史上最強の障害馬を決定するスレ

平場でいくら最強を名乗ろうとも所詮は障害も飛べないチキンにすぎない
いまこそ障害レースで凌ぎを削った勇気ある強者達について語るべきではないか
というわけで俺はグランドマーチスに一票

ワンダーファング

タイキシャトル

俺はハ?シハ?シに一票

ありがとうボカボカ。

シンボリモントルー

リターンエース

>>2
泣かせるようなこと言うなよ問題児のくせに

シンボリクリエンス

欧州に遠征し、彼地で勝ち星をあげ、グランドナショナルにさえ挑戦した
フジノオーが最強なんだろ、ここでは海外挑戦が最強の定義じゃないの？

ランドには感謝したい

実績で見ると少し古いがフジノオーとかバローネターフ
インパクトで言えばシンボリクリエンス何かが挙がるだろうか

インパクトならキングスポイントとキングスピードにダテハクタカ
ムーティイチやダイゴハマイサミ、それにメリーダンサーなんかの
女傑も捨て難いね

走る度にレコード更新のリターンエースに決まってる。

私の世代では、リターンエース、ポレール、アワパラゴンあたりかな。
もう少し若い世代なら、やっぱりゴーカイか。
平地以上に、世代によって変わってきそうですね。

障害って真剣に見てなかったから記憶が薄いな・・・
メジロマスキットとかって結構強くなかった？

キングスポイント

リターンエース、ポレール、ゴッドスピード、ゴーカイ

あとなんといっても忘れてはいけないのが
ランドパワー。
とにかく最強だと思った。
それだけにダンシングターナーに負けたときは（故障としらなかったので）ポカーンだったな。

知能障害もありＫＡＩ？

俺はブロードマインドの世代だからブロードマインドに一票
昔の社台やシンボリは障害で成り立ってた時期もあったようだね。

これからという時に死亡したテスコガリバーとマヤノギャラクシーは惜しかったな。

マイネルトレドールが思い出深い。
漏れがはじめて障害戦で馬券を当てたときの勝ち馬。しかもレコードで。
しかし翌日、そのレコードはあっさり塗り替えられてた・・・・

可能性を言うならば、ローゼンリッター
もう少し早い時期に障害入りしていれば・・・

>>20
馬房の関係で大馬主でないと長く厩舎において
くれなかったことも一因かと。

>>22
懐かしい

俺的にはポレール
感動は菊に出てきた誰かさんｗ
（馬主と騎手の約束が泣ける）

ヨイドレテンシ

ゴットスピードが出てないようだが....

ヒサコーボンバー

>>25
誰かさんってメジロブライトと同厩の馬のことですか？
中竹騎手にエピソードがあったとか？

平地で外国からの遠征馬を破った
ジョーアルバトロス
処分寸前のところをファンに救われた
テキサスワイポン

レッドラム

グランドマーチスが中山大障害５連覇目前で確か重量の規定が変更になったんだっけ？
その変更にはどこからかの圧力があったという話を聞いたことがある
誰か詳しいこと知らんかいな

リターンエース。
飛越の際にまったくスピードが落ちず、前への推進力が凄かった。
天才って感じだった。
もう一度あの走りを見たいけど、同じレベルの馬には出会えてないなぁ。

ダテハクタカ
あの忌まわしい事件さえなければ･･･

>>32
グランドマーチスの時だったか？違うような気がするが・・・
関西馬が制覇した時に出来たものは確か
ファンドリナイロかカルストンか・・・記憶が錯雑
中山大障害に勝った馬は斤量を背負わされるという
規定が某有力馬主が働きかけて出来た。

前パドック見てたらすごい皮膚病の馬がいた。あれこそ最高度の障害馬

>>36
グルメサンシャインはメクラだったＹＯ。

何はなくともブレーブテンダー！

>>37
入障したくても出来ない（片眼）

障害馬の中で最も平地で活躍した馬は何？

そりゃあダイコーターでしょ

>>40
そりゃメジロパーマーでしょ
ってちょっと違うかな

ダルモーガンが上げている馬が全く知らん馬ばっかりだ。
これも世代の違いか。

パーマーは障害勝ったっけ？

>>44
２の１

>>19
本物のパンチラの会長？

ウインマーベラスが伝説を作る………

>>ダルモーガン氏

ローゼンリッターを見てるって事は
ユーワオージャも覚えてますか？

できればコメント希望。

>>48
ローゼンリッターは血統的に追っかけてた馬だったから
他には目がいかなかった、すまぬ

おまえらはオラクルハワイアンを忘れてしまったのか?

>>50
結局死んだんだっけ？

>>51
東京HJでゴール入線はしたが予後不良になりました

ﾌﾞﾛｰﾄﾞﾏｲﾝﾄﾞ

パワークリント。
入障後、３戦連続レコードで圧勝したが、４戦目の阪神障害Ｓでゴール入線後
に故障し、能力喪失に。
もし、故障さえなかったら、重賞のグランドスラムを達成し、世界にはばたいていたかもしれない。

地味にﾋﾞｸﾄﾘｰｱｯﾌﾟ

>>54
障害で世界にはばたくってか・・・
その感覚がどうもわからない

東海公営最強馬のふれこみで中央に転入
ハイセイコーと同じホースマンの勝負服でハイセイコーの
再来と評判を取るも、平地ではスピード不足は如何とも
しがたく、障害に道を求める。障害でも評判を取るが
土塁に散る

パワークリント地味に種牡馬になってたんだよな

グレートリーフ
リターンエース去りし後のハードル界を引っ張るのはこいつしかいないと思ったが･･･

でもアワパラゴンがある意味「最強」かも・・・

やっぱりファイブポインター・・・最強じゃないな。

キングスポイント最強

ポレール
よしだみほに好かれて松

ヨイドレテンシって名前すごく良かったですね^^
今は何してるのかなぁ^^;
あと　イチバンリュウとかもかっこよかったです♪
ﾃﾍﾍｯ^^

挑戦していないだけで
実はめちゃくちゃ障害得意な馬が
いそうだよね

>>65
確かにそうだね。
個人的にはユウワンプラテクトが良さそうかと･･･（何となく）

異論があるとは思うが、ロングアポロンに一票。

>>54
パワークリント懐かしい。平地の頃、この馬と1500万で常連だった
キャニオンストーム、アワパラゴンも続々と活躍したんだよなぁ。
なにか新天地での活躍を３人(馬)で約束したかのようだった。

最近は他馬を寄せ付けないほどの強いハードラーがいないのは寂しい。

ちなみに障害最弱はファーストレコードで間違いない。。

矢原を乗っけてあれだけ４００万下を堅実に走った馬が最弱とはこれいかに。

マイネルトレドール今日新潟で見たよ
元気そうにしてた

シンボリクリエンス

ユウフヨウホウはどうした？

キョウエイウオリア

>>72
１１歳以上限定とかだね

>>68
そもそも大障害３着

藤乃王

セントスティーヴン……

Z武

グランドマーチスで確定だろこんなの

最強になり損ねたノーザンレインボー

>>79
900万−1500万の常連だったのにあっという間にスターダムへ上ったなぁ。

キョウエイレアだな！

バローネターフ・リターンエース・ポレール・アワパラゴン



史上最強の思い入れだけならサンデーカイザー

ローズムーンだろうよ

>>82
ネタで書いてるようだけど突っ込みも帰って来んようだな
「片目」は入障出来ねえんだよ！とマジレス

イスタブラクに決まってんだろ　アホ

リターンエース

漏れの中ではポレール

>>25
突然の引退には悔やみ切れない
同期のあいつに勝って欲しかったのに…

フジノオーはグランドナショナルで障害を飛べなかったチキン

カネトシガバナーって年の割りに可愛い顔してるよな










(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>90
海外に行かなければ駄馬だと呼ばれる風潮のある競馬板にも
こんな考え方持つお人がおったんですな
どういうのがアンタの理想なの？

タカライジン

>>93
寺山修司でつか？

>>94
フジノオーときたからタカライジンということだろ

リターンエースじゃないの？

いや、フジノオーと来てタカライジンと来るっつうことは、
寺山ファソかオールドな人のどちらかだからさｗ

レッドラムかと。

俺はタカライジンはフジノオーに負けとらんと思っとるよ

>>99
そういう意見が出るから競馬は楽しい
だが惜しむらくは議論できる人が・・・

来年ぐらいには、ホットシークレット最強！！
といってるに違いない！

海外だし最強とも違うが、アルダニティの名前は挙げときたい。

93のタカライジンの名前を見たときハギノカムイオー産駒のタカライジン(母プロバンブ)かと思った
先代がいたとは知らなかった

>>103
2代目の存在を知らなかった＿|￣|○
吊ってきます…

私はフジノオーとタカライジンの対決は寺山の本でしか知らないので、
正直、ご存じの方のことをうらやましく思いますね。

リターンエースとグランドマーチスをガチでやらせてみたい
勿論障4250Mでだけど

ゴーカイの種付け数ってマチカネキンノホシより多かったってホントか？

>>106
リターンエースは確か中山コース未経験のはず。それがどう出るか。

ゴーカイって引退後海外から種馬オファーあったよね?

グランドマーチスと同じ時代に、ブゼンサカエという障害馬が
居たのだが、グランドマーチスさえ居なければ、重賞をあと数
個は勝っていたかも知れないと思う。

>>109
たしかアイルランドからだったかと。

良スレage

優良スレage

RED-RUM→MURDER

謎はすべて解けた

あるだにてぃ

レッドラムとイスタブラクって単純に比較できるの･･･？

日本の障害と海外の障害とは別物じゃないのか？

じゃ、デザートオーキッドにしとこ。

ポレールage

ゴーカイが豪快に先頭！

ポレールとゴッドスピードかな？

リターンエースだな
どんだけ近量背負っても勝ったから

リターンエースに決まっとるがな・・・（呆れ

わざわざ“決まってる”の“てる”を消して、“とる”とカキコした点に、
力説ぶりを感じ取ってくれたまへ

シンホリスキーかツジユートピアン。

フジノオーでええやん
海外遠征して勝ち星あげてグランドナショナルにも
挑戦した。みんながいう名馬の条件を備えてるだろ
どこが不服なんだ？

>>25
ニケスピリットでは？
東京の平馬を林で勝ち（最低人気）、
「乗り続けたいけど、中竹君が戻ってくるからね〜」と言って、
菊は中竹が乗ったような記憶が・・・

>>126
たしか東京障害特別〜菊花賞のローテの記憶が

ここ数年しか見てないのでゴッドスピードが印象に残っています
ゴーカイとの叩きあいが凄かったと思います

掛布

史上最強障害馬決定戦　中山４１００ｍ　フルゲート１６頭

　１　リターンエース
　２　ユウフヨウホウ
　３　フジノオー
　４　タカライジン
　５　ポレール
　６　ランドパワー
　７　シンボリクリエンス
　８　アワパラゴン
　９　ビクトリーアップ
１０　ノーザンレインボー
１１　ゴッドスピード
１２　ゴーカイ
１３　キングスポイント
１４　バローネターフ
１５　ブロードマインド
１６　グランドマーチス

メンバーに不満の方はいますか

パンフレット

>>130
ファンドリナイロ、インターヒカリ、キングスピード
ジョーアルバトロス、テキサスワイポン、カルストンイーデン
ライバコウハク、ダテハクタカ
このあたりは入れたいねえ

　>>130　やっと出たパンフレット！私が大の障害好きに
なったのもこの馬が居たからだ。オダギリさんの珍名は
この馬からでしょう。
　最強じゃないかもしれないが、今の障害重賞体系で
走らせてあげたかったな･･･

生で見た限りではリターンエースが一番強かったと思うが、これだけ
錚々たるメンバーだとどれが勝つか想像がつかんな。

というより、どの馬も全盛期に力負けする姿が想像できない

ケイティタイガー

ブロードマインドかな。

でも心情的にはゴーカイ。

障害というのは昔よりレベルが上がってるのかな？

>>133
パンフレットは障害のために施された配合だったと聞いた事があるけど
もしかしたら別の小田切さんの馬の事だったかもしれません。
つーかそんな配合するなんて粋な人だなぁと思った

平地では６Ｆ中心に走ってたようなスプリンターが
障害で活躍するケースがどうも腑に落ちない…

飛躍の上手さとか障害戦のペースとか理由はあるんだろうけど
マイルで惨敗してたような馬が4000m弱で勝っちゃうのはどうもなぁ。

>>130
メンバーが最近の馬に偏りすぎだな
そのメンバーでは中山大障害馬とはいえユウフヨウホウはチト物足りん
付け加えるなら
メジロワース、メジロアンタレス、ブゼンサカエ、ナムラモノノフ
ヤマニンアピール、ヒサコーボンバー、サクラオンリーあたりを薦めたい

>>132
>>140
全部入れたら平成の馬が少なくなりすぎるように思うので、
もう少し厳選していただけないでしょうか
また、同じ数だけ削って欲しい馬を挙げて頂くといいのですが

>>141
それをしたところで君は何をどうするつもりなのかな？

>>141
多頭数のバリアースタートでいいんじゃないの
強い馬はそれこそ星の数
でもキングスピードは入れてもいいんじゃないかな？

とりあえずユウフヨウホウはいらん、ファンドリナイロを入れてくれ

>>142
いちおう候補を絞って
フルゲートのレースとして設定した方が
語りやすいと思うのだが

>>144
ファンドリナイロにあと体重が３０キロあったら・・・

フジノオー　　　　　 横山富
グランドマーチス　 寺井千
バローネターフ　　 三浦春
キングスポイント　 小島貞
シンボリクリエンス 大江原哲
ブロードマインド　　牧之瀬
ポレール　　　　　　星野忍
ゴッドスピード 　　　西谷誠
メジロワース　　　　酒井浩
ここらへんは確定

ゴッドスピードなあ・・・格落ちじゃないのか？

>>130
カルストンイーデン（池添兼）とパンフレット（嘉堂）は絶対に外せない。

次点：ニケスピリット（中竹）

あと、入れてほしいのは（他のみなさんと重複あり）
カルストンファスト（林）、オキノトモヅナ、ライバコウハク、マイネルガイスト、ナムラモノノフ、シノンシンボリ、シルクエステバン、メジロマスキット、クリバロン、ハッピールイス、ヤマニンアピール（岡冨）、ランド
、ローズムーン、メジロアニタ。

同斤量なら優勝馬はゴッドスピード（西谷）だと思う。
リターンエースのために東京障害コース（襷）でも最速ハードラー決定戦をしてあげてほしい。
牝馬JGIなんかはいかがでしょう？


日本最強の障害馬　　＝ゴッドスピード
日本最速のハードラー＝リターンエース　　

ゴッスピの良きライバルニケスピ

天神将軍に一票

やっぱりユウフヨウホウいれるならローズムーンも入っててほしいな。
あとはメジログッデン。

史上最強障害馬決定戦　中山４１００ｍ　フルゲート１６頭

　１　リターンエース
　２　カルストンイーデン
　３　フジノオー
　４　パンフレット
　５　ポレール
　６　ランドパワー
　７　シンボリクリエンス
　８　アワパラゴン
　９　ローズムーン
１０　メジロワース
１１　ゴッドスピード
１２　ゴーカイ
１３　キングスポイント
１４　バローネターフ
１５　ブロードマインド
１６　グランドマーチス

修正したがどうよ

グレートエコー

ランドパワーは好きだったし、泣けた･･･

ﾃｷｻｽﾜｲﾎﾟﾝ､ﾊﾟﾝﾌﾚｯﾄ､今はﾏｰｸｵｰが好きだ。

ポレールも天皇賞に出た時点で角落ちるな（大障害にでてれば）
ランドvsクリエンスをみたいね
で、前座レースにJCに出た方のランドvsクリスエスも見たい

>>157
ポレールは障害でもう敵なしだったから春天に出たんだろ
逃げたみたいに言うのは失礼だ

リターンエースかな
好きだったのはシンホリスキー

パンフレットってそんなに強かったの？見たことないんだけど…。

>>157

平地重賞を叩いて本番（障碍戦）に向かった馬などたくさんいる。
カルストンイーデンも阪神大賞典で５着に入った。

>>160

パンフレットはスピード系ハードラーとは対極をいくような、抜群の
飛越能力とスタミナを持っていた。障碍界のステイヤー。

>>157

平地重賞を叩いて本番に臨んだ障碍馬は数多い。
カルストンイーデンは阪神大賞典５着。
アツムテキやギガトンなんかは障碍＆平地兼用馬。

>>160

とにかく飛越が巧みでスタミナが豊富。スピード系
ハードラーの対極にある馬。

そういえばメジログッデンと押田年郎騎手の名コンビもいました。懐かしい。
ハクホウダンディとかライバコウハク、イブキライダー、イブキハイシーザー、
スガハラテンジンも好きでした。

あ、２重になってしまった。
すんません。

パンフレット出てくるのに、ワカタイショウが出てこない・・・
歩レールとかに比べれば格落ちですが・・・

このころから障害を意識してみるようになったのかもしれない。

惜しくも大障害馬になれなかった馬達のレースはどうでしょうかね？
出走３回以上で、未勝利。頭数多ければ2着の回数で区分と言うことで・・・
マイネルトレドールや、クリスタルアスター（水流添・・・）、ミナミノゴージャス（田口）とか

>>162
海外招待馬を平地で破ったジョーアルバトロスというのもいる

>>153
フジノオーいれるんならタカライジンいれろっつーの

去年のサラブレ2月号に「ドリームレース・中山大障害」と題して同じような企画があった。
安福良直、江面弘也、山河拓也、須田鷹夫、関口隆哉、長谷川仁志らがフルゲート18頭を選出した。

（順不同）
ケイティタイガー
オキノサキガケ
シンボリクリエンス
バローネターフ
ブロードマインド
ライバコウハク
ゴーカイ
キングスポイント
パンフレット
ポレール
リターンエース
メジロアンタレス
グランドマーチス
キョウエイウオリア
フジノオー
ブルーパサー
テキサスワイポン
ヤマニンアピール

その他
イセタイヨウ、シンボリモントルー、メジロパーマー、オペックホース、
テイオージャ、レッドラム、バスター、タカライジン、ファンドリナイロ。

>>162
メジログッデン懐かしいな。はじめてグッデンを馬柱で見たとき、
ちょうどテンポイントの番組やってて、（グッデンが）６３キロも背負わされてかわいそうって
父親に言ったら「障害だから」ってアッサリ言われて微妙な気持ちになったな（ｗ

メジロパーマー
と書いてみる

ゴーカイかなあ。

ロンゲットだよ！

メジロワースとか言ってみる
平地力は凄かったけど飛越は下手やったな

Z武

アワパラゴンが強いと思うよ

史上最強障害馬といったら
障害７戦７勝で出た重賞はみんなレコード＆大差勝ちのあの馬しかいないだろ

>>153 >>166
65才以上だな

ファンドリナイロって引退後どうなったの？
やっぱ肉？

>>175
史上最速のハードラーであるのは間違いないが、
史上最強の障碍馬であるかどうかは微妙。
最難関の中山大障害コースを走っていないから。

ポレールだろ・・・

>>167
ブルーパサーか、意外だったな
平地オープンの印象が強くて、障害のイメージは残っていない。
入障したのは８歳か９歳の時だったか
早めに入障すれば歴史的な障害馬になったってことかな？

リアルで見た中ではリターンエースやね。
そのちょっと前に、同い年のシンホリスキーがそこそこ強いレースを見せていたが、
それを更に上回る怪物ぶりを発揮したので、驚いた。
最後のレースとなった京都大障害は、G前拍手が起こったのと
騎手が下馬したのがやたら印象深い。

>>130
パンフレットは、引退までずっと追いかけていた馬でした。
ワカタイショウに負けた中山大障害(秋)の日、個人的に辛い
出来事があってから、さらにこの馬への思い入れが強くなっ
た思い出があります…

小田切オーナー
「パンフレットはいちばん自慢できる所有馬だった。」
「勝ったのは一度だけですが、中山大障害に8回連続で挑戦してくれました。
　障害戦を狙った配合で、その通り無事に活躍してくれました。」

>>180
こんな文章があった。
山河拓也
『「ジャンプ！ここで先頭に立ったか、ブルーパサー！大健闘だ、10歳馬！」
　元祖ミスタートウジンというか、本家オースミダイナーというか。
　俺が中学生だったから、25年以上も前の話だ。10歳（旧表記）になっても
　現役を続ける馬なんて、今でも珍しいけど当時は輪にかけて貴重な存在だった。
　「･･････ブルーパサー、今日も10歳での勝利はなりませんでした。」
　負けても負けても、そんな風に実況された事を覚えている。ああ、我が心の老兵よ。』

ブルーパサー
障害戦でのビックタイトルはないが、阪急杯2着、鳴尾記念3着、京阪杯2着など
平地で活躍した。1着同着が通産4度もある珍しい経歴を持つ。

ほほう、山河さんこんな文章書いてたか
ブルーパサーをもう少し詳しく説明すると
錦岡の持ちこみ馬で、使いこめるようになったのは
高齢になってから、種牡馬にもなったのと違ったかな？
産駒はほとんどいなかったけど・・・
いわゆるオープン大将だった

確かにリターンエースは別格だが
>>66
と同じく、ロングアポロン入れてくれ。ソース↓

ttp://csx.jp/~ahonoora/long_apollo.html

怪我しなければ、同じ冠名のロングランニングも重賞取れてたよなぁつД｀）

中学生のころの思い出の障害馬といったらメジログッデンかな・・・

ていうか、大障害絶対主義かどうかで考えが変わるような気が。
大障害を飛ばず、１０連勝だけで最優秀障害馬になれた
キングスピードの例もあるし…
斤量を考えれば連勝は評価されていいと思うが？

>>187
中山大障害はそれ自体別格で、障碍の難易度や要求される
スタミナが他と違いすぎる。また、中山大障害馬がスピードの
要求される他の障碍重賞を勝てればかなり「最強」の称号に
近いものがある。

このスレのタイトルに則って「史上最強の障碍馬」を決めるに
は２種類の障碍の違いをふまえるべきではないかと思う。

スピード系ハードラーで忘れられないのはシンホリスキー（with
出津孝一騎手）。陸上の「ハードルなぎ倒し男」（選手名失念）
のように、パワーとスピードで障碍をまたいでいった。

林のアワパラゴンも大障害勝たずに選ばれたしな。
あの年はあれしかいなかったという理由もあったが。

アワは翌年中山に挑んだが予想通りというか、だめぽ。

>>188
中山GJにやってくる外国馬関係者が
日本の障害はスピードレースと言っているわけだが・・・

>>190
大障害ですら、諸外国に比べて斤量が10Kg程度軽く、
レースタイムが早いですから、仕方が無いでしょう。

ヤマニンアピールの評価が低いみたいだけど、カルストンイーデン
やキョウエイウオリア、イブキライダーなどの強豪相手に連勝した
のは、もっと評価されて良いと思う。

ブロードマインドの飛越は綺麗だった

>>193
レガシーロックの独特の飛越フォームが好きだった。

パンフレットの書き込みが多くて嬉しいです。
164さんのように私もワカタイショウが出ていた
この頃から障害レースにも注目するようになった
かな。しかし>>182.183さんの文章に泣けた。
素晴らしい情報ありがとん！

騎手なら法理だな

順当に星野の名を挙げておく

池添兼雄騎手も関西のファンには印象深い。
現役の嘉堂騎手との対決が楽しみだった。

ホーキンス博士

ダイザエモン・・・誰も知らないか　弱かったし
あの漫画家が馬主だったなぁ

良スレage

休養中だが、復帰すれば最強になれそうな予感のタイキルパン。
兄はタイキシャーロック。

ベタだけど、リターンエースで・・・

パンフレットは渦動が帆掛け舟みたいに突っ立って乗るのと
障害飛ぶたびによっこらしょと２馬身くらい遅れるのとで
スタミナ型と誤認されてるだけじゃねえの？

ポレール以降しか知らない漏れには入り込む余地がない…

昨年Ｇ�U勝ち、Ｇ�T２番人気のタイキリオンが障害練習中。
近日デビュー？

>>204
血統もそうだけど、パンフレットはバテてずるずると後退
する場面もほとんど無かったように思う。飛越は全く問題
ないし。

オキノトモヅナ＠瀬古
マイネルタスク＠今井

ウインマーベラスはどうやろ

>209
最強と表現するレベルにはないと思う。
安定はしてるけど、障害馬として強調できる魅力に欠ける気がする。

最近の馬で期待してたのはマグマライフだったが、
主戦が牧田というのが致命的で・・・
今期待してるのはオーミフロレゾン。才能あるんじゃないかな

>>209
サンデー産駒最強のハードラーってとこだな

ぱらぱらっぱ　ぱらぱらっぱ　ぱらぱらー　ぱらぱらー
ぱらぱらっぱ　ぱらぱらっぱ　ぱらぱらっぱぱー　の続きをだれかお願い

クリエンスてクリスエスの間違いじゃないの

　 　 _
ギ　　　　　　　　　 　 _ ／ ｀＼
フ 　 　 _ ／／
＼
テ 　 　 _ ／ / ここから進入 ＼
ッ　 　 _ ／ ／ ＼
ド　 　 _ ／ / ＼
ク 　 ／ ／ ＼
ラ 　 | / ＼
ウ 　| ／ |
ン→ |･〜 　 / |
　　 　＼ ／ /
　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

釣りか。
釣られてみるか・・・

>>213
ttp://www.ne.jp/asahi/eidai/nagi/horse/symboli_clience.html

ﾐｰﾊｰでｽﾏﾝが、ゴーカイだな。ユウミロクは名牝だよ。

ここらでランキングでも作ってみる？？

ゴッドスピードの3900ｍを越えてからの切れ味は最高！

ﾋｼﾐﾗｸﾙがに障害馬になったら歴史的名馬になれたと思う。

>219
それいいねー

バローネターフっていたよな？それかキングスポイント（点ポイント全弟）
こいつも死んだ。

障害の最強を決定するには、負担重量を何�`に想定するか、ってのも重要な要素になるな。
エイシンフェアリーなんか、60�`ぐらいまではべらぼうに強かったし。

ほ

やっぱりヤマニンアピールかな

あげ

シンホリスキーと言ってみる

>>226
人呼んで「重戦車」。ある意味強そう。550kgぐらいなかったっけ？

現役ではカネトシガバナーに魅力を感じる。
あのけなげな姿に惹かれる。
某障害サイトでは人気ナンバー１になってたよ。

ポレールだろ

>>219
強いかも・・・

テンジンショウグン

やっぱホクトベガだな　必死に障害練習してなかった？

思いっきり出まくってるが、やはり

　　リ　　　タ　　ー　　　ン　　　エ　　ー　　ス

オペが障害走ってたらどうだったと思う？
実際に障害入り検討されたわけだが。

ｶﾈﾄｼｵﾍﾟﾗｸﾝ? と聞いてみる

やっぱり「障害のタマモクロス」ヤマニンアピールしか考えられない

後はアレだ、デイジュール

>>184
ブルーパサー産駒では、
バイオレットパサーがＯＰまでいってます。

ハシコトブキ、ナカミショウグンの名前は出てませんよね。

高校の頃見たクリバロンこの馬見てから
障害に興味をもった。

あとメジロワース、メジロパーマーただこいつら
飛ぶのが異様に下手だった記憶がある

>>235
>>234はダービー馬オペックホース

>>240
メジロゴスホークも、飛越は下手なのに、直線一気で阪神障害Ｓ
を勝ってましたなぁ。

リアルタイムではシンボリクリエンス
ビデオでしか見てないけどバローネターフ、グランドマーチス

この三頭からかなあ

グランドマーチスを推したい

>>240
>>242

リターンエースはそんなでもないと思うが,,,,,,

勢いでハードルを越えて行ったのはシンホリスキー。
まさに「ハードルなぎ倒し男」。倒さないが。

ゴッドスピードにｲﾋﾟｮｰｳ

リターンエースは強いと思うよ。少なくとも障害全戦通して少しも底は見せてない。
他馬を子供扱い、というか相手にしてなかったから。

走れなかった中山はともかく、それ以外のコースでは平成以降の馬には負けそうな
気がしない。

障害ファンの俺たちはゴーカイを応援していい仔を出してまた夢を見させてくれればいいよ

>>239
ハシコトブキは種牡馬でも良い仔を出してましたなあ
調教師が馬産やめて、種牡馬廃用になりましたが・・・

ゴッドスピードは速いだけのハードラーって感じじゃない？
最強って強さを感じなかった。
落馬も結構してたしｗ

>>249
他の馬と取違えてませんか？

>>250
たぶん間違えてるんでしょう。落馬も１回しかしてないし。

リターンエースは飛越が危なっかしくて鞍上はビクビクしながら乗ってたらしいが。

メジロファラオ
イチバンリュウ

平地ではスプリンターだったニホンピロラック。

障害競走はは「障害で区切られた短距離レースの連続」とも捉えられ、
短距離馬でも意外と大成する馬もいるという意見もあるらしい。


好きだったのはマイネルガイストだな。

>>252
飛越は確かにお世辞にも上手な方じゃなかったね。
中山大障害に出てればまず勝ってたろうけど、負けるとしたら落馬だったろうなぁと思う。

age

牝馬ならメジロマスキットかな？

牝馬ならメリーダンサーだろうトウメイに獲得賞金１億円レースで
先着したんだよ。障害ならトウメイよりたぶん強い（絶対？）

メリーダンサー対ダイゴハマイサミの牝馬障害対決！

>>259
ムーテイイチも入れて下さいな。

>>260
障害界の名血だな
クロユリの血統だったっけ（記憶だけで
書いてるので間違ってたらすまぬ）

>>261
クロユリの血統だと、ブゼンサカエでしょうか。いずれにせよ、
障害の活躍馬を多く出した、上田清次郎氏ゆかりの血統には違い
ありません。

中山牝馬大障害

１　ローズムーン　五十嵐久
２　メジロマスキット　臼井武
３　メジロアニタ　酒井浩
４　ブルーフラール　成田均
５　ムーテイイチ　松田博資
６　ハッピーウォーリア　大江原哲
７　ダイゴハマイサミ　鶴留明雄
８　ホウシュウスカイ　西谷達男
９　ナスノセイラン　柴崎勇
10　マウントブゼン　山田広士
11　ケニイモア　目時重男
12　ロールメリー　古賀一隆
13　フラストメア　小島貞博
14　メリーダンサー　法理弘
15　ワイドガール　原田聖二
16　クロユリ　佐山優

勝手に組んでみました。
親子対決・・・か

>>263
３連複1-2-10
馬連BOX1-2-10

でいきたいね。本命に近い組み合わせだが。

メリーダンサーで固いだろうな

>>264
ローズムーンが中山大障害勝った時は、メンバーに恵まれて
いたと思うけどなぁ…
このレースを買うならば、２･５･９･１４の馬単ＢＯＸかな。

スレ違いだけど、ハシルショウグン。何のために中央入りしたんだか・・・

地方の古豪が入障目的で中央入りは以前は多くあった
即入障というのでなく、平地で２･３走使い通用すれば
しばらく平地で、ダメなら規定路線通りに障害に。

グレイドショウリとかもそのパターンなのかな？

ハシルショウグンの場合は十分実績はあったはずだけど、いきなり障害で初戦取り消し、２戦目故障予後不良
故障は仕方がない事だけど・・・

グレイドショウリは転厩が決まったとき調教師が父モガミだから障害だねといって、平地の事は全く考慮しなかった
という話を読んだ記憶がある。

テンジンショウグンやダテテンリュウはどうなんだ！

>>271
すまん、ダテハクタカだった。

ダテテンリュウって障害入りした？
ダテハクタカだったら強かったけど・・・

エイシンエーケン。あの可愛らしい顔に先週見事に騙された…

GOKAI

ペプチドランディーの名前が出てないわけだが、、、。

最狂の・・・

ジュニアプリンス（被害馬ロングマルチ）
クラウドクロス
イブキナガヤオー
ペプチドランディー（被害馬シルヴァアフリート）
シュウザンイチロー

あたりか・・・

最強馬を決めるとしたらやっぱり舞台は中山

中山の障害は特別ですからね
関西の障害馬は東上して府中では通用するが、中山では至難とか
中山で降ろす初障害馬は期待馬とか言われてました

ペルフェット

ゴーカイにはいい子を出してもらいたいなぁ

普通にキングスピード