サンデーサイレンスは日本のレベルを上げたのか

あと一週間でサンデーサイレンスの一周忌を迎えるのでその記念のスレです
【種牡馬サンデーサイレンスの主な記録】
◆8年連続リーディングサイアー
95年から8年連続（継続中）リーディングサイアー（初年度（94年）も3歳リーディングサイアーに輝く）
11年連続のノーザンテーストに続く史上2位の記録で、通算8回もノーザンテーストの11回に次ぎ2位
◆年間勝利　H13年　261勝（歴代1位）
◆年間最多獲得賞金　H13年　66億5518万5000円（歴代1位）
◆クラシック最多勝（03.06.01現在１７勝）
皐月賞５勝、ダービー５勝、菊花賞３勝、桜花賞２勝、オークス２勝
◆年間重賞最多勝　H12年　25勝（歴代1位）
◆1節最多勝利数(12勝)
01.06.16、17土日2日間で12勝（16日土曜4勝・17日日曜8勝）
◆重賞勝利　１７２勝(90頭)（歴代1位）
◆Ｇ�T勝利　 　３６勝(25頭)(歴代１位)

2

3

だってねー２ゲットなんていってるのもう恥ずかしくて

6げとう

>>1
　　_、_
（　,_ﾉ` ）ノ　とってもさんくす

困ったときはお互い様だからね

２げっと！

真面目にレスすると、一時的にレベルを上げたのは確かだが、
日本の生産界が、サンデーに頼る時間が長すぎたために他の血脈が衰退、
そして頼りのサンデーも死に、ポストサンデーをもとめることになったが、
正直サンデーレベルの種牡馬は2世にも他にも期待できないだろう。

日本の血脈を広げる意味として、サンデーの2世種牡馬の何頭かを欧米やオセアニアに輸出するべきかと

ゴールドアリュールは日本にいるよりアメリカのほうがいいんじゃないかな

　残念ながらステイゴールドの当歳馬の馬体があまりよくないようで・・・

良いに越した事無いが良くても走んない奴多い
からなあ。。

血統の事で言えば
テースト＞＞＞＞＞サンデー

あと数年したら母父サンデーはGI勝てない呪いの血統
とか言われるんかな

サンデー牝馬を一番多く集めてるの
はフレンチ親子なん？

レベル上げたのはサンデーだけじゃないけどね
ＢＴやＴＢ、傭兵ミスプロや○外上がりの国内種牡馬なんかが格段に上げたと思う

正直ノーザンテーストが頭張ってた時期よりは格段に進歩した
特にダートなんて古いイメージと血統を十年くらいで一蹴したし。

底辺層の底上げは間違いなくなされた。
トップクラス（G1レベル）の底上げは特に無いと思うが、レースの質を良くも悪くも変えた。
ノーザンテーストはトップクラスの馬ほとんど出してないから、それに比べれば雲泥だけど。

マック〜スペってスレの700-の流れは秀逸。
とくにマグロのデータについては議論の余地あり

ある程度上げたんだろ、多分

サンデーの子供はｲｲ
孫が・・・

>>18
漏れもそのスレ見て立てたんだけど
おひつじ座のテンプレはあと一週間で一周忌を迎えるこの時期に
ちょっと不謹慎なので１の内容は勝手に変えさせてもらった

おひつじ座がいってた事だけど、サンデーより坂路やウッドに
よってレベルが上がったという方が正しいと思うよ。
今の栗東＞美浦を見ると血統関係ないしｗ

血統が更新されたらレベルが上がるのは当然といえるし

サンデーは競走馬のレベルも上げただろうが、
それよりもレースの質を変えた意味の方が大きいのではないだろうか。
昔のような先行して粘るじり脚の馬が勝てなくなったのは、
末脚の切れるサンデー産駒によって駆逐された結果だろう。

>>23
でもそれって競馬にとってよい事だったのだろうか？

というか種牡馬が競馬のレベルを上げるってのは母の父として活躍しないと言えないのでは？
幾ら本人が良い馬だしてもそれはそいつの子が走っただけでレベルを上げたという事にはならんでしょう。

だからサンデー牝馬の子が活躍するまで待つ必要があると思うよ。
そういった意味ではテーストはレベルを上げたと言えるね。

カサエルってよくスレッド立てる人なわけ？

BMSでも活躍馬出してくるだろうな。
いまんところはアレだが。

ﾚｳﾞｪﾙは上がったかもしれんが
日本競馬をつまらなくした第一級犯

>>24
禿同。
漏れはむしろサンデーの功罪の「罪」の部分に属するものだと思う。
最大の「罪」は血統の飽和の招来だろうが。

レベルという表現そのものがそもそも曖昧

Ｇ１実績や勝ち上がり率、繁殖牝馬の質から見方でいろんな見方ができてしまう。

ま、海外で通用する馬が多かったのも事実だが。

>>31
ステイ以外何がいたっけ？
サンデーピクニックとかダンスパートナーは微妙だし。

トゥザヴィクトリー忘れてますた

>>31
それも一理あるけど、ＳＳ産駒を買えるような裕福な馬主や、そんな馬主の馬を預かっている厩舎だからこそ、海外遠征することができたともいえるよね。

>>32
こっちこそごめん。「するクラスの」だった。
実際、凄かったと思う。

>>34
もちろんね。

>>35
あ、そういう意味だったのね。
こちらこそ申し訳ない。

これからはサンデー系牝馬がたくさん出てくる訳だが

何つけたらいいもんかねぇ〜

ふれんちでぷゅてぃ

ケツでかいよな、フレンチ

どうです？美人でしょ？きりっとした目が可愛らしいですね。
でも鼻にはピアスをした今時の娘なんです。
薄めのマン毛なので抜き差しがはっきり見えるのがうれしいですね。
絶唱に近い喘ぎ声をあげての挿入シーンも見もの！
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ムキムキマッチョなデピュティ

>>38
スーパークリークに犯らせてやれ

ウイングレットは走るのかねぇ。新潟二歳S出てくるらしいけど。
ヘイローのクロスなんて見たこと無いからどう出るかわかんないけど。

日本人のレベルをsageた

生産者、馬主、こいつらの自業自得だろ。
また、サンデーに合いそうな種輸入するんじゃない？

ミルリーフ系とかもう一回ブームこないかな。

>>38
義務烈斗がいいと思う。

日本のレベルを上げるのに必要な要素は

生産（１．SS　２．SS以外　３．輸入繁殖牝馬）
調教（施設）
その他（競馬場の馬場管理　騎手）

だと思うんです。
おひつじ座さんは施設（坂路）、マグロさんは３に言及していますね。

>>24,>>28,>>29
たしかに大レースを毎年のように同じ種牡馬の産駒が勝ちまくるのは
またかと言う感じもしないでもないですが、
昔のように順位があまり入れ替わらないでそのまま決まるレースよりも、
ゴール寸前で順位が入れ替わる今のレースの方が迫力があって私は好きだけどな。

サンデーがいたときはあがっても
いなくなったらさがるんだからいみない

>>51
久しぶりに見たなあ。

優秀なもの　＝　少数でよい

という、自然の原理を破ったのは頂けない。


サンデー自身に罪はないが、金儲けに走ってる人間の方に問題がある。

サンデーサイレンス　第一位　輝かしい戦跡FLSH
http://www.geocities.co.jp/Beautycare-Venus/5413/mikan_0017.swf

>>53
ん？いや、商売だし・・・。

サンデー自身が日本のレベルを上げたかは分からないが
別スレにもあるように、マックの時代とスペの時代では
後者の方が全体的なレベルは高いだろう。

サンデーの血を国内で許容、消化するのは不可能

>>57
”許容”と”消化”ってどうゆう意味ですか？
ハイレベルすぎてわかりません。よければ説明して下さい。

良スレage

1995年宝塚記念を見て思った

トミシノポルンガ?
ナリタタイシン?
ネーハイシーザー?
ライスシャワー?

もはや古い時代の馬どもなど必要とされていない

1995年宝塚記念を見てそう思った

美浦＜＜＜＜＜栗東の現状を見ると血統は関係ない。

調教施設がすべてなのである。

95ってダンツシアトルだっけ？

アメリカやヨーロッパは坂路ってのはあるんですか？
大井とかは無いですよね

おひつじ座登場

レースのレベルはあがったが
サンデー以前の競馬のほうが面白かった。

>>65
レースのレベル・・・上がったか？

あがったあがった

サソデーと競う事でレベルが上がったといえる。

>>63
ヨーロッパは天然の坂路があるんじゃないかな。
そんな光景をテレビで見たよ。

>>65
レースレベルは下がった。

おれはあがったとおもふ

その根拠は？

>>69
そういえば、ぼくもギャロプのエイダンオブライエンの広告で坂路見た気がします。

年度代表馬いつ出すの？

馬のレベルが上がってレースレベルが下がる
なんて俄に信じ難い・・・素人考えだが。

てゆうかレースレベルってなに？

上がった下がった言う人は自分なりの根拠を書いてみよう。
俺にはわからんｗ　

上がったというかＰＯ虫の指名馬はＳＳばっかり。
期待の表れだろ

漏れはスレしかageられんが。。。

>>74
馬のレベルとレースのレベルは別物だろ。

根拠？ちょっとまて１日ほどくれ

>>78
詳しく

オークス以降地中に埋まったままだったウメノ繊維も
トゥザに勝ったってのが大きいと思ふ。

レースに関係してるのは馬レベルではなく馬タイプ。
スピード化したためにシマイのみのレースが増えた。

終いのみのレースはレベルが低いのか？
いや素人だから。。

同じOPENクラスでもそこまで勝ち上がる過程（新馬、未勝利、条件戦）
にSSBTTB外国産馬が競争相手としていたかいないかでは大きく異なるだろうな。
仮に全て父内国産限定レースを勝ちあがってきた馬と混合戦を勝ち上がって
来た馬が初顔合わせしたとしたら、人気になるのは断然後者だろうし。
もちろん前者が勝つという可能性はあるわけだが・・。

種無しがケツからいくのはシマイだけのレースだからか。。。

レースレベルなんて存在しないだろ
上がりの競馬が好きなやつはそれがレベル高いとか言って
消耗戦が好きなやつはそれがレベル高いとかって言うって話じゃねえの？
なんか当然のようによくわからん言葉使うなよ

>>83
玄人なんてここには居ないよきっと。

おれは自称苦労と

中山1200走ってた馬が障害勝てるでしょ？
それと同じ。

瞬発力だけで勝てるのは低レベルだよ。
マイル以下は下がったとは思えないけど、長距離は下がってる。

レースのレベル云々は正直わからんｗ
上がったとか下がったとか断言出来る香具師は
根拠をどうぞ。

レ０スレベルじゃなくて好き嫌いの話だよ

俺自身は多くの馬が脚を余してゴールというレースは個人的にどうかと思う。
直線ごちゃつくし審議も多くなる。直線だけ見れば見ごたえはあるけどね。

サンデーの申し子バートラムはミラクルに負けた。
サンデーの申し子カフェは海外で糞馬を露呈した。

瞬発力競馬が出来る馬はスタミナ消耗戦にも対応できるけど
鈍足スタミナタイプは瞬発力勝負には対応できないよ

瞬発力しかとりえがないのが相手ばかりならスタミナ抜群そうな血統の馬
買ってきて毎回上がり勝負にならないように指示すりゃウハウハ
なはずだが？

マンハッタンカフェは故障したからしょうがないだろ

>>94
道中なし崩しに脚を使って直線いっぱい、というケースもたくさん見てきたが。

>>94
真逆。
ジリは自分の得意なペースを作れるけど
瞬発はスローになる事を祈るしかできない。

>>94がいいこと言ったね

>>98
そうだったら今日もっとジリが活躍しそうだが。

結局はさレベルが高くなるにつれて上がりの競馬になってくし
ジリ馬は淘汰されてくんだよね

>>100
ヒシミラクルとタップダンスシチーがいるじゃん。

ジリがレベル高いってならスーパークリークなんて当て馬にならずに済んだのになｗ

>>98
瞬発力型の馬だからといって、後ろからしか行くことができない馬ばかりではない。
ジリだからといって、必ずしも先に行ける馬とは限らない。

宝塚は見た目以上にタフなレース。
しかり「ジリ」に優位な競馬となったと思うのはおれだけか？

>>98
ジリは自分の得意なペースを作れる、やろうと思えばできる
はずなのに現実にはやらずに上がりの勝負ばかりで、ジリは切れずに
負けてばかりじゃん。「やらない」のには何らかの理由があるからだと
考えるのが普通だと思う。

>>103-104
末脚が全てではないよｗ
道中追走も困難な馬＝ジリじゃない。

テイオー、マック、ハヤヒデ、ナリブ、スペ、ミラコー、タップ
こういう馬の事だよ。

>>105
宝塚は早仕掛けの展開になる事がなぜか多い。

サンデー登場によって意図的にｽﾛｰなレースが多くなったの？
それとも日本競馬の転換期だったの？＜ｽﾛｰへの移行
その転換期にサンデーが見事にﾊﾏｯﾀということなの？
どっち？

>>106
騎手が馬鹿。
角田は気づいた。

>>107
その中でジリはマックだけっぽいけど

ジリっぽい馬が活路を開こうとすれば、キレる馬よりも早めに仕掛けるというのが、
ベターな作戦の一つだが、それをやって負けた場合、何もわかっていないマスコミに騎手が叩かれる。
スローの上がり勝負で負けても、「瞬発力勝負の流れになっちゃこの馬にはキツイよ」で終わる。

ヒシミラクルは瞬発力の塊。だから、勝てた。日本のスローペースはフランス競馬と違って、
ただの職務怠慢。だから、ヒシミラクルは希有の名馬。

>>112
それと馬場だな。パンパン馬場であの競馬したら間違い無く負ける。

サンデーが活躍した理由は

本物のスピードを有していたこと ：ブジキセキ・サイレンススズカ

本物の切れ味を有していたこと：スペシャルウィーク・アグネスタキオン

これらを牝馬を反映しながら 確実に毎年輩出してきたこと

です

サンデーが上り勝負一辺倒にみえるのは 以前の競馬が 本物のスピードや切れ味を 確実に輩出してことかったからでしょうか

サンデーサイレンスの産駒が大レースを席巻したんだから、
他の種牡馬より日本の適性が高かったとは言える。
ただ、レベルを上げたのはサンデーサイレンスだけじゃないと思う。
トニービンやブライアンズタイムも凄い。

>>113
俺は騎手が馬のスタミナに（或いは自分自身の腕）不安を持っていて、いく度胸が無いように映る。
大事に大事に〜ってな感じ。

>>110
素人でも考える程度の事を仮にもそれで飯食ってる奴らが
馬鹿だから気づかないってのは無理ありすぎ。

>>108
ジリだからこねぇとタカをくくって軽視した漏れ。

「ジリ足」ってなんじゃぁぁぁぁ

>>106
日本の競馬はちょっと競輪入ってるからな。
日本の共同体主義が良く出てる。

>>118
そうそう。
騎手や指示出す調教師も勝つ気があれば色々試すし、
きっともう試していると判断するのが妥当。

スレ違いになりますが、日本のスロー→上がり勝負が大嫌い。
フランスの真似をしているのかどうか知りませんが、向こうはタフなコースだから、
直線での余力を残しておきたいという意図があるんじゃないでしょうか？
海外競馬に疎いのであくまで聞いた知識ですが。
日本の（それも新潟のような）ただでさえ軽い馬場で、なんでまた瞬発力比べをしなければ
ならないのか。好みの問題だが、つまらん。

今さスタミナの潰しあいみたいな競馬してるのって西海岸ぐらいだろ
欧州なんて日本より密集して走って上がりの競馬なんて当たり前じゃん

サンデーのいないこれからの競馬を考えると・・・

一着だけに賞金出すようにすれば？＞スロー対策

道中で折り合える馬が増えたから、上がり勝負になりやすくなったという話も。
これは、調教技術の向上によって、もたらされたものですが。

で、その瞬発力勝負に強かったのがＳＳだったと。

>>125
そんなことしたらますます騎手が慎重になってスロー拡大

>>124
サンデーサイレンスより影響力の小さい馬の子供たちが、
頑張って闘うのでしょう。
その世代は、低レベルクラシックとか言われそうだなあ（ｗ

>>118
俺らは無責任だから好きな事言えるの。
責任ある立場の奴は冒険できないよ。

>>123
欧州(フランス)は走るだけでスタミナの潰しあいをしてる。

>>122

タフなダートで考えれば 切れ脚勝負より 先行ほうが有利

ヨーロッパが上がり勝負なのは 展開のなかでは

芝においては マークされるより マークしたほうが有利

だという経験からでしょう

>>126
それだ！

サンデーもトニービンもBTもいないクラシックはつまらなんだろうな
〇外と駄馬だけになる。

>>132だよね
つまらないかどうかはわからないけど、
大丈夫なのかなと思う

ＢＴ、ＴＢなどノーザンテーストを越える種牡馬がいる環境ので、
これだけ多くのＧＩ馬を輩出したのだがら、
サンデーがいなかった場合にくらべたら、ＧＩの敷居は高くなったでしょ。
特に中長距離芝のレースの敷居は
それ以前に比べて格段に上がったと思うよ。

今後、ＢＭＳとして、種牡馬の父として頑張ってもらわないと、
レベルアップも一過的なものになってしまうので
そこで結果をだしてこそ、真にレベルを上げたと言えると思う。

リーディング上位の調教師は騎手を育てない
競走馬を多く持つ馬主は騎手（調教師）を育てない

サンデーの登場によって
競馬を投資対象とする人（対価や名誉を得る）が増えましたな。誰とは言わないが

武の指しが鮮やか過ぎて、「終いにかけるのが正解」という風潮になったんじゃないの？
ため殺しの5着も、前行ってバテテの5着は同じのはずなのに
上がりの脚が良かった場合のほうがいいことのように思われすぎ。
まあ、上がりの脚がいいと過大評価しすぎなのは競馬マスコミも同じだけど。

戦国時代のほうが面白くなるよ。

＞競馬を投資対象とする人（対価や名誉を得る）が増えましたな

出資する側は少なからずそういう考えはあるでしょ

スローが増えたのは路線整備して、短距離馬が中長距離を使わなく
なったからじゃないの？

吉田均はウンコ

>>136
キレ者サンデーの場合はそれが正解なのでしょうが、
ジリっぽい馬でも（ほかの産駒も含めて）なんでもタメてしまうということですな…。
まあ、逆にタメを利かさずにダラダラ脚を使わせてしまうような騎手もいますが…

メジロブライトなんかＳＳやマル外のおかげでかなりＧ�T損してるね。
これからは父内国産の時代だと思う（ＳＳの仔、シャトル、バクシン等）。

シャトルは父内国産じゃないけどね

>>140
君は？

>>142
損している？（ｗ
以前が恵まれすぎていたんだよ。
あと、釣りかも知れないけど、
シャトルは父内国産じゃない。

>>139
俺の見方
底辺レベルが上がってスタミナに対する不安がなくなり、
スピード馬が増えた。それによりスタミナ馬が減った。
結果スピード馬が長距離を走るようになりスローが増えた。

クラシック戦線だけ見れば、
サンデー産駒登場の前数年の方が遥かにレベル高かったと思うんだが・・・。

シャトルは違った。

>>144
人類皆ウンコ

>>149
人類は皆うんこで、糞まみれの糞袋なんだよ。

>>147
君はナリタタイセイやシャコーグレイドがレベルが高かったと思うのかね？

>>129
その道のプロだからこそあれこれ試すし冒険もするものじゃない？
ちょっと気の利いたサラリーマンですらやる事を巨額の
金が勝った負けたで動く世界の人間がやらないはずはない。

>>149
既婚者の割には物凄く幼稚なレスですね。

>>141
どちらかと言えばためすぎの騎手が多く（多すぎ）ないですか？
そのせいで、がんがんいく外人や地方ジョッキーにいいようにやられてるように思うんだけど。
なんというんでしょう、いかに動かさずに勝負どころを迎えるかばかり考えてるうちに
いかに馬を動かすかを考える騎手に勝ちを持っていかれると言う感じで。

JRAは馴れ合いだからね

おひつじ座がいると何故かスレが盛り上がるｗ
このスレに限らず。

>>142

メジロブライトは 長距離馬にして 稀有な差し馬 でした

3200なら マックと互角だったでしょう

Ｈペースを「荒れた展開」扱いするのも良くないかも。

>>152
それをやらないのが馬屋

>>152
巨額の金が動くからこそ、当たり障りのないほうに行きやすいのはどこでも一緒だよ。

おひつじ座がいたら盛り上がるけどＢｌｕｅがいたら盛り下がる罠（ｗ

>>154
ためすぎなんじゃなくて、ためたものを出せないんじゃないかと思う。
今の日本の騎手は追う力不足で、100あるものをせいぜい85しか出せないが、
デムーロ、ペリエ、キネーン、安藤は限り無く100に近いところを出してくる。

>>157
スペごときに負ける馬が、
マックと互角は言い過ぎ（ｗ

>>151
俺はレースレベルのことを言ってるんだが。

サンデーの仔って1800とか2000の新馬戦から
明らかに違う雰囲気、レース振りだよな。。
あれが観られなくなるんか。

>>152
あんたヒシミラクルに１２００万賭けられる？
レベルの話（ｗ

>>163

マックはマックリのライスシャワーに負けたので スペシャルのほうが強いよ

悪いけど・・・

一度なってしまえば年間０勝でも食いっぱぐれない調教師
正しいフォームを見につけた二世三世騎手

>>167
スペはセイウンスカイの逃げを捕らえられなかったのでマックの方が強いよ
悪いけど……

スレが止まった

キモクなったね

>>168
それは今も昔も同じ

>>169

渚車ほどの論客が そんなお茶の濁し方じゃ ロム屋さんが納得しませんよ

>>170
では本題に戻せばいい

とりあえず126には同意だな。

ただ俺はサンデー自身の良さというよりは、
優秀な繁殖牝馬の力を出し切る良さだと思ってるわけだが。

仮に調教師や騎手が臆病というか慎重だったとしても
馬主がわざわざ自分の馬の勝ち味の薄い戦法とることをを支持するもんなんだろうか。
へタすりゃ沈んで賞金０よりも確実に着拾いたいという考えも
あるんだろうが、そもそも馬持つこと自体賭けみたいなもんだからなぁ。

>>173
ロム屋も期待してないから大丈夫。

>>175
同意

でもサンデーと同じ毛色だとあまり大成しないような感

>>146に反論ある奴いないの？

オーナーブリダーじゃない人は調教師に馬選んでもらってる人多いから
レース戦法も調教師におまかせするんｊｙないのかな。

>>175
９４年生まれの世代はＳＳよりＴＢのほうが繁殖レベル上だったけど
ＴＢ産駒が爆発的に活躍したわけでもない。
優秀な繁殖牝馬の力を確実に引き出せるＳＳの能力はやっぱり凄いよ

>>176
日本では、調教師の力が強すぎて、意見をはっきり言える馬主の方が少ないです。

で、ｻﾝﾃﾞｰ導入によって日本の馬のレベルは上がったの？

なんか本題からずれてしまったんで最後にしとくｗ
そもそも確率が低いから冒険なんであって率がいいなら当然やるもん
じゃないの？
自分でペース上がげてくのは分が、率が悪いと経験則等から判断してるから
滅多にやらないんじゃないかと思うんだが。

サンデーが上げたことよりも輸入繁殖牝馬や○外の存在が大きいと俺は見る。
こちらのスレも見てくれ。一応このスレの元ネタだから。

http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1058579276/l50

平成３年ではG116戦のうち、母外国産まれ、○外、□外が勝ったのは3つ
だが平成１０年ではG119戦のうち12にもなる。

>>184
昔は自分でペース上がげるレースで後続馬を押さえられたが
いまはそんな競馬をすると差されてしまう。差し馬のレベルが
昔よりも上がったということなのだろうか。

タップのような競馬すると「一番強いレースをしたのはタップ」と
いわれることがおおいが、結局強い競馬しても勝てなければ意味無い
わけで、それなら「強い競馬」よりも「勝てる競馬」をしたほうがいいということかな。
見てる者としてはもの足りないが。

典型的な逃げ馬がめっきり少なくなったのも、気性の安定が大きいのだろうか。
カブラヤオーみたいな強い逃げ馬がいればレース展開も変わるんだが。

上げた

>>185
＞平成３年ではG116戦のうち、母外国産まれ、○外、□外が勝ったのは3つ
＞だが平成１０年ではG119戦のうち12にもなる。

入着した馬、掲示板にのった馬の頭数を比較すれば
もっと差が顕著になるんじゃないか？

日本競馬界への貢献度
坂路＞＞＞サンデー

>>189
どうかな。調べてみてよW

つうかバブル期に大量輸入した繁殖牝馬と種馬のお蔭だろ
因みにまだバブル崩壊に気づいてなかった平成三年には種馬数、繁殖牝馬数は今現在含め最高数となってる（各５９９、１５２８７）
これが平成１０年には種馬３８９繁殖牝馬１１９３９まで落ち込んでいる
にもかかわらず出走実数は３年は６５２８、１０年は７７４５と増えている
これが何を示すか各々よく考えてみてくれ

>>192
バブル期だけでなく、
ＳＳで儲けた金を使って社台が良血牝馬を多量に導入していると思うんですが、
これの影響はどんな物でしょうかね。

>>193
平成三年以降は徐々に減りつづけ、だいたい１２０００頭ぐらいをいったりきたりだから
質のいい種馬と質のいい牝馬を選んで種付けてるんだと思いますね
だから競走馬として走れる馬が増え出走実数は増えてる。

上がってんの？下がってんの？
はっきり言っとけ。

馬のレベル自体は上がってるでしょ。

トップ１０レベルの種牡馬４〜６頭（キセキ、ダンス、スペ、タキオン＋α）残せそうだから
十分母系に入って底上げ出来るでしょ。あと６，７年順調に生きたら日本のミスプロになれる所だった
残念だった。

>>197
スペ、タキオンはまだ結果出てないのでわからない。

>>198
そりゃそうだ。いけると思うけど。

200

>>179
>146はスローになる理由になってない。以上。

>>185

サンデーサイレンスだけに 輸入繁殖牝馬が偏っているのなら それも有りでしょうけど・・・

>>192
つまり種馬繁殖牝馬両方の質の向上が競馬のレベル底上げに繋がってるというわけだね

>>190
なんとなく同意。
だって世界の良血ローエングリンが坂路調教のＳＳ×ＮＴを負かせなかったという事実。

>>201
スピード馬だからスタミナを浪費したくないためスローになる。

サンデーもそうだけど○外の輸入数が落ちてるのはレベルダウンに繋がってる
だろうな。○外全部のアーニングはサンデーに負けてないだろうし

>>205
>スピード馬だからスタミナを浪費したくないためスローになる。

あの・・・

146 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/08/13 00:58 ID:QvXMRPAJ
>>139
俺の見方
底辺レベルが上がってスタミナに対する不安がなくなり、

バブルが日本の競馬を変えたってことだね
そういや成金馬主も一杯居たな
アイネスの馬主なんてバブルのつけで自殺しちまったもんな

坂路って偉大だな

>>202
よくわかんね。説明プリーズ。

>>208
アイネスサウザーが無事だったらなあと・・・
サウザー贔屓の妄想ですけど。

条件戦が２０００ｍ以下のレースばかりなんだから
段々スタミナタイプが駆逐されていくのは当たり前。
昔はレベルが低かったからスピードもスタミナも（当時のレベルで）
兼ね備えた馬も結構いたが。今はそう言うタイプはついていけない。
結果スタミナの足りない馬ばかりが長距離も走るからスローになるに決まってる。

>>207
不安がないレベルにはあるけど、スタミナ馬ではないって事。

>>213
不安がないレベルなのにスタミナを浪費したくないってどういうこと？
いや、まあ浪費ってことばどおりなら
そりゃスタミナ自慢の馬だって浪費したくないけど、
スタミナのある馬に取って代わった理由として
「底辺レベルが上がってスタミナに対する不安がなくなり」
って言ったんだろうから、かつてのスタミナ馬に引けを取らないスタミナがあるってことじゃないの？

だいたい、スピード馬がスタミナに不安がなければ
長距離線でもペースが上がるんじゃないの？？

長距離戦スローが多いけどタイムは今のほうが断然速いよね

サンデーってダート馬なのになんで仔は芝向きなの？
近年はｺﾞﾙｧみたいのもいるけど、
それでも圧倒的に芝＞ダートじゃん？

>>217
アメリカだからダート走っただけで
現役時代に芝使ってれば鬼畜みたいな強さだったんじゃない
ヘイローの仔だし

ノーザンダンサーは世界の競馬のレベルを上げたのか

みたいだな

>>217

もともと サンデーサイレンスは 芝向きだったんでしょう

ダートでも あれだけ強かっただけで

>>217
日本のダートとアメリカのダートは違うから。
日本のはダートじゃなくってサンドって言われるし。
タイムも全然違うでしょ。

>>214-215
だから本質はスピード馬って事だよ。
3200走れる力のあるマイラーって事。

あと、かつてのスタミナ馬もスタミナが増してる。

>>217
産駒がダート路線が整備され始めの時にデビューしたから、
走らせる機会がなかったんじゃないの？
イシノサンデー(２年目？)なんかは地方のダート走ったし。
j3重賞は芝の方が多いし、なにより皐月・ダービーといった
クラシックに行っても十分通用するからね。

>>221
そうかな
向こうのリーディング級の種牡馬を輸入するとだいたいダート種牡馬になってるじゃん
アフリート、フォーティナイナー、ブラックタイフェアーあたり。距離はあんまりもたんが。

日本はダート
米国はサンド
ドバイは？

>>218
>>220
あーそうか、そういう考え方全くしなかった・・・
ダートであの強さで本来は芝向きだったとしたら
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ
確かに根性で走ってる感じするね

>>225
サンド

芝＝スロー（が多い）→キレが活きやすいってことですかね。
あ、これでは走法自体の適性云々の話にはならないか。

>>221
そっかーと思ったけど>>224も正しいね・・・

>>223
仔も本来はダート向きだってこと？
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

>>227
米国はサンド
日本はダート
ドバイはサンド

まさにサンドイッ(ry

でも、仔は本来はダート向きって考えは
条件戦見ると？って感じだね

トゥザビクトリーのドバイをみると ダートにちかい サンドにでしょうか

>>224
ブライアンズタイムは？
っていうか、例に挙がってるのはミスプロの短距離馬ばっかりじゃない？

距離適性なんて平均ペースが一番わかりやすい？

ブライアンズタイムは、引退後ほとんど間をおかずに日本に来てるよ。

>>230
つまらん、おまえのダジャレはつまらん

ブライアンズタイムはダートのが成績良いよ

>>229
ダート向きかは分からないけど、スピードの質(遺伝力)が他の種牡馬とは違うってのと
気性的なものがあると思う。競馬が分かってる仔が多いようにも感じるし。

>>233
ミスプロ系くらい余ってないとリーディング級は日本に売らないだろうからな。
それ以上はデータないからわからんな。

そもそもブライアンズタイムは向こうでそんな期待されてないし・・・

デヒアが日本でどのくらいやるかかな

>>237
そうだね。でも大物は芝で強いね

ミスプロ系以外のアメリカから来た種牡馬って何がいる？

デヒアの仔もダートのが良いよね

>>243
サンデーサイレンス

>>241
芝もダートもどっちつかずって感じかなぁ。

>>243
http://www2.plala.or.jp/lordax/USleadingsire.htm
実績残してるのはミスプロ系ばっかだね。あとデヒア

>>237
そうなんだ、すみません。
でも、だったらなんで、アメリカ馬はＪＣダートじゃ箸にも棒にもかからないんでしょうか。

>>245
もちろんＳＳ、ＢＴ以外でだよ

>>248
ダートの質が違うから。
同じ芝でもマンカフェが凱旋門で箸にも棒にもかからないのと同じ。

この前ワイルドラッシュ買ってきたろ
ゼニガメとかも、最近はアメリカの景気のが日本より
いいから実績ある種牡馬買えずに青田買いしてるな
1頭ロリコン不良債権の困った２冠馬がいるが

日本の馬も質の違う凱旋門賞なんていかないで
アーリントンミリオンとかBCターフ狙えばいいのにな

>>242
芝で勝てないからダート走らせてそこそこって馬が多いね・・・

>>250
んじゃあ>221のとおりじゃん。

>>248

スパイク履いてないし ラリって興奮してないからです

ミスプロがダートで強いといっても，
基本的には下級条件ばっかでしょ。
日本の強いミスプロなんて，デジぐらいなもん。
ダート種牡馬というより，下級種牡馬だよ。

>>248単純に強い馬が来ないからじゃない？

サンダーガルチもいまいちだったしなぁ。

アメリカのダートと日本のダートは全然違うけど
芝とダートほどの差はない感じはする

>>256
エルコンドルパサーは？

>>256
今のダートの一線級ミスプロだらけだろ

>>257
リドパレスぐらいかな？
ほっそい馬だったけど。

>259
そう？
アメリカのダートは日本でいえば
むしろ芝のほうが近くない？

そもそもスタミナ馬なんていない気がする。

>>263
タイムは似てるけどねぇ。
まあ日本の芝馬がアメリカのダート走る事も
アメリカのダート馬が日本の芝走る事もまずないからな。

>>260
キングマンボってヨーロッパの芝馬じゃない？

>>262
リドパレスってチリの馬じゃないんだっけ？

>>260
忘れてた。キングマンボは，ミスプロでもちょっと違うのかな。

>>261
まぁ，下級種牡馬は，言いすぎたけど，
フォーティーナイナーなんて，頭の悪そうなのばっかじゃん。
ミスプロがレベルを上げてるとは，とても思えん。

スピードだけの馬は短距離でいけるけど
スタミナだけの馬は長距離で通用しないね。
条件戦で２０００ｍくらいを走って全く通用しないで下手したら未勝利

>>267
チリからアメリカに移籍。
母系の血統見ても，さっぱり知らん馬ばっか。

エルコンもキングマンボもダートのが良いって考えできるよね

実際、キングマンボの仔はダートのが走ってる

>>267
アメリカのダートで活躍したんだから
アメリカのダート馬って言っていいんじゃない？

ミスプロは米のビュンビュン飛ばす競馬の方が合う，ってのもあるかも。

>>269
スピード(瞬発力)だけの馬は長距離勝てる。

アフリートはファレノプシス出したしダート馬とは言えない

>>265
でもアメリカのダート馬が好走するドバイを
日本の芝馬が好走した例はあってもダート馬が好走した例はないぞ。
って、サンプル少なすぎだけど。

>>271
キングマンボは芝こなすけどエルはダートのが良さそうだね、隔世かも
っていうかエルの仔大馬鹿ばっか、タイムオーバー2発くらい出してる

プリモディーネだった

>>278
よく気がついたw

>>276
ドバイのダートは日本に近いんじゃなかったかな。でも確かにそうだな。

キングマンボはアメリカの至宝らしいから
エルコンの活躍でオファーが来たけど売らなかったらしいね。
しかしレモンドロップキッドとか出すのは凄いわ。

>>280
ドバイは毎年変わる（w
シルヴァーチャームの2回目とか変わりすぎて陣営切れてたし

キングマンボの海外の成績はエルコン以外全然知らないな

>>278
ゴールデンジャックもおったな。

>>275
さすがにダート馬でしょ・・・
ファレノはミスプロの速さと早熟さを引き継いだんじゃないの？
リキアイタイカンはわかんね
母がニジンスキー系ってのは共通してるけど

おれもプリモでした

>>281
ミスプロ×ミエスクだもんね。
サンデーとは各が違うわ（血統では）。

>>277大馬鹿って表現笑えるねｗ

サンデー産駒＞ﾐｽプロ系産駒全部

なんだかんだでジェイドロバリーだってヤマカツスズラン出してるからな・・・

エアダブリンを売った日本
仕方ない成績とはいえ・・・

>>277
あの血統だと、むしろ当然と思われるが＞エル産駒
が、そういうところから、とんでもないものが現れたりもするので。

キングマンボはエルやレモンドロップ以降、活躍馬いるのか？

>>290
タイブルースモナー
決してＧ１級じゃなかったけどさ。

>>290
そんな中，ﾌｫｰﾃｨｰﾅｲﾅｰだけは・・・。
日本にいても意味ないよなぁ。

>>289
輸入したミスプロ系ならね。
世界中のミスプロ系全部＞サンデー系全部
だけど

キンググローリアスだってナムラコクオー出してるし。

>>296
それ言ったら、世界中の競走馬＞日本の競走馬
扱いだからしかたない。
おれは必ずしもそうは思ってないけど。

米の至宝ミスプロに世界最強牝馬ミースクをつけた馬の子が
日本最強(海外実績重視)馬を出すから競馬は面白い。
そしてその母馬も凄まじく良血。

フォーティナイナーは馬主が有力だったから
向こうじゃとんでもなく繁殖のレベルが高かった
サンデーよりいい肌馬ついてたくらいじゃないかな
日本で並かそれ以下の肌しかつかなきゃあんなもんになるだろ

世界から見たらやっぱ香港＞日本なの？

>>297
キンググローリアスは芝で結構活躍馬出してるよ。
グローリアスユーとかマックスキャンドゥとかボールドエンペラーとか。

>>296
国内での産駒実績がサンデー一頭に歯が立たないﾐｽプロ系（いっぱいいる）のさまを現してみたんですが。

世界規模じゃ逆転するのも当たりまえだからわざわざ書くほどのものでもないと・・・

どうせならグローリアスソングにサンデ(ry

>>293
ラシアンリズム、キングスベスト、アメリカンボスW

>>301
生産してないとこと比較してもねぇ・・・
」

>>300
そうなんだ。
結局，種牡馬の世界も営業努力が必要か・・・。

サンデーを超える馬それはスピニングワールド

>>299
種牡馬自体が競走馬の完成品というか集大成なのはどうなんだろう

>>306日本から見たらそうなるけど
世界から見たらだよ

日本が生産止めたら
金で良血○外買い漁ってあっと言う間に
完全に世界に追いつくだろ

>>308
(; ´д｀)

>>308
スピニングワールドの種牡馬成績ってクソじゃなかった？
受胎率もクソだし

>>303
サンデーは異常だからな
そしてミスプロ自身も異常、年々淘汰されてる米国であの年で
いまだにAldebaranとか出してくるし

>>308
ずっと居ない馬じゃＳＳを超えるのは不可能でしょ。

>>308
だったらブラックホークを・・・。

>>310
いや世界か日本かじゃなくて馬産を見て言ったんだが。
日本の競走馬は生産の時点から見ることが出来るけど香港はよそから集まったもので、如何ともし難い。

わかんねえってのが答えじゃない？

>>312-313
すまん、成績知らないで適当に書いた。
しかし名前はすげーかっこいいぞ

サンデーとミスプロって言えば、フジキセキとヘクターって似てるよね。
早熟で牝馬の活躍馬ばっかり。
頑張っても牝馬のトライアルホース輩出ってとこ。
男馬はせいぜい1600万のダート中距離で頭打ち。
ところで何のはなしだっけ・・・

>>317
そっか・・・>>311のも納得だしね

>>313
いや凱旋門賞馬シルヴァコクピットだ

>>318
名前だけ聞いた時はね（ｗ
産駒の馬体見てがっかりした。名前は忘れたけど高山がよく乗ってる馬。

>>316
ブラックホークの名前も神だね。
安田取らせてもらったし

香港が注目度が高くなるのは、逆に馬産をしていないからかも。
していないってことは、している国から言えば、競走馬のお客さんですからねえ。
そこで結果が出れば、さらに自分のところから買ってもらえるし、
そういう事情とかもありそう。

>>319
確かにﾐｽプロはトライアル大将ばっかだ。

で、結局サンデーは日本のレベルを上げたのか

>>326このっ仕切り上手！

>>326
上げた、っていうかノーザンテーストの頃より上がってないはずがない

フジキセキでよく思うのは，
テンシノキセキは重賞を勝つ気があるんか，って感じ。

香港もそのうち中国本土と協力して馬産するようになるかな

>>326
いろいろ上がって、もう上がるのは人の部分しかなさそう。

上げてない。
上げたのは坂路やウッドなど調教技術の向上による所が大きい。

>>329フェアリーＳ勝ってなかったっけ？

上げたというなら何故美浦は栗東に圧倒されるんだ？
サンデー産駒は美浦にも多いぞ

>>326
上げたかどうかはわからないが
上がった時代の半端じゃない活躍種牡馬だった、
それ以上でもそれ以下でもないんじゃないの？
優秀な肌馬の存在なしにはサンデーの活躍もないし
サンデー牝馬が繁殖としてよほど優秀な成績を
今のところ上げているというわけでもないし。

後は，SSのBMSとしての価値。
なんか検索しても，ﾏｲｿｰﾙｻｳﾝﾄﾞぐらいなんだけど。

>>334に自己レスすると、
栗東は先に坂路を導入したのにたいし、美浦は遅れて導入した。
そして今もなお出来損ない状態の坂路しかないからだ。

>>332は正しいけど

>>334
流れで栗東に有力馬とされる馬が行ってるのも事実でしょ
美浦のサンデーも強いやつは強いし

>>333
そういや，勝ったね・・・。大昔のようだ。
でも，それ以降特別で賞金稼ぎをしとるとしか思えないっつうか。

父として優秀な種牡馬は、母の父としても優秀なもんさ。
まだまだ尚早よ。

>>328
サンデーや○外がその高いスピード絶対値でレースレベルや競走馬自体のレベルを上げたのは事実。
だがそいつらを日本の馬産界が許容できるのか。
値の偏りが顕著になりはしないか。
競走馬の完成品は種牡馬の完成品なのか。

確か入厩する馬の値段が東西逆転したのは
95年くらいだっけ？それまでは圧倒的に東が高馬
だったんだよな

>>337
関東馬と関西馬の差は、調教施設の差。
昔の馬のレベルと今の馬のレベルの差は、種牡馬＆繁殖牝馬の差

なんじゃないか？

>>340
同意、まだまだ尚早。
で、サンデー牝馬に相応しいのはおるのかと。

>>340
だったら
種牡馬として一年目から優秀だったんだから
本当なら一年目の牝馬も優秀な繁殖になってるはずじゃないの？

社台の大型輸入馬の導入ペース落ちてきてる気がする。

活躍してるのってマイソールサウンドくらい？

>>345
サンデー牝馬の父がサンデーじゃないから。
長い目で見れ。

>>344
あー，シーズグレイスぐらいかも（ｗ

>>345
ノーザンテーストがＢＭＳのトップになったのは初産駒がデビューしてから何年目だと思う？

アーニングインデックスって、
種付け料や仔馬の販売価格も反映させて欲しいね。

>>345
いや、繁殖は年に一頭(いない場合もあるが）しか出せないからな。。
だから母の父が結果を出すには父としてよりちょいと時間がかかると思う。

>>350
トップ云々は知らん。
活躍馬を出すのに何年も要したの？

確率の問題で出るかでないかは分からないんだし、
サンデーに合う種牡馬が何かもまだ分かっていない。

>>352
>いや、繁殖は年に一頭(いない場合もあるが）しか出せないからな。。

その繁殖牝馬だって年に一頭しか生まれなくて、
そのなかでサンデーは相当数出してるわけだが？
父として活躍馬をだすのと同じように
母父として活躍場を出せるはずだと思うんだけど・・・

バンブービギンが86生まれだね。

>>354
>サンデーに合う種牡馬が何かもまだ分かっていない。

それは母父としてのサンデーとしていってるんだろうけど、
父としてのサンデーも同じだったはずだけど。

アホな話だけど、
サンデー牝馬にサンデーを付けられないのが
一番ツラいとこなんじゃない？

合いそうなトニービンも逝っちまったしなぁ

>>343
そんな感じだろうね。
サンデーで急激にレベルが上がったなんて事はありえないよ

>>358
テイオーとマックが最適なんだけどねｗ

>>357
アウトサイダーよりの血統だったサンデーサイレンスは相手をほとんど選ばなかった上に、
相性云々以前に絶対的なスピードが高かったことがあげられる。

サンデー牝馬の相手にサンデー級がいれば苦労はしないんだろうが。

>>360
俺もマック合うと思う。

>>360
マックはマイソールサウンドで実績あるしね
と思ったらタマモだったｗ

テーストの初年度産のシャダイワーデン1977から
二番仔ダイナコスモス1983が出てるんだなあ。
凄いのかも。

ノーザンテースト産駒のデビューが1979年
1982年〜1992年まで11年連続リーディングサイヤー
1991年〜1996年までリーディングブルードメアサイヤー
BMSとして初のＧ１馬はダイナコスモス（1986皐月賞、1983生まれ）

サンデーサイレンス産駒のデビューが1995年
1996年〜2002年まで7年連続リーディングサイヤー

BMSとしてのＧ１馬はＮＴのが早いね

>>355
相当数ったってまだまだ数が・・・あれ、今何頭ぐらいいるの？

>>365
Ｇ�T勝つ気配すらないもんね

リヴリアがもうちょっと長く生きていたらなあ

テイオーはトウカイポイント出したしサンデーに付けないかな。
基地外が産まれそうだけど

>>361
だからさ、そのとおりサンデーが種牡馬として能力が高いなら
母父としても優秀なはずだって。
アウトサイドの血統とかスピードだのが
母父によってスポイルされるというなら
他の種牡馬だって条件は同じ。

非サンデーのテイオーやらマック、バクシンにとってマジで大チャンス時代だな。

ＴＢとＢＴはすでにＭＢＳとしてＧ１馬を出しているというのに

そういやサッカーボーイもいたか

サッカボーイとの間に１１以上の出てこないかなー

結論として、サンデーサイレン（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯでよろしいか？

マックとの間にオグリ以上の芦毛の怪物が出るでよろしいです

プレストンは合いそうだね

って誰もいないな

>>370
競走能力は大体遺伝するはずだから恐らく優秀なんだろう、多分。
でも相手を選ばないほどではないはずだし、
社台とかも色々やってるから見守ってあげればよい。

今年生まれだと母父サンデーはフサコン産が多いやねーー
あとフネも。
と思ったらグラが一番多いのかも
タマもマックもテイオーも仲良く二頭ずつ。。輸入種牡馬除く。

フサコンは合いそうだね
グラは同系だよね、うまくいくのかな。。。

でっ 種牡馬としてノーザンテーストは Ｇ１馬何頭出したの？

アンバーシャダイ
ダイナガリバー
ギャロップダイナ
ダイナカール

>>381
　アンバーシャダイ,ダイナガリバー,ギャロップダイナ,ダイナカール,シャダイアイバー,アドラーブル,シャダイソフィア

サンデーが母父として駄目って言ってるやつはどうかと思うが・・・。
BMSとしてトニービンもBTも結果出してるから、
それに比べて駄目だっていう理由なら大いに疑問だな。

母父トニービンの活躍産駒なんて、結局「父サンデー」の力によっての
成果だと言ってもいいくらいで（アドモイヤドンなんかは「母ベガ単体」の力とも言えなくない）
ティコティコタックだってサッカボーイの血の力は無視できないわけで。

実際、父サンデー以外の母父BT,TB産駒ってそんな活躍馬いないでしょ。

「父サンデー」っていう必殺技を封じられている母父サンデーの不利を考慮すれば、
御三家の母父としての評価なんてどれも大差無い気がするけど。

>>383
思ったより少ないな。ＢＴやＴＢの方がおおいんじゃないか？

父　サンデーサイレンス
母父イージーゴア
っていう馬いるのかな？
アメリカ人大好きそうだけど・・・

テイオーやマックにはもうお鉢は回ってこないだろうな。
主牡馬って未知の魅力が占める割合大きいから
悪い言い方だともうマックやテイオーは種牡馬として底がみえてる
と思われる。

じゃあ底の見えてない俺の出番だな

>>384
それを言うなら、母父ﾄﾆｰﾋﾞﾝにはﾄﾆｰﾋﾞﾝつけれないし、母父BTも同様だわな

種牡馬より繁殖の質のほうが産駒の能力に
占めるウエイトが大きいんじゃないかな？

そこそこ活躍→上質の牝馬集まる→さらに活躍→以下無限ループ

ただ、繁殖の質の善し悪してのも、判断が難しいよ
相性もあるだろうし

>>301
その上例外のホームランも出るからまぁ本当に
種牡馬と牝馬どちらのウエイトがでかいかはわからなさそうだけどね・・・

産駆全体の成績で見るなら牝馬がいいほうが圧倒的有利だろうけど。

>>384

アドモイヤドン？

>>385
古馬になってG1勝ったのはアンバーシャダイとギャロップダイナの２頭だけ。
「ノーザンテースト産駒は３度化ける」なんて言われ方もあったが、
その割に超大物と呼べる産駒が殆ど居ず、早い時期に完成する牝馬が多かった。

>>394
「G1馬は」早い時期に完成する牝馬が多かった、の意ね。

>>390
上質の牝馬が集まっても、数年活躍馬が出なかったらまた質が下がる。
イイ繁殖牝馬につけて、毎年のように活躍馬を送り出すＳＳ、ＢＴ、ＴＢは
やっぱり他の種牡馬とは格が違うんだろうな。

>>890
買う側としたら”そこそこの成績”の種牡馬の産駒はまだデビューしてない
未知数の種馬の子より魅力が落ちて感じるらしいね。当然生産者はその
購買者の方向いて生産するわけで・・。
極端な例だとあれだけの実績を上げているTB産駒よりも高額で未だ海のものとも山のものとも
わからないエリシオ産駒がPOSTサンデー候補の１番手？という期待と未知の魅力で
売れていく・・と何年前かの競馬雑誌に書いてあったなぁ。

ア　ド　モ　イ　ヤ　ド　ン　最　強

>>386
ネオマエストロ
新馬でインモーの２着だった馬ね。

>>399
今は障害オープンで走ってるね。

エロゲーみたいな名前だな

ネオマエストロって名前が悪いよ

　レペルを上げたと思います。
　但しこれから種牡馬がＳＳ系に偏っていくのは心配ですし、ＳＳ登場によって
騎手の乗り方が道中スロ−ペ−ス、直線に入ってからの瞬発力勝負という具合に
なりつつあるのはどうかと思いますが。