1 :
TETSU:
ここでは、回収率をあげるために、語り合いましょう。
どう買えばいいのか?
普通の買い方では絶対トータルでは勝てない・・・。
予想スレではないので、予想の買目はここでは
晒さないように。
2 :
lox:03/08/22 01:50 ID:i+UuUxKs
2
3 :
TETSU:03/08/22 01:53 ID:3f99gQ1V
絶対は競馬にはない・・。
控除が75%ないし80% 不可能に近い数字だ・・。
普通の買い方じゃ金持ち以外では無理。
モンテカルロは論外。
単勝に決まっているじゃないか。
終了。
5 :
TETSU:03/08/22 01:56 ID:3f99gQ1V
8 :
TETSU:03/08/22 01:58 ID:3f99gQ1V
9 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/08/22 01:59 ID:VWditYRr
単勝がだめなら、一点買いしてみたら?
種類は何でもいいから。
11 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/08/22 02:00 ID:+xaOv+ZM
12 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/08/22 02:01 ID:1NopYMjR
複勝コロガシ
競馬はヒロシ
14 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/08/22 02:27 ID:Hx+qpRqI
単勝が美味しいのは6倍から
複勝が美味しいのは3倍から
それ以下で軸が固そうなら枠連と3連複で勝負。馬連、馬単は的中率が低いのでパス
15 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/08/22 02:43 ID:1NopYMjR
>>14 おまい 3連複より馬連の方が的中率低いのか?
珍しいぞ!
16 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/08/22 03:00 ID:+xaOv+ZM
>>13 そんなヒロシに騙されて・・・
>>14 単勝で獲れないのは6倍から
複勝が獲れないのは3倍から
17 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/08/22 09:07 ID:mlZE2DkF
ワイド1点が当たるひとは
3連複軸2頭の6−7点流しへ。
18 :
洋楽板の某固定 ◆sZOvGHhRSg :03/08/22 09:23 ID:syAql7fw
以前は単勝と馬連の組合わせだったけど、最近は3連複を
ひたすら買ってる。
基本的には人気馬と穴馬との2頭で軸を作って4〜8頭ぐらい
買ってる。
人気が割れるようだったら、人気馬同士の軸も・・・。
的中率自体はそんなにかわらんが、回収率はグンっと挙がった。
今月に入っては13鞍購入して4鞍だが、配当(小数点切捨て)が
15倍、36倍、54倍、113倍だったりする。
19 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/08/22 09:35 ID:irHTq0Dp
複勝は配当が低ければ低いほど期待値が高い。
3倍以上の複買うくらいなら、その馬から別の馬券を買った方が良いかと。
20 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/08/22 09:39 ID:irHTq0Dp
複勝は配当が大きくなればなるほど期待値が低くなるの間違いだな。
21 :
TETSU:03/08/22 14:45 ID:YRYNMYPk
複勝買うには、まとまった資金がないとつらい。
さすがに複に500円、1000円買っても仕方ないしな。
22 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/08/22 14:49 ID:1NopYMjR
だから複勝コロガシ
23 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/08/22 15:42 ID:JdxtcyGv
センスのある人なら、複勝より単勝の方が長い目で見たらいいって。
24 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/08/22 15:53 ID:C7xXY2e0
牧原さんの単スレみてみれば、
堅そうな馬狙っても、全的中など当然無理、3着以内さえも全的中は難しい。
ので コロガシは禁物。
たまに、でいいからいい配当を追うほうが長い目でみればイイ(回収率で)
のは明らか。
人気のある馬強そうなんて誰でもわかるんだから、予想とはいえない。
自分の予想を磨いてちょいおいしい馬から、人気馬など絡めた馬券がいい。
25 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/08/22 15:56 ID:1NopYMjR
飛びそうな人気馬のパターン知ってれば、複勝コロガシできるよ。
そういう馬は買わなきゃいいから。
堅そうな馬=1番人気馬じゃないよ。
26 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/08/22 16:06 ID:vFNN1iBe
牧原の1番人気の単コロ
27 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/08/22 16:08 ID:AzivVObr
札幌記念は1枠、2枠からワイド。
28 :
洋楽板の某固定 ◆sZOvGHhRSg :03/08/22 16:14 ID:29EN74B8
29 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/08/22 16:18 ID:Hx+qpRqI
>>25 漏れは騎手で泣かされたな。馬は完璧でも
和田、小牧の出遅れ
木刀、藤田の前詰まり
村田の仕掛けの遅さ
強い馬+良い騎手だと複勝は100〜120円にしかならないから複コロでもかなりリスクを背負うな
30 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/08/22 16:21 ID:C7xXY2e0
>>25 堅い馬=一番人気じゃない、ってかたは予想が上手いのですから、
反論ありません。
31 :
ダルビッシュ:03/08/22 16:26 ID:Azrk43Fx
俺は来る馬しか買わない性質だから
特に問題ないな。
32 :
TETSU:03/08/22 21:35 ID:OYqRpIOS
33 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/08/23 02:27 ID:8E3Q+qtS
馬単で1番人気を頭軸にしているが,結構儲かっているぞ
穴は一切ねらわない
34 :
14:03/08/23 02:40 ID:lefHJE80
>>16 ごくたま〜にだが実力は互角なのに
なぜか人気の低い馬が居たのも事実。
例えば 今年のオークスの単勝
やや重でとどまったおかげで取った金鯱賞
前走たった1回の大敗で人気を落としたNHKマイルカップ
夏の平坦コースなら勝機がうかがえた関屋記念
このスレの人たちは、やっぱり不良馬場のときは買わないだとか、自分なりの格言をいくつか持っているの?
36 :
TETSU:03/08/23 02:51 ID:lQsoOq7c
>>33ほんまかいな・・。
トータル勝っている人は、回収率はどんなもんなんだろ?
ちなみに俺は85%のまけぐみっす
1番人気の連帯率55%という数字は無視できない。
やはり、1番人気を軸にして馬連2点買いがいいだろう。
競馬とはね、簡単に言うと如何に1番人気を外した馬券を買うかが勝負だよ(w
一概には言えないけどネ。
もっと勉強しなされ。
39 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/08/24 06:50 ID:JZ+1lYn2
>>38 禿同
一番人気を買い続けると回収率80%を切る=過剰人気
よって漏れも一番人気は買わない。
40 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/08/24 07:44 ID:Cqf+7k4w
>>チョイ同
本命馬券の場合、馬連一番人気を外せるかどうかが
ポイントとなるが、逆に一番人気を本線とすること
ができるかどうもポイントとなる
逆もまた真なりということ
>>39 それは単勝の場合。大穴狙いの人が買う馬単・3連複では1番人気を絡める方が
回収率が高い。
42 :
大原:03/08/24 21:02 ID:1YqJb4aZ
>>41 連勝式でどうやって100%をこえるのか?
無理やと思うのだが...
43 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/08/25 00:24 ID:buMUt4cp
44 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/08/25 00:34 ID:zGoKlA9i
馬単で1番人気からの流しのみを購入し続ける
これでもうかる
45 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/08/25 01:21 ID:xA4y5SR3
46 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/08/25 01:35 ID:E5cA2hUj
俺は基本的に1番人気を信用できるか信頼できないかを検証し
出来るならそこから入る。まず信用するのは一番人気。
単勝→一本かぶりの1番人気以外はなかなか信用しづらい。
極端な脚質ならまず単は買わない。閃けば6,7番人気でも買う。
年に何回かは下位人気の馬の単に確信めいたものを持つことがある。
複勝→これがメイン。よく当たる。4倍までの馬なら好機をうかがえばかなり当たる。
もちろん十万以上を張る。基本的には1.3を切りそうなら見する。少頭数でも
油断は禁物。
ワイド→自分なりに鉄板と思うなら1点にしぼり大枚投資。
馬連→トリガミ覚悟なら
馬単→単の一点買いの方が結局儲かるケースが多い。却下。馬単で総流しかけないと
穴目で抜けるケースが多い。効率悪。
三連複→コンスタントにトリガミらずに当てられる人なんているんかいな?
47 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/08/25 23:56 ID:+5nUty14
>>47 46ではないが、
そんなもんは、長いことやっていたら、直感で閃くはずだよ。
49 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/08/26 11:18 ID:y6a5lI6i
最近3連複は「3着以内に来る馬を当てる馬券」ではなく
「人気で4着以下に負ける馬を当てる馬券」として考えている。
先週のアイビスSDのようにに複勝1000円未満の3頭でもちょっと狂っただけで5万もつくし。
穴を狙うにしても人気馬のことを全く考えないで「このレースはどの馬が穴を出すかな〜」
としか考えていない香具師が一番の負け組なのではないか。
>>50 そう
結局はそこ
人気が飛ぶから穴が出る
サーガみたいな曖昧な馬をいかに消せるか
おれは3連複はこわくて買ってないけど
52 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/08/28 22:23 ID:MW5sn9DY
単純に人気薄の逃げ馬から馬連総流しで結構儲かるのに……
誰もやらないんだね。だから俺だけ儲かるんだね。
53 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/08/28 23:21 ID:rE7BOvwb
ほしゅ
57 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/09/03 00:50 ID:TIqXm/GG
血統で買わなきゃ穴は取れないなぁ。
58 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/09/03 01:11 ID:ne05f+Vd
穴より回収率アップ目指せ。
59 :
ヨシ:03/09/06 01:23 ID:95fR0aqM
1番人気は騎手の連率で評価してるで。
2割あれば文句ないけど、人気が被ってれば(単2倍前半)1割後半でも信用してます。
軸決まれば後は穴へ流す。
3連複はムズイ。俺のこの机上の計算によれば
的中率・回収率
馬連 36−140
3連複 14−116
3連複的中率1割で1割しか回収できん。
60 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/09/09 14:06 ID:ElpUuNtW
馬券を買った時点で負け組。
控除率の壁は厚い。
短期では勝てても年間トータルで勝つには勝った時点で止めるしかないというのが
オレの結論。
と言うことでオレは先週で勝って止めた。
11万2千円のプラス(笑)
まだ勝っているが・・・
あと買うとしたら12000円を天皇賞あたりに行くかと考えている。
↑これではダメ 負けたらまた買うし、勝ってもまた買う。
今年は計27R買って12勝15敗です。
ちなみに1月から3月はスキー三昧で競馬は休み。
基本的に1レース1万円で週に1レースあるかないかです。
馬単とか3連複は買わん。当らないから。
枠連とワイドと複勝です。
実際この馬券が点数絞れて最も効率が良い。
例えば複勝300円の穴馬からワイドを総流ししても人気が相手なら安い。
抜けもあるのも事実で1点複勝が結果的においしい。
3連複でヒモ50点くらい買って1万ちょいではおいしくない。
最初から払い戻しが限定される複勝ほど確実なものは無い。
所詮3着に来なければどれを買っても紙クズだから・・・・・。
61 :
複勝生活:03/09/09 17:16 ID:/V9psXkM
確かに控除率の壁は大きいですが、勝ち組も確かにいるようですよ。
密かに儲けてるようでなかなか顔を出しませんが、ネット上にも
時々現れています。
63 :
複勝生活:03/09/09 19:33 ID:TeGkHO5c
64 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/09/09 23:33 ID:OTjPwo7X
>63
その人回収率が凄いのと購入レース数・・・
それだけ買ってその的中率。
1211Rってことは1日20レース近く買う計算。
3場開催でも半分近く買う計算。
金額も平均で2〜3万ですね。購入レースを無理に絞らずそれだけ回収するとは驚き
です。
どういう買い方をするのか興味深いが馬券生活者でしょうね。
>>63 初めての勝ち組登場だな。
クチだけの書き込みとはエライ違い…。
スゴイ!
67 :
複勝生活:03/09/10 19:49 ID:GY0K8SRk
>>66 どこの誰だかわかりませんが、
自分はこの人を「師匠」と呼んでいます。
68 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/09/10 19:53 ID:YdxHIFg8
69 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/09/12 00:38 ID:b2bQ9zVG
>>67 UPされたIPAT画像、保存しておいたので
ゆっくりと見させていただいたのですが
東京の回収率の数字がおかしくありませんか?
コラだったのなら残念です・・・
>>69 そうだったのか・・・。それは残念だ。
でもあのくらいの勝ち組は存在すると思う。
B○氏も1千万くらい利益出てたし、はげじいなんかもっと凄かった。
2ちゃんにはいないかもしれないが。
本当の勝ち組は自分の買い方の概要は教えても
核心に触れる部分は教えないと思う
材料は提供してくれても焼くのも煮るのも自由だって感じで
72 :
複勝生活:03/09/12 01:16 ID:3lDzmS8R
>>69 自分も画像よく見てみました。確かに仰るとおり。おかしいですね。東京の回収率だけ。
う〜んコラだったのかな。コラ作れる人の話によると、1時間くらいでできると言ってましたが。
東京の回収率の部分だけ計算間違えして、そのまま棒グラフも159%まで伸ばしたと
考えられますね。
73 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/09/13 02:22 ID:yajJutyQ
馬単で1番人気がらみのみ購入しているがそれなりに儲かっている
穴は狙わない方が良いと思うが
74 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/09/13 02:24 ID:yajJutyQ
三連複の超大穴ねらいでかなり儲かった
的中率は低いけど
75 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/09/13 02:27 ID:yajJutyQ
馬単では手堅く,三連複では大穴ねらいでそれなりにもうかる。かな
76 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/09/13 02:36 ID:H76nGGg5
パドックで馬をジーっと見てりゃ誰でも勝てるって。
けど新聞予想だけならプロでも負ける
77 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/09/13 05:41 ID:SO4U0+VO
>>72 俺も保存しておいた画像見直したけど、回収率おかしいですね。
作り物以外にありえませんね。
画像削除しました。
結局群がるのはクチだけの勝ち組のみ…。はあ。
78 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/09/13 09:48 ID:NwowSVSl
パドック見るという人で自称でも勝ち組みはきわめて少ない気がする
新聞だけが一番多い気がするよ
79 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/09/15 00:32 ID:02SmbNhV
ここ数年の重賞だけでの単勝1番人気の連帯率とかってわかりますか?
80 :
複勝生活:03/09/15 19:36 ID:uV9uUagz
>>79 2002年から2003年9/14までで50.8%と思います。
81 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/09/15 20:34 ID:RYyN02Ag
今年の私のここまでの成績(1/5〜9/14)
購入120万9千円 払戻し120万1千円 回収率99%
購入レース数425
馬券の主力 複勝(7〜8割方) 馬連1点+ワイド1点(1割)
馬連(単)総流し(1割)
82 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/09/15 20:39 ID:WUc2cRKW
馬単は人気馬がアタマでこその馬券
3連複は2頭軸からの流し
他人があまりやらない買い方のほうが回収率が高い
83 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/09/15 20:59 ID:YTBeMfwb
84 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/09/15 23:54 ID:E35XD0yk
>>複勝生活さんありがとうです。
やっぱり50%ぐらいかぁ。。
ゴールドジェネを使って回収率を調べてから買っている人はいませんか?
86 :
複勝生活:03/09/16 17:54 ID:FYvdZfZ1
ゴールドジェネって検索かけても出ないんですが、どういうものなんですか?
87 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/09/16 18:14 ID:xpX/DysQ
ダービージェネなら知ってるけど
88 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/09/16 18:22 ID:uCYHFV8V
ターゲットみたいなやつかな
89 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/09/16 18:28 ID:bOsdgGkA
人気が一頭にかぶってる場合、二番、三番人気の連と、それぞれ一着付けで一番人気への馬単に流した合計3点だけ買ってりゃそこそこ当たって儲からないか?
外してもたいしてダメージないし、リターンはそれなりにあるし
特に地方なんかはよく嵌まるみたいだけど、どうよ?
90 :
85:03/09/16 21:46 ID:EAi2n2uL
>>86 ゴールドジェネレーターで検索かけてくれればいけると思います。
簡単に説明すると1999年からのJRDBデータを使って自分が指定した条件での
回収率、勝率、連対率などを算出してくれるもの。
イロイロな条件を組み合わせる事ができるので組み合わせは無限大。
うまく回収率の高い条件を見つけて登録しておけば、後は自動的に出馬表から
条件の合う馬を教えてくれる。
で、このスレで誰か使っている人はいないのかな?
91 :
複勝生活:03/09/16 22:24 ID:kkZoEgcr
>>90 ありがとうございます。ゴールドジェネレーターは知りませんでした。
データベースソフトでいろいろいじくれるのはbaoとターゲットくらいし
か知りませんでした。また時間があれば詳しく見てみようと思います。
>>90 サンクス
でもデータ音痴&PC音痴だから使いこなすの大変です
JRDB会員だけど、ADSLじゃないから
上手に使いこなせていない勿体無い現状。。。
94 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/09/18 21:00 ID:OefcxxKX
おれADSLだけど、基地局から遠いので頻繁に回線が切れる。
ダイヤルアップPATの方が安心。
96 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/09/21 22:09 ID:lQOxPE3U
右脳競馬のすすめ
情報を詰め込みすぎるな
負け組ほど情報過多で膨大な時間を費やす
最低限の情報を入手したら、ひたすらイメージを膨らませて予想しろ
97 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/09/21 23:12 ID:hmSeXzRA
自分は右脳使えば使うほど、迷って、時間かけて予想して、アポーン
98 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/09/24 18:19 ID:GjMWQVW6
良スレ上げ
99 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/09/26 12:27 ID:qYMqxeFh
100 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/09/26 15:59 ID:q653F7Mp
競馬に勝つには大数の法則に陥らない買い方をする。@回数を増やす。A同じ金額を賭ける。B本命狙い。これと逆をやればいいわけだ。PAT購入者で2年連続黒字が1%、5年ないし10年ならばほとんど勝組がいなくなる。25%の壁は厚い罠。
>>100 競馬に大数の法則は当てはまらないよ。
素人さんですか?
>>101 でも 本命党は回収率で必ず負け組みなのは 確かじゃない?
予想大会などでも 基本中穴狙いで 1,2発でかいの当てたひとが
いつも上位にくるよ。
本当の勝ち組は予想大会なんて参加しないだろうな
>>102 どこまでの配当を本命党と捉えてるのかに拠るよ。
予想大会は脳内馬券。実馬券は別物だよ。
俺は大体1番人気が軸だけど、こんな感じ。
全て均等買いなのでガミる事もたまにある。
◆検索期間 030105〜030921
◆集計結果
該当レース数 : 934 レース
的中レース数 : 411 レース
レース的中率 : 44.0 %
総買い目数 : 3160 点
的中目数 : 411 点
目的中率 : 13.0 %
平均買い目数 : 3.4 点
複数的中R数 : 0 レース
回収率 : 123.0 %
最高獲得配当 : 7000 円
最低獲得配当 : 130 円
平均獲得配当 : 945 円
106 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/09/26 16:38 ID:k1hTTCZG
極端な話
第4コーナーで5番手以内に付けられる馬は良馬
追い込み馬は基本的には駄馬
大金を賭ける場合は
なるべく前に行ける馬を買うべし
強い馬は常に前に行けるものである
105が馬連でこれが馬単
的中率がどうしても落ちてしまうね。
ただ回収率は大して変わらないので、複利を考えると的中率の良い
馬連の購入額のほうが大きくなるね。もちろんどちらも購入してる。
◆検索期間 030105〜030921
◆集計結果
該当レース数 : 934 レース
的中レース数 : 273 レース
レース的中率 : 29.2 %
総買い目数 : 3160 点
的中目数 : 273 点
目的中率 : 8.6 %
平均買い目数 : 3.4 点
複数的中R数 : 0 レース
回収率 : 126.6 %
最高獲得配当 : 9910 円
最低獲得配当 : 190 円
平均獲得配当 : 1465 円
109 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/09/26 19:06 ID:xSDHQoJe
>>105>>107 「これって過去のレースを最適化しただけじゃないの?」っていうチャチャが
必ず入ると思うので、IPAT画像も晒さないと、誰も信じないよ。
>>109 ああ、別に信じてもらわなくていいよ。
そういう人はIPAT見せてもコラ扱いするだけだし。
113 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/09/26 19:28 ID:xSDHQoJe
114 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/09/26 19:34 ID:xSDHQoJe
最適化なら、2002年からでも簡単。コラ作るより早い。
コラなら1時間くらいかかるけどね。
そうですね、タゲのシミュレーションだと馬印を打ち込まないと出来ないから
簡単にはいきませんね。
117 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/09/26 19:40 ID:xSDHQoJe
>>115 タゲでやったら、ここにテキストファイル形式で、UPすればいいだけだから
もっと簡単でしょ。わざわざ馬王にしただけ。
119 :
インプレッサ:03/09/26 19:44 ID:0fPQl+Em
一生に一度だけ単勝1.1倍の馬の馬券を100円だけ買って当てる。
それ以後は絶対に馬券買わなければ収支プラスになる。
>>111 こういう人は相手にしない方がいいですよ。
僕は信じてます。出来ればどこかで予想を拝見したいですね。
では。
121 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/09/26 19:51 ID:NKNMrhky
105が事実を証明するには、昔の「はげじい」みたいに
事前に予想アップして通帳晒すしかないでしょうね。
>>120 では、予想は明日から書いてみましょうかね。
xSDHQoJeさんも一緒にどうですか?
>>121 >>111に書いてあるとおり、別に信じてもらわなくていいです。
信じてもらいたくて書いた訳じゃないですから。