★2003年度新種牡馬★その２

早くも小倉・新潟の2歳Ｓも終りようやく一段落
大物降臨や怒涛の勝ちあがりによる逆転はあるのか、このままいくのか
種付け頭数の少ない馬からどんな産駒が出るか？
いまだ団子状態の2003年度新種牡馬を語るスレ第二弾。

前スレ　★2003年度新種牡馬★ファーストクロップ
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1051805990/l50
種牡馬リスト、種付け数と産駒数などは　>>2-10の間に。

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　　　　l 　 ﾋソ　ﾊn| |　ﾄ1ｌ 　| 　,／´l ﾄ1│ｈ、 　 　 ＼
　　　　| 　　　ノ　ﾄｌ| ｌ__U_ｊ 　レ　　　l_U__ｌ |ｌ'j 　　　∠´ 　　さとし ◆BLgROCHYvgが２げっとだぜ！！
　 　　〈＿___,ﾉ ｀>ヽl　　Ｎ 　　〈!　　　Ｎ 　ﾚ' 　 　　／
　　　〈 　 　,ﾉ∠＿__〉､ 　 　ー─‐'　　　へ 　＿／
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　ｌ 　 　　l　ｌ 　　　| 　ｌ 　ｉ ヽ＿_V,/＿, へ　　　ﾄ、
　〉　　　ﾉ　| 　　　| 　| 　 ｌ　　　　　0 ト 、　ヽ.　l〈
　ヽ＿_＿_/　　　/　/ 　/ 　　￣￣￣　　l 　 ｌ　| |
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　　　　　　/ ハ　/ 　/ 　　　　　　　　　　　l.　|　|│
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>>1　さとし ◆BLgROCHYvgが２げっとだぜ
>>3　栗東ぽりでんと氏はぼくの師匠です
>>4　ﾌﾟ
>>5　氏ねていう奴が氏ね
>>6　さらすのまじうざいんだけど
>>7　ぼくは１８です
>>8　矢口はヤリマンじゃないし
>>9　寝たら死ぬよ

ラインナップ
〜輸入種牡馬〜
北米系
エンドスウィープ　　　　　フォーティナイナー　　米国でG1馬複数輩出の実績
トワイニング　　　　　　　 フォーティナイナー　　米G2 2勝。米で重賞勝ち馬輩出
コロニアルアッフェアー　Pleasant Colony　　　 Belmont S、JCGC、Whitney H
ハンセル　　　　　　　　　　Woodman　　　　　　　 Belmont S, Preakness S
デヒア　　　　　　　　　　　　Deputy Minister　　　 Champagne S、Hopeful S
ブロッコ　　　　　　　　　　　Kris.S　　　　　　　　 　BC Juvenile、Santa Anita Derby
ジェリ　　　　　　　　　　　　Theatrical　　　　　　　Oaklawn H
トレジャーアイランド　　　Danzig　　　　　　　　　米でG2 2着
ミシックトライブ　　　　　　Mr.Prospector　　　　 Kingmamboの全弟
欧州系
スピニングワールド　　　Nureyev　　　　　　　 愛仏米でマイルG1 5勝
ドリームウェル　　　　　　Sadler's Wells　　　　仏ダービー、愛ダービー
オース　　　　　　　　　　　Fairy King　　　　　　英ダービー

内国産、外国産日本調教馬
エアジハード　　　　　　サクラユタカオー　　　安田記念,マイルCS
エルコンドルパサー　　　Kingmanbo　　　　　　 サンクルー大賞、JC、NHKマイルC
スペシャルウィーク　　　サンデーサイレンス　　ダービー,天皇賞春、天皇賞秋,JC
シンコウフォレスト　　　Green Desert　　　　　高松宮記念
タイキフォーチュン　　　シアトルダンサーII　　NHKマイルC

アブクマポーロ　　　　　クリスタルグリッターズ 帝王賞、東京大賞典、川崎記念2回
シンコウウィンディ　　　デュラブ　　　　　　　　フェブラリーS
コンサートボーイ　　　　カコイーシーズ　　　　帝王賞
タイキシャーロック　　　ジェイドロバリー　　　南部杯
キョウトシチー　　　　　サッカーボーイ　　　　東京大賞典

エムアイブラン　　　　　ブライアンズタイム　　ダートG3 4勝
バトルライン　　　　　　オジジアン　　　　　　ダートG3 4勝
チアズサイレンス　　　　サンデーサイレンス　　名古屋優駿
トーヨーレインボー　　　Deputy Minister　　　　シリウスＳ,中京記念
ナイキジャガー　　　　　ジェイドロバリー　　　　羽田盃、京浜盃、黒潮盃
マイヨジョンヌ　　　　　リヴリア　　　　　　　新潟大賞典2回、福島記念
ユウセンショウ　　　　　ラグビーボール　　　　目黒記念、ダイヤモンドS2回

ユートカイザー　　　　　サンデーサイレンス　　2-東京ダービー
リンデンパッション　　　サンデーサイレンス　　母リンデンリリー
ダンツサイレンス　　　　サンデーサイレンス　
エーブサンデーサン　　　サンデーサイレンス
キングブライアン　　　　ブライアンズタイム
フサイチブライアン　　　ブライアンズタイム
ミラクルアドマイヤ　　　トニービン　　　　　　フサイチコンコルド半弟
グリーンアプローズ　　　Mr.Prospector
トップシャイアン　　　　ヘクタープロテクター
プレミアムサンダー　　　Easy Goer　　　　　　　京都ダ1800で日本レコード
タックスパラダイス　　　Danzig
ボストンタイカン　　　　Theatrical
ミスタートウジン　　　　ジュニアス　　　　　　14歳まで走った古豪
メロウアウト　　　　　　Stop The Music
ノーザンキャップ　　　　オグリキャップ

77 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/05/11 09:09 ID:t8qOQM/P
エンドスウィープ　　　　 種付100頭 / 産駒 77頭
ブロッコ　　　　　　　　　 種付160頭 / 産駒114頭
ドリームウェル　　　　　 種付100頭 / 産駒 64頭
ジェリ　　　　　　　　　 　 種付 65頭 / 産駒 47頭
オース　　　　　　　　　　 種付 72頭 / 産駒 56頭
トレジャーアイランド　　 種付 36頭 / 産駒 28頭
デヒア　　　　　　　　　　 種付 90頭 / 産駒 68頭
ミシックトライブ　　　　　種付103頭 / 産駒 66頭
コロニアルアッフェアー 種付 42頭 / 産駒 34頭
ハンセル　　　　　　　　　種付 67頭 / 産駒 47頭
スピニングワールド　　 種付134頭 / 産駒 66頭
トワイニング　　　　　　　種付173頭 / 産駒128頭

エアジハード　　　　　 種付113頭 / 産駒74頭
エルコンドルパサー　種付137頭 / 産駒104頭
スペシャルウィーク 　種付147頭 / 産駒106頭
シンコウウィンディ　　種付 24頭 / 産駒 11頭
キョウトシチー　　　 　種付 55頭 / 産駒 35頭
エムアイブラン　　　　種付 40頭 / 産駒 26頭
バトルライン　　　　 　種付 28頭 / 産駒 14頭
ミラクルアドマイヤ　　種付 39頭 / 産駒 26頭
タイキシャーロック　　種付 84頭 / 産駒 57頭
タイキフォーチュン　　種付 29頭 / 産駒 15頭
アブクマポーロ　　　　種付 46頭 / 産駒 30頭

78 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/05/11 09:09 ID:t8qOQM/P
シンコウフォレスト　　-

エーブサンデーサン ３頭
キングブライアン　　 ５頭
グリーンアプローズ　11頭
コンサートボーイ　　 ６頭
タックスパラダイス　 ７頭
チアズサイレンス　　14頭
トップシャイアン　　　３頭
トーヨーレインボー　 ４頭
ナイキジャガー　　　 ２頭
フサイチブライアン　11頭
プレミアムサンダー　８頭
ボストンタイカン　　　２頭
マイヨジョンヌ　　　　 ２頭
ミスタートウジン　　　２頭
メロウアウト　　　　　１頭
ユウセンショウ　　　 ２頭
ユートカイザー　　　　10頭
リンデンパッション　 １頭

とりあえず産駒数はこんな感じ
ソースは↓
ttp://www.hi-ho.ne.jp/kiga/newsire/S03.htm

ノーザンキャップがんばれ
てか誰がつけるのさ？

すれたてお疲れsummer

279 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/06/27 22:42 ID:dxnv0gDH
121 名前：hyraco 本日の投稿：2003/06/27(金) 21:27
本年デビューの主なファーストシーズンサイヤー
　　　　　　　　　　　　　 繋養地　　産駒　牡馬 　輸入 　社台 　良血　種付料
スペシャルウィーク 　 社台SS.　　104　 55.8% 　49.0%　34.6%　10.6%　 500
エルコンドルパサー　 社台SS.　　104　 40.4% 　50.0%　30.8%　22.1%　 600
エンドスウィープ. 　　　社台SS　　　76 　65.8% 　40.8%　44.7%　10.5%　 400
エアジハード. . 　 　 　 社台SS　　　71 　53.5% 　12.7%　26.8%. 　5.6%　 200
ドリームウェル.　　　　 社台SS　　　61 　54.1% 　24.6%　18.0%　13.1%　 200
ブロッコ　　　　　　　　 社台SS.　　107 　55.1% 　11.2% 　 4.7%. 　3.7%　 100
トワイニング..　　 　 　イーストS. 　119 　49.6% 　15.1% 　 0.0%. 　2.5%　 200
スピニングワールド . イーストS　　 75 　49.3% 　42.7% 　 1.3%　12.0%　 650
デヒア 　 　 　 　 　 軽種馬協会.　　65 　61.5% 　38.5% 　 0.0%　12.3%　 260
ジェリ　　　　　 ブリーダーズSS　　 41 　46.3% 　22.0% 　 4.9%　14.6%　 300
　　産駒＝血統登録済産駒数
　　牡馬＝牡馬の占める割合
　　輸入＝輸入牝馬との間に生まれた産駒の占める割合
　　社台＝生産者が社台Ｆ、ノーザンＦ、追分Ｆ、白老Ｆのいずれかである割合
　　良血＝母、兄、姉のいずれかが重賞勝馬である産駒の占める割合
　　種付料＝基本的に受胎条件で単位万円。余勢価格などがまじってるかも

過去３年のファーストシーズンリーディングサイヤー
　　　　　　　　　　　　　　　 繋養地　 産駒　牡馬 　輸入 　社台 　良血　種付料
00 ダンスインザダーク 　社台SS. 　121　 44.6% 　19.8%　23.1% 　 8.3%　 300
01 フサイチコンコルド 　 社台SS　　 92　 58.7% 　15.2%　17.4% 　 7.6%　 200
02 タイキシャトル. 　 　 　アローS　　 90　 41.1% 　42.2% 　 3.3%　12.2%　 600

これも参考にどうぞ
ttp://www.horsenavi.com/html/homepage/yomimono/sb_etcmenu.html

斤量は同じでも背負っている期待の重さはさまざまの２歳馬たちのレースが始まり
今年のファーストクロップサイヤーたちの産駒も結果を出し始めた
それにしてもサンデー、バクシンオー、シャトルの壁は厚いなあ
過剰な期待は剥げ落ちて、まあ今年の新種牡馬たちの産駒をマッタリ見つめようではないか

前スレ>>991
前にも誰か言っていたが、三流だと思わないのはスペ基地だけだよ。もうそれ苦しいだけだよ。
当時の血統レベルってどんな何だ？俺が聞きたいよ。言わずもがな、だろ。

>>12
父サンデーってだけで３流血統じゃないと思うのですが。

名牝シラオキの流れを汲む血統×サンデー
三流のわけがないだろ

ただ種牡馬としてみると
「早熟＝足りない馬、駄馬」
とされていた影響か日本に伝わる血は早熟さに欠ける
スペの母系はすばらしいのだが在来日本血統の成長の遅さを持っているのではと思われる

まぁ、確かにそれは言えてる、すまん。では2流でどうだ？（笑）
でもバブルぐらい走るだろ。
皆さんに聞きたいんだがSSでフリーハンデつけたらベスト5はどうなる？

くだらん
スペが２流だろうが３流だろうが
それはこれから結果が出る
まあ
タイキシャトルにはかなわないし
ピルサドスキーよりは上だろうということは誰でもわかる

種牡馬としては

バブル　≒　スペ　

でいいと思う。

>>12
スペの母系に付けられている種牡馬は、
どれも、日本においての結果を残した種牡馬ばかりだけど？
まあ、そのせいで重くなるとか晩成の傾向が出るとか言うのなら分かるが、
3流とか2流とかはおかしいんじゃないか？

一通り出そろったから、一応貼っておく。
http://www.sponichi.co.jp/horseracing/column04/2003/0708.html
http://www.sponichi.co.jp/horseracing/column04/2003/0715.html
http://www.sponichi.co.jp/horseracing/column04/2003/0722.html
http://www.sponichi.co.jp/horseracing/column04/2003/0729.html
http://www.sponichi.co.jp/horseracing/column04/2003/0805.html
http://www.sponichi.co.jp/horseracing/column04/2003/0819.html
http://www.sponichi.co.jp/horseracing/column04/2003/0826.html

2003年度の種付け頭数
（週刊競馬ブック掲載分）
エンドスウィープ　　死亡
ブロッコ　　　　　　　NZへ輸出
ドリームウェル　　　24　-16
ジェリ　　　　　　　　2年周期供用
オース　　　　　　　　81　+9
トレジャーアイランド17　-8
デヒア　　　　　　　　84　-8
ミシックトライブ　　不明
ｺﾛﾆｱﾙｱｯﾌｪｱｰ　　 27　+17
ハンセル　　　　　　 88　+41
スピニングワールド　輸出
トワイニング　　　　　輸出
エアジハード　　　　 97　-12
エルコンドルパサー　死亡
スペシャルウィーク 206　-5　
ミラクルアドマイヤ　　1　 -9
タイキシャーロック　42　-1
フサイチブライアン　32　-32

2歳リーディングサイアー新種牡馬　（中央+地方）
週刊競馬ブック掲載　9月1日現在
順位（全体順位）　　　　　　 出走　勝馬　勝利数　入着賞金（千円）　
1.(4)　 トワイニング　　　　　 47　　10　　10　　　80,521
2.(15)　エンドスウィープ　　 20 　　5　　　5　　　38,620
3.(17)　エルコンドルパサー 9　 　2　　　2　　　31,225
4.(26)　スペシャルウィーク　12　 　2　　　2　　　26,020
5.(33)　ブロッコ　　　　　　　　34 　　5　　　5　　　22,692
6.(34)　ハンセル　　　　　　　 20 　　5　　　6　　　22,066
7.(40)　エアジハード　　　　　16　 　2　　　2　　　20,180
8.(48)　デヒア　　　　　　　　　11　 　2　　　3　　　17,064

2歳戦はJRA認定競走がかなり高賞金なことから
地方の賞金も無視できないところがあります

>>18
日本に売られた時点でその種牡馬は海外では血を残す必要がなかった
つまり海外では１流ではなかった。

ということじゃないの？

リーディングは、エンドスウィープかトワイニングのどちらかで間違いない
だろ。

１８００や２０００の中距離レースがでてきたらスペが巻き返すよ

>>22
ヒンドスタンは愛ダービー勝ち、セントクレスピンは凱旋門賞馬、
まあ、これだけで、そんなことは無いとは言えないですが、
確かこの2頭とも、簡単に日本に来れたわけではなかったような。
マルゼンスキーは言うまでも無いですよね。

前スレ９７５さん＆１０さんありがとうございました

ヒンドスタンとかセントクレスピンって今年の新種牡馬なの？社台？

中央２歳リーディングサイアー(2003.09.07現在) 100位以内
4 トワイニング 71,650,000 (4勝) マイネルゼスト　トウカイハッスル　アマノサクシード　シゲルドントイケ
9 エンドスウィープ 44,700,000 (5勝) ジュレップ　セトノヒット　サンデースウィープ　ブリッコーネ　エアファンタジスタ
13 エルコンドルパサー 31,225,000 (2勝) サクセスアルデンテ　カーニバルソング
15 スペシャルウィーク 27,100,000 (2勝) ヤマニンラファエル　マイネルスペリオル
21 ハンセル 22,100,000 (1勝) カイシュウマックス
33 エアジハード 16,350,000 (1勝) ビッグハート
46 スピニングワールド 10,300,000 (0勝)
53 デヒア 8,500,000 (0勝)
59 ブロッコ 7,700,000 (1勝) ウエダスカイ
63 バトルライン 7,000,000 (1勝) ハイパーバトル
63 トレジャーアイランド 7,000,000 (1勝) コスモサウザンズ
74 オース 6,250,000 (1勝) タマモオーシャン
78 ミラクルアドマイヤ 5,550,000 (0勝)

>27
ヒンドスタンの産駒はシンザン
セントクレスピンの産駒はタイテエム
（シンカイウンの父のシンチェストの父）
どちらも既に亡くなっていますよ。

種馬としては、無理だと思う。
でも1頭ぐらい大物出たらそれでイイよ。

スペ産駒は走るよ。





SS産駒がいなくなった後にかなり高い確率で。

↑客観性、分析力が丸でない。それとも批評を受け入れてたくないのか。
‘南京虐殺は無かった’言い張るナショナリストのようだ。
まぁ、スペも丸父だから支持者もナショナリストだな。

そんな悲観することないと思うけどな
バブルやベラサン、ロイヤルタッチも最初はだめでも
だんだん走る産駒が出てきたし

走る子っていっても１頭、２頭だけじゃね〜

スペ基地ってG党徳光みたいだね。俺もジャイアンツファンだがああいう人は大嫌いだね。
否を認められない、他球団を認めない、当にG基地＝スペ基地の図式そのものですね。

>>35
アンチ巨人ですが何か？

ヤクルトが勝つの見るとイライラするんだよな、ヤクルトなんて毎年最下位で十分だっての

アンチ巨人は巨人の良い選手を認める？上原、由伸、木佐貫、でもみんな逆指名だしね。
あー早くナベツネいなくならないかナァー。あいつがプロ野球を駄目にしてる。
競馬界もSS、BTの後継出ないと駄目になる。スペでは…

ＳＳが競馬をつまらなくしたって言っても過言じゃないからなあ。
正直ＳＳは全部いらんよ。

ノーザンテースト時代って面白かったか？

短距離血統の偏重→中長距離でのスローペース症候群→SS産駒の台頭

こんな感じでは？

ユートカイザー産駒が地方でかなりがんばってます・・・

SSは平均ペース、ﾊｲﾍﾟｰｽで“ガツン＋ド根性”のタイプが多いと思うのだが。

今年は不作に終わりそうです
毎年、新種牡馬の仔が何頭か２歳重賞戦線をにぎわせるものですが
今年はその兆しがありません
初年度が一番凄かったという種牡馬も珍しくありませんが
今年はみなそんな感じか

>>44
今年は一部の種牡馬の勢いがすさまじいね。

しょうがない
そろそろ漏れ様が種牡人入りするか

↑{wwww}お前そんな優秀なのか？
まぁ、お前の子の方がスペ産駒より走るよ。

エアジハードはかなりやると思うんだけどね
まぁ、どの馬も早くて4歳以降だろうが
1400-2000ならG1でも勝負になる、と

本格化は遅いけど、スピードがあるから一勝目が早い
というのがバクシンオーの特徴だけど
ジハードにはそこまでのスピードはないから、本格化まで勝ち上がれないかも
そこまでおいてもらえるか
だな

�Dヽ(・∀・) 50円ﾁｮｺﾄﾞｿﾞｰ

∧∧
（･_･）
ﾟしJﾟ

爆進王も初年度はﾁｮﾎﾞﾁｮﾎﾞだったよねー、ジハードもﾎﾟﾃﾝｼｬﾙかなりだったし、今後かなり行けると思うけど。

イーグルバクシンオの頃は「産駒は行って最後タレて惨敗」だったからなぁ。
ジハードはバクシンオーやシャトルになるか、それともゼファーになるか。

レースを見る限りゼファーにちかいよなぁ
父はバクシンオーと同じだけど
バクシンオーやシャトルほどには速くはなかった
スプリント＆マイル型は成功率がとても高いけど
マイル＆中距離型は失敗率が高いんだよな

まあオヤジも中距離馬だしオヤジも晩成の傾向があったし
バクシンオーは鬼っ子でジハードこそがユタカオーの後継種牡馬とも言えなくもないが

そうか、ゼファーか、納得！しかしあの秋天でﾌﾞｯﾂｹじゃなかったら、勝っていたら、今の皆さんのエアの評価はどうだ？ タラレバでｽﾏﾝ。
つーか普通にマイルじゃ競走能力はシャトル級だと思うけど。

種馬としてはシャトル級まではいかなそうだな

種馬としてのエアの評価はとりあえず来年まで保留かな

シャトル級はさすがにムリがあるけどノースフライト級はあると思うよ

ハンセルがいい感じ

>>58
荻伏久々の当りかもね

でもハンセルは早熟戦隊ウッドマンだからな

トワイニングが空き巣やってるなあ、もともとそういう風になるだろうと
ある程度予測されていたが。

トワイニング、エンドスイープは１０〜２０位をうろうろする感じだな

大物不在

でもフォーティナイナーにしたって初期はそんな感じだったからな。
勝ち上がり率はもっともっと高かったけど。

生産者にとっては安い走る早熟の3点揃った良種牡馬ってこった>ハンセル

>>62
もういないからそれは厳しいと思うが、まあ２頭とも期待通りなんじゃない？

ハンセルは成長力があるかだな。

阪神の新馬(ダ1200)は、今後のダート短距離の縮図のような結果だった

1　グローバルボンバー（フォーティナイナー）
2　イスカンダル（エンドスウィープ）
3　レッツサーパス（エンドスウィープ）
4　キシュウマドンナ（トワイニング）
5　ミッドキャロル（アフリート）

>>65
ジョンティオンブルやモバリッズの悪夢が・・・
（古馬になってバタっと止まる）

>>68
成長力のあったフルーツオブラヴとか出してるぞ＞ハンセル

○外のハンセルって準オープンまでいった馬いなかった気がするからどうだかな
12ハロンこなせる芝馬のフルーツオブラヴが突然変異なんじゃねえの？

なんてこと言ってる間にエル1頭勝ちあがり

スペまた勝ったの？
これで何頭目？
もう10頭ぐらい勝ち上がったか？
誰かが言ってた“絶対成功するは”現実身帯てきたな。

　そんなルアーじゃ釣れませんよ

エンドスウィープやトワイニングはアフリートより上なのか？
少し疑問
49erは別格的存在（本来は）

>>72
噛みついても来なくなったスペ基地。
今日もかなり人気してたの結構いたのに ね。

トワイニングは質より量で稼いでいるが
ファーストクロップサイヤーランキングトップには変わりない
中央で早くからデビューさせられる馬が多いというのも優れた資質
まあ
バクシンオー。サンデー、シャトルといったクラスには遠く及ばないのも事実だが

エンドスウィープ＝アフリート＞＞トワイニング

あ〜あ、不等号出ちゃったよ

まあトワイニングからＧ１や交流Ｇ１クラスは出る気がしないな

で、ミラクルアドマイヤは

>>73
アフリート＞＞フォーティ＞＞＞エンドス＞＞＞＞トワイニング
ぐらいじゃないあくまで日本での話だが、アフリートの評価はかなり高いと思われ。

２歳リーディングサイヤー
ttp://www.horsenavi.com/html/homepage/yomimono/sb_etcmenu.html
更新されたよ
新種牡馬同士では順位に変動がない様子

不等号はあんまり印象良くないな

スペ基地はトワ叩きか？スペの心配した方が良いよ。

でも出走数の多さだけで稼いでるといわれるトワイニングは勝馬率0.185　　AEI　1.30
スペの場合、勝馬率0.125　　AEI　0.76
質でもトワイニング有利

やはりスペが走らないのは牝系が悪いからじゃん。
それでもスペ基地は「牝系は在来牝系だから悪くない」と言い張る。では能力があったスペは何故走らないんだ？教えてくれ。薄い、軽い、速い、3拍子揃ってたろ。

スペが速いか？
スペが軽いか？
薄いって意味がわからないが、サンデーの典型的な細身の馬ではある

>>85
血統面においては、競走馬としては十分だが種牡馬としてはやや劣る。
だが血統が悪くても成功した馬もいる、あくまで確率的問題で。
能力があってもステイヤー的な馬はトップガンやローレル、マックイーンを始め
額面通り走っていないそっちの方に要因があるかと。

>>85
牝系より何よりたった２ヶ月で走らないと言い切るお前が一番おかしい。

>>87
走ればみな良血

２ヶ月でわからん奴は競馬辞めたほうがいいよ（ｗ

スペが２歳戦向きの種牡馬ではないことは明らか
３歳戦や古馬戦はわからないが
また勝馬率やＥＩでも上位にいく種牡馬でないことはわかる
期待の大きさからすれば（サンデー後継の柱）
ぜんぜんだめだった
といってもいいかも

２ヶ月でわかるような奴は牧場に勤めた方がいいな。

トワイニングを売ったのは失敗じゃないか？

　どうやら

　サンデーサイレンスの後継種牡馬はダンスインザダークになりそうだな

おまえら、この時期に
トワイニングとスペ比べてどうすんねん。

あほか！

この時期に比べて何が悪い？
意味がわからん
3歳や古馬になってからならまた違うだろうけど
違わなそうな気がするが
ともに結構出走してるし

>>92
三年間牧場で働いてます。
ダービー血統は産駒が走るまでの3年間は馬主受けが良いので人気がありますが、それ以降は…
勿論結果を残す種馬はその後も人気はあります。
でもスペは今後かなり苦しくなると思いますよ。

日本で走った種牡馬でダービー馬を出してるのは
トウショウボーイ、ハイセイコー、シンボリルドルフ
あとなにかいたっけ
クラシックなんて何がいいのか個人的には疑問だけど
皐月賞馬の方がどんぐりの背比べだけど
ダービー馬を出せる
なんでダービー馬なんかが種馬として人気になっちゃうんだろう？

スペは繁殖悪すぎ
アグネスフローラやベガあたりじゃないと相応しくない

マルゼンスキー＠サクラチヨノオー

トニービン登場以降、その皐月賞馬の繁殖実績も甚だしく悪いぞ

>>99
厨丸出しですね。

>>90
リアルシャダイみたいなパターンもある。
2ヶ月で云々言うと、スペの件はともかく、恥をかくこともあるぞ。

>>102
アグネスフローラはクロスができないから、面白そうではあるけどねｗ

プロ野球ペナントレースじゃないんだから
この時期もどの時期も終わりもないじゃん
この時期で比べることにも意義はあるだろ
どう恥をかくんだ？
早くデビューさせられる馬が多ければそれはそれで評価されるべきだし

来年種付けし再来年産駒に値がつくか？
って事をあと２〜３ヶ月で見極めないといけないからな。
絶対走るって確証があれば来年も進んでつけるんだろうけど、
やっぱハイリスク過ぎるな、産駒が走ってからでも遅くはないだろ。

馬主もなんだかんだ言って新種牡馬大好きだからな
売る方も売れるから好き、んでそれで走らなきゃ潮が退くように人気がなくなる
産駒が走ってからじゃやっぱある意味遅いのよ

>98
遅レス＆神話時代の話ですが、ご容赦をｗ
カブトヤマ（’14マツミドリ）
ミナミノホマレ（’21ゴールデンウエーブ・’25ダイゴホマレ）
この二頭はダービー二代制覇をしています。
トサミドリ（’26コマツヒカリ）
トビサクラ（’23ハクチカラ）
更に創世記ｗ辺りでは……
月友（’13カイソウ　’15ミハルオー　’22オートキツ）
七十回やって、七頭、十一の勝ち鞍は
多いと感じるか、少なく感じるか、こんなものかとと感じるか
反応が三分しそうな実績ですね。

２ヶ月で判断していいならウッドマンとかグランドスラムは大種牡馬だね

>>108
おい、スペ基地！それ釣りか？
釣りじゃないとしたらヤバいぞ！
つーか、スペ基地は世代最強とか言うぐらいだから無理もないか（笑

中央２歳リーディングサイアー(2003.09.14現在) 100位以内
4 トワイニング 80,150,000 (5勝)
6 エンドスウィープ 58,100,000 (6勝)
13 エルコンドルパサー 36,225,000 (3勝)
18 スペシャルウィーク 27,800,000 (2勝)
19 ハンセル 27,600,000 (2勝)
36 エアジハード 17,100,000 (1勝)
48 ブロッコ 11,600,000 (1勝)
52 スピニングワールド 10,800,000 (0勝)
54 デヒア 10,500,000 (0勝)
57 バトルライン 9,800,000 (1勝)
69 トレジャーアイランド 7,000,000 (1勝)
76 オース 6,250,000 (1勝)
80 ミラクルアドマイヤ 5,550,000 (0勝)
98 エムアイブラン 3,350,000 (0勝)


先週の勝ち馬
セイントタイトル（父トワイニング）　未勝利（中山ダ1200）
アドマイヤシェイク（父エンドスウィープ） 新馬（阪神芝1400）
ブラックコンドル（父エルコンドルパサー）　未勝利（札幌芝1500）
レインボーハンセル（父ハンセル）　未勝利（阪神芝1200）

いい加減ノーザンダンサー系は無駄に持ってくるの自重したほうがいいね
スピニングワールドとデヒアは特に笑えないな
ドリームウェルもスペより良血配合率高いんだし・・・

スペがどうこういってるやつは、フジキセキのときはなんて
いってたんだ？

>>112
スペは駄馬、その産駒もこれまたどうしようもない駄馬

>>111
デヒアはともかく
スピニングワールドとドリームウェルは
ＮＤの２×４あるはずだからきついでしょ
それでなくとも日本の繁殖にはＮＤの血が溢れてるのに

個人的には受容出来る近親配合は３×３までだと思う
２×４とか２×３とかはやっぱりいびつすぎ

>>112
確かに富士奇跡の例がある。
しかし、奇跡は速い脚があったし、血統もスペより良い上にND無し。さらには若馬だった事が初年度の不振の要因。
だから下地は十分揃っていたんだよ。 スペはどうかな？ND濃い上にｽﾋﾟｰﾄﾞにも疑問符、血統的も良いとは言えない。
そして現在の結果。
スピやデヘアの不振を言うのなら解るが
スペでは前途多難。

スペの場合サンデー産駒っていうのが一番の売りで
そのサンデー産駒種牡馬の売りといったら底力というよりも
薄利多売的な感じなのに今のところそういう側面も見られない。

トワイニングが頑張ってるのは嬉しい｡

115>>
>ｽﾋﾟｰﾄﾞにも疑問符
って、書いてあるけど天皇賞秋の時はスペがレコード勝ちしたのでは？

>>118
あれで勘違いした人がいたからここまで種牡馬として人気でたんじゃないかね？
よくみるとステイゴールドとクビ差程度な訳だし。

まあ115は血統上のスピード不足の事を指摘しているんだろうけど。

>>118
上がり34.5で勝って、レコードを出したスペは確かに素晴らしいのだが前半
1000m58秒というハイペースで内容としてはエアジハードが一番といっていい
レースとも言える。
その前に時計の出ないと言われた府中2000mでのコースレコードなわけで。

フジキセキの弥生賞で見せたような一瞬の切れ味を持つというタイプではなく、
良い足を長く使うタイプといえるのかも。ダンスも菊花賞では一瞬の切れが凄
かったし、このままスペ産駒が重賞勝ちできないようなら、SS産駒の成功の鍵
はその辺にあるんじゃないかなと思っている。

確かに平均的に速い馬より一瞬でも爆発的に速い馬のほうが種馬として成功しやすい傾向はあるな

>>121
禿同！!

スペの脚は宝塚に集約されてる。
速い脚が使えない。
これではスピードがあるとは言えない。
東京、ﾊｲﾍﾟｰｽは良く言われるようにその距離以上の距離適正のある馬、更に長く良い脚使う馬が台頭する。
これでその通りハイペース。騎手豊となればスペがレコード勝ちしてもおかしくない。
ｽﾃｲﾔｰ寄り中距離馬はほとんど成功してない。
DDだけ。

>>123
引っかかった宝塚だけ取り上げて、速い脚が使えない
なんて結論は都合良すぎないか？

繁殖に恵まれない中で成果を出していて、繁殖の質と量がそろえば、ていうバクシンオーみたいのはいる？
バトルラインかな？お兄ちゃんよりやるかもしれんよ

>>124
あの程度で引っ掛かった？
何処見てるんだ。
スペ基地はやはりミーハー素人多すぎ！
君は珠緒ちゃんですか？

黙って見守ってやれよ、爆発的に勝ち出すかもしれんし。！

古馬の長距離路線のグレードレースはスペ産駒はかなり頼りになる気がするけどなぁ
早くはなくともしまいの脚がしっかりしてるだけに

トーヨーレインボーの産駒情報がほすい

>>127
今のところしまいの脚がしっかりしている産駒は皆無だけどな。

>>129
確かにな。気が良すぎるんじゃないか？
そういうのが悪い方…

トーヨーレインボー
タイキシャトルと張り合った時期も一瞬だがあった
種牡馬としてもシャトルと張り合って欲しいものだが
いかんせん土台が

スペは来年生まれる予定の産駒までに、
8大競争＋JCの勝ち馬がでなければ、大失敗。

来年生まれる子供が
やや晩成だとして
6歳になるまで後7年
まてねーよ

>>133
大丈夫。生産者に見切られるのはもっと早い。

スペの評価はあと五年ぐらいしないとできないね

5年じゃなくても3年で十分。
でも殆ど半年で正体がバレてしまう。
年明けまでに何頭勝つか前途多難ですな、スペ基地さん（笑

スペの話ばっかりだな

サンデー系種牡馬なんて溢れかえってるんだから
淘汰される馬はさっさとされるべき。

生産者が３年も待ってくれるかがカギだな

デザーモだっけ？
スペキングジョージ勝てる
引退もったいないって言ったの

スペもタキオンがいなければ焦らなくてすんだんだけどな

エル、トワ、エンドスあたりはもういないからな、
必然的にスペの話題になってしまうんでないかい。

まあ今週地味にエアジハード産駒がＯＰに出るみたいだが。
勝つことがあればこの今年の代表はエアジハードということに。

なんとなく、スペが如月賞の前のレースでザコにまけたことを思い出した

セントライトキネーン

>>143
しかも幸四郎に負けたんだよな｡
アサヒクリークでしたっけ｡

セントライト郷原
ジハードにはがんばってほしい

ジハードは成長が遅めといっても、バクシンオーやシャトルだってそんなかんじだったのに
あせるなあ
まだあわてることないけど

ディアブロとかサンダーガルチは種付けを一年遅らせて
今年のファーストクロップサイヤーになったほうが良かったかもな

04デビュー種牡馬ってどうなのかな？
今年より手薄？

俺の勘だが
グラスワンダーは成功しそう

>>150
１００％ハズレ

昨年手薄とか狭間とか言われていたけどシャトルが大活躍し、
結局蓋を開けてみないとわからないってこったね。

ことしは少なくとも前評判は高い部類に入ると思うよ。

評判倒れに終わりそうだな

>>149
http://www.shodo-farm.com/ped/crop_sire.php3?y4=2001

来年はキングヘイローに頑張って欲しいねえ。

とりあえずエンドスウィープは、リーディング争い
できそうで一安心。

エルコンドルも暴走産駒多いが、能力ありそうな
馬はいるのでこれから良くなると期待。

あとは、スピニング産駒がもう少し活躍
してくれる予定だったんだが・・・・・・
エンドレスロードが故障しちまったんで
スピンドルあたり頑張れ。

何気にﾌｸｷﾀﾙが好成績残しそうな気も

リファード系のキングヘイローは失敗だろう

>>158
ｵｶﾞｲｼﾞｬﾝは聞いたことあるが、【リファード】は初めて聞いた。
もしかしてアメリカ人ですか？（笑

>>151
スペよりは軽く走ると思うが、ねー、スペ基地さん。

ドラクエのモンスターみたいな名前だな。
前にリボットとか言った馬鹿コテもいたが。

キングヘイローは、コマンダーインチーフ、ホワイトマズルが走っているのでそれなりには走りそう。
でも走るのは牝馬中心になりそうな予感。

キングヘイロー、キャシャなのが多いな。

キングヘイロー自身は大きい馬じゃないけど
わりと筋骨隆々としてたよね
牝馬が走りそうってなんとなく同意

そうだよな、リファール系走ってるし、キングヘイロー走る下地は十分あるな。

>>163
デカいのばっか出て、仔がなかなか仕上がらなかった
種牡馬がいたな

メジロブライトとメイセイオペラとフレンチデピュティ無しのリストかよ。

バトルライン マイヨジョンヌ ユウセンショウ トーヨーレインボー
がんばって

キングヘイロー、
種牡馬で世界の名血が復活するかだな。




でも体は硬そうだけどね。

>>149
04年デビュー組の方が上だと思いますよ。

中でもキングヘイロー、タバスコキャット、スキャターザゴールド、パントルセレブル、
ヘネシー、マイネルラヴあたりは上位争いするでしょう。

前評価で上がりそうなグラスワンダー、アグネスワールド、アドマイヤベガは血統的に
見ても産駒の形から見てもおそらく（スペのごとく）失敗するでしょう。

タイキシャトルも父デビルスバックで失敗するって言われてたなぁ〜

マイネルラヴはスプリンターズＳ勝ち馬史上初の失敗種牡馬になりそうな予感
てか98年のスプリンターズＳはあのシャトルに勝ったというだけで内容的には先行馬勢のが上だし
他にこれといって何も無いじゃん
キングヘイローの高松宮もそんなもんだが
ショウナンカンプとかのが断然評価できるけどな

>>170
そういう上とは違うんでないかい、
今年は各国のタイトル馬やすでに実績のある馬が集まった年でもあったし。

トーヨーレインボーもそうだが、トーヨーの冠名の種牡馬って
結構流行りの系統だと思うんだが、種付け頭数が少ないね。

でもBTなんか全く期待されなかったし、トニービンは薄くて駄目だなんて当歳の時言われたよ。
だからベガ、グラス、アグネスは活躍しても不思議じゃないでしょ。血統はスペより明らかに良いのだし。
ただグラ基地の俺としては、当歳グラ産見たとき愕然としたのは事実だよ。まぁ、5、6頭だが。

＞父デビルスバックで失敗するって言われてたなぁ〜

今ならたぶん逆だろうね
父デビルスバックなら成功するっていわれるだろうなぁ〜

結局走りださなきゃワカランと。

超良血、超怪物は成功する可能性があるんじゃないか？と思う。
その点スペは単なる怪物で普通の血統、しかも産駒走っりだしつもスピード不足切れ不足 ｱﾁｬｰ

超良血、超怪物はそれほど走らないよ
サンデーやトニービン、ブライアンズタイムなどは相対的に見れば超が付くほど良血でもないし
トニービンやブライアンズタイムは怪物というほどでもない

これらスーパーサイアーに共通するのは
影響力の強い血を持った2000〜2400で好成績を残した馬ということ

そもそも、トニービンは血統良くないと思う（ｗ

血統的若しくは身体能力にほんの少しだけ弱点ありって馬の方が
種牡馬として成功しているケースが多い気がする。
「ほんの少しだけ」のさじ加減が難しいが・・・。

>>172
ショウナンカンプはマイネルラヴやキングヘイロー以上に展開に恵まれてたよ。
宮杯もローラーまでかけてもらって超高速ターフ作ってもらってたし。


父バクシンオーというのを除けば、
早熟性という観点も考慮してマイネルラヴの方が評価できるよ

マイネルラヴやキングヘイローは速い脚で差して来たように見えて
実はイーヴンペース
スプリント戦ではそういう形で勝った馬は能力的にはあまり評価できない
特にスピード能力に関しては

ローラーかかっていたからっていってあのペースを展開に恵まれたって言う奴がいるとは

キングヘイローはいいと思うけど。。。

親に似て、頭が高くなければの話だが・・・

182 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/09/21 08:17 ID:HErBtXD4
>>172
ショウナンカンプはマイネルラヴやキングヘイロー以上に展開に恵まれてたよ。
宮杯もローラーまでかけてもらって超高速ターフ作ってもらってたし。
父バクシンオーというのを除けば、
早熟性という観点も考慮してマイネルラヴの方が評価できるよ

>>184
あの日中京にいたのなら誰でも分かる。

芝全レース行った行ったで決着。

で、ちょっと突かれただけで今年は見事に沈没、と。
まあG1としてはついていこうと思えばいくらでもついていける程度のペースなんだが。
ああ後時計も別に大したことないよ。
過去の宮記念、当日の他のレースと時計比較しても

>>183
ていうかスプリントG１勝つような奴で差し馬ってトロットスターぐらいしか思い浮かばない。
キングヘイローは置いといて（ｗ

>>186
子供じゃないんだから便乗してないで自分の意見を述べなさい。

高松宮記念の馬場状態なんて毎年バラバラなんだから
馬場差考慮せずにタイム比較する奴は

行った行ったで決着してないレースもあったはずだよ最後方から２着に追い込んだレースとか。

それとハイペースの時は時計が遅くなって当然だと思うけどな。
とりあえずカンプの実力はアドマイヤコジーンやビリーヴが証明してるんだから
別に彼の能力に疑いの余地はないんでないかい。
本当に恵まれているなら他のレースで好走はできんだろ。
自分の価値観で話すのはいいけど、マイネルラブやキングヘイローより展開恵まれた
とは少なくともいえないんじゃないか。

まあそういう書き方している時点であなたに何言っても無駄でしょうが。

まあカンプが種牡馬になればわかるよ
とおもったけど
オヤジと同じぐらい凄い種牡馬だったとして
親父のバクシンオーでさえ
毎年１００頭ぐらいの種付けをしてて
初めはさほどでもなかったけど徐々に実力が認められて牝馬の質が上がってきた
という種牡馬だよな
カンプのスタートラインは親父以下だろ厳しいな

今日思ったんだが、どう転んでもスペはDDに勝てない。
後継はDDに決まりだ。今日もスペ勝てなかったんだろ？

アベレージではダンスのほうが上かもしれないけど
ダンスはG1に弱いし・・・

>>191
DDなんて略しかた初めて聞いたぞ

ＤＤも親父のサンデーの成績には遠く及ばないしな
勝馬率とか見ると愕然とするほど低い
並以下
でも現状ＤＤがサンデー産駒種牡馬の最右翼か

ダンスは走る仔と走らない仔の差が大きいんだよね
だから勝馬率・Ｅ.Ｉが低くなる・・・。
「三振か三塁打」って感じ。
バブルは逆にアベレージヒッタータイプか。

スペはただ父ＳＳってだけじゃん。
父スーパークリークだったらとっくに見切られてるでしょ

だからサンデー後継なんて現れるわけないって。
あれはバケモノ。サンデー系以外も含めて無理。

シャトルが取って代わるかも
でも社台じゃないしクラシックなんかの高額賞金路線向きじゃないか

父SSってだけで現状では種牡馬としてどれだけ有利か・・・

>>198
シャトルはリーディング３〜５位ぐらいにはなりそうだが、２０００以上でかてんからなあ
今週ビックコングが初めて勝ったが。

とりあえずＳＳがいなくなったらブライアンズタイム、不本意ながらダンスが上位になりそうね

社台はタキオンとスペに相当期待していると思うが、現実はなかなかうまくいかんね。

>>192
勝ち負けは別としてシスターは完全路線に乗った。
毎年クラシック候補を出せるのは立派だよ。
まぁ、あと一歩なのは確かだけど、スペにこれが出来るか？まず無理だよね。
それにしても、シスター強かったは！

もういいかげん、基地どうしの言い争いはやめてよ

俺は仮にグラが大不振に終わっても受け入れるよ。
スペ基地は往生際悪すぎ。

リファード系がこれからの日本を席巻します

リファードって今流行りなの？

リボットと同じくらい流行してるよ

>>205
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%AA%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%BC%E3%83%89%E7%B3%BB
大流行です。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%83%8A%83t%83@%81%5B%83h&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=
リファードは間違いではない

>>208
帰っていいよ

新種馬のこはなんか勝った？

DDってダンスインザダークのことか｡
Dr.Deviousのことかと思ってしまった｡

ドクターデヴィアス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スペ

>>211
それもアリだな。気付かなかった。
ドクターは今何処にいるの？英国？
スペは来年日本に居れるかな？

関係ないがＤＩＤって書く人の方が大半でない？

中央２歳リーディングサイアー(2003.09.21現在) 100位以内
5 トワイニング 87,700,000 (6勝)
8 エンドスウィープ 58,100,000 (6勝)
13 エルコンドルパサー 39,125,000 (3勝)
19 ハンセル 29,600,000 (2勝)
22 スペシャルウィーク 27,800,000 (2勝)
34 スピニングワールド 19,100,000 (1勝)
36 エアジハード 18,700,000 (1勝)
48 ブロッコ 13,400,000 (1勝)
52 デヒア 11,600,000 (0勝)
60 バトルライン 9,800,000 (1勝)
64 オース 9,450,000 (1勝)
73 トレジャーアイランド 7,000,000 (1勝)
84 ミラクルアドマイヤ 5,550,000 (0勝)
99 エムアイブラン 3,350,000 (0勝)

先週の勝ち馬
レイゴールド（父トワイニング）　未勝利（中山芝1200）
サンワードミル（父スピニングワールド）　未勝利（札幌芝1200）

ついに勝ち星でもトワイニングがエンドスウィープを捕らえたか
まあ産駒数が一番多いからトワイニング有利は当然だが、エンドスと50頭くらい差あるし

エンドスィープって昔アメリカの２歳馬の勝ち星レコード作った馬じゃなかったっけ？

>>214
PO坂ではDDが普通だよ。他にもBMSでND NT SW CLなどなど
俺も初め全く解らなかったw

>>218
＞ND NT SW CL
ノーザンダンサー、ノーザンテースト、サドラーズウェルズ、カーリアンって事？

ＮＤ、ＮＴは即答、ＳＷはちょっと考えた。ＣＬって誰だ？

アルファベットで略すのはND、NT、SS、BT、TBぐらいだな

これからは　SB　TS　DD　も認知されるっしょ？

バクシンオー
シャトル
ダンスインザダーク
のこと？
ＮＤってどっち？

>>222
DDはデインヒルダンサーだろ〜

SL、PCが好き

ＮＤはネイティヴダンサー？
ＴＢはタイキブリザード？

>>225
「Salt Lake」と「Pleasant Colony」？

ポリッシュパトリオット

やっぱトワイニングは凄いや
アメリカに買い戻されただけのことはある

　仕上がりの早さを期待されて導入された種牡馬が、期待通りの
結果を出してる感じだね〜。

大物がいない上に上位３頭ぐらいはもういない
だめだなあ

ＳＳは、もちろんサクラショウリのことだよね？

BMSならサクラシンゲキとかもあるよ

SSはセイウンスカイのことだよ

↑第二のSSですかーw>>219渚、正解！
桜進撃は（笑） ナイス

>>231
大物はいたんだがねえ。期待通りじゃないねえ。

サンエイソロンだろ

Partholon

あの〜関係ないんですが
メジロブライトの種付け数の推移ってわかりませんか？

>>239
マルチポスト……
頼むから、死んで下さい。
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1061025841/569

期待の新種牡馬　マルチポスト

マルチポストは荒らしです

世界的にもリファード系は減ってきてるからがんばってもらわないとな

リファール系のアルザオはなかなか良い種牡馬だけど、
牝馬の活躍馬ばかりだね。

アメリカン･デロリン、何故そんなにリファールにこだわる？

　マルチポスト　ってアメリカ２冠馬だっけ？

>>246
アルゼンチンだよ。

マルチポストって馬じゃないでしょ？

鹿じゃないかな。

デロリンマンという馬が強いとどっかのスレで見たよ

今年の二才戦はシャトル、バクシンオー、キセキ、ダンスがこれからの主力だなと思わせるものですね
新種組は関係なさそうです

内国産のリファード系はキングヘイローだけなのでがんばってもらいたい

251 ：デロリン ：03/09/25 22:45 ID:WQxoREt2
内国産のリファード系はキングヘイローだけなのでがんばってもらいたい

なんだおまえは

スエヒロコマンダー
ダイワテキサス
ラスカルスズカ
レオリュウホウ
レギュラーメンバー

253 ：デロリン ：03/09/25 22:55 ID:DlWhV26O
なんだおまえは


マジレスすると、ダイワテキサスはリファールの直系だぞ。

漏れが今年一番期待しているエアジハードの現況はどうでつか？

>>256
もともと早い時期からは期待されていないからなあ。
この前のＯＰ出走した地方馬がけっこう頑張ったように、
産駒の層的にはまったく動かないって訳じゃなさそう。
まあ年末で４頭ぐらい勝ち上がれば期待できるんでない。

>>257
センキュ

ま、バクシンオーも後でじわじわブレイクして来たし、まだ時期早尚か

G1勝ってないリファード系は種牡馬としてはだめだろう

リファードって何よ（ｗ？

アメリカ人がDnazigをダンジグて発音するしリファードって発音するんだよ

さすがにアメリカ人でもDnazigをダンジグとは発音できないと思う

おいおい、以前も同じようなネタがあったな。

デロリンは単に真似してるだけだろ

誰もが異論を唱えることは無い正真正銘最強馬は？
http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1039/10393/1039358988.html

33 ：根性 ：02/12/10 03:29 ID:EwdlsASW
　　Ribotに決まってんだろ

35 ：みるこデムウロ ◆A9wZjb2OnM ：02/12/10 03:32 ID:4gJBFvwr
　　リボット何て聞いた事も無い

37 ：根性 ：02/12/10 03:36 ID:EwdlsASW
35 名前：みるこデムウロ ◆A9wZjb2OnM ：02/12/10 03:32 ID:4gJBFvwr
　　リボット何て聞いた事も無い

リボーだ馬鹿

40 ：みるこデムウロ ◆A9wZjb2OnM ：02/12/10 03:41 ID:4gJBFvwr
ネイティブスピーカーはリボットだよ
聞こえないくらいにリボッッみたいな

なんだと

こんにちは

こんにちわ

馴れ馴れしいなこの禿げチョビンが

なんだと

俺は謝るつもり無いぞ

ごめんさい

こっちこそごめんなさい

ここは寒い住人が住んでいるスレなんですか？

そうでもないようだよ

259 ：デロリン ：03/09/25 23:42 ID:JvR5MxJR
G1勝ってないリファード系は種牡馬としてはだめだろう

モガミ20戦3勝　重賞未勝利
主な産駒・・・シリウスシンボリ、メジロラモーヌ、レガシーワールド
ブゼンキャンドル、マーベラスタイマー、メジロモントレー・・・他多数

おまえは重箱の隅をつつくような仕事なのか

モガミは重箱の隅じゃねえだろ。。。

現時点で、日本競馬史上最も成功したリファール系種牡馬だぞ、モガミは。

>>ﾓｶﾞﾐ
後継種牡馬が、

リファール系が走らないなんて初めて聞いたゾ。
自作自演ピコデロリン、勉強しなさい！

ダンシングブレーヴ

ニッポーテイオーの父Lypheorもリファール系だと思いますが｡
アメリカに買い戻されたのですよね？

古すぎて申し訳ありません｡

今ヨーロッパにリファード系はルナミックスって馬くらいでしょ

メジロブライトは
91→12だったと思う。止まりが悪くて、急減したはず。

ノーザンテースト系の話はどうでもいいんだよ

　

>>282
日本の産駒が活躍する前に高額オファーがあって買い戻されていったそうな。

リファードよりマルチポストだよ

>>284
フランス語だと語尾のXは発音しない。
だからルナミーだよ。ルナシーに似てるね。

マルチポスト産駒って日本で走ってないねぇ〜

リファード系をバカにしないほうがいいよ

>>290
Xを読む場合もある。おまけに2文字目はUではない。I。
だから　リ　ナ　ミ　ク　ス　。

>>284
アルザオ、ファーリーを忘れる香具師は　致　傷　。

アルザオなんて種馬しらない

>>294
レディブロンドかブラックタイドは知ってるか？
それか春天出てたシースルオール。

>>294

いかにも種牡馬らしい名前なのに。

”リファード”といえば
ホワイトマズルの２歳馬が昨日２０万円で売られていたな
ttp://www.hba.or.jp/trading/r_2003_09_25.html
そんなもんなんだな

292 名前：でろりん 投稿日：03/09/26 17:22 ID:9UwaXYdQ
リファード系をバカにしないほうがいいよ

294 名前：でろりん 投稿日：03/09/26 17:39 ID:7uCDRZGa
アルザオなんて種馬しらない

でろりんがあちこちで言ってる「リファード系」ってリファールの事？
ｄは発音しないんだよ。

>>299
スルーするだけの度量を持とう
考えるだけ損

ライファードとか言ってる奴をどっかでみたぞ

元オランダ代表監督みたいじゃないか

アメリカではリファード系なんだよ

　おまえら　デロリンの好きなようにさせてやれよ（ｗ

てかデロリンはいいけど
すれ違いなんだよ
今日はエルのこが５着
ジハードは３，６，６着

おまえらおれをNGワードにしろ
いちいちレスされんのうざい

デロリン、カエルリオンのBMSってどうかな？（笑

だからおまえNGワードにしろって言ってるじゃねえか
いちいちレスすんのめんどくせえんだよ

いちいちレスするなよｗ 律儀だな。

スペは今日もだめだた
シャトル、ダンス、バクシンオーと現役時代俺が好きだった馬は端から成功しているが
まさかブライトはむりだよな

>>309
頭数が少ないからねえ、初年度で重賞クラスだせれば
受胎率悪くともつけようかって思う人も出てくるかと思うが。

あれだけ受胎率が悪いと半分欠陥だろ、メジロアサマもかなり低かったらしいが

今年デビューの種牡馬の産駒はGI勝てねえな
駄種牡馬ばかりだ

デロリン、今年のロバート系とヌレイエｳﾞ系の新種って何かいる？wwwwwww

おまえらNGワード登録しろって言っただろ？

上位三頭がもういない
社台の期待を背負ったスペがだめぽ
なのは皮肉でおもろいが

デロリン、小林念次のエモーションは種馬になったんだっけ？（笑

デロリン、アファームドはフランスだとアファームって言うんだよ！
セクレタリアトはアメリカで何て言うの？

シークレットリアト

シャクレタリアト

デロリン、バクシンオースレは厨な住人がいないからうきまくり
実況を聞くとセックレッタリアルってきこえた

尾外ジャンが正式な名前だったような気がする。たしか由来は「おー！外人！」とのたまう日本人（W
今のオーナーは日本オジジアン会だから「オジジアン」でいいのかな・・・

>>321
>たしか由来は「おー！外人！」とのたまう日本人（W

まに受けてるの？
ネタとして受けてるの？
どっちにしろ寒いよ

Damascusの系統は日本ではあんまりだね｡
ジャッジャー､オジジアン､ソウルオブザマターぐらいしか思いつかない｡

あとラバージョンとか。

>>323
新しいところではキャプテンスティーブ。

ヌレエフ系も失敗が多いパイントルセレブルも失敗だろう

真性の阿呆だな
失敗が少ない系統など無いわ。

お前釣られるなよ

お前こそ。

なんだと

即レスしてるこの人は誰ですか？
見えないんですが、POG王かな・・

ちゃんとNGワードに登録してえらいね

エンドスウィープとトワイニング　日本にいるのは結構な事だが
アメリカの馬産地はフォーティナイナー手放した事かなーり後悔したんじゃなかった？
それとも今でもジャパンマエネー強しか

マエネーてなに

なんだと

なんだととはなんだ

中央２歳リーディングサイアー(2003.09.28現在) 100位以内
5 トワイニング 90,800,000 (6勝)
7 エンドスウィープ 60,850,000 (6勝)
13 エルコンドルパサー 39,825,000 (3勝)
21 ハンセル 29,600,000 (2勝)
24 スペシャルウィーク 27,800,000 (2勝)
35 エアジハード 20,500,000 (1勝)
39 スピニングワールド 19,100,000 (1勝)
49 ブロッコ 14,700,000 (1勝)
55 デヒア 11,600,000 (0勝)
56 オース 11,250,000 (1勝)
61 バトルライン 10,300,000 (1勝)
75 トレジャーアイランド 7,000,000 (1勝)
88 ミラクルアドマイヤ 5,550,000 (0勝)

先週の勝ち馬
なし

トワイニングて紅茶ににてるね

デロリン、ヌレエフって普通に言うなよ！
英語圏ではなんて言うんだ？

>>338
と言うか、綴り同じだろう（ｗ

不作の年か
９月が終わって重賞級は一頭もいない
２勝馬も出せない
まあそんなもんか
バクシンオーやシャトルに太刀打ちできそうなのはいなそうだな

スペシャルウィーク vs トレジャーアイランド

デロリン
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1063844519/60
個おっ血のスレ下がってるよ

バトルライン産駒は冬場のダートにむくかも

産駒見てるとエアジハードがそこそこがんばれそうかなと思う、
将来的にはランキング１５〜２０位ぐらいにはなるんではないだろうか。

エルコンドルパサー、エアジハードなどは府中が得意だったので
来週からの東京開催でどれだけ結果が出るか楽しみだ。

バトルラインも地味にDamascusの系統だな｡
母系は派手なのにな｡

マンオウォー系は日本にあわないらしい

エイシンワシントンとか凄い活躍したのに
合わないというには失敗例が少なすぎるんじゃないか
いくらオペラオーが活躍したといってもサドラー系は日本に会わないといえる
いくらエルが活躍したところでミスプロは日本のレース体系・賞金体系に合わない（ダ短など競争が激しいわりに賞金が低い条件が得意）

ジハードの種付けした繁殖の質ってﾚﾍﾞﾙ低いの？

>>350
あまりよくない。あと種付け数も少ない。

ただ、バクシンオーがブレイクしたおかげか、
三年目に種付け数が跳ね上がってる。

79→54→109→97

>>351-352
でもそれなりに確保してるんだね
個人的にはユタカオー似の秋天で勝負になる産駒出てほしいなぁ

あらためてバクシンオーの凄まじさを思い知らされるな
自力で牝馬のレベルを上げそれに応じた結果をあげていく
バトルラインにもそうなってほしいが

バトルラインってサンダーガルチの弟ですよね　血統的にはそんなに悪くないかも

＞＞３５３　これくらい産駒がいればそういうレベルの馬が出てくるかもっていう期待はありますよね

トゥナンテみたいな代表産駒な予感

エアザイオンとかつけてなかったっけ、ジハード
何気に肌馬の質も高かったような気がする。

>>352
３年目に種付数が増えてるってことは単純に初年度産駒の評判がよかったってことじゃないのか？

ダマスカスがマンノウォー系かよ
（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

そうですね３年目っていう生産者が飽きちゃって一番減少する時期に増えてるって事は初年度産駒は期待してもいいかもしれませんね

あきちゃってていうより
２年目なら結果が見える前に売れてリスクが少ないけど
３年目だと結果が出る前に種付けして出てきてから売るから
危険なギャンブルになっちゃうとか
そういうこともあるかも

ユタカオーノのサイアーラインが爆心産駒によって単にみとめられたからじゃないのか？馬事通信にも普通に書いてあったのみたことあるし。

明日のスプリンターズＳは牡馬が大本命から横綱相撲して勝ったら
種牡馬として期待大だけど
いねえよ
イダテンとかマイネルセレクトとかでてこいよ

>>358
４〜５頭はいいのつけてたけど、全体的にみれば平凡な牝馬ばかりだと思う。

スレの始めの良血率見ればジハードの相手は極めて平凡だってのが判るだろう

エル産駒のコンドルクエストが勝ちあがったな

ジハードもバクシンオーみたいに実力で牝馬の質をあげて結果もあげていくようになってほしいな
個人的な印象では今年の新種でそれができそうなのはジハードぐらい
バトルラインも頑張ってるけどね

さあ、東京、京都で巻き返せるか？スペシャルウィーク！!

長く良い脚はここでは打って付けのはずだが…

>>368
ここで駄目だったら、来年は種付け数がた落ちだな。

んなこと逝ってもスペ自身デビューできてなかった時期だからなぁ
明けてもアサヒクリークに負けてたわけだし

>>370
んなもんどうでもいいだろ。
今年中に勝ち上がれなければクラシックに出走はかなり厳しい、
当然そんな種牡馬の仔に値がつくはずもない。

んなこといったらタイキシャトルだって３歳４月デビューで
７月はまだテンザンストームに負けてる
でも２歳戦でも強い

>>371
んなことないだろ
年始デビューも今までにいっぱいいるし、今年から新馬が1回勝負になったから、
調整もしっかりしようとする傾向はあるだろうし
早くから勝てないと思われてた種牡馬ならなおさら
>>372
テンザンストームは普通に強かったんだよ　ただ早熟だったけど
アサヒクリークの場合とはちょっと違う
しかもシャトルはもっと早くデビューできたけど、誰かさんがじっくり調教することにしたからね

>>373
ようはスペが駄馬っていいたいのか？

>>373
一杯はいないだろ。
君が言っているような種牡馬は不人気種牡馬なんだよ。

ttp://data.keiba.go.jp/db/uma/dbq_uma.rireki?ktnum=1995100209

アサヒクリークはきさらぎ賞で骨折、その後長期休養で一回しか走ってないし。
実はかなり強かった可能性はある。

普通に強いレベルで１４００でシャトルに勝てるわけないと思う
やっぱりまだまだシャトルが成長途上だったんじゃないのか

成長途上っつーか単なる藤沢流の仕上げなんだろ。

↑そりゃそうだな、奥手で古馬相手にMCかてんもんな。

>>376

>>376
アサヒクリークは屈腱炎を発症したと記憶しています

リファード系のテイエムオーシャンが引退したそうだ
種付けはスペがいいだろう

>>382
理由は？

スペが駄種牡馬かどうか試したいから

アサヒクリークでの勝利を不幸四郎がこの年のベストレースに挙げてたのは笑ろた。
豊が珍しく油断したレースやった。アサヒクリークなんて弱過ぎる。

デロリンおもろい！
でも駄種と分かってるスペとわざわざ付けるか？
恐らくオペと付けるんだろうけど、オペの方がまだマシ。。

>>385
幸四郎曰く｢兄は凄く不機嫌だった｣そうだ｡

アラムシャール（アラムシャー？）て成功しそうなの？
ワイルドラッシュて今年の夏に来たけど成功しそうな気がするよ？

そうでもないか

ノーザンダンサー系も
ヘイルトゥーリーズン系も
ミスプロ系ももういらね

ワイルドラッシュてノーザンもヘイルもミスプロも入ってないよ

ワイルドラッシュは新冠の若手が輸入したらしいが
こういう馬を連れてきて貰うと面白いな
ナカヤマバスター強かったし面白そうな1頭

荒武者はツマランからとっとと返して来い

荒武者の三代父を見ると何に付ける気なのか激しく疑問なんだが

今週の勝ちあがり
コンドルクエスト（エルコンドルパサー）
クリアヴィジョン（エンドスウィープ）

エンドスは産駒77頭中7頭も勝ってるのは流石といったところか