なんで競馬って・・・

セパレートコースじゃないの？
陸上競技みたくセパレートにすれば

１．枠順の有利不利がなくなる
２．馬場状態の有利不利が無くなる
３．落馬事故が発生しても多重事故にはなりにくい
４．進路妨害などの不利が生じない

メリットがこんなにあるのにセパレート方式にしないのって相当頭悪いよ
こんな考えの人たくさんいるでしょ

うっさいクソスレたてんな。
ボケ。

終了

2

4げっとだぜ

　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　C　　⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　／　さ　　　C　　⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　⌒ヽ　　く　　　　　 .／
　　　　　　　　　　　　　　　　 ⌒ヽ　　ら　 ／
　　　　　　　　＼　　 , 　 ＿ ﾉ）　 ⌒ヽ .／
　　　　ﾎ　　　　　 γ∞γ~　 ＼　　.／
　　　　　ｴ　　　 　 |　 /　从从) ）／
.　　　　　　ｪ　　　 ヽ　| |　l　 l |∩　＜ 新スレおめでとうございまーす！　はにゃ〜ん♪
　　　　　　　　　　　｀从ﾊ~ ワノ /
　￣ ￣　￣　￣　⊂ﾆ　＼>< /　 ﾊ￣ ￣ ￣　￣ ￣
　　　　　　　　　　　 /　　　⌒)　　ﾆ
　　　　　　　　　　　/＿＿ し 　　 ｬ
　　　　　　　　　　　し　　　:;　　　＼
　　　　　　　　　　/　　　　 ||　.　　ｱ＼
　　　　　　　　　/　　　　　 |　:　　 ｧ 　＼
　　　　　　　　/　　　　　　. |　.　　ｧ　　　＼
　　　　　　　/　　　　　　　. |　.　　ｧ
　　　　　　/　　　　　　　　　|　. 　 ﾝ

4 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：03/07/25 12:40 ID:O6O6MA4n
2

頭の悪い馬がそんなに器用に走れるわけがない
人間には簡単だけど
人間と馬とを同じ舞台に上げるのはよくない

5 名前：さとし ◆BLgROCHYvg [] 投稿日：03/07/25 12:40 ID:ZwqHLBcv
4げっとだぜ

やっぱりJRAも頭悪いがこの板の住人もあたまわるいわ
デメリットないじゃん

とりあえずいいともでも見ようよ

セパレートやっても決められた走路はしらねーじゃん

うっせ

(´-`).｡ｏO(母ちゃんさぁ、暑いのに夕飯おでんはないだろう・・・)

はぁ？
ラチ作るに決まってんだろ！

競馬を短距離走と見るか長距離走と見るかの違いか？

(´-`).｡ｏO(でも昨日のスキヤキはうまかったぁ〜。白菜高いけど・・・)

埒って、馬一頭分毎に作るの？
そんなことするなら直線コースもっと作った方がいいじゃん

１頭ごとに作るよ
直線でも必要だよ
競泳だってロープあるじゃん

それだと人間の意のままに従ってくれる馬が必要だね

マジレスすると時速６０キロで走る馬をセパレートコースで走らせるのは難しいのでは？

(´-`).｡ｏO(母ちゃんさぁ、暑いのに昼飯にゅうめんはないだろ・・・)

馬は埒だよりに走るんだよ知らないの？

>>1
競馬はギャンブルだから。スポーツじゃないんで。

(´-`).｡ｏO(母ちゃんさぁ、素麺のつゆが熱々ってどういうことよ・・・)

意味が分からない
だからなに？

(´-`).｡ｏO(母ちゃんさぁ、暑いのに昼飯キムチラーメンはないだろ・・・)

ギャンブル要素が無くなって売上が落ちる。
十分デメリット。あとセパレートにするってことはゲートを別々に
しなきゃならん。しかも全コース満遍なく芝を走るわけだから
痛んだときに現状のコース替りみたく対処の方法が無い。
また人間と違い時速６０ｍで走るわけだからセパレートだと
小回りが圧倒的不利になる。

十分デメリットだらけだが

('A`).｡ｏO(どうせ今週も負けるんだろうな…)

(´-`).｡ｏO(母ちゃんさぁ、いきなりおでん放棄して出かけるなよ・・・)
(´-`).｡ｏO(母ちゃんさぁ、そのジャガイモどうすればいいのよ・・・）

でもまぁ、見てみたい気はする

(´-`).｡oO(なんで意味が分からないんだろ・・・)

陸上競技は記録（タイム）を競うもの。
競馬は順位を競うもの。
分かるか？＞１

＞ギャンブル要素が無くなって売上が落ちる。
予想しやすくなってプラマイゼロ

＞全コース満遍なく芝を走るわけだか痛んだときに現状のコース替りみたく対処の方法が無い。
芝がだめならダート

＞人間と違い時速６０ｍで走るわけだからセパレートだと小回りが圧倒的不利になる。
直線の長い東京、新潟なら現状と変わらず

マラソンをセパレートコースにしろよ


って言い出しそうな勢いだな

＞陸上競技は記録（タイム）を競うもの。競馬は順位を競うもの。
わかるけどだからってセパレートするなって事にはならないよ

＞マラソンをセパレートコースにしろよって言い出しそうな勢いだな
参加人数からいってできるわけないだろ！馬鹿か？

(´-`).｡ｏO(なんでこんなむきになってるんだろう・・・)

>>1
じゃあ、セパレートにしてもいいけど、セパレートにしたところで馬はまっすぐ走らないよ。

埒があるので無問題

>>34
現状の陸上見たく９９％結果が見えてる
状態でギャンブルになると思っているのか？
ギャンブル要素が無くなって売上が落ちて困るのはＪＲＡ。
つまりスポーツではなくギャンブルで競馬と言うものが存在している
以上セパレートは愚の骨頂。
予想が簡単になればそれだけ勝ち組負け組の絶対値の差が無くなる。
これはギャンブルとしてはかなり痛い。

スプリント戦なら導入しても、、となるけど、
あのスピードで埒に挟まれて走るのは危なっかしいな

(´-`).｡ｏO(サクラエイコウオーをセパレートで走らせるとどうなるんだろう・・・）

２回以上コーナー回る距離なら、コーナーまでの直線を長くすれば済む問題だしなぁ

カーレースも競馬も競輪も競艇もセパレートにしたらただのタイムトライアル。
そんなのに投票して面白いの？＞１

>41
セパ方式にすればリレーも導入可能で売り上げUP

つーかこれだけでかい競馬場でセパレートにするってことはスタート位置が
各馬ばらばらになるわけで。コーナーとかでスタートしなきゃいけない馬が
出てくるぞ。枠順の不利云々のレベルの問題では無くなるが

>45
面白い面白くないとかの問題じゃない
カーレースだっておんなじところ何十周もして面白くないとゆう意見もある

１って本気で言ってたらまじで頭悪いな

>>49
夏だからね。

いま思いついたけど面白くするなら
馬場を変えればいい
従来の芝、ダートに加えて
雪、氷、プール、泥水、スポンジっぽいのとか

もしカーレースがセパレートなら今よりつまらないな。
マンセル炎のオーバーテイクは何よりも興奮したもんだ。

>49
少なくともお前の方が頭悪いよ。ろくにデメリットも挙げられないくせして

(´-`).｡ｏO(１は本気なのだろうか・・・)

とりあえず長距離は絶対無理だな
陸上の地方大会だと５０００なんか少人数だがスタートは同じとこから
８００は予選だとセパレートしない

厨房の>>1のためにわかりやすく説明してあげよう。
仮にセパレートを導入したとする。
↓
>>1の理論だと有利不利がなくなるらしい（実際はそんなことはない）ので当然
強い馬が勝ちやすくなる。
↓
となると条件・適正での逆転要素が望めなくなって勝てそうにないと思った
競走馬の陣営は回避するようになる
↓
出走頭数が少なくなり毎レース春天のような少頭数の荒れないレースが続く。
↓
売上が激減

ギャンブルにならない。というか最大のデメリットはＪＲＡが潰れる。

>>1が本気だったらキモいな。

>>53
お前は競馬というものを勉強しなおせ。

>>1
新潟の1000ｍって知ってます？
トラックバイアスの影響をもろに受けて、不公平極まりないあのコースを。

やはりそれいじょう頭が回らないか・・・

セパ方式にすると有利不利がないので能力差が見やすい
そこで
ハンデ戦の出番となる
正確なハンデ→混戦→売り上げプラマイゼロ

メリットにはならなくてもデミリットにもならない

>>58
出ました煽り

>>59
だからセパ方式にしろってゆってんですけど・・・
日本語読めませんか？

>>60
メリットにならないなら殊更セパレートを取る意味が無いのだが
こいつは何がいいたいんだ？

>>59
はぁ？
内外で不利があるのにセパレートが成り立つのか。ｗ

>1
競馬に展開が無くなってつまらなくなるね。
>>60みたいなこと言って悦に入ったつもりでいる１はマジでアホ。

なんだ、>>1はただの電波か。

夏厨のふりをした、某コテハンの暇つぶしとみた

多くのファンがセパレート方式のレースなんぞ見たがらないと思うんだが・・・。
京都の坂の頂上で団子になって、さぁどう下る！？って息を呑むのも競馬の楽しみ。

セパにするなら、栗東と美浦で一頭ずつ走らせてタイム計ればいい。

売り上げ面ではそうかもしれないけど
総合的にみればメリットのほうがでかいから

売り上げを差し置いたメリットって何だ？？

>>64
煽る事しかできないお前は本当に救いがたいな

マジで馬鹿だ。１よ、本気ならこんなところで言ってないで
ＪＲＡにメールしたり、ブックやギャロップの読者投稿欄に投稿したり
競馬雑誌に投稿したりしてみな。
誰も相手にしてくれないから。
ここみたいに相手してくれてるだけでも感謝しろよ。

ＪＲＡにとって売上＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞公平な競馬
ということを知らないのか？
売上にメリットが出ないのに何でわざわざ金かかる改修をせにゃならんのだ。

>>1の脳みそもセパレートした方がいいです。

>>1はさとし

>>72
まぁ、それは言いすぎな気もするけど。ｗ
新潟の1000はほんとにつまらないからね。
そんなレースばかりにはしてほしくない。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku08.html

>>1
こんなスレ立てるから人多杉になるんだよｳﾞｫｹが。氏ね。

＞72
JRAに聞いたわけでもないのによくゆうよ

俺が１に対して「競馬はギャンブル、スポーツじゃないから」ってレスした時に
１が「意味分からない」って返してきた時、
俺はこいつは真性のアホだとおもた。

>>1
４は違うだろ。
真っ直ぐ走れない馬も多いわけで。

アーリントンミリオンとか、コーナーの途中から始まるレースなら
セパレート導入ってのもわかるが、そもそも馬にセパレートコース走らせるのは
リスクの方が高いと思うけど

>>77
昨日から人大杉ですが、何か？

夏ですなぁ

>>79
俺はスポーツでもあると思うけどね。
無論セパレートには反対だけど。ｗ

>>80
だからラチっていってるじゃん
nihongo daijyobudesuka

>>78
常識的に考えて売上を最重視するに決まっているだろう。
>>1が言うメリットによって売上が落ちるならこれ以上無いデメリット。
それにスタート位置がコーナーになる点とたくさんの距離が取れない点は
どうする気だ？？

だいたいラチ頼ったら、全ての馬がまっすぐ走るのか？

>>78
収支に差は出ないのに営利団体がとてつもない大金を使う必要性がないことを
いちいち聞かないと分からないあほな１がいるスレはここでつか？

騎手の駆け引きが競馬の醍醐味でもあるのにな。
>>1は世界水泳で賭博でもしてればいい。

結局直線コースつくれば良いと、そういう結論になるわけで

>>86
たくさんの距離はとれるけど・・・
スタート位置がコーナーってそれほど問題化？

>>87
全ての馬とは言ってないけど

>>90
新潟の1000って見ててつまらないよ。

>>89
なんで世界水泳がでてくるんだよ。アフォか？

>>91
日本語大丈夫ですか、とか言ってた割に弱気だなｗ

>>91
君の意見だと１８頭立てくらいのときは外枠と内枠でかなり位置取りに差ができる。
距離によってはある馬はコーナーからのスタート、ある馬は直線でのスタート、
内の馬はコーナー窮屈。外の馬はコーナー緩やか。どう考えても現状以上に
有利不利が生まれる。

新潟直線１０００メートルの競馬ってどこで盛り上がればいいのか分からないので意外ににつまらないだろ。
セパレートにしたらもっとつまらなくなる。
何度も言うが１はアホ。

>>95
一頭ぶんの幅員をどれくらいだとおもってるの？
まさか１メートルとかおもってない？

>>96
勝負どころが分からないｗ

新潟１０００なんてウンコレースだよ

じゃあさ、何でそんな便利な方法をＪＲＡは使ってないの？
１はこれを疑問に思わないの？

>>96
一頭毎に埒作るならそうなるけど

むしろ陸上競技をセパレートでやる意味がわからない。

JRAの頭が悪いからに決まってんだろ！！
100は疑問に思わないの？

>>97
１頭辺り幅員が１ｍで馬が走れるとおもってるの？
もう少し競馬を見たほうがいいよ。全速力の状態でまっすぐ走れる馬は
ほとんどいないに等しい。手前を変えたりしたときによれたりするのは
茶飯事
人間じゃないんだから。

>>96×
>>97○

海外から来た関係者の驚く顔は見てみたいけどなｗ

具眼っぽいな

このスレ見てセパレートでやるから陸上競技や水泳は見ててつまらないのかと思ったりした。

>>103
言ったな１よ。
ここにいるみんなはお前JRAより頭悪いと思っているんだよ。

>>104
そんな事知ってます

>>103
そんなＪＲＡより頭のいい１さんは、
２ちゃんなんかやる暇あったら政治を動かしてください

実現したら、カンファーベスト＠郷原に出てもらいたいなｗ

>>110はアンカー間違えたんだよね？('A`)
>>104じゃなくて>>109にだよね？('A`)

セパレートを導入しないJRAを頭悪いと言い切っている１は
やっぱり真性なんだろうか？
世の中って広いな。それともほんものの厨房かな。

つまるつまらないの問題じゃないんだよ
面白くするならその方法をすでに提示している

>>112
マジで勘弁してください('A`)

>>110
ってか、幅を広く取るつもりなら、初期スタート位置にとんでもない差をとらなきゃならんぞ
俺にはどんなコースになるか想像できん・・・

>>115
nihongodaijoubudesuka?

ろくに批判もできない奴らがよくゆうよ

>>114 同意します。真性でしょう。

>>110
じゃあそんなことは知っているという前提で聞くがさ、
１頭辺りの幅員を安全上から４〜５ｍくらいにしたら１８頭出たらどうなるか
見当つくよね？単純な掛け算の問題。まあ総合すれば７０ｍから９０ｍは
必要になる。そんな馬鹿でかい面積を取ったら枠によっては
カーブの緩急の差、スタート時直線からの馬とカーブからの馬が出来る。

これはデメリットでは無いのか？ときいている

>>112
埒を破壊しながら斜行するゴ…

（・∀・）ｲｲ!!

デメリットを挙げられもしないおまえらの低能っぷりが寂しい

>>121
んなムキにならんでも('A`)

そんなもんに金使うんだったら、ヘルメットや馬場の改良でもしてもらいたいね。

>>124
俺は多分このスレの中では一番優しい奴だと思うぞ

仮に天春をセパレートでやったら、
１枠の馬が向こう正面からで１８枠は直線半ばからのスタートかな。
きっとどの馬が逃げてんのか全くわからんだろうな。
他の馬を怖がる逃げ馬が１枠入ったらレース前から惨敗確定だな。

競馬はある意味格闘だからね。
セパなんて誰も望まない。

１さん教えて下さい。あなたの年齢に興味あります。

＞カーブの緩急の差、スタート時直線からの馬とカーブからの馬が出来る。
それは陸上競技にもいえることラストの直線を長く取れれば誤差の範囲

煽りを馬鹿にしてきた１が、自ら煽ってまいりますた！！

(´-`).｡ｏO(この人真性なのかな・・・）

>>1は街で競馬場とかで署名集めりゃいいじゃん。
世論を知るためにもｗ

おまえのレス夢で見た

>>130
馬と人間のスピードの違いを知ってまちゅか？
惰性とか慣性とかについて説明しなきゃいけないんでちゅか？

123 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/07/25 13:58 ID:/lwU+Q2g
デメリットを挙げられもしないおまえらの低能っぷりが寂しい

デメリット挙げるのが馬鹿らしいくらい導入する必要のないことだろ。
何度もデメリット挙げてるカタストロフィ氏はほんとにやさしいかも。

他のレーススポーツもセパレートじゃなくなればいいのに。

>>133
めんどいからお前集めてきてよ

馬がずっと真っ直ぐ走ってると思ってる1はアホ
直線のパトロール見た事ない？

>>137
陸上はギャンブルじゃなくて純粋に速さを競うものだからね。

>>135
知ってるよ
お前はしったかすんなよ

>>130
陸上競技は人間が走るもの。馬とは速度と重量が違う。
重量・ハイスピードの負荷はコーナーの緩急で変わってくる。
人間は速いと言っても所詮人間。コーナーでの負荷なんか馬と比べたら
無いみたいなもの。

それに
＞それは陸上競技にもいえることラストの直線を長く取れれば誤差の範囲
しなければいけないくらいデメリットがあるなら最初から直線だけのレースにすれば
いいだけの話。

>>139
ラチがあれば大丈夫だそうですｗ

>>138
俺はセパレートにして欲しくねぇ。

>>126
ああいうのを相手にしてるからねぇ
そら優しいだろう('A`)

>>137

長距離走はセパレートじゃないぞ。

>>139
だからセパにするんじゃん。もうこなくていいよ郷原は

１さんは、３２００メートルの直線がある競馬場を作ってくれと、
つまりそういいたいのか？

最大でも、１０００メートルデ十分。　

もし本気で言っているなら、一度に走らせないで、1頭づつで同じ走路を走らせてもよいことになるな。
タイムで順位決めて。
夏だなぁ…とつられる漏れも夏か

>>1はヨーロッパにでも行け。
2000の直線だって見られるぞ。

>>142
なんかもっともらしいことゆってるけどダメダメだね
負荷が違うからって不利になるんですか？
あと直線の長い競馬場を利用すればいいだけ

>>140
速さを競うより順位を競ってほしいよ。時計なんてむしろどうでもいい。あとからついてくるもんだし。

欧州はインチキ競馬
すぐ固まるし、ペースメーカなんかいるし

>>1よ
お前は牧場で3年働け
それで馬の性質全てを知ってまでもそう思うなら、話し相手になってやる
まあそれでも>>67の考えの方が数倍賢いがなｗ

>>146
だからマラソンは時々見るよ。
それでも駆け引きが見えにくいから面白いとまではいえんけど。

>>155
何様なんだよ（ｗ

141 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト[] 投稿日：03/07/25 14:05 ID:/lwU+Q2g
>>135
知ってるよ
お前はしったかすんなよ

152 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト[] 投稿日：03/07/25 14:12 ID:/lwU+Q2g
>>142
なんかもっともらしいことゆってるけどダメダメだね
負荷が違うからって不利になるんですか？
あと直線の長い競馬場を利用すればいいだけ

日本競馬も、公営はどんどんつぶれるのが　、あまりにも多いしなあ　。

>>１　の書き込みにある
＞メリットがこんなにあるのにセパレート方式にしないのって相当頭悪いよ
＞こんな考えの人たくさんいるでしょ
↑に同意する人はいないのかね？

俺は同意できんが。

>>152
負荷が違えば不利になる。違う方向に力が行くわけなんだから。
常識的に考えればわかること。公平性は今より無くなるね。コース選択の
余地が無いわけだから。

直線長くすればいいのならセパレートにする根本的な意味が無くなるのでは？

晒し煽りしかできなくなってんの。笑っちゃうね
結局、否定派は根拠が無いんですね

もう相手にするなよ・・・

否定に根拠を持たせることが出来ないくらい
お前の言ってることは滅茶苦茶だということ。

>>161
どの方向に力が働くんですか？

＞公平性は今より無くなるね。
上で金＞フェアっていってたくせに

＞直線長くすればいいのならセパレートにする根本的な意味が無くなるのでは？
なくなりません。勝つまでは。

人大杉で下の方が見られない。既出だったらごめん。

人間のトラック競技の場合、４００ｍまでは確かに>>1 の言ってる
通りセパレートだが、それ以上の距離はオープンである。
４００ｍ以内で行われる競馬はないのだから、>>1 の主張は間違って
ると思う。

>>162
いや、俺のしてるのは晒しじゃなくて、
お前、やっぱり物理学分かってねぇーじゃん、と・・・

>>164
フン。根拠も無く主張してるのかね？思考停止も甚だしいな。

>>166
８００はあるときもあるけどね
５０００は人が多いと逆にスタート位置を分ける

こんなところで提案しても仕方ない。
現にここでは否定派が圧倒的に多い。
街でやっても一緒。

こんな香ばしい>>1は久しぶりに見た('A`)

夏だねぇ。

なん競馬

>>166
既出じゃないよ。ここの住人はそれすら気づかなかったね。
でも馬と人じゃ違うから、おまえは間違ってるよ。

煽ることしかできない奴ってほんとどうしょうもない。

>>165
例えば右周りのコース場合時計回りに廻る。
馬は走っているので同じスピードで曲がろうとすると今まで走っていた
方向へ向けて惰性が働く。ベクトルの関係でスピードが相殺される。
この角度が大きければ大きいほど負荷が大きくなるわけでコーナーの
緩急による差は顕著に表れる。

この懸案はあくまであなたが公平性を基に提示した方法案でしょ？
だったら公平性が無かったら論理が破綻するんですよ。

最後のは流石に意味不明でどうしようもない

そんなにこのスレで文句言われているのに
なんでばんばはセパレートなの？

>>170
根拠なき否定だよ。ほんとは反論できなくて悔しがってるのさ。

>>178
じゃあ、賛成の人は賛成と書き込んでもらいましょうかｗ

>>175
だから、さっきお前に惰性とか慣性とか分かってるかどうか聞いたじゃん？
なのに

152 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト[] 投稿日：03/07/25 14:12 ID:/lwU+Q2g
>>142
なんかもっともらしいことゆってるけどダメダメだね
負荷が違うからって不利になるんですか？
あと直線の長い競馬場を利用すればいいだけ

の発言はどういうことだよ
俺たちの文句より先にこれにちゃんと答えてくれよ

>>177
>>166　に答えがある

>>173
やっとなん競馬が出てきた所に時代の流れを感じた

本日の長野ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ競馬場の天候は晴れ
馬場状態は良です

クォーターホースのレースってセパレートなのかな？
アイビスサマーダッシュもセパレートでやったらおもろいかも。

>>176
内側はスピードが落ちるってことだよね
でもそのぶんいち早く直線に出れるんだからいいんだよ

＞この懸案はあくまであなたが公平性を基に提示した方法案でしょ？
＞だったら公平性が無かったら論理が破綻するんですよ。
よくわかんないけどたぶんそう。

学校で習ったんだよ
「ほしがりません。勝つまでは」って

>>1は障害レースについてどうお考えなのだろうか？

馬場状態の有利不利が顕著になるよ
出走数が多い内ほど荒れる
ダートももちろん荒れる

そんなもんスタート枠をずらせばいいじゃん

>>180
どうゆう事もこうゆう事もねぇよ

>>187
それなのに>>1は枠順の有利不利がなくなると豪語してるねｗ

>>185
長距離になると外枠の馬はコーナーを廻る回数が少なくなる。
同じ距離を走るのだから緩やかでスピードが出せる外枠の方が
スピードが出せずにコーナーをたくさん廻らなきゃならない内枠の馬
より有利になる。

>>186
ヨーロッパでは動物愛護から反対意見がある。

>>187
荒れたら外からゲートインすればいいだけ。馬鹿。
根拠無き否定の代表ですね。

>>192
愛護団体から反対があるから何なんだよ。
動物を本当に守りたいなら競馬は廃止だろｗ

>>191
外の馬は飛び出しているので単走みたくなって
スピードが前の馬を見て追っていける内よりスピードはでない。
とゆうことも考えられる。

>>193
また煽りか・・・
俺が動物愛護に賛成とはただの一言もいってないよ

>>193
彼らはそう主張してるんじゃない？知らんけど。

>>195
それなら障害レースをどうやってセパにするのか教えてもらおうか。

>>191
「とゆうことも考えられる」か・・・

72 名前：カタストロフィ ◆QV6ZIpG1.M [sage] 投稿日：03/07/25 13:34 ID:kP5MwMEL
ＪＲＡにとって売上＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞公平な競馬
ということを知らないのか？
売上にメリットが出ないのに何でわざわざ金かかる改修をせにゃならんのだ。

78 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト[] 投稿日：03/07/25 13:37 ID:/lwU+Q2g
＞72
JRAに聞いたわけでもないのによくゆうよ


と言ってたお前は実際に見もしないでそんなこと言えるのか？

>>194
外の馬の方がコーナーでスピードを出せるので直線の入り口では
外の馬ばかりが叩き合いになるのでむしろ流れについていけない
内枠の馬は併せ追いきりで突き放される馬のごとく沈むと言うことも
十分考えられる

>>199
どっちも考えられるなら十分ギャンブルできるじゃん

>>192
確かにそうかもしれんが今の幅員では不可能。
降雨時などにも公正な馬場は望めないんじゃないか。

>>1は
それぞれのコース幅はどれだけとったらいいと思ってるんだろうか・・・
横３頭分ぐらいで・・・とか考えてるんなら、やめた方がいいな
５頭分かそれ以上いるかな
そうすっと、今の競馬場では限界あるので出走頭数減らさないとね
そしてもっと過酷なのが、ゲート審査ならぬ、走行審査
ぶつかりまくる馬出てくるだろうね
時速６０Ｋｍでの全力走行はまず無理がでてきそう

んでもって、「勝負根性」てのが競馬の要素からなくなるね

>>1は忘れてそうだが、馬は生き物なんで、それぞれ脚の特性や性格もある
馬は集団生活する生き物なので、群れの中にいないと落ち着かずまともに走れないヤツ、
先頭じゃないとダメなやつ（こいつはこのセパ案にはいいかも）、
前に馬を見ながらじゃないとかかってしまう追い込み馬等々・・・

調教でなんで「あわせ馬」があるのか、馬はすごくメンタルな生き物であるってこととかを
考えてくれると、「馬は機械じゃなくて生き物」ってことを考えていないセパ案は
ナンセンスであることはすぐにわかると思うんだけどなぁ・・・

セパ案は、今の競馬とはまったく「別」のものとして立案すべきじゃないかな
叩き合いがないのでタイムも平凡だろうけどね

>>200
>>1は枠順で不利が出来ないようにするためセパレートを
導入しろといってるのだから違うところで有利不利が出来るなら
わざわざ多額の金をかけてセパレートにする意味は毛頭無い

>>197
質問が馬鹿馬鹿しい。障害だ飛えつ時に埒を飛び越える恐れがあるので
１の3及び４に反してだめ。

>>198
おまえは本物。

競馬にはトラックバイアスがあるだろ
陸上競技場じゃねえんだから内がなんでも有利と思ってる時点で論外

後は、他のギャンブルもののレース
競艇、競輪にも同じこといえるんでしょうけど
駆け引きのない「競技」では
きっととてもつまらなくて、さびしいものになるでしょうね

じゃ、とりあえず>>1は
別の生き物である馬を扱う競馬よりも「人」なので制御しやすい
競艇や競輪でこのネタを立ててくるべきなんじゃないかな

それらでうまくいくようになって初めて、
馬という繊細な集団行動の生き物を扱っている競馬にもって来れる案じゃないかな

>>203
どこかで有利不利ができるのは当然でしょう

カタストロフィ以外にもようやくまともなのが出てきたな。

セパレートコースでライスシャワーのようなマーク戦法や
オペラオーが受けたような馬群に包みこむ作戦が使えるのか？
出来ないのなら、つまんなさそうだな。

スマソ、カタスさん
>>198は
>>191じゃなくて>>194の間違い

>>204
どういう意味だよｗ

>>207
いやだからどこかで有利不利が出来るなら殊更セパレートにする理由が
ないじゃないかと。セパレートにすることで有利不利が解消できず前述の通り
出走頭数の問題、出走馬の回避を考えると全くもって無意味に等しい。
しかも改修工事はただではない。

>>206
インチキの競艇、競輪でそんなこといったら
内部の反発でできないよ
馬ってゆう生き物には一応敬意は払うよ

　　　　 　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
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>>209
つまるつまらないで人や馬が死んだらそれこそつまんないよ

>>211
まー施設代を考えるとなにも変えれないわな

JRAが大金持ちなら直線２０００とか蛇行３０００とかのセパレート競馬場
があってもいい感じだけど

>>209
「戦法」という言葉も存在しない世界でしょｗ＜セパレート
集団行動が元々なので、他の馬の様子を見ながら走る馬が
競走馬のほとんどだし

セパ案が正当であるなら、ニューマーケットの直線コースでお行われる
１０００、２０００ギニーや、他の直線でのレースで
馬を「落ち着かせる為に」他の馬の後ろにつける普通の行為もナンセンスになるし
なんの為に落ち着かせるのかも無視される
つまり、競争能力を十分に発揮できる馬が殆どいなくなるって寸法ですｗ

もちろん、今の競馬で馬の能力が十分発揮されているとは思わないけど、
とりあえずセパ案よりはマシな動きはしてるね。馬の生理を理解しないとね

>>211
総合的にみればセパのほうがメリット上位。

＞出走馬の回避
推測に過ぎないよ

＞改修工事はただではない。
んなこと小学生でもしってるよ。

競馬はタイムトライアルではないんだからね。
それでも主張したいなら、ＪＲＡに電話するなり、署名を集めるなりすればいい。
こんなところで主張しても意味はなし。

>>212
内部の反発は競馬でも同じ
なんで競馬はよけるの？？ｗ
むしろ、馬の生理を理解していない>>1の案は
インチキ以前の段階で否定されそう

>>214
つまる、つまらんてのよりも先に
なんでジョッキーがわざわざ馬ゴミに入れたり、競り合いに持ち込むのかを考えて
馬の能力が発揮されるように、じゃないのかな

何度も書いてスマヌが、セパだと今より馬の能力は発揮されない＝退化

>>216
＞「戦法」という言葉も存在しない世界でしょ
だからなに？

>競争能力を十分に発揮できる馬が殆どいなくなるって寸法です
セパならイコールコンディションなんだけど。
おまえもここのやつらと同じなのか。

需要があるのか？
>>1の案には。

なにが退化するんだ？あたま悪いぞ！

>>217
その総合的を具体的に言及してくれ。

あと出走馬回避はセパレートが有利不利なくなるという>>1の理論が成立
するという前提での話だから。展開有利不利がなくなれば当然陣営が家賃が高いと
思われるレースにわざわざ出走させる意味が無くなる。推測ではなくほぼ確実に近い
逃げて逃げ残りの展開待ちというのも追い込みで前崩れ待ちというのも芝の良し悪し
に多分に影響される。それがなくなるんだから勝てない馬が出るわけが無い。

＞競馬はタイムトライアルではないんだからね。
だからしってるよ。そんなこと。
＞それでも主張したいなら、ＪＲＡに電話するなり、署名を集めるなりすればいい。
めんどいよ

獲得賞金に、差が大きいのだ。

＞勝てない馬が出るわけが無い。
あたりまえだ。出なくていいよ。

>>224
本当にその案を推し進めたいのにその程度の努力を惜しむようじゃ・・・。

>>221
同意する書き込みはまったくない。

さて、何度も書いているのですが
なぜかID:/lwU+Q2gはわざわざ「馬の生理」についてはスルーしているようです

>＞「戦法」という言葉も存在しない世界でしょ
>だからなに？

あんたへのレスじゃないんだがねｗ
レスってみると、セパ案あそういう「駆け引き」を省いた純粋な能力勝負のように見えるが、
実は生き物である馬を扱う上では必須な条件ってことをわかってね

イコールコンディションとか言う前にさ、
「馬の能力を発揮させる、ストレス無く走らせる為」って部分は
完　全　無　視
なのねｗ

だからそれは、「競馬」じゃなくて「競技」になる
競り合いに強い、とか、追込み得意、とかの
今の競馬にある「面白い要素」をバンバン削ってますね

こいつの理論って政治の事ほとんどわからんおっさんが
給料安いのを「小泉のせいだ」って飲み屋で愚痴ってるのと同じだと思う。

サクラローレル級の大物の出現を待つ
最近小粒つまらんな

>>228
同意はなくとも批判すらできないんだよ馬鹿が多くて。
それかいまさら恥ずかしくて出てこれないか。

マジレスすると
荒れないからつまらん。
理由はこれだけで十分。

>>226
そういう馬がレースを作って波乱を呼ぶから今の競馬が成立している。
そういう馬がいなくなれば当然少頭数になる。そうすれば配当的妙味が
なくなり金持ちしか買えなくなる。７５％を金持ち同士が取り合うから
いずれ金が無くなり止めていくものが出てくる
→売上激減。

　∩　　∩
(　゜　∀　゜)

>>229
セパレート競馬の面白い要素の可能性は考えないの？
それは浅はかなカキコじゃない？

有利不利がなくなり、最大限に馬が能力を発揮する≠競馬が面白くなる
だと思うのですが。

>>230
それよりタチが悪いんじゃないの？
小泉が悪いのは事実な面もあるわけで。ｗ

まだやってんのかよｗ

>>229
まずお前は
＞〜実は生き物である馬を扱う上では必須な条件
ってのが何故必須なのかを証明することだ。

もし必要なら面白い要素はすでに提示している。

>>233
なぜつまらないの？
自分の金のため？笑わせるなよ。

競馬は駆け引きが面白いんですけどねぇ。
ニーズがない以上実現されないんで安心だけどｗ

何度書いてもスルーされますがｗ
「馬は生き物」です
集団行動する、非常にメンタルな生き物です
走る能力を上手く発揮させる為に長い歴史の中で培われたものを
一切無視してる>>1の案は、すでに「競馬」じゃないです

馬の生理ってトコはひたすらスルーなのかなぁ？ｗ

もちろん、能力に秀でたごく一部の馬たちにはそこまで影響はないかも知れません
ただ、競り合いに強い「良い馬」は出現しませんね、ていうか出てきようがないｗ

セパレートで、「競技」として、優れた記録を残す馬は出てくるでしょう
他の馬を意識せずに自分のペースで走れる精神力のある馬
本当に何十年に一度現れるかどうか、ってカンジですが

>>241

ところで今のセパレートゲートスタートってのはどうなの？

ゴムひもスタートのほうが駆け引きがあると思うんだけど

ゴムひもスタート
なんて素晴らしい案なんだ！！ｗ

>>241
＞競馬は駆け引きが面白いんですけどねぇ。
盲信だな。一人で安心してろ。

>>245
じゃああんたは競馬の何が楽しいんだ？

>>243　　１のセパレートコースより、数段ｵﾓﾛｲ。見てみたい。

>>244
いや海外競馬知らないならけっこうです

>>248
え、あるんだ。
どこの国？

セパレートって線を越えたりしたら失格なんだろ！
じゃー斜行癖の馬やヨレる馬はみんな失格になるの
かな？何頭が無事ゴールできるのかねぇ？
そんなことしたら競馬がつまんね〜っス

>>248　mpegか　なんか　くれ。見てみたい。

>>242
それどころか「馬と騎手」ということも考えてないぞ。
動けといえば「めんどい」
どこの誰かもわからん人間に自分の理論振りかざして満足してる。
暇だから釣りしてるんだろ。
もう相手しないほうがいいよ。
まあ「ここの人間は煽るだけで反論もできないのか」って言われるだろうけど。
それで満足するんならそれでいい。
野球板に最近現れた奴ほど泳がせても面白いとは思えないし。

それより佐世保Sでも検討しようぜ

＞２４２
＞何度書いてもスルーされますがｗ
＞「馬は生き物」です
＞集団行動する、非常にメンタルな生き物です
＞走る能力を上手く発揮させる為に長い歴史の中で培われたものを
＞一切無視してる>>1の案は、すでに「競馬」じゃないです
集団行動、メンタル重視だからって
セパレート反対の根拠にはなりえないよ。

＞競り合いに強い「良い馬」
こうゆうのを思考停止とゆう。なぜ競り合いに強いと良い馬なの？

>>240
馬場差さえ把握しとけば誰にでも勝ち馬がわかる
競馬なんてなんの魅力もない。
もしかしたら・・・を取り除いたら競馬はギャンブルとして成立しない。
純粋なスポーツとしてならいいのかもしれんが、売り上げが望めない以上
競馬自体がなくなる可能性が高い。

>>240

馬の生理について少し書いたけどまだ足りないのねｗ

重複内容だが・・・

馬は集団行動する生き物です。
レースでマトモに走る為には、まずその気性にあわせて
気分よくさせ、落ち着かせないとダメなのはわかる？（わからんかったらそう書いて）
元々群れの生き物なので、それは主に馬ゴミの中だったり、最後方だったり
逆に先頭だったりするワケです。
この、「位置どり」は「戦法」の中に大きく関わってきますね。
末脚鋭い馬も、気分を害してはマトモに走れません。
セパレート、そういったメンタルな部分のサポートがまったくされておらず、
つまり身体能力に秀でてても、そういう気性のある馬（ほとんどですねｗ）は
結果を出せないってことになりますね。

セパ案ではそういった部分が削除されてしまうので、
純粋に身体能力に秀でた馬を「優れてる」と認知できなくなります
どちらかと言うと、身体能力はそこそこでのメンタルな部分でセパに合う馬の方が
良い成績を残すでしょう

セパ案は、純粋能力の競争ではなくなるってこと、わかる？

>>252
マンデームスメから。

>>252　同意。佐世保Ｓは　マンデームスメ買いたいが、買ってもいいですか？

ああ、ゴムひも見てみてえ。

>>252
敗者に口ナシ。
黙って去れよ。

スティーマーはお客さん。

http://www.oumaya.com/track/auteuil.htm

なんか俺には待っててもレス来ないっぽいんで
>>252
マンデーで鉄板。他有力馬は差し馬ばかり
５５ｋｇでもまず間違い無いと現時点では思う。

せっかくなんで宣伝します
http://kyoto.cool.ne.jp/catastrophe2/nnp.keibaita.htm

>集団行動、メンタル重視だからって
>セパレート反対の根拠にはなりえないよ。

つ・ま・り、馬の身体能力を発揮できなくなるってこと
それでいい、身体能力じゃなくて、セパでもやっていける「図太い神経」を持った馬こそ最強！てんなら
なにも言わないが、それは最強馬じゃないよなｗ

>＞競り合いに強い「良い馬」
>こうゆうのを思考停止とゆう。なぜ競り合いに強いと良い馬なの？

横に馬がいると「がんばる」馬、多いですね。逆にやる気なくすヤツもｗ
そういった部分で馬の競争能力を引き出して掴んだ勝利を誇ってはいけない、ってことになるね

まぁ大筋は>>255の通りっす

セパレートやるならでかい競馬場じゃないとフェアなコースとれないよね
でもでかい競馬場ならコーナーまで距離とれるからわざわざセパレートやる必要ないよね

>>261
ごめんね。
売り上げUPの方法（面白くする方法）は既に提示した。
それもセパでしか実現可能なことだ。

>>258
これからお前あぼーんするからバイバイ。
敗者でも歯医者でもいい。飽きたら帰れよ。
自信がある理論をメンドイでかたづけるお前のことだから500までにはいなくなるだろうから。


マンムス人気だなぁ・・・
カタスになんだけど、先週差しがバシバシ決まってたのは大丈夫？

＞それもセパでしか実現可能なことだ。
日本語大丈夫ですか？

よかった。マンデームスメから買おうかどうしようか悩んでいたところだったんだよ。
みんなのおかげで、マンデーから買う決心がついたよ。サンクスコ。

>>257
ヒモスタートなら、大昔の競馬の画像探せばあると思うよ。

クリフジがダービーで出遅れたのも、ヒモスタートが原因。
ジョッキーが若手で、スタートの列に割り込めなかったせい。

>>262
つまりお前の言ってることは、
セパ導入→馬の性質上から強い馬が出なくなる
でいい？

>>268　そんな画像どうやって　探すの？

方法を教えて。探しに行くよ。

あぼーんしていいけど、ルールは守ろうね。
頭がウンコだとこうなるんだね。

>>270
グランドナショナルは今でも紐スタートだよ

>>267
コスモフライトもいいと思うよ。
前前走の勝ち馬イルバチオはNSTでネイティヴ・ロイキャンに食い下がってるし。
マンムス断然人気くさいなぁ・・・

おい>>1よ
あんまり言いたくなかったけど…













お前ただ単に暇だっただけだろ('A`)

ヒモスタートって・・

>>264
気にするな。別に本気で考えてないから。
>>265
先週は雨が大量に降ってたからだろう。それも中距離。
短距離はほとんど逃げ残り。イシノミューズのレースは
テンが速すぎただけ。多分マンデーは堅いと思うよ

暇じゃないよ。本屋行こうとしたけど、くず野郎が多くて時間食ってだるくなった。

セパ案で「馬の純粋な身体能力」は測れないってこと

まぁ、あとは要するに畜生ですからｗ
イギリスの競馬で直線走路にマーカーポール（標柱）の設置が採用されたりするくらい、
（これはヨレや斜行を判別する為ね）
馬ってのは馬によってはクセあって、まっすぐ走れません

真っ直ぐ走れない馬が出走できなくなると、寂しいね
ついでに身体能力が優れてても、馬ゴミで大人しくして、直線強襲するタイプの馬だったら
セパレートでは未勝利でコンビーフかもね

それらを全て排除して、セパ案を立てるなら
やっぱりそれって、「競馬」とは別物だね
競馬でやるより、前にも書いたけど競輪や競艇でやった方が
まだ人間だし、トラック競技で理解してるからセパ案もまだ入る余地ありそう

この部分、全然関係ないレスで否定しましたよねｗ
ｃなんと答えられない？

>>272 (　･∀･)つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

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>>268
すまん、方法までは分からない。
でもテレビでは見たことがあるから、どこかに流れているかもなと思っただけ。

理解して！お馬さん

ちがった。
>>281
>>268は>>271だった。

>>1
ﾊﾞﾘﾜﾗﾀ

ただ、１度リズムを崩した牝馬はなぁ。

>>285
マンムス？コスモ？

>>66と>>274が正論だな。

>>285
夏に強い馬は結構関係無い。それで人気しないなら買いですぞ。

>>282
ﾓｰｵﾀ？

>>286
マンムス。

>>288
そういや午前１時半までで良かったんだよね？

>>290
高松宮記念外しましたか？('A`)

>>279
馬の純粋な身体能力ってところに言及。
純粋ってなに？

優れた身体能力を持った馬＝良い馬っていいたいんでしょ？
これがすでに極めて曖昧な基準に基づいているんだよ。

11R　佐世保ステークス　登録頭数：13頭
■3歳1600万円以下、4歳以上3200万円以下／ハンデ 芝1200m

馬名 重量
ケイアイブレーブ 53.0
コスモフライト 55.0
ジュエリーソード 54.0
スティーマー 56.0
タカラサイレンス 54.0
ナリタフロンテアー 51.0
ビッグハッピー 50.0
ホシスコープ 56.0
マチカネホクシン 56.5
マルカサワヤカ 53.0
マルブツタイクーン 52.0
マンデームスメ 55.0
ミスイロンデル 50.0

＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/

犯罪予告ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
【犯行】明日入殺します【予告】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1059109904/l50
祭りですよ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/

>>289
ヲタってほどでもないけどそれを知ってる君も同じようなもんだ(w

極論で断言はしないし、絶対は無いんだしできないけど、
とりあえずは馬の競争能力を測る点について
有利不利が確かに発生はするが、セパ案はそれも含めて
「良い部分」や気性を考えると「必須な部分」もごっそり排除してしまうよね

比較すると、そのデメリットはあまりにデカい
ていうか、競走能力検定競争という部分では明らかにセパ案は劣る

多分さぁ、１９世紀くらいにだれかがセパ案考えたと思うんだわぁ
ＪＲＡも一回くらいは考えたでしょう
で、今時点で成されていないってことは
私の出した点も含めてデメリットが大きいと思うのよ

もしかしたら、いずれそれらを上手く解決して、
セパもいいかなってコトになるかもしれない

でも、今は違う
ＯＫ？

>>291
そうですよ。

>>298
了解

少ない頭捻っときます

スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
　　　釣り師→　○　 ／|←竿
　　　　　　　　　　ト／　 |
　　　　　　　　　 │. 　~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　 八　　 §←餌(疑似餌)　　　　　>ﾟ++<

の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
　これは、どっちかというと、

　　　　　　..釣れたよ〜・・・│
　　　　　　────y──┘
　
　　　　　　 ・ﾟ･｡ ○ﾉノ。・ﾟ･
　　　　~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　ト>ﾟ++< ミ　ﾊﾟｸｯ
　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ 　ハ
　　　　　　　　　ノ　ﾉ

>>300
最悪板のコピペっすか('A`)

>優れた身体能力を持った馬＝良い馬っていいたいんでしょ？
>これがすでに極めて曖昧な基準に基づいているんだよ。

もちろん、これ「だけ」じゃないさ
でも、大前提条件ではあるわな

ていうか、身体能力云々を否定する？
「曖昧な基準に基づいているんだよ」
否定っぽく書きつつ、自分の意見は無しかｗ

色んな要素あるね
身体能力もちろん、気性、競り合いに強いか、脚の切れ味と持続力は、適性距離は等々・・・
セパ案は、そんな中から精神的な部分を排除したように一見見えるけど
実は馬の生理に鑑みると非常に精神的に「マイナス」であることはＯＫ？

反論を否定だけじゃなくて、自分の考えをちゃんと織り込んでレスしてね

>>297
セパで強い馬だって良い馬だってことがわからんか？
既存の競馬と比較しても意味無いよ。セパ導入は
「まったく新しい競馬」なんだから。

結局誰も否定することはできなったな。

セとかパとか野球じゃねえんだぞｺﾞﾙｧ!('A`)

その「まったく新しい競馬」をやる必要あんの？

>>305
ないよね。
そもそも誰も望まないもんｗ

>>305
必要性の問題じゃないんだよ。

名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/07/25 15:51 ID:/lwU+Q2g
>>297
セパで強い馬だって良い馬だってことがわからんか？
既存の競馬と比較しても意味無いよ。セパ導入は
「まったく新しい競馬」なんだから。

結局誰も否定することはできなったな

>>303
君を否定しますわ！

>>297
>セパで強い馬だって良い馬だってことがわからんか？
>既存の競馬と比較しても意味無いよ。セパ導入は
>「まったく新しい競馬」なんだから。

>結局誰も否定することはできなったな。

つまり、今の競馬よりも能力発揮を阻害すると思われるセパレート案を
「新しい競馬」と　
ＯＫ？

誰も否定してないんじゃなくて、「誰も同意してない」
自分で始めて自分で勝手に纏めて終わるのか・・・ただのオナニーですかぃ？ｗ

うたばん
http://www.k-514.com/

>>307
じゃどんな問題？
可能性の問題？

あんま頭つかってなかったから
けっこう楽しかったよ。
俺ってやっぱ馬鹿だなって再確認できたし。
ありがとう>>1。それじゃ。

ID:/lwU+Q2gは

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,iillﾞﾞlli, ,iilllllli,、
　　.,,,,,,,,,,,i,、　　 ,,,,,,,,,,,,,,,　　　　　　　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,i,!l,,,,,,l!,,ﾞli,,,,,l!″.,,,,,,,,,,,,,,,,,,、　　　 _,,,,,、
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..ll!′ .,ll″　　,il″　.,ll,l!”””””””””ﾞllﾞ　　　　　 ,ilﾞ　 .,ilﾞ　 .”″　 .,,llﾞ° ,,,lllﾞﾟ,il° .,ll′
,lll,,,,,,,,,ll°　　.,ll　　.,i!llll,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,il″　　　　,i!ﾞ　 ,,i!°　　　 .,,lllﾞ｀ ,,,lllﾞﾞ｀ .,il° .,ll:
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(´-`).｡ｏO(母ちゃんさぁ、今晩のおかずが水炊きってどういうことよ・・・)

万馬券、出るの少ないんだい。　

じゃ、結論いこ♪

>>1の案は、馬の競走馬としての能力を今の形態よりも
引き出すことができないと思われる案であるが
それでもそれは
競馬に代替するものではなく「新しい競走」としてなら
存在してもいいのではないか、ただし需要は極めて少なめ

今の競馬の概念は一切通用しないので
世界的に広まっている今の競馬とは完全に別の、隔離された状態のものになる

てか、競馬板で書くことじゃなかったのかもね

だからおまえのゆう能力、生理ってのは、曖昧なの。
前提がフニャフニャだから言ってることに説得力が無い。

でもセパレートコース競馬見てみたいな
直線のダート1000mとかで

フニャフニャとか言うだけで
内容についてぐぐるワケでもちゃんと調べるわけでもなく
ただ暗に否定するだけなら、小学生でもできるね

あのさ、曖昧って言う前にちゃんと勉強してね

杉本 ◆SUGIx98/Nwは

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,iillﾞﾞlli, ,iilllllli,、
　　.,,,,,,,,,,,i,、　　 ,,,,,,,,,,,,,,,　　　　　　　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,i,!l,,,,,,l!,,ﾞli,,,,,l!″.,,,,,,,,,,,,,,,,,,、　　　 _,,,,,、
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..ll!′ .,ll″　　,il″　.,ll,l!”””””””””ﾞllﾞ　　　　　 ,ilﾞ　 .,ilﾞ　 .”″　 .,,llﾞ° ,,,lllﾞﾟ,il° .,ll′
,lll,,,,,,,,,ll°　　.,ll　　.,i!llll,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,il″　　　　,i!ﾞ　 ,,i!°　　　 .,,lllﾞ｀ ,,,lllﾞﾞ｀ .,il° .,ll:
ﾞﾞﾞﾞﾞ”￣　　 .,,i!ﾞ　 .,,l!°: : : : : : : : : :　　　　　,,llﾞ°.,,llﾞ｀　　　 ,,illﾞ’.,,,lllﾞﾞ｀　　.ill　　ill
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｀ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ￣　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ￣　　　　　　 .'ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ゜ .:ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ｀

はぁ？セパ案に否定してるのはお前だろ？

>>320
どうした？高松宮記念でショウナンカンプから流して豪快に外した人('A`)

コテまじうざいんだけど

ショウナンカンプは単穴でしたが。
テイエムサンデーとリキアイタイカンの連だけ持ってた。
外れに違いはないけど。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>1
ひょっとして一昨日からの競馬板人大杉規制を
見計らって、実は議論という形を取って荒らしてる？
目立つように。

なぜスペシャルウィークは中段待機が多かったか？
テイエムオペラオーがずっと僅差でも勝っていたのは？
ジャングルポケットは直線でなぜまっすぐ走れない？
サマニベッピンが爆裂するのが時々だったのはなぜ？
直線コースで、なぜ最短の経済コースではなく他の馬に近づいていくのか？
意図して競り合いの持ち込むエアグルーヴの騎乗はなぜ？

はっきりきっちり、は無いでしょう
そもそも絶対ってこと自体が実は曖昧なんだからｗ
そこを「曖昧」ってだけで、内容に触れずに否定してはダメですよｗ

>>324
テイエムサンデーとリキアイタイカンの連を本線にしてた。

>>323
('A`).｡ｏO(水炊きがどうのこうの言ってる奴がウダウダ言うなや…)

アフォを相手にするのもアレだが、
あんまりスレ違いの話題出すと自治厨扱いされそうなんで最後の質問。
・トレジャー　　　　　　　と　　ボールドブライアン
・シャイニンルビー　　と　　ハッピーパス
それぞれどっちが強い？

馬の為に良くない。
↓
セパ反対
なんだろ？
もしお前が馬についてすごく詳しいのなら、言ってることは正しいのだろう。
だからってセパ駄目ってことにはならないでしょ。
セパにはマイナス面もあるよ。
でもそれによって失われる部分ってのがなんか違う。

そもそもセパ案の目的が
有利不利なく平等に、だったと思うけど
そういう点では平等でしょう

ただし、平等であっても馬の能力が「公平に」計れないよってことかな
馬は生き物なんで、それぞれ個性あります
セパ案はその個性を排除する案ですよね（異論ある？）

最終的な要素になるタイムを出すにはセパよりもオープンてのは
確かに曖昧だけど、それでもオープン＞セパである「曖昧な」要素が多い
逆にセパレートの方が・・・という要素が、結局最初にある平等部分であって
これが「個性」を潰す以上、タイムもそんなに期待できないって思うんです

セパレートコースって、雨が降ったら特定の枠のコースに水溜りが出来るだろうから
一つ一つの枠をラチで区切る方法だと馬場による有利、不利が大きすぎると思う。

>>330
そんな低能な釣りにかかるほど、馬鹿じゃないよ。

>>331
それは既にオレが>>316できっちり書いてるぞｗ
別物なら存在してもいいんじゃない？
ちゃんと読め

じゃ、現行の競馬をセパに・・・じゃなくて
セパの馬での競走はあってもいいんじゃない？
で

終　　わ　　り　

329 名前：杉本 ◆SUGIx98/Nw ：03/07/25 16:06 ID:1TDqRvo6
>>323
('A`).｡ｏO(水炊きがどうのこうの言ってる奴がウダウダ言うなや…)

終　　わ　　り　 かあ。楽しい祭りでした。

さらすのまじうざいんだけど

>>332
>馬は生き物なんで、それぞれ個性あります
>セパ案はその個性を排除する案ですよね（異論ある？）
個性が脚質、根性のことなら異論は無いよ。

とりあえず、
今の競馬をセパレートにする案は
否定が多い（ID:/lwU+Q2gの言う競艇、競輪といっしょかね？ｗ）
ってのと、
馬の能力を見るって部分で、本質が既に今の競馬と違っているので
それもアウト

結局さぁ、「今の競馬をセパ云々」じゃなくて
「全く別物の競走形態をつくる」なら
誰もそんなに否定せんのちゃうん？
同意もすくなそうだけどｗ

勝手に終わらすな！！バカッ！！

相手にされなくなってきたね…

342 名前：杉本 ◆SUGIx98/Nw ：03/07/25 16:26 ID:1TDqRvo6
相手にされなくなってきたね…

342 名前：杉本 ◆SUGIx98/Nw ：03/07/25 16:26 ID:1TDqRvo6
相手にされなくなってきたね…

さらすのまじうざいんだけど

ここにもいた！
馬鹿な競馬おたく

345 名前：きよし ◆SUGIx98/Nw [sage] 投稿日：03/07/25 16:43 ID:1TDqRvo6
さらすのまじうざいんだけど

346 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト[sage] 投稿日：03/07/25 16:54 ID:pdSenabg
ここにもいた！
馬鹿な競馬おたく

345 名前：きよし ◆SUGIx98/Nw ：03/07/25 16:43 ID:1TDqRvo6
さらすのまじうざいんだけど

349 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト [] 投稿日：03/07/25 16:56 ID:9ZAdAjf1
345 名前：きよし ◆SUGIx98/Nw ：03/07/25 16:43 ID:1TDqRvo6
さらすのまじうざいんだけど

僕は１の味方だよ

>>351
後は任せた

>>352
　　 　/＼
　　　　　/　ヽ＼
　　　　/　　ヽ　＼　　　　　　　　　　　　　/　＼
　　　/　　　　ヽ　＼＿＿　　　　　　　　/　ヽ　＼
　　／　　‐＿　ヽ　　　　　―――＿＿/　　　ヽ　＼
　／　　　　　　　￣　　　　　　　　　　 /　＿＿　ヽ ＼
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　　＼
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　｜｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
｜　　ゝ＿　　｜｜｜／　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
｜　　( ・　ブ　　　　　　　ゝ＿＿　　　　　　　┃　┃　　 ｜
｜　　　￣　　　　　　　　　（　・￣￣　ブ　　　┛　┗　　｜
｜　　　　　　　　　　　　　　ゝ＿＿　ノ　　　　━┓ ┏　 ｜　　　┃　┃
｜　　　　＿＿　　　　　　　　　　　￣　　　　　　　　┃　 ｜　　 ┃　　┃
｜　　　　　｜￣￣ーヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　 ┃　　　┃
｜　　　　　｜　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　｜　　　　　｜ヽ　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　━┓
　＼　　 ＿⊥＿　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　 ｜　　　　　　┃┛
　　＼　　　　　￣￣ヽ＿⊥　　　　　　　　　　　　　　 ｜
　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　┏━┓
　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　 　┏┛
　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　・
　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼

お前ら面白過ぎｗ

ハァ？じゃねぇよ！！おまえも同じだな。黙って去れよ。

もう夏休みなんだなぁ、とりえあえず>>1はクソスレ立てずに勉強してろよ

余裕のさとしゲットだぜ

357 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/07/25 17:13 ID:H9R7zE9b
余裕のさとしゲットだぜ

1 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 03/07/25 12:39 ID:/lwU+Q2g
セパレートコースじゃないの？
陸上競技みたくセパレートにすれば

１．枠順の有利不利がなくなる
２．馬場状態の有利不利が無くなる
３．落馬事故が発生しても多重事故にはなりにくい
４．進路妨害などの不利が生じない

メリットがこんなにあるのにセパレート方式にしないのって相当頭悪いよ
こんな考えの人たくさんいるでしょ

>>355
違うよ、僕は二人で力を合わせたかっただけなんだ
ちなみにＩＤ変わってるけど僕だよ

>>358
晒すのマジさとしなんだけど

「氏ねって言う奴が氏ね」って言う奴が氏ね

>>361
さとしいう奴がさとし

>>356
おまえの感想は聞いてないんだよ。定型レスしかできない低能は黙って去れよ。

>>360
そうか。焦っちまった。
でも2人で力を合わせたら楽勝だぞ。ファインモーションみたいにね。
ここはインチキばっかだから。

そんなことよりセパの良いところを出し合え、このクソどもが

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

今のは>>364にじゃないよ

>>356
お前こそクソスレにクソレスなんかせずに勉強しろよ

１．枠順の有利不利がなくなる
２．馬場状態の有利不利が無くなる
３．落馬事故が発生しても多重事故にはなりにくい
４．進路妨害などの不利が生じない


とどのつまりタイムトライアルにでもしろと言うのかね

おいマジレスした途端に放置かよ

明日の新潟11Ｒ特注馬
オジジアンスズカ

>>370
ﾜﾗﾀ('A`)

>>369
誰もそんなこと言ってねぇだろ
とどのつまりってつまんねぇんだよ
過去ログよく読め、このクソ良いやつが！！

372 名前：杉本 ◆SUGIx98/Nw ：03/07/25 17:30 ID:1TDqRvo6
>>370
ﾜﾗﾀ('A`)

372 名前：杉本 ◆SUGIx98/Nw ：03/07/25 17:30 ID:1TDqRvo6
>>370
ﾜﾗﾀ('A`)

あれ、俺一人なの？
なんだよ、心細いよ

いるよ。見守ってる。君はひとりじゃない！！

さらすのまじうざいんだけど

>>377
一緒に頑張ろうよ
なんかこいつらに言ってやってよ

>>379
つまんねぇこと書いてるから晒されるんだろ
このクソイケメンが！！

イケメンていう奴がイケメン

380 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/07/25 17:37 ID:hV3yn5Yc
>>379
つまんねぇこと書いてるから晒されるんだろ
このクソイケメンが！！

>>370
いいセンスしてるわｗ

１．枠順の有利不利がなくなる
２．馬場状態の有利不利が無くなる
３．落馬事故が発生しても多重事故にはなりにくい
４．進路妨害などの不利が生じない

５．馬の気性をカバーし辛いので、かかる馬が増える
６．群れる本能を阻害するので能力を発揮し辛くなる
７．競り合いが発生しないので勝負根性という要素が消える
８．馬ゴミで落ち着かせることができないので、末脚が発揮されにくくなる
９．馬によっては埒が気になったりとストレス増える
１０．他の馬を見ずにマイペースで走るので、タイムは出ない
１１．結果として計測タイムは落ちる
１２．基準であるタイムが落ちてしまうが、全く別の「競走」としては一考察してもよい

>>380
>>379じゃなくて>>378にだ、訂正しなきゃ分からんアホが多いから訂正しとくぞ

>>383
はいはい、ごくろうさん
で？

あれ、俺また一人なの？
出てきてよ。怖いよ。一緒に戦うって約束したじゃん・・・

結論

今の競馬をセパレート化は不要
新しい競走として「セパレートでの競走馬競技」としてなら考察可

終　わ　り

きんぱち見終わったら本格参戦するよ。まっててネ。

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>>378
ﾜﾗﾀ

インチキ理論展開をする奴がまた来てるのか。
>>383
５．馬の気性をカバーし辛いので、かかる馬が増える
６．群れる本能を阻害するので能力を発揮し辛くなる
７．競り合いが発生しないので勝負根性という要素が消える
８．馬ゴミで落ち着かせることができないので、末脚が発揮されにくくなる
９．馬によっては埒が気になったりとストレス増える
また能力、資質ですか？セパ反対の理由にはならないよ。

１０．他の馬を見ずにマイペースで走るので、タイムは出ない
１１．結果として計測タイムは落ちる
タイム厨ですか？競馬はタイムトライアルではないんだよ。

＞３８７
＞今の競馬をセパレート化は不要
必要性の問題じゃないといったけど。日本語学習者はお前だったのか。

５．馬の気性をカバーし辛いので、かかる馬が増える
６．群れる本能を阻害するので能力を発揮し辛くなる
７．競り合いが発生しないので勝負根性という要素が消える
８．馬ゴミで落ち着かせることができないので、末脚が発揮されにくくなる
９．馬によっては埒が気になったりとストレス増える
１０．他の馬を見ずにマイペースで走るので、タイムは出ない
１１．結果として計測タイムは落ちる

妄想たくましすぎ
それはオナニーだけに生かせよ

>>394
ほんとそうだよな。

>タイム厨ですか？競馬はタイムトライアルではないんだよ。

なんで一部にしかレスらないのかなぁ・・・

もちろんそうですよ
ただ、大元にある目的は「競走馬能力検定競走」なんで
能力が発揮出来ずに実質走破タイムが落ちるようなら、
今の競馬に取って代わるものには到底なり得ないってこと

必要性の問題ではない、と言いながら
その存在の必要性を否定されると理由を問うて「誰も否定できない」と言ってみたり
必要性の問題でないのにスレ立てて「今の競馬体系のセパへの変更」を立案してみたり

都合のいい時だけスルー＆「必要性の話じゃない」

必要ないなら「別物として存在を考察する」で終わりじゃん
てか終わってる

>>396
お前は毎日相当気持ちの良いオナニーしてるだろ？
それだけは正直うらやましいよ

まぁ脳みそウンコ野朗に少し補足

＞５．馬の気性をカバーし辛いので、かかる馬が増える
セパ方式で「かかる」とゆう概念は、今のまま存在するのかな？

＞６．群れる本能を阻害するので能力を発揮し辛くなる
群れるのが本能ならセパ方式は最初離れてるんだからその為に早く走ろうとするよね？

＞７．競り合いが発生しないので勝負根性という要素が消える
これは認めているよ。お前のゆうとおり要素がきえるんだよ。セパでは。

＞８．馬ゴミで落ち着かせることができないので、末脚が発揮されにくくなる
落ち着く＝末脚？　逃げ馬は？　外側の馬は？

＞９．馬によっては埒が気になったりとストレス増える
これは推測ね。

と言うことで

全く別物の競走競技としてセパレート競馬を考えよう！

で終了
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＞大元にある目的は「競走馬能力検定競走」なんで
なんでお前の妄想で大元の目的が決められてんだよ
お前の名前が「大元」ってことなら謝るよ

401 名前： 名無しさん＠お馬で人生アウト [sage（・∀-）b] 投稿日： 03/07/25 18:08 ID:hV3yn5Yc
＞大元にある目的は「競走馬能力検定競走」なんで
なんでお前の妄想で大元の目的が決められてんだよ
お前の名前が「大元」ってことなら謝るよ


知らなかったんなら、ちゃんと勉強してからレスどうぞ〜
雑魚は勉強してからレスってね〜

笑えるｗ

まだやってるの？(´･ω･`)
体悪くするから、夕飯食べなさい。

すべては速く走る為、他の馬よりもその距離の
ゴール板を先に通過する為
馬の生理も考えて今の競馬があります
検定競走の意味も知っといて損はないぞ

競走の意味も知らない知障さんは
批判か質問だけでオナニーしててくださいね〜

面白かったよこの雑魚スレｗ

>>402
表面的な目的を大元の根本的な目的に変えんなってことだよ

＞大元にある目的は「競走馬能力検定競走」
ホントにそうかな？馬鹿は盲信だからわからないよね。
もしそうだとしたら、JRAは何のために検定してるの？
JRAは消費者にサービスを提供してるだけだよ。
「検定」だなんて形骸化した大義名分だよ

>>1はツインターボの存在を知れ
セパになってたらあの馬鹿逃げも見られなかったろうに

能力検定競争の検索結果
http://websearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%c7%bd%ce%cf%b8%a1%c4%ea%b6%a5%c1%e8&hc=0&hs=0

>>404
>馬の生理も考えて今の競馬があります
まさに神の領域

>>407
はマイケル・ジョンソンの走りを見れ

>>408
戦前じゃん。戻りたいのか？あの頃に。

>>410
見たことあるよ

>>410
結局タイムトライアルじゃん

ツインターボは認めるけどね。
セパ方式でも個性的な馬は出現するだろう。

>>412
ごめんなさい

セパ方式でも個性的な馬は出現するだろう
>>推測だね

>>413
オリンピックだよ。

>>414
の言うとおり、やり方が変わればまた感動も変わる

（・∀-）bよ、もっと頑張れ。

セパ方式だとシンコウウインディが失格になるぐらいか？

>>416
お前馬鹿だなぁー。導入されてないんだから推測に決まってんじゃん。

>>416
＞セパになってたらあの馬鹿逃げも見られなかったろうに
これも推測じゃん
もしかしたら以上の感動があったかもしれんぞ
ま、これも推測だが

競馬が英吉利で生まれた時、セパ方式ではなかったんでしょ？
もういいじゃん、今の方式でさ。
レスリングが円形のマットで行われ、柔道が正方形の中で行われるのと一緒。

散々推測で物言うなって自分で言ってたのにな

>>424
ハァ？捏造ｲｸﾅｲ

東京芝2000で２コーナーまでセパレートにするのには賛成。
ダートも2000つくれよなセパレート使って。

>>1
障害はどうするんだよ、セパにすんのか？

>>426
障害はセパ無理。埒を飛び越える恐れがあるからね。

調教はセパにして欲しいよ。なんで新聞によって数字が違いすぎるのやら・・・

途中で転倒するような故障を発症すると逆に危なくないか？

>>426
それだとオープンになったとたんに事故多発で理念に反するよ。

>>431
どうやって事故るの？

>>430
幅員、埒の設置の仕方・素材は考える必要があるね。

>>432
思考停止ですか？
東京の向こう正面でスピードに乗った状態で横並びなんだよ。
３，４コーナーで外回されるから騎手は位置取り考えるじゃん。

（・∀-）bよ、逃げたな。黙って去ったのは評価しよう。

やっとＩＤを統一してくれましたね

>>435
逃げてないよ
僕の言いたいことを全部君が言ってくれるから言うことないんだよ

>>434
はぁ？君の脳みそは発酵してんじゃねえの？
向こう正面向いたときはある程度でバラけるだろ。

>>437
ごめんね。

>>438
教えてもらってその態度とは・・・。笑わせんなよな。

>>439
笑ったのかよｗ

>>1も氏んだか・・・

氏んでないよ。ドラえもん見てたの。

>>1は
脚質ってものを知らんのか？

('・c_・` )

>>443
俺は知ってるよ
１さんも知ってると思うよ
で？

言葉の裏が読めてない。

（・∀-）bのゆうとおり。
だからなに？

ここはもう終わりっぽいね・・・
みんなごめんね、暴言はいたりして。ごめんなさい。
１さんもごめんね。でも面白かったよ、ありがとう。

おれのせいかよ・・・

450

>>449
ＳＳＫたんが来たから俺は微妙に暴言が吐きにくくなったよｗ

終わらないよ。セパレートコース競馬場はね。

面白そうなスレ発見。

馬鹿の、馬鹿による、馬鹿の為のスレ

途中で出てるけど、危ないから無理。ラチ作るとか言ってるし。
それともだだっぴろい競馬場を作るのだろうか。幅員１２０�bくらいの。

このスレまだあったんだ…('A`)

カスのためのカスなスレです

ただのお子様

（＾＾）

age

悲惨な>>１age

>>461
おまえなんか必死だな（ｗ

ナンカイターヨ('・c_・` )

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>>1　中身どうあれよくココまで議論するよ。関心した

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

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テストsage