競馬で儲けるためには…【パートT】

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842名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/07 00:35 ID:AVvRuZpn
>>840
ああ、彼らは議論で勝ちたいだけでしょうね。
競馬には勝てないから。
843名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/07 00:40 ID:ySzkgL/Q
>>842
その言葉そのままあんたにお返しいたします。
844名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/07 00:42 ID:AVvRuZpn
>>843
じゃあそっくりそのままあんたに返すよ
845名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/07 00:42 ID:ySzkgL/Q
その馬の勝つ確率
その確率に確からしさがないと意味がない。
栗の秋天で確率37%という損益分岐を分析できたなら、それを披露してくれ。
それができないのであれば、結局は、画に描いた餅なんだよ。
846名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/07 00:44 ID:AVvRuZpn
>>845
競馬に損益分岐なんか使えるわけ無いじゃん。
絵に描いた餅で結構なんだよ。
何が言いたい訳?
個人がやってるスタイルにイチャモンつけて楽しいの?
何か利益ある??
議論に勝ちたいだけでしょ?
847名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/07 00:52 ID:ySzkgL/Q
利益の有無を言い出したら、ここであんたが期待値が重要だっていうことになんか利益あんのか?

俺は>>819
>事前に結果の予知が出来ない以上は期待値(=その馬券の的中率×オッズ)
>が1を超えるか超えないかで判断するしかない。
といっていて、期待値の話しがでてきたから、期待値という考え方は正しいようにみえるが、
ちがうんじゃないの?って問題提起しただけ。

別に議論で勝ちたいわけじゃないよ。
848名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/07 00:55 ID:eQWv+iE8
馬鹿ばっかり
849名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/07 00:57 ID:G+E2/SMu
>>848
彼らは主観をぶつけ合い個々を高めあっているのです
(結果的に建設的な意見が出て来ないとしても)
素晴らしい事ではありませんか?
850名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/07 00:59 ID:AVvRuZpn
>>847
期待値の高い馬(実力より過小評価されてる馬)を探すのは重要な事じゃないの?
長い目で競馬を見ないのなら考える必要のないことかもしれないけど、
年間でプラス収支を目指すものなら皆考えてると思うよ。
はげじい筆頭にデジタル競馬の人は例外なくね。
アナログでもこの考え方取り入れればプラスはあれどマイナスになることは無いはず。

>それなのに、わかったように「期待値が重要」とかいっているのは滑稽だな。
この物言いが問題提起だとはとても思えないよ。
851名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/07 01:10 ID:ySzkgL/Q
>>850
確かに「滑稽」という言い方は非常にまずかったね。
これは謝らないといかんね。
スマン。

実力より過小評価されてる馬を探すこと自体はそれなりに重要だとは思う。
でもそれを「期待値」っていう言い方をするのはおかしいということだよ。
まあ、言葉の問題だからいいのかもしれないけど。

期待値って言葉を使っているといかにも数学的っぽくみえてデジタル的な流れには合うようにみえるけど、
実体は本来の期待値とは全く異なるもので、主観にみちみちているものだから、
そこに拠り所をするのはおかしいと思うわけ。

俺としては、ほぼ確実に馬券にからむ馬を見つけることが重要で、これにつきる。
複勝の1点買いだからという馬券スタイルの問題もあるが。
さすがに元返し確実な馬券はかわないから、そういう意味ではあんたのいう期待値は考慮しているのかもしれないが、
おれはそういうのは期待値だとは思わない。


852名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/07 01:12 ID:b/zRwoqB
×期待値 
○推定利率、もしくは独自推定利率

そんなとこか?

 
853名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/07 01:13 ID:PnhBEIql
>>846
議論でやってるのかおまいは
スタイルというなら勝手にやってもいいが
正しいか間違ってるかの判断ならお前は間違ってる
854名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/07 01:21 ID:ySzkgL/Q
>>852
そんなとこでしょうね。
言葉遊びかもしれないが・・・

それと>>851の長文スマソ
855名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/07 01:29 ID:b/zRwoqB
>>854
競馬板で使われてる「期待値」って言葉には
俺も前から違和感があったんだよね
いやぁなんか同じ考えの人がいて安心したよw
856名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/07 02:20 ID:B+/CcipY
>>817
俺はザッツ、ロブロイ、リンカーンで堅いと思った口。
俺の中ではザッツ単2.5倍 ロブロイ単2.2倍 リンカーン7倍って感じだった。
ネオは56倍だと思ってただけに、あの健闘には正直肝を冷やされた。
857名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/07 02:23 ID:B+/CcipY
>>811
F1など同じ性能のマシンなら、ドライバーの技量によって順位は変わるし
多少マシンイ差が有ったとしても、そのときのレースの流れや、集中力、アクシデントなどにより
逆転できる。ドライバー=騎手を無視する馬券術は明らかに時代から取り残されていますよ。
外国ジョキー、地方ジョッキーと中央の普通のジョッキーとの差はかなりのものです。
858名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/07 02:45 ID:B+/CcipY
>>803
はげじい=会長(神聖包茎)はあまりにも有名
859名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/07 03:09 ID:B+/CcipY
441 名前: ヽ(??)ノ ◆OQOhageg 投稿日: 02/01/13 10:07

>>439
株人間さん、おはようございます。
パドック・競馬新聞等は一切考慮しておりません。
JRAからダウンロードできる過去データ以外は
一切使っていません。
また予想も全てコンピュータにまかせっきりで
アナログの部分はありません。
投資の一環として競馬をしていますので
面白くはありません。

趣味としての競馬はグレードレースを
アナログ予想で小金額買っておりますが
全然下手で損をしてばかりですが、こっちの方が
面白いですね。
競馬も
860名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/07 09:46 ID:or00Vuc8
2ちゃん歴が2ヶ月くらいなので、
はげじいさんというかたのかきこみを初めてみて 超衝撃、、、

というか 近づこうと思うのは間違いですね。
競馬は趣味 ととらえる自分にとって 別次元のかたです。
861名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/07 10:19 ID:qNBs2X6Q
>>811
レースは選ぶけど、その結果、メインと最終は確率的に
(個人的に)自分とウマがあうんですよ。
ほどほどに外して、ほどほどに当たるので。

それと、どんなに良い馬でも
騎手がダメだと消える事の方が多いです。
だから、騎手がダメだと消しと割り切るんです。
消した騎手がたまたま来る事もあるけど、
そこまでは考えない方が、自分は回収率維持出来るので。

>>812
レース絞って買い目絞るというのは、
投資を少なくするというのが狙いなので
資金に無理の出る様な大金は賭けません。

資金が少ないのに大金投資で意気なり儲けるのは、
たまたま当たれば成功しますが
その「たまたま」が成功しないのがほとんどなので
確実に儲けたい人にはおすすめ出来ないかと。
たくさんのレース買うというのは、更に投資が増えるので回収が大変だし。

複勝の大金購入は、今はやってませんが、
やめた理由は、昔に比べて今は馬の血統も良くなり
予想が、時代と共に難しくなってきてるからです。
名ジョッキーと言われてた上手い騎手もほとんど引退してしまって
安心して勝負出来る騎手が少ないというのも理由にあります。
なので今は連が中心です。
862名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/07 10:21 ID:G+E2/SMu
>>860
残念な事に、あなたの成長は止まってしまいました。
今後ともJRA銀行のご利用を心よりお待ち致します。
863名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/07 10:25 ID:qNBs2X6Q
それから、もう一つ。
自分は「これが本命だろうな」と思って買った馬が
実は全然人気無かったりする事があって
それで、おいしい思いをする事が良くあります。
テレビでは「いやー荒れましたねー」とか解説者が言ってますが、
俺からすれば「は? 今、来た馬は本命馬だろ?」って事もしばしば。

オッズなんて全然アテにならないっす。

864名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/07 10:29 ID:G+E2/SMu
>>863
あー、それはよくありますね
アグネスデジタルとかアグネスデジタルとか
ヒシミラクルとかヒシミラクルとか
865名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/07 10:51 ID:qNBs2X6Q
>>817
秋天のクリとツルについての話題が出てましたが、
クリについては、菊で騎乗ミスを認めたペリエの意気込みが恐かったので、
クリというよりペリエの意地を買ったという感覚です。
後藤の乗ったローエンは自滅が見え見えだったので、
ツルを狙いました(今期G1成績好調のノリが乗るので)。
ツルはレースを使えば使う程、狙いが薄くなるので
陣営はここが勝負所だったと判断しました。
逆に言えば次走は少し不安。
866名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/07 10:57 ID:qNBs2X6Q
>>864
結局、マスコミの記事に踊らされたオッズが多いというか。
嘘のオッズが多いというか。
(マスコミは競馬を盛り上げたいんでしょうが。)

ファストなんて、2000じゃ追走で息切れして終わりだっつのに
(追走スピードないから追走に苦しまないペースの長い距離が向いてる馬)
マスコミは穴で狙えとか、もう阿呆かと。
俺も若い頃はマスコミにいろいろ騙されましたw
867名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/07 11:45 ID:DkIohRq5
やっぱオッズが高い馬を狙っていったほうがいいね。
複勝1.3倍で90%くらい来ると思われる馬より、
複勝3倍で70%くらい来る馬のほうがいいっしょ。
868名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/07 12:02 ID:MytxkRfu
>>862
はげじいさんのやりかたが、西田式指数超改革版に当たるものだとすれば、
 騎手、枠順、体重、馬場適性、ブリンカー、パドック、展開
などは考えてないのでしょうね。

逆に言えば 上記の条件を考慮するひとは 「趣味の競馬」の域を
出ないのでしょう。
865さんのような買い方など、はげじいさんの買い方と真逆の考えですな 
869名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/07 12:43 ID:qNBs2X6Q
1 騎手、展開、コース他もろもろを意識
した上で
2 865の様な事を意識します。

1を無視して2だけを意識するってのはないです。
1で絞って2で狙いをまとめる感じ。
1>2。
ややこしいかもしれないけど。

趣味の域を越えるってのは、生活に関わる様な世界に突入しちゃうので
俺はそれだけはごめん。
俺は長い目で見てゆっくり資金を増やすタイプかも。
趣味の域を超えるってのはそういう部分もあるからね。
ギャンブラーになるか、コツコツ投資家になるかの違い?
870名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/07 13:23 ID:B+/CcipY
はげじいさんは100万資金で一日20R−24R買って年間回収率大幅+を
成し遂げた人です。競馬の知識はそれはどではありません。自分で予想された馬券は
ほとんど外れるようです。ソフトを使った投資法で成功されたようです。
871名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/07 19:44 ID:nY1J7oAr
そのソフトは知り合いが作ったっていってたね
=本人かもしれないけど
872名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/07 20:15 ID:AVvRuZpn
PATの通帳にはビックリしましたね。
873名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/08 06:02 ID:fBIm4Z5h
競馬で儲けるためには・・・=当たる人の予想を参考にする

http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1068234980/l50

874名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/08 06:10 ID:Fv7O9Cmy
はげさんが別コテで夏ぐらいにギヤンブル板で公開予想していた。
875名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/09 08:53 ID:Wj7f2PIK
sagure
876名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/09 14:24 ID:9rpzkpn3
横山買いなさい
877名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/09 15:07 ID:TlFk2Mtu
ここで探すのが一番信頼性高いと思うよ
http://www.mag2.com/j/02/08/0001.htm
878名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/09 15:13 ID:WaayKU+i
↑詐欺師
879偽青空:03/11/09 19:27 ID:T9xleNT4
プヨちゃん、最近勝ってる?

俺、マジで軸馬は当たりまくってんねんけど、
相手が外れてばっかりで・・・・。
人気馬が軸馬の時に相手外れるのはまだいいけど、
穴から行って相手外すとまじへこむよ。。
やっぱり複勝がいいんかなぁ。。と最近になって思うようになってきたよ。

俺、ここ数ヶ月、複勝だけ買ってたとしたら100%は余裕で越えてるねんけどなぁ。
ただ、複勝で買う前に、

「3連複ならもっと付きそうやな」とか「馬連なら配当がつく」と考えてしまうねんな。。
で、
軸当たって相手探し間違えるのと、軸当たって相手も当たってバッチリ。
なのを足して2で割るのと(相殺するのと)
毎回、我慢して複勝ばっかり買ってるのを比べたら、長い目で見て、
複勝の方が良い気がしてきてん。。。
マジで軸当たって相手外すとへこむもん。
ただ、そんな時によぎるのが、配当。新聞見てるとついつい、相手馬も予想してしまう。
複勝で当たっても、馬連にしとけば、、、3連複にしとけば、、、ワイドにしとけば、、、
とか思ってしまいそう。
けど、複勝の方が長い目で見て良いと思ったから、今度から複勝メインで買ってみるわ。。。
もちろん1点買いで。
何が言いたいかよくわからん文章になったけど、自分との葛藤に勝って、しばらくは
頑張って複勝を買いつづけるわ。。
昔いた、なんとかとか言う(名前忘れたけど)1,1倍確定みたいなのばっかりにはかけへんけどね、
もちろん。
じゃぁぁなぁぁ。。
880名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/09 19:33 ID:uvzsz5oR
>>879
軸が当たってるなら
違うソフト使ってそこに流せばいいじゃないの
881名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/09 22:28 ID:TlFk2Mtu
ここで探すのが一番信頼性高いと思うよ
http://www.mag2.com/j/02/08/0001.htm
882名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/09 22:39 ID:uvzsz5oR
>>881
ローズの無料メールマガジンはとってます。
2〜3レースの予想送られてくるけどほとんど堅いものばっかりですが
正規登録したときの他レースの的中&配当はどうなんでしょ?
料金高いのでいまひとつ入会踏み切れない…。
883名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/09 22:52 ID:+D8z0kXc
はげじいさんの当時のスレを教えてください。
884 ◆Qt6ysZHgIQ :03/11/09 23:14 ID:V4VHxDjz
>>879
お久しぶりです。
重賞の方はマズマズ順調です。
・他人はどういう予想をしているのかをチェック。
・自分の予想を過信しないこと。
・人のウラをかく予想を考えること。
この3点を頭に置きながら競馬をやってますが、結構イイです。
まぁ重賞だけですが……
885名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/09 23:21 ID:MaCXVtVw
>>882
やればいいかも。
活用には慣れが必要だけど。高いか?
886名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/09 23:37 ID:uvzsz5oR
>>885
うーん PCで4週3150円はなぁ
ジャジャ馬は980円だし 活用考えなきゃならないのなら一緒だな
887名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/09 23:44 ID:MaCXVtVw
>>886
競馬新聞代よりは安いんじゃないかと。
でも、活用に慣れると簡単に高配当も取れるのは事実とだけ一応言っとく。
(俺は今月で万券4回取ってる。)
予想屋というよりデータ提供が主だけど、高い予想屋やら糞な競馬新聞見るよりずっとマシかも。
888名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/09 23:49 ID:uvzsz5oR
>>887
うーん、漏れは今月まだ万券3回だが
調子悪くなったら考えてみよう
889名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/10 11:30 ID:uucCJdZX
このスレ 次はないのかな?
スレ主がやる気を失った?
890名無しさん@お馬で人生アウト:03/11/10 12:43 ID:7SHbMbVI
>>887
興味あるのですが、どういった感じのデータなんですか?
891名無しさん@お馬で人生アウト
>>890
そのサイト行けば詳しいこと書いてるよ。
ttp://www.mag2.com/j/02/08/0001.htm
に各サイトのURL乗ってるから。