1 :
名無しさん@お馬で人生アウト:
いつも勝つのが社台の馬ばかりではつまらないのです。
ノーザンファームや白老ファームも一緒です。
ましてやネオユニヴァースなどという地味な三冠馬誕生は絶対阻止しなければいけないのです。
皆さん、メジロ牧場や下河辺牧場はもとより、中小、零細牧場の生産馬を応援しましょう。
2 :
オケラハット ◆06iwAJlNxo :03/10/16 21:51 ID:CzHtpOdp
2
2
2
5 :
◆TES8G8/CGc :03/10/16 21:52 ID:UDL4XM0z
またアンチの仕業か
6 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 21:52 ID:OdIjxcDt
一極集中じゃ衰退するよ
7 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 21:52 ID:tS76PN+M
秋華賞は当然アドマイヤグルーヴは即切りです
8 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 21:53 ID:pfvgT//8
サッカーボーイ
2 名前:オケラハット ◆06iwAJlNxo :03/10/16 21:51 ID:CzHtpOdp
2
3 名前:名無しさん@お馬で人生アウト :03/10/16 21:51 ID:wfS6dJil
2
4 名前:名無しさん@お馬で人生アウト :03/10/16 21:51 ID:DSjI/VDC
2
2に群がる猿ども
10 :
◆TES8G8/CGc :03/10/16 21:53 ID:UDL4XM0z
3 名前:名無しさん@お馬で人生アウト[sage] 投稿日:03/10/16 21:51 ID:wfS6dJil
2
4 名前:名無しさん@お馬で人生アウト[sage] 投稿日:03/10/16 21:51 ID:DSjI/VDC
2
11 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 21:56 ID:VDxPMi22
外資に期待するしかない
殿下たのんます
12 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 21:58 ID:Z2JjMb05
≫1 自己破産
クソスレsage
14 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 22:01 ID:OdIjxcDt
別にあってもいいんじゃないの?
未だに生産馬で一番強かったのはサッカーボーイだと思う
スペクラスもいないなんて・・・
16 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 22:05 ID:OdIjxcDt
この前のスプリングSデュランダル普通は届くはずないよ
アンカツは横向いてるし
ショウナンタイム吉田豊は天使に馬体当ててるし
17 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 22:06 ID:tS76PN+M
ただベストアルバムはちょっと応援したい気もする・・・
18 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 22:06 ID:ATzviC3t
16 名前:名無しさん@お馬で人生アウト :03/10/16 22:05 ID:OdIjxcDt
この前のスプリングSデュランダル普通は届くはずないよ
アンカツは横向いてるし
ショウナンタイム吉田豊は天使に馬体当ててるし
19 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 22:30 ID:x+rj56Cd
今年のダービーは1着から5着まで社台だよ
20 :
ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ :03/10/16 22:37 ID:vD0b6tJk
>>1 その心意気や良しと言いたいところだが、もはや蛮勇に近い
社台といかに両立するかを考えなくてはならないね。
中小や零細と言われているところだって社台の息は
かかってるよ、大手なら尚更。
21 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 22:39 ID:OdIjxcDt
>>19 つまらん馬券的妙味でも無くそうとしてるのか
22 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 22:40 ID:OC/O0IY0
サンデーの産駒が競馬場から居なくなったら社台ももうだめでしょ
23 :
ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ :03/10/16 22:42 ID:vD0b6tJk
>>22 また違った何かがでてくる
あの繁殖牝馬の質量、年間100頭をはるかに超える
種付けを行える獣医の質、そして資金力
今のところ死角は見えない。
24 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 22:56 ID:OC/O0IY0
>>23 サンデーの代わりはもう出てこないよ
年間100頭どころか200頭種付けしたって
走らないもんは走らないんだから(エアダブリンが好例)
最大の死角はчョ
ほんとロクな馬連れてこないな
25 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 22:59 ID:Vgm0o7kR
これでやっと照屋の全国長者版付けベスト10からいなくなるな
ざまあみろ
これからは社台グループ低迷で極貧生活だろう
5年後社台倒産
照屋は四畳半のアパート暮らしだな
26 :
ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ :03/10/16 23:00 ID:vD0b6tJk
>>24 ちょっとちょっと・・・エアダブリンに付けられた繁殖って
どの程度だったか知ってますか?
その質と社台の繁殖の質との差は雲泥
なんですけど・・・
27 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 23:04 ID:OdIjxcDt
肌馬がいいんだよ社台は
いっそのこと生産はJRAに丸投げすれば
どの牡馬も平等に
28 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 23:19 ID:K1GHnnEv
アンチ社台ってアンチアメリカみたいなもんか
アメリカ製品を買わないし当然パソコンも買わないとか
29 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 23:21 ID:pDINsFrh
чョって、まともな馬連れてきたことあるっけ?
30 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 23:22 ID:Vgm0o7kR
ファルブラブって照屋の馬だよな
JC勝つんだから見る目あるよな
31 :
ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ :03/10/16 23:24 ID:vD0b6tJk
まあどの世界にもアンチがいないと盛りあがらないね
対抗勢力が必要なのはわかっているんだがねえ・・・
33 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 23:51 ID:OdIjxcDt
>>28 パソコンは安定してるのがいいが
競馬は逆だろ
34 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/16 23:58 ID:OdIjxcDt
あ、言い忘れたがスティルの三冠は無いからね
さりげなく善哉さんを称えているスレでつね。
まあ俺達みたいなアンチメジャーはアンチメジャーそのものにこだわってるんだよな。
社台がマイナーに落ちたら興味なくなるし、マイナーが今の社台みたいになったら叩きたく
なるだろうし。
37 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/17 00:06 ID:pCPpf+NU
秋華賞の出走馬
<社台ファーム>
ミルフィオリ
レンドフェリーチェ
<ノーザンファーム>
アドマイヤグルーヴ
タイムウィルテル
タンザナイト
ベストアルバム
38 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/17 00:09 ID:Ig4uJMVz
つまり電機製品で言えば
松下、東芝、ソニー、シャープを買わずに
サムスンを買うという事か?
39 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/17 00:12 ID:rRVtni4I
今のミーハーなやり方は納得いかねー
内国産の名馬を片っ端から集め
持ち込みが走ったらその両親をすぐ輸入
なんかポリシーを感じられねー
目立ったらとりあえず手当たり次第って感じ
40 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/17 00:12 ID:pCPpf+NU
>>38 Made in タイのビデオデッキ買ったことあるけど酷すぎた
あれから比べればサムスンのが数段マシだと思った
>>39 ベスト トゥ ベストが馬産の基本です。
みなやりたくとも資金が無くて出来ないだけ。
42 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/17 00:14 ID:rRVtni4I
トヨタは好きだが社台は好きじゃない
43 :
ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ :03/10/17 00:14 ID:JLC08Y8v
44 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/17 00:14 ID:Ig4uJMVz
ジャンプ・サンデー・マガジンを読まずにチャンピオンを読むって事か?
社台が潰れたら日本競馬そのものも危機になるだろうな
種牡馬失敗相次いでるけどまたまだ余裕か
46 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/17 00:18 ID:Ig4uJMVz
この中でウインドゥズを使わずにアップルを使ってる奴が何人いるのやら・・・
結局メジャー大好きなんだよ
47 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/17 00:19 ID:n3fta/ks
競馬の世界に資本主義は持ち込まないで欲しいよ
予想が曇るから
48 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/17 00:23 ID:p+X8hmRj
49 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/17 00:28 ID:rRVtni4I
ここで名馬のふるさとステーションの馬達を救ったら
高感度うpなんだけどな
50 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/17 00:30 ID:n3fta/ks
ヒシミラクルの故障もなんか胡散臭くないか
650万の馬だからこれ以上やってくれるなって事なのか
馬1頭の値段がサンデーの種付け料にも届かない
51 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/17 00:32 ID:nQkzIvzx
エンド・エルコン・サンデーの死亡&スペシャルの大失敗で
そろそろ黄信号点滅か!?
52 :
ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ :03/10/17 00:33 ID:JLC08Y8v
>>51 全然、どんどん社台帝国の領土は広がっているよ
種牡馬もそうだが、繁殖の質が物凄いと思う。
生産者レベルではともかく、社台絡みの馬券買わなくても充分プラスにはなるよ(w
最近社台勝ちそうなレースに参加しないだけでマイナス減った。ついついアンチ社台で
馬券を買ってたからなあ。
55 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/17 00:39 ID:rRVtni4I
今の社台のエース種牡馬ってどの馬?
ほとんど期待されてるのは未実績馬ばかりで
けっこうあぶないんじゃないか?
>55
そりゃダンスでしょう。
まあ非社台にも実績ある種牡馬がそう居るわけでもなし、安泰かと。
58 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/17 00:45 ID:n3fta/ks
騎手にグループなんて無いんだから
馬主にもグループなんて無くせよ
そーしないと賭けの公平性が保たれないよ
59 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/17 00:46 ID:Ig4uJMVz
騎手にグループはある
例:岡部ライン
60 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/17 00:46 ID:rRVtni4I
ダンスもかなり優秀な種牡馬だと思うけど
今までのエース格だった
ノーザンテースト、リアルシャダイ、トニービン、サンデーサイレンス等と
比べると大分見劣りするな
61 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/17 01:37 ID:nIHhAs/z
62 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/17 01:45 ID:n1RuEP1c
今の競馬人気の低迷の一因は社台だろ。
なんか社台の馬が勝ってもドラマ性がない。
社台の凄い所は種馬ばかりじゃなくて
繁殖牝馬の質だな
こんだけいい牝馬いればずっと勝ち組だろな
むかつくけど
いい繁殖つけてもエリシオはさっぱりだったろ
65 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/17 06:17 ID:avszzZ2b
社台はただの成金ではない。
吉田家はセイコーのオナー服部家に並ぶクリスチャン一族です。
善哉氏について書かれた伝記を読めば、わかるよ。
神を信じるキリスト教徒として、人間の弱さ、限界を認識しているから、
成功しても傲慢にならない人達だよ。
66 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/17 06:22 ID:tx29+Sey
ダンス、テイオー、バクシンオーあたりがこれからのエースだろうが、
サンデー、トニービン、リアルシャダイあたりに比較するとガクンと落ちる。
社台の種馬のレベル下がりまくり。
67 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/17 06:41 ID:p+X8hmRj
>>66 トウカイテイオーやサクラバクシンオーは
サンデーサイレンスより2〜3歳若い程度で
次代のエースと呼ぶには歳を取り過ぎてるな。
つーか、次代のエースが内国産ばっかって・・・・
トウカイテイオーは社台に置いてるだけで期待されてない
社台は付けても数頭、付けなかった年もあるぐらいだから
社台の種牡馬の中で一番血統を伸ばしてほしい馬だとは思うが
先代の遺志を受け継いでか外国産やサンデーJrにしかいい繁殖をつけない
いまさらテイオーはねえだろうよ。あんな欠陥馬。
世界的に見れば珍しい父系とは言えないしな。
フジキセキの方がなんぼかまし
マックを飼い殺しにしないでよ…。
72 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/17 18:15 ID:odj0mmwn
社台グループって社台ファーム、ノーザンファーム、白老ファームだけなの?
73 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/17 18:27 ID:Hq8oYoIY
74 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/17 20:18 ID:g8ZtP55k
以前ノーザンで働いてたんだけど、吉田照哉さんてすごいフランクなおじさんだよ。
あと頭が良さそうだった。自分みたいな下っ端も名前覚えてくれて隔てなく会話してくれる。
もっと血気盛んな人だと思ってた。
75 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/17 20:23 ID:CgEcH6mj
>>1 嫌うのは勝手だが、社台ファームが無ければ
ノーザンテーストもサンデーサイレンスもこんな島国には
来てなかったわけだが?
深く考えないで『勝ちすぎだから』とか理由でいちゃもんつけるな。
勝って何が悪い。
>75
このスレタイにやっと獲物がかかってくれたみたいだね。
はい嫌うのは勝手ですよね。大嫌いですよ(w
78 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/17 21:32 ID:cpXUxTiN
| Hit!!
|
|
ぱくっ|
/V\
/◎;;;,;,,,,ヽ
_ ム::::(,,゚Д゚)::|
>>75 俺が釣られると思ってんのか!
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|)
ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
` ー U'"U'
79 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/17 21:32 ID:p+X8hmRj
社台の馬が勝ちすぎると
日本の馬の血統が似たようなのばっかりになるから
(・A・)イクナイ!!
>>74 馬関係者は二極化するからね、、、
そして勝ち組は当然余裕があるからたいていテルヤさんみたいになる
81 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/17 21:40 ID:cpXUxTiN
重賞に出走するウンコ社台の馬
【デイリー杯2歳S】
アドマイヤシェイク ノーザンファーム 父エンドスィープ
フィルハーモニー ノーザンファーム 父フジキセキ
【府中牝馬S】
ノブレスオブリッチ 社台ファーム 父サンデーサイレンス
ローズバド ノーザンファーム 父サンデーサイレンス
【秋華賞】
アドマイヤグルーヴ ノーザンファーム 父サンデーサイレンス
タイムウィルテル ノーザンファーム 父ブライアンズタイム
タンザナイト ノーザンファーム 父サンデーサイレンス
ベストアルバム ノーザンファーム 父メジロライアン
ミルフィオリ 社台ファーム 父サンデーサイレンス
レンドフェリーチェ 社台ファーム 父コジーン
82 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/17 21:41 ID:1eUFEIbp
83 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/17 21:50 ID:n3fta/ks
>>74 人が良ければ何やってもいいと言うわけではあるまい
サンデー死んじゃったから3年後にはそんなに一党独裁にはならないかと。
ノーザンテーストが一番の時でもノーザンテースト産駒ばかりがG1勝ってた
わけじゃないし、サンデーは超特別。
85 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/17 22:31 ID:p+X8hmRj
ていうか、ノーザンテーストが一番の頃って
ほとんどG1勝ってないよ。
11年連続でリーディングサイヤーになってるけど
アドラーブルのオークスを除いて後半は全然勝ってない。
凄かったのは前半だけ。
>>83 かといって法に触れることもしてないし
打倒社台っていってた某氏はものの見事に触れちゃったけど
87 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/17 23:10 ID:p+X8hmRj
今どこでなにしてんだろね
ちゃんと仕事してるよ
でも名家の出なのにこんなになって先祖は泣いてるだろうね
89 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/17 23:34 ID:n3fta/ks
90 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/18 00:04 ID:KTBGIe87
ダルモーガンは チョンワチョンワ と後藤正俊の匂いがする
91 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/18 00:36 ID:2VYOSCh6
これから他の種牡馬施設へ放出される
社台系の種牡馬はどの馬に?
92 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/18 00:38 ID:Pk4XkDIF
テイオーかマックだろうね
93 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/18 01:09 ID:6eUGXqQq
バブルガムフェローはレックスって聞いたよ
94 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/18 01:21 ID:RjLI3AQE
>>90 あーそんな感じだねえ
社台の経営や営業や育成が素晴らしいことはわかってんだよ
でもね、馬は血統だからね
社台の一党独裁が続くと日本の競馬がたがたになるよ
どの馬もおなじような血統ばっかりでさ
斜陽期に入ったのだけは確か
スペ大コケがなんといっても一番わらえる
96 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/18 02:10 ID:QesmpWfN
97 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/18 02:13 ID:222IRzsT
エル死亡が一番笑えた
98 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/18 02:15 ID:RjLI3AQE
山本トレセンの火事なんてのもあったなあ・・・
タガがゆるんでんじゃない?
今アンチ社台の代表になれるような大きいところは西山牧場くらいですか?
101 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/18 11:03 ID:RjLI3AQE
早田??????
102 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/18 11:04 ID:RjLI3AQE
あ、釣りか(w
103 :
ロン満貫 ◆29BxsX0WL6 :03/10/18 11:15 ID:1Y6J4EE7
96年秋は確かにやりすぎだったな。
確か集荷からマイルCSぐらいまで毎週社台がGI勝ってた・・・・
あのときはさすがにウンザリだったよ。
104 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/18 11:17 ID:Sxlh/KJo
サンデーの三冠ラッシュは萎える
105 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/18 12:03 ID:AodkyaTj
>>99 西山はパラダイスクリークやこれからセイウンスカイの産駒が出てきそうだが
所詮は社台のマイナーコピー
大手とはいえ社台と付き合っていかなければ生き残っていけないいい例
106 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/18 12:34 ID:fOsujb2W
なんで西山が出るかなぁ?
栄光なんてとっくに昔のこと
新参の出来星ならノースヒルズでしょ
でも社台の傘がある
107 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/18 12:43 ID:eTFPDk9p
>>94 本人はハイセイコー血脈をハンドルにしてるのにな。
>>95 スペに関しては日高での評価が非常に高いため、こけられると
1番困るのは日高の中堅生産者。
>>96 何年前の話だ
>>106 パカパカファームなんかどうでしょ
108 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/18 12:59 ID:c/tydc0r
山元トレセン火事→トニービン死亡→エンドスイープ死亡→エルコンドルパサー死亡→サンデー死亡→ウォーエンブレムロリコン
109 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/18 13:23 ID:RjLI3AQE
>>108 たった2〜3年の間にこれだけのことがあると
社台の凶兆だと思えて仕方ないな
110 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/18 13:25 ID:RjLI3AQE
やはりここは、九州の星・テイエム牧場に期待しる
111 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/18 13:34 ID:c/tydc0r
>>108 サンデー死亡よりインパクトのある出来事はそうそうないと思うが
112 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/18 14:43 ID:JenMBBGy
113 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/18 14:46 ID:+JsTr8QK
土曜の京都10レースに社台の馬2頭と吉田照るやの馬1頭出ますね。
人気は社台の2頭で吉田の馬は人気薄。
114 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/18 15:30 ID:JenMBBGy
115 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/18 16:31 ID:I2HtBy7h
デュランダルはありえないよな
116 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/19 03:07 ID:z/2NNSLu
内国産種牡馬を冷遇する社台逝ってよし!
安置社台ってより安置サンデーだな。増え過ぎ。正直10年後どうなっていることやら・・・・。
どうにかなると思うけど
今までも世界的規模で流行った馬はいるし
119 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/19 10:07 ID:T1x5Mb6q
ピルサドスキーとエリシオはどこ行った?
120 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/19 12:24 ID:Jhq1Yci0
何故にピルサドスキーがここで出る??
だってピルサドは関西馬じゃん
122 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/19 12:30 ID:Jhq1Yci0
>>121 他のスレのネタを持って来たってわからないよ
123 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/19 16:13 ID:ZsSTLfI0
秋華賞のサンデー産駒全部切って馬券買ったら・・・
激しくつまんね('A`)
124 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/20 00:31 ID:yP6ebM/Q
おごれる者も久からずって言うだろ
適当につきあっていけや
125 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/21 02:12 ID:CfFX8GMp
白老ファームの運営は3兄弟の合議制ですか?
白老を"はくろう"と読んだら友達にバカにされたよ.
え・・・?違うの??(汗
早来をそうきと読んでいた
129 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/21 12:51 ID:m5wacgqW
130 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/21 12:57 ID:6e2WzVVY
ノースヒルズ
131 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/21 13:05 ID:CTxBNgEp
個人的には、ノースヒルズなんておしゃれな名前つけないで
以前のマエコウファームのままのほうがよかった
>>127 しらおい
>>128 はやきた
北海道はアイヌ語の名残で当て字が多い。
けど普通に考えれば何となく読めるでしょ。
【初めて見ても普通に読めそうな地名】
浦河、門別、静内
【最初は別の読み方をしてしまう可能性の高い地名】
白老、早来
【最初から読めたらどっかおかしい地名】
新冠
ちなみに間違いやすい読み方は
ウラガ、セイナイ、ハクロウ、ソウキ、ソウライ、シンカンあたりか。
【初めて見ても普通に読めそうな地名】
伊達、登別、千歳、追分
【最初は別の読み方をしてしまう可能性の高い地名】
大樹、様似、平取、三石、厚真
【最初から読めない地名】
鵡川
>>134 鵡川はオウムって漢字を知っていれば最初から読めるかも。
>三石、厚真
読めない
>>134 厚岸も【最初は別の読み方をしてしまう可能性の高い地名】だな
138 :
ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ :03/10/21 23:26 ID:WrEPY9Lc
>>131 マエコウって言ったら怒られるぞ
「ノースヒルズマネジメントです!」
139 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/21 23:37 ID:+cWVIsxX
ダートでは49er
芝ではシャトルが今の日本で最高の種牡馬
社台の延々と続いてきたリーディングサイアーもそろそろ途絶えるぞ
140 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/21 23:41 ID:CTxBNgEp
>>139 そろそろ、つーてもあと3〜4年はかかるけどね
141 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/21 23:46 ID:S9uGJoIa
ドンもユートピアも社台系だろ
144 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/21 23:54 ID:IrI0yg7G
社台と○外が優秀でそれ以外は鴨。
よってこのスレでアンチと叫んでるやつは真性ヴァカ。
ま、社台に関わることも出来ないやつらはこんなものか。
社 台 最 高 。
145 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/22 00:23 ID:eyGSqjHQ
確かに社台と○外が活躍してきたことを
生産者達は反省して欲しい
○外なんて出れるレースも制約が多いのにそのくせリスクも高いのに
何で買われてきたか、何で活躍してきたか
よく考えて欲しい
サンデーがはやればサンデー系
テスコボーイがはやればプリンスリーギフト系とか
エプソムダービー馬の仔なら高く売れるだろうとか
馬鹿にするのもいい加減にしろアホ生産者
146 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/22 00:26 ID:S4ohdEVz
>>144 サンデーサイレンス産駒=社台ファーム・ノーザンファーム生産馬
じゃないよ
スペもススズもスティルインラブも社台じゃないよ。
147 :
ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ :03/10/22 00:26 ID:QRyqbQiF
>>145 その意見は生産者に言うんでなくて
もっと別のサークル内の人に言うべき
ものじゃないかな?
148 :
ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ :03/10/22 00:27 ID:QRyqbQiF
>>146 スペシャルウイークは確かに社台の生産ではないが
大きくいえば社台系である、かかわりは深いよ。
150 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/22 00:40 ID:SdtSWlKA
社台と一番遠いところといえば、ジェイエスとか荻伏FSとかイーストスタッドかな?
152 :
ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ :03/10/22 00:48 ID:QRyqbQiF
先週の新馬で「柏台牧場生産」の馬が出てたな・・・
153 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/22 02:23 ID:S4ohdEVz
テイエム牧場マンセー
>>145 実際そういうの目当てで買う奴が多いからしかたないんでない。
強い馬作るより売れる馬作んなきゃしょうがないからね
外国と違って産業ができちゃってるからね
種無しの馬券を喜んで買う香具師のウラで穴馬券を仕留める香具師がいるように、1億
以上のサンデーをホイホイ買う近藤や関口のウラに安馬でちゃっかり儲ける穴馬主も
いるし。
158 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/22 15:49 ID:P5CAMLEb
テイエムは安馬マンセー?
つか自家生産が多い?
テイエムって金にこだわって海外に行かなかった腰抜け馬主の事?
名前なんだっけ?銭園だっけ?
なぜオペラオーを自分所有の種牡馬にしたんだろう?
テイエムオペラー×テイエムオーシャンを実現させようとしてる段階で大評価だよ。
外人の父ちゃんを持つとはいえ、日本で活躍した牝馬を輸入種牡馬に持っていかれる
内国産種牡馬を社台のせいで散々見せられたからな。
内国産の配合がいかに思い入れができるか、父サンデーだけど母ブラダマンテより母
エアグルーヴの方が夢があるよ。
JRAの売り上げは上がると思うが。
164 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/23 01:40 ID:ohQqVed4
見てるほうはサンデー産駒ばかりでうんざり
ただ馬券買うときは話は別w
166 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/23 02:05 ID:egwnTssT
>>161 日本のブランド血統の集大成だな。
俺は大嫌いだ。
まだ輸入馬のほうがいいや。
そういえばビワハヤヒデも海外行かない→個人所有種牡馬だったね
ビワはJCにすら出たがらなかったしまだ竹園のほうがましか
>>168 > ビワはJCにすら出たがらなかったし
「あんなタマ無し馬が勝つようなレース」だっけ?w
ビワは旧5歳で引退。故障しないで翌年も国内で走ってたらチキンだけどな。
やはり旧6歳になっても国内で同じ相手と走り続けたオペのチキン度にはかなわない。
まぁ年は関係ねーか。
国内敵無しの状態を1年続けたのに、翌年も国内に留まるような馬はチキンって事だ。
馬ってか馬主、調教師だな。
竹園、岩元は糞。
171 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/23 11:16 ID:B7WI/Yyv
>>161 んなもん有力な種馬、持ってる馬主なら1回は普通やるだろバカ。
種馬として成功させるためにな。
評価がまだ定まらない今だからつけてんだよ。
オペが種馬として大失敗とわかった後もしつこくつけ続けたら認めてやるよ。
竹園は海外遠征行っても良い。行こうかみたいな感じだったらしいが
岩元が断固として拒否した。と雑誌に載ってなかったっけ?
173 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/23 11:21 ID:egwnTssT
なにが海外だボケ
日本のトップホースが日本で走らないのがそんなに嬉しいのか?
>>171 確かに走らないとわかったからつけるのや〜めた、じゃ夢なんかないわなw
おもいっきり現実主義ww
今の段階じゃなんとも言えないね。
アマゾンにマサルつけたヒシの馬主の方が凄い。
176 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/23 12:04 ID:urBLVMPB
アマゾンの仔はほとんど走ってないからミラクルつけても良いんでないか。
>>171 オペとオーシャンの配合には、別に夢はないってのは同意だけど、その後は同意しかねるなぁ。
あきらかな失敗種牡馬をつけ続ける方が馬主のエゴ丸出しでイヤだ。
オーシャンかわいそうじゃん。
一般ファンがあーだこーだ言うもんじゃないってのはわかってるけどさ。
でもドーベルにマックやライアンを付け続けるのは許せたりしちゃう…。
やっぱその馬主のバックグラウンドも影響してくるんじゃないかな。
ドーベルにライアン付けて欲しいなw
足が何本あるか気になるから。
180 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/23 13:20 ID:SZndQmwl
おいおい、ドーベルにライアンつけたら三つ目仔でも
生まれるのじゃネーか?
181 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/23 13:29 ID:RY6YWUfl
トプロ×ティコティコもキボンヌ
うわさで聞いた話なんだけど、アメリカにはミスプロの1×2という馬がいるというのを
聞いたことがあるけど本当かな?
スレ違い
184 :
:03/10/23 15:12 ID:BhONkNHk
サッカー×ティコティコが一番鬼畜だろうなw
185 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/23 15:13 ID:MR9cK7ak
186 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/23 15:18 ID:L6D+MH+V
親娘がけは犬ブリーダーではよくありますが。
>>185 配合次第で可能なのは小学生でも分かるだろw
188 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/23 15:26 ID:SZndQmwl
社台スレだから
ダンスインザダーク×ダンスパートナー希望。
189 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/23 15:28 ID:dBBFNt8n
ワイエム×ダンスパートナー
190 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/23 19:19 ID:PpZi09WN
>>188 ダンシングオン以上の駄馬が生まれる予感
191 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/23 19:44 ID:mzO2H+jQ
だめぽ×エアグルーヴ
これなら駄馬は生まれまい。
>188 想像しただけで気持ち悪い。
193 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/23 20:10 ID:2Ne2QW8w
>>188 ダンスインザダークとダンスパートナーは 兄弟だから種付けは出来ません
194 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/23 20:23 ID:QrRLJU5D
ダンスが満16才の時なら種付出来るよ。
0になるからな。
196 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/23 21:42 ID:oK4CQ45k
>>178 つか、何故君はそんなに一生懸命自作自演なん???
197 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/23 22:26 ID:YHPws14B
0なんて中島自身も信じてないだろ
生物学的にはばかばかしすぎる
社台生産馬、非社台種牡馬の仔ウイングレットが故障したのは
クロスによる体質の弱さとかあるのだろうか?(たぶん関係ないと思うが)
社台生産馬が活躍するのは好まないが、非社台種牡馬のホープの仔だから複雑
198 :
ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ :03/10/23 22:30 ID:YqZp1Wfa
社台の繁殖セールで買われた受胎牝馬の仔は
牝馬の割合が高い
不思議だねえ・・・
199 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/23 22:35 ID:ES43FExe
音波とかでチンコ見えるんじゃないか?
>194,195 ?
男を女だと間違える事はあるが、男だと思って女である事は殆どない、人間の場合。
チンコついてると思ってチンコついてなかった事はないんだよな。
203 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/24 17:14 ID:enhoFGAm
追分ファームも社台系列ですか?
204 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/24 18:00 ID:zjqpLP7W
だよ
205 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/24 18:00 ID:B+L0QY8G
んなわけない
系列ではなく社台グル−プそのものだよ。
207 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/24 20:50 ID:RnjVVYpR
そういえばファルブラウの権利を社台が半分持ってるらしいが
引退したら日本に連れてくるのかね?
エリシオが成功してないのに、似たような血統の馬つれてきて
どうするんだろう?
柏木とか記者引退して柏木ファームでも作れよ
けっこう笑わせることたくさん言ってるから儲かってるだろ
日本一駄馬を見抜いて叩ける相馬眼と話術があるし
すぐ日本一の牧場だな
209 :
ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ :03/10/24 22:40 ID:4atezA4g
>>207 似たような血統というのは失敗するのか?
ダルモーガン最近ヒマなのかい
211 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/24 22:47 ID:y2dvPtVl
似てるとか似てないとかより
ヨーロッパの超一流競走馬というだけでハイリスクローリターン
日本のスピード競馬に対応できるだろうか
213 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/24 22:56 ID:RnjVVYpR
214 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/25 03:53 ID:eBHWXxQf
ブライアンズタイムとサンシャインフォーエバー
215 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/25 04:44 ID:KKsT3XPv
>>214 それは失敗例じゃん。
成功している種牡馬に似た血統を連れてきても失敗してるのに
成功していない種牡馬に似た血統を連れてきてどうするんだ
どうもエンドスウィープはプチサンデーとして成功してたっぽいね。
芝1800で勝ち馬が2頭以上出た。社台のツキが落ちてるのは間違いない。
218 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/25 16:48 ID:Qy7DTxQ0
>>217 こいつはほんとうにノースヒルズがアンチ社台だと
思ってるのだろうか?
本当にアンチ社台といえるところはどことどこなんだろうか?
早田は潰れてしまったし、メジロも下河辺も社台派だからなあ。
220 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/25 17:41 ID:OLgSi0EB
黄色と黒の縦縞勝負服の馬が勝つと、一段と気分悪い
221 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/25 18:36 ID:j3GsGXQp
負け組みが集うスレッドはここでつか?
222 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/25 19:39 ID:Uajdhwcm
フィズたんまんせー
223 :
オフトナナシ ◆JoXW.AvKQE :03/10/25 19:44 ID:nfp5hOqK
>>219 それならマイネル岡田でしょう。
ダイナと同じようにダービー勝ったら冠名はずすって公言してるし。
それにアメリカ留学中の経緯もね。
岡田はグランパズドリームのダービーの話みたいなこともあるからアンチではないだろ
ライバル視はしてるだろうけど
225 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/25 19:50 ID:qzH+tN9t
俺がいずれ社台に対抗できるようなオーナーブリーダーになります
俺は本気だ。ただいま社員募集中です
226 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/26 00:14 ID:pxO/DYYA
| |/ノ二__‐──ァ ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
>>225 /⌒!| =彳o。ト ̄ヽ '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !
! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l | オーナー、入社したいです
社長はセールで売ってる馬は、社台が見捨てた馬と認識してる
そうです。無理やりですなw
229 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/26 00:23 ID:k6gZnnwb
走らなかったのw社台のせいにしてるのかよ
最低だな
いや、言い訳としては使ってない。セール後すぐに言ってたから。
つまり馬の見方、馬体哲学wの戦いなんじゃないのかな
そんな大袈裟な!って言っても三億円。
岡田は社台系の日本競走馬協会の専務理事だよ。
いま書いてから気が付いたけど、あのセレクトセールに関係があるかどうかで、
その人がアンチ社台かどうかの踏絵になるのではないかな。
マンハッタンカフェも見捨てられた馬か
234 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/26 15:29 ID:gibezmre
当歳馬じゃまだわからん
2歳ならあるていどわかるらしいが
235 :
貧民救済軍艦長人気調査官 ◆bujB8GgAPs :03/10/26 15:33 ID:wIOLupTu
sd
社台のザッツが社台のネオの三冠を潰したよwww
237 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/26 15:51 ID:GvdZYWTH
社台空気嫁。
ところで、なぜ有限?
238 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/26 16:24 ID:hiWO7OBh
アンカツ氏・・・ね?
239 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/26 16:32 ID:ChqPbF1D
グループで1 2 3 4着独占じゃん。
240 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/26 16:35 ID:B9XykSS2
ダンス
SS
SS
SS
ダンス
今年のクラシックは社台の為にあったな
さらに5着マッキーマックスも社台血統。
243 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/26 21:15 ID:8/YC+oEc
吉田もどうせならネオに三冠獲らせたかったんだろうなあ
244 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/26 21:22 ID:wTJEAkkZ
来年のセレクトセールの売れ行きを考えると
ザッツの勝利は大きいのでは?
>>243 あと、(有)なのは、株式会社の農業参入が認められていないからでしょう。
ところで、クラブ馬ってやはり減価償却対象の資産なわけ?
会計・簿記に詳しい人、教えて?
245 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/26 21:25 ID:Ms5hvoYW
560 名前:名無しさん@お馬で人生アウト 投稿日:03/10/26 08:45 ID:OU+14HlG
>>559 TEL屋が「最高傑作」と言った途端に
その馬は駄馬化・故障する法則
「全盛期のブライアンやオペならキングジョージを〜」
発言の初出がオペ現役中だったら笑えるんだが
日本のトップブリーダーにして最強の逆神TEL屋の誕生
246 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/26 21:34 ID:p/xA34OJ
>>150 ジェイエスは、実は社台と深いつながりがある。
ちなみに、社台グループは、長男の社台、次男のノーザン、3男の追分、
共同経営のスタリオン、白老、レースホース、トレセン等。
とにかく巨大です。
あ、それ俺が朝に書いたw
ネオって皐月の頃までは一番馬扱いじゃなかったよね
少なくともダンスやバブルのような「真打ち」ではなかった
何の根拠も無いがネオの生産牧場もしくは馬主が
ノースヒルズとか適当な中小牧場だったら
ネオは三冠馬になれていた、とか言ってみる
まあ縁起物とかジンクスに近いものかな
ザッツのらしからぬ強い勝ちっぷりに期待と不安が
入り混じる日曜の夜
248 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/26 21:42 ID:wTJEAkkZ
>>247 そりゃ、一番馬は本日5R、6着のあの馬と、太のところにいったあの馬だわな。
社台今年の3歳トップはロブロイとザッツだったんでしょ。それとサイレントディール。
まあブラッ(ry なんてのもいたか(w
250 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/26 21:52 ID:C5Q9sT8S
>244
そりゃ株式はトレードの対象になるからでしょう。
一族だけで所有したって他の事業で失敗したら差し押えられて、
保有権を奪われる可能性がある。
有限会社なら自分の持分を他人に譲る場合、
他の保有者の承諾を得る必要があるからね。
ようするに他人に経営の口出しさせないためだよ。
251 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/26 22:07 ID:gHhzfQWN
>社台今年の3歳トップはロブロイとザッツだったんでしょ
>そりゃ、一番馬は本日5R、6着のあの馬と、
ザッツ=3400万円
本日5R、6着のあの馬=2億円
252 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/26 22:22 ID:C5Q9sT8S
社台系有力馬主のうち、
タヤスとエアがだめになってしまい、
フサイチはあてにならなくなった。
その結果、社台RHの馬が露骨にG1勝つようになってしまった。
253 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/26 22:23 ID:Jp/cMtv7
エアはダメになったの?
254 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/26 22:26 ID:C5Q9sT8S
みたいだよ。
エミネムは種牡馬としての方が資産としての評価が高かったみたいだね。
ここまで社台一色になったのは、
オグリ、ラムタラ、ナリブーがあまりにも・・・・・・・だった
ことも一因だと思うが、どうよ?
256 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/26 22:48 ID:cMqOhz7X
だらしないんだよな他の生産者が
馬主や調教師が英ダービー馬や三冠馬の仔をありがたがると思ってるんだね
外国産馬として輸入される馬の多くがアメリカ血統のスピードタイプだという事実に気づけよ
サンデーの次のリーディングサイヤーも社台のバクシンオーかな
ダンスキセキはすでに繁殖の質も量もかなり恵まれた中での結果だけどバクシンオーはこれからよくなってくるからな
対抗できるのは49erとシャトルか
257 :
ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ :03/10/26 22:50 ID:WcXBl9AC
258 :
ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ :03/10/26 22:56 ID:WcXBl9AC
社台の繁栄の礎は、共同馬主の大成功
社台RHといっても、一口だから
実際の馬主はまったく別なわけで、
ザッツとネオはガチンコ?
社台SSはダンスの種付け料UPでウマーですか?
>>93 超遅レスなので93さん以外でもいいのですが、
Lexにもчョが絡んでたと聞いたことがあるのですが
本当ですかね?
261 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/27 03:27 ID:QwV4p21x
TOP10の中にクラシックディスタンスが守備範囲なのって
ダンスしかいないなのはかなり有利!
263 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/27 03:57 ID:zmmjTU5j
ダンスよりはテイオーのがいい種牡馬だと思うよ
社台はそう思ってないようだけど
売れる馬がいい馬なのでダンスの方がいい馬なのです
265 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/27 06:38 ID:Q1xWm0N7
>>255 それも一因だろうが、もっと前から社台一色だと思うぞ
266 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/27 06:46 ID:QwV4p21x
>>265 サンデー以前はぜんぜんそんなことなかったと思うけど?
267 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/27 06:58 ID:HcjOiak4
ワイドが導入される以前の話だが、社台生産の馬だったか馬主
だったか忘れたが、社台がらみそう流しでかなりの回収率だった。
今もそうなのか?
久しぶりに競馬見たら菊花賞で社台の勝負服が着てるではないか。
社台総流しで万券いっぱいとった思い出がよみがえったよ。
268 :
ベポ・モンゴル:03/10/27 07:30 ID:vqxXm66e
269 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/27 07:41 ID:QwV4p21x
>>267 レッツゴーターキン&ムービースターの天皇賞とかか?
あの頃は、穴馬券には社台がよく絡んでた気がする
(逆にいうと本命サイドがあんましいなかった)
270 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/27 09:09 ID:O+Ww+caF
社台は、先代の「馬以外で金儲けを考えるな」という教訓を
守っていて、儲けたお金は全て馬につぎ込んでいるんです。
だから、吉田兄弟が超お金持ちという印象があるかもしれないけど、
実際は馬を買うお金に費やしているから、大してお金持ちじゃない。
とにかく、いい馬を買って、強い馬を作る。
それが彼らの全て。
271 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/27 09:15 ID:xwdijFTX
大生産者の権限でロブロイを秋天に行かそうとして失敗
でもザッツが来るとは思わなかったчョ
272 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/27 11:35 ID:2WAvsGNh
でも社台的にはゼンノロブロイが菊花賞に
で出来たのは大成功だよね。
これで、今年の菊花賞のグレードが相当上がったもの。
ザッツのGTの価値が高くなった。
273 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/27 12:44 ID:98mnAvRg
サンデー系ばかり増やしてどうするつもりだろう?
274 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/27 18:11 ID:aLKw6ONl
ザッツの口取りに照哉がいなかったから不思議に思ったんだけど
BCあるアメリカ行ってたんだな。ファルヴラブの為に
3冠掛かってたのに意外
275 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/27 21:36 ID:5Krf2Q5n
もう日本人馬主相手では限界が見えてきたと
276 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/27 22:13 ID:X5DLQVlz
社台さん!関東馬をなんとかして!!!
277 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/27 22:15 ID:Kt1cdI1g
じゃあまず鱸のところに馬を入れるのをストップして下さい
278 :
ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ :03/10/27 22:16 ID:dApMNddo
>>273 サンデー系の繁殖を日高の牧場に増やして
豊富な資金でサンデーの牝系にあう種牡馬を
導入する。
279 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/27 22:40 ID:3dkiQ0h9
社台はどういう基準で種牡馬を海外から導入
しているのか?あまり考えていないような…
にしては運がいいな。
280 :
ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ :03/10/27 22:44 ID:dApMNddo
281 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/27 22:48 ID:qAYCgswW
>>276 関東も関西も関係ないよ
とにかく斜台の独占を無くさなきゃ
282 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/27 22:49 ID:Kt1cdI1g
いうなれば全部結果論。
リズム、クリエイターだって相当気合い入れて買ってきたんだし。
283 :
ローレル:03/10/27 22:50 ID:unZiXOA9
爪のアカ下さい
284 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/28 00:54 ID:XMcMKr2u
ソルティンゴが1年で死ななきゃなあ・・。
285 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/28 01:05 ID:U2ZBfjMx
駄馬造りの西山牧場
そういうこというなよ
287 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/28 01:58 ID:gXseCTkw
>>281 ノースヒルズクラスがいくつか出てきたらね。
その中に戦えることが一つくらい出てくるよ。
まけてるところはあまりにも知恵を使ってないんだよ。
288 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/28 10:06 ID:gYoOLT/4
>287
ノースヒルズもサンデーの牝馬で勝ってるわけだし、
対抗にはほど遠いわな。
289 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/28 10:10 ID:hGEAeWIF
外部じゃなくて内部で火花。
グループ抗争ってありえないか?グループで違う種牡馬を
徹底的に使い始めたりしたら、両者の成績も乖離する。
290 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/28 10:18 ID:TxCiCr3g
社台F vs ノーザンFというのは、昔から気持ちとしてあったけど、
でも実際は遊び心程度のライバル心。
社台グループはグループとして、かなり一致団結してる。
ただ、使う種牡馬には多少違いがあるね。
ノーザンの方が、色々な種牡馬を試していて、冒険心がある。
社台の方は、ちょっと安全志向かな。
291 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/28 10:20 ID:y3CAh1sH
ノーザンファームが
自家生産のアドマイヤベガを重視しているので
失敗するかもしれんのぉ
ノースヒルズって、まえこうさんがデパートに発注して、
造ってもらったって聞いたことあるけど、本当かな?
アンチ社台の代表がいまだに良くわからないのだが。
誰か教えてくれないですか。
294 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/28 20:09 ID:HVve/QbM
パカパカファーム
295 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/28 20:11 ID:uDm+Gyrx
社台を馬鹿にしないでいただきた。by吉田照也
296 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/28 20:15 ID:B8si3mwp
テルヤさんって「〜なので馬鹿にしていたが・・・、〜馬鹿にして観ていたが」
とか、馬鹿って言う言葉好きだよな。
297 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/28 20:52 ID:sY7OkttR
アンチ社台で元気がいいところは一つもない。
298 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/28 21:08 ID:S5yvOH+S
今週のエコノミストに社台のことがちょこっと書いてあった
299 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/28 21:11 ID:svU2UcWb
300
301 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/29 00:18 ID:RZ6vyVdV
エルコンドルパサーが死んだのは大した痛手ではないが
エンドスウィープの死亡はかなりダメージでかいな
長い目で見た場合
302 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/29 00:21 ID:u652sTZK
303 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/29 00:22 ID:c08RQL3z
ファルブラヴにご執心のようだが、また失敗しそうな香りが
304 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/29 00:23 ID:E9pw59a3
305 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/29 07:41 ID:DIldBcyh
いや普通に失敗するだろ
輸入した種牡馬が成功するかどうかはなかなか分からないものだね。
過去の事例でも実際に成功するのは何十頭に一頭だもんな。
辛抱強く数多く撃ち続けているうちにあたりが出るようなものなんだろうね。
307 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/29 20:22 ID:Yveq1XPA
ダートなら社台以外でも優良種牡馬はいる
しかし芝は社台グループのひとり勝ち状態
308 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/29 20:23 ID:sB+h+fq8
○外がなんとかしてくれるよ
斜台の独占なんて長くはつづかないよ
ダンスの子供がG1独占てことはないじゃろ。
社台の命運はファルブラブにかけるんじゃろ。
310 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/29 20:32 ID:CgOpWl1d
社台を馬鹿にしないでいただきたい。吉田照也
311 :
楽して儲けよう!!:03/10/29 20:37 ID:dAeGbPrl
突然すみません。
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312 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/29 20:45 ID:nE9O8qPw
ファルブラヴはエリシオとほとんど同じ血統構成なのに、
照哉以外のいったい誰が種付けするんだか・・・
313 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/29 20:56 ID:9MLi643L
むしろ襟塩が希代の大ハズレなのではないかと。
314 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/29 20:59 ID:hUzoy8Vt
社台の独り勝ちっつーか
サンデーの独り勝ちだったわけだが
他に比べて社台が何故強いのかは既に多くのことが語られていると思うが、
その一因に彼らが固定観念にとらわれていないということもあるのではないだろうか?
316 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/29 22:13 ID:B5YLZ/9D
吉田照也って吉田照哉だと思う
ダートならフォーティーナイナーを筆頭に
芝ならシャトル、ライアン
BTは両方で社台に対抗できる
ダンスパートナーにエリシオが付けられていることから
社台はサンデー肌に一番いいのはエリシオだと思ってたんだね
次がエルコンドルパサー、ウォーエンブレム
だめじゃん
これからはシャトルの時代かな?
クラシックじゃようなしだからこない
襟塩ってアグネスフローラとかにも付けてたよね。もったいね。
フレンチデピュティが忘れ去られている。
321 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/29 22:38 ID:hUzoy8Vt
322 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/29 22:41 ID:awQMEuuV
アフリートはサンデーが落ちてきたらリーディング争えるくらい
いい成績してるじゃない。
アフリートじゃダービーは取れませんな。
324 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/29 23:06 ID:B5YLZ/9D
ダービーなんてどうでもいいよ
高校野球みたいなもんじゃん
アグネスデジタルってやっぱり社台入りするのかな〜
サンデー牝馬に付けやすそうな血統だよね。
バクシンオーみたいに,馬場を問わない堅実に稼ぐ馬をたくさん出しそう。
326 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/29 23:47 ID:hUzoy8Vt
>>325 デジタルが来年も現役続行ということは
種牡馬として期待されてないんだね。
社台SS入りが無理なのかね。
328 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/30 00:02 ID:ohcdNniT
社台系の種牡馬以外で社台が付ける
好きな種牡馬って何ですかね?
メジロライアン?ラムタラ?
330 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/30 00:11 ID:38WvlJBL
ユタカオーは社台がつけるとその数は少ないものの
凄い確率で名馬を出した
タイキシャトルも今のところそんな感じ
331 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/30 00:14 ID:u+49SR13
>>330 社台はつける牝馬がいいのよ
いまのままでいくと社台の寡占状況が続くはず
フサイチあたりに頑張ってもらいたいところだが
NTと相性よかっただけだろ
333 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/30 00:24 ID:zQq8Rv1T
【ネオユニヴァース】
先日の菊花賞、ネオユニヴァースの3冠を期待してましたが残念な結果に
なって思わず泣いてしまいました。この馬は産まれた当時から見てきたと
ても思い入れのある馬で最初は競走馬としてやっていけるのかなぁ?と心
配ばかりしてましたが今年のきさらぎ賞を勝ったときに3冠いけるんじゃ
ないかと思わせるぐらいにまで成長しててくれたときにはビックリ!でし
た。菊の敗戦をバネに今度はシカンブルの血が騒ぐ東京2400mのJC
でハイシャパラル等、世界を相手に1着でゴールする場面が待ち遠しいで
す。(2億円高校生・男・高校生・10's)2003/10/28 01:08:18
……………( ´,_ゝ`)プッ
334 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/30 00:24 ID:ZnhVNyhA
西山の馬はね・・・勘弁してください!
335 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/30 00:33 ID:6ln4ZpJd
昔、社台に対抗できた西山牧場は道楽息子になってから活躍馬出てねえな。ウンスは親父が手掛けた馬だし、もうダメポ
337 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/30 01:24 ID:6GJG97ro
ファルブラヴの可能性を、エリシオの例を出して否定は出来ない。
やってみないとわからないのが種牡馬だろう。
むしろ、ダンチヒ長距離系よりは成功する可能性があると思う。
社台には種牡馬を成功させるノウハウがあるのは確か。
ニジンスキー系に関しても、日高のラムタラがパッとしないのに、
社台のフサコンはコンスタントに強い馬を出している。
日本での適性は、ラムタラよりフサコンの方が上だったのを、
社台が示してくれた。
338 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/30 01:50 ID:5rp4/iSM
>>337 サイヤーランキングでは
ラムタラが15位でフサイチコンコルドが18位ですが(w
フサコンって大した事無いよ。過大評価されすぎ。
340 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/30 06:59 ID:5rp4/iSM
>>337 否定はできない、可能性はあるというだけじゃ話は先にすすまないね。
どの程度の可能性があるかを考える上でエリシオの実績は参考になるし
否定まではできないまでも、肯定するだけの材料に乏しいのは事実だから。
社台に種牡馬を成功させるノウハウがあるとしても
それはイメージ戦略(宣伝力、ブランド)と繁殖牝馬集めのノウハウっつーだけ。
まあ社台は企業としてはしっかりしてると思うし、そう簡単にはガタっとこないと思うけど
また昔の「質より量」の時代に戻るだろうね。
341 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/30 07:08 ID:38WvlJBL
カーリアンやシアトルスルーみたいな日本の芝に強い海外の大種牡馬って今は何?
力技でそういう種牡馬を連れてくれば高い確率で成功するだろ
社台ならできるんじゃないか
種牡馬はやってみなければわからないところがあるから、
社台みたいにいろいろ試すことができるところが有利なんだな。
いつのまにかダンスのアーニングインデックスがBTを超えたのね
344 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/30 17:10 ID:SYvjadlA
ダンスの仔は芝でダメだと思ったら、わりと早く見切るから・・・
アンチ社台だけでは力が入らないな。
アンチ社台の代表に西山とかを担いでは如何だろう。
>>345 西山の牧場って一部社台に買われてなかったっけ?
ノースヒルズの方が有望
349 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/31 03:59 ID:g93KgJ5v
>>341 強いて言えば、シングスピールとか
ちょっと前ならキングマンボだったけど、最近はダート傾向が強いからな
350 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/31 04:46 ID:LkVXdfvw
シングシピールってサドラーズウエルズの流れなのに
ローエングリン、アサクサデンエン、ダンツシェイクとか
走る馬出てるのが不思議。
血統って分からんもんだね。
ファルブラウももしかしたら成功するかもね。
351 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/31 04:54 ID:3oGPogTh
史上最低のプロレス団体・WJだけは勘弁してください
>>348 ノースヒルズはアンチ社台ではないだろう。
353 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/31 05:12 ID:g93KgJ5v
>>350 ファルブラウの成功は 絶 対 に ないから。
354 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/31 05:19 ID:g93KgJ5v
つけ加えると
シングスピールの成功要因はサドラーじゃなくて
母父のヘイロー
ちなみにシングスピールの母Glorious Songは
Devil's Bag(タイキシャトルの父)の全姉
トワイニングは2歳の出走回数ナンバー1だけど、なんでこんなに産駒がいるんだ?
そんな人気種牡馬とは思えないんだが。
357 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/31 13:53 ID:rbZx/VXy
>>355 意味あるのか?чョの考えが理解できない…。
実はスウェプトも長いことないんじゃ…!?
フォーティナイナーを日本発のミスプロ系にしたいんじゃないか?
大した欺瞞だけどなw
359 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/31 14:01 ID:5IHo3Of3
今度は49erの血統を世界から抹殺する気
なんですな。
360 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/31 14:11 ID:PQl99rK3
イーストスタッドはトワイニングほどの種牡馬を何で手放してしまったのだろう。
端から売ってくれた訳ではなさそう。
362 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/31 15:05 ID:rbZx/VXy
最近は博打みたいな導入劇が少なくなった気がする。
ウォーエンブレムで懲りたってのもあるんだろうけど?!
サンデーの時みたいに当地では評判が悪くても
信念というか、自分の相馬眼を信じて導入→大成功みたいなのをまた見たい。
363 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/31 17:27 ID:PaZQrAxy
父5歳、母22歳の種付けで生まれたのがトワイニング。
母父never bend
お母さんが年寄りだから、血統も古い。すごいなあ。
おばあちゃん、1950年生まれだよ。
それにしても、アグネスタキオンとホワイトナルビーを
種付けさせるようなもんじゃないかい?
馬の世界って、すごいなあ。
人間だったら父20歳、母45歳くらいですか。
365 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/31 17:53 ID:g93KgJ5v
いや、母60歳くらいだろう(w
366 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/31 17:56 ID:/Yqf7GHx
ハイチャパラル持ってこねぇかな。
「ハイ、たらちゃん」と子育てに奮闘するサザエさんみたいで好きな馬名。
367 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/31 18:05 ID:g93KgJ5v
関係ないけど、ダイタクヤマトが
父6歳、母18歳時の種付け。
ダイタクヘリオスは、自分の父ちゃんよりも年上の女と(ry
トロットサンダーが
父5歳、母18歳時の種付け。
ダイナコスモスは、自分の母ちゃんよりも年上の女と(ry
マルゼンスキーの弟にオースミメダリストというのがいるのだが
オースミメダリストは父5歳、母24歳時の種付け。
1戦して未勝利のまま引退し、種牡馬になった。
ま、恋愛して結ばれたわけでもないからな
369 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/31 18:19 ID:g93KgJ5v
いやー、でも俺はいやだよ
金つまれたって50、60のババアを抱くのはごめんだぜ。
そういう職業もあるようだが(w
370 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/31 18:48 ID:yB2bP+tC
50,60のババアに繁殖能力有るわけねーべ。
いくらなんでも40〜45だろ。
371 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/31 18:50 ID:g93KgJ5v
1億だったら目つぶってやる。
373 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/31 18:57 ID:yB2bP+tC
自分の卵子じゃ無いじゃん
374 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/10/31 19:12 ID:PaZQrAxy
人間のメスは、動物と違って、途中で生殖能力がなくなる。
それは、80歳という異常に高齢まで生きるということと、
関係あるかもしれない。
本当は、人間の寿命は50歳くらいで、生理がなくなると死ぬような
感じだったんだよな。
あと、昔の女性の方が生理の開始が遅かったから、閉経も
少し遅かったかもしれない。
ということで、男22歳、女60歳くらいと見る。
スレと方向性が・・・
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 19:55 ID:QxC9y8pc
50で死ぬ頃の年齢で言うなら
男は15歳くらいにしとかんとおかしいやろ
糞すれたちまくってる
379 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/01 01:49 ID:vBrZmLRb
49er系じゃダービーはとれんだろ。
380 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/01 02:19 ID:A9hk6335
ダービーは獲れなくても馬は売れる
381 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/01 06:14 ID:HevQs5cp
ダービーって何がいいの?
382 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/01 06:40 ID:ucma8Jli
山登りがエベレストを目指すのといっしょ。
383 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/01 06:49 ID:HevQs5cp
ダービーって高校野球の甲子園みたいなものでしょ
頂点とは思えないな
384 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/01 08:43 ID:VqUh0JsK
本来、種牡馬選定レースだけど、
実際にリーディングサイアー争うような馬は出てない。
それでもここで勝った馬が日本一。
関係者はみんなそう思っている。
>>384 今ではイギリスでも種牡馬選定レースは2000ギニーと言われているからね。
386 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/01 09:45 ID:VqUh0JsK
>385
オーストラリアでは2歳チャンピオン決定戦のゴールデンスリッパーSが種牡馬選定レースで、
古馬G1は牝馬やセン馬が大活躍。
387 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/01 23:07 ID:oMjIHizv
サイレントディール
388 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/02 01:29 ID:ezSjNGF9
ダートなら49er芝ならタイキシャトル
社台?
繁殖牝馬はいいけど、種牡馬はたいしたことないね
389 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/02 01:43 ID:jIdmqn28
アンチ社台と目されていたところが倒産や没落でなんとも意気があがらないのだが、
社台の対抗勢力として期待できそうな元気なところはもうないのだろうか。
正直
ない。
今回のような事態が2,3回続かない限りは、、、、
392 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/02 12:05 ID:CTcM9iXB
社台王朝、あと10年は安泰でしょ。
逆に言えば、10年後以降の保証はないけどね。
393 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/02 17:50 ID:DGO8ZQ2y
ローエングリンの暴走をчョはどう思ったんだろう?
ローエングリンなんてギャロップダイナ程度の馬だとしか思ってないから気にしてない
クリスエス勝ってほっとしてるだろうな。
396 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/03 00:22 ID:iWSUZh0+
>>393
後藤の騎乗はないでしょう。
しかし誰がいるんだ...
アンチ社台にとって頭が痛いのは
3兄弟がそろって無能じゃないところだな
その上まだ母親が生きてるし兄弟仲違いで駄目になった牧場を反面教師にしていて喧嘩でグループ崩壊はなさそうだし
そうかと言ってめちゃくちゃ仲いいわけでもなさそうだし
サンデーも2000では終わったな
399 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/03 17:16 ID:gK2yj/kd
これからサンデーはマイラー長距離国内専用で頑張ってね。
400 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/03 17:51 ID:wHdqIUk3
ティンバーカントリーは初年度産駒が走らなくてハズレとか言われてたのにな
401 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/03 17:56 ID:hrhbq4hL
>>400 ドン以外はハズレでしょう。
ドンはティンバーの子じゃなくて、ベガの子だし。
402 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/03 17:57 ID:8VMyH8jq
経済誌によると去年の社台の種付料収入が120億そのうち日高の生産者が半分の60億。地方がつぶれると大きな痛手になる。今グラスがオーストラリアにいる。来年にはクロフネとジャンポケが行く。社台も必死やね
>>402 地方が潰れると社台でも影響を受けると言うことだな。
404 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/04 01:44 ID:YO/qAhtn
確かに社台にとって日高は顧客ではあるが、
社台はいつまでも、日高につき合う気はないと思う。
オーストラリアへのシャトルは、極めて戦略的なもの。
アイルランドのクールモアの戦略の影響を感じる。
日高は早急に対策を講じないと、壊滅する恐れがある。
種牡馬だけでなく、良質な繁殖牝馬の導入も必要。
米国で溢れているミスプロ系や欧州で余剰になっているダンサー系繁殖を
安易に導入してもダメだと思う。ミスプロ、ダンサー系以外の良質な繁殖を
高価であっても導入しないと、将来が見えないと思う。
現状の種牡馬はミスプロとダンサー系が主流なため、それを生かすためには、
それ以外の血統の繁殖を揃える必要がある。
農協だけでなく、牧場の統合、グループ化も必要。
同時に騎手、調教師との関係も構築する必要もある。
>>397 兄弟仲違いで駄目になった牧場ってどこ?
そこらへんもうちょい詳しく
406 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/04 06:29 ID:7fzx6ERA
種牡馬は輸入が当たり前
繁殖牝馬も輸入されてから代を経てないのが当たり前
外国産馬が活躍するのも当たり前
日本の馬産が間違っているという証明だよ
つか馬産の歴史が浅いだけでは?モンゴロイドがサラブレッド
を扱って、レースさせてるんだぜ。これから追いつく。
408 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/04 08:36 ID:BYoxXdSG
だが超良血の種牡馬をシャトルさせることで、
そのうちオーストラリアが復活してしまう可能性が高い。
409 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/04 08:50 ID:7fzx6ERA
オーストラリアに進出して馬産をやったらおもしろいかもね
アルゼンチン血統が結構凄いのも、南半球でアメリカとつながりがあるからでしょ、詳しいことはよくわからないけど
ただ10月生まれの子では日本につれてきても2歳戦3歳戦では厳しいと思うが
410 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/04 12:38 ID:NbUPesub
>>401 1年目のティンバーは悲惨だったぞ
それから思えば今は全体的によく走ってる
イヤドンがベガのおかげなのは同意
411 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/04 17:26 ID:kRwO8B2D
ティンバーってそんなに酷いか?
ムガムチュウも走ったし
サニーサイドアップもそこそこ走ったし
レディミューズもそこそこ走ったし
ヤマカツリリーはかなり走ってるほうだよね?
412 :
、.。., バンジャイ ◆AHYA3939ss :03/11/04 17:32 ID:IqncX+Mm
アドマイヤドンのことを忘れてないか??
>>411 高額とっていいのつけていた割に
ダート向き種牡馬としては勝馬率はかなり悪い。
120万だから人気がでる種牡馬。
414 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/04 17:54 ID:kRwO8B2D
>>412 ティンバーは悲惨、ドンはベガのおかげ
という意見に対してベガの仔以外のティンバーを挙げてるのに
そこでドンの名前を挙げたらおかしいだろ・・・・気付けよバカ
415 :
、.。., バンジャイ ◆AHYA3939ss :03/11/04 17:57 ID:IqncX+Mm
>>414 _、_
( ,_ノ` ) これでも食らえ〜
/, つ
プッ (_(_, )
('O^)£彡 しし'
/(ヘ)ヘ
416 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/04 18:13 ID:kRwO8B2D
417 :
、.。., バンジャイ ◆AHYA3939ss :03/11/04 18:16 ID:IqncX+Mm
ノ . ヽ(`Д´)ノ
ノ⌒ . : .: .:: .:::.
γ⌒'. .: .:. .:.:. γ⌒'
ノ . . : .: ,; ,;;;, :.)
, '"~. : .: .:.: .:. .; ; ,;ノ
,ノ . .: .:..:,. ー '"~
ノ.;, :. . . .:.::.ノ
,..'". .:.:.::. . . .:.::..)
( . . .:.::;;;._,,...'"
) . .:. .:.:;;.;;;.:.)
ノ . ..:.::.:;;;.;.ノ
( ,..-‐''"~
)ノ
○| ̄|_
418 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/04 21:42 ID:/+QH7rgQ
sportiva最新号での照哉インタビュー
読んだ人感想をお待ちしております。
俺は最後の「JRAは売り上げよりも競馬場にどれだけ
たくさんの人が来てくれるかを考えるべき」に共感した。
Numberでも同じこといってたな
別にたいしたことは言ってないかと
>>418 馬券好きよりも馬好きを増やそうと言う趣旨なんだろうね。
>>418 サラブレでも言ってたぞ
ネオユニ最強のコラムで
422 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/04 22:43 ID:Jk9OyqFO
412 名前:、.。., バンジャイ ◆AHYA3939ss [] 投稿日:03/11/04 17:32 ID:IqncX+Mm
アドマイヤドンのことを忘れてないか??
423 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/04 23:12 ID:J9uyDmoP
>>421 しかし、そのためには社台の馬を、他所の馬が負かさないとな。
424 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/04 23:14 ID:vJ3337dp
425 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/04 23:26 ID:xhvGla6K
万人に愛される馬が出ないと無理
427 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/06 02:45 ID:XyuoSmdg
age
428 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/06 20:10 ID:0qvdGRMW
シンボリクリトリス、社台入り
総額18億、3000万×60口のシンジケート
もし有馬記念に勝てば21億のシンジケートになります
429 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/06 20:56 ID:C048OO4d
シンボリ頑張れ
内部崩壊を狙え
430 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/06 21:10 ID:Iu54q8TY
もはやシンボリは社台と並べられる存在ではない
431 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/06 21:12 ID:C048OO4d
>>430 社台も買いあさってたらフサイチと同じになっちゃうな
シンボリクリスエスの次の馬がなかなかいないな。
社台系以外の今の国内現役馬で種牡馬にしたいのがいますか?
バブルはレックスに出されてしまうの?そんなカキコどっかで見ただけで
ソース不明だから。
社台SSはサンデー系でいっぱいです
バブルガムフェローとタヤスツヨシは失敗云々は別として
フジキセキやダンスインザダークとの競争に敗れた敗者
アドマイヤベガやアグネスタキオンは成功しそうだし
マンハッタンカフェやスペシャルウイークもいるし競争は続く
435 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/07 01:18 ID:m5XK5H1U
ビワシンセイキってどう?
>>434 スペはバブルやタヤスツヨシより悲惨な状況なんだが
437 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/07 03:25 ID:x0V2l76U
スペシャルウィーク産駒最終勝利日 6月28日 (マイネルスペリオル)
産駒連敗数 50(継続中)
438 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/07 04:12 ID:4JtdiYEA
49erが来たせいかジェイドロバリーとか影が薄くなったね
サンデーが来たときのリアルシャダイみたい
実績ある種牡馬でも境遇が変わればあっという間に落ちていく
ダンスやバクシンオーもそういうもろさはあるよね
特にダンスは
>>435 とりあえず種牡馬にはするべき。シンジケート組んでも良いかも知れん
よね。まともな船出を希望するのだが、苦しいか。
>>435 ビワシンセイキなんて駄目だろう。
社台以外でも種牡馬になれるのか?
と言うよりこの馬何が魅力なの?
441 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/07 10:17 ID:w12qqgLZ
442 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/07 10:32 ID:GPdAyEXr
>>440 種付け料=18万5000円(受胎確認後)
ビワシンセイキは父49erも有るけど母オシアナが超良血
オシアナの全兄がStormBirdで全姉がNorthernette(加2歳牝馬チャンピオン)
日本で種牡馬になれなくてもアメリカなら大歓迎の血統だと思われ
>>445 アメリカで歓迎されるならそっちへ売ったほうがいいだろうね。
447 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/07 13:40 ID:1CGmlp3K
でも実績がジャップの国の準一流馬ですから
向こうは成績より血統重視だから関係ない
そういえばスタープログラマーはどうしてるだろう
450 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/08 01:11 ID:smJy/qLy
49erは今どこにいるの?
451 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/08 01:17 ID:MwX/DOky
452 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/08 01:31 ID:smJy/qLy
453 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/08 02:31 ID:2K7bpM7O
>>449 順調にアメリカで種牡馬生活を送ってます。
454 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/08 04:15 ID:zv1EiS50
先週の関西のメインレース、社台の馬が3頭出てて吉田の馬が1頭出てたら
一番人気薄の吉田の馬が勝ったね。
明日の東京12レース、サンデーの馬のスパイキュールとかいうのが人気で
人気の少ないほうは吉田(勝巳ですが)のウィニングワールドだけど、どうなるんだろう。
吉田3兄弟はJRAでは単独所有馬は原則やめたはず
筆頭馬主のオーナーズクラブの馬と<<454は思われ
456 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/08 20:35 ID:PDEPJojN
>>432 ゼンノエルシドとか、マグナーテンとか
あとホットシークレットなんかも。
457 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/08 20:40 ID:7RxIqVmU
458 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/08 20:43 ID:vKqr94kK
がんがれノースヒルズ
459 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/08 20:44 ID:PDEPJojN
>>458 スティルインラブが牡馬だったらねえ・・・
でもサンデーの仔か・・・
ビッグバイアモンが無事だったら・・・
エルシドは既に種牡馬では
461 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/08 22:14 ID:I6LKsbOm
>>458 ノースヒルズは種馬場持ってないから
ノーリーズンやブレイクタイムが引退する頃にでも造る気あるのかね?
でも、社台方式の牧場経営をするつもりなら
既に種馬場を造って海外からも種牡馬を入れてるか…
462 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/08 22:20 ID:TYPu2jSl
ノースヒルズは種牡馬に手はださんだろう
前幸はそんな馬鹿ではないはず
あの程度の経営規模で種牡馬に手を出すのは自殺行為だよ
463 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/08 23:29 ID:+EELnufO
社台からあぶれ出た良血サンデー肌なんか買うなよ
>その他生産者
464 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/08 23:31 ID:M87+VdUJ
このスレタイ、奴を思い出すな・・・
465 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/09 02:39 ID:nrVpcDp4
誰だよ!
466 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/09 05:13 ID:UnAGr5mW
年商150億&利益30億の優良企業グループに対して、はむかおうとすることそのものが片腹痛い。
467 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/09 06:18 ID:9guEi7v5
>>466 相対的な格差でいったら下総御料&小岩井に匹敵する規模まできましたな。
親父の代の社台対日高というのも昔の話。
468 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/09 11:10 ID:/sijD3el
>>465 インモーの馬主はクールモアの名義貸しといってた香具師
469 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/09 11:30 ID:HZXy4gDc
昔はな 伊藤雄二 サカイ、 マックスの馬主の三人で馬を分けて持ったものだがな。
470 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/09 13:17 ID:OQoGxhUZ
スペシャルウィーク産駒はほんと駄馬揃いだ
本日めでたく産駒55連敗を記録、こんな駄種牡馬ですら今年は200頭越える種付けしてるってんだから世も末
スペなんていらね〜んだよ
もともと晩成と言われてたからな
472 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/09 17:46 ID:0IInnqCL
スペ産駒の連敗記録数えてるのかw
でも最終的にはエルコンよりはましな成績収めると思う
スペシャルウイークは競走実績がほとんど長距離レースだったから、
やっぱり種牡馬としては難しかったのかも知れないね。
475 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/10 09:47 ID:+gbiQWtJ
スペシャルウイーク
476 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/10 10:06 ID:UyfI7mCL
スイープトウショウ
スペシャルウィーク
エリシオ、スペ、エルコン、ウォーエンブレム
サンデーが死んでから凋落傾向ありだな
サンデーが当たりすぎ。でこんなもんでしょ。
478 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/10 20:46 ID:JbtgXbZz
ダンスインザダークはリアルシャダイと被る
ファルブラヴはエリシオと被る
479 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/10 21:12 ID:QZ9Kk9vP
いつまでたっても社台の一人勝ではさすがに飽きてきたな。
アンチ社台の代表選手で期待の持てそうなところはないのかな?
480 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/10 22:18 ID:vPHZnJQ5
社台=自民党
そろそろ終了だなw
481 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/10 22:24 ID:zo/47hvm
白老Fがトップに立つ日は来るのか
482 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/10 23:17 ID:JbtgXbZz
クロフネはミュージックタイムと被る
地方で活躍馬を出しそう
でも
483 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/10 23:22 ID:zXQOvjFH
タキオンねぇ?
484 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/10 23:25 ID:je6t3UpO
>>479 西山チョンでも応援してろや、ボケが。
アンチ社台=三国人
485 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/10 23:32 ID:JbtgXbZz
社台やサンデーを応援する人の気が知れない
長いものに巻かれたいのか?
486 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/10 23:38 ID:je6t3UpO
サンデーは嫌いだがサンデーの馬券は買う
>>485 おれは、社台や金子や、アグネス等は好きだよ。
だって強い馬は海外遠征するもん。
>>478 リアルシャダイ産駒は意外に早熟だったけどね。そこがダンス産駒との違いだと思われ。
490 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/11 04:50 ID:qku1Ld58
ダンスも早熟じゃん
よくにてる
491 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/11 04:53 ID:dxDqALCy
社台のアンチが多いのにオペのアンチも多いのは何で?
オペこそお前らにとって神だろ?
492 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/11 04:55 ID:PA//FHLy
WJだけは勘弁してください
>>491 2chだからじゃない?、ただステイヤーなのでオペは種牡馬として微妙だが。
494 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/11 06:50 ID:BZMeZ+pR
>>491 アンチオペ=スピード指数派
アンチ社台=血統ロマン派
495 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/11 07:27 ID:4ZrP+UDV
アンチオペはまさに時代が作り出したアンチ。
496 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/11 07:59 ID:wBTYUmzX
輸入繁殖に輸入種馬つけたオペがなぜに星に?
発言の意図を疑う。
497 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/12 04:23 ID:pEfDLqjl
アンチオペは強い者を素直に認められない可哀想な人たちなんです
そっとしておいてあげて下さい
サンデー系の強い馬大嫌いだけどw
オペラオーには種牡馬としても期待していたけど、やはり駄目なんだろうか?
499 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/12 08:48 ID:NcFkIYwP
>>498 種牡馬として駄目かどうかは知らないが
産駒が売れないという話は前にあったね
500 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/12 08:57 ID:jEUdA9iR
501 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/12 23:00 ID:EnfkFWb7
オペラオーに関しては社台系が色々妨害しているようだ
非社台のあらゆる要素を持っているからね
502 :
ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ :03/11/12 23:09 ID:QlR/+5of
503 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/12 23:42 ID:4//+0vC9
妨害しなきゃならないほどマークされとらんよ
てかそれほどの種牡馬だったら社台が途中からでも買いにいく
シャトルなんかには種牡馬入りした後からも社台のオファーがあったようだし
504 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/12 23:44 ID:EnfkFWb7
どうかな
買った所で竹園が太るだけだし
繁殖相手に事欠かせば大丈夫
505 :
ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ :03/11/12 23:45 ID:QlR/+5of
むしろテイエムオペラオーの仔が走り、牧場に繁殖で
帰って来たら社台の種牡馬をつけやすいのではないかな?
良いお客様になるからね。
507 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/12 23:46 ID:qY+Liuci
シャダイがラムタラに全く興味を示さなかったのと同じでは?
508 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/12 23:47 ID:EnfkFWb7
まあ可能性のある芽は事前に摘み取っておけばよい
509 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/12 23:47 ID:xClT/BE6
照屋が全ての繁殖の種付け相手考えてるそうだな。
一度でいいからやってみたい。楽しそうだ。
510 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/12 23:49 ID:qY+Liuci
それよりゾヌ牧場でけい養して九州馬産に力を入れてみてほしい。
511 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/12 23:50 ID:EnfkFWb7
いいじゃん
アンチ社台のスレなんだから
512 :
ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ :03/11/12 23:52 ID:QlR/+5of
社台って日高との「共存共栄」をまず置いてるよ
預託も出してるしね、それもけっこう良い預託料で。
513 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/12 23:55 ID:A80Y9bay
まあ、サンデー産駒の最後の世代が5歳になれば
アンチ社台もいなくなると思われ
514 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/12 23:55 ID:I0oATRJ+
オペラハウスに期待しよう
515 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/12 23:58 ID:xClT/BE6
日本の繁殖牝馬は大してレベル高くないから
繁殖牝馬輸入は結構な事だが
種牡馬はもちっと内国産優遇してもらいたい。
516 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/13 00:04 ID:vARotxqr
内国産馬をアメリカで育てるエイシン流は今後の1つの指針になる。
517 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/13 00:06 ID:3hzOoqsI
わが社台グループがなければ日本の競馬はどうなっていたか
冷静になってよく考えていただきたい!
競馬についてたいして知らないくせに好き勝手に発言を君たちは
人間としての価値はない!
518 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/13 00:09 ID:vARotxqr
>>517 吉田キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!
戦前に2chがあったらアンチ下総とかアンチ小岩井とかになったのだろうか?
520 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/13 00:25 ID:GxWgfL7Z
ダルモーガンさん
某獣医師は(社台のね)自分が可愛がっている牧場には
とてもえこひいきしてますが、そうでない牧場にはひどいですよ。
実際、日高の生産者が馬主の繁殖の配合を考えて、言ったところ
(馬主は日高の生産者の案でOKをだした)
その獣医師が馬主に電話して、獣医師の意向の種馬に変更になったし。
521 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/13 00:36 ID:J02/WhDL
いい商品があっても、それを買う人がいなければ意味がない
日高との共存共栄というのは「いいお客様」として生かすという意味ではないのか
522 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/13 00:41 ID:vARotxqr
>>521 そりゃそうだ。じゃなきゃ社台お下がり繁殖セールがあんなに繁盛しない。
523 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/13 01:47 ID:xyqkU98v
日高の牧場がどれだけ努力しているというのでしょう?
ボンクラ二世の経営する牧場がいかに多いかお分かりでしょうか?
奴らは極論すれば何もやってないですよ。日高の青年部は一体何やった?
社台の吉田兄弟も二世です。今の社台があるのは当然ながら親父の善哉の賜物。
しかしそれを活かすも殺すも後を継いだ二世次第。
これだけ社台と日高で差が出たのも二世の差でしょう?
世界に目を向け、強い馬作りに執念を燃やす社台が叩かれるのは甚だおかしい。
何がアンチ?何が太いものに巻かれる?
強者を見限り弱者を応援したがるいかにも日本人の発想でしょうが、
もう少し状況を把握してから判断すべきではないでしょうか?
私はこのスレの”アンチ”と名乗る人々について、甚だヘソ曲がりだと思えて
なりません。
524 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/13 01:56 ID:jt/0WFAf
世界に目を向けてるんならカフェの凱旋門賞挑戦はもうちと何とかならなかったのかえ?
ぶっつけて何さ?勝つ気ありますの?
525 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/13 01:57 ID:xyqkU98v
解り易い例を挙げれば、
睡眠時間も削り、遊びたい盛りにも目標のため我慢をし、
目標に向かって猛勉強をして、結果超一流学校に入学した者、
その過程では幾多の犠牲をはらっていることでしょう。
そして彼のゴールは合格に留まらず、入学後も勉強を続けている。
一方で、ろくに勉強もせず、どうせ敵わないと鼻からあきらめ、
のんべんだらりと過ごし、結果負け組みとなった者。
ここのアンチ氏の方々は後者を応援するわけですね?
526 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/13 02:00 ID:xyqkU98v
>>524 あなたアホですか?
カフェの馬?小島太、西川清=社台グループじゃありませんよ!?
努力した者が全て報われるとは限らん
しかし!成功した者は
皆すべからく努力しておる!!
528 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/13 02:14 ID:xyqkU98v
>>527 その通りです。
しかし、ここのアンチはその努力した者を否定している。
とんだ天邪鬼。
いやいや、日高だろうがどこだろうが努力してない生産者なんていないんじゃないのって言いたいわけ
ただでさえ馬産は厳しいわけだから
530 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/13 02:24 ID:LJC9FtPq
526 :名無しさん@お馬で人生アウト :03/11/13 02:00 ID:xyqkU98v
>>524 あなたアホですか?
カフェの馬?小島太、西川清=社台グループじゃありませんよ!?
531 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/13 02:42 ID:xyqkU98v
>>530 何故さらされているのか全く不明(ハテ?
蛇足でしょうが、当然カフェの馬が社台生産馬なんてことはわかってますよ。
で、何故さらされたのでしょう?????????????×1万個
強いからって好きじゃなくちゃいけないってことは
ないじゃん。じゃすべての人が巨人好きじゃなくちゃ
いけないわけないでしょ。認めることと好き嫌いは
べつだろ。
533 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/13 04:25 ID:E0/6GcLF
>>523 へそ曲がりで何が悪い。
努力努力と賛美するのも結構だが、それもこれも、先代の遺産あっての話だろ。
現実問題、今の日本の競馬がどういう状況になってるかわかってるのか?
どのレースも社台の血統と社台の勝負服ばっかりが勝ち
まるでVTRを何度も何度も見せられているようではないか。
これではファンが飽きるのも当たり前だろ。
それに、同じ血統ばかりが勝てば、たちまち血の袋小路に陥るのは
目に見えてる。
>>532の言うとおり、ファンは非社台勢力の奮起に期待してるんだよ。
誰も社台の努力を否定しているわけではないだろう。
やっかみの気持ちも多いだろうが、
ここまで一人勝ちの状態が続くと誰が見ても勝ちすぎだと思うのでは。
ま、このスレはアンチと銘打ってはいるものの、
そんなにひどいアンチはいない。
冷静に見てるアンチが多い。
というよりそこまでの利害関係の人間がいないってのも大きいと思う。
ほんとに社台に冷や飯食わされてる連中がどう思ってるのかはしらんが。
537 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/14 00:33 ID:Pct2PrQ6
後はSS産駒がJCダート勝てば満足か?
538 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/14 00:42 ID:voK5ZarV
エリシオ失敗⇒少し満足
サンデー死亡⇒やれやれめでたしめでたし
エルコン死亡⇒やれやれ
スペ産駒55連敗⇒ざまー
われながら心が狭いかな
539 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/14 02:09 ID:9b1XVALR
>>538 山元トレセンの火事と、エンドスウィープの死亡と
ウォーエンブレムの不能も追加しれ
540 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/14 02:14 ID:Dx8IVRWO
541 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/14 02:15 ID:Dx8IVRWO
っていうかテルヤだな
オレはそんなことよりも
>>523の
何がアンチ?何が太いものに巻かれる?
が気になったがw
太いもの・・・?
543 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/14 19:48 ID:lpNWZ5Um
「この世をばわがよとぞ思う望月のかけたるもののなしと思えば」のこころか?
544 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/14 21:20 ID:tQn+fP+/
>>539 山元の火事では、あのエガオヲミセテなども死んでしまったわけだが。
あなたはそれらも含めて満足というのか?
正直、競馬に留まらず人間やめたほうがよかろう?ああなたは最低の人種だからな。
根本的に腐ってるよ。
545 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/14 21:24 ID:tQn+fP+/
>>539のような人は、文脈から察するに、
例えば仮に、ライスシャワーやサイレンススズカなどが社台生産馬
だったら、それも喜んだんだろうな。最悪だよな。
546 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/15 01:43 ID:WNC6/iPE
ああ、また頭のおかしなやしが来たなあ。
サンデーサイレンス、エルコンドルパサーが死んで、めでたいと言ってる人に
エガオヲミセテが死んだのも、めでたいと言って見たらどうだ?
と煽っただけで、俺自身が喜んだ、なんて一言も書いてないだろうが?あ?
なんでサンデーが死んでめでたいと言ってるやしは人間のままでよくて
エガオが死んだのはめでたくないのか?と問うただけで人間やめなきゃならんのだ。
全然理屈通ってねえ。
それともサンデーやエルコンドルは外国産馬だから死んでもよくて
エガオヲミセテは内国産馬だし、牝馬だし、事故から可哀相・・・ってか?
そんなセンチメンタリズムきしょいよ。
おまえなんぞ肥育所逝って明日をも知れぬ駄馬の糞でも食って師ね。
547 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/15 10:05 ID:CYWj2x2x
548 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/15 14:46 ID:ZLHF0GxK
お悔やみ申し上げるけど、社台の馬が死んでもなんとも思わん人も多いぞ。
ファンと違って、生産者側などは馬が死ぬのに慣れてるから。
ファンは弱小牧場が潰れるのに慣れてるけどね・・・
>>546 頭がおかしいと思っているんだったらまともに相手にするなよ…
551 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/15 18:55 ID:WNC6/iPE
エル・スペ・グラスついでにジハード
全部失敗して
キングヘイローとテイエムオペラオーが
種牡馬として大成功したら面白いな(w
エアジハードとキングヘイローは成功するかもしれないがオペラオーは駄目だろう。
553 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/15 19:06 ID:WNC6/iPE
エアジハードは成功しない
オペは受胎率が異常にいいし、スペ・エルよりは成功すること間違いなし
555 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/16 19:22 ID:9GlMnnBd
556 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/16 19:31 ID:qUQE4Tj9
わが社台グループがなければ日本の競馬はどうなっていたか
冷静になってよく考えていただきたい!
557 :
:03/11/16 19:37 ID:AEH9FFDu
オペラオーだったら欧州行ってもG1いくつか勝てたと思う。
日本で種牡馬になったところで、どのみち数年後にはスーパークリークや
ビワハヤヒデみたくなるのは目に見えてるんだから、
ヨーロッパでいくつか勝たせてヨーロッパで種牡馬入りさせた方が
得策だったんじゃないかと思う。
要するに基地害・竹園が目先のカネしか見えなかったってことなんだが。
558 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/16 19:40 ID:eJa+U/uq
>>557 竹園の最大の目標は鹿児島からダービー馬をですから。確か。
>>558 それはそれでヨーロッパで成功することよりもある意味熱いな。
561 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/16 19:53 ID:9GlMnnBd
竹園が本当に金の亡者だったら、鹿児島からダービー馬を、なんて
酔狂なことは言わないはず。
この人、相当のロマンチストだと思うよ。
それも、空想的なロマンじゃなくて、実績と経験に裏打ちされたロマン。
オペを海外に逝かせなかったのも
あんな大事業を成し遂げて、なおかつ海外も、なんて欲張りすぎ
だと思ったんじゃないの?
実際、翌年のオペは全盛期に比べると精彩を欠いてたし
あれでは海外に逝っても無理だったと思う。
562 :
557:03/11/16 20:24 ID:AEH9FFDu
鹿児島からダービー馬?
で、京葉先がイーストスタッド?
そりゃ北海道で種付けして九州で産ませることもできるけどさ。
とても本気で思ってるとはおもえネーナ。
っつーか、
>>561の
>なおかつ海外も、なんて欲張りすぎ
>だと思ったんじゃないの?
と
>あれでは海外に逝っても無理だったと思う。
前後の文脈おかしくないか?
その気があれば4歳の秋からでも行かせりゃ良かったんだし。
竹園さんのご親戚かなにかですか?
563 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/16 20:26 ID:9GlMnnBd
そういうあなたは社台の吉田さんのご親戚かなにか?
564 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/16 20:31 ID:kUQMay2O
と、いうかG1の連勝なんてあの年じゃなければ絶対に無理だったんだから
あれはあれで正解だったんじゃないの?
あれほど弱い相手が揃う年なんて今後も何十年、あるか分からん。
ガーサント、ノーザンテースト、トニービン、そしてサンデーサイレンスと
アドマイヤグルーヴは社台を支えた種牡馬で構成されているんだね
566 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/16 20:58 ID:M2RzSMxH
アドグルが引退したら付ける種牡馬って難しいな
568 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/16 21:04 ID:M2RzSMxH
クリは馬体がサンデーっぽいからчョのオキニになる可能性があるな
ウォーエンブレムもそんな感じの理由で連れて来られたし
569 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/16 21:16 ID:XgH6XNw8
実績のある種牡馬をつけるんじゃないか?
フレンチだったら笑うけど。
571 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/16 22:19 ID:9GlMnnBd
タニノギムレット
572 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/16 22:20 ID:XgH6XNw8
>>568 アドマイヤは勝巳じゃなかったけ?あの人乗馬へたくそ。
573 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/16 23:33 ID:ZMKsgdcm
574 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/17 00:01 ID:tHyI4oUO
マックはそろそろ社台から追い出される予感・・・
575 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/17 03:45 ID:PNVk4RXX
アドグルなんてバリバリの社台血統、絶対好きになれん・・・。
いかにもミーハーが好きそうだよねw
576 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/17 04:02 ID:OGaKGFiY
よく社台の言うベストにベストをっていう配合の仕方は実際いいの?
ベストっていうのは基本的に競争成績の事ですよね?
相性とかインブリードとかあまり関係無くつけていたら
後々困らないんですかね?サンデーやトニービン、クロフネ
あたりなんて血統だけみたら二流だし、社台の生産場見てると
せっかくの欧米の良血馬の血が汚れちゃってる気がするんだけど。
アドグルなんてこの先、手詰まりって感じが…
この牧場生産馬で超一流馬はいないし。
アドグルはミスプロ系、ノーザンダンサーの孫あたりつけたら問題なし
578 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/17 04:16 ID:ECs8/HVe
>>575 同感。母子3代G1制覇で血のロマンがどうとか言われても
ちっともそんな風に思えない。
基本的に社台が嫌いな人は「なんでもかんでもサンデー付けてたらいいっていうもんちゃうぞ(゚Д゚)ゴルァ!!」ってこと?
580 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/17 04:54 ID:ECs8/HVe
>>577 ミスプロ系は合わんだろ。
ブライアンズタイム(後継ではなくBTそのもの)付ければよろしい。
テイオー付けてくれ。
>>566 ローエングリーンをつけたら面白い。日仏オークス馬の子供同士で。
583 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/17 21:51 ID:iblP0XMM
何事も一極集中になると好きだった物も嫌いになっていくのが日本人の習性
自民党政権60年ですが何か
585 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/17 21:56 ID:vvaXy0jq
>>578のようにこだわる人はそうは多くないでしょう
アドグルの最初の種付け相手はクロフネに賭けるぞ
良血が汚れるとか血のロマンとか言ってるようでは
生産者としてはいつまでたっても負け組みだろうな。
588 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/18 00:39 ID:nvnZln+h
>>575 だよなぁ・・・。
この良血馬ばかりが走る世の中、同じ3代でもマックイーンやダイタクヤマトとか渋い血統の馬なら凄いと思うんだけど。
アドグルみたいにガチガチの良血で固められた馬が勝っても、ロマンも何も感じないんだよなぁ。こういう馬ばかりが走るのも、競馬人気が下がる1つの要因になっていると個人的に思う。
589 :
:03/11/18 00:47 ID:cSD1FeGg
競馬人気を下げたのはオペラオーです。
590 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/18 01:21 ID:KZcNM8dV
照哉の考えることはわかる
アドグルにはファルブラヴだろ、ダンスパートナーにエリシオと同じ
結果も同じだろう
591 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/18 02:38 ID:PD3QQi1F
>>590 ファルブラヴはエリシオほど重くはない感じだがはたしてどう出るか。
>>592 エリシオは重くないと思うんだが・・・産駒の体重のことか?
それにしてもエリシオはすごいねぇ〜
勝ち馬率 0.205 アーニング 0.56
>>593 重いという表現はあいまいだけど単純に
重い=スピードがない
ということならばエリシオは重い方になるだろう。
597 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/18 11:17 ID:DRJVjXk6
だって白井さんとこ業績悪いから。
エリシオはファルブラヴよりスピードがない(=重い)のか…
>>591 ドリームパートナーは結構強いと思ったんだけどなあ
∩∩
(・_・)
゚しJ゚ 600チョコ
601 :
:03/11/18 19:53 ID:cSD1FeGg
社台追撃の一番手は早田亡き今、マエコウだろう。
ただ、社台なくしてはマエコウも今の隆盛が有り得ないのが罠。
602 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/18 19:55 ID:+c+XZxf+
社台は色んな牧場の後継者を研修と称して手なずけてるのがうまいよな
ノースヒルズと社台は関係良好だったような
正面切って反社台とかやってしまうと経営的に立ちゆかないのは分かり切ってるので,
社台からのうまい汁を吸いつつ徐々に大きくなって追い越すがよろし
605 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/18 20:44 ID:9gTVZMkp
マイネルでダービーとりたい。
606 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/18 21:59 ID:DiKLUuct
早田牧場新冠支場、生産者収得賞金ランキング5位じゃん。
あと1年がんばれなかったかな〜〜〜
1位 ノーザンファーム
2位 社台ファーム
3位 白老ファーム
4位 下河辺牧場
6位 千代田牧場
11位 西山牧場
12位 ビッグレッドファーム
14位 ノースヒルズマネージメント
15位 メジロ牧場
以上、競馬ブック誌より
別に社台はどうでもいいんだが、ダンパにエリシオばかりでなく、トップガンやローレルをつけて欲しいな。
608 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/18 22:05 ID:w1kBHcBp
( ´,_ゝ`)ププッ 社台ファームってノーザンファームに負けてんじゃん
609 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/18 22:10 ID:UbFdcFzg
610 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/18 22:11 ID:UI6xdi3g
追分Fは社台グループのカス
611 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/18 22:23 ID:Lcb5i8ux
ベガ、エアグルーヴは血が繋がったがダンパはこのまま終了かもな
エリシオの大失敗、エンド、エルコンの死亡
サンデー牝馬に何をつけるか、課題は残ったままだ
612 :
純 ◆NjsZsx3UoI :03/11/18 22:25 ID:1x4pSrC5
アンチ社台なんて無謀な奴らだね。
俺も照哉は嫌いだけどさ〜。
613 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/18 22:26 ID:UbFdcFzg
ダンスパートナーはまだ牝馬が出てないのかな?
614 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/18 22:54 ID:PD3QQi1F
>>611 ベガはまだ牝馬を生んでないでしょ。
アドマイヤグルーヴは配合的に行き止まりだと思う。
ダンパはエリシオに頃されただけ。
弟が種牡馬で成功してるのだから、血統的にはまだ行き止まりじゃないよ。
>>562 竹園オーナーは鹿児島に山を切り開いた牧場を作った。
車で前を通ったけど、これはもう執念の牧場だよ。
前が海,放牧地はがけ状態なんだもん(w
それだけ九州産馬に思い入れが深い、自家生産馬にこだわりを持ってると思う。
本当に金の亡者なら、北海道にもっと広い牧場を作るだろう。
確かに生産者には評判悪いけど、自分の眼で見た馬を買うんだから
それはそれで良いのでは?
616 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/18 22:57 ID:xw863n0U
>>614 アドグルはフサイチペガサスなんか
いいんじゃないか?
社台にはフレンチD、クロフネ親子がいるからもう少しは大丈夫
618 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/18 23:02 ID:PD3QQi1F
>>616 なんでフサイチペガサスやねん・・・
フサペガ自体、歴史的に見たら「並のダービー馬」だし
グルーヴにミスプロ系が合うとは思えん。
619 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/18 23:50 ID:RcJ85wo2
一番無難なのはミスプロ系だろ主流血統だし
ミスプロ系だと距離がねえ。
エアジハードで
ミスプロでも、最近は芝や中長距離で活躍する馬が増えているし。
でも、ミスプロでそういう馬が種牡馬になっても失敗することが多いんだよね。
ベガみたいな肌馬には、海外まで種付けに行ってもらいたかったな。
エアーGもいまから、海外に持っていけば良いのに。
624 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/19 01:11 ID:tVwn7X56
ベスト to ベスト なら ブライアンズタイム っしょ
マックとテイオー折角自分ところに居るのに使わないのは勿体ねーな
626 :
名無しさん@お馬で人生アウト :03/11/19 07:58 ID:6VMb1590
>>625 むかしからそう。
セーベーも貝殺しになってた。
627 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/19 08:22 ID:dwncCsIT
>>624 まぁ、その時の社台SSのエースをつけるんでしょうね。
いまなら、フレンチ、かクロフネ。
大穴で、現在道東で療養中の君。
629 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/20 06:26 ID:dyc/xOzO
631 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/20 13:45 ID:RmXX8ll2
>>615 具体的にはどういった点が、生産者に嫌われているの?
アンチ社台の人にも論理的で適切な意見をどんどん書き込んで欲しいね。
このままでは社台派たちの単なる情報交換の場になりそうだな。
アンチ社台スレなのにアンチが少ないって、どういうことよ?
635 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/20 17:55 ID:frB+8qao
知識がないからどう叩いていいのかわからんw
どこがいけないのかわかりやすく教えてくれる人きぼんぬ。
637 :
名無しさん@お馬で人生アウト :03/11/20 18:36 ID:L3TWjopQ
実際、社台グループは優れている。
その現実を否定は出来ない。
この前の福島開催のように、高速馬場にするのが
JRAの方針みたいだ。
高速決着に対応出来ない馬は用無しみたいだ。
日高は隙間を見つけて、闘う他ない。
例えば、ローエングリーンのように気性の難しいダンチヒ系を
育成や馴致技術向上で勝ち切れる馬にする力を得る努力なんか
いいと思う。
サンデー系は社台が知り尽くしているので、無理に競うのはやめて、
気性難のダンサー系を育てる技量を得るならば、たまには重賞に
勝つ馬を出せるかもしれない。
まあ、ローエンはサドラーの曾孫なんだけどね。
ローエングリーンという馬は知らないが、馬名からはサドラー系というよりニジンスキー系のような感じがする
640 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/20 23:33 ID:j6rCB2x/
アドグルの種付け相手は
初年度はダイワテキサス
2年目はマサラッキ
3年目はタップダンスシチー
だそうです。硬式HPより
ツマンネ
>>632 金を余分に包んでくれないからだと思う、多分
ケチだからの一言で済ませてもいいんだろうけど
フサペガってヘイローもNDも持ってなかったっけ?
なんだこのスレ?
>>642 3世代目にNorthern DancerとHaloがあるね
産駒の代では4代目になるからそう濃いクロスではないが
主流血脈が飽和気味なのは確か
クラブ馬でfusaichi pegasus産駒を見かけたがどうなんだろうね
ノーザンのほうの期待はクロフネのようだ。
あの母系がサンデーと同じような効果を発揮できるかが焦点だね。
647 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/21 19:45 ID:rLmAHtC1
クロフネにサンデーサイレンス級を期待するのは酷
大失敗はないと思うけど、良くてスキャン・アフリート級じゃないかと思う。
いずれにせよ、芝の大物は出ないかと。
648 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/21 19:46 ID:OxgnRANH
ウンチしたい
サンデー死んじゃったからもうそんなに独走しないよ。
ノーザンテーストの血を繋げようともしないのには萎える
そんなに産駒の種牡馬成績が悪いとも思えないけどなぁ
651 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/21 20:55 ID:GABp7fde
>>はノースヒルズ基地
>>650 ノーザンテーストはそれほど貴重な血でもないだろう?
社台のホースマンはノーザンテーストをサンデーサイレンスと同等にリスペクトしている
ことあるごとにノーザンテーストの偉大さを語ってくれる
が実際の生産の段になるとそのことを忘れてしまうようだ
656 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/21 22:27 ID:AzuBYqcu
逆にサンデーの血は増殖させすぎだな
墓穴を掘っているようにも見えるが
そんなんでも売れちゃうんだからいいけどさ
657 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/21 22:28 ID:cK64m+Eq
ノースヒルズさんがアンチ社台?
何か勘違いしてみえられるようだ
658 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/21 22:35 ID:biUlv3Bv
>>655 逆にノーザンテースト系だらけになるよりはいいのでは?
サンデーと違って世界中で流行りまくった血筋なのだし。
659 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/21 22:36 ID:wRpqOemN
アンバーシャダイを売った社台はバカ
660 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/21 22:41 ID:BtqQpuUB
>>650 ノーザンテーストは、見かけの成績は偉大だが
その実、「下に篤い」日本の賞金システムに支えられた
リーディング・サイアーとも言える。
(欧米で、何年もG1を勝ってない種牡馬馬が何年もリーディングに
居座りつづける、なんて考えられない)
何より、牡馬のG1(級)馬は3頭しか出してないし
代表産駒がアンバーシャダイ(孫メジロライアン)というのも
テスコボーイ(トウショウボーイ→ミスターシービー)
パーソロン(シンボリルドルフ→トウカイテイオー)
と比べると大きく見劣る。
アンバーシャダイの産駒にしても、メジロライアンやカミノクレッセに
代表されるように、大レースでは勝負弱い馬ばっかり。
(ライアンの仔メジロブライトも、G1では2着3着が多かった)
これでは、いくら打率が高くても、後継種牡馬は出しようがない。
母系のよさをストレートに引き出すサンデーサイレンスとの配合で
G1馬がなかなか出なかったのも、ノーザンテーストの勝負弱さが
ストレートに出たためと考えられる。
ノーザンテーストが「質より量」とか「トライアル血統」などと揶揄される
所以である。別にアベレージ型の種牡馬を否定するわけではないが
日本ではこういうタイプの種牡馬が過大評価されすぎる傾向があるね
(最近でいうとフジキセキとか)。
661 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/21 22:41 ID:nWPjuoT5
うんち
662 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/21 22:54 ID:zdZfv3dn
わが社台グループは日本競馬のさらなる発展を目指し世界で活躍のできるサラブレッドを生産していくことを最大の目標としています。
お金儲けのために馬を生産しているのではないということを理解していただきたいのです。
663 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/21 23:12 ID:AzuBYqcu
そういや照哉も
質より量だと言ってたな
社台の馬に怪物級はいないからな
顕彰馬とかは無縁だよな
664 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/21 23:18 ID:jhW5ZPPN
だから照屋も名馬は作っていないって公言してるって。
665 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/21 23:22 ID:biUlv3Bv
今年のダービー掲示板全部社台ってのが全てを表していると思う。
それなりに名馬は生産していると思うよ。
顕彰馬には縁がないけど。
>>664 当人のおかれている立場からしたら無責任極まりない発言だな
668 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/21 23:48 ID:jhW5ZPPN
>>667 ゴメン間違えた。
「名馬は作ってない」じゃなく、「名馬を作れていない」だった。
>>668
新手の釣りか?
そういうのは(・∧・)イクナイ!
>>668 サンデーモーニングのテロップみたいだな
671 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/22 00:49 ID:NpTEEBIy
アナウンス効果、ということもある。
ノーザンテースト=11年連続リーディングサイアー=名種牡馬
まあ、間違いではない。
が、日本が欧米型の賞金体系だったら、何回かはリーディングサイヤーを
取ってるだろうが、11年連続ってことはなかったはず。
その場合、サンデーが登場する以前の「不世出の名種牡馬」という
扱いをされたかどうか。おそらくミルジョージやトウショウボーイ辺りとは
「同格」の扱いだったはず。
もちろんミルジョージやトウショウボーイも名種牡馬にはちがいないが
「不世出の」という扱いまでは受けてない。
サンデーの登場により「不世出の」というメッキはいささか剥げたが
それでも80年代のサイアーシーンで「独り勝ちした」というイメージは残ってる。
672 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/22 00:58 ID:2HbDOibU
アベレージヒッター的な種馬の血統は後世に残す意味はない。
673 :
ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ :03/11/22 01:05 ID:zosQ1zSA
ノーザンテーストの場合、社台が共同馬主を軌道に乗せたことにより
産駒のほとんどが中央に入厩できることが可能になったことも
大成功の一因と思いますが。
674 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/22 01:18 ID:NpTEEBIy
>>673 なるほど。たしかにミルジョージはその点で損をしているし
(ロッキータイガー、ロジータ、イナリワン等、公営出身の馬が多い)
牡馬はセリが義務づけられていたトウショウボーイもしかり。
いずれにせよ、つまりはノーザンテーストの成功の裏には
社台の徹底したイメージ戦略があったということで
能力的にはノーザンテーストに匹敵する、あるいはそれを凌ぐ
種牡馬もいたと思うね。
>>663 社台産の名馬→ザク(殆どがGI1・2勝級)
中小牧場の名馬→ガンダム(特別仕様、GI4勝以上とか)
こんな感じか、でもあながち外れてない気もw
あの馬は違う・いやあれは、とかが言いたいんじゃないよ
まあ競馬では偶然の占める要素が大きいからあれだけど
皆が全てF1乗る乗れる訳じゃないしそんな風にも
いかないしね
>>675 今の社台はゲルググ。
ノーマル・ガンダムより性能は良いよ。
昔のことは良く知らないけど今の内国産種牡馬を見ていると
上位には社台産の種牡馬が圧倒的に多いですね。
社台産以外の種牡馬で上位にいるのは
メジロライアンとタマモクロスくらいではないでしょうか。
ほっしゅっしゅ
BMSでは、現在もひとり勝ちのノーザンテースト
マグネットコーティングされたガンダムなんて滅多にでてこないしな
681 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/22 21:07 ID:+dQpC5HX
サンデーもノーザンテーストと同じ運命をたどる。
吉田一族はザビ家なのか?
683 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/22 21:55 ID:pT0221zI
>>679 アーニングインデックスを見る限り、独り勝ちとは言えないね。
1998〜2000年の3年間はマルゼンスキーに負けてるし
2000年はブレイヴェストローマン、ロイヤルスキーにも負けてる
2001年はミルジョージに負けてるし、今年はトニービンに負けてる。
産駒頭数が圧倒的に多いから1位になれてるだけで
なぜ産駒頭数が圧倒的に多いか、といえば
社台が作り上げた「ノーザンテーストは不世出の種牡馬」という神話が
今でも生きてて、ノーザンテースト牝馬はどんなに劣悪な成績でも
ほぼ確実に繁殖入りできたし、今でも繁殖セールに出せば高く売れる。
684 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/23 16:40 ID:asRI/lnD
デュランダル氏ね
685 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/23 16:46 ID:lJTdudGX
照屋、池添と握手し
「余裕だったな」
にワロタ
デュランダル海外遠征するんかな?
687 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/23 18:46 ID:xmPdJrVe
今年の2歳もサンデーの良血馬が
メイショウボーラーやコスモサンビームになすすべなく惨敗する
所詮社台
負け犬の嫉妬は見ていて愉快だな
689 :
чョ:03/11/23 22:03 ID:35CcGpOV
雑魚は今のうちに金かせいどきな。
しかし、このスレを嘲笑うかのような、社台の馬(しかも母父ノーザンテースト)の勝利でしたね
でも、まだ母父NTでG1を勝った馬が一頭しかいないから、
SS×NTは相性良くないことに変わりはないと思う。
692 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/23 22:46 ID:PVcdGxm9
でもスプリンターズSとマイルCSの2階級制覇は
タイキシャトル以来史上2頭目じゃないかな
結構怪物じゃん
タイキシャトルの域にはないけど
現行方式では池添が言ってたようにデュランダルが初めてでしょ。
694 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/23 23:48 ID:VNPzlq7Q
>>691 相性が悪い、というのは語弊がある。
相性がいいと言われていたトニービン×NTの配合では
G1馬は3頭いるけどオープン馬は10頭にも満たない
一発屋的配合なのに比べると、重賞級は数多く輩出してる。
それと、今回は相手も弱かったでしょ。
エイシンプレストンもローエングリンもアドマイヤマックスも
いなかったわけだし。
>>694 要するに今回は重賞級のSSxNTでも勝てた低レベルレースだったと?
696 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/24 00:04 ID:tWcI3SsW
>>695 いや、そんな単純な話じゃないよ。
低レベルだからといってG1を連勝できるほど甘くはないでしょ。
でも、スプリンターズS、マイルCSとも勝ちタイムは遅いほうだよね。
レベルが低かったのも、ひとつの要因であることは間違いない。
>>696 単純な話じゃないと言っておきながら結局低レベル以外の要因を挙げないのであれば
何のことやらさっぱりですな。
698 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/24 00:20 ID:tWcI3SsW
わかんないかなー?
いくらレベルが低いといってもそれはG1レベルの話で
普通の重賞だと思えばレベルはむしろ高い部類ですよ。
それを連勝するのは簡単なことではないってこと。
馬が好調で勢いもあったということ。
まあ、今後、人気を背負って勝てるかどうかだね。
絶好調でなくても、普通の調子で楽に勝てるのが
スターホースだと思ってるから。
タイキシャトルのときも面子自体はそうでもなかった気もするけど
700 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/24 00:28 ID:tWcI3SsW
タイキシャトルの時も面子はショボかったよ、タイキシャトル以外はね。
あえてシャトルのときのメンバーに今回の着順・着差を当てはめると
1 タイキシャトル
2 デュランダル 3馬身
3 ファインモーション 3/4馬身
4 ビッグサンデー 11/4馬身
4 ギャラントアロー 同着
こんなイメージ(あくまで「イメージ」ね)
701 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/24 00:35 ID:tWcI3SsW
1 タイキシャトル
2 キョウエイマーチ 21/2馬身
3 デュランダル 1/2馬身
4 ファインモーション 11/4馬身
4 トーヨーレインボー 同着
これでも可
サンデーに限らず母父ノーザンテーストはそこそこ
走っても、大物は出にくいきがするなあ。
703 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/24 00:47 ID:/vlr9GD8
バクシンオーは大物じゃないかなあ
エアグルーヴは人気先行だけどまあそこそこに大物でしょ
エアグルを大物と言わないなら、何を大物というのだろう?
GIホース=大物
706 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/24 00:59 ID:/vlr9GD8
顕彰馬クラスじゃないと大物とはいわないのかな
と思った
見方によっては中央で一勝上げられるだけでも大物だし
まあ社台は昔からそこそこクラスをコンスタントに生産するアヴェレージ生産者
707 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/24 01:21 ID:tWcI3SsW
>>706 ガーサント→ノーザンテースト→サンデーサイレンスと
種牡馬のグレードを高めるにつれて長打力も増してはいるけど
打率優先なのは今でも変わってないね。
サンデー亡き後となると、さすがにあれ以上の種牡馬は
得られないだろうから、どうなるか・・・
ていうか基本的に打率だろ・・・
横浜の古木みたいな種馬が居たら干される
709 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/24 09:14 ID:tWcI3SsW
三冠王に三度輝いた落合博満は
「ヒットの延長が本塁打ではない。本塁打の打ち損じがヒットなんだ。」
と言っていた。
社台の方針は「ヒットの延長が本塁打」なんだろう。
だからG1馬は作れても、スターホースは作れない。
デュランダルは種としてはゴミに等しい
サラブレ増刊号に照哉のインタビューが載ってるけど、社台の方針が長打より打率だということを
強調してるね。10頭のオープン馬より100頭の準オープン馬を生産するほうが大事だとか。
セールスの相手が多いことを考えると、確かのこの方がいいよね。馬主だって、高い金払う以上は
まず元を取らなきゃいけないし。社台のトップはまだしばらく続きそうだ。
ランス
713 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/24 10:01 ID:Z6d3Tw45
清原より高橋って事だな
他の牧場は一発逆転を狙って大振りするから空振りが多いんだな。
今のような厳しい時代だからこそ本当は堅実な努力が必要なんだが。
715 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/24 11:21 ID:tWcI3SsW
>>714 ヒットを打つ技術がないのに一発を狙っても無駄。
本塁打を打つ技術があるのにヒットしか狙わないのは宝の持ち腐れ。
716 :
それはミッドナイトなんのこっちゃ:03/11/24 11:34 ID:dwY4fkGc
>>692 (,,゚Д゚)ハァ?
タイキシャトルなんて史上最弱のGI馬じゃん
717 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/24 11:35 ID:tWcI3SsW
ヘタクソな釣りだな
718 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/24 11:38 ID:CvPlTWCM
送りバントとかセーフティバントとか四球狙いとか
720 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/24 13:14 ID:lKKDAEmd
スペのことか?いや、スペ産駒は三重殺の連続か…
721 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/24 13:22 ID:vCv1HQdc
中央に入厩できる血統がいちばん
1頭クラシックを取っても残りが地方行きだったらどにならん
全馬中央入厩(ないしは中央の馬主が買う)ことが最良。
>>714 堅実な努力なら良くて現状維持で普通は微減。それが日高の現状
座して死を待つよりうって出て一発を狙うのもひとつの方策。
ランス
723 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/24 15:03 ID:tWcI3SsW
>>721 マイナー種牡馬産駒でも、出来がよければ中央入りすることは可能だけどね。
あのブランド好きの伊藤雄二が、ネーハイシーザー産駒なんか預かるくらいだし
藤沢和雄もタイキブリザード産駒をトレードさせたよね。
>>723 「出来がよければ」乃至「政治的なもの」がないと中央入厩は
難しいという現状を知らないのかな?
まあデキが良くても中央入厩は至難なわけだが
725 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/24 16:16 ID:tWcI3SsW
ミホノブルボンも政治的な理由で中央デビューしたの?
726 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/24 16:36 ID:8kuUgqi9
727 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/25 00:14 ID:aB5T0dnQ
そろそろ種牡馬の配置換えですか?
728 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/25 00:17 ID:s5gtLZhn
やたら岡田総帥がメジロブライトを評価してるようだ@競馬ブッタ
729 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/25 00:20 ID:O/AZqx4s
来年もスペシャルウィークには最高の繁殖を用意します
そして駄馬を生産しまくります
tWcI3SsWってネオ麦だろ?独特の文章とアゲで書いてるからすぐ分かるが。
とりあえずすぐ論戦を繰りひろげようとするのはやめてくれ。
正解!
202 名前:ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 [] 投稿日:03/11/24 19:12 ID:tWcI3SsW
732 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/25 01:02 ID:lREuoUi9
>>728 総帥が褒めるって事は・・・(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
733 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/25 01:27 ID:u7pNzMod
ペンタイアやシルヴァーエンディングはどうだっけ?w
734 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/25 01:54 ID:mAQZWKNd
グランパズドリームも追加で
735 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/25 02:04 ID:u7pNzMod
つまりラフィアンの売りの一つであった岡田総帥の相馬眼なんてのは嘘っぱちで
単にスパルタ調教で走ってただけ、その効果が薄れる3歳秋〜古馬になると
活躍馬がめっきり減るのもそういうことだよね
夏の2歳戦で□地の馬がやたらと走るのと同じ原理。
ブライトは初年度はそれなりな種付け数があったわけで、
受胎率の悪さによってこうなってしまったわけだが。
737 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/25 02:35 ID:eMFSbrDz
ブライトの受胎率ってどれくらいなんですか?
>>737 初年度は100頭近くつけて産駒が50ちょっとだったはず、まあ普通の範囲内に収まる頭数。
ただ、二年目が何頭つけたかは忘れてしまいましたが、受胎確認とれたのが10頭いったかどうかだったと思った。
739 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/25 03:20 ID:m6jnQ/hY
2年目は30頭だよ
>>735 まあ、スパルタに耐えられそうな馬を見繕うのも相場眼の一種ということで
納得したまい。
741 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/25 10:05 ID:O/AZqx4s
スパルタ調教で走るならどこもやるだろ
742 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/25 10:45 ID:5Pp6sDG6
今だにマイネルが早熟だとか言ってる化石みたいのがいたとは…
単にダービー狙うんだから
仕上がりの早そうな馬が
多くなるんじゃないの?
744 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/25 11:16 ID:V5wBHM20
ダービー馬の初勝利
11/09 ネオユニヴァース
12/22 タニノギムレット
09/02 ジャングルポケット
02/06 アグネスフライト
12/05 アドマイヤベガ
11/29 スペシャルウィーク
10/05 サニーブライアン
01/05 フサイチコンコルド
09/25 タヤスツヨシ
08/29 ナリタブライアン
745 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/25 12:33 ID:PYN+8sfa
824 名前: 名無しさん@お馬で人生アウト 投稿日: 03/10/27 04:26 ID:yUHB4NN5
アグネスフライトだけダントツにはえーな
さすが早熟駄馬
シンジゲート安い
シングスピールの方が凄いんじゃないの?
アグネスフライトよりフサイチコンコルドの方が早熟ってこと?
>751
あの馬、
あそこの厩舎じゃなきゃもっと走ってたよ。
>>746 Wild Rushも良さそうだけど日高で供用というのが不運だな。
754 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/26 01:12 ID:W84xpMSz
デュランダル海外遠征
manncho
756 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/26 19:46 ID:NFgVmCbI
日高の関係者の皆様、頑張ってください!応援してます!
757 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/26 20:01 ID:cEwslvac
ワイルドラッシュはかなり期待できそうな種牡馬だな
社台のファルブラヴやクロフネは失敗しそうだし面白いぞ
メジロブライトあたりが成功してくれるともっと面白いんだが現状厳しいか
758 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/26 20:04 ID:vAXoF4pL
ワイルドラッシュってSS牝馬にあいそうだな
>>757 クロフネはタイキシャトルと同じ香りがするから
間違いなく失敗しないと思う。ワイルドラッシュの仔
はなんとなく筋肉質が硬いイメージがある。
760 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/26 20:16 ID:oJyZV1Yy
クロフネにタイキシャトルの香りって、なんじゃそりゃ(w
血統も走り方もぜんぜん違うし。
クロフネはねえ、あんまし成功しないと思うよ。
交流重賞の勝ち馬なら、出せるかも知れんけど。
あと、案外晩成かもね。
>>760 タイキシャトルのように成功するという意味だよ。
というか、晩成よりも3歳春から急成長する産駒が多そう。
ダートの鬼という 種馬になりそう。
762 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/26 20:28 ID:oJyZV1Yy
なんか都合のいいことばっか言ってるなあ(w
スペ基地もつい去年まではそんなこといってたっけか(w
俺はセイウンスカイ基地だけど
764 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/27 22:21 ID:IukEN6Hv
セイウンスカイはどこにおるん?
どこかに居ると思う。
最強世代で2冠獲ったのは凄いって思った。
766 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/27 22:27 ID:R5SNBofz
クロフネはシャトルと違ってはやりの血統だからねえ・・・
以前、シャトルは失敗するんじゃないか、って噂は絶えなかったぞ。
767 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/27 22:35 ID:IukEN6Hv
>>765 知らないのかYO!
韓国にでも売り飛ばされたのか?
768 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/27 22:38 ID:bAQgdsPN
クロフネはシャトルと違って長距離型だしねえ・・・
なんか体型走法がオグリにだぶるような気もしないでもない
769 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/27 22:42 ID:MK/2Pe2k
>>768 マイルのG1勝ってる馬を長距離型とは言わネーだろ
白いしね
771 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/28 03:32 ID:IiSfVfLu
:ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 :03/11/28 03:32 ID:IiSfVfLu
773 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/28 04:06 ID:IiSfVfLu
粘着乙
なんでコテハンと名無しを使い分けるの?
775 :
jal ja:03/11/28 10:43 ID:LDRFWd4v
タイキシャトルの種牡馬ランキングは2世代で4位と5位.
2,3年後,タイキシャトルは総合リーディング5位以内に入れるだろうか?
タイキは凄く優秀で5位以内は軽いと観るが
ライバル種牡馬も多い距離だからなあ・・サンデー居なくなったら
中長距離がガッポリ空く。リーディングは社台ダンスでしょ。
777 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/28 11:09 ID:Cd3XBkPU
タイキシャトルは産駒の成長力に疑問が残る
デヴィルズバックの隔世遺伝なのか
778 :
jal ja:03/11/28 11:17 ID:LDRFWd4v
>> 776
SSとTBがいなくなったら,距離適性が幅広くて強力な
種牡馬はBTしかいなくなると思われる.
SSの空きはそれぞれ距離で分担されそう.
中長距離はダンスでしょう.
スプリントはバクシンオー.
マイルから中距離はフジキセキ.
スペシャルが巻き返しても長距離でしょう.
アグネスタキオンやクロフネ産駒とかは距離範囲はどうなんでしょう?
>> 777
隔世遺伝の可能性はよく指摘されてますよね.
メイショウボーラーはまさにデビルズバックのように
なるかもしれない.
ダンスよりは、アドベガやタキオンの方が良さそうな感じはするけど、
こればっかりは産駒が走ってみないとわからないからなあ。
スペという例があるし。
780 :
jal ja:03/11/28 11:21 ID:LDRFWd4v
グラスワンダーもいましたね.どうなんだろう?
781 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/28 18:46 ID:FoTWI144
ダンスは社台じゃなきゃ未だに重賞勝ち馬も出していなかったかも。
782 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/28 18:51 ID:qWdtxlBr
なんでジェニュインはすぐに社台から捨てられたの?
生まれた産駒の出来が酷かったわけ?
これまでのBT後継種牡馬を見る限り、ギムには期待できないなあ。
もう二度とサンデーみたいな馬はでないよ。だから
こんな極端なひとり勝ちはないな。ダンスでも無理。
785 :
jal ja:03/11/29 10:26 ID:KJAfdw4M
BTもTBの孫もまだG1とってないね.
シャトル産駒と距離のかぶる強力な種牡馬は
フジキセキとバクシンオーだけ?
786 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/29 10:30 ID:6Qvi7/BQ
メジロライアンの父はアンバー社台だし
目白はアンチ社台じゃない
つーか、今、社台と仲が悪いところはあるの?
君らが思ってるほど険悪な関係とかは存在しないよ
特殊な産業、狭い業界だし
みんな仲良しさ
>785
すみません
BT は、ブライアンズタイムですよね
TB って、何の略なんですか?
トニービソ
791 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/29 16:51 ID:QdUrllY3
792 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/29 16:57 ID:s+emJv8S
まあ人の成功を妬ましく思う人は多いわな
アンチは標榜していなくても遠巻きにして社台に近づけない連中はいるだろう。
794 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/29 19:02 ID:qpnuy3ZD
>>785 タイキシャトルにとってみりゃ
キセキだのバクシンオーだのなんてライバルですらないでしょ
シャトル産駒は早熟でしょう
ウインク、リキサン、ゴルキャ全部もうダメっぽいよ
シャトル産駆は夏を越えて見事に成長してないね
早熟って言っても世代別で4位なら十分っしょ
マンハッタンカフェがクリアしたのでジンクス晴れたのかも
しれないけど
ネオは「社台生産馬GI三勝の壁」を越えられるかな?
地方ダート統一入れてもゴルア・ドンだけだし
(中央では共にGI一勝馬、マンハはGIIGIII勝ち無し)
正直このジンクス最初に破るのジャンポケの方だと思ってた
ああも府中限定馬だったのには失望したけど
799 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/30 09:19 ID:04ARgOZi
今日ネオユニかザッツが勝てないようだとマジやばいって
力関係はともかく、距離とコースと馬場と枠順に恵まれて
調教もいいのに負けたら、もうシンボリには逆立ちしても
勝てんよ。
800 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/30 09:22 ID:HKSwNk+w
103 :名無しさん@お馬で人生アウト :03/11/28 22:16 ID:Ukc63S+R
ナムラサンクスの負けましたが。
スーパー競馬に照哉が出演予定。どんな話が出るか楽しみだ
802 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/30 14:23 ID:lTO+Zcry
マンハッタンカフェもスぺに似た超胴長体型スタミナ血脈なんだよな。
種牡馬失敗の予感・・・
803 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/30 21:17 ID:m7xnsfmU
パドックで照屋シカトのタップ圧勝ワロタ。
照哉氏にとって
来年から社台SS入りし権利も半分とったシンボリクリスエス
一番勝って欲しかったはず
でもタップみたいな晩成馬は嫌いなんじゃない?
806 :
名無しさん@お馬で人生アウト :03/12/01 00:42 ID:Z2Iyt6FC
最近、セントサイモン、リボー系の血の入った馬が強い。
JCの結果は、今後の血統の大変化を暗示することになるかな。
でも、社台もマック、テイオーというマイナー血統の種牡馬を
手放さないし、
異端血統のトップロードも入れたということは将来の備えかも
しれない。
レベルアップのためのレベルダウンという観点からすると今はその時期なのかな。
809 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/01 19:41 ID:SUfmhu/y
ジャパンカップは腐れ社台の馬が勝たなくて実に気分がいい
シンボリクリスエスやネオユニヴァース、ざまあみろ!!
シチーよくやった!!
わははははははあhdhっびp!!!!!
>>809 1頭のG1馬より3頭の上位入線馬という結果は社台の方針に沿っているわけだが
ダービーは強いのに反して、JCではあんましサンデー通用しないね
ていうか、強い外国産には歯が立たない
>>811 まあ、それは社台に限らず、日本の馬産全体に言えるんだけどね。
ということは、日本の馬産レベルはまだまだ低いのか。
813 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/02 04:44 ID:ddc6bX+s
サンデーは早熟だからな
814 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/02 04:46 ID:8i7RDSKR
レベルは高くなくていい
○父をもっと大切にしろ
メジロパーマーやオースミシャダイ産駒がダービー取ろうもんなら激萌えだ(;´Д`)ハァハァ
テイオーとかでもいいけど
ロマン厨と言われようが関係ない
それが俺の理想だ
815 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/02 04:49 ID:8i7RDSKR
そんな俺は地方競馬オタ
地方にいい馬回してください照屋様
(´Д`;)ヾ オネガイシマス
∨)
((
816 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/02 08:26 ID:f1B5bifk
>816
シンボリクリスエスの所有権の半分は社台が持ってますが
そんでもって、来年から社台スタリオンでけいようですが
816シッタカブリガハズカシー
818 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/02 10:07 ID:f1B5bifk
>>817 それは純粋に知らなかった。スマソ。
しかし、それを聞いてますますクリが嫌いになった(w
クリスエスを送り出す気持ちはあれだ、侍ジャイアンツなんだよ。
社台の内臓から食い破るんですか?恐ろしい・・。
消化されるな
アンチ社台なのに何の批判もないのはなんだかさびしいな。
何か社台の問題点とか弱みなんてないのかな。
社長が出しゃばり
824 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/02 22:22 ID:D4aYkkG2
サンデー系種牡馬にばかり繁殖の質と量を優遇してんじゃねえよ
繁殖もいつまでも輸入に頼ってんじゃねえよ
顕彰馬ぐらいだしてみろよ
ダンスパートナーにエリシオつけてんじゃねえよ
825 :
jal ja:03/12/02 22:33 ID:ujwBHOOa
タイキシャトルが社台の種牡馬だったら,
毎年2200m以下のG1の半分くらいは勝てるぞ.
ダンスパートナーってもしかして来年ファウルラブつけるの?
827 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/02 23:27 ID:1aYrRv72
>>822 経営者として社台は非のうちどころがない。
ホースマンとしての社台は志が低くて節操がない。
828 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/02 23:54 ID:atJCdpRR
>>825 正直、それはないと思う。
(2200以下のG1半分も勝ったらサンデー並だよ)
繁殖が同レベルになったとして
フジキセキよりちょい上くらいでしょ。
もちろん、大したことないという意味では決してない。
BTが落ち目の今、非社台系では一番期待してます。
829 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/03 00:06 ID:rW9imlJs
>>828 現状でフジキセキより上なのに
> 繁殖が同レベルになったとして
> フジキセキよりちょい上くらいでしょ。
これどゆこと???
しかし、たった1年前に皐月賞馬とダービー馬を出したばかりなのに
落ち目扱いされるBTってなんなの・・・
BTは波が大きいから。
活躍する馬が多い世代とそうでない世代の差が激しい。
831 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/03 01:16 ID:xheYxj0S
ファルブラヴは日本で成功するのかな...
>>827 志の高い生産者の代表としてはどこがいいでしょうかね?
833 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/03 11:02 ID:rW9imlJs
昔のメジロ・・・
>>833 メジロは志が高いのではなく旧い考えに凝り固まっていただけでは?
835 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/03 11:42 ID:rW9imlJs
メジロの目標は2つ
ダービーと天皇賞
天皇賞は何度も勝ってるが、ダービーはまだ。
千代田だろ
>>806 トプロの血統表よく見ろ。
NTがあるだろ。
志の高い生産者ってどういう意味なんだろう。
ダービーなどのクラシックを勝ちたいと望んでいるだけで、
実際は勝てそうもない生産者のことなのだろうか?
839 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/03 18:18 ID:20qcAlNK
840 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/04 20:50 ID:lIJLDCbl
>>829 >>現状でフジキセキより上なのに
現3歳世代の賞金はシャトルの方が上だけど、
総合リーディング、2歳リーディングは
フジキセキの方が上じゃん。
841 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/04 21:41 ID:GfSLFCsz
EIでくらべなきゃ
吉田善哉氏はインタビューで息子三人が優秀だと言われて
「母父がよかったからな」と言っていた記憶が.
# 和子さんは確か外務官僚のはず
>>842 訂正 「外務官僚のはず」→「外務官僚の娘のはず」
844 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/05 07:32 ID:2f1X8sal
>>840 僅か2世代しかいないタイキシャトルと総合リーディングで争ってどうする?
845 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/05 08:26 ID:lfoVfkYn
>>834 でも「新しい考え」に乗っても没落してちゃあね
自家生産でがんばりゃいいものを
生産馬が売れなきゃ話にならないのはわかるけど
やり方変えて馬が走らないんじゃもっと話にならんよ
>>845 メジロはほとんどが自家名義の競走馬になるのでは
847 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/05 08:43 ID:2f1X8sal
メジロはシンボリとつながってたから
シンボリが没落した煽りを受けたかんじもある。
でもダンスホールとかはあまりつけなかったから
最悪の状況は免れたのかも。
>>846 何が言いたいかというと
「マックイーンを社台なんぞに入れるなよ」と
よりにもよって考え方が正反対のところに
血を繋げたメジロと使い捨て(飼い殺し)社台
最良の環境、の意見が当時多かったけど
俺個人の当時の感想は「終わったな・・・」だった
社台にいるから良質牝馬って訳じゃないし外から来たマックに
社台の本当の意味での良血牝馬が当てられるはずがないし
事実そうだった、客寄せ・在庫処理係
849 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/05 09:01 ID:2f1X8sal
かといって、社台以外に預けても、ロクな結果は残せなかっただろ。
メジロはむしろライアンに期待してたフシがあるし。
850 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/05 09:17 ID:n+7FcmbO
>>849 ライアンって初年度産駒が走らなきゃ廃用になってたと
思うんだけど。確か初年度産駒が出走した時の種付け料か
種付け権の取り引き額が50万にまで下がってたはずだから。
世間の評価的にはやはり競争成績込みで社台入りしたマックの
方が上だったと思う、天皇賞4代という売り?もあるし。
851 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/05 09:19 ID:2f1X8sal
世間の評価が正しいとも限らないし
メジロの評価が正しいとも限らないけど
ただ言えることは、世間の評価≠メジロの評価
まあ、メジロは障害レースを頑張っていればいいんじゃない。
>>845 メジロが没落したのはいろいろな理由でやむをえなかった面もあるだろう。
それでもジリ貧を打開するために積極的に挑戦する姿勢は重要だよ。
854 :
jal ja:03/12/05 12:11 ID:FrtK6caS
>> 840
メイショウボーラーが朝日杯を勝ったら,
少なくともG1馬を出す確率としてはフジキセキより格段に高いといえるでしょう.
初年度から2世代連続G1馬輩出となると.
フジキセキの産駒は5世代くらい(?)いますが,まだG1勝ってないですし.
平均的には,
シャトルの初年度世代(現3歳)はフジキセキの外れ年(産駒数もかなり少ない)にあたり,
今年の2歳世代はフジキセキのほうがシャトルの倍くらい産駒がいるので,比較しにくい
ですね.来年,再来年,シャトルは冬の時代に入りますし...
とにかく,フジキセキと同条件なら,毎年,G1を3勝くらいできると思う.
(少し,トーンダウンしてますが...)
>毎年,G1を3勝くらいできると思う
これって、とっても凄いことなんだけど。
わかってるのかな?
856 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/05 13:31 ID:1ZNXhD6f
メイショウボーラーのお父さんって何でしたっけ?
857 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/05 15:16 ID:YPRWixBf
種牡馬の評価は長い目で見ないと失敗することが多いですね。
いまさらそんな当たり前のことを言われましても・・・
860 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/05 22:31 ID:BPib7hyX
とりあえず、メイショウボーラーが朝日杯を勝ったら
シャトル>フジキセキを認める。
861 :
ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ :03/12/05 23:02 ID:KPjgYqDe
あの・・・メジロも既に・・・
社台系と言ってもよいかな・・・と
862 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/05 23:28 ID:3VI6UN8n
シャトル>フジキセキ
は間違いないだろ
シンボリクリスエスとか見てるとメジロどころか
どうなの
863 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/06 00:12 ID:TsNN6zmP
今どき社台と無関係な生産者なんていないでしょ。
社台なくして日本の馬産は成立しないところまで来てるんだから。
その中で、いかに独自色を出せるかが問題。
社台じゃやらないような配合で活躍馬を出さないと無意味だと思う。
864 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/06 04:16 ID:kPh2TxOX
>>863 タップとかは、明らかに非SS,非社台だよな
あんな馬 国産で作れないものかな?
タップが種牡馬入りしても人気は無いんだろうけど
866 :
名無しさん@お馬で人生アウト :03/12/06 17:08 ID:tW58MDIS
タップの母父がダンサーそのもの。
日高の繁殖には合わないと思う。
アメリカに行った方が、ミスプロ牝馬が多くて、種牡馬成績が上がるように
思えるが。
867 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/07 16:36 ID:337j7jr2
トウカイテイオー産駒のヤマニンシュクルが勝ちましたが
来年の種付けは変化ありますか?
社台グループ内の牝馬には変化無いんじゃね?
869 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/07 16:54 ID:U6XNjt+S
それでもサンデー系の種付けが多いと思います。
テイオーは横ばいで。まあ、結構数いますけどね。
870 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/07 19:29 ID:r584PkbS
トウカイポイントにしろ、ヤマニンシュクルにしろ
G1馬なのに大物感を感じさせない馬ばっかりだな。
G1馬にふさわしいインパクトがない。
マイナス材料にはならんが、大きなプラスにもならんだろう。
まあ同意な部分もあるが、G1馬を出せない種牡馬も非常に多い中
70万〜150万級で頑張ってるんだから大したもんだ・・・。
テイオー評
悪くは無い→→小成功で。
872 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/07 19:48 ID:r584PkbS
トウカイテイオーに小成功されても嬉しくないんだよな。
むしろ失敗でもいいから、インパクトある牡馬の大物が
1頭ほしいところ。
父子3代JC制覇を夢見れるような産駒が欲しいね。
873 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/08 00:34 ID:mCLdeAni
テイオーが社台の種牡馬というのが気に食わない
そうじゃなければもっと想いいれをもって応援できるのに
>>873 いつも言われることだが、社台と全く関係のない馬は多くないよ。
875 :
jal ja:03/12/08 23:35 ID:9WrFjaaj
876 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/09 00:09 ID:bZAvHnUh
シャトル産駒がG1獲ってよかったですねと、日高の知り合いに言ったら
一頭勝ったくらいじゃどうしようもないと仰っていました。
とにかくメイショウボーラーには頑張って貰いたいですね。
オペラオーにもなんとかハジケて欲しいし。。。
877 :
jal ja:03/12/09 00:12 ID:x4QrK/Nl
どうしようもないというのはどういう意味なんでしょうか?
878 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/09 01:04 ID:1YmM1tE3
テイオーっていくらの種付料で何頭位つけてるの?
879 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/09 01:12 ID:bZAvHnUh
>877
胆振(まあ吉田さんトコのことでしょう)に持ってかれっぱなしで、
日高の復興は程遠いという意味です。
881 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/09 11:35 ID:EgZyK6us
いっそのこと外資系が日高の復興に。
882 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/09 12:02 ID:bZAvHnUh
馬産に限らず、今の道内の産業に投資しようという
外資など滅多に無いでしょう。
それほど道内経済自体は冷え込んでいると思います。
日高中小牧場の本音
「今までの借金をチャラにして、もっと金を貸せ。いや、金をくれ!」
884 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/10 04:09 ID:5FJSMR2R
2003年12月7日の社台の謝恩会 大阪のホテルニューオータニの会場にきていた美人の正体は誰?
多くのひとが一緒に写真とっていた女性の名前しっている人おしえて?
885 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/10 04:40 ID:uBef7T/4
886 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/10 08:08 ID:St5VMTvI
日本の競馬って賞金とかなんで無駄に高いの?
馬の価格も高いし種付け料も高い
age
888 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/10 10:14 ID:wwy8nA6D
血統的価値はわからんが、種付け料に関してはそんなに無茶苦茶高いって
ほどでもないと思われ。ストームキャットとかサドラーとかもベラボーな
値段がしたはず。
>>883 ワロタ
と同時に納豆
>>884 お京はんだろ。
ドリーム競馬のアシスタントの水野麗奈だったかな?
保全
891 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/11 21:44 ID:nPPZCvdL
>886
おそらくお上が胴元というところに起因しているものと思われ。
892 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/11 22:23 ID:twku4mjF
寺銭が高いから
893 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/12 23:07 ID:O4Xev3Ox
無駄に高いかはわからんけど、馬券売り上げが多い上に、寺銭も高いからでしょう。
ところで、2歳リーディングサイヤー上位
1 サンデーサイレンス
2 フジキセキ
3 サクラバクシンオー
4 エンドスウィープ
5 タイキシャトル
6 ダンスインザダーク
7 トワイニング
8 トウカイテイオー
9 エルコンドルパサー
10 スターオブコジーン
11 ウォーニング
12 タマモクロス
13 ブライアンズタイム
14 バブルガムフェロー
15 ザグレブ
のうち、シャトルとBTは社台じゃなかったと思うが、他に非社台はいるのでしょうか?
894 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/12 23:13 ID:A17lWnMs
シャトルとBTがんばれ
895 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/12 23:13 ID:YVZgl8qd
896 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/13 03:41 ID:q4OHoMsP
>>893 スターオブコジーン、ウォーニング、タマモクロス、ザグレブの4頭じゃないかな?
ウォーニング、タマモクロスは死んだでしょ、
スターオブコジーン(BRF?)とザグレブはどこにいるんだろう?
897 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/13 03:44 ID:YxnETEMm
>>896 ザグレブは欧州に帰ったんじゃなかったっけ?
BTはこれから先それほど期待できないだろうから、
非社台でこれからも活躍が期待できそうな種牡馬はシャトルだけになるのか。
900 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/13 09:42 ID:YLwg+Xp2
グラスワンダーってまだ社台にいるのか
901 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/13 10:07 ID:UnkhUOY8
>899
アラムシャー買ってくるようなとこだぞ(w
902 :
ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ :03/12/13 11:02 ID://E3co+Z
903 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/13 22:05 ID:mNsWuAVj
904 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/13 22:05 ID:aUob4J3d
ジェネラスやドラムタップスも協会だっけ
ビジネスだったらできないよな
長距離レースの出走馬が減っている現状を何とかしたいのかな?
非社台のエースがシャトルっていっても、シャトルの種付け数って、
ダンスインザダークとかの半分くらいなんだよね
906 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/14 01:18 ID:c5MLqweD
それで初年度産駒から(準?)G1勝ち馬出したんだから期待できましょう。
907 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/14 01:23 ID:EGzmuSgo
俺は超社台びいきやぞ!
908 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/14 01:35 ID:c5MLqweD
ではスレ違いですね。逝ってらっしゃい。
909 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/14 01:37 ID:EGzmuSgo
あかんの?だって俺社台グループの人間やのに
シャトルって思ったりすごくない気がしてきた。
911 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/14 02:07 ID:c5MLqweD
”鰯の頭も信心から”といいましょう。
912 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/14 02:08 ID:EGzmuSgo
911死ね
913 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/14 02:26 ID:c5MLqweD
誰でもいつかは死にましょう
ボーラーが勝てば二世代連続でGI馬って事になるので、期待。
915 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/14 07:02 ID:uhQFuXrU
シャトル違いだけど
サンデー系の南半球へのシャトル種牡馬の成績って
どうなってる?たくさん付けてる割にはまるで音沙汰無しな
印象があるんだけど
916 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/14 07:09 ID:i/ggaRCH
浦河が生んだ、名馬!!
メイショウドメニカに期待☆
次走は有馬予定だぞ!!!!!
917 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/14 12:13 ID:DXHr+bWd
ネオむぎちゃ=谷口誠一
たしかキセキが豪で18位くらいにはいってたよ
919 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/14 17:49 ID:6LxdD1gl
飛覇 強いな
920 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/14 17:51 ID:YV/skPSa
勝っちゃった
921 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/14 17:53 ID:bUz8Q41C
たまたまやな
922 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/14 17:54 ID:MbMjvKVV
>>921 あの勝ち方でたまたまはないだろ(w
てかчョよ、こんな馬を日本へ持ってくるな。この馬に失礼だ。
>>922 そうだなこんな馬は韓国とか中国とかに売りつけるのが筋ってもんだ
925 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/14 18:05 ID:oO3KaQ1g
エリシオも凱旋門賞ですげえ強い勝ち方したんだよな。
エモシオン
927 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/15 19:18 ID:bfU+uIa+
エリシオン
エモシオ
928 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/16 17:40 ID:SYsjxfL/
先週の重賞はザグレブ産駒、マヤノトップガン産駒、メジロライアン産駒が勝ち(・∀・)ニヤニヤ
929 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/16 22:30 ID:OD1vU8Ca
930 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/16 23:50 ID:F7sUFH4c
スペの初年度より安いな
>>929 思ったより安い。
500マンくらいふっかけてくるかとおもった。
932 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/17 00:28 ID:gSQPSfXz
まあ、3〜4年も経てば40万円になるのだが。
933 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/17 00:31 ID:fD2WGL2+
サドラーズウェルズ産駒が競走成績の割りに種牡馬になって活躍しないけど、
全兄弟のフェアリーキング産駒はどうなんだろうか?
いずれの種牡馬たちも産駒には切れがない傾向があるように見えるのだが。
ファルブラヴも芝よりはダートの方がいいのかもしれないな。
なんだかんだ言っても、芝で勝っているキセキ、ダンスの産駒は優秀なんだな。
他のSS後継種牡馬はダートでしか活躍できないし。
936 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/17 15:58 ID:RJGbUGPu
ドリームウェルが出されるみたいだね。
これから先、ネオ、クリスエス、ローエン、ザッツなんかも入るだろうからな。
マックイーンあたりが出されるのも時間の問題な気がする。
>>936 あれ、マック出されるって話ありませんでしたっけ。
ガセだったのかな。
938 :
:03/12/17 18:11 ID:GnIMZ2K1
マックは荻伏っつー話のようだね。
サンデーに呪われるなこりゃ。
荻伏ならまだ社台にいると言っていいのだろうね。
940 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/17 21:27 ID:gSQPSfXz
荻伏は社台といっても、二軍だからなあ・・・
941 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/17 21:31 ID:59Cd+0Wm
マリアヴァレリアはGI勝つよ
942 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/17 21:32 ID:8WGCyHIh
来年、社台の募集馬のSS産駒は高騰する?
943 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/17 21:35 ID:8WGCyHIh
再来年からの主役は…
944 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/17 22:02 ID:X2iBoFDZ
タイキシャトル、ブライアンズタイム、フォーティーないなー、ホワイト間ずるが香ばしい
ワイルドラッシュも成功が読める
黒船は期待はずれ
945 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/17 22:18 ID:240oj33y
>>944 何故、ホワイトマズルの名がそこに..。
タイキシャトルも社台の有力どころに比べると産駒の数が少ない
200頭ぐらい種付けしたら
メイショウボーラークラスが各世代2〜3頭出てくると思うんだけど・・・
947 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/17 23:15 ID:BuuJnZ+j
メイショウボーラークラスが各世代2〜3頭
ってありえない
でも社台の種牡馬だったらと考えると恐ろしい
タイキシャトルの数少ない恐らく極少数しかいない社台産馬にウイングレットがいるし
あながちありえなくもないかも
948 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/18 17:48 ID:Y7pMUwQ0
社台の獣医が優秀なんだよ
だから200頭も平気で付けられる
(一発受胎が多いから総種付け数にはかわりない)
949 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/18 18:45 ID:wP5wzwRl
ネオむぎちゃ=谷口誠一
ベガは顕彰馬になってもいいと思う。
951 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/20 04:03 ID:fYY2ZE3R
952 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/20 17:26 ID:iEWMyqVL
久しぶりにダンシングキィの仔から大物の予感
↑ダンシングオン!?
( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー
955 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/21 16:30 ID:lfO0h9qL
ネオむぎちゃ=谷口誠一
ファルブ ラヴ
957 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/21 18:41 ID:Qom9F7/n
いいじゃない、社台
958 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/22 02:38 ID:ANixMZoY
有馬はあんま縁がない
最後に有馬記念を勝った社台馬ってダイナガリバー?
960 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/22 05:38 ID:GU8P208Y
万八反珈琲
961 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/22 05:39 ID:GU8P208Y
ていうか、シンボリクリスエスも名前はシンボリだけど
半分社台が持ってる。種牡馬入りも社台だし。
962 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/22 22:23 ID:5gnYFjtI
ついにマックイーンが社台SSを出されたようです。
963 :
ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ :03/12/22 22:26 ID:q8GpDhLB
>>962 社台には変わりは無いよ
敷居ははるかに低いけどね
964 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/22 22:28 ID:+IsPhwFf
マックはSSの茶飲み友達だったからもはや時間の問題だった。
マックが隣にいるとSSは落ち着いていたらすい。
965 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/22 22:38 ID:GU8P208Y
>>963 「敷居が低い」という言葉の用法がおかしい
言葉は生き物
967 :
ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ :03/12/22 22:49 ID:q8GpDhLB
じゃ「垣根は低い」でどうですか?
社台は肩こるけど、社台荻伏はなんかこう社台らしからぬ
入りやすさがあるというか
968 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/22 22:52 ID:W3hPNxcw
マックは大物は出ないけど
みんなそこそこ走ってるから
荻伏の種牡馬としては合ってそうだな
969 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/22 23:03 ID:GU8P208Y
>>967 普通に「ランクは低いけど」とかいえばいいのでは?
もしくは「二軍」「都落ち」
970 :
ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ :03/12/22 23:06 ID:q8GpDhLB
>>969 あ、曲解してます、格のことじゃないんですよ
社台らしからぬまったりとした・・・という感じです
荻伏っていいんですよね
971 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/24 04:25 ID:rmTJHuFU
アンチシャダイ
972 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/24 16:32 ID:VWMFQOkQ
アグネスデジタルがビッグレッドファーム入りという事は総帥絶賛って事ですか?
とっても嫌な予感
973 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/24 22:30 ID:S1qOO3Tz
ファルブラヴが4年後に
ビッグレッドファームへ移籍とかだったらなんか嫌
974 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/24 22:32 ID:1EUc4d8I
975 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/25 00:26 ID:Hd1V6DJ5
有馬はシンボリには勝たれたくないな
ザッツはネオの出資者から敬遠されている。。。
977 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/25 12:59 ID:rFjXtftY
ザッツとネオはどっちも成功しない気がする
978 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/25 15:49 ID:7Oor8GMz
サンデー牝馬に何付けていくかが課題だな。
クリスエスとかファルブラヴは今がチャンス
1口馬主の募集馬も、サンデー牝馬×○○○
だらけになるのでしょうか?
ネオはいらん
ザッツもいらん
ローゼンかバリー最強!
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うめ
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埋めんな!
工事中でちゅ〜
ヲヒヲヒ!!
ザッツでゲッツ!!!!!!!!
ヒヒヒ〜ン♪
次スレは?
ゲッツ1000!!
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
/ ヽ
/ //////ヽヽヽ ヽ
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\ | ○ ー ○| < E爺早く復帰してね。
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