359 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/09/05 00:07 ID:D7ICqRj9
>>357 確かに世界でのトップレベルであることは認められたとは思うけど
世界のトップレベルと世界1位とではかなり意味が違うと思うのですが。
>>354 そりゃあたりまえだろ
天春、JCのみに限って言えばの話だよ
>>358 他のレースで春天馬を完膚無きまでに叩きのめす
99年って世界的にも王者不在の群雄割拠だったんじゃないのかな?
サガミックスも1年走ったらただの馬だったわけだしなぁ・・・
>>360 ちなみにボクシングのランクでの1位は実質2位ってことわかってるよね?
366 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/09/05 00:11 ID:D7ICqRj9
>>357 >長い距離を走る為に作られたかどうかはわからないが、
>少なくとも今はスピード+@を競っているよ。
いや、明らかに長い距離を走るために飼われ始めただろ
歴史的に
>>360 確かに。
ただ、日本調教馬で世界1位とエルとの間に割って入れる馬というと …
>>366 歴史的にはそうだけど、ステイヤーマンセーの時代はすでに終わってるよ
369 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/09/05 00:14 ID:D7ICqRj9
>>368 俺は馬本来の目的に沿った距離で勝つ馬が凄いと思ってるからね
価値観の違いだろ
時代に流されるのはどうかと思うよ
99年欧州はモンジュー、エル、デイラミの三強かね
>>365 ボクシングの1位の話か。
ということは一応世界の頂点、と言う意味で世界1位と使ったわけではないと。
それなら問題ないが。
というかボクシングの話なんか知るかボケ
374 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/09/05 00:17 ID:QCxrm1MP
>>360 ボクシングを知らないのかな。
1位は王者ではないよ。
ランクは王者>1位>2位
375 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/09/05 00:17 ID:8dxmB+vN
1つ言わせてもらうとああいう馬場でのモンジューは化け物だろ。
歴代で比べられる馬もほとんどいないほどに。
エルは十分世界最強クラスのパフォーマンスみせたよ。
376 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/09/05 00:19 ID:D7ICqRj9
まーモンジューはJCで大敗しなかったエルもこういうことは言われなかったかもね
377 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/09/05 00:19 ID:QCxrm1MP
380 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/09/05 00:20 ID:0O27GKOR
まあチキンなのは決してエルコンドルパサー自身ではないがな。
381 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/09/05 00:20 ID:QCxrm1MP
競走馬なんて土地やコースが変われば結果なんてどうとでもなるってことだよ
安易に世界最強だの国内No.1だの言っちゃダメだよな
383 :
ロン満貫 ◆8Oybn4d/Vs :03/09/05 00:21 ID:iOOh0rdU
>>375 同意。
その後連勝して年度代表になったデイラミですら大差の5着。
そんな馬場で僅差の2着なら十分スゴイかと。
>>382 クロフネも小回りコースの地方競馬を走っていたらどうなっていたか分からないということか
>>382 土地やコースが変わっても常にトップクラスだったエルはやっぱ凄いわけだな
386 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/09/05 00:23 ID:8dxmB+vN
エルってまともな良馬場で走ったの毎日王冠だけだよな。
欧州いったのは正解だったかもしれねーな。
387 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/09/05 00:23 ID:D7ICqRj9
つーか、デイラミは物すごく重苦手じゃん
良馬場デイラミは本当に凄いと思ったもんだが
良馬場ならデイラミが勝っていたと思うし
388 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/09/05 00:24 ID:D7ICqRj9
エルは時計勝負になると多分ボロを出すと言ってみる
389 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/09/05 00:25 ID:0O27GKOR
マンハッタンカフェのようなローテではエルコンドルと言えど成功しなかっただろう。
長期遠征と言う陣営の英断はもっと賞賛されてしかるべきだと思うんだが、
評価されるのはいつも馬ばかり。
390 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/09/05 00:26 ID:QCxrm1MP
エルの能力はどうでもいいよ。
チキンかどうかが問題
391 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/09/05 00:26 ID:D7ICqRj9
>>389 エル陣営は糞!
ていうのが2ちゃんの考え方だと思うが
393 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/09/05 00:27 ID:AWRHm4Co
正直、米生まれの日仏交流馬なんてJC出ないんなら
日本に帰って来なくてもよかったよ。
種牡馬としても活躍馬は出ないまま終わるだろうし。
まあこれは逝ってしまったからしょうがないんだけど。
>>390 オーナーは引退式で余裕を見せていたけど、
本当はエルは凱旋門賞で精も根も尽きていたんじゃないの?
>>391 木を見て森を見ず、ということだと思うんだが、
まあ2chのやつらはみんな木しか見ようとしないからなあ(w
396 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/09/05 00:28 ID:D7ICqRj9
「勝負付けは済んだ」
って発言がよくないな
>>395 わざと森を見ずに木だけを見てネタ的に楽しんでいるとも言えるがw
399 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/09/05 00:29 ID:QCxrm1MP
シャトル>エル
>>396 >>394 でJCに出られないのをあの発言で隠そうとしたとも言えるかな。
明らかに裏目だったわけだがw
精も根も尽き果てていたなら出なくて正解なんじゃないの?
そんなボロボロの状態になってるのに出る、なんて言えないわな
>>401 凱旋門賞上位組が負けるなんてJCでは別に珍しいことではないでしょ。
エルの場合「欧州の馬場に順応してしまって日本の馬場で苦戦」という構図は
あのときある程度予測されていたわけで、別にJCに出走してきて負けたところで
凱旋門賞での健闘が汚されるわけでもあるまい。
出てきたくても出てこれなかったというのが本当だと思う。
403 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/09/05 00:44 ID:GbH1Q+f4
たかが4戦しただけでボロボロですか
>>403 それがスタッフの手腕の限界だったと思う
405 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/09/05 00:48 ID:28SFeYjt
1戦でボロボロになった馬が皇帝と呼ばれてるんだが
406 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/09/05 00:49 ID:D7ICqRj9
だが、JCの日に行われた引退式の馬体を見て
「このままJCで出れば勝つんじゃないのか?」
とほざいた言ってたヤツがいたんじゃなかったっけ?
407 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/09/05 00:52 ID:IrH6EcHl
>>406 でも凱旋門から帰ってきたときのエルは可哀想な位痩せ細っちゃってたもんな
あんな肋の浮いた馬始めて見たよw
エルは良くやったと思うよ。
人間サイド(=オーナー)がエルのやったことをうまくフォローできなかったということだと
思うわ。
>>406 それはもう馬体を絞っていないから、俗に言う「馬体を立派に見せている」状態だと思う。
あの馬黒っぽい馬体だったから馬体が良く見えたというのもあるしね。
かくいう漏れも引退式の現場ではエルのことを
「良い体しているなあ」と思いつつ見ていたんだけどねw