今更マーベラスサンデーについて語るスレ

幻の三冠馬だろ？

>>1
無理だよ

マーベラスサンデーの宝塚記念だな

人呼んで立ちションマスター

　　


　　　マ　ー　ベ　ラ　ス　サ　ン　デ　ー　の　宝　塚　記　念　だ　ろ　

エプソムＣ、朝日ＣＣ、京都大賞典という変則3冠を制したじゃないか

マーベラスサンデーといえば宝塚記念だが他にも宝塚記念とか宝塚とか
塚記念とか宝塚記念とかたくさん勝ってるわけで、まぁ何がいいたいかと言うと



マ　ー　ベ　ラ　ス　サ　ン　デ　ー　の　宝　塚　記　念

トプガンの菊はともかくダービーは取ってたね

マ　ー　ベ　ラ　ス　サ　ン　デ　ー　の　宝　塚　記　念　か


以後レス番奇数は必ずこれでお願いします

フジキセキだろ、幻の三冠馬は。

マーベラスクラウン












じゃなくてマーベラスサンデーの宝塚記念か

他２つに比べて明らかに１枚下なのになぜか、３強と呼ばれた馬。

俺はまだジンマシンがでてません。

マーベラスサンデーの宝塚記念

G1以外のレースでは強かった。

ベラサン→本当に上２頭が邪魔だった。
トプロ→ただのG1いまいち馬

ジャスティスに差されたのが痛い。

復帰明けで２着はご立派

まあ、あれだな。
一番印象深いのは


　マ　ー　ベ　ラ　ス　サ　ン　デ　ー　の　宝　塚　記　念　だ　な

ジャスティスの有馬は出し抜け。
ソラを使うマーベラスサンデーにとってはエアグルーヴを差しきった時点で
力を抜いた感じ。
少なくともジャスティスと馬体を併せていれば勝っていたと思う。
あのレースは豊は完全にエアグルーヴを標的としていたみたいだし、
レースに負けて勝負に勝ったというものだろう。

有馬記念でのマーベラスサンデーは４角で大外をぶんまわす横綱競馬だったし、
一番強いレースをしたと思う。

スペより強かったのにＧ�T1勝しかできないなんて巡り合わせの悪い馬だったね

ロレ＞べラサン＞ガン

＞２２
故障したからね。
実際２歳時の評価ではクラシックはフジキセキ、マーベラスサンデー、サンデーブランチで決まり、
とまでいわれてた。
　みんな故障したのになお、サンデーが皐月賞、ダービー勝ったのには驚いた。

スペシャルウィークもエアグルーヴなんかに負けるなんて情けないよね。

６歳の秋故障してなけりゃなー

マーベラスサンデーは栃栗毛だとは言え黒すぎるよな。

シルクフェイマスがんがれ

マベサンの年のクラシック候補と言えば

ナリタキングオー

だろ。幻の皐月賞馬

スペシャルウィークよりは強いな

>>30
禿死苦胴衣

テイエムオペラオーよりははるかに強いな

>>29まあね。

ＧＩ１勝馬 >> ＧＩ４勝馬

まじですか？

さいこうです。

マーベラスサンデーの重賞連覇の快進撃は凄かったな。

ローレル好きだったから京都大章典まで勝たれた時はマジで怖かった。

ミラーズエイト、アドマイヤヒーロー、コメットハンター、
バブルガムフェロー、マヤノトップガン、サクラローレル、シルクジャスティス。
生涯先着を許したのはこの７頭だけか。
それにしても最初の３頭とあとの４頭の格が余りにも違いすぎる。
前３頭は長期休養明けの条件戦４着時のものだから当たり前なんだけど。

シルクジャスティスは若草Ｓの脅威の末脚にほれ込んでかなり好きだったけど
有馬のせいで嫌いになったよ。

明らかにローレルのが力は上なんやけどその差を豊が何とかして埋めようと
必死になってたのが好きな理由かなぁ
いいコンビだったな。

確かに試行錯誤していた感じがあっていいよね。
あの打倒ローレルの姿勢は好きだよ。

ローレルを倒さないと勝ちは無い、というのは
後のグラスを負かさないと勝ちは無いというスペシャルと同じなんだけど
個人的にスペシャルの方は消化不良だな。有馬は勝ち負けつけがたいし。
まあグラスが勝ったんだけどさ。

マーベラスはローレルにかなわなかったけど結果がはっきりとして見ていて気持ちよかった。
悔いが残らないだろうといった感じでね。

トップガンよりは強かったな

宝塚は単勝しこたま勝って応援したよ。
それにしてもあの厳しいレースだった９７春天の後に宝塚行った時はちょっとびっくりしたね。
まあ結局長期休養を余儀なくされたけど。

トップガンとは比較がちょっと難しいな。

トップガンとローレルは少し消化不良だね
トップガンのが劣るとゆうのがほとんどの見方だけど
トップガンがはまれば〜〜とゆうのも無くはない

>>43春天のレース後の豊のコメントとかね。
よっぽど悔しかったんやろなぁって

ライバル、実はバブル

>>47
はまらないと勝てないんじゃ弱いってことだろ

トップガンはなーんかおいしいとこ取りしたみたいで・・・。
もっとマッチレースみたいのをして欲しかった。

がんばれラヴァリーフリッグ！

トップガンは力を出し切っての力負けとゆうより
トップガン自身の問題で自滅してるような感じ

トップガンは負けたとき意外と力を出しきって負けてるよ

ローレルにもトップガンにもお互い弱点があって
両馬がその弱点を見せずにレースをしたことは無かった感じだ。
唯一マベだけが堅実に走ったんだろう。

ただやっぱり堅実に走る馬の方が俺は上だと思うので
ローレル＞トップガンは覆らないな。

もう言うことは無くなった。

しかしこの３強は３強はとても面白い競馬を見せてくれたけど
９６の古馬戦線にナリタブライアンが生き残ってたらとてつもなく
面白い年だったのにね
ここにも屈健炎に泣かされた名馬が一人

ナリタブライアンが加わったら形容しようがないね。
昔夢に出てきたもん。４強対決。
ただまあブライアンが健在ならマベは３強に入れてもらえなかっただろうな。

あとダンスインザダークが居ればなあ

ダンスとナリブが９６の有馬に出てたらマベサンは脇役の一頭に過ぎなかったんですかね
ダンスと同じくらい人気してもおかしくはなさそうですが

ダンスが2番人気だったと思うよ

ダンスよりはマーベラスの方が強い。
それに中山２５００じゃダンスは無理そう。

９６の有馬は三歳馬対古馬とゆう構図が薄かったのも残念です
三歳牡馬の代表格がロイヤルタッチでしたからね
ファビラスやタイキフォーチュンなども居ましたが
これらの馬では荷が重いなあと思いました
やはり大将格のダンスに出てきてほしかったです

他にフサイチコンコルドやエアグルーヴもいたけどやっぱあの世代最強はダンスだったよな

そうですね
クラシックを一冠ずつ分け合った世代ですが
ダンスが抜けてたと思います
コンコルドも強いと思いますがやはりダンスが文句無しの大将ですね

ダンスは不器用すぎ。

>>67
はぁ?

皐月　風邪
菊　前詰まり

まあスペより強かったことは明らかだな
グルーヴとの比較で

>>70
グルーヴとの比較は東京でやらねば分からんぞ

ロレもグラスもスペよりは遥かに強いのは明白だけど

マベサンとスペとなると微妙だな
結局この２頭はお互い超横綱級には一度も勝てなかったわけだし

マ−べラスとローレルは現役ではローレルの方が強いが
種牡馬としてはマ−べラスと言われていたが

長距離　shall we
中距離　ベラさん
でいいんじゃねえの？

基地には残念だが普通にスペが↑

ｐ

基地には残念だが普通にマベが↑

ベストの距離は1800〜2200ｍだったからなマベサン。
だからこそ97春天3着は価値があった。
安定感では３強のなかで一番だったと思う。安心して馬券が買えた。

>>40
禿同!

種馬としても２頭に遅れてやってきたって感じだなぁ。

マーベラスサンデーの宝塚記念だろ

マーベラスサンデーは普通に３０００以上でも強いんじゃないか。
少なくとも２５００までは。

絶対成功すると思っていたバブルとマベが何故種牡馬としてイマイチなのか不思議でしょうがない。
となると、絶対成功すると思っているタキオンも不発か！？
まあ、バブル以上に社台が後押ししてるから大丈夫かな。

マベってそんなに種牡馬として期待されてたっけ？
トップガンは大川さんも成功するとか言ってたし実際それなりに期待されていたみたいだけど。

俺の夢はロレガンマベの産駒による頂上対決だよ。
ローレルの仔が勝つけどね。

>>78
安心して買っても外してるじゃん・・・

>>84
いや、その３強の中で一番スピードがありそうで中距離適正が高かったし、個人的にそういう馬が種牡馬として成功すると思っているから。
血統も良いしね。
気性もキツくて勝負根性があるだけでなく、鞍上の意のままに動ける賢さもあったし。

>>86
複勝なんじゃないかい。
そんなわけないか。
しかしマベの馬券を買い続けた奴は勝ち組だな。秋天４着があるけど。
俺はジャスティスの時の有馬はマーベラスが来るとは思わなかった。

ローレルの中距離適性もかなりのものだと思うけど
長距離の方が良いといえばそうだよな。

長距離は得意な馬が少ないから相対的に見たら良いというだけだろ

得意な距離なはずの秋天でガンロレに遅れをとってるけどね

>>91
僕も以前までは「前を行ったバブル＆ガンはともかく、後ろからロレに交わされているようじゃあ･･･」とずっと思っていたけど、ある人に言わせると、ロレに馬体をぶつけられ手前がどうたらこうたらって言ってた。

ま　−　べ　ら　す　さ　ん　で　−　の　宝塚記念　

やはり半年ぶりの実戦で全盛期グルーヴに先着したのは凄いよな
スペなんてピーク過ぎた中１週グルーヴに負けてるんだもん

豊がずっと乗り続けた希有な馬だよな。
このコンビは良かったよ。ライバルとの対決も見応えあったし。

数多くいるＳＳ産駒Ｇ１、一勝駄馬の中の１頭だろ

子供たちも最近好調だねぇ
ウンウン

G1一勝のサイレンススズカ、マーベラスサンデーより弱いＧ1四勝のスペって・・・・・・・

１０月３１日現在、２００３年の産駒勝利数

フジキセキ　　　　　　　　５４勝
ダンスインザダーク　　　７５勝
バブルガムフェロー　　　５１勝
タヤスツヨシ　　　　　　１０勝
ジェニュイン　　　　　　　２０勝
マーベラスサンデー　　　　３２勝
他の産駒は一桁なので希望無し

社台関係のバックアップが無いマベサンの健闘が光ります。
種牡馬として優秀です。来年は種付け数・種付け料ＵＰは必至ですが
日高の皆さん、よろしくお願い致します。

>>99
意外とフジキセキ産駒勝ってないんだな。
中身の問題もあるだろうけど、マーベラスサンデー見直した。

種牡馬としてはなかなかいい感じだね芝こなす馬も増えてきたし

サイレンスボーイは期待できるのでは

>>102
芝も走ってほしい

ダンスとマベサン以外は海外出しちゃえよ

24 マヤノトップガン 51250.1
28 サクラローレル 47299.3
31 マーベラスサンデー 44942.1

産駒スレみたいになってきたな。

最後の春天まではローレルが別格で
マーベラス＞トップガンって意見のが多かったんだよな

そうだったか？
んじゃ春天の3番人気はいったいなんなんだろう

当時の新聞なんかでも殆どマベのが印が重かった記憶

トップガンはポカがあったからね。
俺も当時マベサンが軸だった。

その後ローレルよりずっと強い馬が何頭も現れた。
俺はミホノブルボンが強すぎて嫌いだった世代だが。

春天でノリのローレルがかかって上がっていく時、武マーベラスも即座に上がっていったよな。
他の馬は関係なくローレル完全マークってのが武の魂を感じた。

>>108
距離のこともあったんじゃない？
それに３番人気とはいってもたしか
ロレ3.0　トプガン3.8　マベサン4.0ぐらいだったし

ロレ　2.1　トプガン　3.7　マベサン　4.1　タッチ　11.4
思ったよりもロレが人気になってるな・・・トプガンとマベサンの人気の差はあまり無い。

マーベラスサンデーの宝塚記念だろ
の元ネタを教えてください。

武のマベサンの乗り方って春天だけじゃなくてどれもローレルだけ意識してて
トップガン以下他馬なんてノー眼中って感じの乗り方だったな

>>115
僕の中の名勝負つうスレ。
１がマーベラスサンデーの宝塚記念と書き、４，５あたりもマーベラス
サンデーの宝塚記念と書いたために、１０００までマーベラスサンデー
の宝塚記念一色だったスレ。

マベサンとロレは栃栗毛だったが、栃栗毛族はかなり少数派のはず。
それが、頂点を争ってたんだからスゴイ！！

栃栗毛馬の産駒は普通の栗毛馬が多いから、
栃栗毛ってちょっと色が濃いだけの栗毛なんだろ。

ノシ

ローレルの仔には黒鹿毛、青鹿毛も多い。

マーベラスなサンデー

有馬記念の時とは違うぞ！

サイレンスボーイの戦績はなんとなく父を思わせる・・・。
レースっぷりは、僅差できっちり差しきりばかりの父とはまるで違うが。

ローレルには３戦全敗か・・・

ローレルは目の上のたんこぶ的存在だったな

種牡馬として逆転してもらいましょう

武はマベサンでロレを倒そうと燃えてたね。秋天のベッタリマークなんかも凄かった。あの時の武豊は好きだったな

ユタカがデビューから引退までずっと乗った馬って
この馬ぐらいだよね

アドマイヤベガもそうだね。こっちは短い現役生活だったけど。
故大沢調教師の喜びようが今でも目に浮かぶよ。　

ユタカがデビューから引退までずっと乗った馬

ダンスインザダークも全部武が乗ってたと思う。でも武が全騎乗した馬ではマベサンが一番現役が長いね。武もマベサン結構好きだったみたいだし宝塚の時は本当に嬉しそうだった

武がエアグルーヴじゃなくてマーベラスサンデーを選んだ時は驚いたね。

>>133
あれで種無しの好感度200％ＵＰしたよ

種無しとか言う時点で好感度低いじゃん！

豊がグルーヴではなくて、マベサンを選んだのは先約だから。
豊は基本的に先約優先。

いやでも有馬の前に種ｎ・・いやユタカが、どっちに乗るか迷ってますっていう
コメントをしてた記憶がある

ランニングゲイルよりシルクジャスティスに乗りたかったのは確かだろうな　

産駒の話をとんと聞かないが。

　　　マーベラスサンデー　　スペシャルウィーク
１８００　　○１：４５：７　　　　×１：５１：３
２０００　　×１：５８：９　　　　○１：５８：０
２２００　　○２：１１：９　　　　×２：１２：６
２４００　　△２：２５：１　　　　△２：２５：１
２５００　　○２：３４：２　　　　×２：３７：２
３２００　　○３：１４：７　　　　×３：１５：３

マーベラスサンデーの４勝１敗１分け

まあタイムを持ち出すまでも無く
骨折長期休養明けのマベサン＞全盛期のエアグル
衰えた中一週のエアグル＞スペ
なんだがね。

マベとスぺ勝ち星は１０勝で一緒なんだな
連対率はスぺが上だけど雑魚馬にしか勝ってねーしな

中距離だったらマヤノトップガンより強いと思うんだが
リベンジの機会が無かったのが残念だ

雑魚馬にはきっちり勝つが、強い相手には確実に負ける。

そういう意味じゃスペとマベサンってよく似てるような。

俺もトップガンとは距離によって逆転可能だった思う。バブル程度じゃ相手にならなかったね

中距離じゃ互角くらい
長距離じゃトプガン＞マベサン
距離関係無しに馬場悪ければマベサン＞＞トプガン

個人的には、比較的速いペースを楽々差して来たエプソムＣが、
この馬のベストパフォーマンスだと思ってるから、
スローの上がり勝負になりやすい長距離よりも、
安田記念、フェブラリーＳあたりに出て、強さを見せて欲しかった

結局マベサンってダートは走れたのかな？産駒は比較的ダート馬が多いみたいだけど

種牡馬としては、マベ圧勝みたい

>>148
あくまでも傾向だけど、ＣＷでやたらと時計を出す馬は、
ダート巧者な可能性があると聞いた事があるよ
ちなみにマベサンは６Ｆ７４秒台で走ってたらしい
それに、確かデビュー戦はダートで勝ってるはずだよ

149 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト[sage] 投稿日：03/11/06 00:21 ID:11dkvgdw
種牡馬としては、マベ圧勝みたい

いったい誰と比較して？
圧勝といえるほどの活躍馬を出していたとは知らなかった。

>>151
スペと比較してでしょ？きっとそうだよ。

>>133-135ﾜﾛﾀ

種牡馬としてはスペに圧勝！















て、嬉しくもなんともないんですけど。

マベの初年度産駒も二歳で勝ったのはマーベラスフェロー一頭だけだった
だから圧勝とまではいえない

強い強すぎるんだオペは

>>155 今になってマベサン産駒は本格化が遅いってわかったけど確かに産駒デビューの年はダメかも…みたいな感じもあったね

この馬…ホウヨウボーイの再来と思っていたわ…

marvelous!!

age

産駒１０週連続勝利♪

サンデーの初年度産駒は、2歳戦もクラシックも勝ちまくってたけど、
さらにすごいのは、マベサンとかキングオブダイヤとかステッペンウルフとか、
クラシックに出れなかった馬も後から活躍し出したこと。
これでさすがにケチをつける人もいなくなった。

マベサンと後者2頭との開きはかなりあると思うけど。
そもそもマベサンだって故障してなきゃクラシックも走ってたろうし、
基本的にSS産駒は晩成型少ないよ。

晩成っぽいステゴでも菊は出てるんだし。

ススズもどっちかっていうと古馬になってからの馬だったよね。
クラシックは上村がおさえる競馬覚えさせようとして目立てなかったけど。
マベサンもやっぱり古馬になって本格化した馬だったと思う。
武の言う通りダービー走ってたらもしかしたら勝てたかもしれないけど。

ユタカがデビューから引退までずっと乗った馬

ふつーにいけばＧ１三つくらい勝てるだけの実力を持ってた

ユタカがデビューから引退までずっと乗った馬

>>166
それがふつーにいけなかったんだから不運な馬だな

自分は関西人なので、マヤノトップガンとマーベラスサンデーを応援していたが、（どちらかというとマヤノトップガン)
だが潜在能力(ポテンシャル)で較べると、
サクラローレル>マヤノトップガン>マーベラスサンデーの順だと思う。皆も納得できるはず。
マベサンはローレルに勝てなかったのが痛かった。
後怪我からの復帰明けの条件戦４着も痛かった。その後連勝するけど･･･。
この馬は１５戦１０勝、掲示板を一度もはずしていない。すごい。
種牡馬としてはスタートは悪かったけれど、徐々に調子を上げてきている。3強いずれにもいえるが･･・。
始めはダートの条件戦しか勝つイメージしかなかったが、芝でも勝てるようになってきた。
ただいま産駒が10週連続勝利中(おめ）。伸ばせ。
早く重勝馬を出して欲しい。重賞馬を出している、2頭に追いつき、追い越せ。
サンデーサイレンスの後継種牡馬1番手に。

この馬の一番のすごいところはその安定性で、取りこぼしがまずない。
この馬なりにいつも力は出せている。
負けたのはみんな負けて納得の相手ばかり。おかしな相手に負けていない。
有馬のジャスティスはさすがに骨折休養明けというハンデもあったろうが、
あの時期のジャスティスは決して弱くなかった。負けて恥になる相手じゃない。

だからこそ、ふつーに走っていたとしてもやっぱり強い相手には負けていた気がする。
怪我に合わなければもうひとつくらいG�T勝っていたかもしれないが、そのくらいかと。
府中でグルーヴに勝てるとも思えないし。

＞府中でグルーヴに勝てるとも思えないし
そうか？

ユタカがデビューから引退までずっと乗った馬

>>170
＞怪我に合わなければもうひとつくらいG�T勝っていたかもしれない
だとしたら、それはジャスティスの有馬だろう。
グルの秋天も勝てないことないと思われ。

ユタカがデビューから引退までずっと乗った馬

>>174
なにがおかしんだ？て思ったら
そう意味か・・・ﾜﾛﾀ

３強は全部故障持ちだ

安定性とかたまに見るけど
３強と呼ばれてからならローレルだって複勝圏はずしてないよな？
トップガンだけは安定性ないな

＞トップガンだけは安定性ないな

トップガンの前に、この馬に乗ってた人の精神的な安定性が・・・

age

スペシャルＷの足元にも及ばないよ。マベサンなんて

サンデー産駒のベスト10には間違いなく入るだろうが、ベスト5となるとやや微妙。
ダンス・バブ・アドベガ等同格の産駒がゴロゴロしているだけに。

>>180
ＳＳ産駒でベスト５選ぶなら・・・

ススズ、スペ、ダンス、マベサン、あと一頭はカフェかな。

ベスト５には入ると思う。
今後、残されたＳＳ産駒からさらに強い馬が現れるかもしれんが・・・

３強ではロレが抜けててマベ、ガンが同じ位の実力だっけど３頭とも他からは抜けてた。

後、最後の春天でガン>マベとする人も居るかもしれないけど
常にローレルに勝つためのレースをしたマベの努力をガンが持ってった感じ。

豊がローレルには後何回やっても勝てないが、トップガンにはもう負けない。
みたいな事を言ったのも常にローレルを倒しに行った者のプライドと、そこを掬われた悔しさからの発言だと思う。

といっても、トップガンに一度も勝ってないんじゃ‥‥‥。
有馬で一回、先着しただけじゃない？　トップガンが大崩れしたときに。

自分はローレルとトップガンの差の方が、トップガンとマベサンの差よりは小さいと思う。
マベサンって小さく（ローレルあたりからみれば）まとまっているから常に好勝負には
なるけど、ハマったときの突き抜けた強さみたいなのはないんだよなぁ。
バブ等、藤澤っぽい匂いがちょっとする。

>>183
トプガンが大崩れを言うなら、春天の３２００はマベサンには長かったけどね。
器用だから走れたけど。長い距離はトプガンの方が得意だし。
トプガンの２勝１敗だから成績ではトプガンが上だけどこれといって決定的な
差があるわけじゃない。
「トプガン≧マベサン」ではあるけど「トプガン＞マベサン」ではないと思う。

中距離でも負けてるじゃん。
実績じゃ大差で負けてて直接対決でも負けててどこらへんに＝の要素があるんだ？

>>185
天秋種無し騎乗ミス

>>185
秋天で負けてるのは事実だが、トプガンが９７春天のような強さを安定して
いつも発揮できるのか？有馬のような凡走をする可能性も十分あり得る。
それに実績ではＧＩ４勝だが宝塚と菊はあのメンバー。
ロレとマベサンみたくはっきりした力の差が証明されたわけでもない。

ていうか「トプガン≧マベサン」でいけないのか・・・？
別にトプガンがマベサンより弱いって言ってる訳じゃないのに・・・

>>186
騎乗ミスとやらがなければ、トップガンより前、最低でも2着はあったと？
そんなこと言い出したら有馬のトップガンだって言い訳いくらでもできるよ。

>>187
＞ロレとマベサンみたくはっきりした力の差が証明されたわけでもない。
別に評価はひとそれぞれだろうけど、「ローレル＞マベサン」は認めてて、
「トップガン＞マベサン」は認めていないんだ？
それはやっぱり有馬で先着しているから？

ていうか「ガン＞マベ」でいけないのか…？
別にマベが弱いといってる訳じゃないのに…

マベには突き抜けた強さがないからなー
高いレベルで安定してるとは思うけど、常にロレより小さく安定してたのは印象わるい

>>188
マベはローレルに勝つためのレースをしてローレルにはじき返された。
その結果としてトップガンに先着されただけでその結果をもって
ガン＞マベというのは納得いかないって事でしょう。

なんつーかその説明って、ロレがそのレース勝って初めて通じる言い訳だと思うんだが…
勝つために本命馬にぶつかっていったけど返り討ちにあって最初から２着狙いの馬に足下すくわれた。とかさ

ロレとガン（３対２）はいいライバルだったが
マベはその２頭には一枚落ちる雰囲気だった。
漁夫の利を得れる状況で勝てなかったのは致命的かな。

春天でガンとナリブがやりあっててロレが初Ｇ１勝ったように
有利な状況の時に勝ちきれないというのはやはり差があったと思われ。

>>192
同意。
もしくは、ローレルに勝つための競馬をしてローレルには先着したが、勝ち馬に
足をすくわれた、ていうのならまだわかる。
ローレル自身ミス騎乗で3着なのに、そのローレルも負けているんだから。

マベサンは好きな馬だったけど、あんまり身贔屓するのもどうかと。

結局格付けなんて人それぞれ。トップガン嫌いな人だってベラサン嫌いな人だってそりゃいるよ。こういう議論はキリがない。

俺もマベサンは好きだったよ。サンデー産駒なんだけどどっかサンデー産駒じゃ
ない感じがしたんだよな。サンデー産駒といえばクラシックで強いってイメージ
だけどクラシックも出てないし、古馬になって大成したし。
ただ、この馬ってこれといってライバルと呼べる馬がいなかったな。
春天も３強って言われたけどロレ、ガンとは３戦しか戦ってないわけだしライバル
とは言いにくい。かといってバブル、ジャスティス、エアグルもライバルとは
呼べない。
まぁ、それはクラシック出れなかったし仕方ないかなとも思う。

あとは産駒に頑張ってほしい。最近調子良いみたいだし。

今週のオーロＣで黄金サンデーが
出てくるね
ローマンエンパイアとの対決を希望するね
黄金はもう、獲得賞金も超えたのでは？

>>197
まだ獲得賞金ではローマンが上だね。流石は重賞馬だね、結構稼いでるよ。
ただ今週のオーロＣでもし勝てば１億超えるから抜くね。

ローマンエンパイア　9744.9万円
オーゴンサンデー　　7873.1万円

黄金ｖｓローマンかぁ。その対決は非常に興味深い。

>>198
まだ、抜いていないですか
どうも！
ただ、今の勢いは完全に黄金だね

∩∩
（･_･）
ﾟしJﾟ 200ﾁｮｺ

>>196
＞ただ、この馬ってこれといってライバルと呼べる馬がいなかったな。

誰も憶えてないと思うが、マベサンの全国デビュー戦のエプソムＣは、
ヒシワールドという関東馬にとっても復帰戦だったんだけど、
競馬ブックではこの２頭の対決を微妙に煽ってた
将来を期待された素質馬の長期休養明け、復帰対決とかなんとかで
（厳密にはマベサンは復帰戦ではないが、第一線への復帰という意味だと思う）
確か関東のトラックマンの評価は、ヒシの方が高かった気がする
で、ご承知のように、マベサンはこのレースの圧勝も含めて、重賞４連勝の破竹の快進撃
一方ヒシは、結局これ以降未勝利のまま引退・・・
結局マベサンのライバルにはなるには力不足だった

個人的には、復帰までの経緯が似てるサンデーブランチが、ライバルになると思ってたが・・・

4歳の宝塚に出ていたら、ブランチくらいの走りは出来てただろうか？

5着くらいじゃない？

いや、勝ち負けでしょうね。

あのメンバーだしトップガンには負けるかもしれないけど2着は堅いでしょ。エプソムC勝った頃はそれ位の力はあったよ。5着はない。

翌年の宝塚にトップガンが出てきたら
引きずりおろせたのだが
いや、トップガンが春激走抜きにしても
まともにやりあってマベサンが負けるとは
思えないので･･･

>>206
それについては同意

良馬場だった宝塚で「まともにやったら負けるとは思えない」なんてとても思えん
まあ基地スレだししょうがないのか

まともにやりあって負けてるんだけど‥‥‥。
負けた時は全部まともにやりあってなくて、勝った場合相手は常にベストを
出し切ったという考えですか？

ほんま今更やな・・・
結果を無視してタラ、レバ妄想ばっかり

トップガンに難癖がつくのはトップガンがラキ珍だからなんだろうね。
でも実力はそれなりのうまだよ。

>>208-209
トップガン基地ｄすか？
タヴァ〜ラ基地は逝っちゃってるからｗ

タラレバ言わな競馬ちっともおもろないで

馬券買った時のタラ、レバは必須
「あれが差してたら」とか

武が有馬でグルではなくマベを選んだ理由って、ただ先約だから、じゃなかったような。
マベ陣営の誰かが病気だから、彼のためにマベに乗るとか言ってなかった？

6歳秋はﾏﾍﾞｻﾝ主役になれると思ってた。
ﾛｰﾚﾙ、ﾄｯﾌﾟｶﾞﾝがﾘﾀｲｱしたから、やっと素直にこの馬を応援できると思ったのに･････


有馬はﾏﾍﾞｻﾝｴｱｸﾞﾙの一点勝負だったなぁ。藤田氏ね。

マーベラスサンデーは非常に頭が良かった馬だと思う。
鞍上の指図に適切に応え、レースセンスも抜群で競馬というものをちゃんと理解している。
輪乗り中におしっこするという逸話も、レースに備えた最後の調整だったのではないか。
馬のＩＱが計れたらかなり高い数値を出すだろう。
頭のいい馬は種牡馬で成功の可能性が高いと思う。
産駒が馬体・心肺の高さ＋頭の良さを受け継げば、かなりの活躍が見込めるだろう。

マベサンは毛色は違うけど馬体はサンデーそっくりだって牧場の人の話を何かで見た。おとなしくてかなり賢いらしい。

>>218
ちょっと前のギャロップに載ってたね。

意外と産駒勝ちあがってるな

勝ち上がってますよ。

黄金サンデーとシルクフェイマスは逝けそうだね
黄金には打倒ローマンを
フェイマスには打倒チャクラを

チャクラよりはプリサイスじゃないかな。

hosyu

マーベラスサンデーの宝塚記念

エプソムＣ、朝日ＣＣ、京都大賞典

札幌記念抜けてるよ

桶狭間Ｓ抜けてるよ

着順 枠番 馬番 馬名 性齢 斤量 騎手 調教師 タイム（着差） 人気
1着 6枠 8番 マーベラスサンデー 牡５ 58 武豊 大沢真 2.11.9 1人
2着 5枠 6番 バブルガムフェロー 牡４ 58 蛯名正義 藤沢和雄 クビ 3人
3着 5枠 5番 ダンスパートナー 牝５ 56 河内洋 白井寿昭 １ 1/4身 4人
4着 8枠 11番 タイキブリザード 牡６ 58 岡部幸雄 藤沢和雄 ハナ 2人
5着 1枠 1番 ローゼンカバリー 牡４ 58 横山典弘 鈴木康弘 ２ 1/2身 7人
6着 6枠 7番 ゼネラリスト 牡４ 58 松永幹夫 山本正司 ２身 5人
7着 4枠 4番 ユウトウセイ 牡７ 58 四位洋文 田中章博 ３ 1/2身 6人
8着 7枠 10番 ヤシマソブリン 牡６ 58 坂井千明 松山康久 ３身 9人
9着 2枠 2番 セトステイヤー セン５ 58 上村洋行 ケーブ ２ 1/2身 10人
10着 7枠 9番 ザフォリア 牡４ 58 熊沢重文 池江泰郎 大差 11人
11着 3枠 3番 シーズグレイス 牝４ 56 村本善之 森秀行 ４身 12人
12着 8枠 12番 ナリタキングオー 牡５ 58 福永祐一 中尾謙太郎 ８身 8人

種付け１３０万　　安い。
オーナーブリーダー牧場は安くて走るマベサン種付けたらお得だな。

1戦勝つくらいじゃわりに合わんよ。

マベサン関連のスレ最近よくたってるなぁ

>>229
マベサンからバブル、タイキの２点に馬連で大勝負（自分にとってはだけど）してたから、
ダンスパートナーの末脚に背筋が凍る思いをした事を想い出した

>>232
只今プチブレーク中

>>229
この時、藤沢調教師がバブルとタイキが負けた言い訳をしなくて
「勝った馬が強かった」みたいに言ってくれたのがすごく嬉しかったなあ。

あの宝塚のマベサンは本当に強かったからね。
武も会心の騎乗だったし個人的には文句のつけようが無かった。

マーベラスサンデーは地味なのに強さを感じさせるという奇妙な馬でしたね。

弱い相手と戦うときはホント強さを感じさせたよね。
これなら強い相手にも通用しそうに思わせて‥‥‥見事にはね返されるのが
またご愛敬。

今日産駒が重賞取るのでage

着順 枠番 馬番 馬名 性齢 斤量 騎手 調教師 タイム（着差） 人気
1着 6枠 8番 マーベラスサンデー 牡５ 58 武豊 大沢真 2.11.9 1人
2着 5枠 6番 バブルガムフェロー 牡４ 58 蛯名正義 藤沢和雄 クビ 3人
3着 5枠 5番 ダンスパートナー 牝５ 56 河内洋 白井寿昭 １ 1/4身 4人
4着 8枠 11番 タイキブリザード 牡６ 58 岡部幸雄 藤沢和雄 ハナ 2人
5着 1枠 1番 ローゼンカバリー 牡４ 58 横山典弘 鈴木康弘 ２ 1/2身 7人
6着 6枠 7番 ゼネラリスト 牡４ 58 松永幹夫 山本正司 ２身 5人
7着 4枠 4番 ユウトウセイ 牡７ 58 四位洋文 田中章博 ３ 1/2身 6人
8着 7枠 10番 ヤシマソブリン 牡６ 58 坂井千明 松山康久 ３身 9人
9着 2枠 2番 セトステイヤー セン５ 58 上村洋行 ケーブ ２ 1/2身 10人
10着 7枠 9番 ザフォリア 牡４ 58 熊沢重文 池江泰郎 大差 11人
11着 3枠 3番 シーズグレイス 牝４ 56 村本善之 森秀行 ４身 12人
12着 8枠 12番 ナリタキングオー 牡５ 58 福永祐一 中尾謙太郎 ８身 8人

赤メンコが死ぬほど似合う馬ＮＯ.１でしょう

母が輸入馬ではないのに古馬ＧＩ勝ったサンデー産駒の
３頭の内の１頭

名前がﾀﾞｻ過ぎだな(´・ω・`)

イシノサンデー、アドマイヤサンデーとかと同レベル…
マーベラスクラウンのが好きだ(;´Д`)

>>243
確かに安直な名前。でも響きは言いやすくて好き。

>>241
俺もそう思う。マベサン＝赤メンコって感じでトレードマークになってたね。

俺は赤メンコ＝ダイナアクトレスだなぁ。

ビックリ日曜日

着順 枠番 馬番 馬名 性齢 斤量 騎手 調教師 タイム（着差） 人気
1着 6枠 8番 マーベラスサンデー 牡５ 58 武豊 大沢真 2.11.9 1人
2着 5枠 6番 バブルガムフェロー 牡４ 58 蛯名正義 藤沢和雄 クビ 3人
3着 5枠 5番 ダンスパートナー 牝５ 56 河内洋 白井寿昭 １ 1/4身 4人
4着 8枠 11番 タイキブリザード 牡６ 58 岡部幸雄 藤沢和雄 ハナ 2人
5着 1枠 1番 ローゼンカバリー 牡４ 58 横山典弘 鈴木康弘 ２ 1/2身 7人
6着 6枠 7番 ゼネラリスト 牡４ 58 松永幹夫 山本正司 ２身 5人
7着 4枠 4番 ユウトウセイ 牡７ 58 四位洋文 田中章博 ３ 1/2身 6人
8着 7枠 10番 ヤシマソブリン 牡６ 58 坂井千明 松山康久 ３身 9人
9着 2枠 2番 セトステイヤー セン５ 58 上村洋行 ケーブ ２ 1/2身 10人
10着 7枠 9番 ザフォリア 牡４ 58 熊沢重文 池江泰郎 大差 11人
11着 3枠 3番 シーズグレイス 牝４ 56 村本善之 森秀行 ４身 12人
12着 8枠 12番 ナリタキングオー 牡５ 58 福永祐一 中尾謙太郎 ８身 8人

府中の2400（要するにジャパンカップ）で
ローレル・トップガン・マーベラスの対決が見たかったな。
府中の2400はそれぞれがフルの実力を発揮できる条件だっただろうし。
それがまさか三頭共たいした理由もなくJCを回避してしまうとは…
三頭が出走していれば、間違いなく名勝負なっていたと思う。
その前をシングスピールが走っていたかも知れないがｗ

シングスピールだけならよいが、ファビラスもが前を走っていたら‥‥‥

３頭とも負けるってことはない！と思いたい

>>250
少なくともマベサンは負ける

>>251
マベサン嫌いなのはわかるけど断言するのは良くないよ。
根拠がない。

ギャロップ先週号（11/23号）〜の名種牡馬列伝にシングスピールが出てるが
この馬はＧ１では２着ばかりで、ＪＣ勝つ２走前のカナディアン国際Ｓで
ようやくＧ１を勝ったそうだ。
印象深いレースだったがエリシオやペンタイア辺りが人気してるし
実は低レベルなんじゃないの？
ロレマベガンなら１・２・３フィニッシュだろ。

その後ドバイでも勝っているし本格化したのはJC前後からなのは明らか。
エリシオが人気して低レベルってのもわからん。
第一どこも悪くないのに恐れをなして回避した馬たちが「出ていたら勝っていた」
なんていうのはなんとかの遠吠えでは？

>>254
おまえも大差ないよ

>>254
何に恐れをなして回避したのですか？

>>253
２着ばっかってな・・・
あいてはピルサドスキー（ＢＣターフ）やスゥエイン（コロネーションＣ）だぞ。
勝ちきれない馬だったが連帯率はものすごく高かった。

ローレルは勝太郎が「とにかく有馬に勝ちたかった。JCよりも」というコメント
していたが、マベサンはなんで回避したんだ？
JC前のエリシオの評価はたしかに高かったから、勝ち目が薄いと思ったのか。
バブともかなり差をつけられていたし。

>>258
たぶん連戦続きだからじゃない？一息入れたかったと思われ。
ロレはもともと虚弱体質だし、トプガンは出るべきだったよな

マベサンは春から休んでなかったし

ピルサド・シングスｖｓロレ・マベ

マジレスするとローレルは勝って当然の秋天でノリがまさかやってくれたもんだから
次は絶対に負けるわけにはいかなかった。
だから間隔の十分空く有馬1本に絞って万全を期した訳。

確かに秋天勝ってたらＪＣ行ってたかもね、ローレル。

この馬やっぱ過小評価されてるな

＞ピルサド・シングス

このスレ的には激しくどうでもいい余談だが、
確かこの２頭は同厩、おまけに馬房まで隣だったらしいが、
もの凄く仲が悪く、顔をあわせてはいがみあってたらしいな
（馬同士に対する表現にしては、いささか変な表現だけど）

↑種牡馬としては勝負有りってな感じだね

幻のダービー馬

秋天までは９戦８勝(すべて１番人気)
ちなみに１番人気での勝利数は１０、勝ったレースはすべて１番人気。

ついでに１番人気での勝利数は
ローレル５、トップガン２、バブル４

キーストン１６、タケシバオー１３、スピードシンボリ１１

DVD発売キボンヌ

ビデオなら買いますた。

>>262勝ってても脚が悪いから物理的に難しいだろ。
むしろ出れるなら、負けた秋の借りを返そうとか思うハズ。プレッシャーも
緩くなってるし。

大体、復帰後も調教の度に脚を引きずってたんだから、ローレルは。

>>268
その戦績みると本当にすごいと思うけど、勝ったレースはすべて１番人気って
ことは、マベサンより強い（と思われる）馬が出たレースで勝ったためしがない
んだよね。

>>272
＞マベサンより強い（と思われる）馬が出たレース
まぁ、あの時はマベサンより強い馬っていったらロレ、ガンだけだったからね。
やっぱり１番人気に応えるファンを裏切らない堅実さは立派だった。
実際マベサンが出走したレースで万馬券が出たことは一度も無い（馬連だけだけど）

早く産駒が中央重賞勝てますように・・・

>>271
いや、負けた秋のカリを絶対返さないといけないから
間隔の開く有馬に絞ったわけよ。
脚部不安で回避したわけじゃ無い。
ただ、絞る事にした原因に脚の悪さが含まれるのは間違いないだろうね。

もし、秋天勝ってればJCは出たでしょう。
秋天で現役最強　JCで海外に通用　のつもりだったのに秋天がコケた。
んで兎に角現役最強の座を手に入れる事を先決とした。
そんなトコじゃない？

サンデーの初年度産駒で一番強かった馬はこの馬だな。いろんな意味で不運な馬だった。

5歳秋なんか、主役になる絶好の機会だったのに故障してグルーヴにその座を
奪われてしまった。
必ずしも不運ばかりでなく、ライバル馬の故障等、幸運にも恵まれた馬だったが
それを活かせなかった。

マーベマーベマーベ（ ・∀・ ）♪

サンデー産駒の中ではベスト10には確実に入ると思う。
多分。

>>279 ベスト10は確実に入るでしょ。距離やコース次第ならトップ5も入れる

>>280
とりあえず格上そうなのが
スペ・スズカ・タキオン・マンカフェ・ネオユニ

似たような感じなのが
フジキセキ・ジェニュイン・ダンパ・ダンスインザダーク・バブ・ヴィク・アドベガ・
ステゴ・スティンガー・ゴルァ・スティル・アドグル・デュランダル・ビリーヴ・etc‥‥‥。

このへんはひとによって千差万別になりそう。
自分はベスト10には入ってるんじゃないかと思うけど。

>>281 確かに格付けは人それぞれかもね。俺は右回り（特に阪神、京都）ならススズに負けてないと思う。左なら完敗だろうけど。あとタキオンはどう評価すればいいか微妙だな…

ﾗｳﾞｧﾘｰﾌﾘｯｸﾞｪ!!!!
ｳｫｰｺﾞｩｵﾝｻﾝﾃﾞｪｰ!!!

>>281
( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! ??

この馬に乗ってた頃の武は好きだった。今は嫌い

今も昔も豊は豊だよ

>>285
それなんかわかる

今週マーベラスの半弟がデビューするな。

>>288
それは知らなかった！
馬名は？
血統はモミジダンサーにブライアンズタイム？

>>289 名前はシルクフィクサー。父はジェイドロバリー。今週土曜の中山1800mの新馬でデビューらしい

>>290
ありがとう、応援するよ。
それにしても、またシルクか(;´Д｀)

シルクフェラーリってどうなったんだっけ？

ﾏﾍﾞｻﾝ好きだー!
お前の馬鹿みたいに堅実な末脚が好きだー!
お前の中途半端な勝負根性が好きだー!

>>292 今年の3月ぐらいに高崎で走ってたけど。今はどうしたんだろ…

>>292>>294
故障して休養中

Mサンデーのゼッケンて価値あるんだろうか？
確か家にあったようなとカキコしてみる

>>296
レプリカじゃないのか？
もしあったとしたらここの住人が高額で・・・(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

まさかレスいただけるとは
たしか皐月賞の前のなんとか賞のだった思いますが

たまたまスレッドを見つけてしまい
書き込みしてしまいました。すんません

ﾏｰﾍﾞﾗｽｻﾝﾃﾞｰといえば大阪杯のゴール前で物投げられてﾋﾞﾋﾞｯﾀ馬

あの大阪杯の時一瞬ヨレたように見えた。武もゴール後ファンに対してキレてたね。怒って当然だとｵﾓﾀ

来週は産駒がGI挑戦？

ゴで出走

ゴを降ろすべき

郷ＧｏＧｏ

いつでもションベンｼﾞｮｰ　　　

明日は産駒Ｇ１初出走

がんがれー！

・・・

ゴ

ゴゴゴゴゴ

ゴ







苦労様でした。

ＪＲＡ賞金のみＪＲＡＧ１一勝馬ランキング１０

|順位|馬名　　　　　　　　　|毛色|生年　 　|成績　　　|獲得賞金　 |父　　　　　　　　　　　|
|----|----------------|----|--------|--------|----------|-----------------|
|１　　|ナリタトップロード　 |栗毛|1996年生|30戦８勝 |990,112,000|サッカーボーイ　　　|
|２　　|メイショウドトウ　　　|鹿毛|1996年生|27戦10勝|921,334,000|BigStone　　　　　　 |
|３　　|メジロブライト　　　　|鹿毛|1994年生|25戦８勝 |832,587,000|メジロライアン　　　|
|４　　|タップダンスシチー |鹿毛|1997年生|32戦９勝 |746,327,000|PleasantTap　　　　 |
|５　　|マーベラスサンデー|栃栗|1992年生|15戦10勝|606,865,000|サンデーサイレンス|
|６　　|タイキブリザード　　|黒鹿|1991年生|20戦６勝 |561,632,000|SeattleSlew　　　　　|
|７牝 |シンコウラブリイ　　|鹿毛|1989年生|15戦10勝|537,875,400|Caerleon　　　　　 　 |
|８　　|サクラチトセオー　 |鹿毛|1990年生|21戦９勝 |520,979,000|トニービン　　　　　　|
|９　　|ダンツフレーム　　 |鹿毛|1998年生|22戦６勝 |511,308,000|ブライアンズタイム　|
|10牝|キョウエイマーチ　 |鹿毛|1994年生|26戦８勝 |500,438,000|ダンシングブレーヴ |

もうご存知でしょうがこんなデータが欲しい人はこのスレへ
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1071245009/

軽率に宣伝レスをしたことをお詫びします。

勝ち数も、G�Tでの2着数も多いドトウの方がトップロードより少ないってのは意外だな。

トップロードはＧ�U勝利数が多いからね

この馬の馬体、好きでした

マベサン

マベ塚

娘の黄金日曜日出るよ

オーゴンの黄金の末脚爆発に期待！

鬼脚不発だった。つーか、ミユキ追い込み馬下手。サンライズシャークも・・・

すげぇ
二日半上がってなかったんだねぇこのスレ
よく落ちなかったな、さすがマーベラス、人気の無い馬だ

>>321
正直、幸よりは前走に続き木刀でいいと思った。

>>322
俺はそういう地味なとこが好きなんだよなぁ。
なんて言うか応援したくなる。