☆☆☆相馬眼アップを目指すスレ７ですね☆☆☆

>>543
イノセントワールドは結局ダート馬だったね。
芝で16着　10着


と言っても１０頭中の６着。
しかも芝で負けた時とのタイム差は同じ。
さらにこの馬について前すごい評価をかましていた
国王の見解は早くも崩れてきた感じですな。


見解変えなくていいんですね？マイネルを含めて。

しかもダートの競走のほうが少頭数でも
あったし、この見解はかなり変だろう。

>>559

冗談きついぜ。
http://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=2001110026

未勝利戦　16頭立て　10番人気　6着だよ。
やっぱミックって頑固だな（ｖ
この馬は古馬になって　スターリングローズ級
行くと見てるから　今の時期負けたからって
俺の相馬眼に問題あるってなんか　可笑しくない？
ＰＯＧ向きじゃないから　指名しなかった。

マイネルエクストラはマイラーだと思ってるのですか？
俺はステイヤーだとみてます。

ミックはエクストラをマイラーだと思って
駄馬だと思ってるなら　それこそ（ｒｙ

>>561
あ、頭数は間違えてたな、ごめん。

それにしても　マイネルエクストラをマイラーだと
思ってるミックってある意味では凄いよ。
この馬はダービーで狙ってるから
坂路でビシビシ鍛えて　決め手を増して欲しい。
まあ　マンハッタンカフェやエアシャカールが
出遅れで　完成度が高く　なおかつマイル適性や
スピード能力の高いメイショウボーラーを負かせるわけが無い。

>>563
マイネルエクストラは４，５月くらいまで休養に
当ててダートを走らせてあげれば５００万条件なら
いいとこいけると思うけどね。


いくらなんでもデイリー杯のレースっぷりは良くなかっただろ？
後方のままっていうのは体が少し硬く見えてるものだと思う。
だから４，５月まで我慢して放牧がベストな選択と思うんだがね。

パドックで見たけど
硬さは　　まったく　　なかったと思います。

むしろ　ＳＳ産駒らしい　柔らか味と柔軟性
を備わった筋肉質で　柔らかすぎて
長距離馬独特な　バネ感に欠けた
緩さを見せる造りになっている。

ところで　ミックさんは　ステイヤーと
マイラーのスピードの違いはなぜなのか
解釈していただけないでしょうか？

シュガーレイさん、評価ありがとうございます。
一番上と一番下がサンデー産駒。
真ん中はＡＰインディ産駒です。
歳は３頭とも同じですが、ＡＰインディは○外です。

良ければ、他の方も評価おねがいします。

天才と馬鹿っていうのは常に対照的で
でも相応に似てる面が馬にはある。
この区別がつかないんじゃこれからの国王に
カリスマ性について求めることは無理ではあるな。

フサイチペガサスの仔はいかにもダート向きな造り。

>>567

話をずらさないで下さい。

>>565
>>166

まぁマイルが悪いとは言ってないけどね。

>>570

ステイヤーと
マイラーのスピードの違いはなぜなのか
解釈していただけないでしょうか？


ステイヤーとスプリンターのスピードの違いは
脚の回転の数と速さに関係あるよ。
もっとも　スプリンターはステイヤーよりも
速筋量が多い。　

>>566

なるほど
外国産馬か
さすがに体の発育がやっぱ早いな
アメリカではトレーニングセールに出す時
に売れやすくするためステロイド馬に打って筋肉を
増大させてるって
言う噂を２ｃｈで耳にした記憶があるが
もしかしてね。。

>>572
スピードは能力であってマイラー、ステイヤー
で区別はしないですね。
距離適性はやっぱり肺ですね。

でスピードまぁ簡単に言うと能力面で見るのは
背中。

>>574

心臓と筋肉質も忘れてるよ。
疲れやすい筋肉質とそうじゃない筋肉質がある。
ビリーヴは母父ダンチヒ入ってるから
速筋が発達していて　乳酸の蓄積が速いというか
わかりやすくいえば　距離が伸びるとバテやすい。

>>574

悪い　気性もあったな。
激しい気性の馬は　短距離やマイル向きだよね。
まあ　セイウンスカイみたいな気の強くても
長距離で好走する馬もいるけどね。

今の時点の2歳戦で距離適性はあんまり関係ないよ。
能力がありのままに出ることがほとんど。
ライスシャワー然り。ナリタブライアン然り。

故障がしやすいか、しにくいか見るのは
全体を見てのバランス。


速筋、遅筋というのはまったく見ないですね、
というか意識はしてないというのがいいかな。

>>579

コース適性を極めたかったら
速筋と遅筋をまず極めるべし。

>>578
そうか？時計がかかれば
対応出来るけど　高速馬場で
メンバーが揃ったら　苦戦するよ。

>>580
高速馬場でも結局時計は2歳レベルだから苦戦はするが
対応はできるから能力があればしっかり走れるんだよ。
デイリー杯がメンバー揃ってたとは思えないしね。

>>581

ライスシャワーは芙蓉Ｓ勝ってましたね。

>>581

メンバーが揃って無くても
価値時計は同じ日の9レース古馬1000万下よりも
0.3秒しか差がないですよ。
2歳この時期の価値時計にしては
速いと思うけど。

マイネルエクストラは
『調子落ち』
『実力足らず』
『騎手が下手』
この３つ。

>>583
メイショウボーラーだけは強いね。

>>566
今日は不調ですんでｗと言い訳した上で全頭言うと
とりあえずすごいって馬はいなかったよ。
というかこれってやっぱり具体的に説明したほうがいいのかな？

ガスターさんは結局
マイネルエクストラの距離適性は
何メートルと見てるのですか？？

まあ普通に考えれば
距離はレベルの低い２歳のが
誤魔化せるよね
３歳でも誤魔化せるくらいだから

>>587
３歳で誤魔化せるって、例えばどのレース？

>>585

ミックさんっていつも私の馬が走らないと
突っ込んで来るけど　イノセントワールドが芝馬芝馬
って言い続けて　走ってみれば　ダート馬に気付かないのですか？
自分のヘマを隠して　私の応援するマイネルエクストラ
をけなすのは　面白いの？　

>>585
馬体見る目ありますか？この馬マイラーだと思ってるのですか？
距離適性と出遅れが大きな要因だと思います。
ステイヤーのスピードの絶対値はマイラーとは
全然違いますよ。

>>588

シーキングザパールの
フラワーC、ＮＨＫマイルＣ
メジロブライトの共同通信杯

>>586
そうだねぇ、2000くらいじゃないかな。
1600はあってないよ。

というかなんかへまかましたっけz？

スピード理論を持ってる　ミックさんが

マイラーとステイヤーのスピード能力
の違いをわからないのは　正直がっかりです。

>>592
>>499

集計しました。
順位
1位/（´Д｀）馬の毛 ◆LvdJAHkuH6　　　　　　 　　　61ノ
2位ガスター基地 ◆MkKlyk/ohY 　　　　　　　　　　 55ノ
3位（・∀・)ＤＱＮ国王（ ・∀・） ◆DQNRMiTK9c 　　54ノ
4位ＰＯＧの王様 ◆POGG1E6XlE　　　　　　　　　　　 47ノ
5位名無し ◆POGpogH5cc　　　　　　　　　　　　　　 45ノ
6位ブラックオブザ黒田 ◆OSP.NZtOHQ 　　　　　　 25ノ


着１０点 ２着６点 ３着2点 ４着０点 ５着ー１点 着外はー２点


みんなで相馬眼を競い合うのが目的で　スピード理論で挑み
ポイントが全然伸び悩まないから　途中でリタイア。途中で
ルール変更するって言われてもな・・・。まあヘマじゃないか・・。

>>593
ああ、スピード理論は結局だめだったよ。
あれは出来がわからないから実際にそう当たらないんだよ。

>>592

なんか俺イライラしてきたから

最後に聞きます。
先週のデイリー杯に
マンハッタンカフェ　ナリタトップロード
エアシャカール　マイネルデスポット
ダイタクバートラム　ザッツザプレンティ
が出走としたら

このメンバーで　メイショウボーラーに
勝てた馬は居たのでしょうか？力は2歳この時期
のを想定して。　私は　馬体の観点から　いないと思います。　

>>590
まぁでも守備範囲だろシーキング１６００ｍ。

>>591
合ってなくても能力があれば好走できるのが2歳戦。
デイリー杯で2着に来たグレイトジャーニーはマイラーなのか？俺は分からんが。
今1000万条件にいるオースミエルストが京都2歳Sで2着してたりするでしょ。
今の時点でマイネルエクストラに能力はない。

ガスター基地さんやまぁ国王も評価してるみたいだから言いたいけど
メイショウボーラーってほんとに強いのかな？
>>598
あれはクラシックディスタンスくらいがいいんじゃないのか？

>>598

ガスターさん↓相手を見てください。
http://www5.netkeiba.com/db/race.php?race=200108050309

マイペースな追走でなら　結構もちますよ。

>>599
グレイトジャーニーは　マイラーだと思うけど。

マジレスすると
http://www5.netkeiba.com/db/race.php?race=200310030811

メイショウボーラーは小倉2歳Ｓの前半3ハロン32秒9は相当速いぞ。

グレイトジャーニーの写真がないなぁ。
家に帰ったらパドックで見てみるか。

＞600
だからその中ではオースミエルストは能力があったから距離適性
関係なしに2着にきたっつってんだろうが。2歳戦なんて大体そんなものなの。
それに2歳戦でペースがガンガン上がることは朝日杯くらいしかないんだから。
http://keiba.nifty.com/db/race.php?type=race&race=200309040409
このメンバー相手で9着になってりゃ言うこともないよ。
それとも物凄く強い面子だったのかな？

ノーリーズンの馬体を国王が見たら
思いっきりマイラーって言うだろうな。

何より後方のままっていうのがねぇ・・・・・・・・・・・・・。

>>603

ＢＴ産駒はスタミナの絶対値がちがうよ。
まあ　ミックは　ヒシミラクルの馬体を見て
ステイヤーというだろな。

>>602
>>596 の質問で言いたいのは

2歳時　スピードの絶対値あれば
長い距離でも誤魔化せるけど

スピード絶対値の低いステイヤー馬は
距離が誤魔化せないよ。

シーキングザパールもオースミエルストも
スプリンターじゃん。

だったら　>>596の質問を応えてくれよ！
どのステイヤーの馬が先週のメイショウボーラー
に勝てるのですか？？　応えてほしいね。

>>604
デイリー杯ね。

>>596
ライスシャワーは？

というか目線がパドックの見方になってるから思考を
馬全体のことに切り替えるのに時間が少しかかるな。

>>605
マイネルデスポット以外はデビューすらしてないじゃないかね？

607と609はアンカーが逆だ。

ミックさんもガスターさんも

>>596の質問を答えて欲しいよ。


ごまかさないで下さいよ。
この時期はスピードの絶対値の高い
スプリンターはごまかしが利くけど

スピード絶対値の低い　ステイヤー馬は
距離短縮はごまかせないと言いたいです。

これが私の見解です。
オースミエルストやシーキングザパールのような
スプリンターを挙げても　説得力はありません。
なぜなら　マイネルエクストラはステイヤーだからです。

>>607
芙蓉Ｓ　勝ち時計1分36秒1。
尊敬してる馬だけに　これ以上言いません。
何度でも言うように　馬場が荒れれば
ステイヤー馬は　スピード能力の絶対値が
低くても　ごまかせます。　ガスターさんもミックさんも
>>596 の質問に答えてください。ごまかしてるのは良くないです。

気性が悪いってなんか問題があるのかな？
そもそもレースのときに掛かったりするのは
太め残りというのが原因ではないか、と今思った。

>>609
∧_∧　
　　　(>ω< )　ピイイイイイイー!!
　　　 σ」　＼
　　　　　<￣.＼　

　　　　　∧_∧ □
　　 　 　(・ω・)丿　ッパ
　　　σノ/　 /
　　 　 ノ￣ゝ 　ごまかしたため　イエローカードです !

結論で言うと　ステイヤー馬は今の時期
高速馬場マイル重賞では勝てません。
新馬戦は相手次第でなんとか誤魔化せるけど
マイル重賞はみな　新馬を勝ったつわものです。

>>611
メイショウボーラーに負けたことはとやかく言ってないよ。
問題はマイネルスペリオルやフィルハーモニーあたりに負けていること。

>>611
ゆりかもめ賞に出たら楽勝で５馬身差で勝てるぞとｗ？

612 ミック ◆ozOtJW9BFA sage New! 03/10/20 18:32 ID:bJp1hsJR
気性が悪いってなんか問題があるのかな？
そもそもレースのときに掛かったりするのは
太め残りというのが原因ではないか、と今思った。


体重とは関係ないと思います。
テンションが上がりやすいのは　走りたくて
しようないからじゃないですか？
ネオもラブも秋初戦のレースでは
テンション上がって　行きたがってたし。
人間で言うと　久しぶりに大好物が出たり
初めて　海を行った時　喜びのあまり
テンションがあがると似てると思います（多分違うけどな「苦笑）

>>613
マイネルデスポット以外の馬は仕上がっておらず
レースに使える状態ではなかった。ただその分のびしろは十分にある。
対してマイネルエクストラは6月時点でレースに使えるほど仕上がっていた。
特に休みもなく使っているが好走できない。なんでだろ〜。


ナリタブライアンって朝日杯勝ってるけど？

えらい筋肉にバネがあるみたいなこと言ってる
割には距離適性にいちゃもんが多いなw

>>614 >>615


さっきから　馬鹿にしてるのですか？？

>>596 の質問に答えろ！って言ってんだろ？？？
都合が悪いと　話題を変えるのは　なぜ？
俺はいつも　ガチンコ会話だから　　ガチトークで御願いします。

というかマイネルエクストラはとっくに体つきが完成してるとも言えるな。

>>619
写真がないんじゃ俺は理解しようがないよ。

マジレスすれば
国王のいいたいことはわかるけど
>>596

の答えは
>>617

でなされているような。。

>>617

ナリタブライアンを出してる貴方は
恥ずかしくないのですか？？

史上最強馬と言われた馬を挙げるなんて。
ブライアンズタイム産駒は距離の融通が利き
距離適性が広いということを知らないのですか？？

>>618
ミックは煽り上手いね　だったから>>596の質問に応えろよ。

>>620

馬体を見て
またまた　バネ感を増せるつくりになっていると思う。
まあ　ステイヤー馬で母父タマモクロスで
完成度が高い馬は　この時期なかなか居ないよ。

>>623
母父マルゼンスキーのいい馬もね。

>>617

マイネルエクストラは純粋なステイヤーですよ。

同じ　ステイヤーのマンハッタンカフェや
ナリタトップロードやエアシャカールと比べなくて

オグリキャップとかナリタブライアンのような
距離万能の馬と比べるのは　どうかと思います。

国王もたいがいアレだがミックはそれ以上にちょっと…
逃げの姿勢は良くない。
>>594
俺は49点だよ。

菊　プレジ、ロブロイ

サラブレッドとしての資質はロブロイ≧ネオ＞＞サクラと思うが、どうもネオの出来がピンとこない。
これなら状態さらにアップのプレジの一芸で何とかなるのでは。

>>624
血統で判断するなという国王がついに
タマモクロスという壁を出してきましたｗ


何度も言うけどタマモクロスって晩成というのには訳があって
使っていって年を重ねることに筋肉が良くなっていくんだよ。


マイネルエクストラにそういうことが言えるか？

>>625

http://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=1995103211

スペシャルウィークは2歳マイル戦では
1分36秒0　1分36秒9を出してますよ。

>>627
あれは先先週の結果だよ（ｖ

>>614
もし早めに仕上がっていたと無茶な過程をすると
メイショウボーラーに勝てる馬はいないよ。
ただマイネルスペリオルやエーティテイオーにアタマ差だったりする馬は
マイネルデスポットくらいだな。

>>623
強い馬なら距離適性などはこの時期の2歳戦ならあまり関係ないと言いたいわけだよ。
朝日杯では5馬身ぶっちぎったけれど安田記念に出ても同じ競馬ができるというとNOだ。
それともナリタブライアンは3000でも2400でも1600でも能力を発揮できるというわけ？
たとえば古馬の1600万条件ならたいていの馬は1000万を勝っているわけで
その程度の似通った能力の馬たちで競走している。だから距離適性などの部分で差がでてくる。
だけど2歳戦はG1勝つ馬と500万下でシンガリ争いをするような馬で競走しているわけ。
分かるかね？この意味が。

>>628

言っておくけど
ステイヤー馬で早熟な馬はすくねえというか
ほとんどいねえよ。　ステイヤー馬を完成してる
と評価して　マイネルエクストラをけなすな。
ステイヤー馬にはＳＪ型馬が多く　決め手が甘いのは仕方ないけどな。
ＳＢ型のグレイトジャーニーの瞬発力には敵わないし。

>>631
スマンＳＢとかＳＪとか言ってこのスレ見てる人が
わからないから12種類出してください（笑）

>>626

マジレスすれば
マンハッタンカフェや
ナリタトップロードなら　
３着争いしてるだろうと思う

>>630

ガスターさんには
サンデーサイレンス産駒には
稀なる成長力があるのを知らないのですか？

>>630
その文章を読んでると　

「典型的なステイヤー」

という馬はこの世に存在しないということになるのですか？？？
どうよ？　純粋なステイヤー馬を挙げてみてください。
居ないとは言わせませんよ　　馬は基本的に　スプリンター
だよってのも　通用しませんよ。

>>631
絶対的能力値がとりあえずは違う気がするけど・・・・・・・・・・。

競馬は人間の陸上競技に例えると短距離から中距離走の区分になると言われています。
筋肉は区分すると速筋、中間筋､遅筋に分けられます。
スタートでは速筋メインで走ります。
速筋の乳酸が一定を超えると中間筋メインで走る様になります。人間でいうフロート走と言うやつです。
（速筋、中間筋、の二つを使い終えた後は、遅筋のローパワーだけが残ります。が
陸上の中距離では「遅筋のローパワーだけが残る」場合はほとんどありません）
中間筋は速筋の使用でたまった乳酸をより早く取り除く「つなぎ」で使用する筋肉です。
中間筋使用によって乳酸を取り除かれた速筋を使ってラストスパートをかけるわけです。
トレーニングによって速筋の回復時間が違って来ます。

中間筋は若い頃は速筋に属しています。
言い換えれば若い頃は速筋が豊富にあると言うわけです。
将来の名ステイヤーが若い頃マイルやスプリント戦でもそれなりの競馬を見せるのはそのためです。
もちろんヒシミラクルなどの例外も存在していますが・・・。

>>587
いい例があったよ。
菊花賞。アドマイヤドンが４着っていうので思いついたんだけど。
アドマイヤドンは適性がなかったのに４着だったんだよね。

　 ＿＿＿_
　／　>>634＼
　|　 lヽ＿＿＿ﾉ
　|　 | ■■　■
　|　/　<・)　<・)
　| (6:.　.:/(´ヽ >
　|　||:::::(（━━） 　＜ 馬は本質的にマイラーです
　|／＼::::::::::::ノ 　　

>>632
あまり馬体理論を深く
話しても　分からないと思うけど　遠慮するよ。

>>633
言われてみれば　トップロードは3着可能だったけど
カフェの場合　ちょっと厳しいと思う。

>>635
ダート馬と芝馬は　スピードの基礎値みたいなのが違うし

まあ　ミックから言わせれば　1600Ｍで
マイネルエクストラは　テンシノキセキと互角に戦えない
と駄馬だ！って言ってるようなもの。

>>636
中間筋は微量だということを知らないのですか？？

>>634
オープンでケツ争いしていたSS産駒で3歳春に重賞で勝ち負けした馬は
サッとは思いつきません。

>>638

探しまくって　






3歳秋の菊花賞かよ！！（ ´,_ゝ｀）プッ

>>640
ジンクスに獲られるなよ。
あなたの話では　ＳＳ産駒は一生スプリントＧＩ
に勝てない　天皇賞秋はずっと1番人気馬連敗
ＳＳ×ノーザンテーストの配合は一生Ｇ１に勝てない。
ジンクスは破れるためにあるんだよ。

>>637

やはり
レースの厳しさ、レースのレベル、レースのメンバーの質（古馬＞＞＞３歳＞＞＞＞＞＞２歳）
で距離は誤魔化せなくなってくると思うよ


　

>>639
ん、深くは出さなくても１２種類のやつは出そうよ。
そうじゃないと言ってる事言ってる事不明で終わっちゃうぞ。


ダートと芝はそうだね。

>>640
根拠なし。ただの願望。

思いついた時点でタイガーカフェがおった。
あれくらいになれるといいね。

2歳が距離ごまかせるのはレベル以前に適性が未分化だからだろう。
キャリアとともにステイヤーはステイヤーっぽく、スプリンターはスプリンターっぽくなる。

新馬戦の勝ち方はびっくりはしたけどね。

>>644

タイガーは中距離馬だよ。

>>643
難しすぎるよ。トレセン関係者
にも難しいかも。もっとも10分類だけどな。

>>647
だったら違う言葉で話せよｗ

みんな相馬眼に自信があるよね。

結局　エクストラはステイヤー　中距離
クラシディ　　マイル　スプリンター


どれに当てはまるの？
俺はステイヤーだぞ。

>>646
馬場が時計のかかる馬場だから
誤魔化したよ。もっともスピード理論を
持ってるなら　それぐらい気付くと思うけど。

>>649
最近の写真ある？無きゃ募集写真でもいいけど、貼ってくれたら考える。

>>649
距離より能力的に考えることのほうがいいと思うよ。

>>650

ttp://turfhero.cside21.com/Photo/Myhorse/200201/030902.JPG

太めなので　ＳＪＰ型にも見えるけど
パドックを見たけど　本質は　ＳＪ型です。
自分で言うのもなんなんだけど

現時点　末脚に決め手がありません。

坂路中心にやれば　きれ味は個体によって
増すけど　ウッドチップでは　末脚の強化に繋がらないと思います。

また最強の法則を見てない人には無理な説明をしてきた。

http://www.carrotclub.co.jp/0201.jpg
http://www.carrotclub.co.jp/0223.jpg
http://www.carrotclub.co.jp/0226.jpg

評価お願いします。出来れば惚れ度数も。。。
出来れば適距離も。。。

スプリンター。

>>655
ええ〜。

まあ、スピードが無きゃただの駄馬だけど。

>>654
今年出資予定ですか？？去年は　ヴォークリンデに惚れて
ＰＯＧ指名しました。
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1066468563/
↑関連スレ

今年惚れた馬は
ヒント

栗毛牡馬
父ＳＢ（代表産駒　ショウナン○○○）
母父ＳＳ
http://www.carrotclub.co.jp/0209.jpg
Ｇ2を獲れる器です。
>>655
　r、r.r 、i. 　　　／　　　　　　　　 ￣l　7　　　　　なんだってー
　　r |_,|_,|_,| ,!ヘ.　/ ‐- 、._　　　u　　　　|/　　　　　
　　|_,|_,|_,|/ |〃、!ミ:　　 -─ゝ、　 　 ＿_ .l 　 　　　　　　　　　　　　　なんだってー
　　|_,|_,|_人 (^i;　　　 Ｌ(.:)＿ `ー'"〈:)_,` /　　　　　なんだってー
　　|　)　　 ヽノ゛i　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !　
　　|　　`".｀´ :!　　　　　　 　 　 　 ,,..ゝ!　　　　　　　　　　　　　なんだってー
　 人　　入＿ノ 、　　　 r'´~｀''‐、　 ／　＼　　 ＼ ＼　メ ／ )｀) ) 　　　なんだってー
／　　＼＿／＼:ヽ　　　`ー─ '　／　　 ＼＼ . ＼　メ ／／／／ノ 　　　　
　　　　　 ／　　 ヽ、:..、　　~"　／/　　 ヽヽ　メ ／ノ )´｀´／彡 　
　　　　 /　　　　　　｀ ー┬─ '"´ 　　　 i i　 ／　　 ノゝ　/　　　　　　なんだってー　
　 　　　　/　　　　　　　　　 | 　　　　　Y　　| |／|　、_,,ィ '__／,;'"´｀`';,._　　
　　　 / 　ｙ 　　　　　　　 | 　　　　　ヽ＿／　　＼ ＿/　 |ニニニニ|　　　 なんだってー
(´∀｀)ノシ　マイネルエクストラがスプリンターありえない。　

>>657
あれ、エクストラを評価してるのか？

>>657

ステイヤー馬のスピードは
スピードの絶対値はスプリンターに敵わないけど。

そもそも能力が上がるということはあの
藤沢調教師もないんだと言ってることだし
調教でそれらはまかなえないよ。
全馬同じ施設で仕上げてるんだし。

その馬の能力を
最大限を引き出すということを知らないの？？

トランクスだってゴテンクスだって
精神の部屋で戦闘能力を最大限に引き出したぞ。

>>662
みんな出してるじゃんってこと。

>>659
yes。

ああ、要するに生まれつきに持ってる
能力は増えないということ。

しかし６０００万ってどう見ても暴利ではあったな。

ミックは能力、適性、成長をごっちゃにしすぎ。

能力の中でも　俺は最近
精神力を重視する。
精神力の弱い馬や気性の難しい馬は
能力をフルに出せない。
キャピタルフライトとシルクエディフィスは
臆病らしい・・・。能力は高いけど
どっちも競り合いになると怖がって力を抜くらしい。

>>667
か？

キャピタルフライトってサンデーサイレンスの子供だよな。
ったくまた外れ引いちゃって、国王はネオユニヴァースの
件も嘘じゃないのか？

>>670
そう言うのは良くないな。
たとえ国王がPO馬偽称していたと言う事実があったとしてもだ。

>>671
これははっきり言い過ぎ？

>>672
憶測で誹謗中傷を言うのは人としてって、ことな。

>>670

マジレスするけど
キャピタルフライトは　長くいい脚を使える
馬だから　直線短くて　器用さを求められる
札幌はあってないし　2走目の惨敗は
他の馬にぶつけられて　負った外傷が悪化した
ソエになったらしい。
ttp://home.catv.ne.jp/nn/j-farm/

いっておくけどな　ネオユニヴァースがスプリングＳ
勝った後　ネオユニヴァース3冠確勝というスレをたてたよ。
半日で削除されたけど。　ミックで他人を叩くのが好きだね
自分のＰＯＧ指名馬を晒さないで　ただ　他人を否定するばかり。

>>671
俺は2ちゃんねらー＝コテハンＤＱＮ国王はそうそう
キャラだからわかってくれよ。みんなを楽しませようっと
色々工夫してるし　今年ＰＯＧ初体験だしな。

>>673
ま、これで走られたら俺に中傷が来るからいいんじゃないか。

>>675

俺はそれほど　器の小さな人間じゃありません。

能のある高は爪を隠す。


なんじゃって・・・タカ繋がり・・・ちょっと寒い予感・・・。

>>674
パッと見たら札幌の芝は良さげだと思うが。
故障は怖いね。


きさらぎ賞が分岐点だと思ったけどね、ネオユニヴァースは。
これを見て友達にダービーはネオかなと言ってた覚えがあるから。

苗字につなげるとはなかなか

オサレですな

>>676
誰にも触れれない言葉なんてのはないからね。

>>674
ウソついて俺はエイシンツルギザンやシーイズトウショウのPOって言ったのは
事実。あとでネタでしたとか言っても通用しない。事実は事実として残る。
ついでにスプリングS勝ったあとだと完全なる相馬にならんじゃない。
国王調子良すぎ。

しかし一番調子が良いのは人の批判ばっかりしてる俺。
ブック買ってくるか。

>>680
ツルギザンとかどう選んでそこにいけるのかがまず嘘っぽいよな。

>>680

俺のユーモアセンスは貴方には通用しなかったみたいだな。
悲しいぜ。

>>681

エイシンツルギザンはＮＨＫマイルＣの本命
シーイズトウショウは阪神2歳の本命だった。

どうでもいいけど　貴方たちは都合が悪いと話題を変えすぎ。

大体俺はＰＯＧのどこがいいのかがまずわからんのだが。

もとは何の話だった？

マイネルエクストラのウンチク話だったかと

大体馬を選んだリスクがないじゃない。
お金が減るわけじゃないし、責任問題にも絡まない。
そのくせ評価はしたがる、せめて金を出してそういうのに
出ろと俺は言いたい。

ＰＯＧの楽しみについてなんかいいことが言える人はどうぞ。

>>684

ＰＯＧ大好き人間（今年からだけど）
として　その発言に異議あります。

相馬眼を証明するのは
大きくＰＯＧもしく競馬予想。
俺は　競馬予想に自信があったから、
ＰＯＧを甘く見てました。指名馬は
すべてクラブ馬を指名して　今の感想は
ＰＯＧは甘くなかった。俺は急いで先月
黒本と赤本を買って今でも毎日30分かけて
独自で勉強してる。

そういう人がたくさん居るのに

ミックさんの発言は失礼だと思います。

>>688
明日テストじゃないの？　早く寝れ。

自分が走ると思って選んだ馬が
その通り走ったら気分がいいものだし
自分の相馬眼もどのくらいか確かめれる

以上。

ミックはここに来る必要があまり無さそうに思うのは俺だけ？

と言うか別にこんなこと言ってもしょうがないよね。

まあ議論を超えた喧嘩はよそうぜ
たくさん人いた方が楽しいし

>>691

悪いけど












激しく同意

>>692
結局煽りなの？？

いや喧嘩じゃなくて日々の疑問について少し語って
みたい、そういう気持ちで言ってみただけさ。

しかし喧嘩と議論ってのは境界線があんまりないよな。

ステイヤーってマイネルエクストラについて
言ってた事からこうなったわけだが果たしてステイヤー
の距離適性って一体どこを使えばいいのか聞きたいよな。

議論は結論を生み出すが、喧嘩は遺恨か仲直りを生み出す。
議論するなら論点を箇条書きにしてみるとわかりやすいかもしれませんね。横槍ｽﾏｿ。

>>698
結論は人それぞれになってる予感・・・・・・・。
しかもそう仲直りもしてない予感。
だったらこれはいったい？

�F◎◎ゲット

こんばんは。国王集計サンクス。
菊花賞
リンカーン ザッツザプレンティ

ﾏﾀｰﾘ行きましょう。ノシ

　

700 （・∀・)ＤＱＮ国王（ ・∀・） ◆DQNRMiTK9c ( `・ω・´) 03/10/20 20:12 ID:WymmDHwZ
�F◎◎ゲット


空気をｙ（ｒｙ

マイネルエクストラは距離がどうだ、馬場が
どうだこうだと言ってるけどだったらどこを使えば
満足してくれるんだっつうの？
>>702
Ｉ　ｔｈｉｎｋ　ｓｏ

>>701

おう！！馬の毛ちゃん
ネオを不指名か！？これで
俺にも逆転のチャンスが（ｖ
集計はもちろんするから
直ったからまた　一緒に1000獲り合戦をしよう　ノ＾＾ノ

>>702
ごめんごめん（ｖ
今日チャット無理っぽ・・　
ごめんよ　明日朝から居るよ　ノ

>>703
って俺もマイネルエピックについていろいろ言ってるけどね。

>>703

東京もしく新潟の2400Ｍ〜3600Ｍ。
以前も話したけど
エアシャカールとウインマーベラス
をあわせて2で割ったような馬だから
下手すると　障害レースでＧ１バンバン獲る可能性もある。

>>706
障害って距離適性が関係してるのか？

とびが結構関係してくるしなぁ。
ダート１８００かな、俺は。

>>708
ダート得意そうじゃないね、今見たら、訂正。
芝１８００m

age

　　　　　　　　　　　　 ,,､,､,.,.､,　　　　　　　　　　　　　,､.,､_,.､
　　　　　　　 　　　 ,r'"　 　　 ﾞ`'ヽ,　　　　　　　 ,,r''"ﾞﾞ　　　ﾞ''､
　　　　　　　　　 ,r"　 　i l|! lｒ.,　　ﾞ'ｒ　 　 　　 ,r'ﾞ　　　ｒilｒｒ, 　 ';
　　　　　　　　　r'ﾞ　 ヾ　　　　＼　　'; 　 　 　rﾞ　　 ,r'″　　;,　 i
　 　　 　　 　　 ｒ　 _ﾞ'　　　　 ＿ '､　 i 　 ＿_,i.　　/,.-､　　　'　 i
　　　　　　　　 ｒ'　 =　　　　/　　)|　ヾ''ﾞﾞﾞﾞ ﾞﾞ `ヽ. （　　）　　 ,.　ｒﾞ
　　　　　　　　 ';　　ｿ　　 　|　 ,,.. ﾞ　　　 　．lli.：　ﾞヽノ　　　;　,rﾞ
　　　 　 　 　 　'z,　 ヽ､_　　ソ　;i,,.;;..､i 　　 ﾟ "　　　 ヽ-ｰ'ﾞ ,r"
　　　　　　　　　 ﾞヽ､　　 '''''　 　!i||||!''ﾞ'. 　 　　i ） 　 _, '､ｒ''ﾞﾞ
　　　　　　　　　　　 ﾞヽ-/,　　　=|l||!!'ﾞﾞ ﾞ 　　　l.ﾉ､ '●　';
　　／￣｀`ヽ､　　　　　Z;: ,.　　 ≡' 　 ● 　 /;;;;;;ヽ　　-'i
　　|　　救 　 |　　　　　Z',.; ',.　　!||l　　　 　/;;;;;;;;;;;;'､　　;;|
　　|　　え　　|　　　　　彡;'　　　'ﾞ'|i!i;;!| 　　ヽ､;;;;;;／　　:;l
　　|　　ね　　l...._　 　　　彡､､-　i|li　　　　　,,..-＝'ﾞl　;'ｒ'
　　|　　 ｪ　　|￣　　　　　 ﾂ,,ﾞ''ﾞﾞノ;;　　　　　l　　　 /,／　　
　　＼＿＿／　　　　　　　 /'ﾞ'ﾞ''''ｒ(-ｔ_ ,, ,, 　ヽ､,,.ノ/;;;＼
　　　　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;ヽ　 ﾞﾞ／''''〉'''''ﾌ;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ./＼;;;/ﾞ'Ｖ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'､
　　　　 　　 　　 　　 　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 /;;;|　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
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　　　　　　　　　　　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;V;;;;;;;;;ﾚ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l

菊花賞

ザッツザプレンティ　　ネオユニヴァース


ステイヤー体型のザッツに　
距離適性の高いネオユニヴァースを指名。

議論がしたい議論がしたい
議論がしたい議論がしたい

おはよう　王様！！

おはおう
議論がしたいよ〜
昨日は国王とミックが議論してて楽しそうだったよ〜
議論がしたい議論がしたい

じゃしよう！

青信号は　なぜ　緑なのに　青信号と言うの？

梅干は　しょっぱいのに　なぜみんなすっぱいと言うの？

>>636 で出てなかったけど

本当につい最近の研究では
トレーニング次第で　速筋繊維が遅筋繊維へ
変化したり　遅筋繊維が速筋繊維へ変化することがわかった。
ttp://www.kenko.com/contents/cnt_100303.html
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete/9326/talent.htm

中間筋の量がごくわずかで
若いごろが速筋　年を取ったら遅筋になるのは初耳です。

中間筋の性質が変わるのではなく

年やトレーニングなどで速筋繊維が遅筋繊維へ
変化したり　遅筋繊維が速筋繊維へ変化した可能性
するということもありえます。難しい課題だな・・・。

人間と馬ってその辺も
一緒なんかな〜。

>>718

実験って　マウスを使ってるから
マウスがそうなら　人間もそうじゃないの？（多分）
実際負荷が高ければ　繊維の変化はともかく
速筋が肥大して　発達するよね。

　


　
　　ディスカッションあげ

今エアシャカールとスペシャルウィーク
の成績を見たけど

エアシャカールは2歳マイル戦2レース走って
http://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=1997103398

1分36秒4と1分36秒7

スペシャルウィークは
http://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=1995103211
1分36秒9（やや重）と1分36秒

ステイヤー体型の2冠馬とダービー馬さえ
1分35秒台を出せなかったのに　スタートで大きく出遅れた
マイネルエクストラが1分36秒5で負けたからって
駄馬という香具師はアフォじゃないのか？

マイネルエクストラが
釈迦やスペとの能力云々は別として

エクストラはステイヤーだと思う
来年の夏の長距離の５００万を勝って１０００万で弾みをつけ
菊にギリギリで出走し穴党の人が目をつけるような馬になると予想する

つーか、大きく出遅れが無くて、
ビシっと追えば　余裕で１分35秒9を出したと思うぞ。
ちょっと集中力の足りないレースだったけど。

大体この時期はスピードの絶対値が高ければ
スプリンターでも馬なりで追走して　マイル戦で伸びる。
いくら強くても　ステイヤー馬がマイル戦でスピード
勝負に対応できるわけがねえよ。オースミエルストとか
シーンキングザパールを例に挙げられても

この二頭は　ステイヤー馬かよって！言いたくなる。
まったく　冗談がきついぜ。

>>723
ファストタテヤマは？
デイリー杯で１分34秒9、朝日杯で１分34秒7　出してるけど・・・

>>724
あの馬！距離の融通聞くじゃん！
ステイヤー体型じゃないだろう！！
中距離体型だよ！まったく！
血統と心肺機能と素軽い馬体と
折り合う気性をしてるから長距離も持つ！
体型は　トップロード　シャカール　ウィークと
比べて明らかに　違うでしょう！どっちかというと
テイエムオペラオーと似てるよ。
その点　セイウンスカイとヒシミラクルは体型的に似てる。

щ(゜Д゜щ)俺今日休みだから　誰でもいいからかかってこい〜













('A`)メンドクセ

ステイヤーのメジロブライトだってデイリー杯２着じゃん

http://www5.netkeiba.com/db/race.php?race=199608040511

本当だ！！しかもかなり速い時計だね！！

このディスカッションは
国王の完敗だったな

>>721　　あっそう
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.∬　 (　 ＿)
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　　）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼、＿）
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

>>730
>>729

国王は、自分の意見がすべて正しいと思っている禿野郎です。
人は、他人の意見に耳を傾けて初めて成長するんです。
まぁ、彼はまだ２１なので、オレの言ってる意味が理解できないとは思うが。。。
もう少し懐の広さを身に付けて欲しいものです。

禿げ胴

お前はなんか言ったのかよ？

>>734
>>733

>>734
>>732

>>733 >>732
禿げ野郎でわるかったな。

>>734

客観的な視点から
助言や事実を言っただけ

そういう発言をしているうちは進歩がないですよ。
競馬の勉強の前に、もう少し社会勉強をしてください。
人間として社会人として、自分に何が足りないのか考えてみましょうね

↑貴方に言われたくない。

人は、他人の意見に耳を傾けて初めて成長するんです。


私が話し意見をまったく聞かないのに　
都合が悪くなると話題を変える。
それで名無しになって俺を叩く　　笑えるね。

やはり、まだまだ青二才のようですな。。。