽ
　 /　　　　　　　　　人　　 |
　|　　　　　　 ////　 ヽヽノ
　|　　　　　／━━━　━━
　|　　　　/　 ＜ ●） ＜●）
　|　　 //　　　　　　 　 ヽ、　　ニジンスキーの系統は京都向きでよく来るんですけど、
　|　　ゝ:..　　　　.／(⌒ ノ 　　 ダンジグの系統はこのレース来た事がないんですよ。
　ヽ　　|　:: ::: ::: ::(（━━）　　　来たのは化け物のアグネスデジタル（母父父ダンジグ）ぐらいです。
　　ヽ　|　　ヽ::: ::: ::: ::: :::/　　　ですから、ほんと厩舎に見識がないよ、って
　　　　　 　　￣￣￣￣　　　　まぁ、ファインも化け物って言われてるくらいだから(ry

学ちゃんは「ダンチヒ」ていいませんかね？

>>266
誰だよｗ
わりぃけど前の方が似てた

>>268
すまん、眉毛細くしてひげ薄めにしたけど失敗

>>267
そうだね

>>269
試行錯誤は成功の母

もっとがんばってみて。

>>269
おれも次回作期待してるよ！
頑張ってくれ

　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／￣⌒i⌒￣＼
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　　　 　 　 ''''''!!!!!||||||||||||||||||/　/ 　 ┘ (__|　 ）(　　（`　ﾍ|||||||||||||||||||!!!!!'''''
　　　　　　　　　　　 ''''''''!!!!!/　　　　 ⌒ 　 |／へ<　⌒　 `iＩ!!!!!''''''''
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_　　へ <_　ヘ|　　ノ　＜ 　_／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 　 　　 　 　!､　ヾ　 ソ⌒|　ノへ　（　,.!´ 　 　|
　　　　　　　　　　 　 　　　 　┌.| ｝ 　 ）　/|　⌒　( ｛ /┐　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 6| ←--｡､_|_, ｡--‐≠|6 | 　 　 |　　チェーンジ！！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　└､ト `＝'´ |ゝ`＝´_,-',┘　　＜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /｀ｉ､ 「=====ｺ`i/ﾍ　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ー-----＿＿_　　　　　　　　／/　ヽ `､!三三/／/ 　＼　　　　　　　　　　＿＿＿, ----―
|　　　|　　　　|￣￣７ー７⌒/´ 　　　ヾ　`ー'´／ 　　　　｀i⌒ヽー､￣￣|　　　　|　　　　　|
ー＿ |　　　　|　　　|　　ヽ　ゝー──---､_／----──ノ　　ﾉ　　|　　　|　　　　|　　＿ -‐

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　　 ／　　　　 　 　 　 　 ヽ
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　|　　　　　　 ////　 ヽヽノ
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　|　　　　/　 ＜ ●） ＜●）
　|　　 //　　　　　　 　 ヽ、
　|　　ゝ:..　　　　.／(⌒ ノ 　　 　わたしがギニューだｯ！！
　ヽ　　|　:::::::::::::::(（━━）
　　ヽ　|　　ヽ:::::::::::::::::::::/

回収率アップの予感

>>273、>>274
ちょうど今スカパーでギニューのチェンジやってるから不覚にもﾜﾛﾀ
ちなみに明日は蛙とチェンジ

　　　　／￣￣￣￣￣＼
　　 ／　　　　 　 　 　 　 ヽ
　 /　　　　　　　　　人　　 |
　|　　　　　　 ////　 ヽヽノ
　|　　　　　／■■■　■■
　|　　　　/　 ＜ ●） ＜●）
　|　　 //　　　　　　 　 ヽ、
　|　　ゝ:..　　　　.／(⌒ ノ 　　 　去年は◎メイショウラムセスでした
　ヽ　　|　:::::::::::::::(（━━）
　　ヽ　|　　ヽ:::::::::::::::::::::/

京都外回りのマイルは「ニジンスキー、グレイソヴリン、ミスプロ」です

しかし市丸にからんでいったのは笑えた
誰がどう考えても市丸が正しいのにあの自信
すごいね
Ｓトゥモローとの間隔がずっと一緒だから？
じゃあなんでそんなに間隔が開いたの？
明らかに最初の１〜２ハロンでＳトゥモローが一人で飛ばしたからでしょ
それをハイペースというんじゃ？
Ｓトゥモローをいないとした場合を考えれば後ろがスローからミドルなのはさらに明白
あの人にとってペースの概念って・・・

ある意味素敵だ

>278
そうか？俺は納得できたぞ。
極端な例えだが、
２０００ｍを逃げ馬が最初の１Ｆを１０秒０で飛ばして先頭へ立ち、
そのあと１１秒０でずっと逃げつづけて、１０００Ｍを５４秒０で通過したとする。
（ありえないが数字の上の話なので）

で、２番手以降はテンの１Ｆが１１秒０で出て、そこで１秒分の差をつけられたが、
その後先頭との間隔は変わらずに進んだとする。
この場合は、２番手以降は２Ｆ目からもずっと１１秒０のラップを刻んだことになる。

確かに１０００ｍの通過は逃げた馬より１秒遅くはなるが、８００ｍ分逃げ馬と
同じラップを後続が刻んでいくわけだから、いわゆる団子からのスローのヨーイドンと
は違うレースなのは明らかだろう。
水上が番組で言っていたように、レースに伴って少しずつ差が開いていく逃げ方だと、
たとえば後続は１Ｆごとに０秒２ずつ楽をして１０００Ｍ通過時点で
初めて１秒開くことになる。
これだと前者のパターンとは、明らかに異質のレースだろう。陸上をやっていた経験のある
人なら多分分かってもらえると思う。

通過タイムで２番手以下をスローと片付けた市丸よりも、ラップの経緯を
重視した水上の方が俺は納得できた。（ちなみに俺は中高陸上で１５００経験者）

ザグレブ水上

先頭と２番手の差がずっと同じかどうかの判定なんて、
明らかに目分量なんだけど。

というか、人間が走る陸上競技ならともかく、馬が走っているわけだから、
２番手の馬が、わざわざ間隔が大きく開いているのに、前との間隔を
キープする必要は全くないし、意味がない。
自分のペースで走る方が普通だし、馬にとってもその方が能力が出る
だろうし、騎手もそうするだろう。むしろ同じ間隔だとする方が不自然。
水上はへんに自分の考え方に固執し過ぎることが多い。

気になって府中牝馬Ｓのビデオを見てみたんだが
最初の１Ｆ通過時は３馬身差ぐらい。
残り１４００ｍ時は７，８馬身差ぐらい。
残り１０００ｍ時は１５，６馬身差ぐらい。

「最初の１Ｆで差がついて後は同じペース」という水上氏の主張は
目分量の誤差を考えても苦しいと思う。

「こいつ通過タイムでしか見てないから」と市丸氏を馬鹿にしていたが
水上氏は本当にレースを見ているのか疑問に思うね。

どうも納得できないな

ペースって一般的に言うと
１０００Ｍを何秒で通過したかってことじゃないの？
もしこれが関係ないってことになるとさっぱり分からなくなる

２Ｆだか３Ｆからは普通のラップを刻んだとしても最初の１Ｆで尋常じゃない
速さで行き、１０００Ｍのラップも非常に早かった
→ハイＰ

でも後続の馬は１Ｆも無理していない
→ＳだかＭだか

って単純な問題だと思うけど

まず、どんな逃げ方だろうが
１０００Ｍの通過が一秒以上違えばかなり違うんじゃん？

それに最初の１Ｆを無視してるように思える
馬にとっては最初の１Ｆくらい無理して行っても問題ないのか？
そこだけ早いというだけでも１０００Ｍ通過が速ければ
十分そいつにとってはハイペースだと思うが

別に陸上やってようが関係ないし　理論上の問題だろ？
もし、大逃げ打った後に後続との差が変わらなければ、
差がついた後の逃げ馬のペースが後続のペースというのは
当然その通り

しかし逃げ馬だけは別

　　　　　　　　　　.∧＿∧
　　　　　　　　　　（　｀Д´）
　　　　　　　　　　 学
　　　 　　　＿　　　　　　　　　　　＿
　　　.　　　／| ／　　　　　　.＼ |＼
　甘え　／. ／厄介　　憐れみ＼. ＼ 抱かれたい
　　　.／ |／ 　　　　　　　 　　 　　＼| ＼
　　　　　￣　　　　敵視 　　　 　　￣
.∧＿∧ 　────────→ .∧＿∧
（´Д｀；） ←───────― 　<｀Д´　>
　　禿　　　　 　　殺意　　　　　　　　　亀

>>279
あのレースに関しては違うでしょ
最初の1F,2Fだけであんなに差を広げられるわけない
理論としてはありえるだろうが今回の件は市丸が正しいと思う

禿だって、時計に関する指数を扱っている以上、それなりの分析をしていると思うよ。
水上が、禿を馬鹿呼ばわりするのはいかがなモンかと思った。

水上が、ペースやラップの話をするときはいつもああいった説明だよね。
一番ビックリしたのが、去年の皐月賞の回顧。
彼のラップ理論で見ると、一番強いレースをしたのはサスガだった。
で、ダービーでも重い印だったような････。
オレは頭悪いので、彼のラップ理論が正しいのかどうかわからないが、サスガが導き出される理論ってどうよ？

だいたい、先週の結果分析自体が実にいい加減な番組だし。藁

一昨年のファンタジーＳで◎？を打っていたカロスキューマが
明日笠松でレースです。

http://race.keiba.go.jp/toukai/kasamatsu/2003/1119/shutsuba_07.html

学ちゃんにウイニングポストで育てたG�T23勝馬の血統分析をお願いしたら怒られるでしょうか？

>>289
亀なら喜んでやりそうだが

>>289
血統表見せろや

>>291

あなたの評価は期待してないけど

父メジロライアン

母父Al Nasr

スピード4
スタミナ2
パワー4

＞２８３
まず重大誤認が１つ。水禿論争は府中牝馬ではなくて秋の天皇賞だぞ。

それから、１０００ｍ通過でハイペースを見るのが一般的とは思えない。
それは一番素人の見方だと思う。テンの３ｆだけ速くて中が緩むレースも
あるし、テンが緩くて徐々に速くなっていくレースもある。
水禿どちらが正しいのかは俺には分からないが、
ラップの推移にこだわって、馬にキツイレースかどうかでハイペースを診断する
という水の主張は目新しいのは確か。
能勢俊介は芝中距離なら前半と後半の差が確か２秒だか３秒だかついたレース
を基本的にハイペースと定義するらしい。
人によって違うようで、そこは当人たち同士で議論するのも面白い。

あと、スマイルがいないと考えればという主張を上でしていた人がいるが、
それは全くナンセンス。いなければ全く別の競馬になるからだ。

雨が降ると、マンション敷地内の芝を走って
芝の具合を確かめる学ﾀﾝ・・・・・

ﾊｧﾊｧ

>>295
なんか優雅だよなｗ
んで芝丈とか計ったりして「15センチは尋常じゃないだろ〜！」とか
文句言ってたりして。

密かに洋芝の種を蒔く学

>>295
それマジなのか？だったら俺も(；´Д`)ﾊｧﾊｧしとこっ

けど雨の時の道悪予想はすごい参考になるよ。

>>294
ビデオ見てみたが二人はどう見ても府中牝馬Ｓについて議論しているんですが。
「府中牝馬Ｓは最初に差がついて後はそのままなの！」
と水上も言っていたし。天皇賞は他の例として挙げただけですよ。

まさか市丸の指数って
○ローエン・ステディが競った今年の天皇賞でのクリスエスの指数
○上記２頭はいないが天皇賞とまったく同じラップを刻んだクリスエスの指数

この２つが同じになるってことないよな？
道中のラップが遅くてもハイレベルのレースはあるし
今年の天皇賞はまさにそれだと思うんだが

タイム厨の理論には道中の騎手の駆け引きが反映されないから
長距離戦にはどうしても弱くなるってのは常識だが…
一丸の指数ではアルゼンチンのナチュラルラインはすげー低かったし

タイム厨の指数は駆け引きの要素の薄いダート短距離しか信じちゃいかんよね

学ちゃんスレ、レベル高すぎ

>>294
水禿論争って言葉にﾜﾛﾀ

学と目黒貴子は似ている

学ﾀﾝ、狙い馬by先週の結果分析
２頭出しW撃沈！ﾏｽﾞー

ま、グラスフロンティアはダートでの推奨なのに
芝に出てきたので
「個人的にはノーカウントにしたい」
だそうですけど・・・・・

ちなみに暮れ中京には学ﾀﾝは出ないんだっけ？

>299
あ？そうだった？スマソ。勘違いだった。

逆切れ、みっともない。

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

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　|　　ゝ:..　　　　.／(⌒ ノ
　ヽ　　|　:::::::::::::::(（━━） ＜ トゥスールはニジンスキー系ですから押さえますね。
　　ヽ　|　　ヽ:::::::::::::::::::::/
　　　　　 　　￣￣￣￣

>300
いや、言ってることを聞いてる範囲では同じだろう。
数字で同じなら、前に馬がいようがいまいが同じになるのではないか。
基が数字だからなあ。
でもそれはやぱり違うと俺も思うよ。学ちゃんはそこに噛み付きたかったん
だと思われ。

　「３歳のときは同性の同世代同士だったから長い距離もこなせただけ。
本質は父のデインヒルがそうであるように、マイルくらいまでが合っている。
まして上のクラスまできたら、千四〜千六あたりがベストだと思う」と伊藤師は語る。


また言ってますよーー。学ちゃん怒ってやれーー。

何十年も競走馬を育ててきた人間に向かって
「見識が無い」なんてよく言えたもんだ
しかも、人を馬鹿にした様な言い方で

学ちゃんは下手な調教師より長く競馬を見つづけています。

あんなに自信満々に言えるのが凄い
是非どこかの雑誌で対談してもらいたい
「あなたは間違っている」なんて言ったら
調教師はどんな反応するだろう

伊藤に比べれば水上のほうが見識がある。

久米といい、血統関係はそういうことを言うやつが多いな
自分の理論はあくまでも正しいと言いたいらしい。

>>308
そのＡＡ，まだ改良の余地がありそうだなｗ

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　ヽ　　|　:::::::::::::::(（━━） ＜ トゥスールはニジンスキー系ですから押さえますね。
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３１７のあごながくしてみた

下の線ずれた。だれか直して

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　　 ／　　　　 　 　 　 　 ヽ
　 /　　　　　　　　　人　　 |
　|　　　　　　 ////　 ヽヽノ
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　　ヽ　|　ヽ:::::::::::(（━━）　 ＜ トゥスールはニジンスキー系ですから押さえますね。
　　　　　 　 ヽ::::::::::::::::::/
　　　　　　　　￣￣￣

＞３１１，３１３，３１５
お前等はプロレスの悪役を見て実際も悪人だと思っている
馬鹿と一緒だな（ｗｗｗ

322ＧＥＴ

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　ヽ　　|　ヽ:::::::::::(（━━）
　　ヽ__|　　 ヽ:::::::::::::::::::/
　　　　　 　　　￣￣￣
眉毛は&#9600;で作ってます。

エスケープ文字が表示できないブラウザにはつらい

しかしこの人はグリーンチャンネルに出ても(先週の結果分析）
ＪＲＡ批判を平気でする所がスゴイ。何にでも喧嘩を売るのは大したもんだ。

>>325
グリーンチャンネルの放送作家ですが・・・

学ちゃんＡＡについて一言・・・

だんだん遠くなってる

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>326
いやだから、普通喧嘩売れないだろう。グリーンチャンネルの作家が
ＪＲＡに。

>>328
あ、近い近い！

批判大王

age

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　　 ／　　　　 　 　 　 　 ヽ
　 /　　　　　　　　　人　　 |
　|　　　　　　 ////　 ヽヽノ
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　|　　　　/　 ＜ ●） ＜●）
　|　　 //　　　　　　 　 ヽ、
　|　　ゝ:..　　　　.／(⌒ ノ 　　 ファインモーションはスローの中距離の上がり勝負の馬です。
　ヽ　　|　:::::::::::::::(（━━） 　　 マイルには向きません。もし２着に来たら今後マイルのレースは予想しません。
　　ヽ　|　　ヽ:::::::::::::::::::::/

だんだんクロマニオン人になって来たんだが

結果分析の再放送を今やってるけど、この番組に学ちゃんは合わないな。

　　　／￣￣￣￣￣＼
　　 ／　　　　 　 　 　 　 ヽ
　 /　　　　　　　　　人　　 |
　|　　　　　　 ////　 ヽヽノ
　|　　　　　／■■■　■■
　|　　　　/　 ＜ ●） ＜●）
　|　　 //　　　　　　 　 ヽ、
　|　　ゝ:..　　　　.／(⌒ ノ 　　 テンさん　ｻﾖｳﾅﾗ
　ヽ　　|　:::::::::::::::(（━━）
　　ヽ　|　　ヽ:::::::::::::::::::::/

　　　￣￣￣＼
／　　　　 　 　 　 　 ヽ
　 /　　　　　　　　　人　　 |
|　　　　　　 ////　 ヽヽノ 　　　　アベシ
　　　　　　　　　　■■
　|　　　　/　　　　 ＜●）
　|　　 　　 　 ヽ、
　|　　ゝ:..　　　　.／(⌒ ノ 　　
　ヽ　　|　:::::::::::::(（━）
　　　　::::::::::::::/

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　　／　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　/　　　　　　　　　　 　 　 　 ヘ
　|　　　　 |＼＿＿＿＿＿_　 ノ
　|　　　　 |　■■■　■■レ
　|　　　　/　 ＜ ●）　＜●）
　|　　＿ヽ、　　　　　　　　ヽ、
　|　 （δＶ:..　　.:／(⌒ヽ　 ノ
　|　　ゝ　::::::::...:::i:::::::::::::::::::::::..　　／￣￣￣￣￣￣
　|　　|　　|:::::::::::(（━━━━）＜　ヒロシ君によろしく。
　ゝ　 |　　ヽ::::::::::::::::::::::T::::::/　　＼＿＿＿＿＿＿
　 | ／　 　 　＼::::::::::::::::::::::ノ

結果分析に誰かの代役で初めて出た時、オタッキーでヤバそうな奴に見えたよ。
そのときと比べれば、今ははるかに垢抜けてるよ。

　　　 　 　/　,,'　　,.'　 .,'　.,',' ,'　,'　　　　　 ;　;　　 ;　 ;　　　　　;　　,､ ,,_
　　　　　 / .,.',' 　 ,''.　 ,'　.,',' ,'' .,'　　　 　 　l .j.i　　j.　 !　 　 　　!　 ハ、 ｀`
　　　　　,' .,.',,' 　.,',' 　 i,r''f.!ﾞ,ﾞi`'i,　　　　　ｯt-' l,,　,'i　 l　　　 　 i. , '　 ',ヽ、
　　　　　i .r','! 　 !i　　,i　 l i.l ﾞ, .l',　　　　.,.','.,' .j ｀ﾒ,'、 l 　 　 　 !' 　 　 ',＼ヽ
　　　　　'､!','.i 　 !.',　 i.',.,,r=ト,ヽ',ﾞ､ 　　, ' ,'/__,'_,/./ ヽi 　 　 　.i.　　　　i　 ヽ
.　 　 　,.'/!,'　',　.li. ',　!.,i' ,_,}:ﾊ　ヽヽ／　/'"´ヾi,ﾐヽノ ,'　　　　.,'　 　 　 i
　　 　/〃,'　i. '､ ',､ ＼i| {`!;_;ij. 　 　 　 　,'ﾄ-ｒ'|i::::ﾊﾞl!,'　　　　.,'　　　 　 !＼
.　　 /〃 .i　,l　 ＼ ﾞ ,' ﾞ' 〈i ::.ﾉ　　　　　　i:::ゞi,_,i:ﾘ::i ｌ'　　　　.,''ヽ　　 　 '　 ｀
　　/〃　 ! .i.! 　 . 　,' 　 ´￣　 '_ 　 　 　 ゞ´ ::: ソ",'　　　　,'　 ｊ.　　　 ,'
.　 -'' ､、,,! .!.l. 　 　 '､　　　　　,'. ｀ﾞ　ｖ､　　　￣ 　,'　　　,.'/　 /　　　 ,'
.　　 　 　 ', l､', 　 　 ! ヽ､. 　 　i　　　　}　　　 　　/　　 , '/､‐'´ 　 　 /
　　　　　　',.! ヽ.　　.ｌﾞ､　l｀ヽ､　ヽ　__.ノ　　　　　/ 　 , '., ' 　 /　　/,/
　　　 　 　 ヽ　ヽ 　 i ヽ !｀`ヽミi-,､、,,,,､　-‐,'"/　 ,_',. '　　./,'　,.ｲｒ'i|　　　_
.　　　　　　　ﾞ .,ﾍ＼. ',　ヽ.　　　／::l. !　,､ '...::/　／::｀'' ‐= -'‐'' ,ﾂ='ヽ´￣
　　　　　　　 r'　 ` ｀ヽ　　　　,.'::::::::ｌ,.ｒ'ﾞ／::ノ,..::':::／　　　　　 ,<　 　r'
　　　　　　　冫 　 　 ,　　.　 ,.'i:::::::::::!／::'"´`´>y'　　　　　 　 ヽ'､ 　 ﾞ‐
　　　　　　　ゝ,___ 　 i.　,.'　/,.'l:::::::／::( 　: :／; '　　,.' 　 　 　,,ノ:::ﾞ.,　　 ﾞ,
　　　　 　 　,ハ　_ 　! / 　 ｀` ''' ' ‐-　､:∠,_/　　 /　　　　r'::::::::::::ﾞ,.　 r'
.　　　　 　 /::f"´　　i/　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　':::::::::::::::ﾞ,　{
学ちゃん大好き

久しぶりにメガネでよろー

　 ,l　 /　　,l' ,:　,:'"/'/"::::.　　... .. . .　.:::ヽ:,`i, l, ヽ :, 'l,
　　　 | ,: ,: 　 ,/ ,i　: : ,:/:::::..　::.,　　　　 ..::::::::i;, 'l, ii,　l, :, 'l,
　　　/ : ,:　 ::/　;: :,' ,''l,i'二=-;;,,_　 .::.　 __,,,=ーl, l;:l;:.　l, ':, l,
　　　|　:.:,, ,::,' ,' ;' , i ,i |:_;;;;;;;_`'=i':.　　　i;;=';;;;,_~l; 'l;:;: ::.i, :　l,
　　 ,l' ::./.i ,i' :..: :　l, :, |< ( o)ヾヽ::. 　 :::;=i"oヾi,;|;:. i, i, ';, . ,'l,
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　 .| / :,/..:' 　:. ':,::::,::;' ::'l,i,:.　　(_ ;っ.i,oヽ　　　.::::;l::,i:　/ :.' i, 'l,
　,i",; ,;i;:::'　　;. .　;; :::.. ,::,i'l;:.　 ,..,:,:: "~,." 　 .:::;;;:,/:/;'..:: :: : ':, l,　　　＞マナブは母母父が僕と同じだったんだね
　l,／,:::,i ::　　 :::. ';::.:::: .::/;i,.__;;::;,,:,,;;,_,,,;,;___. ,i:::::/:;':::::;::::::: :: :;,l
　| l,: :: ,,'' "::, ::::::::: :::: :::ﾉ;;:"`=,""'''-=''''',=";;/:/::::::::::::::::::::: ::/
　|:::,l,.:::;;:::::;;::::..:: :::::::;;,=i;:,', : :..　"'''=-''"~,:,'./;/::::::::::::::::::::; :: /`i

　 ,l　 /　　,l' ,:　,:'"/'/"::::.　　... .. . .　.:::ヽ:,`i, l, ヽ :, 'l,
　　　 | ,: ,: 　 ,/ ,i　: : ,:/:::::..　::.,　　　　 ..::::::::i;, 'l, ii,　l, :, 'l,
　　　/ : ,:　 ::/　;: :,' ,''l,i'二=-;;,,_　 .::.　 __,,,=ーl, l;:l;:.　l, ':, l,
　　　|　:.:,, ,::,' ,' ;' , i ,i |:_;;;;;;;_`'=i':.　　　i;;=';;;;,_~l; 'l;:;: ::.i, :　l,
　　 ,l' ::./.i ,i' :..: :　l, :, |< ( o)ヾヽ::. 　 :::;=i"oヾi,;|;:. i, i, ';, . ,'l,
　　 ,l ;:;' ,'　::, :　　:i,　:,ヾ'''''''"　.::::: 　 .::`"'-='''":'l; ;' i ::., 　i;.|　
　　/:;: i ,i ::.　　::::;;:: :, ,i;,'l,　　　 .;' ::.,,　:.　　　　.:::|,::i ,: :,　,,i::'l,
　 .| / :,/..:' 　:. ':,::::,::;' ::'l,i,:.　　(_ ;っ.i,oヽ　　　.::::;l::,i:　/ :.' i, 'l,
　,i",; ,;i;:::'　　;. .　;; :::.. ,::,i'l;:.　 ,..,:,:: "~,." 　 .:::;;;:,/:/;'..:: :: : ':, l,　　　＞僕の眼を使いなよマナブ
　l,／,:::,i ::　　 :::. ';::.:::: .::/;i,.__;;::;,,:,,;;,_,,,;,;___. ,i:::::/:;':::::;::::::: :: :;,l
　| l,: :: ,,'' "::, ::::::::: :::: :::ﾉ;;:"`=,""'''-=''''',=";;/:/::::::::::::::::::::: ::/
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たまに「おっ？」っと思わせるコメントを出す見栄晴だが
最近でしゃばりすぎなんで叱って下さい学ﾀﾝ

水上学様へ

今週分の要望をまとめました。

１．今週はメガネで出演を希望する声がありました。
２．エ女王杯の回顧時にペース論議を再度希望。結論はでないでしょうが白熱のバトルを期待しています。
３．今週こそは外国馬２頭の血統分析を詳しくお願いします。血統評論家の見せ場ですよ。
４．亀谷氏の馬場ビームへのツッコミを期待しています。どうも馬場ビームの数値が違うような気がしますので・・・。
５．買い目を発表する手前、水上氏はレースペースを決めうちして予想しなければいけないのはやむを得ないと思いますが、
　　視聴者側からすればハイペースになればこの馬、スローペースならこの馬が浮上するといった具合にペースに応じた狙い馬を教えて頂けると予想する上で大いに役立ちます。
６．週に一度の蛯名批判。ネタに困ったらESP。

※オリジナルHPの開設、血統本の出版を引き続き期待しております。


以上、よろしくお願い致します。

放送日あげ

蛯名はマイルＣに騎乗しないんだな。
批判するとすればエ女王杯の回顧の時かー。
レディパステルって今年はミスった？

フォーマルゴールドって何系？

ﾐｽﾌﾟﾛ

井内に食ってかかっていたけど、関西で活動している
者から見れば、確かに買えない騎手＆厩舎だよな。

厩舎はともかく、騎手で買えないよ。

age

たしかに「Ｇ�Tだから消し！」のが当てはまらない

微妙な面子のＧ�Tだと言う指摘はあたっているだろう。


秋天・宝塚ぐらいの面子ならそりゃ当然消しだろうが、
ここならと思わせても来ないのが負春なんだけど・・。

何年か前のマイルCSで
「トニービン産駒はノースフライトしか勝ってないので
京都1600には何か（3角の坂とか）TBに不利な条件があるに違いない」と
言ってた記憶があるのだが今回はサイドワインダーに◎。
あれから傾向が変わったということじゃないと辻褄が合わない。

>>355
水上学なんて血統理論のオタッキーなんだから放置しとけばいい。
とかいいながら私も出遅れ眉毛嫌いだけどな。

>>355
最強の連載ではマグナーテン・ミレニアムバイオ・ファインモーションを推していたけどね。ｗ

水上氏　今週の買い目

京都11R　マイルＣ　◎サイドワインダー　○バランスオブゲーム　▲エイシンチャンプ　△テイエムサンデー等５頭

馬連　２−10．14　　各3000円
　　　　　−13　　2500円
　　　　　−16　　2000円
　　　　　−12　　1000円
　　　　　−４．９　　各500円
　　　 10−14．16　　各1000円
　　　　　−４．12 　各500円
　　　 14−16　　500円
　　　 13−16　　1000円
　　　 ９−14　　500円

ワイド ２−14　　3000円
　　　　２−16 3000円

３連複　２−10−14．16　　各1000円
　　　　　２−14−16 各500円
２−４−10　　　
２−９−14
２−13−16
２−10−12

つづき

東京９Ｒ　昇仙峡特別　◎シアトルリーダー　

馬連　12−８．14．16　　各2000円
　　　　　 −４．10　　各1000円
　　　　 ４−16　　1000円
　　　　 ８−16　　1000円
　　　　10−14　　1000円
　　　　 ８−14　　1000円

今週の要望に対しての結果

＞　１．今週はメガネで出演を希望する声がありました。
＞　２．エ女王杯の回顧時にペース論議を再度希望。結論はでないでしょうが白熱のバトルを期待しています。
＞　３．今週こそは外国馬２頭の血統分析を詳しくお願いします。血統評論家の見せ場ですよ。
＞　４．亀谷氏の馬場ビームへのツッコミを期待しています。どうも馬場ビームの数値が違うような気がしますので・・・。
＞　５．買い目を発表する手前、水上氏はレースペースを決めうちして予想しなければいけないのはやむを得ないと思いますが、
　　　　 視聴者側からすればハイペースになればこの馬、スローペースならこの馬が浮上するといった具合にペースに応じた狙い馬を教えて頂けると予想する上で大いに役立ちます。
＞　６．週に一度の蛯名批判。ネタに困ったらESP。


１．　×
２．　×　スティルの見解について完敗を認めてましたｗ
３．　×　時間がなかったのかもしれませんが、見た事ない海外馬を評価する上で血統は大きなウエートを占めると思います。視聴者も期待してたと思いますよ。ＪＣではよろしく。
４．　△　概ね意見が一致。血統コンビで井内氏を攻撃してましたｗ
５．　◎　ペースに関して今回は詳しく語ってくれましたね。因みに今回はハイペース予想です。父にニジンスキー系があると遅めに強く、母父にニジンスキーがあると速いペースに強いとの事です。
　　　　　 今回のレースが遅くなると判断した方は父にニジンスキー系(バランス、トゥスール、イルバチオ、スペシャル)を持つ馬を狙ってみるのもいいですね。
６．　×　蛯名騎乗せず。

つづき

※今週はいまいちでしたｗ　亀谷氏が先週大勝ちした為か終始主導権を握っていましたｗ
※白熱していたのはテレグノシスの見解。血統コンビはスタミナ重視の為バッサリ。テレグノシスを買う人はデュランダルも買うべきとの事。
※水上氏はギリギリまで主張するデータを迷っているのか、自筆フリップが多いですｗ
※混戦の為か相変わらず買い目が多いです。こういう時の水上予想は週明け等の事前予想の方がよく当たります。事前予想は>>357さんの通りですｗ

>>359
さようなら

>>362
蛯名にやられたーｗ

>>363
たぶん、水上氏の「脳内先週の結果分析」では危険馬筆頭。

サンデーxノーザンテースト
が京都の外回り芝1600mを勝ちました。
しかもDanzig直系が2着。
血統予想はｲﾗﾈ

>>365
まじで水上はいらんね
放牧に出ろ

水上氏　今週の買い目結果

京都11R　マイルＣ　　不的中
東京９Ｒ　昇仙峡特別　　不的中


※>>365さんの言うとおり自信を持って消した馬が上位を独占しました。血統予想は完敗でしたね。
　 ただ事前予想では・・・ｗ
※それにしても福永騎手の不甲斐なさは見てられませんね。
　 ３コーナーでも接触していたし外に出したいのか内で我慢したいのか何がしたいのかさっぱりわからない騎乗でした。
　 今後も自らの騎乗でG�Tを勝たせるということはないように思えます。(バランスの田中勝もです)

>>367
>>それにしても福永騎手の不甲斐なさは見てられませんね。

激しく同意
ほんといい馬をつぶしますなぁ。
チャンプには意地でも先着しろよって感じ。情けない。

井内は、別に議論が得意なキャラではない。
過去に、番組スレでもメチャクチャに叩かれたことがあった。
しかし、今週の水上氏と井内のやり取りは、井内＞＞水上 だった。
「 じゃあ、G１初勝利の厩舎って出てこないことになるじゃん。 」
ってなコメントは、井内の意見を理解できていないから出てきたものだろう。
彼は、自分の予想を語るときには素晴らしいじゃべりを見せるのだが、人の意見に反論するときには、
子供のけんかのような返ししか出来ない。
まるで、人気馬に乗ったユーイチのようだ･･････。
ユーイチ、頼むよ････。 ＿|￣|○

まあでも水も当たって誉められず外れてけなされでは
気の毒だな。
それも仕事の内だが（ｗ
過去には血統でないと買えない馬で
大穴ぶち当てたり、グリーンチャンネルの
生中継で準パーフェクトの実績もあることだから長い目で見てやれや。

>>370
あなたのことを応援してます（ｗ

限界が近いのも確かじゃないの？

そういったコメントも増えてきてる気がするし。

ロブロイやスティルとか。

東京でトニービンばっかり買ってた時ね。藁

今日の東京8Rは痛快だったね。
亀ちゃんさんきゅ。
ヴァイスリージェント1点。
当然、SINさんもとったよな。

ＳＩＮをさん付けする香具師は
相当な（ｒｙ

>373
トニービンじゃないよ。グレイソヴリン系。
それから、去年の桜花賞の日も出ていた。その時も忘れな草賞以外全的中。

＞３７２
ロブロイは菊では消えたが？

蛯名が血統とレディパステルについて語る。
http://ns.31rsm.ne.jp/~to_horse/column.html?20031122


レディパステルがG�Tを１勝しかできなかったのは誰のせい？

>>376
そらやってれば時には当たるだろよ。ハズレがあまりにも多すぎなんだよ。

馬券も理論も。

サイドワインダーが先行するとは・・・

>>379
福永は何がしたかったんだろ？

３７８は敗北宣言ですね（Ｗ
典型的なイチャモン野郎の捨て台詞。

とりあえず血統は亀谷だけでいいだろ
水上はいらん

亀は血統予想家ではありません

３７８の言うとおりだな。水の血統予想よりも
普通の専門紙の本誌予想の方が的中率も回収率高いんじゃないの？

ま、あんまりいじめるとまた病気になっちゃうよ。。。

いたわっていこうよ

水上は必要。
春後半出てなかった時、この番組めちゃくちゃつまらなかったじゃん

>>386
激しく同意。バラエティ番組なのだから学ちゃんのような強烈な個性は絶対に必要。
当たる当たらないでしか出演者を評価できないのならこの番組見ないほうがいいよ。

これだけ当たらないと出てる意味ないだろ。

特に面白いとも思わないし。亀で十分だろ。

>>387
だね。水が当たらないことに文句があるなら、水の本命馬
を外せばいいじゃん、ってこと

予想も当たらないし
理論そのものもずれてるんだよ。

>>390
的中率でいっても>>117の通り学ちゃんも結構当ててるんだよ。
ただ買い方が下手だし出演時の個性が強すぎるから負けたときの印象も強く残ってるだけ。

当ててるのは、相変わらず昨日も１番人気から７頭に流した挙句、
タテ目も購入。しかも、さらにそのまたタテ目も。
そして念には念を入れてワイドも購入してるからだろう。

まあそれでも昨日は印を打った８頭の中に
１〜３着馬は１頭もいなかったわけだが。

第２のザグレブをみつけてもらいたいな。

>>393
今年の新種牡馬でスペシャルウィークを推していなかったっけ？

>>393
赤本でスペシャルウィークを推奨してたそうなｗ

まあ個性は強いよなぁ
すぐに熱くなる、人の意見にはすぐ噛み付く
意見が喰い違うと「こいつ」呼ばわりするし
４０のおっさんがそれをやってるのは笑えるよ

>396
お前馬鹿なんじゃないの？？
プロレスの悪役を本当に悪人と信じているような
救いようのない馬鹿だなプププ

>>397
つうか赤本とかってそういう人向けでしょう？

水上ヒールだとしたらすごく弱いヒールじゃん。
予想でも馬券でもさすがというところをチョットは見せないと。

水上はクリス・ノウィンスキー
学歴だけが売り。

>>397
あのキャラが笑えると言ってるだけだが
笑われるのも気に入らんのか？

悪意丸出しの３９２。もう少し良く分析した方がいいよ。

>>401

テンプレにマジレスｶｺﾜﾙｲ

age

水は必要。
いくら予想家たちの回収率が良くても、ただの予想発表番組になったら、
それこそ見る価値なくなる。買い目発表のときだけ見れば済むわけだし。
ま、確かに先週はちょっと大人げなかったけど。

>>403
その手のレス見飽きた

学は不必要派。

オナニーもいいところ。
ノーザンＸノーザンは瞬発力なんですよ。
そんなん知るかえちゅうねん。
こんなぐだらん事、聞きたくもない。

オナニーするんやったらせめて当てれ。

回収率６０％の人間なんていらね。


天翔馬ってのはどう？最近グリーンチャンネルに
出始めた棟広ってのもいいじゃないか。
亀の師匠の今井ならかなり面白いけど。

オレは>>407不必要派。

>>408
同意

◎サイレントディールらしいね

俺は3、4年ぐらい前からこの番組をみてるけど、
学ちゃんは3年ぐらい前だったら
阪神牝馬特別のタイキダイヤの話題が上ったときに
市丸や亀ちゃんとか他の予想家に生粋のスプリンターだとか
めちゃくちゃ言われて嘲笑される中
この血統なら1マイルは全然大丈夫ですときっぱりと言い切り
結果12番人気の2着にそのタイキダイヤが飛び込んできたり、
フェアリーＳで見栄晴が「なにか推しときたい馬いますか？」って言ったとき
フジキセキ産駒のタケイチイチホース（12番人気ハナ差3着）を真っ先に推し、
そんなの絶対上位に来る訳がないと強烈に食って掛かってきた亀ちゃんと
フジキセキ産駒についてや、その他血統論など激しいバトルになり
結果、当時強烈に毒舌冴え渡っていた亀ちゃんを翌週黙らせたりと、
例え馬券が当たらなくてもおぉ、学ちゃん見た目ちょっときもいけどすげぇ！って
学ちゃんファンが増えるのも至極当然な感じだった。

だけどここ二年ぐらいはご存知の通りどうも冴えず
最近見出した人からはｲﾗﾈ！っていわれてもほんとしょうがいないと思う。

でも前から見てた人は学ちゃんのすごかったところを見てきてるわけだから
またいつか鮮やかに【馬券のほうでも】活躍して欲しいと願っちゃうわけなんです。

水上信者って自分の予想がレースで当たるよりも
水上の予想と同じだったという事に喜びを感じるじゃない？

る　じ
　∧
　ん

学は穴狙いに徹したら。皐月賞でチラッと言ったノーリズンや菊花賞でファストタテヤマあげたりして
結構鋭いとこもあるから。

昔は誰も印をつけなかった１番人気が、よくとんでくれたし番組自体がよかったよ。

今週も出演です。


血統予想家　水上学
--------------------------------------------------------------------------------
　マイルＣＳは、嫌ったノーザンダンサーの血を色濃く持つ２頭でワンツー。
まさに完敗。全く手も足もでなかった。仕方ない。こんなこともある。
キッパリ忘れて今週のＪＣでリベンジしてくれ！

　▼回収率： シーズン　63％ 通算 66％

>>414
去年は穴馬2頭だけ？

今週のJCは雨予想です。得意の東京と道悪競馬で会心の予想を期待したいですね。

>>410さん、JCダートの水上予想がおわかりでしたら現時点のもので構いませんので
本命意外の印も教えて頂けると幸いです。

>>411
確かにあのタイキダイヤの取捨が彼の絶頂だったな。
今はもうたくみとブービー争いを続けてるころのへたれに逆戻り

そら４年もやってれば１０番人気以下の本命馬が
好走する時もあるだろうに。

とにかく理論でも馬券でもバラエティとしても
必要ないだろ。

>>416
パッと思いつくのは2頭だけ。がんばって思い出してみる。

>>420
カブトヤマ記念のストロングブラッド

リストラされてｺﾃﾊﾝで実況ってのもいい

>>421
俺のカブトヤマ記念の本命はストロングブラッド。

桜花賞で当てたのって去年じゃなかったっけ？

もう思い浮かばねえよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

生きろ

水上先生のＪＣターフの予想はなにですか？

>>427
自分に（ｒｙ

去年の桜花賞は○-▲で的中じゃなかったっけ？
GCの中継では顔を真っ赤にして喜んでいたような。

>>424と被った。すんまそ。

穴馬については、マイルでも、
マイソールサウンドは最大の穴と言ったり、
ロサードは侮れないというようなことを
毎回言っているので、そりゃいつか当たるよ。買う馬多いし。
で、当たったときは印象に残る。

マイソールサウンドなんて発想が凄いよね。

15番人気で11着なら悪くないじゃないの？

水上の最大の穴馬はきたことがない。

でも、テレビで生で６Ｒから全部予想させられて、
７レース中６レース、買い目５点以内で的中を２回も見せられると、
水の本当の姿がこの番組の中にはないことは明らかだと思うよ。
本当に神がかかってた。

顔を真っ赤にして喜んでいた学ちゃん　(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

AGETOKUKA

とりあえず水上は本を出せ。
話はそれからだ！

5000円くらいまでなら買うよ

age

>>438
本人曰く「世の中そんなに甘くないですから」

水上のＪＣ本命はタップ？

５００円の間違いだろ。わしは買わないが。

水上前に、予想はある意味フレキシブルじゃなきゃダメとか言ってたよね？
まあ、だからなんだって話だけど

わし７Ｒ当たったぞ。

死死死ＳＩＮ

サラブレ12月号増刊
【水上学の血統論!!2歳馬を語る】より
＞最後はハイアーゲーム。父サンデー、母ファンジカ。ファイトクラブの半弟ですが、兄弟揃って出遅れ癖があるのは血のなせる業なのかそれとも……(以下自粛)。

ちょっとﾜﾛﾀw

>>446
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!

最高！毒吐き以外の何物での無いｼﾞｬﾝ

>>446
え・び・な様のことですか？

age

水、ＪＣＤでの推奨馬は？

サラブレではドンの評価を下げてサイレント本命になっていたよ。

>>446
それ、俺もﾜﾗﾀ。
蛯名の出遅れで何度か痛い目にあったから、言ってくれてｽｯｷﾘしたのもある。

出遅れって騎手の責任じゃないだろ。

眉毛 ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!

出遅れは騎手の責任だよ。祐ちゃん先生が言うのだから間違いない。

>>450
最強の法則ではJCDはユートピア、アドマイヤドン、スターキングマン。
JCはタップダンス本命で相手は外国馬から選ぶと言っていた。
シンボリは血が軽すぎるって書いてた記憶がある。

>>451　>>456
ありがとね。
って、ドンとクリスエスはダメなんだ。

最強はどうやら馬券や記事のデータを見ていると、
発売日の１ヶ月半くらい前が締め切りみたいだな。
サラブレの方が新しそう。

今年はドンとクリスエスで決まりだな

土日は雨かな？誰か学ちゃんのＪＣダート直前予想教えてーー？

あいつザッツについてなんか言ってた？

>>461
芝に関してはタップ以外は評価低かったと思うよ。
ダート予想が激しく知りたい。

>>462
ありが�d。
誰か、親切な>>462さんにダート予想教えてあげて下さい。

>>461
ザッツに関しては
クラパで、展開が向かない限りつらいと言ってたよ。
ミラコに比べてレース内容は薄かったらしい。

なんでシンボリの血が軽いんだよ？アホが。
父クリスエスはロベルト系の超ステイヤーだぞ。
リアルシャダイなんかよりよほどステイヤー。
これで母父サドラーとかだったら逆に重すぎる。

シンボリが軽いってまんまIKのパクリじゃねえか。
なるほど、水上ってIKパクリ血統評論家だったんだな。ｗｗｗｗ
だから、サンデーは母父を見ろが口癖なのに母父クリスのネオユニヴァース
の評価が高いんだな。
http://www.i-k.co.jp/japan-c2003.htm

パクリ血統評論家かよ！？
恥ずかしすぎる厨房だ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マイルCSもドハズレだしおまえなんかいらねえんだよ！

IKってなに？

４６５はバカだな。水は去年のダービーの時からロベルト×ボールドルーラーでは
ノーザンがないから軽いと言ってたぞ。
それに持論は全く久米とは異なるじゃないか。
明日の印は上に出てたＩＫとは多分全く違うものになるはず。
第一本命タップダンスじゃん。
４６５には既知外の匂いプンプン。
あのね、クリスエスが日本に来てステイヤーだっていったら笑われると思うよ、
俺は。１０年くらい血統やってるけど（Ｗ

追伸
マイルＣＳは全員外れてますがなにか？

どっちにしろ所詮学だろ。

まあそういうこった

>469

おまえはアホか？

＞あのね、クリスエスが日本に来てステイヤーだっていったら
＞笑われると思うよ、俺は。１０年くらい血統やってるけど（Ｗ

いや、爆笑したよ！
ロベルト×プリンスキロのクリスエスがステイヤーじゃなくて何なんだよ。
何が「１０年くらい血統やってるけど」だ？（爆笑
いやー、久々にこんなアホ見たわ。
こりゃ、天然の保存ものだわ。（爆笑

クリスエスがステイヤーじゃないという判断なら、シンボリクリスエスを
青葉賞でもダービーでも有馬記念でも買えなかったわけだ。（笑
いやー、１０年血統やっててこれかよ。
アホはいるもんだねえー。

スマン>467だった。
アホは。（笑

ちなみに、シンボリクリスエスの父クリスエスは父ロベルト、
母父プリンスキロの両方からスタミナを受け継いだ超ステイヤー。
同じロベルト産駒でも母父インリアリティのリアルシャダイよりスタミナがある。
シンボリクリスエスはその重さを母父のシアトルスルー系で緩和してるから
東京2400はまさにベストコース。

軽いとかホザいてる馬鹿は実際に馬券外れるんだからどうでもいいか。（笑
467と水上学はバカだけど。（爆笑

そもそもなんでＣＳにしろテレビに出れるの？
顔もギリギリだと思うんだが。

男は顔なんて二の次だろ。

水上は他人のネタ話しを合コンで話すﾚｳﾞｪﾙのｦﾀ。

>>474
テレビ的には限度があると思うが。

IKパクリ評論家の水上なんていらねえよ。

母父クリスのネオユニヴァースが菊花賞で来るわけないだろうが。
クリスと同じシャーペンアップ系のスギノハヤカゼはスピード一辺倒の馬
だったぞ。
勝ったザッツも２着リンカーンも手前勝手な屁理屈で切るし、
外れてゴメンナサイの一言もない。

先週も勝った井内のデュランダル叩いてたし、もう出すなよ。

今週の回顧楽しみ。
やっぱペース持ち出してグチるのかな。

競馬予想TVが馴れ合いだったら気持ち悪い。

同一人物が何度も叩いているようだな。
４７７
スギノハヤカゼってダイイシスじゃん。バカはお前。そんなの同じノーザン系
だからといってダンジグとサドラーズを同じにするのといっしょ。
外してあやまる必要はないと思うが。
お前の既知外丸出しの中傷は気味悪い。
ＩＫと全く結果違うじゃん。バカ言ってるんじゃねーよ。

>>480
本人は退場してください。

　　　　／￣￣￣￣￣＼
　　 ／　　　　 　 　 　 　 ヽ
　 /　　　　　　　　　人　　 |
　|　　　　　　 ////　 ヽヽノ
　|　　　　　／■■■　■■
　|　　　　/　 ＜ ●）　＜●）
　|　　 //　　　　　　 　 ヽ、
　|　　ゝ:..　　　　.:／(⌒ ノ 本人ですが何か
　ヽ　　|::::::::::::::::(（━━━）
　　ヽ　|　ヽ::::::::::::::::::::T::::/

４７１と４７７は同じだな。お前が４７１で書いてるのも独り善がり
な理論で水と一緒だよ。同じレベルのバカ。
インリアリティが距離持たない？？？バカじゃねーの。
シアトルスルーが緩和？証拠ねーよバカ。
こら天然者の既知外だわ。

あとな、水は有馬はシンボリは対抗だったよ。バカ。
本命コイントスほどの長距離適正はないが、ベストは２４００から２５００と
断言していた。
お前は「重い」ことと長距離適性が同じだと思っているなんて笑うしかないな。
どうせ荒らしだろうが消えるバカ

↑フジサワだろ

どうでもいいが、みんな血統詳しいな

>>467=>>483

天然もののアホがまた出てきたよ。（爆笑
水上オタか。
いやー、キモイねえ。（笑
水上にもオタがいたのか。いやー、キモイ、キモイ。

＞インリアリティが距離持たない

アホか、コイツは。誰がそんなこと言った？？？
クリスエスのほうがリアルシャダイよりステイヤーだと俺は言ったんだよ。
ついでに、恥ずかしいからもっぺん晒しとくか。（大爆笑

＞あのね、クリスエスが日本に来てステイヤーだっていったら笑われると思うよ、
＞俺は。１０年くらい血統やってるけど（Ｗ

「１０年くらい血統やってるけど（Ｗ」ってのがサイコーだな。（禿笑
ここまで恥ずかしすぎる馬鹿も見たことない。ｗｗｗｗｗｗｗｗ

違うよ
クリは本質的にマイラー

すべての馬はマイラーです。

血統論者はイタイやつが多い
これは定説

＜クリスエス
5.5F〜9Fの勝鞍しかない馬がステイヤーなのですか？

>486
だからお前も同じようにキモイんだってば。
水と同じだということに気付かずに叩いていい気になってるのが
気持ち悪いんだよ。
分かったかバカ。自分も狂っていることに気付けよプププ

あと、お前がバカだと言う証拠をもう少し教えてやるよ。

ＩＫと水の予想の結果が違うことを無視。
シアトルスルーがどうしたとか言っていることが全く証拠がない、
印象論であることを無視。

リアルシャダイ産駒が実際日本では春天で来まくっていることを無視

現役時代の競走成績と種牡馬になって遺伝する距離が違うことを無視

スギノハヤカゼの件を無視。

どうだ、立派にご都合主義の既知外だろ。

＞クリスエスがステイヤーじゃないという判断なら、シンボリクリスエスを
＞青葉賞でもダービーでも有馬記念でも買えなかったわけだ。（笑

真性ステイヤーは有馬でたって勝てません　〜終〜

俺なんか仮性包茎でバリバリのステイヤー（遅漏）だぜ

ほら反論してみろよ４８６．バカだからできねーだろけどな。
ま、このまま消えてくれ。

血統既知外同士もっとやれーo(^o^)o

ほら４８６かかってこいよ。分かったかバカめ。
このまま消えろ。

▀

>492

しつこいんだよ、オマエは。
ちったあ空気読めや、バカが。
水上張りの粘着質だな。ｗｗｗｗ

ついでだから答えとくか

＞シアトルスルー
タイキブリザード、ダンツシアトルなどスピード優位であることは自明。
ボールドブライアンも父ブライアンズタイムにもかかわらず
母父シアトルスルー系でマイラー。

＞リアルシャダイ産駒が実際日本では春天で来まくっていることを無視

リアルシャダイがステイヤーであることを否定したことは一度もない。
アフォは読解力がないから疲れる。（爆笑
クリスエスは、リアルに輪をかけてステイヤーだと言ってるだけ。

＞現役時代の競走成績と種牡馬になって遺伝する距離が違うことを無視

全然無視してない。
だから、現役時代長距離実績のないクリスエスがステイヤーだと断言してる
ではないか！
ほんとにコイツ、大丈夫か？（大爆笑

＞スギノハヤカゼの件を無視。

同じシャーペンアップの系統で、日本では短距離だと判明してる。
スギノ以外のシャーペンアップ系もすべて短距離。
反証にノーザンダンサーのような大系統を持ってきてもまったく無意味。

ロベルトって重い印象だけどね。

水必死だな。まずマイルの回顧をしてから文句言えよ

aP2Ri09qのような真性の基地害に会えたのも久し振りだ。（爆笑

ロベルト×プリンスキロのクリスエスを、ステイヤーと言ったら笑われる
なんつー血統野郎は初めて見た。（笑
血統厨ってほんとバカが多いな。
水上のようなIKパクリ、似非血統論者が幅を利かせられるわけだ。ｗ

恥ずかしすぎるからなんべんでも晒しとこう。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>467
＞あのね、クリスエスが日本に来てステイヤーだっていったら笑われると思うよ、
＞俺は。１０年くらい血統やってるけど（Ｗ

５００のシアトルスルーの説明本気？？？バカ丸出し。
その程度の例でマイラーと証明されるんだ？
５００，５０２，５０３みんな　同じ奴だな。

スギノハヤカゼ答えになってねーよバカ。

ＩＫのパクリって根拠はどこにあんだよバカ。

こんな悪意にみちた既知外久しぶりに見た

あとな、最大のお前の失点を無視している。
水とお前が同じような論拠の上に、同じ事を言っているということ。
同じようなもんなんだよ。早く気付けよボケ

あとな、リアルシャダイの件はお前の方が読解力ないよバカもの。
クリスエスは現にまだ産駒が日本の３０００以上に出走すらしてない。
お前が言うことはあくまで仮説なんだよ。
リアルは実際に出しているんだよ。現実と仮説の違いはでかいんだよ。
お前みたいのが妄想狂の既知街なんだよ。

最後にとどめさしてやるよ。
水の言う事の方がお前より圧倒的に正しいよ。
同じ妄想野郎だけどな。
お前は水がうらやましいんだよ。同じなんだよ。認めたくないだけ。

アフォがまた性懲りもなく来やがったか。（爆笑
また、晒しといてやるか。（笑

>>467
＞あのね、クリスエスが日本に来てステイヤーだっていったら笑われると思うよ、
＞俺は。１０年くらい血統やってるけど（Ｗ

>>467
＞あのね、クリスエスが日本に来てステイヤーだっていったら笑われると思うよ、
＞俺は。１０年くらい血統やってるけど（Ｗ

>>467
＞あのね、クリスエスが日本に来てステイヤーだっていったら笑われると思うよ、
＞俺は。１０年くらい血統やってるけど（Ｗ

ほらみろそこしか突っ込めなくなったなゃねーかＷＷＷＷ
都合の悪い事にはフタしてせいぜいオナってろよ
どうせろくな奴じゃねーのは分かってんだからよ、
せいぜい暴れてから寝ろよバカ。

結局、最後までクリスエスがステイヤーということを否定できなかったな。（爆笑
ま、頭の悪いバカだからしょうがないけど。（笑


>>467
＞あのね、クリスエスが日本に来てステイヤーだっていったら笑われると思うよ、
＞俺は。１０年くらい血統やってるけど（Ｗ

>>467
＞あのね、クリスエスが日本に来てステイヤーだっていったら笑われると思うよ、
＞俺は。１０年くらい血統やってるけど（Ｗ

>>467
＞あのね、クリスエスが日本に来てステイヤーだっていったら笑われると思うよ、
＞俺は。１０年くらい血統やってるけど（Ｗ

2人ともやるならトリップ付けてやってくれ

水上学様へ

今週の要望をまとめました

１．マイルＣの敗因。血統予想は完敗でこのスレにも多く批判がありました。水上氏から見てこのレースの敗因をはっきりと述べてほしい。
２．放送中には結果が出ているＪＣダートについて的中したのかどうか番組中に発表してほしい。
３．ＪＣの１番人気になるであろうシンボリの血統構成を詳しく説明してほしい。このスレでも議論が交わされています。水上氏なりの血統からみる適正を述べてほしい。
４．今週こそは外国馬の血統を詳しく解説してほしい。未知の馬の適正を判断するのに血統はとても重要です。血統評論家の見せ場ですよ。
５．今週もペースによって浮上する馬を教えてほしい。ハイになるとこの馬、スローだとこの馬といった具合です。先週みたいな感じですね。
６．週に１度の蛯名批判に加えて先週の福永についても意見が聞きたいです。


以上。よろしくお願い致します。

血統には、色々と解釈がある。ということで終了。

スレの内容が見苦しい

シンボリクリスエスに関しては、
気性の問題で距離がこなせないということでは？
折り合いがつかないから、シンボリは菊花賞をパスし、
ロブロイは菊花賞に出した。
距離こなせない血統ではないと思う。

実際の馬を見て、血統で肉付けするならともかく、
血統で骨組みも肉付けもしているから、現実と合わないのではないか。

シンボリクリスエスは
血統はどうかしらんが
体型はステイヤーだよ

水上学様へ

今週の要望をまとめました

１．マイルＣの敗因。血統予想は完敗でこのスレにも多く批判がありました。水上氏から見てこのレースの敗因をはっきりと述べてほしい。
２．放送中には結果が出ているＪＣダートについて買い目と的中したのかどうか番組中に発表してほしい。
３．ＪＣの１番人気になるであろうシンボリの血統構成を詳しく説明してほしい。このスレでも議論が交わされています。水上氏なりの血統からみる適正を述べてほしい。
４．今週こそは外国馬の血統を詳しく解説してほしい。未知の馬の適正を判断するのに血統はとても重要です。血統評論家の見せ場ですよ。
５．今週もペースによって浮上する馬を教えてほしい。ハイになるとこの馬、スローだとこの馬といった具合です。先週みたいな感じですね。
６．雨による馬場悪化が予想されてます。道悪に強い血統をまた教えてほしい。
７．週に１度の蛯名批判に加えて先週の福永についても意見が聞きたいです。


以上。よろしくお願い致します。

読み返すと道悪予想の分が抜けてましたので追加しました。

道悪の時はメジロライアンだっけ？

>>518
ですねー。前回は獣医の話を持ち出して蹄の形の遺伝を説明してました。
アンチ血統の方もいらっしゃるとは思いますが、道悪予想に血統は役に立つと思いますよ。

蹄の形は関係ないっていってたぞ。
走法の遺伝が大きいって話だったはず

東京の最終のドリームカムカム注目だね

>>520
思い出した。
確かそんな話だったね。

>>520
そうでしたかｗ　うろ覚えですいませんでした。
その辺はもう一度今日詳しく語って頂きましょうｗ

大雨でスカパー受信できません。
買い目は明日の再放送後に書き込みます。

水上氏の見解＠ラジオ番組
「今年は外国馬の層が厚い」

本命は◎タップダンスシチー
相手本線にシンボリクリスエス。
外国馬の中で一番強いと思うのは
アンジュガブリエル。次にデノン

水上氏　今週の買い目

東京10R　ジャパンカップ　◎タップダンスシチー　○シンボリクリスエス　▲デノン　△フィールドオブオマー等５頭

馬連　１−２．５　　各3000円
　　　　　−９　　2000円
　　　　　−４．10．17　　各1000円
　　　　２−５．９　　各1000円
　　　　５−９　　2000円

馬単　１→２．５．９　　各1000円

ワイド　１−２．９　　各3000円

３連複　１軸−２．４．５．９．17　ＢＯＸ　　各500円

つづき

京都７Ｒ　◎フリーダムホーク　○ミュージックホーク

馬連　１２−２　　3000円
　　　　　　−８．11　　各2000円
　　　　　　−１．４．６．７　　各1000円

馬単　１２→２．９．11．14　　各1000円


※マイルベスト、完成早、道悪ＯＫ
※関西ではあまり知られていないが◎は相当強いとの事です。

何とか受信できましたので取り急ぎ買い目を報告します。
要望に対する結果は後ほど書き込みます。

久しぶりに覗きに来たんだけど、何か、荒れてるねえ。

イチャモンつけてるバカはあれは多分「る会」だよ。結局言い負かされてたな。
どっちもどっちだが論争の軍配は５０８の勝ち。今日のダートも、サラブレで
書いてる事と久米の言ってる事と全く違うし、ＩＫをパクッテるというのは
中傷に過ぎない。

俺は福島記念の日、「今の福島芝二千はヘイローとグレイソヴリン買ってればいい」
と言ってた学ちゃんのおかげで５Ｒの馬連５００倍取った。２００円が１０万に
なったよ。
今日の京阪杯でも、アンバーシャダイ〜ライアンのラインは道悪上手と
言ってたから、買い目に入れてダンツとひっかけた。

その他にも、学ちゃんのせいで外れたレースもあるけど、
大きいのを結構取らせてもらった。

うまく活用すれば、かなり役に立つけどね。
いやなら聞き流すか無視すればいいだけの話。

>>525-526見て、
馬連1,5,9のBOXとアンジュの単複、フィールズオブオマーの複を
わからないまま買ってきたけど、

なんだか妙な自信がついてきたよ。

でも、学ちゃんが抜けにしたネオ、ジョハー、ツルマル、イズリン、サラファンの
ボックスというのもこれはこれで当たりそうな悪寒・・・・（ｗ

>>530
本人が必死ですが。
で、マイルＣＳの回顧なんて言ったんだよ？

今週の要望に対する結果

＞　１．マイルＣの敗因。血統予想は完敗でこのスレにも多く批判がありました。水上氏から見てこのレースの敗因をはっきりと述べてほしい。
＞　２．放送中には結果が出ているＪＣダートについて買い目と的中したのかどうか番組中に発表してほしい。
＞　３．ＪＣの１番人気になるであろうシンボリの血統構成を詳しく説明してほしい。このスレでも議論が交わされています。水上氏なりの血統からみる適正を述べてほしい。
＞　４．今週こそは外国馬の血統を詳しく解説してほしい。未知の馬の適正を判断するのに血統はとても重要です。血統評論家の見せ場ですよ。
＞　５．今週もペースによって浮上する馬を教えてほしい。ハイになるとこの馬、スローだとこの馬といった具合です。先週みたいな感じですね。
＞　６．雨による馬場悪化が予想されてます。道悪に強い血統をまた教えてほしい。
＞　７．週に１度の蛯名批判に加えて先週の福永についても意見が聞きたいです。


１．　△　敗因は述べず。ペースが過去10年で３番目に遅いとボソッと言った程度でした。
２．　×　買い目は述べず。どうやら出演者全員ハズしたようです。
３．　○　水上流シンボリの分析は、クリスエスとシアトルスルーの系統はダート的なパワーを持っておりノーザンダンサーの持つ芝の重厚なパワーは持っていない。
　　　　　 ＪＣで過去に実績のある馬はノーザンを持っていたので今回は対抗までの評価。ただし距離は2400がベストとの事。道悪は問題ないとの事。
４．　○　後でまとめます。
５．　△　過去のJCがほぼ同じペースで決まっている事から、今週は平均ペースで途中から流れが速くなるペースでのみ予想。サンデー産駆はスローの瞬発力に向いているとは言ってました。
６．　○　フィールドオブオマーが上手いと言ってました。ザッツは雨だから押さえたとの事。本命タップは血統的には問題はないが正直わからないとの事でした。
７．　◎　スティーブン・キングを香港の蛯名と例えてましたｗ　福永に関しては内が悪いんだったら外に出せよとかなりご立腹でしたｗ

水上流　ＪＣの血統的ポイント

※父ノーザンダンサー系が圧倒的に強い。
※セントサイモン系、ネヴァーベンド系、グレイソブリン系と相性が良い。(タップ、デノン、タイガー)

外国馬評価

アンジュガブリエル…成沢氏本命。相性の良いネヴァーベンド系とグレイソブリン系を持つ。ノーザンが入ってないので全体の４番手評価。
イズリントン…亀谷氏本命。サドラーズウエルズ直子は重く日本では実績なし。ワンクッション入らなければ苦しいとの事。公開調教で印象悪しｗ
デノン…米馬の好走例に当てはまる馬。血統的にも過去の傾向に当てはまる。全体の３番手評価。
ジョハー…臨戦過程に嫌気。絶対いらないとの事ｗ
フィールズオブオマー…良馬場なら２秒で消しとの事ｗ　但し道悪は相当上手いので穴評価。騎手が香港の蛯名ｗ
スルーヴァレイ、サラファン、アナマリー…触れず。
タイガーテイル…過去の好走血統に当てはまるので押さえ評価。

長々となりましたがJCは年に一度のお祭りなので頑張りましたｗ
アンチ血統の方も未知の外国馬の評価に水上流を参考にしてみてはいかがでしょうか？
道悪予想、東京コースにも水上氏は実績がありますよ。
もちろん買い目はご自分でアレンジが必須ですｗ

>>533

過去10年で３番目に遅いペースだったね、
と無駄な抵抗をしていました。
ちなみに、実際は過去10年では上から５番目で真ん中ですので
少々サバを読んでます。

ペースとタイムは違うでしょ

>>1　乙

>>1乙
１RでESPｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━ !!!!!

※　競馬最強の法則１２月号・今週の地獄早耳より

【合言葉はESP!!!キミも流行に乗り遅れるな】

今、JRAでは大変流行っている言葉がある。
｢ESP｣
なんだ、それと思っているあなた、遅れてますよ。
実はこれ、競馬サークルで話題になっている
言葉なのだ。
｢ESP｣とは｢蛯名スペシャル｣の短縮形。
このあたりでわかったあなたは被害者かもしれない。
蛯名名物｢出遅れ｣のことだ。

ある関係者に聞くとこんな話が帰ってきた。
｢最もオーソドックスなESPはで遅れになりますが、
他にもまだあるんですよ。馬群の中に故意に
入って不利をくらうのもESP。途中からマクって
いって直線で脚が上がると即座にやめてしまうのも
ESP。マジで追えば２着はあるのに、ゴール手前で
腰を上げてしまうのもESP。毎週どんな新しい
ESPが生まれるのかと、みんなワクワクしてます｣

ファンの皆さんも負けずに、さあ今週はどんな
ESPが見られるか、ワクワクして待ちましょう!!

はずれたか

京都７Ｒ

1 ナムラシーザー　　 牡 2 55.0kg 松永幹夫 1:37.9 　 516Kg -4 松永善晴 2
2 ドルチェリモーネ　 牝 2 54.0kg 高田潤 1:38.2 ２馬身 456Kg 0 松田博資 9
3 フレアリングベスト 牡 2 55.0kg 上村洋行 1:38.3 クビ 478Kg +2 本郷一彦 13
4 カーニバルソング　 牝 2 53.0kg ☆ 柴原央明 1:38.4 １／２馬身 416Kg -2 音無秀孝 5
5 カリプソパンチ　　 牡 2 55.0kg 四位洋文 1:38.6 １馬身 466Kg +6 安田隆行 8
6 エイユーハーデイ　 牡 2 55.0kg 岩田康誠 1:38.7 クビ 516Kg +5 西村守幸 7
7 ミュージックホーク 牡 2 55.0kg 福永祐一 1:39.1 ２ 1/2馬身 460Kg -4 中竹和也 4
8 アキノファイター　 牡 2 55.0kg 和田竜二 1:39.3 １ 1/2馬身 476Kg -4 服部利之 14
9 ウインデンファーレ 牝 2 54.0kg Ｄ．バルジュー 1:39.4 クビ 474Kg -8 松元茂樹 3
10 フリーダムホーク　 牡 2 55.0kg 藤田伸二 1:39.4 クビ 502Kg -4 手塚貴久 1
11 チャイナバロック　 牝 2 54.0kg 池添謙一 1:39.6 １馬身 436Kg -6 松田国英 6
12 ワンダーリンド　　 牡 2 55.0kg 熊沢重文 1:39.8 １ 1/2馬身 464Kg +8 梅内忍 15
13 エーティーテイオー 牡 2 52.0kg ▲ 高野容輔 1:41.0 ７馬身 460Kg +4 湯窪幸雄 12
14 レガシビビッド　 牡 2 55.0kg 秋山真一郎 1:41.0 アタマ 458Kg -4 坂口正則 11
15 メイショウハヤボシ 牡 2 55.0kg 村本善之 1:41.0 ハナ 420Kg 0 吉岡八郎 10

なにしてんね

記憶が曖昧で申し訳ないのだが
去年の有馬記念で「道悪で消える馬は？」
と訊かれて即座に「タップダンスシチー」って答えたのって
水じゃなかったっけ？

>>545
そうです。

>>545
そんな事言ってたっけ？
けど学ちゃんはタップの道悪適正は正直わからんと言ってたし
陣営も不安だと言ってるし今回は消しでいいんとちがう？
杉本さんも今テレビで今まで見てきた中で一番悪い馬場と言ってたよ。

学ちゃんタップとザッツの組み合わせを買ってるけど
この２頭って同じような競馬するんとちゃうの？
共倒れの予感するどなぁ

府中G1御用達のトニービン
JCに必要だと言ってるノーザンダンサー、ネヴァーベンドの血
全部持ってるダービーレグノをなんで100円も買わない？

まなぶぅぅぅぅぅぅぅ
マンセーーー

ま・な・ぶ
ま・な・ぶ
ま・な・ぶ

548 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/11/30 14:47 ID:7nDy9H6F
学ちゃんタップとザッツの組み合わせを買ってるけど
この２頭って同じような競馬するんとちゃうの？
共倒れの予感するどなぁ

548 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/11/30 14:47 ID:7nDy9H6F
学ちゃんタップとザッツの組み合わせを買ってるけど
この２頭って同じような競馬するんとちゃうの？
共倒れの予感するどなぁ

>>552
がははは。まあ学ちゃんが的中したからよいではないの

しかし買い目を見てみると馬単を買ってなかったんだな
それはそれで学ちゃんらしいがまた批判がまきおこりそうだ

３連複にも入れてないし
ほんとうに道悪用の押さえ
という買い方でしょう。

まあ、どんなレースの場合も、TV用に説明コメント用意しないといけないからね。
説明しやすい馬を上位に持って来てるってのもあるんじゃない？
だから、説明不要である、普段の馬券は当たってるのかもしれない。
学ちゃん自身の、競馬や血統を見る目は間違っていないのではないだろうか。
かといって、絶対的な信頼は置けないけどね。
競馬に絶対なんてないんだろうけど････（W

しかしほんとに馬券下手だなぁw
馬券はシンプルに！

でも
馬連1000円70.2倍的中
レース投資29000円回収70200円（レース回収率242％）

なら下手ってほどじゃないんじゃない？
ほんとに押さえだったんだろうから＞ザッツ

うますぎ。中級ソープ行けるやん。

今日C指定席が当たって行ったんだけど、建物の中の席に座ってた
一緒に居たのも見たことあるようなメンツだったけど思い出せない。

やっぱロベルト系は道悪だめみたいだねぇ

水上氏　今週の買い目結果

東京10R　ジャパンカップ　　馬連　１−10 70.2倍　1000円的中
京都７R　不的中


※道悪予想で押さえたザッツが２着に入りました。惜しむらくは馬単、三連複で・・・。いつも言ってる気がしますねｗ
※本命タップは圧勝でしたね。有馬ではマークがかなりきつくなりそうですけど騎手が完全に手の内に入れているので
　 簡単には止まりそうにないですね。それにしても何故最内の馬が最後のゲートインになったのでしょうか？
※ネオも頑張ってましたが水上氏の言う通りこれからはしんどい競争生活になりそうですね。ザッツには抜かれたと判断していいのではないでしょうか？
※道悪で大きく浮上すると語っていたフィールドは最下位でした。やはり香港の蛯名のせいでしょうか？ｗ

>>561
目撃情報ありがとうございます。最近目撃情報がなかったのでがっかりしてましたｗ
この前水上氏が捨ててた馬券の買い目情報が出たときは大笑いしてましたよ。
これからも情報よろしくです。

水上さんこのスレみてるんでしょ？
本だしてよ
買うからさあ

こないだ来てたアンチの馬鹿者は完全制圧されたな（ｗ
道悪とかハイペースになると水はよく当たる。
市丸じゃないが血統もスロー補正はないのだろうか？？
亀のヌレイエフ強調と、水の道悪トニービン説で東京の最終取れたよ！
３００円だけど（ｗ
ありがとう！

　　　　　　　　　　へ
　　　　　　　　　／　 ＼
　　　　　　　　/／ヽ/＼ヽ,　　　　　ひ
　　　　　　　　/　　　　 ヽ l　　　　　　っ
　　　　　　　　| （‘）（‘） |│　　　　　　　ひ
　　　　　　ミミミ＞`‘ ＜ミミミ　　　　　　　っ
　　　　　　　/ |　　　　 　 | ＼
　　　　　　/ 　|　　　　　　　 　|　　　　　　ひ
　　　　　　|　　ヽ＿＿ _丿 　　|
　　　　　　|　　　 LLl　　 　　　|
　　　　　　|　￣￣￣￣￣|　 　|
　　　　　　|　　　　　 　　丿　 /　　　　　ひっひっヒ
　　　　　　 |　 　　　　　/　　|/
　　　　　　　| 　　　　　/　　/

血統を予想のメインにしてる人はＪＣは楽しいだろうなー。

水上おめ！でも、ザッツを軽視し過ぎたな。

>>563
ネオがザッツに抜かれたってのは結論早すぎない？
馬場がよければ変わってると思うし。
デムーロが言うほど道悪が巧いわけじゃないっしょ

>>570
俺もザッツ＞ネオは確定したと思うな。
馬場うんぬんはともかく、ザッツは完全に自分の勝ちパターンを確立したと思う。
秋以降全く勝てなくなったネオの成長力に疑問があるし今後ジョッキー問題も出てくるだろう。
と書いてるうちに思ったんだけど来年のネオって豊くさくない？

良馬場なら普通に
ネオユニヴァースの方が突き抜けてたぞ。
今回はザッツに馬場と展開が恵まれた。
逃げた馬が1着　2番手追走の馬が2着
その後のシンボリが3着　後ろに居たネオが4着。
レースの最速上がりもネオユニヴァースだった。

しかし週末にここで学ちゃんをたたいてた香具師は
気持ち悪かったな〜
執拗なコピペを繰り返して異常だったよ。真性の(以下略）
学ちゃんに限らず、亀とか巣だとか禿とかもそうだが
ああいう脳内電波アンチがくるのもかわいそうだな。

ageんな、ｳﾞｫｹ

AGEAGE

今週も出演です。

血統予想家　水上学
--------------------------------------------------------------------------------
　ジャパンＣは本命のタップダンスシチーが余裕の大楽勝！
２着のザッツザプレンティもしっかり押さえて馬連70.2倍を見事にゲットした！
この調子で今週もガンガン行きたいね！

　▼回収率： シーズン　73％ 通算 67％


※今週のポイントはスイープトウショウを予告通りバッサリと切れるかどうかでしょうか？ｗ

エンドすいーぷなんてG1では切れるでしょう

>>577
この間産駒がGI勝ったばかりですが？

芝のＧ�Tならいらないか？
でも、秋のＧ�Tはジンクスを覆すのがキーワード。

2歳GIではアドマイヤドンの朝日杯、ヤマカツスズランの阪神JFのようにダート種牡馬の産駒が
勝っているし。だいたい、阪神JFはダート適性のある馬が来るんじゃなかったっけ？

ツルマルって出ないの？ＪＦ

瀕死らしいぞ

ツルマルシスターはせん痛で瀕死らしくて
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1070027040/

最近の情報では　状態よくなってきた。

蛯名は何に乗るの？

今年の金杯の週（有馬の回顧）の時、
「タップは道悪だから消した」ってしきりに言ってた
そのくせ、今年のJCでは「字面だけなら、相当な道悪巧者」だってｗ

>585
でもその時も陣営が言っていたのと、実際道悪で負けてるからというのを
理由にして軽視していた。あと水は有馬でタップ消してないよ。本命の
コイントスとの馬連はあったよ。本当なら対抗にしたいけど道悪だからシロ△
と言っていたので誤解なきよう。
アレミロードやジムフレンチ、ロンバードを出したリボー系が道悪下手とは
思えないが・・・とはコメントしてた記憶がある。

今回もしきりに陣営の雨下手発言を気にしていたしね。
でも今回は血統に準じたんだろう。

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　Ｅ　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 Ｅ ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 Ｓ　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 Ｓ　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 Ｐ 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 Ｐ　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／

>>586
血統だけで予想すればいいと思うんだよ。
雑音を気にし過ぎると言うか・・・
結局、新聞の印やコメントが決め手なの？みたいなね。

age

血統的には〜だけど抑えます、みたいなのが多いよな
で買う点数が増えて当たってもトリガミになっちゃったり

水上ってリボー系っぽい

腕毛ボーボー系ではある

>>592
あ、たしかにすれでボーボボとか書いてあるの読んだときくらいから
水上=リボー系ってイメージになった。ついでにノーザンは母方にも入ってなさそう。

むしろ、ナスルーラがクロスであると思われ。

学ちゃんはサドラーズウエルズの直子だろ。だから日本では成功してないんだよ。
欧州だったら世界の学ちゃんとして認識されているのに惜しいな。

ザグレブですよ

馬体派として　一言言って置く


トゥブーグを日本に導入したら
活躍するぞ。

・トゥブーグ（Ｔｏｂｏｕｇｇ）　　１９９８　　牡　　鹿毛
　父　Ｂａｒａｔｈｅａ　　母　Ｌａｃｏｖｉａ　　母父　Ｍａｊｅｓｔｉｃ　Ｌｉｇｈｔ
　９／１６　　サラマンドル賞（仏G１　３歳　ロンシャン　芝１４００ｍ）１着
１０／１４　　デューハーストS（英G１　３歳　ニューマーケット　芝１４００ｍ）１着

トゥブーグって香港でデジタルの２着の馬だっけ？

そう

たしか「トボック」ていってたよね

学ちゃんってラジオとかいつ出てるの？

bay-fm 土曜日18:00〜
JRA MUSIC TURF DJ：竹山まゆみ
18:25頃の「Turf Chat」というコーナーに電話出演している。

http://www.bayfm.co.jp/table/index3.html

>>603
ありがと。関西ではさすがに聞けんなぁぁぁぁ。
親切な方ラジオの買い目も教えてくだせぇぇぇ

＞６０４
ラジオでは買い目は出していません。Ｇ�Tでは主に
レース背景と、本命馬中心の解説のみ。
Ｇ�Tのない週は、競馬の雑学やルールなどの説明をしています。

>>605
ふむふむ。競馬の雑学ってのが気になりますなー。聞いてみたいわ。
ところで学ちゃんの露出ってこんなもん？

テレビ＝競馬予想ＴＶ、たまーに結果分析
ラジオ＝JRA MUSIC TURF
雑誌＝最強の法則

サラブレ特別号（ＪＣ特集ＳＰなど）に出てたりする
次は１９日発売の有馬特集号にも出るかも

学ちゃんの大好きなローエングリンがまたマイル戦に使いますな。
来年は試しに学ちゃんにローテ組ましてやってくれよ。・ﾟ・（ﾉД｀）・ﾟ・。

>606
毒舌とは全く違う別人格でやってますな。
あとグリーンチャンネルの臨時特番「クラシックパーク」。年４回くらいやる。
同じくグリーンの「完全中継」は２回出て伝説を作ったらしい（Ｗ

その他では優駿のＧ�Tデータ分析をここ２年やってるね。

今週は難しそうだな。血統的に傾向はでないんじゃないか？
まあ無理やりこじつけるだろうが

ローエングリン撃てー！

オペラオーとオーシャンの配合って血統的にはどうなの　学

竹山まゆみ テレビ宣言
だれもしらんか

柏村武昭のテレビ宣言
懐かしいですね

>>584
┏━━━━━━━┓ ∧＿∧ 　 　 ∧ ∧
┃■出走馬 　 　 　┃（´∀｀　）　　　(ﾟーﾟ*)〜♪
┣━━━━━┯━┻○━○━━━∪∪━━━━━┯━━━┯━━━━━┓
┃阪神（土） ６｜ムーンダンサー 　 　 　　[牝2] [54.0]｜蛯名正｜（西）角居勝┃
┃阪神（土） ７｜プリムローズイヴ [牝3] [54.0]｜蛯名正｜（西）角居勝┃
┃阪神（土） ９｜イセノイチ 　 　 　 　　　　[牡5] [58.0]｜蛯名正｜（西）土門一┃
┃阪神（土）10｜ピサノケリー 　 　 　　　　[牝2] [54.0]｜蛯名正｜（西）沖芳夫┃
┃阪神（土）11｜タケハナオペラ 　 　 　 [牡4] [58.0]｜蛯名正｜（西）松永善┃
┃阪神（土）12｜ワイルドバンチ 　 　 　 　[牡5] [57.0]｜蛯名正｜（西）作田誠┃
┃阪神（日） ３｜エイシンベリンダ 　 　 　 [牝2] [54.0]｜蛯名正｜（西）藤岡健┃
┃阪神（日） ６｜イリゼ 　 　 　 　 　 　 　　[牝2] [54.0]｜蛯名正｜（西）藤岡健┃
┃阪神（日） ７｜ラブリーボーイ 　 　 [牡3] [56.0]｜蛯名正｜（西）梅内忍┃
┃阪神（日） ８｜マーベラスボーイ [牡3] [56.0]｜蛯名正｜（西）川村禎┃
┃阪神（日）10｜タマモスプリング　　　　　[牡5] [58.0]｜蛯名正｜（西）川村禎┃
┃阪神（日）11｜アズマサンダース 　 　 [牝2] [54.0]｜蛯名正｜（西）藤岡健┃
┃阪神（日）12｜エンドアピール　　　　　　[牡6] [58.0]｜蛯名正｜（西）池江泰┃
┗━━━━━┷━━━━━━━━━━━━━━━┷━━━┷━━━━━┛

関東ナンバ−１ジョッキーにしては騎乗馬の質が今ひとつだな。

ラッキー！
アズマサンダース2秒で消せるな

>>616
WSJSの4Rは抽選だから

age

こいつの通算回収率だけには勝ってると断言できる。
こいつの買い方って当たって２００％って言う買い方だから的中率５０％はないとダメなんだが
結局センスのかけらも感じられん。これだけ競馬やってきてそろそろ買い方考えなおせと言いたい。

水上学様へ

今週の要望をまとめました

１．日本馬が掲示板を独占してしまったＪＣについて水上氏がどのように考えているか聞きたいです。
　　外国馬の一流どころが来てくれない傾向が加速するような結果でしたね。今後のＪＣのあり方を聞いてみたいです。
２．最内枠のタップが最後のゲートインになったことについて触れてほしい。JRAが事前にお知らせする義務があるように思えるのですがどうなんでしょうか？
３．ペースに応じた狙い馬を口頭でもいいので教えてほしい。２歳戦だけにペースを予想するのが困難です。
　　ハイに強い馬、スローに強い馬を何頭か挙げてください。
４．亀谷氏の馬場ビームへのツッコミ。意見が同じで認めているのかなかなか実現しません。そろそろ・・・。
５．週末はまたも雨予想です。以前のようにフリップに道悪に強い血統をまとめて頂けるとわかりやすいですね。
６．週に一度の蛯名批判。ネタに困ったらESP。


以上よろしくお願い致します。

>>620
これまた手厳しい意見がきましたｗ
馬券の効率のいい買い方をしてる人には水上氏の買い方には疑問が生じるようですね。
確かに無駄なタテ目が多いですし、自信満々の割には買ってない馬券なんかも最近目立ちますもんねー。
何とかならないですかねーｗ

水が亀とやっている予想サイト「競馬放送局」より
水の単勝回収率２００％超えオメ！

枠入れの順番は、
1、枠入りに難のある馬
２、奇数馬番
３、偶数馬番
そして最後に、


大外か最内の馬が入れられる事になっている。

今年のＪＣで最内のタップダンスシチーが最後の枠入れとなったのは、
8枠に枠入りに難のある馬が揃ったためにだそうです。

>>624
詳しい情報ありがとうございます。
このようなルールがあるとは知らずずっと疑問に思っておりました。
池添ジョッキーもレース後に言っていた通り、後入れはすごく有利にはたらいたようですね。
こういう大事な事は枠順が決まった時点でJRAが事前に新聞発表するなりできないんでしょうかね？
特に今回は大レースでの出来事だったので大勢の方が同じ疑問を持ったはずです。おそらく苦情や質問が殺到したんではないでしょうか？

水上氏は最強の法則でJRAに対する疑問点・改善すべき点等をコラムで書いてます。
是非取り上げて頂きたい問題だと個人的には思います。明日の放送でも話題にしてほしいですね。

>>624、なるほど。

明日はマルターズヒートの血統について語って欲しい。

俺の父親は「競馬最強の法則」も2chも見ないのに、「おい、蛯名は
なんであんなにいつも出遅れるんだ？」と聞いてくる。

とりあえず土曜阪神10Rは
ESP王手ってことで

最近本命馬は結構きてるんだよな〜。
たくみふぢおみたいにワイドだけで流したほうが、まだいい回収率が取れそう。

>>629

単複で絞るのもアリ。

>>629
西山みたいに複勝1点の方がよさそう。

＞池添ジョッキーもレース後に言っていた通り、後入れはすごく有利にはたらいたようですね。

佐藤ジョッキーの間違いです

水上氏　今週の買い目

阪神11R　阪神ＪＦ　◎ヤマニンシュクル　○フィーユドゥレーヴ　▲アズマサンダーズ　△ヤマニンアルシオン等６頭

馬連　16−７　　3000円
　　　　　 −１．13　　各2000円
　　　　　 −10．17　　各1000円

馬単　16→１．４．７　　各1000円
　　　　　 →12．15　　各500円

ワイド　７−16　　10000円

３連複　７・16−１．10．13　　各500円

つづき

中山11R　ターコイズＳ　◎チアズメッセージ　○シアリアスバイオ

馬連　10−13　　2000円
　　　　　 −１．２．３．11　　各1000円
　　　　 ３−13　　1000円

ワイド　10−13　　3500円
　　　　　３−10　　2000円


※坂コース向き、相手弱い、軽ハンデ

ﾌﾟｯ!!蛯名批判して沈んでやんの。

しかし「学ちゃん、好き」なんていう人類がいるなんて、変わってるなあ
という感じ。まあ、学ちゃんの予想どおりに買って、回収率６６％を目指
してください。メインと「自信の狙い目」で６０％台なんだから、他の
レースも含めたら５０％かな。

蛯名をけなすのもやめた方がいい。誉めて誉めて、人気になって、出遅れ
て負けて大穴、という馬券を狙った方がいいのに。

我々は趣味というか遊びで競馬をやってるんだから、武豊だろうと蛯名だ
ろうと、バンバンとコケにする自由はあると思う。しかし、「競馬で食っ
てる、回収率６０％台の男」に、Ｇ１をいくつも勝っている騎手をけなす
資格があるんだろうか？

ある

亀谷の買い目ってわかる？
アズマからどう買うのかな。

>>638
印だけ書いておきますね。▲は無しでした。
◎アズマ　○スイープ　△フィーユ、マルターズ、ダンツ、ディア、マコト、シュクル、アルシオン

>>636
ほとんどの方は自分で買い目を決めてると思いますよ。バラエティー番組として楽しんでる方がほとんどだと思います。
仰るとおり我々は自由ですのであなたのように回収率の高い予想家を見つけて全面的に信頼するやり方も有りだとは思いますよ。

＞「競馬で食ってる、回収率６０％台の男」に、Ｇ１をいくつも勝っている騎手をけなす資格があるんだろうか？

あると思います。理由は・・・・長くなりそうだしやめときますｗ

>636
水上の番組での姿で全てを判断するのは間違いだよ。
水上の書いていること、言っている事は他でかなり役立つ。
実際の馬券の凄さは雑誌やグリーンチャンで証明済み。
エンタテイメントと実像は違うと思うよ。

けなすのは自由だけど、公共の電波上でやるのは品が無いと思うが。
まあ自分の成績を棚に上げて他人をけなすということは、
自分に甘く他人に厳しいということなのだろう。

＞６３９
ありがとう！
結構たくさん流すんですねー。
ロイヤルは外しか。無難にターントゥ流しですね。

641は痴呆ですか？

ワールド・スーパー・ジョッキー・シリーズ、蛯名トップだなぁ。
明日の蛯名騎乗の馬が大したことなくて良かったな、水上君。
それでも優勝してしまったら、どうコメントするか期待。

水上氏の回収率の低さ・買い方の悪さがよく指摘されます。
そこで皆さんがもし水上氏の立場ならどういう馬券を買いますか？
番組中に打った印の馬のコメントをまとめてみますので買い目を考えてみてください。
(投資金額は同じで、あくまでも水上氏の予想をベースに印をうったもの(消しても構いません)だけで買い目を考えて下さい。)
試しに１ヶ月のトータルで本家水上学の回収率と水上板の回収率を競ってみて、本当に予想上手の馬券下手なのか検証してみましょうｗ

水上氏　阪神ＪＦ　投資金額　２４，５００円

予想のポイント…阪神の洋芝はパワー重視の為、札幌の洋芝実績を重要視。
　　　　　　　 　　　父か母父にノーザンダンサーを持つ馬を狙う。


◎16番ヤマニンシュクル…札幌実績、洋芝に強いトウカイテイオー産駒でノーザンの血を持ち血統的には文句なし。マイル以上の実績もありデータ的にも信頼。唯一の嫌気は外枠。
○７番フィーユドゥレーヴ…ノーザンの血が入っていないので対抗格。牝系から仕上がり早のタイプで母父リアルの叩き２戦目を高評価。勝てはしないが３着以内に入る可能性はかなり高いと見る。
▲13番アズマサンダーズ…札幌実績、ノーザンの血を持ち高評価。ジョッキーで割引かｗ
△４番スイープトウショウ…△の末席。阪神のマイルには向いていないと思うが母父ダンシングブレーブは相性がいいので無視はできない存在。
△15番コンコルディア…牡馬相手の実績がありノーザンの血を持つ。力は足りないと見るがデータは当てはまるので馬単の押さえのみ。
△10番ダンツアイリッシュ…ファンタジー組以外は３着以下からの巻き返しは厳しいが一応押さえるｗ　←本命からの取り逃がしが怖いだけのようですｗ　これを買うのが批判の的なんでしょうねｗ
△１番ヤマニンアラバスタ…４番手評価。グレイソブリンのインクロスが好きなので買うｗ　どこにもいない可能性多いにあり。
△17番ヤマニンアルシオン…名血。馬主はこの馬で桜花賞を狙っていると推測。とんでもなく強い可能性あり。
△12番ディアチャンス…特にコメントなし。

>>1面白そうですね、
私ならワイドの10000円は要らない3着は外れも当然
単16、5000円残りは16-1、7、10、13、17へ馬単1000円ずつがベストでは

競馬暦が長い私には亀谷、波止浜は知識が浅い
水上氏が昔の馬の名を出すだけでも結構うれしいものです。
かといって当たるとまでは言いませんが

>>647
ですねー。先週の放送で水上氏がルドルフ−ロッキーで決まった話を引き合いに出した時、
いち早く反応したのが市丸氏と成沢氏でしたね。この人達は本当に競馬が好きなんだと感じました。
亀谷氏は無反応でしたねｗ　世代もあるんでしょうが亀谷氏にとって競馬はたまたまはまったギャンブルなんでしょう。
もしかしたら競艇評論家になってたかもしれませんねｗ

当時の亀谷は幼稚園か小学校低学年くらいだろ。反応したらびっくりするよ。

高配当を当てたいけど、あれこれいっぱい押さえを買ってしまう。
見栄えっ張りのヘタレってことかw。
シンプルに単複にしときゃ回収率はかなり上がるのになぁ。
ＴＶ的につまらん買い方を避けて…いや、やっぱ見栄だなw。

今週もそうだけど、最近亀谷が水上に蛯名批判煽るなあｗ
亀もここ見てるっぽい

蛯名！ＷＳＪＳ優勝汁！
水上がいかに「実は回収率６０％の男」ってのを見せ付けてやれ！

水を貶めるために海老を持ち上げるのもどうかと思う

眉毛持ち上げて学ちゃんを批判してる香具師の目的がわからん。
予想なんて見なけりゃいいだけ、従わなきゃいいだけ。
リーディングジョッキーの騎乗は、それに伴う実被害は、大きいでしょうに・・・

突然開始した水上学ｖｓ水上板の買い目対決でしたが思ったより意見が集まりませんでしたｗ
買い目に対しての批判が多かったのでもう少しレスがあるかと思ったのですが・・・。

とりあえず今回は>>647さんのレスより、水上氏のワイド馬券が無駄であるということで浮いた１万円を馬単と単勝で勝負とします。


水上板　阪神ＪＦ買い目

単勝　16　　5000円　←追加分

馬連　16−７　　3000円
　　　　　 −１．13　　各2000円
　　　　　 −10．17　　各1000円

馬単　16→１．４．７　　各1000円
　　　　　 →12．15　　各500円
　　　　　 →１．７．10．13．17　　各1000円　←追加分

３連複　７・16−１．10．13　　各500円


>>647さん、ご意見ありがとうございました。

>>655
途中に出してたデータから言うと
複勝　16　20000円
ワイド　13-16　4500円
がいいような

>>655
そうですね。血統予想としては完全にシュクルとアズマで絞ってましたもんね。
血統以外にもデータを混ぜすぎるといった批判も以前出てたのも事実ですしね。

よって今回は初の試みなので>>655さんの買い目と合わせて２パターンを水上板の買い目としますｗ

↑
あっ>>656さんの間違いです

じゃーあれだ。
蛯名も水上もｼｮﾎﾞいってことで決着していい？

きましたが、降着かも・・・・

シュクルｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

ヤマニン丼大的中？

ぐはっ、有紫苑も買っとくんだった

まだ確定はしてませんが>>647さんのおかげで水上板予想はすごい結果になりそうですよｗ

関係無いけど、阪神マイルで16,17,15,18って…

学ちゃん単勝買っとけよﾟ･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

水上さんオメ！

確定ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

まだ計算してませんが第一回水上板予想はすごい事になりましたｗ
予想上手の馬券下手が第一回にして実証されそうですｗ

馬連・馬単を1000円ずつ的中だから50万オーバーか

でも、水上先生は馬券の買い方に関しては聞く耳もたなそうだなー

水上板通り買えば単＆馬単＆馬連で65万ぐらいか・・

まあ、降着にならなかった幸運もあったがな

俺は水上以下の馬券下手か。･゜･(ノД｀)･゜･。

>>674
いや、複勝については長い目で見ないとね。本線が当たっているのに悲観する理由はない。

>>212

シュクルは明らかに降着だろ！

>>676
ここで降着云々を言うのは筋違いだと思うけど、水上先生も馬券外した時は色々文句言うからなｗ

水上さんおめでとう♪＊･゜ﾟ･＊:.｡..｡.:＊･゜（ｎ‘∀‘）ηﾟ･＊:.｡..｡.:＊･゜ﾟ･＊

当たった時は素直に誉めるのです。２週連続高配当ゲッツですねえ。

水上氏　今週の買い目結果

阪神11R 阪神ＪＦ　　馬連　16-17 197.0倍　1000円的中
レース投資24500円　　回集金額197000円　レース回収率804％

中山11R ターコイズＳ　　不的中



第１回水上板予想　買い目結果

>>647さんバージョン
　阪神11R 阪神ＪＦ　　単勝　16 14.8倍　5000円的中
　　　　　　　　　　 　　 馬連 16−17 197.0倍　1000円的中
　　　　　　　　　　　 　　馬単 16→17　379.2倍　1000円的中
　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　レース投資24500円　　回集金額650200円　レース回収率2654％

>>656さんバージョン
　　　　　　　　　　　　　　複勝 16 5.1倍　20000円的中
　　　　　　　　　　　　　　レース投資24500円　　回集金額102000円　　レース回収率416％

水上先生最強過ぎて我慢できない

阪神マイルはノーザン買えばいいっていつも言ってるから
買ったら最終の万馬券も取れた。
Thanks。

母父ノーザン系の6頭を三連複ボックスを買うと･･･

＞＞６８１　俺も最終もとった。阪神JFは親子丼期待してとったんだけど。
　　　　　　でも１〜３着までノーザンの血が入っていたな。

>>680
自演の予感。

ヲヲ！！
なんか面白い試みが行われているようだ。
水上の馬券の買い方がいかにダメかをこのスレで実証するって事だろ？
早くも大成功か？

水上先生おめでとうございます！！

673 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト[] 投稿日：03/12/07 16:03 ID:b9knBzJB
まあ、降着にならなかった幸運もあったがな

このボケが降着とか言ってるが、ちゃんとPF確認してんのか
あれはスイープが自分でよれてシュクルと接触してんだよ
オレも水上は好きじゃねえが、くだらねえアヤつけんじゃねえよ
ボケが

>>674
いえいえ。この買い方も十分アリだと思いますよ。本線で的中してますしね。
今回はあまりにも極端な結果になりすぎただけだと思いますｗ

>>685
あまりにも買い方への批判が多いので月初めで区切りがよかったこともあり、
試しに１ヶ月間のトータルで回収率を競ってみようという試みです。

初回にしてあまりにも残酷なｗ　結果になってしまいましたが引き続き検証していきますので
来週以降もご意見をお聞かせくださいｗ

水上の◎を軸に上手に買えば幸せになれます

週間回収率ベスト5

1 須田鷹雄 1108%
2 市丸博司 913%
3 水上学 820%
4 成沢大輔 818%
5 亀谷敬正 756%
　
高額配当ベスト5

1 亀谷敬正 359.0倍
2 須田鷹雄 357.3倍
3 成沢大輔 344.4倍
3 水上学 344.4倍
5 須田鷹雄 309.5倍


気になったので調べてみました。両方で１位になる可能性があったのに惜しい・・・。

水上コスモサンビーム買うのかな

今まで調子こいて学ちゃんとか呼んでて申し訳ありませんでした。
これからも頑張って下さい、先生。

予想の腕は確かなのに、儲け方が下手だ。
麻雀とかやっても、手づくりは上手いが勝負弱いんだろうな。
まあそんなとこがニクメナイんだが。

どうしてあんなに蝦賞を嫌うのかなぁ？
奥さんを争ったのかしらん。
ま確かに下手とは思うが…。

ここを見ているのかどうかは知らないけど、
今回は穴馬から入ったにもかかわらず、
タテ目を買ってなかったので、それでも改善されていると思う。
まあタテ目のかわりにワイド１万だったのかもしれないけど。
さらなる努力を期待。

降着云々とか言ってる人、あんなのを降着にしてたらレースなんて成り立たないべ
審議の時間が短かったことからもわかるように、あんなの日常茶飯事
あんな風に有力馬に脚を使わせないのも騎手の腕のうちでしょ
責められるべきは、角田じゃないのかな

あれは明らかに闘将がぶつかってシュクルの進路が変わったもの
角田のへぐり

どうでもいいけど、逆だったら大騒ぎしそうなのが一番水上だろうと思うけど？

どうでもいいけど、日本語で書いてよ

>>698
正解！！

一時期は結果も出ないくせに偉そうな事ばっかり言ってたから２ｃｈでボロカスに批判したが、
最近は結構大人の雰囲気で、結果も素晴らしいな。

>>701
そうだな
まあ予想家なんだから、ある程度は当たらんと
発言に説得力がないよな
その点、今最悪なのは須田だな
生まれてきてすみません、って感じだ

当たらないと只のデブだからな。

>>647ですが、まさかこのような結果になるとは・・・

水上様は穴党なのでワイド、３連複の資金を単勝、馬単に突っ込んだ方が、
水上様は番組的には当てないと番組に出れないと思い、
ワイドに賭けてるのではと思うと正直かわいそうな気もしますが、
ワイドで当てるのは波止浜、井内両氏に任せればいいのです。
夢の有る買い方を見せてください。

今週の要望
１、タップ、シェクルと予想絶好調の秘訣を語ってもらいたい。
　本人は「たまたまですよ。」と言いそうですが、

とはいうものの>>1氏のアイデアのおかげでいつも楽しみにしておりますので。
水上様スポーツ紙なら日曜1面飾れる絶好調です。
今週も楽しみにしております。
　

あらま〜、水上氏の買い目をｲｼﾞるんですね
事後なのでここに書きこむの躊躇しましたが
オレだったら>>646の印を参考に
◎軸の○▲△ボックス(8頭)の3連複買ってたな(オレはいつもこんな買い方)
資金は24500円か〜　(1レースにこんな大金を・・・うらやましい)
　800円×28通り=22400円 (残り2100円は他のレース資金にまわすなw)

　阪神11R 阪神ＪＦ　3連複　15-16-17　3767.6倍　800円的中
　　　　　　
　　　レース投資22400円　　回集金額 3014080円　レース回収率13455％

こんなの的中したら夢馬券だな

やっぱり水上氏の推奨馬は参考になりますね
昨年の菊花賞は水上氏推奨のファストタテヤマを追い続けて3連複ゲット！

これからも水上氏の予想は注目ですな！

>>705
△を何頭に絞るかによるだろ。
◎が人気サイドならそんな買い方はできないぞ〜。
まぁ今回ならできたとは思うが。

水上の最近の好調は、番組で消す馬から主張しなくなったことだろう。
それに固執するとスティルが出るレースみたいに外し続ける事になる。
ここ１年は、論戦の盛り上がりを狙って、消しの理論を構築し、
そこから予想を積み上げて失敗していた感が強い。
やはり自分の狙いを血統から確立してから論を組み立てた方が良い。

あと、バカ見栄が司会だと、１さんがいうようなコメントは出ないよね。
回顧は、見栄がコメンテイターに振らないと誰もしゃべらないし、振ったこと
以外はしゃべらない傾向がある。
あえて回顧で時間を取りたくないのだろうし、申し合わせがあるのかも。
見栄は前の週にあんなに細かく買い目を読み上げるくせに、
次の週にはどんな議論が交わされたか、誰が何を推奨したかをさっぱり
忘れている。台本には書いてあるのだろうが、読んでないのか？
ただ「本命の何々はここでもう苦しいですね」とか「勝ったと思ったでしょう｝
とか下らないことしか言わない。
とにかく司会をナメテいる。

エビショーはやればできるのに手を抜くのが嫌い何ぢゃないか？

age

>>708
それもそうだが、出遅れ癖が一向に直らないのも水上が嫌う理由じゃないかと。
（条件戦だと蛯名の乗る先行馬はこわくて買えない。）

水上氏と付き合う女性は大変そうだな

水上先生は女性も血統で選ぶのかな

初対面で母父のこととか詳しく聞きそう。

お尻を見れば、牝系３代解ります

発売中の「競馬の達人」に水上氏が出ています

血統予想家　水上学
--------------------------------------------------------------------------------
　阪神ＪＦは６番人気のヤマニンシュクルから入り馬連197.0倍の万馬券をゲット！
ＪＣに続く高配当の連打でＧ�T回収率（シーズン）でトップに踊り出た！ この調子で朝日杯もいただきだぁ〜！！

　▼回収率： シーズン　112％ 通算 69％

↑
今週も出演です

>>707
司会はもうどうしようもないですね。何を言っても無駄なようですｗ
以前井内氏も討論ができない、プレゼンがしどろもどろと言った批判が多くありました。
しかし今や回収率争いでも常に上位におり、討論にも積極的に参加するようになり、小ネタを持ち出して笑いを取るようになってきました。
もちろん今でもトークにぎこちなさがありますが向上心を持って取り組んでますよね。もはや番組には欠かせない予想家になってきました。

かたや司会の見栄晴氏。出演者の中で一番テレビ出演暦が長く、常にリードして番組を取り仕切る立場であるのにもかかわらず
向上心のカケラも感じらないグダグダな進行、プレゼン中の口挟み、要点のつかめなさ・・・・相変わらずですｗ
討論が白熱しても要点を理解してストップをかけるのは水上氏と須田氏の仕事になってますねｗ

番組宛のメールでも司会の未熟さについて多く意見が寄せられてると思いますが恐らく読んでないですね。
本スレにあるようにスポンサーになってるという強みでしょうか？もはやこの人に何を言っても無駄なのでしょう。

ＣＳならではの番組コンセプトで非常に面白い内容なのに残念ですね。

つまり見栄は地頭が悪いということだな。
競馬より単に金が好きな雇われ社長。
見栄の悪口は今後番組スレでやりましょう。
ここは学ちゃんスレなのでね

コスモサンビームについてどんな評価をするか注目だなｗ

いっそ水神に改名汁！

そういえば番組中でシェルゲームをシェアゲームって言ってたような気がするのは漏れだけ？

>>705
あくまでも結果論ですが、今回の場合は血統予想オンリーで買い目を考えた場合、
ノーザンの血を持つ馬のボックスとして。>>705さんの言う３連複を買えたかもしれませんね。

>>704
お見事でしたｗ　水上氏はやはりあの◎の自信度からして馬単で勝負をかけるべきでしたね。
水上氏は自腹で買っているのでとりあえず元は取りたいという気持ちが働くのは当然のことですが、
ワイドの使い方がどうも気になりますｗ　更に先週もタップの単を買わなかった事に後悔しているので単も押さえるべきでした。
特に今回は得意の阪神マイルなのだから強気で行ってほしかったですね。

>>719
了解しましたｗ

ここまででわかった水上氏の馬券の買い方

１．３連複は万馬券の組み合わせしか買わない。
２．馬単は◎を逆転できる可能性がゼロの場合のみ相手として選ぶ。
３．人気薄を◎とした場合タテ目を押さえる傾向あり。



皆さんも気づいた事がありましたらどんどん追加して行ってくださいｗ

やっぱり高学歴は頭がいいということで

K1に浮気しないで予想ＴＶ見てたら、オレも乗ってたかもしれないな(´･ω･`)

>>725は負け組

ワイドを買うのならそれだけに突っ込むくらいでないとな

ワイドは堅いところいったほうがもうかるんだよな。。

当たると違う意味で活気づくなこのスレ。

>>721
言ってましたよ。

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今週の要望に対する結果

＞　１．日本馬が掲示板を独占してしまったＪＣについて水上氏がどのように考えているか聞きたいです。
　　　 　外国馬の一流どころが来てくれない傾向が加速するような結果でしたね。今後のＪＣのあり方を聞いてみたいです。
＞　２．最内枠のタップが最後のゲートインになったことについて触れてほしい。JRAが事前にお知らせする義務があるように思えるのですがどうなんでしょうか？
＞　３．ペースに応じた狙い馬を口頭でもいいので教えてほしい。２歳戦だけにペースを予想するのが困難です。
　　　 　ハイに強い馬、スローに強い馬を何頭か挙げてください。
＞　４．亀谷氏の馬場ビームへのツッコミ。意見が同じで認めているのかなかなか実現しません。そろそろ・・・。
＞　５．週末はまたも雨予想です。以前のようにフリップに道悪に強い血統をまとめて頂けるとわかりやすいですね。
＞　６．週に一度の蛯名批判。ネタに困ったらESP。


１．　×
２．　×　タップについては単勝を買わなくて後悔した事しか触れてませんでした。
３．　×　市丸氏欠席でペースの話にはなりませんでした。
４．　×　意見が一致のようです。ここのところ対立はないですね。
５．　×　良馬場でした。
６．　○　上村→蛯名は鞍乗強化かどうかの問いにこれは微妙だなとの回答ｗ


※今週は不発でしたｗ　>>707さんのご指摘通り司会者が話を振らないとコメントしづらい要望でしたね。
※JRAの番組構成上仕方のない事なのでしょうが、２歳戦１本の予想はきつかったですね。ターコイズも取り上げて欲しかったです。
※２歳戦を予想できる予想家がもう１人は欲しいですね。今週に限ってはたくみ氏は全く機能してませんでした。
　 指数系の市丸氏、奥田氏も無理ですし、番組のマンネリを防ぐ為にもそろそろ新予想家が必要ですね。

・ミスプロとの上手な付き合い方

age

・B級ミスプロとC級ミスプロの区分について

１さん、いつもどうもご苦労様です。
大変参考になりますので、もし良かったら今週も646の様なまとめをどうぞよろしくお願いしますm(_ _)m

言い訳してるｗ。

まぁ、気持ちはよーくわかるけど。

>>738
ＧＣの結果分析の狙い馬の負けについての話？
先週だかも聞いたぞって思ってたら、その話にも触れてたね。
ダート→芝はまだしも、距離が長くなったのはノーカウントにならんだろ。
能勢さんや山本さんのほうが潔いぞ。
グラスの馬がすきなのか？

フジ739　ゲット

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広告うざいね。

水上の卒論オスカーワイルドか。なら穴狙いにもなるな（ｗ

>739 誰でもわかる次走注目馬、や危険馬を指名する
山本よりずっとまし。

蛯名スレより

┃中山（日） １｜ミヤギノスキャン 　　　　　　[牡2] [55.0]｜蛯名正｜（東）西塚安┃
┃中山（日） ２｜イチバンタイソウシ　　　　　[牡2] [55.0]｜蛯名正｜（東）相沢郁┃
┃中山（日） ４｜マンティスハント 　 　 　 　 [牝2] [54.0]｜蛯名正｜（東）二ノ宮 ┃
┃中山（日） ５｜ブルーシャコタン 　 　 　 　 [牝2] [54.0]｜蛯名正｜（東）田中清┃
┃中山（日） ６｜ノエラロワイヤル 　 　 　 [牝2] [54.0]｜蛯名正｜（東）加藤征┃
┃中山（日） ７｜スターナカヤマ 　 　 　　　　[牡2] [55.0]｜蛯名正｜（東）二ノ宮 ┃
┃中山（日） ８｜ホッカイゲントク 　 　 　 　　[牡4] [57.0]｜蛯名正｜（東）国枝栄┃
┃中山（日） ９｜テンカタイヘイ 　 　 　 　　　[牡3] [56.0]｜蛯名正｜（東）二ノ宮 ┃
┃中山（日）11｜ダイワバンディット 　　　　　[牡2] [55.0]｜蛯名正｜（東）増沢末┃
┃中山（日）12｜ウイニングワールド 　 [せ8] [57.0]｜蛯名正｜（東）後藤由┃
┗━━━━━┷━━━━━━━━━━━━━━━━┷━━━┷━━━━━┛

今週は軸馬からメイショウのワイドに10000円くらい行きそうな予感。
それよりメイショウとの馬連5000円
もしくはメイショウ２着の馬単5000円
軸馬ーメイショウの２頭軸の３連複5000円2点買い
のような漢の勝負をすれば水上信者は更に増殖？

ワイドであてるより嵌った時にデカイ買い方のほうがいいのでは？

ageruzo

1 1 コスモサンビーム 牡2 55.0 Ｄ・バルジュー 佐々木晶三
1 2 アポインテッドデイ 牡2 55.0 柴田善臣 堀井雅広
2 3 メイショウムネノリ 牡2 55.0 菊沢隆徳 小島太　
2 4 マイネルパナシュ 牡2 55.0 郷原洋司 郷原洋行
3 5 ダイワバンディット 牡2 55.0 蛯名正義 増沢末夫
3 6 グレイトジャーニー 牡2 55.0 武豊　　 池江泰郎
4 7 メテオバースト 牡2 55.0 池添謙一 萩原清　
4 8 フォーカルポイント 牡2 55.0 横山典弘 河野通文
5 9 キョウワスプレンダ 牡2 55.0 佐藤哲三 吉岡八郎
5 10 モエレエスポワール 牡2 55.0 藤田伸二 堂山芳則
6 11 フサイチホクトセイ 牡2 55.0 田中勝春 河野通文
6 12 コスモステージ 牡2 55.0 小野次郎 宮徹　　
7 13 マイネルゼスト 牡2 55.0 吉田豊　 高橋裕　
7 14 リガードシチー 牡2 55.0 後藤浩輝 岡田稲男
8 15 メイショウボーラー 牡2 55.0 Ｏ・ペリエ　 白井寿昭
8 16 スズカマンボ 牡2 55.0 上村洋行 橋田満　

競馬予想ＴＶ　水上さんの買い目

◎スズカマンボ
○コスモサンビーム
▲フォーカルポイント
×メイショウボーラー
△グレイトジャーニー
△アポインテッドデイ

>>749
大外と最内かよ

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>>749
なんでもうわかるの？？

>>749
グレイトジャーニー本命かと思ってた

水上学様へ

今週の要望をまとめました。

１．最近は的中馬券を披露してないので、久しぶりの万馬券を画面で披露してほしい。
２．ここのところの好調の秘訣を語ってほしい。
３．阪神ＪＦで不利と言われる外枠が上位を独占した原因を解説してほしい。最後の直線の角田の騎乗についても語ってほしいですね。
４．亀谷氏との対決。誰もツッコミを入れない馬場ビームに間違いがあればかみついてほしいですねｗ
５．週に一度の蛯名批判。

以上、よろしくお願い致します。

>>754
３．に絡めて、中山の1600mも内有利、外不利といわれるので
朝日杯はどうなのかの解説も付け加えてほしいです。

今週裏パーなのは見え見栄

今週はザグレブについて大いに語ってほしい。
でも須田がいないから振られないか。

　 　　　 　＿＿＿＿
　　 　　／::::::::::::::::::::::ヽ
　 　 ／::::::::::::::::/∨ヾ::::＼
　　./::::::::::::::::::/　　　 ＼::::ヽ
　 /:::::::::::::::::::/　 　　　　＼:::ヽ
　 |:::::::ﾉﾉﾉﾉﾉ＝=　 　=＝　|::::|
　 |:::::::::/　 　 エ　 　　エ　 |::/
　 |:::::::::|∵∴　　　つ 　 ∴|/ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |:::::::::|：∴∵ノ＿＿ヽ∵/　＜ スズカマンボが来なかったら氏にます
　 ヽ:::::::＼∵∴ ＼_/∵／ 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　ヽヽヽ ＼＿＿＿／
　　　　　　／　　　　 ＼ .

このAAいいやん

>>758
目、目が…

ザグレブの父

Ｇ�Tで上村本命とは、正気の沙汰ですか？

>>762
漏れ、去年のダービーでゴルァ本命だったな…

>>763
オレは対抗だった
本命はメガスタ
ゴルァとの馬連に10万逝った
一瞬、夢見たよ

金「水上さん。コスモサンビームはどうですか？」
水「ん〜ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ消しですけどね」

ザグレブの話はなしですかｗ

>>763-764
実はおれもだw
しかしあの早仕掛け、そしてもがいているような乱れた追い方…。
ヘタレの溜め殺しされるよりは納得できたが、正直金を突っ込める騎手じゃないと悟ったよ。

水上氏　今週の買い目

中山11R　朝日杯ＦＳ　　◎スズカマンボ　○グレイトジャーニー　▲メテオバースト　△メイショウポーラー等５頭

馬連　16−６　3000円
　　　　　 −７．９　各2000円
　　　　　 −８　1500円
　　　　　 −２．10　各1000円
　　　　 ６−９　2000円
　　　　　 −７．８．10　各1000円
　　　　　 −２　500円

ワイド ６−16　5000円

馬単　16→15　1000円

つづき

阪神11R　鳴尾記念　　◎ヴィータローザ　○キングフィデリア　▲チアズブライトリー　△エイシンチャンプ等４頭

馬連　15−13 3000円
　　　　　 −９ 2000円
　　　　　 −１．２．６．16　各1000円
　　　 13−１．２．９．16　各1000円

ワイド　13−15　3000円　



中京12R　◎マコトエンペラー　○ドリームパートナー

馬連　７−８　2000円
　　　　　−15　1500円
　　　　　−２．11．12．13．14　各1000円
　　　　　−４．５　各500円
　　　　２−15　1000円

ワイド　７−８　2500円

　　　　／￣￣￣￣￣＼
　　 ／　　　　 　 　 　 　 ヽ
　 /　　　　　　　　　人　　 |
　|　　　　　　 ////　 ヽヽノ
　|　　　　　／■■■　■■
　|　　　　/　 ＜ ●）　＜●）
　|　　 //　　　　　　 　 ヽ、
　|　　ゝ:..　　　　.:／(⌒ ノ　　　>>758　誰だ貴様　私こそ水神で�e
　ヽ　　|::::::::::::::::(（━━━）
　　ヽ　|　ヽ::::::::::::::::::::T::::/
　　　　　　 　 ￣￣￣￣

第２回　水上学ｖｓ水上板　買い目対決

【ルール】
あくまでも水上氏の予想に従って、水上氏が打った印のみで(消しても構いません)買い目を考えて下さい。
今回の対象レースは朝日杯ＦＳで投資金額は水上氏と同額を使い切ってください。
水上氏の買い目は>>767です。


水上氏　朝日杯ＦＳ　投資金額　２２，０００円

予想のポイント…朝日杯３大好走血統　ニジンスキー系、ミスプロ系、(残りの１つは省略)を狙う。中でも父サンデー×母父ミスプロの相性が抜群。


◎16番スズカマンボ…３大好走血統でＳＳ×母父ミスプロ。更にニジンスキーの血も持つ。血統的には文句なし。割引は大外とジョッキー。
○６番グレイトジャーニー…限りなく本命に近い対抗。メイショウよりは強い。こちらもＳＳ×母父ミスプロだがニジンスキーの血がない分だけ割引。但しジョッキーが魅力。
▲７番メテオバースト…３番手。特にコメントなし。
△15番メイショウポーラー…気持ちはバッサリ消したかったｗ　タイキシャトル産駒の中山芝の相性が悪いのが気になる。デイリー杯組の相性の悪さもマイナス点。
△２番アポインデッドレイ…京王杯組の中では一番強い競馬。
△８番フォーカルポイント…コメントなし。
△10番モエレエスポワール…コメントなし。
△９番キョウワスプレンダ…コメントなし。

>>770
8枠15番の馬の名前が違うのは、釣りか?
一回逝っとけ

ここにも見栄晴病か（ｗ

1枠2番モナー

>>647ですが
>>1さん乙です。

メイショウポーラーが買いたくない気持ちがよく出てますｗ。
しかしながら私たちと同じで上村を信じてない所も、よくわかりますｗ。
ワイドの5000円を
3連複　6-7-16　6-8-16　7-8-16　1000円ずつ
6-15-16を　2000円なら
スズカマンボが3着のときのリスク、
メイショウポーラーが4着以下の時の楽しみも共有できるのではないでしょうか。

ここからは私の余談なのですが
チアズブライトリーは前走で本格化の予感がよく水上様は
サンデーは母父見ろと言ってますね、アンバーシャダイはベストタイアップ
にあるように晩成ではないかと私はチアズの頭で買いたいですね。
昨年と１昨年はサンデー系ワンツーですね。
私の独り言なのですいません。

来週はスカパー、ノースクですね、よりたくさんの人にみてもらえますね。

733 ：1 ：03/12/09 02:44 ID:Vdk/vxeI
今週の要望に対する結果
＞　６．週に一度の蛯名批判。ネタに困ったらESP。
６．　○　上村→蛯名は鞍乗強化かどうかの問いにこれは微妙だなとの回答ｗ

エンディング水上って久々な気がする。

サイレンススズカが中山で強かった例としてバレンタインSを挙げていたが、
これは東京でしょ。

君たちが水上さんの予想上手の馬券下手を証明してしまったから、
万馬券当てたのに、へこんでたやないかい！（ｗ

>>770
・予想のポイントに合致するモエレエスポワール(ミスプロ×ニジンスキー)の評価が低いのはおかしい
・自ら蛯名と変わらないと言ってる上村本命ってどうなのよ
ということで

馬連　
　　　　6-10　　8000円
　　　　16-6,10　各2000円
馬単
　　　　6→7,2,8,9　各1000円 　 6→15　2000円
　　　　10→7,2,8,9　各500円　10→15　1000円
三連複
　　　　6-10-16　1000円

>>774、>>779
お二方とも買い目どうもありがとうございます。
今週の水上氏は連勝中にもかかわらず迷いが感じられましたねｗ
本命メイショウを押さえる理由がわかりませんでした。

今週はお二方の予想を水上板予想とさせて頂きます。果たして結果はどうなるでしょうか？ｗ


>>771-773
ご指摘ありがとうございます。見栄晴病にかかっておりましたｗ
以後気をつけます。

水上氏にとって悪夢の結果になりましたｗ
血統評論家生命を奪いかけたｗザグレブ産駒が勝ち、
救ってくれたタイキシャトル産駒が２着でしたｗ
信念というのは大事ですね。

ザグレブGI産駒輩出おめ！
水上先生の先見の明が証明されますた。

ザグレブが・・・バルジューは今日３勝目か・・・
水上・・・

>>782
>>765
ｗ

ザグレブ水上って名乗ってたよね？(w

>>785
ザグレブピルサド水上に改名しますた。
来年はザグレブピルサドスペシャル水上に改名する予定。

水上さん氏んでください。おもしろすぎw

ねらい目熱い!!

狙い目的中！すごい！

おいおい、馬単か３連複買っておけよ。

じつは狙い目取らせてもらった！ワイドだが。￥4000くらいついた。

水上先生ありがとう！

ちきしょー

狙い目、３連複買ってれば１０万馬券じゃん
ほんと買い方ヘタだね

２５９倍!?
乗っときゃよかった…＿|￣|○

756 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/12/13 10:24 ID:K5BiHsPj
今週裏パーなのは見え見栄

( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

水上さん三週連続高配当ゲッツですねえ。

本線で当てないのがらしいと言えばらしいね。ｗ

水上氏　今週の買い目結果

中山11R 朝日杯ＦＳ　　的中なし
阪神11R　鳴尾記念 　 的中なし
中京12R 馬連４−７　259.2倍　的中
　　　　　　 レース投資金額　13000円　　回収金額　129600円　　レース回収率　997％


水上板　今週の買い目結果

中山11R　朝日杯ＦＳ　　的中なし

>>774さん、>>779さんご協力ありがとうございました。

※朝日杯は血統予想は完敗でした。まさかザグレブ産駒が来るとは・・・ｗ　しかし狙い目的中で連勝は伸ばしましたね。確変は続いておりますｗまた買い目批判は起こりそうですがｗ
※皆さんが不安視していた上村ジョッキー。さすがの騎乗でしたｗ　脚もなかったのは事実でしたが周りのジョッキーにいいように操られてましたね。
　 小回りでは特に買ってはいけないジョッキーでしょう。しかし外国人ジョッキーはうまい。

来週のコメントが楽しみであるなｗ

水上 最終ヒットしたの？

正直、マコトエンペラーまでは、ふんふんと聞いていたけど、相手が
分からんかったから、買えなかった。

狙い目で３連複を買えっつってるけど、ワンダーシンゲキ抑えの抑えだぞ。
馬単ならまだ買えたと思うけど、３連複だと点数多すぎる。

１−３着のワイドあたりを買えばよかったかなと思う。それにしてもすごい。

水神降臨

水上はいつも的中馬券を見せないがあれは
ポリシーなのか？？

かねないから換金しちゃうんだろ

おもんない

最近の水上、調子いいな
>>1さんもうれしいだろうな

今の絶好調だと
ワイドを買っていてよかったメリットより
単勝、馬単を買っていないデメリットの方が遥かに大きい
とても惜しいことです。
今週の要望
ねらい目はCBC賞でお願いします。

来年はピルサド産駒が大活躍・・・なのか？　本当にあり得るのか？

今週の要望に対する結果

＞　１．最近は的中馬券を披露してないので、久しぶりの万馬券を画面で披露してほしい。
＞　２．ここのところの好調の秘訣を語ってほしい。
＞　３．阪神ＪＦで不利と言われる外枠が上位を独占した原因を解説してほしい。最後の直線の角田の騎乗についても語ってほしいですね。
＞　４．亀谷氏との対決。誰もツッコミを入れない馬場ビームに間違いがあればかみついてほしいですねｗ
＞　５．週に一度の蛯名批判。

１．　×　何ででしょうか？今週もお願いしてみましょうｗ
２．　△　秘訣は語りませんでしたが、視聴者の的中報告に対して「踏み台にして下さい」と仰ってましたｗ　司会に予想上手の馬券下手と言われてました。
３．　△　司会の「ごちゃついたので、すんなり外回った馬が有利だった」とのコメントにうなづいてましたね。
４．　△　概ね意見が一致してましたが細かいとこで対決してましたね。「ロサードとヴィータローザは兄弟でも馬格が違うからね。」という血統度外視の水上発言はまずかったですね。
５．　×　触れず。


※今週の面白発言は「四位得意の大外ぶんまわし。タニノギムレットの悪夢を思い出した。」でしょうか？ｗ
※今週出演の４人が現状では安定していてベストでしょうね。参考になる話もあり笑いもあり良かったと思います。

>>805
人事ながらうれしいですねｗ　このスレを立てた時には「学ちゃん」と呼ばれていた水上氏ですが、
ここのところの好調で「水上先生」に変わってきたのが笑えましたｗ

>>806
そうですね。今なら強気でいっても通用しそうですもんね。
今週の買い目３レースで全て小額のワイド馬券を買っています。やはり元は取りたいという計算でしょうかね？

>>774
チアズ惜しかったですね。仰る通り晩成の血なんでしょうね。本格化した感じです。
来週は終日ノンスクなんでしょうか？だとしたらぜひとも出演して神モードを見せつけてほしいですね。
ですけど今シーズンは初回以外はフル出演。今シーズンフル出演している亀谷氏のどちらかが欠席の予感がします。

>>807
何か有り得る気がしてきましたねｗ　その次はスペシャルかも・・・・。

ザグレブよ永遠なれ

ＪＣの前に来てＩＫのパクリがどうのこうのと言っていた既知外
氏んだかな？？

>>810
赤本祭りの覆面姿を思い出すなｗ

今週も出演です

血統予想家　水上学
--------------------------------------------------------------------------------
　ただ今、番組史上例がないほどの快進撃を続ける水上！
先週も狙い目の中京12Ｒ揖斐川特別で馬連259.2倍を的中！
２週連続万馬券ゲットで笑いが止まらない！ 今週も大爆発だぁ〜！！

　▼回収率： シーズン　127％ 通算 70％

シュボババの本って出ないの？？

>>814
>>440

738 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/12/15 13:38 ID:bZLX55dr
今週の座席
　　ヒ金キ
　亀　　　須

井　　　　　学

禿はお休み。

毎月２０日はスカパー739CH、ノースクランブル確定です。

本当に彼は２チャンネラーなのですか？

禿はお休み。



こんな失礼なことを言わないと思うけど。

コスモサンビームの父ザグレブはヒシアマゾンの父として有名なシアトリカルの直子で、
１９９３年米国ケンタッキー州産。アラン・ポールソン氏の生産馬でアイルランドで競走馬として走り、
デビュー３戦目の愛ダービーを６馬身差で圧勝した。その母ソフォニスピは仏８戦１勝で、
近親には８９年のＢＣマイルなどＧＩ４勝、通算４５戦２０勝の名馬スタインレンがいるが、
他に目立った活躍馬は出ていない。９７年に日本に輸入されコンスタントに種付けをこなしてきたが、
活躍馬に恵まれず、昨年の８月にアイルランドに帰国している。日本での産駒の重賞制覇はコスモサンビームが初めて。

驚異の的中率！！
Ｇ１無料公開予想中

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秋のＧ１（９戦６勝）。利益７５万円超。
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無料公開予想しております。
是非ともご参考にして下さい。

13着　スズカマンボ（上村騎手）
「4コーナーでずーっと外、外を走っていた。もう少しやれていい馬なんだけれど」

さすが上村。人ごとかよ。

ケイタツの東大卒競馬人対談読んだが、水上って麻布→東大の須田
とは違って、全く無名の聞いたことない高校の出身なんだな。

だからなんなの？

age

蛯名買わないのに、上村買う人間の気が知れん。

まだ、蛯名の方がまし。しかもＧ１で・・・

チアズねぇ、古馬になって天皇賞春目指して、潰れていく馬多いよなぁ。
選択肢がマイルか３２００ｍじゃなぁ。

だれかＦＡＸで
「ザグレブのことを水上さんが４年ほど前に推薦していたことを
　思いだして単勝で取ることが出来ました。ザグレブ水上さん、
　ありがとうございました」

　って投稿すれば須田が乗ってくる。

>>827

自分で出せｗｗ

ここにいる住民、みんなでそれぞれ取ったことにして出せば？

で、水上はここを見て知ってるから、一人ニヤニヤしてると。
できたら面白いんだけど。

１さんは、なぜ学ちゃんのファンになったのでしょうか？

あと、残念ながら学ちゃんはここは見てないような気もします。
（お願いが反映されないし）
でも見てると仮定していた方が面白いので、このまま要望を出していきましょう。

マジレスしますと、水上氏が行きつけ（と思われる）のキャバでよく見かけるからですｗ

>>831
>>1に惚れた(w
このスレ盛り上げていくぜ

>>831
詳細ｷﾎﾞﾝﾇw

じゃあ、ここで書くよりキャバでお願いすれば早いじゃん

酔ってたら無理だろ。

水上先生は酔ったら毒舌がますます冴えるのだろうか

>>830
返答遅れました。そうですねやはりあの毒舌がいいですねｗ
なかなかテレビで我々が思っている事を言ってくれる番組・人っていないじゃないですか。
そういう意味で水上氏は貴重なキャラであるしも番組には欠かせない人物だと思います。盛り上がりますしねｗ
もちろん予想も参考になりますよ。特に東京コースと道悪予想は大いに参考にさせてもらっています。
私の現時点での予想方は水上氏の血統的コース相性データと井内氏の関西馬状態診断をミックスさせて予想しています。
因みに>>831は私ではありませんよｗ

>>830
あっ　もう一点。水上氏がここを見ているのかどうかについてですが、
例の発言ｗ　によって本スレにてここの住人と確定されてましたので一度過去スレを探してみて下さいｗ

もうしばらくはここに書かれた皆さんの要望をまとめてみますのでご協力よろしくです。

http://www.sanspo.com/sokuho/1218sokuho071.html
【競馬】血統から見た穴馬

水上と同じだな
アクティブバイオは俺も気になっていた

今週はいつもより注目が集まるわけだから、
期待に違わぬ発言してほしいなー。

>>839
おおお、情報ありがとうございます。とうとうサンスポ進出ですねｗ

有馬記念の話はまだ先ですが、今年は去年の１，２着馬がそのまま１，２番人気になりそうです。
血統的に他馬がつけこむスキはあるのでしょうかね？予想が楽しみです。

>>825
それが糞上

アクティブバイオは走らないよ。
疲れが溜まってるに決まってる。

>>1が張り切るのはわかるんだが、要望っていらないんじゃね？

水上さんこのスレ見てるんでしょ？

本出してよ
買うからさあ

>>844
禿同。
>>1のオナニーを毎週見せられているようでｷﾂｲ。

まあでもスレ主だし、いやならスキップすればよいだけの話。
お前らだってオナニーするだろ（ｗ

水上さんのスレであって別に>>1さんのスレじゃないんだけどね

1000ＧＥＴ

とりあえずスレの私物化だけは勘弁してくれ。

このスレに書いてあったことと私個人の要望とを合わせて今週の要望としてまとめてきたのですが、
どうやら不評であったようです。決してスレを私物化したつもりはなかったのですが、
結果的に多くの方にそう見えた事についてお詫び致します。申し訳ありませんでした。
これからはまったりと皆さんで情報交換の場としていきましょう。

>>851
文句を言うのだけの奴もいるから気にすんな。

俺は楽しめてるから続けてくれ。

850 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト[sage] 投稿日：03/12/19 19:56 ID:61XJ3C3g
とりあえずスレの私物化だけは勘弁してくれ。

↑こいつは最近予想、情報系のスレに出没している基地外
相手にするだけ無駄

ただの水上ﾌｧﾝなのにｷﾁｶﾞｲ扱いかよ(;´Д⊂

>851
そうだ気にするな！水上もそう思っているはずだ！
奴も叩かれてもめげないではないか！

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是非ともご参考にして下さい。

>>856
ええかげん　ひつこいんじゃ　ワレ　そんなに会員おらんのかい

>>851
でる杭は打たれる。
それだけのコテだってことだ。

ガンガレ１ﾀﾝ

>>1
□おまいらの競馬暦おしえれ■
好きな競走馬5頭で他人に精神分析させてみるスレ２
などにあるように
仕切る人がいるとレスがつくよ
>>1さんが出てこないのなら、即datおちだけどいいの？

スレ落ちするかどうかは分からないが、１さん
頑張ってね。

俺は要望があったほうが面白いと思うな

1さん復活祈願ａｇｅ

みんなの要望をまとめて書き込んでくれる人がいることは、
ふつーに有り難いことだと思うんだが。

850 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト[sage] 投稿日：03/12/19 19:56 ID:61XJ3C3g
とりあえずスレの私物化だけは勘弁してくれ。


↑全部こいつの勘違い発言のせい。61XJ3C3gはもう来なくていいよ。
　市ね

ほしゅ

本日降雪でCS映らないし見れないよ

血統は当たらないよ

ラジオでは今年の競馬ニュースについて語ってました。

1位　東京競馬場リニューアル
2位　武豊年間200勝（予定）
3位　牝馬三冠
4位　新馬戦が1回限り
5位　村本騎手引退

初めて取った万馬券が村本騎手が勝った有馬記念
（メジロデュレン−ユーワジェームス？）で、
思い入れのあった騎手だそうです。

水上学様へ

今週の要望をまとめました
１ねらい目はCBC賞でお願いします。
２今週は短距離なのでペースによっての狙い馬を詳しく、
　実際どのようなペースになるのかも、
３先週のコスモサンビームの今後の活躍は？ザグレブの血統面評価はｗ？
４最近好調なので強気に過熱した議論をみせてほしい。特に須田氏に
５週に一度の蛯名批判。先週の上村騎手の騎乗にも一言

とりあえず１さんのつもりで書きましたが、

今日はスカパーノースクで８時から放映です。

>869 おかげでノースクランブル思い出しました。
初めて競馬予想テレビ見れる♪

スカパーノースク番組開始age

実況はこっちで。

競馬予想ＴＶ！実況２
http://www.babu.com/~keiba/bbs/test/read.cgi/real/1071318035/


あと新スレのテンプレにもよろしく

亀谷ってホームページの写真と実物は全然ちがいますな。

今週は内容濃かったですね。血統予想全開でした。
さすがの説得力で須田氏の買い目を増やさせたあたり絶好調水上を見せつけましたｗ

勝っても勝っても買い目を批判されて悔しがってましたねｗ　以前どなたかも指摘していた通り亀谷氏が
ここのスレの内容を水上氏によく振ってくれます。狙い目レースが重なったのも笑えましたねｗ

あっ、とうとう馬場ビームに噛み付いてくれましたｗ　雪のおかげてしょうか？ｗ

来週出演は確定ですが、出張インタビューは水上氏だけ無いようです。水上・蛯名対談が実現すれば祭りでしたｗ


>>869
お気づかいありがとうございます。ザグレブには全く触れませんでしたねー。残念です。

今週の要望に対する結果

＞１ねらい目はCBC賞でお願いします。
＞２今週は短距離なのでペースによっての狙い馬を詳しく、
　実際どのようなペースになるのかも、
＞３先週のコスモサンビームの今後の活躍は？ザグレブの血統面評価はｗ？
＞４最近好調なので強気に過熱した議論をみせてほしい。特に須田氏に
＞５週に一度の蛯名批判。先週の上村騎手の騎乗にも一言

１、×　阪神牝馬Sの予想が分からないのはとても残念です。
２、×ペースの話はまったく出ませんでした。CBC賞は馬場を見て買ったほうがいいとの事です。
３、×やはり見栄晴から振ってもらえないと発言すらできません。
４、×須田氏とはCBCでは意見があってたようです。須田氏は調子が悪いので元気なかったですね。
５、△上村には触れず、スズカはこんな馬ではないが・・・
　　　パーフェクトダンスは大外枠なのにごちゃついたらアウトと軽く蛯名批判

私は文才がないので>>1さんが復活して欲しいです。

>>1さん復活してうれしいです。
やはり司会の技量不足は否めません、とりあえず、回顧の時は
全員に振ってもらいたいものです。
ねらい目の◎ツエルククラウンはオッズを作る中京版ブックを見ると
1番人気になりそうですが注目しましょう。

>>874

良くぞ復活してくれた

水上氏　今週の買い目

中山11R　フェアリーＳ　　◎クインクインクイン　○レイズアンドコール　▲アドマイヤマジック　△ホシノピアス等４頭

馬連　９−１１．１３　　各２０００円
　　　　　−１０　　１５００円
　　　　　−４．６．１５　　各１０００円
　　　１１−６．１０．１３　　各１０００円
　　　１３−６．１０　　各１０００円

三連複　９・１１−６．１０．１３　　各５００円

つづき

中京11R　ＣＢＣ賞　　◎テイエムサンデー　○ドローアウター　▲サニングデール　△カルストンライトオ等５頭

馬連　４−３　　２０００円
　　　　　−１５．１１　　各１５００円
　　　　　−５．８．２．１２　　各１０００円
　　　　３−５．１１．１５　　各１０００円
　　　１５−５．１１　　各１０００円



中京８R　◎ツエルククラウン　○イシノギャラント

馬連　１２−３　　３０００円
　　　　　　−１．１３　　各１５００円
　　　　　　−２．９．１４　　各１０００円

馬単　１２→３．８　　各１０００円
　　　　　　→１．２．９．１３．１４　　各５００円

※中京ダ１７００で土曜日にグレイソブリン系爆走

>>875
まとめおつかれさまです。わかりやすかったですよ。
確かに須田氏は元気なかったですね。まあレース自体に購買欲がなさそうでしたが、
絶不調の為か去年のＪＣ予想時の勢いが感じられませんでした。
水上氏のように絶不調の時であっても毒づいてほしいものですｗ

しかし来週の有馬記念に須田氏が出演しないのは意外でした。
現時点での上位者が出演との事なので、市丸・水上・橋浜・井内・たくみ・亀谷になるのかな？
データ派の須田氏・成沢氏の出演がないのはバランス的にどうなのだろうか？
一歩間違えば水上氏も欠席になる恐ろしいシステムですｗ　確変に感謝感謝ｗ

いやあ、でも今日の話聞いてテイエムサンデーを買いたくなった。

とりあえず明日の中京は芝を見て買え。
高速馬場ならテンシノキセキだそうだから。

番組的にはこんな馬場だし阪神牝特やった方がよかったのでは

今夜のここのレス見てて改めて俺も思った。
学ちゃんに聞き入れられもしない一方的な要望を
わざわざ丁寧にまとめて書いても普通にサムイ。

>>1さん自体を批判してるわけじゃないからね。
率直な意見と思って聞いてくれれば幸いだけど。

・・・たくみかよ。
とりあえず衣装買え。

別に聞き入れられなくてもいいんじゃないの（ｗ
少なくともネタ切れ防止にはなるのでいいと思うが。

中京の馬場状態みると、井内・亀谷の勝ちのようだな。
しかしなぜ阪神牝馬じゃなかったのか疑問だ。
学ちゃんの本命は何？

　 　　　 　＿＿＿＿
　　 　　／::::::::::::::::::::::ヽ
　 　 ／::::::::::::::::/∨ヾ::::＼
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　 |:::::::::/　 　 エ　 　　エ　 |::/
　 |:::::::::|∵∴　　　つ 　 ∴|/ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |:::::::::|：∴∵ノ＿＿ヽ∵/　＜ テイエムサンデーが来なかったら氏にます
　 ヽ:::::::＼∵∴ ＼_/∵／ 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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狙い目買おうと思ったけど、えらい人気になってるな

トーセンマウンテンのほうがいいな。

ツエルク強かったけど2着が10番。亀は馬単的中だが。漏れは逆らって外した・・

予想上手の馬券下手

水上氏　今週の買い目結果

中山11R フェアリーＳ　　不的中
中京11R　ＣＢＣ賞　　不的中
中京８R　　不的中


※確変終了致しましたｗ　これから長いトンネルの予感が・・・。
※フェアリーＳはクインクインクイン一瞬いい脚でまくってきましたが直線で止まりました。ヒロシ氏が言っていた通り今の中山外は伸びないですね。
※ＣＢＣ賞は断然人気のテンシは予想通り飛びましたが、本命に推したテイエムは伸びませんでした。馬場云々より実力が足りなかったように思えました。
※阪神牝馬は福永ジョッキーの騎乗に笑わせていただきました。まるでゲームでの騎乗のよう・・・。
　 この人はシミュレーションしてレースに挑んでいるのでしょうか？　 あまりにも周りのジョッキーにもてあそばれすぎです。

予想とは関係ありませんが中山最終で蛯名騎乗のファイトクラブ勝ちましたねｗ
水上氏は勝ってたのでしょうか？

須田のねらい目レース中山７Ｒの所で蛯名の駄騎乗についてぜひ触れてほしい。

今週月本さん出てほしいね

全滅age

今週も出演です


血統予想家　水上学
--------------------------------------------------------------------------------
　怒涛の快進撃を続けていた水上だったが、先週はついに裏パー。
な〜に、これぐらいたしたことはない。ちょっと一休みしただけだよね！
　今週からまた連勝街道を突き進むべし！

　▼回収率： シーズン　117％ 通算 70％

>>887
どっちかというと直結ぽい

今週は
亀谷・市丸・水上・井内・橋浜

クインＸ３で氏にました．．．

>>900
残念でしたね。フェアリーＳは勝ったマルターズもバッサリ切ってましたしいいとこなしでした。
収穫は３着までに来る可能性が一番強いと語っていたアドマイヤがきっちり３着だったことくらいでしょうか。

今週はいよいよ有馬記念ですね。予想本命はタップで間違いないでしょうが、血が軽すぎると常に言っている
１番人気になるであろうシンボリの評価が気になります。昨年の勝ち馬だけに無印はないでしょうが・・・。
例年通りステイヤーを狙うのでしょうが、菊花賞馬ザッツは坂で止まると最強の法則で書いてましたし、
対抗に何を持ってくるのか楽しみですね。個人的にはゼンノなんですがヨシトミが嫌気です。

>>891
ttp://www.geocities.jp/komon_ega/senyu.htm
ttp://komonsan.hp.infoseek.co.jp/

ここの予想大会の「マロー」は　コテハンのＤＱＮ国王らしいぞ。
かなり予想上手いよな。
予想印は4点しか打たない。

マロー

・2003年小倉記念で、7,580点で同点優勝
・2003年函館記念で、11,730点の万越えで５位
・2003年ファルコンステークスで、11,280点の万越えで２位
・2003年京都新聞杯で、28,120点の万越えで２位
・2003年カブトヤマ記念で、Ｗ万馬券の57,580点で優勝
・2003年皐月賞で、パーフェクト馬券の5,600点で優勝
・2003年マーチステークスを、万馬券の14,180点万越えで３位
・2003年中京記念で、ワイド万馬券の16,720点で優勝
・2003年シルクロードＳで、11,050点の万越えで４位
・2003年デビュー戦の根岸ステークスを8,480点で優勝

予想印4点でこの成績は凄いよな。

マルターズ切りに全く説得力がなかったよな。
亀に失笑されてるし。
信用しないでよかった。

>>903の大会は毎回50人の投票が有って
優勝5回はすごいな。　予想印4つで

1着2着3着馬当てられる予想家って居るの？
俺は軸からのプチ流しなら獲れるよ。
やっぱＤＱＮ国王ってすごい。

ＤＱＮ国王のＣＢＣ賞の本命はシーイズトウショウ

阪神牝馬はファインモーション

フェアリーＳはマルターズヒートを対抗してる。

>>904
ヤケクソで切ったって感じでしたな、あれは。

余所でやってろやハゲ

国王のこういう所が嫌い。

国王マンセイ！！

（・∀・)ＤＱＮ国王（ ・∀・）#N!]\K,NN


国王のトリップは公開トリップだぞ

>>908-909
それにレスする君たちも嫌い。
頼むから無視してください。

>>911
そうだそうだ。
国王は予想上手ということを（ｒｙ

http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1071388415/259

第二回（第1回覇者　　 /（´Д｀）馬の毛 ◆LvdJAHkuH6 ）
相馬眼チャンピオンカップ順位 （アルゼンチン共和国杯〜有馬記念）

順位
1位（・∀・)ＤＱＮ国王（ ・∀・） ◆DQNRMiTK9c　　 46　　　ノ
　 2位名無し ◆POGpogH5cc　　　　　　　　　　　　　　 20　　　ノ　
3位ガスター基地 ◆MkKlyk/ohY 　　　　　　　　　　　 18　　ノ
4位 ミック ◆ozOtJW9BFA　　　　　　　　　　　　　　　16　　ノ　
5位/（´Д｀）馬の毛 ◆LvdJAHkuH6　　　　　　 　　　-15　　ノ

1着１０点 ２着６点 ３着2点 ４着０点 ５着ー１点 着外はー２点

国王すごいな！圧倒的に相馬眼でトップ！

圧倒的に相馬眼でトップ！
↓
圧倒的な相馬眼でトップ！

訂正するぜ。

次のスレ誰か立てて下さい。

>>904、>>907
やけくそだったのかなｗ　まあこのメンバー構成だったら穴を狙いたくなる気持ちは個人的には理解できます。
新種牡馬オールドトリステについて語ってくれたのがよかったですねー。
まだ血統データは集まってないでしょうがマルターズは父方はスピードの要素が薄く、母方からも2000以上が向いているという評価でした。
今後のローテが楽しみです。

マルターズヒートは瞬発型馬だから
中山コース向きだよ。

ネオむぎちゃ＝谷口誠一　

奴の本命はタップだな。

>>901
去年、クリは対抗だったな。
多分今年も高評価すると思うよ。

奴は去年コイントス◎　、クリ○。
コイントスからタップは持っていたな。
ザッツとゼンノの評価が焦点だな。ザッツについては、確かにこの冬の
中山の芝でダンスの子はいいとこなしだな。リンカーンは、消しとみた。

だから何？

惜しかったとでも言いたいのか？
くだらねえ。出走馬3分の2ぐらい買って
タテ目でしたって言われても説得力ない。

プロなら5頭で買え。
ながしは素人の買い方。

>922、923
お前はバカか？去年のレースを見てないんだね。
３連続で既知外じみた書き込みありがとう。
さぞかしお前は凄いぷろなんだろうな。ま、しょせん
いきがってるだけのガキ。寝てろよ

馬単を獲った俺に対して失礼じゃねえのか？
名無しこそ　予想下手だろう。馬券を下手にちがいねえ。

>>924
みたいな馬鹿は
軸から総流しして
レース後　「タテ目でした」って言うのが好きなんだろう？
お前の今までの回収率を晒せ。
100�l以下の回収率なら負け組。

国王、最近荒れてるな・・・

>>920
去年はタップ無印じゃなかったでしたっけ？予想家全員で印のなかった２頭のうちの１頭がタップだった気がします。
コメントでは好評価でしたけどね。間違ってたらすいません。

有馬記念の水上予想の予想
◎タップ、○ツルマル、▲シンボリ、△アクティヴ、ファスト、チャクラ

※有力３歳は消しのような気がします。買うとすればゼンノでしょうが・・・。

>>927
大体ながしして
タテ目でしたとか言われても
馬鹿馬鹿しくないか？
出走馬全頭のＢＯＸを買って
馬券当たっても凄くないだろう？

だからDQN国王は無視してくださいお願いします。

>>929
ここのスレの奴等は水上が好きで集まってんだからそれでいいじゃん。
俺はこの人見たことないけどｗ
凄いとかの問題じゃないよｗ
なんで荒らすようなことをするかなぁ

>>931
だからDQN国王は無視してください、お願いしますよ。

>>931
だからDQN国王は無視してください、お願いしますよ。

＞９２９
誰も水上のこと凄いなんて言ってないよ。
馬券ベタがネタになってるくらいじゃん。
間違いないのはお前よりも面白く競馬をよく知っているということ。
水上が自分で的中を誇示してるんなら批判してもいいが、
奴は当たっても紐だからとか言って何も言わないし、的中馬券も
カメラに出さないような奴なんだよ。分かるか？


＞９２８
そうでしたか？僕の記憶では雨だからタップシロ△に下げたという発言が
こびりついているのですが・・・。

DQN国王って誰だよ？？
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1071388415/
ここの香具師か？？
オークスでチューニー本命にした香具師か？
カブトヤマ記念の本命がストロングブラッドで単穴がタケハナオペラの香具師か？

>>934
だからDQN国王は無視して。

お前ら
国王は競馬板でもっともうざい有名コテだろう！
そんなに椰子を相手にして楽しいのか？

>>934
重はいらないって言ってた気がする。たしか全員無印だった

>>934
>>938
去年は全員無印。しかも全員無印はタップだけ。
はずかし〜。

つーか

ボブサップが勝ってダンスをして

タップダンスシチーだ！って
俺の知り合いがボーナスを全部シチーの複勝にブチ込んでたし

毎年アメリカつながりのサインがかかわるから

アメリカ産馬が1着2着するのは大体想像つくだろう？

しかも　天秋　ＪＣ　有馬　も　馬番1-8で決まってたぞ。

>>937
自分で自分がうざいって?

俺は国王じぇねえよ。