世間ではグラス＞スペって本当だよね？４

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1 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：
競馬板で長く続いたグラ、スペ合戦
しかしここにきてスペ勢力がやや劣勢か
はたしてこのスレが壇ノ浦になるのでしょうか
前スレ
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1057716071/l50
2 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/12 02:57 ID:HltZcL8T
>>1
thx
3 ：ゴイステ ◆JQRxz2lI5U ：03/07/12 02:57 ID:UTqEHtp4
ああ
4 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/07/12 02:58 ID:uW8aviqx
>>1
　　_、_
（　,_ﾉ` ）ノ　乙
5 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/12 02:59 ID:j/XYQr5X
>>1
乙です
6 ：915：03/07/12 03:00 ID:8PG7chTa
前スレで９９９だった
銀河鉄道９９９だ
7 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/12 03:00 ID:kukIUI8m
スレ立て乙です

スペ＝平家
グラ＝源氏　か(w
8 ：ただのオペ基地 ◆NL94Eoq0og ：03/07/12 03:00 ID:ak0E06hq
2戦2勝っつってもどっちもグラの舞台って感じだからな
東京や京都ならスペが勝つんじゃないの
結局のところ五分って感じがするよ
グラ＝スペ
9 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/12 03:00 ID:SdLpKvjR
グラ基地の危機感を醸し出すためにスレタイちょっと変えたよ。
テンプレｻﾝｸｽ
10 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/12 03:01 ID:dKNxHYAU
>>8
核心を突いている
11 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/07/12 03:02 ID:uW8aviqx
>>8
燃料乙
12 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/12 03:04 ID:9flAp/Rv
対戦成績を見てくれってことなのか？
ドトウよりも先にゴールできない駄馬ってのも事実なわけで

　
13 ：ただのオペ基地 ◆NL94Eoq0og ：03/07/12 03:07 ID:ak0E06hq
ドトウの強さがわからないやつは駄馬
14 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/12 03:09 ID:j/XYQr5X
ドトウは強いほうだともうよ
タイムにしても宝塚は史上２番目（阪神）のタイム。グラの時より早い
安定感もあるし。ジャパンカップでファンタに先着してるし
15 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/07/12 03:19 ID:C55NGhGZ
スペの強さがわからないやつは名馬
16 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/12 03:26 ID:sbKke0tJ
まさしく、ちん毛論争だ。
時代に埋もれる９８世代。
二ノ宮も尾形も痛い。
17 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/12 03:34 ID:z6VpIf8u
１９９９年　ジャパンカップ　２４００　芝　良
ここが９８世代最強馬決定戦の舞台のように思えるが？
名誉引退（チキン）。　豚回避。　スペ登場！　欧州最強馬登場！

グラが顕彰馬投票＆年度代表馬投票でスペに勝てないのもうなずけるし
エルが顕彰馬投票でオペに完敗するのもうなずける。
18 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/07/12 03:34 ID:A0/eZyc2
ちん毛論争とは一体なんだろう
19 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/12 03:36 ID:3d8lQvN6
ちんもう
20 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/12 03:37 ID:4I12J73S
てめえら全員グラグラスペスペうぜぇんだＹＯ！！
基地は全員まじで死ね。
21 ：ただのオペ基地 ◆NL94Eoq0og ：03/07/12 03:43 ID:ak0E06hq
不毛ってことじゃないの
22 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/07/12 03:45 ID:rUYMRuPo
不毛とチンゲは関係ないよ
23 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/12 03:46 ID:q1RtoeA/
がんばっているあなたにご褒美サイト！
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
24 ：ただのオペ基地 ◆NL94Eoq0og ：03/07/12 03:51 ID:ak0E06hq
不毛→いらない毛→ちん毛 ってなったんじゃないの
～毛論争って言ったら不毛論争くらいしか思いつかないよ
25 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/12 03:57 ID:j/XYQr5X
グラが９９年の京王杯～安田の体調なら東京２４００ならスペとは言いきれないと思うよ
オウドウとハナ差の毎日王冠とかだけで判断されてるけど
26 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/07/12 03:57 ID:BfmpMTKI
ちん毛を不必要だとしている前提が間違ってるよ
あれは必要不可欠な重要な毛だよ
27 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/12 03:59 ID:YsR9P+qh
まん毛は無いと興奮しないが、ちん毛はいらん。
暑苦しいだけじゃ。
28 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/12 04:00 ID:00i2V6QU
スペに決まってんだろ！！！！！！！
４ｃｍの負けは真っ赤なウソ。
後日確認したら、計る場所違いだったんだよ。
ビデオみてもどう考えてもスペがさしていただろ！！！
29 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/12 04:01 ID:dKNxHYAU
>>25
それはススズの毎日王冠くらいの調子ならロンシャン２４００ならエルとは言い切れないというのと一緒だぞ
30 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/12 04:02 ID:YztUn6eB
的場さんの意見がよく出てるけど、
実際に夢無限の中に出てくるのとは全然違ってるね。
スペ基地さんが勝手に文章変えちゃったのかな？
31 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/12 04:02 ID:LjiVjqiB
実力　グラ＞＞＞＞＞＞スペ
金　　スペ＞＞＞＞グラ
人気　スペ＞＞グラ
豚　　グラ
32 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/12 04:03 ID:dKNxHYAU
>>30
グラ基地が変えてるんじゃないの？
33 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/12 04:03 ID:j/XYQr5X
>>29
それは全然違うよ･･･。ススズはロンシャンで走ってないんだし
34 ：ただのオペ基地 ◆NL94Eoq0og ：03/07/12 04:04 ID:ak0E06hq
>>25
オレはどっちかって言うとグラスが東京苦手って言うよりスペが東京強いから勝てないと思ってる
グラスの怪我後の東京での成績は6戦[2.1.0.3]
4着以下の3回は全然だめぽな時だから、苦手ってほどでもないかもしれない

>>26
なんの役に立つの
からまって痛いだけじゃないの
35 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/12 04:05 ID:YztUn6eB
>>28
確かにスペは１回差してるよ。その後にまた差し返されたけど。
４ｃｍってのはスペが詰めて届かなかった差ではなく、
極端に言えばグラスが差し返してその後に開いた差らしいよ。
36 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/12 04:05 ID:dKNxHYAU
>>33
グラも東京２４００走ってないし
37 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/12 04:06 ID:j/XYQr5X
>>34
うん、だから府中ならスペと言い切れるほどグラは府中で弱いわけではないんだよね。
どっちが強いかは対戦してないから想像の話だけど
38 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/12 04:07 ID:j/XYQr5X
>>36
そうじゃなくてグラは東京ではどうなのかという話
39 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/12 04:15 ID:j/XYQr5X
右回りでもハイペースになってスタミナも問われるときにグラが
対応できたかも分からないなぁ
40 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/12 04:17 ID:FdnBdZXt
>>39
９８有馬では、結構なペースの中、楽々まくって勝ってるね
グラのまくる脚ってほんとすごいよ
41 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/12 04:24 ID:j/XYQr5X
京王杯なんか凄かったと思うな
42 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/12 04:28 ID:V6rA/YDt
ブライトに攻め寄られてるからそんなに強いようには見えない。
対ブライトなら春天のスペの方が強い印象あるな
43 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/12 04:29 ID:j/XYQr5X
＞対ブライトなら春天のスペの方が強い印象あるな

これは同意です。スペの春天は強かった
44 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/12 04:32 ID:FdnBdZXt
確かにスペの春天はすごすぎ。
45 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/12 04:34 ID:FdnBdZXt
ブライトに詰め寄られたのは同じだけどね。
騎手が抜かれる気がしなかった、抜ける気がしなかったと言っていたのも。
46 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/12 04:35 ID:9VF4k7xm
中山のブライトより京都のブライト
２５００より３２００。スペのインパクトの勝ちかな
47 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/12 04:37 ID:j/XYQr5X
やっぱり宝塚がインパクト有りすぎたんだよねぇ
12.9-11.5-11.9-12.3-12.4-12.1-12.1-11.5-11.7-11.0-12.7
最後はかかってるなぁ　
48 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/12 04:37 ID:FdnBdZXt
スペシャルがものすごく長距離戦に強いって事でしょうね。
49 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/12 04:38 ID:FdnBdZXt
>>47
最後はほとんど追ってないからね。
まあ、その前にすでに瞬発力勝負が終わってましたし。
50 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/12 04:40 ID:FdnBdZXt
にしても、スペシャルのペースアップの時の脚もなかなかですよね。
スタートして最初のコーナーで早くも勝利を確信していた的場も、
その時ばかりは少し焦ったみたいだし。
51 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/12 04:41 ID:j/XYQr5X
ラップだけを見てると抜けてレベルが高いとは思えないんだけどね
52 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/12 04:41 ID:vWZFluzv
爆笑問題の田中が９８有馬記念を１位にしてたけど
俺の競馬歴の中ではほとんど印象に無い。
53 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/12 04:43 ID:FdnBdZXt
コーナーであのラップはきつかったらしいですね
54 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/12 04:44 ID:FdnBdZXt
的場が直線だったとすると３３秒フラットぐらいの
瞬発力勝負だったと言ってましたが、素直に頷けます。
55 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/12 04:45 ID:j/XYQr5X
11,0ってとこは凄いよなぁ。
56 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/12 04:46 ID:FdnBdZXt
まあ、スペシャルとグラスは互角じゃないでしょうか？
57 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/12 04:48 ID:j/XYQr5X
俺はグラが上と取ってるけど、差はほとんど無いでしょ
58 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/12 04:51 ID:FdnBdZXt
白井先生は、本の中で、能力はグラスのほうが上だが、
騎手(豊)の力でなんとか互角の勝負に持ち込めたなんて言ってました。
59 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/07/12 04:56 ID:erEl71rl
>>58
的場騎手に失礼な人だね
60 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/12 04:57 ID:j/XYQr5X
デジタルは的場が主戦だったのに
61 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/12 05:01 ID:ALGZdk1z
やっぱりオペはスゲぇな　和田ってオペ以外でＧⅠ獲れる技術もってるのか？
62 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/07/12 05:02 ID:7+OGA1I5
普通に持ってるだろ
渡辺騎手でもＧ1勝つのだから
63 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/12 05:04 ID:j/XYQr5X
>>61
もうＧⅠで一番人気になれるような馬には乗れないかも…
64 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/12 05:04 ID:iiROVGCx
Ｍ禿げ先生は、アグネスワールドが気性がおとなしくて
レース中にたった１秒でも我慢できる馬だったら
中距離にも対応できてスペシャルウィーク級の馬と互角に走れただろうけど
調子の良いグラスワンダー相手だったらさすがに厳しいだろうって言ってたよ
65 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/12 05:12 ID:sx0hWMTU
どうあれこうあれ
メイショウドトウより弱いグラスワンダーっつーことで終了。
66 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/07/12 05:18 ID:A3sZkbxG
同じ馬に２度ねじ伏せられるというのは、
これは２頭に決定的な力差があるからこそ。

世間的にはスペ＞グラだけど、本当はグラ＞スペでＦＡである。
ジダンとベッカムみたいなもの
67 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/12 05:23 ID:UO8pU+l2
>>65
あっと言う間に論破されてしまったものを持ち出さないでくれよ
68 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/12 05:26 ID:UO8pU+l2
>>66
世間的にも本当の実力も、元からジダン＞ベッカムだろ
69 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/07/12 05:27 ID:uW8aviqx
>>66
　　_、_
（　,_ﾉ` ）ノ　Yoert　ce　scref？
70 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/07/12 05:33 ID:A3sZkbxG
>>68
世間的にはベッカム＞ジダンなんだよ。実は。
71 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/12 05:33 ID:H4CMjdOd
>>70
嘘はいかんよ
72 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/07/12 05:35 ID:A3sZkbxG
事実だよ。
ジダンを差し置いてトップ下をやるなんて噂は流れる始末
73 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/12 05:36 ID:3EEgyzTe
能力なんて似たようなもんじゃん
互いにやったことはできないんじゃないか？２頭とも
ダービー５馬身劇、ＪＣ優勝、春天優勝
朝日レコード、宝塚圧勝等々
74 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/12 05:37 ID:H4CMjdOd
>>72
噂ってのがポイントだね
75 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/07/12 05:40 ID:A3sZkbxG
俺はベッカムを右のＳＢで使うべきだと思うけどね。
ＭＦで使うとマケレレが過労死してしまうし、
左にフィーゴとロベカルという２大ウイングが被る。
76 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/12 05:41 ID:nDWNtiJU
この負けムード一色の中
東の人間がカモにできるのはスペくらいでおます。

許しておあげなさい。
77 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/07/12 05:45 ID:uW8aviqx
>>75
フィーゴは右だろ？
78 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/12 05:47 ID:H4CMjdOd
>>75
マケレレはタフだから大丈夫(ｗ
右ＳＢはサルガドとミニアンブレスがいまいちだとは言え、
さすがにベッカムにやらすよりはマシやろ
79 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/07/12 05:52 ID:A3sZkbxG
>>77
　　　　　ラウル　　　ロナウド
　　　　　　　　ジダン
　フィーゴ　　　　　　　　　ベッカム
　　　　　　　 マケレレ

ロベカル　　　　　　　　　　　サルガド
　　　　　パボン　　エルゲラ

>>78
俺パトリックビエラまでがレアルいったら、
サッカー見るのやめるよ(藁
80 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/12 05:52 ID:4U0J9p8i
ＡＣミラン、中田も全然嬉しくないね
ヤラセ的演出がウザイ
81 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/07/12 05:54 ID:A3sZkbxG
ミランは豊田カップウハウハ作戦丸出しでウザイね。
82 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/07/12 05:55 ID:uW8aviqx
>>79
フィーゴがベックハムにポジションを譲るとは思えない
83 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/07/12 05:55 ID:uW8aviqx
>>81
氏ね
84 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/12 05:56 ID:H4CMjdOd
トヨタカップなんて本当は出たくないのに
85 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/07/12 05:57 ID:A3sZkbxG
>>82
もう確定してる。
どうせベックハムが中へ中へ入ってきて、
ジダンが左に追いやられると思うけどね。

まぁそうなったらジダンとベックハムのボールコントロールの
差が浮き彫りになってベックハムブームも終わるだろうけど
86 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/12 05:58 ID:H4CMjdOd
>>82
あんた、いい事言った！

けど、最初はベッカムが右で使われるが、
そのうち結局フィーゴに・・・って感じだと思う。
87 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/12 06:00 ID:H4CMjdOd
>>85
アフォ
元からジダンは左サイドでボール受ける事が多いだろ、レアルマドリーでは
88 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/07/12 06:01 ID:A3sZkbxG
ジダンとベルカンプのボールコントロールを、
知ってる人間ならベッカムと中田の糞っぷりを、
わかってるはずなんだけどね。

中西みたいなにわかが解説やれる国だからしかたない。
89 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/12 06:02 ID:H4CMjdOd
>>88
アフォ
お前はただジダンベルカンプと中田ベッカムを比べてるだけだろ

90 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/07/12 06:03 ID:A3sZkbxG
>>87
理由は、
一つ、フィーゴがいるため。
二つ、ロベカルが上がるタメを作るため。
三つ、ＭＦがボックス型のため。

本来ならド真ん中にいるべきだよ。
ユーベに残ってればよかったのに。
91 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/07/12 06:03 ID:uW8aviqx
>>85
ベックハム右確定など初めて聞いたぞ
92 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/12 06:05 ID:H4CMjdOd
>>90
まあ確かにジダンが真ん中上手いのには異論はないよ。
しかし、ユーべにってのはどうかな
93 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/12 06:06 ID:H4CMjdOd
イタリアのサッカーって中盤のタメがあまり有効ではないし

94 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/07/12 06:09 ID:A3sZkbxG
フィーゴとベッカム共存さすって事なんだから、
フィーゴが左やるに決まってんだろ。

ベッカムのために監督代えたクラブだぞ
95 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/12 06:10 ID:H4CMjdOd
反対したイエロも切られたしね
96 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/07/12 06:10 ID:A3sZkbxG
>>92-93
俺がただユーベとジダン好きなだけ
97 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/07/12 06:10 ID:uW8aviqx
>>94
フィーゴがはいどうぞって新入りに自分のポジション譲ると思ってるのか？
98 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/12 06:12 ID:H4CMjdOd
>>96
俺もユーべ好きだったよ
パウロソウザ・デシャンの頃のね。
99 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/12 06:14 ID:H4CMjdOd
　　　　　ロナウド
ジダン　　ラウール　　フィーゴ
　　　マケレレ　コンセイソン(or禿げ)


この形のマドリーが好き
100 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/07/12 06:14 ID:uW8aviqx
　　_、_
（　,_ﾉ` ）ノ　実はレアルよりもレイカーズのがやばい
101 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/07/12 06:15 ID:A3sZkbxG
>>97
決めるのは監督。監督はマンＵの人間。

>>98
俺はトヨタカップでプラティニに萌えたよ。
102 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/07/12 06:16 ID:uW8aviqx
>>101
フィーゴは納得しないと思うがね
103 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/12 06:17 ID:H4CMjdOd
>>101
お～、懐かしい。
ラウドルップなんかもいたしね、あのユーべには。
個人的には、あの時は国立の芝がめちゃくちゃでなんか申し訳ない気がしたのをよく覚えてる
104 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/07/12 06:17 ID:A3sZkbxG
>>99
カンビアッソは地味にすごい。

>>100
マローンとペイトンが入るのにやばいの？
105 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/12 06:18 ID:H4CMjdOd
まあ、おひつじの言うとおりケイロスが監督だから・・・
ベッカムが右サイドだろうな
106 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/07/12 06:20 ID:A3sZkbxG
ミカエルラウドルップは９８ＷＣでランドに出した
右足アウトサイドの浮かし気味のスルーパスが神

107 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/07/12 06:20 ID:uW8aviqx
>>104
オールスター級が4人(うち2人はファーストチーム)いるチームなんかとやってられるか
108 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/12 06:22 ID:H4CMjdOd
>>106
ナイジェリア戦だったっけか。確かにあれはすごかった。

レイカーズといえば、クーパーやろ、ハイソックスの
109 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/07/12 06:29 ID:A3sZkbxG
やばいって強いって意味のやばいだったのかスマソ
110 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/12 06:31 ID:H4CMjdOd
最近のＮＢＡまったくわからんなぁ

衛星放送で始まった当初は見てたんだが
111 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/12 06:32 ID:H4CMjdOd
ジャバーが引退した頃や
ピストンズがバッドボーイズとか呼ばれてた頃ね
112 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/12 12:43 ID:QVSj1t2d
ゴルア、のどなりで引退らしいね
よかったねゴルア＞スペ・グラにならなくて
まあ現時点でゴルア＝スペ・グラだったんだけど
113 ：デロリン：03/07/12 14:02 ID:7u7q+Ob5
グラス＞スペ＝オペ
114 ：デロリン：03/07/12 20:02 ID:7u7q+Ob5
age
115 ：デロリン(７代目) ◆F/oQgxY1Go ：03/07/12 20:02 ID:0S6Es0fL
あげ
116 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/12 20:59 ID:ySZFpqVm
メイショウドトウに勝てない馬
117 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/12 21:19 ID:c4cARLpQ
メイショウドトウに勝てない馬に勝てない馬
118 ：スーパーサイヤ人：03/07/13 03:17 ID:vCqmy+03
>>117
スペ猿のコトかー！！！！！
119 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/13 10:19 ID:kr9ahBIe
>>118
正解age
120 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/13 10:22 ID:l8k4UBKV
グラス＞スペ
スペ＞ドトウ
ドトウ＞グラス
グラス＞スペ
スペ＞ドトウ
ドトウ＞グラス
グラス＞スペ
スペ＞ドトウ
ドトウ＞グラス
121 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/07/13 20:13 ID:oCSzP9DA
　　_、_
（　,_ﾉ` ）ノ　スペ基地は滅亡したのかな？
122 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/14 03:20 ID:JuS1CWFM
>>118
死ぬのかよ
123 ：山崎 渉：03/07/15 14:18 ID:NQ8i995E

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
124 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/16 02:49 ID:KckiPX7O
スペに２戦２勝のグラに２戦２勝の
ドトウに７勝２敗のオペに１勝１敗のスペ

結論スペ＞グラ
125 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/16 03:04 ID:kC21ctE6
473 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/07/15 23:41 ID:WorrpAYM
ﾀﾞｰﾋﾞｰにしたって内国産保護下での勝利だしなぁ
（春天勝った時は開放されてたっけ？まだだったような・・・）
126 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/16 10:07 ID:wtUC4vyR
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127 ：アモルファス ◆SWWvecGW4Y ：03/07/17 17:04 ID:+n2ooWu3
トリップテスト
128 ：陽 ◆3ozRvn4bCA ：03/07/17 17:06 ID:ZguBHOU4
グラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スペ
129 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/17 17:09 ID:zBpcI8lI
>>124
いいね、頭単純で。
130 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/17 17:46 ID:DY1uSpCt
関東ではグラスの評価がべらぼうに高いんだろうな。
関西ではスペと互角の評価をされているように思うが。
131 ：陽 ◆/3BbUYUDzE ：03/07/17 17:48 ID:q21/1FiK
>>130
当たり前だ。
互角にされちゃグラスに失礼だろ。
132 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/17 17:49 ID:GGlmwc8r
グランプリと朝日杯は実質Ｇ1.5なのでグラスは真のＧＩ馬ではない。
よって比較するだけ無駄。
133 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/17 17:49 ID:4K0vXEdN
>>124
スペに２戦２勝のグラ

ここまででいいじゃん
134 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/17 17:50 ID:o+236dq4
↓陽の反論
135 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/17 18:59 ID:Hx923MBg
あげ
136 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/18 06:16 ID:YkHFeMxR
ここが伸びないのは
グラ＞スペの評価が確定して
語る必要が無くなったから？
137 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/18 07:17 ID:heSYLLiO
評価はスペ＞グラだって
来年の顕彰結果見ればわかるよ

まあアフォな記者が３名くらいグラに入れるだろうけど

２ｃｈでやっても同じだろうなぁ
ここは自作自演の宝庫だからグラ基地１人が必死こいて
５００票とか入れそう（ｗ

ＪＣ回避、天皇賞回避、海外無縁、ノンクラシック　掲示板外３連発
Ｐぅ～だね
138 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/18 09:05 ID:GBovM7Oh
少なくとも
最狂がスペ基地なのは
揺るがす事の出来ない事実だがな
139 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/18 09:14 ID:h+S5wVwM
あぁ～あ 有馬でスペが勝ってたらグラ基地もだまってくれたのに
140 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/18 09:15 ID:Q96L1tjQ
関東ではグラスが過大評価されてる
141 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/18 09:23 ID:7EFtKeGs
朝日勝って古馬マイルＧⅠ勝った馬

サッカーボーイ（阪神）
アドマイヤコジーン
142 ：アモルファス ◆SWWvecGW4Y ：03/07/18 09:39 ID:oeTjLWMR
関東では安田記念はテレか緑のどちらかが間違いなく連対すると思われてたらしいな。
143 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/18 09:41 ID:2MCVCMqk

　 ∩　∩　　　　…ｷﾞﾘｷﾞﾘ
　（||゜е゜）ﾍ_∧
　 （つ´ﾞ（　　　）
　　|　'ヽ､　 　ﾉ
　　ヾ　ｨﾞ　, O）
　　　~"(＿）､__)


144 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/18 09:45 ID:kn7qUCUy
>>137
顕彰馬というのは実力のみを問うわけではないからな
145 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/18 09:58 ID:Q96L1tjQ
「20世紀の名馬100」でスペが2位になったのは正直おかしいと思ったが、
グラスよりファンが多いということは事実だろう。
146 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/18 10:01 ID:sLLCBFTv
ファンの絶対数が多いから必然的に基地も多いんだよ
147 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/18 10:09 ID:Sx6PlENS
>>145
時期が大きい
148 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/18 10:13 ID:Q96L1tjQ
グラスが惨敗してた頃の投票だっけ？
149 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/18 10:16 ID:7MKKbwDg
1.競走成績が特に優秀であると認められる馬
（GI競走に格付けされた重賞競走において3勝以上の成績を収めたもの）
　シンザン、シンボリルドルフ、ナリタブライアンなど
2.競走成績が優秀であって、種牡馬または繁殖牝馬として、その産駒の競走成績が特に優秀であると認められる馬
（前記(1)に準ずる成績を収めた馬であって、GI競走において優勝した産駒が種牡馬にあっては5頭以上、繁殖牝馬にあっては2頭以上のもの）
　クモハタ、トキツカゼ、トウショウボーイ、マルゼンスキーなど
3.その他、中央競馬の発展に特に貢献があったと認められる馬
（国際的に活躍し、中央競馬の評価を高めたもの、または記録性、話題性、大衆性等において中央競馬の発展に特に貢献のあったもの）
　トキノミノル、ハイセイコー、テンポイントなど
150 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/18 10:31 ID:tr7CiFVC
>>149
やっぱり能力で判断してるわけじゃないんだね
151 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/18 10:46 ID:4YCbsB2S
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152 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/18 11:11 ID:Xijos6Wq
１番目が大前提なのは間違いないだろうけどね
「日本の競争馬」の顕彰馬選定の基準だし
２はマルゼンスキー、３はハイセイコー
に対する救済措置だという話らしいし（多分そう）
現に１の基準だとこの２頭は門前払いだし
153 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/18 11:48 ID:ipn9nmIl
おれはまったくスペ基地ではないがグラのが強いゆってるやつはもっと冷静になれといいたい
おれもポケ最強といいたいが冷静だからいわないんだ
154 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/18 11:48 ID:Q96L1tjQ
言ってるし
155 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/18 12:27 ID:P7fi6Qwy
冷静になってみた。

グラたん（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
156 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/18 13:55 ID:B7pC6SkA
二年間王道きっちり走った馬と、さぼりの常連との比較か。
名馬とラッキー珍馬比べてもなあ。
157 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/18 14:22 ID:B7pC6SkA
牡馬の超一流どころが牝馬ごときに完敗するということはあり得ない。
158 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/18 21:04 ID:jEb76q8y
グラ２戦２勝がそんなに好きならこの馬に先着スレでもいきな
159 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/18 21:05 ID:1AqdscNv
158 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/07/18 21:04 ID:jEb76q8y
グラ２戦２勝がそんなに好きならこの馬に先着スレでもいきな
160 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/18 21:07 ID:6pqY6jHm
牝馬に完敗した馬
オペスペグラ
エル最強
161 ：ただのオペ基地 ◆NL94Eoq0og ：03/07/18 21:09 ID:+laC8xcd
ぶっちゃけるとあの有馬はスペの勝ちってレベルだよ
実際にはグラが勝ったが運としか言い様がない
ゴール板の直前も直後もスペが出てたんだからね
グラに根性があったから勝てた？違うね
単に首の上げ下げがハマっただけ
162 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/18 21:10 ID:jEb76q8y
>>159
ｵﾏｴｸﾁｸｻｿｳ
163 ：ただのオペ基地 ◆NL94Eoq0og ：03/07/18 21:11 ID:+laC8xcd
つまり２千２勝だからどう考えてもグラ＞スペって言ってるやつは思考停止だよ
総合的に甲乙つけがたい

結論
グラ＝スペ
164 ：渚車 ◆fMElCID.N6 ：03/07/18 22:53 ID:NG3Q8EOy
有馬の着差に差がないからってグラ＝スペって言っている奴は思考停止だよ。
あの着差がスペに有利な条件で出されたものだというのはレースを見ていれば解る。
つまり、グラス＝スペ＋展開の利（プラス要因）

結論
グラ＞スペ
165 ：アルルゥ ◆79F9Y0XQII ：03/07/18 22:58 ID:nwgQaACb
ただのオペ基地 ◆NL94Eoq0ogはオペ基地を装ったスペ基地（ｗ
166 ：ただのオペ基地 ◆NL94Eoq0og ：03/07/18 23:01 ID:+laC8xcd
違うよ
スペに有利っつーかたまたまグラが勝っちゃったみたいなノリじゃん
ゲーム的に言うならリセット押してもっかいやればスペがほぼ勝つじゃん
あと直接対決だけ出すのはナンセンスだよ
他のレース見ればグラ＞スペなんて言えないよ
167 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/18 23:01 ID:2AWyE0st
つまり２戦２勝だからどう考えてもドト＞グラって言ってるやつは思考停止だよ
総合的に甲乙つけがたい

結論
ドト＝グラ
168 ：ただのオペ基地 ◆NL94Eoq0og ：03/07/18 23:03 ID:+laC8xcd
>>167
一行目は同意だけど２行目がおかしなことになってるよ
もっかい見直したほうがいいよ
169 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/18 23:04 ID:kfZuUvCp
>>166
宝塚ではグラが完勝してます
170 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/18 23:05 ID:3YddG5CF
有馬はしょぼい展開で結局直線だけで競争してたから、
各うまの能力の一部を比較してるだけでしょ
宝塚のが力を出し切る展開で
グラ＞スペの印象はいなめない。
まぁこのときのスペはあきらかに調教ミスだったわけだが・・。
171 ：ただのオペ基地 ◆NL94Eoq0og ：03/07/18 23:07 ID:+laC8xcd
>>169
だから他のレースも見れよ
中山阪神はグラのホームだからしょうがないよ
京都東京ならスペの完勝だよ。それは実績見ればわかるよ
172 ：渚車 ◆fMElCID.N6 ：03/07/18 23:07 ID:NG3Q8EOy
>>166
＞ゲーム的に言うならリセット押してもっかいやればスペがほぼ勝つじゃん
リセットって……イタタタ……。
引きこもりには解らないかもしれないけど、
現実ではリセットが効かないからこそ、結果に重みがあるんだよ。
ま、それはともかくもう一回やればスペが勝つという根拠は？（ｗ

＞あと直接対決だけ出すのはナンセンスだよ
時と場合によるんじゃないの？
モンジューの出走したJCはまさしくそれだろうけど、
グラとスペの場合は二度も対決しているからなぁ……（ｗ
173 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/18 23:07 ID:kfZuUvCp
グラの後ろから行っても前から行ってもスペが勝てなかったのは
単にグラより劣るでいいんと違いますか？
174 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/18 23:08 ID:oMnkJy/H
グラ１頭に目標を絞ったのに差せなかったのに、
リセット繰り返したら着差広がるだけ。

乱数代えようがないくらい、条件揃ってたのに負けたスペ
175 ：渚車 ◆fMElCID.N6 ：03/07/18 23:10 ID:NG3Q8EOy
>>174
まぁ、彼の頭の中では、
もう一度リセットを押せば、グラが故障しスペが勝って互角となるんでしょうな。
176 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/18 23:10 ID:kfZuUvCp
>>169
あの有馬記念で一番強い競馬したのはオペ

それに中山はともかく阪神はグラのホームとはいい難い。
むしろスペのホームでしょ。
177 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/18 23:12 ID:5aBgbXt6
512 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：03/07/17 21:55 ID:E6MbvJBu
99年の有馬記念で一番強い競馬をしたのはｸﾞﾗｽﾜﾝﾀﾞｰである。
まずﾚｰｽ後の各騎手のｺﾒﾝﾄをみてもらいたい。

和田3着
状態はすごくよかった。直線、前がうまく開いたのでｽﾊﾟｰﾄしたが、
ｸﾞﾗｽがあんなに早く来るとは思わなかった。でも最後は差し返した
ように、いい競馬だった。来年は楽しみ。

藤田4着
ｸﾞﾗｽが早めに来た分粘りきれなかったが、なかなか強い競馬をしたね。
来年に期待がもてる内容だったね。

ｺﾒﾝﾄからもこのﾚｰｽはｸﾞﾗｽﾜﾝﾀﾞｰが支配していたということがわかる。
思い出してほしい、勝負所でｸﾞﾗｽがスーっと上がっていったのに対して、
あわてたﾃｲｴﾑは必死に押している。一時後退する場面すらあった。
そう、ｸﾞﾗｽについていけないのだ。ｸﾞﾗｽは早めに動くことで前を潰し、
更に後ろから追い込んで来るｽﾍﾟｼｬﾙｳｨｰｸの追撃をも封じたのだ。
ｽﾍﾟｼｬﾙは単にｸﾞﾗｽをマークしていたに過ぎず、ﾚｰｽに影響を与えていない。
有力馬が束になり前から後ろからｸﾞﾗｽに襲い掛かったにも拘らず、ｸﾞﾗｽは
それらをすべてはねのけ一番人気の期待に応えたのだ。まさに王者といえるだろう。
178 ：ただのオペ基地 ◆NL94Eoq0og ：03/07/18 23:17 ID:+laC8xcd
>>172
＞ま、それはともかくもう一回やればスペが勝つという根拠は？（ｗ
>>161が主だが、スペは仕掛けにもミスがあったと思うってのが理由

＞時と場合によるんじゃないの？
＞モンジューの出走したJCはまさしくそれだろうけど、
＞グラとスペの場合は二度も対決しているからなぁ……（ｗ
それはキミがスペが嫌いだからだろうね。
なぜポケはカフェに２戦２敗なのにポケ＞カフェというよりも五分みたいな雰囲気なのか
それはつまり東京なら確実にポケが勝つのではないか、という直接対決以外の実績で判断してるからだよ
3000m以上で２度戦った（カフェのホーム）から２戦２敗なだけで、ホントなら五分だよ、みたいな。
同じようなことがグラスペでも言えると思わないかね
179 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/18 23:20 ID:TwwgKzP1
スペよりもグラの方が強かったでしょ。勝つべきレースに勝つのが強い馬
180 ：アルルゥ ◆79F9Y0XQII ：03/07/18 23:21 ID:nwgQaACb
>>178
何が言いたいのかわからない（ｗ
181 ：アルルゥ ◆79F9Y0XQII ：03/07/18 23:22 ID:nwgQaACb
ＧⅠで２勝とＧⅠで１勝＋そのＧⅠのトライアルで２勝はかなり違うと思うけど？（ｗ
182 ：渚車 ◆fMElCID.N6 ：03/07/18 23:23 ID:NG3Q8EOy
＞なぜポケはカフェに２戦２敗なのにポケ＞カフェというよりも五分みたいな雰囲気なのか
＞それはつまり東京なら確実にポケが勝つのではないか、という直接対決以外の実績で判断してるからだよ

は？　普通はカフェ＞ポケだと思うけど…（ｗ
東京なら勝つと思う人もどれだけいるか解らないな。
私は勝つかどうか解らないと思うよ（ｗ
183 ：アルルゥ ◆79F9Y0XQII ：03/07/18 23:25 ID:nwgQaACb
勘違い（ｗ
何と間違えたのだろう（ｗ
184 ：ただのオペ基地 ◆NL94Eoq0og ：03/07/18 23:26 ID:+laC8xcd
そうか？ポケ＞カフェとカフェ＞ポケって人は同じくらいな数な感じがするけど
オレはカフェ＞ポケだけどね
185 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/18 23:26 ID:oMnkJy/H
東京ではスペが勝つ確率のほうが高いと思う。
仮にＪＣ勝ったとしても、それでも２対１でしょ。

勝ったり負けたりならライバルというか主観入る余地が
あると思うけど実際はグラに全敗だよ。
これはやはり、グラ＞スペと言わざるを得ないでしょ。

186 ：渚車 ◆fMElCID.N6 ：03/07/18 23:27 ID:NG3Q8EOy
>>184
私は、春天の前までは、ポケ＞カフェだったけどねー。
カフェの春天は、巷で言われているより強かったよ。
187 ：渚車 ◆fMElCID.N6 ：03/07/18 23:30 ID:NG3Q8EOy
グラス＝スペというのは、
スペ＝ブライトといっているのに等しい行為である。
ステイヤーズＳの舞台では、スペがブライトに勝てたとは思えないしなー。
188 ：ただのオペ基地 ◆NL94Eoq0og ：03/07/18 23:30 ID:+laC8xcd
>>185
＞仮にＪＣ勝ったとしても、それでも２対１でしょ。
これもあくまで直接対決でのみの話じゃん
しかもあの有馬はアンチグラじゃなくても運で勝ったとしかいいようがないよ
有馬は引き分けと言っていいだろう
189 ：渚車 ◆fMElCID.N6 ：03/07/18 23:32 ID:NG3Q8EOy
>>188
レース展開を見れば、スペの詰め寄ったことこそが運だと思えるんだけど。
そして、運があっても生かし切るだけの能力がスペにはなかった。
190 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/18 23:32 ID:05vlRNwt
>>186
巷でどう言われてるんだ？
普通に完勝だろう。
東京2400ならジャンポケだろうけど。
191 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/18 23:33 ID:FjW5beQn
東京でﾎﾟｹがｶﾌｪに勝つというならそれを証明してくれｗ
192 ：アルルゥ ◆79F9Y0XQII ：03/07/18 23:33 ID:nwgQaACb
有馬で引き分けでも１勝１引き分けでグラの勝ち（ｗ
193 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/18 23:33 ID:6vBcGU3Z
メジロブライトとカフェはどっちがつおいの？
194 ：渚車 ◆fMElCID.N6 ：03/07/18 23:34 ID:NG3Q8EOy
>>190
カフェの春天は程度の低いレースとか言っている人が、
ヒシミラクルが春天制した後に結構いたよ。
195 ：ただのオペ基地 ◆NL94Eoq0og ：03/07/18 23:35 ID:+laC8xcd
>>189
ちょっと待ってくれよ
スペの詰め寄ったことのどこが運なんだ？
あと>>161は正しいだろ？それでも運じゃないって言い切るのか？
（完全に運だと言ってるわけじゃもちろんないぞ。だがスペに勝てたのは運だろう）
196 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/18 23:35 ID:FjW5beQn
↓ｺﾋﾟﾍﾟ

99年京都大賞典。勝負付けが終わったﾒｼﾞﾛ。ﾂﾙﾏﾙやﾃｲｴﾑもいたが現時点
ではｽﾍﾟとは格が違うだろうという評価からｽﾍﾟの勝利は揺るぎないものと
みられていた。現に一番人気だった。しかし結果はどうだったろうか？
ｽﾍﾟは敗れたのである。
そう、競馬は走ってみないとわからない。
ｽﾍﾟは自らの走りでそれを証明してしまったのだ。
197 ：アルルゥ ◆79F9Y0XQII ：03/07/18 23:36 ID:nwgQaACb
気に入らない馬が勝つとレベルが低いとか言う人多いんだよね（ｗ
198 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/18 23:37 ID:TrLfSMuu
>>194

お前スペに馬券でずいぶんやられたみたいだね
199 ：渚車 ◆fMElCID.N6 ：03/07/18 23:37 ID:NG3Q8EOy
>>195
スペにとっては、詰め寄ったこと自体が幸運だったんだよ（ｗ
グラスワンダーが勝手に前の馬を潰して足を使ったところで強襲という一発逆転の戦法で、
それがはまったから、あそこまで詰め寄れた。
200 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/18 23:38 ID:kfZuUvCp
>>199
俺もそう思うな
201 ：アルルゥ ◆79F9Y0XQII ：03/07/18 23:39 ID:nwgQaACb
馬券で負けるとその馬が嫌いになると思い込む人がいるみたいだね（ｗ
202 ：渚車 ◆fMElCID.N6 ：03/07/18 23:39 ID:NG3Q8EOy
ところで、ただのオペ基地 ◆NL94Eoq0ogは>>187についてはどう思う？
意見が聞きたいんだけど。
203 ：アルルゥ ◆79F9Y0XQII ：03/07/18 23:40 ID:nwgQaACb
嫌いな馬だって勝つと思ったら買えるし
好きな馬でも勝てないと思ったら買わない。
それが普通の人（ｗ
204 ：ただのオペ基地 ◆NL94Eoq0og ：03/07/18 23:41 ID:+laC8xcd
>>199
そんなこと言ってるようじゃただのアンチスペと言わざるを得ないなぁ
あのハナ差は運だよ
ゴール板でのクビの上げ下げまで事前に計算できるはずないからね
でも実際グラが勝ったんだからそれを加味してイコールでいいじゃん
（オレが言ってるのは強さでグラ＝スペってことね）
205 ：渚車 ◆fMElCID.N6 ：03/07/18 23:42 ID:NG3Q8EOy
スペに運がなかったら、宝塚のように千切られてたんじゃないの？
そういえば、宝塚の前はスペ優勢とか思われてたけど、
結果はあれだったんだよね。
206 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/18 23:42 ID:C0w14Bs3
>>199
つーかさ、そういうのってよく言われるけど
前の馬潰すのって前に何もいないよりほんとに足使うのか？
207 ：アルルゥ ◆79F9Y0XQII ：03/07/18 23:43 ID:nwgQaACb
>>206
前の馬より速く走らないといけないんだよ？（ｗ
208 ：ただのオペ基地 ◆NL94Eoq0og ：03/07/18 23:44 ID:+laC8xcd
>>202
そうだな、ブライトがスペに勝てるとしたら3600以上って感じだから
それ以外の距離ではスペが上、つまりブライトはG1勝てないわけだね
なので3600がいくら強くてもイコールとはいえないね
それなりに根幹距離じゃないとね
3600でもブライトが勝てるかわからんてのがオレの意見だが
209 ：渚車 ◆fMElCID.N6 ：03/07/18 23:45 ID:NG3Q8EOy
>>204
首の上げ下げ以前の問題だよ。私が言っているのは（ｗ
スペは運が良かったしグラスワンダーを負かすための競馬をしたから、
王者の競馬をしたグラスワンダーに詰め寄れた。
スペが王者の競馬をすれば、宝塚のようになる（ｗ
これらで、明らかに差があるんだけど（ｗ
210 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/18 23:45 ID:05Fj7lFz
42.195㌔ならブライトが勝つよ
211 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/18 23:46 ID:qlO5HNYq
牝馬に並ぶまもなくちぎり捨てられた馬のスレはここですか？
212 ：渚車 ◆fMElCID.N6 ：03/07/18 23:48 ID:NG3Q8EOy
>>208
そうでもないんじゃない？
スペは中距離で3馬身差を付けられた相手とも互角なんだから、
それより着差の付きやすい長距離でスペと1馬身以内の勝負をしているブライトは3000以上なら互角と見るべきでしょう。
213 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/18 23:49 ID:C0w14Bs3
>>207
言いかたが悪かったか?
前の馬交わすのに足使ったってその分前に進んでるわけじゃん
214 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/18 23:49 ID:oMnkJy/H
ただのオペ基地は、チョウカイキャロルとヒシアマゾンとか
ライスシャワーとステージチャンプを互角だというの？

どの馬が主導権を握ってたかとかがわからないと、
ミーハー素人と変わらないぞ。陸上じゃないんだから。
215 ：ただのオペ基地 ◆NL94Eoq0og ：03/07/18 23:49 ID:+laC8xcd
>>209
＞スペは運が良かったし
ここがわかんねえよｗなにが運が良かったんだろうね

スペが王者競馬＜グラがマーク
てのは同意だが

中山はどう考えてもグラのがスペより得意なんだから
近いレベル同士では得意不得意が勝敗によりはっきりでるだろ
その得意な中山でも運で鼻差だったんだよ
216 ：アルルゥ ◆79F9Y0XQII ：03/07/18 23:50 ID:nwgQaACb
>>213
さっさと前に行った方が有利なわけ？
逃げ馬最強って事だね（ｗ
217 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/18 23:51 ID:oMnkJy/H
>>213
レースそのものが動く。
１歩早く動けば目標にされる。

それでも勝ったグラは強い競馬をした。
218 ：アルルゥ ◆79F9Y0XQII ：03/07/18 23:52 ID:nwgQaACb
じゃあ、さっさと前に行ってかなり有利なはずだった宝塚のスペが
あれほどの完敗をしたと言う事はスペはかなり弱いって事だね（ｗ
219 ：ただのオペ基地 ◆NL94Eoq0og ：03/07/18 23:52 ID:+laC8xcd
>>214
全然思わないよ
直接対決以外も直接対決並に重要ってことが言いたいわけよ
220 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/18 23:52 ID:qtjxy/ON
オッズには馬券情報満載！
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221 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/18 23:53 ID:rJtm7r3Z
逃げ馬最強というのは正しい。終始自分のペースで先頭を走りそのままゴールイン。
222 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/18 23:54 ID:C0w14Bs3
>>217
ああ、まともなレスあってよかったよ。
サンクス
223 ：渚車 ◆fMElCID.N6 ：03/07/18 23:54 ID:NG3Q8EOy
>>215
＞ここがわかんねえよｗ
勝つために自分が先に動かなくても良い展開に持ち込めたのは、幸運と言うべきだよ。
競馬はグラスペだけでやっている訳じゃないんだということが解らないのかね（ｗ
下手したら、グラスペが牽制しあって、
他の馬が勝ってしまうという展開もあるわけだから。

あと、阪神はどう考えても栗東所属のスペがリフレッシュもしていて有利なのに、
グラスワンダーに3馬身も差をつけられて負けたんだよね。
224 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/18 23:55 ID:oMnkJy/H
グラは全馬の相手をし、スペはグラだけを見ていた。
グラは対複数戦を制し、スペはタイマンで負けた。

これが有馬の真実だよ。
225 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/18 23:56 ID:pT6jqRJ9
競馬の直接対決ってあまり意味がないと思う。
それぞれ目標があるだろうし、他の馬もいるし、馬が本気で走るか分からないし。
226 ：渚車 ◆fMElCID.N6 ：03/07/18 23:56 ID:NG3Q8EOy
>>217 >>224
頭の悪い私は巧く言えなかったけど、こういう事が言いたかったのよ。
227 ：アルルゥ ◆79F9Y0XQII ：03/07/18 23:56 ID:nwgQaACb
あの有馬でグラが動かなかったらオペが勝っていた（ｗ
228 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/18 23:58 ID:oMnkJy/H
>>225
少なくともスペはグラを目標にしてたよ。
00年は皆がオペを目標にしてた。

目標にされながらも勝つ、一番強い馬しかできない。
俺はおひつじ座のいう事は正しいと思うよ。
229 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/18 23:58 ID:HzUS27Cv
くだらん
230 ：渚車 ◆fMElCID.N6 ：03/07/18 23:58 ID:NG3Q8EOy
>>225
競馬って、貴族が持ち馬の能力比較をするために始まったようなものなんだけど。
競馬の起源を否定するのかい？（ｗ
231 ：アルルゥ ◆79F9Y0XQII ：03/07/18 23:58 ID:nwgQaACb
>>225
それじゃどうやって比較するんだよ（ｗ
その理屈で言うとスペ＞グラもグラ＞スペもグラ＝スペも
どれも意味を成さない事になる（ｗ
232 ：ただのオペ基地 ◆NL94Eoq0og ：03/07/18 23:59 ID:+laC8xcd
自分で動いた云々てのがいまいちわからんな
そのタイミングで動くのがベストだと思ったから動いただけだろ
宝塚のスペは明らかに早仕掛けだったよ
だからあんな差がついたんだよ
グラは有馬でほぼベストタイミングで動いたってだけだろ
233 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/18 23:59 ID:FjW5beQn
ただのオペ基地はあの有馬から何も読みとれていない。
234 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/18 23:59 ID:HWdlEgxm
強くたって勝たなきゃ意味ねぇ
235 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/18 23:59 ID:pT6jqRJ9
>>231
意味のない議論を今までしていただけかと。
236 ：渚車 ◆fMElCID.N6 ：03/07/19 00:00 ID:GmEg09zv
>>231
彼の理屈だと、ボールドエンペラー＞スペも成り立つわけですな。
237 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 00:01 ID:R/Du5R2Z
オペ基地なのになんで王者の競馬の凄さがわからないの？
そんな事いったらオペは運よくドトウに勝ってた事になるぞ
238 ：アルルゥ ◆79F9Y0XQII ：03/07/19 00:01 ID:tOEAD93f
＞そのタイミングで動くのがベストだと思ったから動いただけだろ
宝塚の武もそのタイミングで動くのがベストと思って動いただけでしょ？（ｗ
有馬の的場は明らかに早仕掛けだったよ（ｗ
239 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 00:02 ID:VtRSe0cu
>>230
今は時代が違うよ。こんな複雑になったレース体系では、1度や2度の直接対決は強さを測る指標としては説得力に欠けるよ。
240 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 00:03 ID:R/Du5R2Z
オペはベストタイミングで仕掛けたからドトウに勝てた。
宝塚はドトウのホームでオペは不利うけたから引き分け。

こうなっちゃうよ？＞オペ基地
241 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 00:03 ID:VtRSe0cu
>>236
スペの方が圧倒的に実績が上だからそれは成り立たないね。

てかキミ頭悪いね
242 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 00:04 ID:ZJ2GYmZ6
>>238
和田と藤田のｺﾒﾝﾄがそれを裏付けている
243 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 00:04 ID:G28Eftmd
有馬では騎手の差がはっきり出たを言ったのは的場
武のミスだよ
244 ：アルルゥ ◆79F9Y0XQII ：03/07/19 00:04 ID:tOEAD93f
>>239
だったらスペ＞オペ、グラ＞オペは説得力に欠けると（ｗ
245 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 00:05 ID:otdsOfbE
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246 ：渚車 ◆fMElCID.N6 ：03/07/19 00:05 ID:GmEg09zv
>>239
違うね。複雑になったレース体系だからこそ、
お互いに適した舞台で対決できるようになったのさ。
タイキシャトルがマイルで勝ち続けたのが良い例だよ。
デタラメなレース体系なら、タイキシャトルも6400mとか走らされていたんだろうな（ｗ
247 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 00:05 ID:VtRSe0cu
>>244
どう見ても欠けるでしょ
248 ：ただのオペ基地 ◆NL94Eoq0og ：03/07/19 00:06 ID:zv1hy2v2
>>240
一行目はまぁ当たってるでしょ
もっと仕掛けが早かったら差されたかもしれんしね
2行目は引き分けではないね。なぜならドトウは運で勝ったわけじゃないからね
クビが偶然下がったところがゴールだったグラとは違うよ
249 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 00:06 ID:G28Eftmd
まーナリブが史上最強馬であとはドングリでいいだろ
250 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/07/19 00:06 ID:R/Du5R2Z
やはり名無しじゃないと電波扱いされやすいね。
251 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 00:07 ID:ZJ2GYmZ6
>>239
不毛だと思うならこのｽﾚから去るべきだろう。
252 ：セトステイヤー ◆zFp087Vcs2 ：03/07/19 00:07 ID:7t0liKwY
>>242
的場自身がツルマルの手応えが良さそうだったから
動かなきゃまずいと思ったとコメントしてた


それでいて後ろのスペを押さえるんだからつおいよ
253 ：渚車 ◆fMElCID.N6 ：03/07/19 00:08 ID:GmEg09zv
>>241
2歳時一勝のスペと違い、ボールドエンペラーは重賞を勝っている。
早熟性を重視するならば、スペはボールドエンペラーに劣るとも言える。
254 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 00:08 ID:G28Eftmd
>>252
的場は武の仕掛けるタイミングが遅かったと言ってたよ

それにしてもスペは凄いな
255 ：アルルゥ ◆79F9Y0XQII ：03/07/19 00:08 ID:tOEAD93f
グラがツルマルに釣られて動かなかったらスペグラ両方落ちてた可能性があるね（ｗ
256 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 00:09 ID:VtRSe0cu
>>251
なんか勘違いしてないか？たった1度や2度の直接対決では強さが測れないって言ってるだけで、比較は大いに結構ですよ。

スペとグラっていっつも２戦２勝だとかなんとかで終わるやん。それが不毛だと言ってるわけ。
257 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/07/19 00:09 ID:R/Du5R2Z
グラ＞スペ派　アルルゥ　渚車　セトステイヤー　おひつじ座
スペ＞グラ派　ただのオペ基地

258 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 00:09 ID:VtRSe0cu
>>253
日本中でそんな事言うの君くらいじゃないのかな？
259 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 00:10 ID:+mjsfiJF
宝塚記念

－この時は武豊騎手が相手でしたね－
スペシャルウィークの欠点を出させないと『勝てない』なと思ってました。
この時はスペシャルの状態がとても良かったので馬が燃えてました。
２週目でちょっとかかってたので、後ろから『つっついてやる』からひっかかって
くれとよと思ってました。スペシャルが１コーナーで外に出してかかった
時にこれで『逆転』できると思いました。

有馬記念
－この時の対スペシャルウィーク対策はどうでしたか－
グラスの欠点を武君に見ぬかれたら『勝てない』と思ってました。
だから武君、気づくなよと思ってました。

－結果的に武騎手は気づいてなかったですか－
たぶん。『僕がスペシャルに乗ってたら負けてなかったです。』

－スペシャルの長所と短所、グラスの長所と短所を両馬引退したので教えてもらえませんか－
スペシャルはどんな競馬でもできるんです。状態が良くて、良い位置をとりに
行くと馬がその気になっちゃう。でもあの馬は良い脚が長くつかえますね。
グラスは行けっていったら一気にトップスピードになります。でも
『スペシャルに比べて長くは良い脚がつかえない。』だから僕がスペシャルに
乗ってたら半マイルからグラスにびっちりプレッシャーかけますよ。
そしたらグラスは動かざるえなくなり、最後『２馬身』くらい違っちゃう。
だから頼むから武君にはがまんしてがまんして追い出してくれと思ってました。
武君に３コーナーからプレッシャーかけられたら『もう全然かなわない』と
思ってました。

結論出てるのにまだやってるの？
260 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 00:10 ID:G28Eftmd
まードトウとグラスも２戦２勝でドトウの勝ちだしね
グラ基地はいちゃもんつけるけど
261 ：キクちゃん：03/07/19 00:11 ID:/VpL1dsa
結局は、どんな強い馬でも全ては騎手にかかってるってことだろ？
262 ：ただのオペ基地 ◆NL94Eoq0og ：03/07/19 00:11 ID:zv1hy2v2
>>257
おいカス
よく読め
スペ＞グラなんて言ったことねーぞ
しかもそれだと下のが正しい感じするじゃねえかｗ
263 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 00:11 ID:otdsOfbE
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264 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 00:12 ID:6QhXdTDM
>>260
それは言うな。
自分はアンチグラだが、あれが２着ならまだしも大敗してるんだから。
265 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 00:12 ID:VtRSe0cu
>>260
だからそれが不毛なんだよね。
グラ基地はアプローチの仕方がほんと下手だと思う。
266 ：アルルゥ ◆79F9Y0XQII ：03/07/19 00:12 ID:tOEAD93f
＞この時はスペシャルの状態がとても良かったので馬が燃えてました。
スペのローテが厳しいから体調がうんぬんと言ってた人もいたね（ｗ
267 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/07/19 00:12 ID:R/Du5R2Z
>>262
ワラタ(藁
268 ：渚車 ◆fMElCID.N6 ：03/07/19 00:13 ID:GmEg09zv
>>256
貴族が馬を競わせていた時代と違い、
レース体系が複雑化し、お互いがベストの条件で戦えるようになったこの時代、
むしろ、直接対決の意味合いは強まっていると思うんですがね。

>>258
馬の評価の力点をどこに置くかで、馬の優劣なんて変わってくるものだけど。
早熟性では、ボールドエンペラーの方がスペより上だと言うことに異論はないと思うが。
269 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/07/19 00:13 ID:R/Du5R2Z
>>259
的場＞武を再認識した(藁
270 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 00:13 ID:G28Eftmd
>>262
確かに
上のコテって屑の塊みたいな奴らだし
生きてる価値がないような奴らだね
271 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 00:14 ID:ZJ2GYmZ6
99有馬
的場のｺﾒﾝﾄ　仕掛けのﾄｺだけ

鶴丸があまりにも手応えがいいので早めに仕掛けたが、
よくしのぎきったね。
272 ：アルルゥ ◆79F9Y0XQII ：03/07/19 00:14 ID:tOEAD93f
奇しくもスペ基地の拠り所の的場コメントによってスペが
一番体調が良かった事が証明されてしまったわけだ（ｗ
273 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 00:15 ID:G28Eftmd
>>272
そして、宝塚記念ではグラが体調悪くなかったこともね
274 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 00:16 ID:G28Eftmd
>>271
それが結果的によかったんだよ
275 ：渚車 ◆fMElCID.N6 ：03/07/19 00:16 ID:GmEg09zv
もう良いじゃん。
タキオン＞カフェ＞ジャンポケ＞オペ＞ドトウ＞グラス＞スペで。
276 ：アルルゥ ◆79F9Y0XQII ：03/07/19 00:16 ID:tOEAD93f
>>273
で、それがどうかしたの？
宝塚が同条件で３馬身グラが勝ったというだけじゃない？（ｗ
277 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 00:17 ID:ik/VVAi9
>>259
的場の「プラザエクウス」での発言だね。漏れも聞きに行っていたよ。
あのときの的場はうまく自分を売りつけたと思うね。
宝塚であれだけコテンパにやられれば馬の方が相手に気後れすることくらい
彼は重々分かっているのに。
「結構やるなあ的場」と思ったね（ｗ
278 ：セトステイヤー ◆zFp087Vcs2 ：03/07/19 00:17 ID:7t0liKwY
>>274
では豊が先に動いたら結果は違ったと？
279 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 00:17 ID:G28Eftmd
>>276
うん。右ではグラに勝てないことはわかってるよ
で？
280 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 00:17 ID:VtRSe0cu
>>268
レース数が昔と全く違うよ。
昔は条件が限られてたから１戦１戦の意味合いが大きかったと思うけど、条件が複雑化した今、全ての条件で対決しないと本当の強さの比較などできっこないよ。
281 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 00:18 ID:G28Eftmd
>>278
と的場騎手は言ってるね
282 ：アルルゥ ◆79F9Y0XQII ：03/07/19 00:18 ID:tOEAD93f
というか的場が行ってる事はグラにプレッシャーかけて早仕掛けさせたら
スペに有利って言ってるんでしょ？（ｗ
結果はどうあれグラは早仕掛けになってるし（ｗ
283 ：渚車 ◆fMElCID.N6 ：03/07/19 00:18 ID:GmEg09zv
>>274
結果的に良かったら、よくしのぎきったとは言わないだろ（ｗ
ツルマルの手応えが良かったので仕掛けたんだけど、これが結果的に良かったとかいうんじゃない？（ｗ
ここまで敵を褒めることの出来る騎手なんだから（ｗ
284 ：セトステイヤー ◆zFp087Vcs2 ：03/07/19 00:19 ID:7t0liKwY
>>281
あなたはどっち派なの（ｗ
285 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 00:19 ID:+mjsfiJF
おいおい体調とかつまらんところであら探しするなよ。
長所と短所を当事者が端的に指摘してるだろ。
まあ的場に言われるまでもなく、グラは直線長いと二流馬だからな。
286 ：ただのオペ基地 ◆NL94Eoq0og ：03/07/19 00:20 ID:zv1hy2v2
とにかくお前らはスペをナメ杉
スペはマック級に強いよ
287 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 00:20 ID:G28Eftmd
>>284
スペ派だよ
グラ＝スペだと思ってる
もう何回か対戦してほしかったよ
288 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 00:21 ID:G28Eftmd
>>286
マックって…
史上最強馬クラスじゃん
289 ：渚車 ◆fMElCID.N6 ：03/07/19 00:21 ID:GmEg09zv
>>280
なんのために調教師がわざわざレースを選んで使っているのか解る？
その馬が一番結果を残せる舞台を選んでいるんだよ。
調教師は、君などより馬を見る目がある人ばかりだから、
全ての条件云々などと下らぬ心配をする必要はないよ（ｗ
290 ：セトステイヤー ◆zFp087Vcs2 ：03/07/19 00:21 ID:7t0liKwY
>>285
敢えてマジレスするが直線長いって左回りの東京だろ
291 ：キクちゃん：03/07/19 00:21 ID:/VpL1dsa
何か、強さと丈夫さは反比例すると思う
292 ：ただのオペ基地 ◆NL94Eoq0og ：03/07/19 00:21 ID:zv1hy2v2
>>287
グラ＝スペがスペ派ってのもなんか悲しいけどなｗ
293 ：渚車 ◆fMElCID.N6 ：03/07/19 00:21 ID:GmEg09zv
>>286
お前はマックを舐めすぎだ（ｗ
294 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 00:22 ID:VtRSe0cu
>>289
そこまで直接対決を重視したい？
じゃあドトウ＞グラって言われて納得するの？
納得するってんならそれでいいよw
295 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 00:22 ID:PET0v/ek
>>287
その根拠は？
296 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 00:22 ID:G28Eftmd
>>292
まぁね
種牡馬としてがんばってほしいね＞スペ
297 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/07/19 00:22 ID:R/Du5R2Z
>>286
おまえマック見てたの？
常に1番人気を背負い、オペ並の強さだった馬の事を
298 ：アルルゥ ◆79F9Y0XQII ：03/07/19 00:22 ID:tOEAD93f
いくらマックが駄馬でもスペと比べるのは失礼（ｗ
299 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 00:23 ID:G28Eftmd
>>295
左回りなら勝てると思うからだけど
いろいろ突っ込まれるんだろうなー
300 ：渚車 ◆fMElCID.N6 ：03/07/19 00:23 ID:GmEg09zv
>>294
別に良いけど。ドトウ＞グラで。
ドトウ＞グラ＞スペって訳ですね。
301 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 00:24 ID:G28Eftmd
マックは史上最強馬クラスだよ
エルグラスペなんて足元にも及ばない
あれは強かったー
特に秋天
302 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 00:24 ID:VtRSe0cu
>>300
それで納得するんならもう君にはかまわないよw
303 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 00:24 ID:PET0v/ek
>>299
証明してよｗ
304 ：ただのオペ基地 ◆NL94Eoq0og ：03/07/19 00:25 ID:zv1hy2v2
>>297
確かに強いんだけど、「強者が相手だと決め手に欠く」からオペほどとは思わない
マジで強いしかなり好きな馬なんだけどね
305 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 00:25 ID:G28Eftmd
>>303
証明って…
できないよ
グラスがドトウより強いと言うことが証明できないように
306 ：アルルゥ ◆79F9Y0XQII ：03/07/19 00:25 ID:tOEAD93f
左回りじゃスペはエアグルに負け、
ステイと僅差、ハイライズと競り合う馬（ｗ
307 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 00:26 ID:PET0v/ek
>>301
いやマックはこのｽﾚに関係ないしｗ
308 ：セトステイヤー ◆zFp087Vcs2 ：03/07/19 00:27 ID:7t0liKwY
>>306
それは凄い言い方だな。そんなこと言う人初めてだよ
309 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 00:27 ID:+mjsfiJF
左回りじゃグラはスティンガーに負け
メイショウオウドウと僅差、ユーセイトップランに千切られる馬。
310 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 00:27 ID:G28Eftmd
>>306
右回りじゃーグラスはドトウに負けるんですけど

前から思ってたんだけどスペはエアに負けたことになるのに
グラがドトウに負けたことにならないのは何故？
よくグラが負けたことにならない理由にどっちも勝ってないからという意見を聞くけど
それならスペとエアにもいえると思う
311 ：アルルゥ ◆79F9Y0XQII ：03/07/19 00:27 ID:tOEAD93f
マックじゃなくてマクドだよね…（ｗ
とか言ってみる（ｗ
312 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 00:28 ID:VtRSe0cu
>>306
不　　毛
313 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 00:28 ID:PET0v/ek
>>305
じゃあどうしてｽﾍﾟ＝ｸﾞﾗなんだよｗ
ｽﾍﾟ＜ｸﾞﾗだろ？
314 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 00:28 ID:CkXXbndY
スペしょぼい
315 ：アルルゥ ◆79F9Y0XQII ：03/07/19 00:29 ID:tOEAD93f
>>310
それはスペ＞ドトウという条件で語っているからそうなるんだよ（ｗ
２頭は一緒に走った事無いのに（ｗ
316 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 00:29 ID:G28Eftmd
>>313
ドトウ＞グラ＞スペを認めるならそれでいいんじゃない？
317 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 00:30 ID:VtRSe0cu
もっと突っ込みどころがないようなハイレベルな話を展開して欲しいよね
318 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 00:31 ID:G28Eftmd
グラ基地が
ドトウ＞グラ＞スペを認めるならスペ基地の俺としてもそれを受け入れよう
319 ：渚車 ◆fMElCID.N6 ：03/07/19 00:31 ID:GmEg09zv
ID:G28Eftmdは私がドトウ＞グラを認めていることは無視したいらしい（ｗ
ドトウ＞グラ＞スペで万事OKなのにね！
320 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 00:31 ID:PET0v/ek
俺はﾄﾞﾄｳ＞ｸﾞﾗｽだっていいと思うよｗ
ｸﾞﾗ基地でもないしｗ　
321 ：ただのオペ基地 ◆NL94Eoq0og ：03/07/19 00:31 ID:zv1hy2v2
ドトウ＞グラ＞スペってのもいかがなものか
まぁ直接対決だけ見てるって点では一貫性はあるな
なにを比較してるのかはよくわからないが
322 ：渚車 ◆fMElCID.N6 ：03/07/19 00:32 ID:GmEg09zv
そもそもここにグラ基地なんているんだろうか（ｗ
323 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 00:32 ID:G28Eftmd
>>319
お前じゃなくてグラ基地
あなたがそう思ってるなら何にも言わないよ
324 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 00:32 ID:PET0v/ek
>>319
そういうことになるなｗ
325 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 00:33 ID:VtRSe0cu
アンチスペしかいない
326 ：渚車 ◆fMElCID.N6 ：03/07/19 00:33 ID:GmEg09zv
ドトウ＞グラ＞スペを推進するスレを誰か立ててくれないかな。
327 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 00:33 ID:PET0v/ek
>>325
あんたはどうなの？
ｸﾞﾗｽﾍﾟ
328 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/07/19 00:33 ID:R/Du5R2Z
俺もドトウ＞グラ＞スペでいいよ
329 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 00:34 ID:5jSkjhDJ
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330 ：アルルゥ ◆79F9Y0XQII ：03/07/19 00:34 ID:tOEAD93f
ドトウ＞グラ＞スペでいいと思う私も（ｗ
331 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 00:35 ID:PET0v/ek
ﾄﾞﾄｳ基地はいないのか？ｗ
332 ：渚車 ◆fMElCID.N6 ：03/07/19 00:35 ID:GmEg09zv
ドトウ＞グラ＞スペは道理にかなっているよ。
ドトウほど長期にわたって安定した走りを見せるのは走るのは、
グラスペには無理だったからね。
333 ：セトステイヤー ◆zFp087Vcs2 ：03/07/19 00:35 ID:7t0liKwY
みんなどうしたの（ｗ
334 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 00:35 ID:VtRSe0cu
>>327
マイルパフォーマンスがあるグラスが若干上回る。
335 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 00:35 ID:G28Eftmd
で、結局オペ最強で決着か…
グラスペオペの中では
スペ基地兼オペ基地の俺としてはそれなりに満足
336 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 00:36 ID:ik/VVAi9
きれいにまとまったね
337 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 00:37 ID:PET0v/ek
ｽﾍﾟ基地反論あるか？
338 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/07/19 00:38 ID:R/Du5R2Z
スペ基地兼オペ基地って長距離マーセーの時代錯誤かよ。
マイル適性のない馬は生き残れないよ
339 ：アルルゥ ◆79F9Y0XQII ：03/07/19 00:38 ID:tOEAD93f
オペってこう考えると得だよね（ｗ
340 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 00:38 ID:G28Eftmd
>>337
それを認められるよ反論できないんだよねー
エル＞スペもススズ＞エルを認められると反論できないように
理にかなってるからな
341 ：セトステイヤー ◆zFp087Vcs2 ：03/07/19 00:39 ID:7t0liKwY
ここへ来てオペ最強かよ
342 ：ただのオペ基地 ◆NL94Eoq0og ：03/07/19 00:39 ID:zv1hy2v2
スペをもうちょっと強くしてくれよ
343 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 00:39 ID:G28Eftmd
>>338
何に生き残るんだよｗ
マイル適性のあったエルなんて真っ先に駄馬になっただろｗ
344 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/07/19 00:40 ID:R/Du5R2Z
ビワハヤヒデの話にしようぜ。
ハヤヒデ＞＞＞スペ
345 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 00:40 ID:G28Eftmd
>>342
スペはよくやったよ
重りを背負ってよくがんばった！感動した！！
346 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 00:41 ID:G28Eftmd
>>344
ビワハヤヒデは最強馬クラスだよ
エルグラスペと比べるのは失礼だよ
347 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 00:42 ID:PET0v/ek
まぁ、すぐに終了することはないわな。
気長に反論を待とう。
348 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 00:43 ID:G28Eftmd
結局、こういうスレって反論がないと何も面白くないんだよね
別に面白くない方がいいけど
349 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 00:44 ID:PET0v/ek
>>344
比較できないよ。材料がないもんｗ
基地同士の妄想合戦になる
350 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 00:45 ID:G28Eftmd
スペに対する不満は騎手に対することだね
同様にオペに対する不満も
351 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/07/19 00:45 ID:R/Du5R2Z
じゃあ俺がスペ派になってやるよ。
352 ：ただのオペ基地 ◆NL94Eoq0og ：03/07/19 00:45 ID:zv1hy2v2
マック＞ハヤヒデ
353 ：アルルゥ ◆79F9Y0XQII ：03/07/19 00:45 ID:tOEAD93f
私、ま～つ～わ、いつまでもま～つ～わ。
例えあスペ基地がレスをくれなくても～。
待つわ～、いつまでもま～つ～わ。

でも、すぐ寝ちゃうと思う（ｗ
私飽きるの速いから（ｗ
354 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 00:46 ID:G28Eftmd
>>351
で、何に生き残るんですか？
種牡馬としてですか
エルが真っ先に肉になったのに？
355 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 00:47 ID:G28Eftmd
>>353
スペ基地の俺がレスしてるじゃん
356 ：渚車 ◆fMElCID.N6 ：03/07/19 00:47 ID:GmEg09zv
アグネスタキオン＞ジャングルポケット＞テイエムオペラオー＞エアシャカール＞ダイタクリーヴァ＞ゼンノエルシド＞クリスザブレイヴ＞サニーブライアン＞サイレンススズカ＞エルコンドルパサー＞スペシャルウィーク
アグネスタキオン＞マンハッタンカフェ＞テイエムオペラオー＞メイショウドトウ＞グラスワンダー＞スペシャルウィーク
357 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/07/19 00:48 ID:R/Du5R2Z
ＳＳは日本最高の種牡馬だ。
そしてＧＩ４勝のスペは最高傑作。

クラシックの頂点ダービーと古馬の頂点ＪＣ
歴史ある天皇賞を春秋連覇

デビューから引退まで一線で活躍しつづけた希有な馬だ
358 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 00:48 ID:pTnyf233
渚＞アルルゥ＞＞＞＞＞おひつじ座
359 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 00:49 ID:G28Eftmd
タキオン　好き
ジャンポケ　好き
オペ　好き
エア釈迦　好き
リーヴァ　好き
エルシド　嫌い
ブレイブ　普通
サニブ　嫌い
ススズ　好き
エル　嫌い
カフェ　嫌い
ドトウ　好き
グラ　嫌い
360 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/07/19 00:50 ID:R/Du5R2Z
対してグラは骨折と凡そうを繰り返した。
走る事が仕事のくせにまともに走れない馬グラ
361 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/07/19 00:51 ID:DXTLroiu
グラスは潜在能力が最高だね
362 ：キクちゃん：03/07/19 00:51 ID:/VpL1dsa
ア　サ　ヒ　ク　リ　ー　ク
363 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 00:51 ID:G28Eftmd
>>360
早く答えろ
何に生き残るんだよ
364 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/07/19 00:52 ID:R/Du5R2Z
クラシックや天皇賞に○外は出られない。
そんなのは詭弁だ。

それなら母国で出ればよかっただけの話。
母国から逃げＪＣから逃げたグラはチキン
365 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 00:52 ID:PET0v/ek
>>356
ｽﾍﾟが一番弱いということかｗ
366 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/07/19 00:52 ID:R/Du5R2Z
>>363
種牡馬として。
367 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/07/19 00:54 ID:ymKxwooS
グラスはチキンじゃなくてポークだよ
368 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 00:54 ID:G28Eftmd
>>366
エルはマイル適性あったのに死んだよ
種牡馬で成功するかしないかは運だと思う

そういえばＳＳってマイル適性あったのかな？
369 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 00:55 ID:jdlig6Xf
364 名前：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/07/19 00:52 ID:R/Du5R2Z
クラシックや天皇賞に○外は出られない。
そんなのは詭弁だ。

それなら母国で出ればよかっただけの話。
母国から逃げＪＣから逃げたグラはチキン
370 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/07/19 00:55 ID:R/Du5R2Z
>>368
死んだのは馬として。種馬としてはまだ生きてる。
ＳＳは適性あったよ。Ｋダービー勝ってるし
371 ：ただのオペ基地 ◆NL94Eoq0og ：03/07/19 00:55 ID:zv1hy2v2
グランデラ＞スペクトラム
372 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 00:57 ID:G28Eftmd
長生きできるかどうかも運だね
生きていく中で運は大切だね
373 ：渚車 ◆fMElCID.N6 ：03/07/19 00:57 ID:GmEg09zv
ブリガディアジェラードはマイルの2000ギニーでミルリーフに3馬身差の圧勝をしているけど
ミルリーフより種牡馬成績は悪いね。
374 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/07/19 00:58 ID:R/Du5R2Z
海外はわかんねえ
375 ：アルルゥ ◆79F9Y0XQII ：03/07/19 00:58 ID:tOEAD93f
そろそろ飽きてきた…。
閃光特別と九州スポーツ杯の予想でもするか（ｗ
376 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 00:58 ID:G28Eftmd
サッカーボーイはマイル適性あったけど活躍している子供は長距離
その子供はどうなんだろうか？
隔世遺伝すればいいけどね
377 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/07/19 00:59 ID:R/Du5R2Z
駄目だスペ養護するの無理
スペ駄目ぽ
378 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 00:59 ID:G28Eftmd
>>375
おいおい
スペ基地の俺がレスしてるだろ
なんか反論しろよ
379 ：アルルゥ ◆79F9Y0XQII ：03/07/19 01:00 ID:tOEAD93f
穴馬券師にとってはスペはいい馬だったんじゃないかな？（ｗ
すぐ人気落ちするし、高配当呼んでくれるし（ｗ
380 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/07/19 01:00 ID:R/Du5R2Z
>>376
中距離馬だったけどマイル適性あったから生き残れたの
381 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/07/19 01:00 ID:lIJSdj7R
スペやグラは名前がﾀﾞｻいよ
382 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 01:00 ID:G28Eftmd
>>377
あなたに擁護されるとなんか安っぽい馬のように感じるからねー
実際そうだと言われそうだが
383 ：渚車 ◆fMElCID.N6 ：03/07/19 01:00 ID:GmEg09zv
名マイラーのヤマニンゼファーよりダービー馬のフサイチコンコルドの方が種牡馬成績良いね。
384 ：アルルゥ ◆79F9Y0XQII ：03/07/19 01:01 ID:tOEAD93f
>>378
反論なんてしてたっけ？（ｗ
385 ：ただのオペ基地 ◆NL94Eoq0og ：03/07/19 01:01 ID:zv1hy2v2
スペ全然ダメじゃねえよ
実績的に上いってんだから全然イケてるよ
386 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 01:02 ID:G28Eftmd
名前のカッコいい馬
ナリタブライアン
メジロマックイーン
トウカイテイオー
オグリキャップ
387 ：渚車 ◆fMElCID.N6 ：03/07/19 01:02 ID:GmEg09zv
マイルの大レースを勝った三冠馬ナリタブライアンは、
凄い種牡馬成績だったね。数々の牝系に汚点を残したというか。
388 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 01:02 ID:PET0v/ek
>>385
おまいまだいたのかよｗ
389 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 01:02 ID:G28Eftmd
>>384
いや、例えばサッカーボーイについての見解とかに反論とか
390 ：名無しさん＠お馬で人生アバウト：03/07/19 01:03 ID:z95GQfGb
失礼な。

食肉豚と種牡馬を比較しないで下さい。
391 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/07/19 01:03 ID:R/Du5R2Z
カーリアンはマイラー
392 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 01:03 ID:drLEd2eT
>>386
それらとテイエムオペラオーとの違いがわからんなあ。
なんで日本てかっこ悪い名前の馬しかいないの？
393 ：渚車 ◆fMElCID.N6 ：03/07/19 01:04 ID:GmEg09zv
種牛っているけど、種豚というのもいるんだろうな。
394 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 01:04 ID:G28Eftmd
名前のカッコいい馬…
テンポイントとか
395 ：渚車 ◆fMElCID.N6 ：03/07/19 01:05 ID:GmEg09zv
>>392
海外にもフサイチペガサスという馬がいるよ。
ドバイタイガーも格好良いとは思えないな。
396 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 01:05 ID:PET0v/ek
ｶﾌｪ基地はいないのか？
397 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 01:05 ID:G28Eftmd
正直、グラスは種牡馬より農耕馬のほうが向いてるかもね
398 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 01:05 ID:drLEd2eT
10pt？かっこ悪い
399 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/07/19 01:05 ID:R/Du5R2Z
冠名＋父馬の名前
はダサイ。

ナリタブライアン、サイレンススズカetc

しかししかし、
それに牡だからという理由で王つけちゃうのはもっとダサイ。

カコイイ馬名
フジキセキ
ガレオン
ビワハヤヒデ
ファレノプシス
クロフネetc
400 ：渚車 ◆fMElCID.N6 ：03/07/19 01:06 ID:GmEg09zv
名前のカッコ良い馬。
ベガとか。
401 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 01:06 ID:G28Eftmd
アドマイヤベガが最強だね
402 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 01:07 ID:drLEd2eT
399 名前：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/07/19 01:05 ID:R/Du5R2Z
冠名＋父馬の名前
はダサイ。

ナリタブライアン、サイレンススズカetc

しかししかし、
それに牡だからという理由で王つけちゃうのはもっとダサイ。

カコイイ馬名
フジキセキ
ガレオン
ビワハヤヒデ
ファレノプシス
クロフネetc


この人頭おかしいんじゃないの？
403 ：渚車 ◆fMElCID.N6 ：03/07/19 01:07 ID:GmEg09zv
>>397
素人考えですが、ぬかるみを歩く農耕馬は、
足が丈夫じゃないと駄目な気がするんですけど。
404 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/07/19 01:07 ID:R/Du5R2Z
>>401
ダサい。
ヒシホクトベガ並に。
405 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 01:08 ID:PET0v/ek
俺は実はけっこうｶﾌｪ好きなんだけどｗ
406 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 01:08 ID:drLEd2eT
名前で言ったらハヤヒデよりタケヒデの方が上だな。
407 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 01:08 ID:pTnyf233
おひつじ座Ａ型

いか板でまったく相手にされない（予想にも入れてもらえない）
　　　　↓
釣りスレに憂さ晴らしに来るも他に基地やアンチスペのコテが居ると
まったく目立たなくなってしまう
　　　　ll
競馬板で最も影が薄く格が低いコテハン
408 ：ただのオペ基地 ◆NL94Eoq0og ：03/07/19 01:08 ID:zv1hy2v2
よく考えてみろよ
G1を全部同列に考えちゃダメ
G1にも格ってもんがある
並の古馬G1を1とすると

グラの勝ったG1
朝日杯→0.3
有馬(2回)→1(x2)
宝塚→0.7
で実質G1 ３勝分だよ

スペはと言うと
ダービー→1.2
春天→1.1
秋天→1.1
JC→1.6
で実質G1 ５勝分だよ

実績ではスペが上回るので
一概にグラが強いとは言えない
グラ＝スペ
409 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 01:08 ID:G28Eftmd
>>403
そう言われればそうかもね
410 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/07/19 01:09 ID:ng+7GA5h
ｶｯｺｲｲ馬名というのは

スマイルコンテスト
アサカホマレ
ビリーヴ
ヒシミシシッピ
エイシンカズダンス

のような馬達のことを言うんだよ
411 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 01:09 ID:G28Eftmd
京阪でカフェーというポスターを見た時ビックリした
412 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/07/19 01:10 ID:R/Du5R2Z
>>407
あれは地味に悲しかった(藁
当ててたのにね。
413 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 01:10 ID:G28Eftmd
ヒシミシシッピっていいなー
メジロベッカムってどうなったんだろう
414 ：渚車 ◆fMElCID.N6 ：03/07/19 01:11 ID:GmEg09zv
>>408
その理屈で行くと、グリーングラス＞トウショウボーイ＞テンポイントとなるわけですね。
私は
トウショウボーイ＞テンポイント＞グリーングラスと思っていたんですけどね。
415 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/07/19 01:12 ID:Ojfus14w
ベッカムといえばフサイチベッカムも気になるね
416 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 01:12 ID:G28Eftmd
テンポイント＞トウショウボーイ＝グリーングラス
名前のかっこよさ
417 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/07/19 01:12 ID:R/Du5R2Z
有馬　1.3
春天　0.9
418 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 01:12 ID:drLEd2eT
>>408
ダービー0.5
天皇賞春0.8
天皇賞秋0.7
JC1

でGI3勝分じゃない？
419 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 01:12 ID:PET0v/ek
>>408
ＪＣ以外は
内国産保護下での勝利だからあんま意味ないよ。
＜ｽﾍﾟね。
420 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/07/19 01:13 ID:Ojfus14w
トウショウヒューイ＞トウショウボーイ
421 ：ただのオペ基地 ◆NL94Eoq0og ：03/07/19 01:13 ID:zv1hy2v2
>>414
アホだな
結論をよく見ろよ
「実績を十分加味する」
つまり実績だけじゃないってこった
422 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 01:14 ID:drLEd2eT
エイシンキンボールはどこへいったんだ！
423 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 01:14 ID:G28Eftmd
ベッカムは自分の名前を商標登録すればいいのに
424 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 01:15 ID:G28Eftmd
メイショウオウドウってけっこういいな
425 ：ただのオペ基地 ◆NL94Eoq0og ：03/07/19 01:15 ID:zv1hy2v2
有馬なんてそれだけ目指すやつなんていねえじゃん
秋の連戦でみんなお疲れだし
天皇賞のが若干上だろ
426 ：渚車 ◆fMElCID.N6 ：03/07/19 01:16 ID:GmEg09zv
>>421
じゃあ、グラに宝塚で千切られているスペは実績を考慮しても話にならないね。論外だね。
そもそも実績の価値なんて主観で異なるし、ドトウ＞グラ＞スペでいいんじゃないの？
スペは現役がグラより短いくせに安定感を欠いてた。
427 ：ただのオペ基地 ◆NL94Eoq0og ：03/07/19 01:17 ID:zv1hy2v2
>>418
ダービーを0.5だなんてバカははじめて見たよ
428 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 01:17 ID:G28Eftmd
話が元に戻ってきたな
429 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 01:17 ID:PET0v/ek
ｶﾌｪﾏﾝｾー
430 ：渚車 ◆fMElCID.N6 ：03/07/19 01:18 ID:GmEg09zv
スペの時代の天皇賞なんて、内国産保護規定に守られた儀礼的なレース。
それに比べて有馬は、いい年を迎えるためにリキ入れて挑む最後の闘い。
431 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 01:18 ID:drLEd2eT
ステゴが連に絡むようなGIは生ゴミ
432 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 01:18 ID:G28Eftmd
正直、西川清って嫌いだな
433 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/07/19 01:18 ID:FpnJaNrR
カフェピノコは史上稀に見る素晴らしい名前
434 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 01:18 ID:PET0v/ek
>>430
ﾀﾞｰﾋﾞｰﾓﾅｰ
435 ：ただのオペ基地 ◆NL94Eoq0og ：03/07/19 01:19 ID:zv1hy2v2
>>426
だから宝塚一戦だけ見たってしょうがないんだよ
平等に評価しないとね
3行目はもう全然わからん
436 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 01:19 ID:G28Eftmd
>>433
おおー
そんな名前の馬いたのかー
いい名前だ！！
437 ：アルルゥ ◆79F9Y0XQII ：03/07/19 01:21 ID:tOEAD93f
京都大賞典を勝っていれば評価は違っていたのに（ｗ
４歳で馬券に絡まなかったレースがあるのはスペだけ（ｗ
438 ：渚車 ◆fMElCID.N6 ：03/07/19 01:21 ID:GmEg09zv
グラスワンダー
朝日杯0.5
宝塚1.0
有馬1.1×2
Total3.7

スペシャルウィーク
天皇賞0.7×2
JC1.2
東京優駿0.8
Total3.4
439 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 01:21 ID:G28Eftmd
>>437
あんた、スペ叩く時は凄く生き生きしてるねー
440 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/07/19 01:22 ID:FpnJaNrR
>>436
気が合いますね
カフェって中途半端にカッコつけた名前ばかりかと思ってたのに
カフェピノコとはやられますた
441 ：ただのオペ基地 ◆NL94Eoq0og ：03/07/19 01:22 ID:zv1hy2v2
>>438
ダービーが1以下だと思ってるヤツはアンラッキーチン馬
442 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 01:23 ID:drLEd2eT
グラスワンダー
朝日杯0.1
宝塚1.0
有馬1.1×2
Total3.3

スペシャルウィーク
天皇賞春1.5
天皇賞秋1.0
JC1.2
東京優駿0.8
Total4.5

スペ最強
443 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 01:24 ID:G28Eftmd
>>440
確かねカフェって
タイガーカフェとかブラックカフェとか中途半端なの多いね
カフェピノコは俺の中で何かがはじけたよ
444 ：アルルゥ ◆79F9Y0XQII ：03/07/19 01:24 ID:tOEAD93f
ダービーの価値はアグネスフライト、オペックホースなど
数々の馬の手によって下げられた（ｗ
445 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 01:24 ID:PET0v/ek
>>442

>>356w
446 ：渚車 ◆fMElCID.N6 ：03/07/19 01:25 ID:GmEg09zv
スペはグラよりデビューが遅いのに、引退は先。
だが、アクシデントもなく全体的に平穏な競走生活を送っていた。
要するに、現役時代全体に占めるピークだった期間の割合が多いのである。
それなのに京都大賞典のあの醜態は（ｗ
447 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 01:26 ID:G28Eftmd
ナリタブライアンて最強のダービー馬だよね？
448 ：ただのオペ基地 ◆NL94Eoq0og ：03/07/19 01:26 ID:zv1hy2v2
んなわけねーじゃん
449 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 01:27 ID:PET0v/ek
だから保護下のﾀﾞｰﾋﾞｰなんて価値ないよ。
競馬になってないじゃん。競争させることすら否定してんだから。
450 ：渚車 ◆fMElCID.N6 ：03/07/19 01:27 ID:GmEg09zv
グラスワンダー
朝日杯0.5
宝塚1.0
有馬1.1×2
Total3.7

スペシャルウィーク
天皇賞0.7×2
JC1.2
東京優駿1.0
Total3.6

仮に東京優駿が1だとしてもこうなる（ｗ
451 ：アルルゥ ◆79F9Y0XQII ：03/07/19 01:28 ID:tOEAD93f
更に言えばダービー２着のクリスエスの活躍で
○外のいないダービーの価値が下がった（ｗ
452 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 01:29 ID:PET0v/ek
>>449
自己ﾚｽ
ただでさえ鎖国競馬やってんだからｗ
453 ：渚車 ◆fMElCID.N6 ：03/07/19 01:29 ID:GmEg09zv
エアシャカールのお陰で、○外のいないクラシックの価値が下がったとも言える。
釈迦は好きだけどねー
454 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 01:29 ID:drLEd2eT
>>449
ということは

グラスワンダー
朝日杯1.5
宝塚1.5
有馬1.5×2
Total6.0

スペシャルウィーク
天皇賞春0.5
天皇賞秋0.5
JC1.5
東京優駿0.5
Total3.0

豚最強ｗ
455 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 01:29 ID:G28Eftmd
ナリブ
朝日杯0,5
皐月1.0
ダービー1,0
菊1,0
有馬1,1
トータル4,6
最強
456 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/07/19 01:30 ID:R/Du5R2Z
ダービーに外国馬は出なくていいよ。
457 ：名無しさん＠お馬で人生アバウト：03/07/19 01:30 ID:z95GQfGb
かたやG1４勝した名馬。

かたやその名馬を2度も負かした凄い豚。
458 ：渚車 ◆fMElCID.N6 ：03/07/19 01:31 ID:GmEg09zv
皐月賞と菊花賞の価値は、東京優駿より下だと思うんだけど。
459 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 01:31 ID:drLEd2eT
朝日杯は○混だからクラシックや天皇賞より上
460 ：アルルゥ ◆79F9Y0XQII ：03/07/19 01:31 ID:tOEAD93f
６歳世代は○外＞＞＞＞＞内国産（ｗ
エイシンプレス㌧、アグネスデジタル、タップダンスシチー、イーグルカフェなど
後にＧⅠを勝ったのは○外ばっかりである（ｗ
461 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 01:32 ID:+mjsfiJF
＞だから保護下のﾀﾞｰﾋﾞｰなんて価値ないよ。
＞競馬になってないじゃん。競争させることすら否定してんだから。
そのころグラスは・・（ｒｙ
462 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/07/19 01:32 ID:R/Du5R2Z
>>455
ナリブ
朝日杯0.5
皐月1.0
ダービー1.0
菊1.0
有馬1.1
3冠ボーナス2.0

トータル6.6
463 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 01:32 ID:ik/VVAi9
>>457
史上最速のポークでつか？
464 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 01:32 ID:G28Eftmd
結局トータルで言えばオペ最強か
ルドルフもそう言えば外国産馬の出れないクラシックや天皇賞で勝ってただけか…
そういえば外国産馬もそんなにいなかったんだっけ？
ますます価値低いね
465 ：アルルゥ ◆79F9Y0XQII ：03/07/19 01:32 ID:tOEAD93f
タップは勝ってないけど…（ｗ
466 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 01:33 ID:PET0v/ek
ｽﾍﾟは甘やかされて祭り上げられたにすぎないんだよ
467 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 01:33 ID:drLEd2eT
ルドルフなんてフジヤマケンザンより弱い。
468 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 01:33 ID:+mjsfiJF
>>459
マイネルマックスは強いと。
469 ：渚車 ◆fMElCID.N6 ：03/07/19 01:33 ID:GmEg09zv
エルコンドルパサー
NHKマイル 0.7
JC 1.2
サンクルー大賞 10.0
Total 11.9
エル最強
470 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 01:33 ID:G28Eftmd
エイシンチャンプ最強説浮上
471 ：アルルゥ ◆79F9Y0XQII ：03/07/19 01:34 ID:tOEAD93f
私はサニブ最強が一番すっきりする結論だと思う（ｗ
472 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 01:34 ID:drLEd2eT
朝日杯＝NHK哩＞＞ダービー
473 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/07/19 01:34 ID:8+8JHmWu
フジヤマケンザンなんてマイネルソロモンより弱い
474 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 01:35 ID:G28Eftmd
>>466
スペは自分に妥協できないサラブレッドだったよ
多分ね

>>467
斬新な意見だがなかなか説得力がある
475 ：名無しさん＠お馬で人生アバウト：03/07/19 01:35 ID:z95GQfGb
>>463

豚の頂点を決める東京優豚なら後続を５０豚身はちぎっていたね。確実に。
476 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 01:35 ID:G28Eftmd
ﾀｲｷフォーチュン最強説浮上
477 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 01:36 ID:PET0v/ek
>>474
いいたいことがよくわからん？
478 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/07/19 01:37 ID:R/Du5R2Z
ルドルフ
皐月1.0
ダービー1.0
菊1.0
有馬1.1
春天0.9
JC1.5
有馬1.1
3冠ボーナス2.0

トータル9.6


オペ
皐月1.0
春天0.9
宝塚0.8
秋天1.0
JC1.5
有馬1.1
春天0.9
グランドスラムボーナス2.1

トータル9.3
479 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 01:37 ID:G28Eftmd
お前らさ
豚を馬鹿にしすぎ
言っておくけど世間的評価は豚＞＞＞馬だぞ？
馬なんていてもいなくても困らないけど
豚がいなかったらトンカツやチャーシュー食えないだろ
480 ：渚車 ◆fMElCID.N6 ：03/07/19 01:37 ID:GmEg09zv
エクリプスなんて、タヤスツヨシより弱い。
古い馬で今の馬より強いのは、伝説を信じればフライングチルダーズくらい。
481 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 01:37 ID:ik/VVAi9
>>475
彼が豚だったことを考えれば、体中をボロボロにしながら
多くのサラブレッドに勝っていたことは大いに賞賛に値しま砂
482 ：名無しさん＠お馬で人生アバウト：03/07/19 01:38 ID:z95GQfGb
>>479
その通り！
アンタ解かってるじゃん。
483 ：渚車 ◆fMElCID.N6 ：03/07/19 01:38 ID:GmEg09zv
>>479
馬がいなくなったら、桜鍋は食べられない。
サラブレッドはいなくなっても良いけど。
気性も良くないから、乗馬に最適って訳でもないらしいし。
484 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 01:38 ID:drLEd2eT
>>479
おいしんぼを嫁。馬＞＞＞＞＞＞＞豚
485 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 01:39 ID:PET0v/ek
ただのｵﾍﾟ基地まだいる？
486 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 01:39 ID:G28Eftmd
>>477
スペは甘やかされてないって事
彼は生まれたその時から運命と戦っていた
487 ：渚車 ◆fMElCID.N6 ：03/07/19 01:40 ID:GmEg09zv
そういえばおいしんぼに、
山を一個焼いて、そこでちょうど良く焼けた鹿を食べたとか言うおっさんがいたな。
私も食ってみたいよ（ｗ
488 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 01:40 ID:G28Eftmd
>>484
民間での浸透度を考えろ
豚は偉大だよ、馬よりは
489 ：名無しさん＠お馬で人生アバウト：03/07/19 01:40 ID:z95GQfGb
グラスと豚のあいの仔が激しく見たい。
490 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 01:41 ID:G28Eftmd
>>483
桜鍋なんて食わなくても困らないじゃん
491 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 01:41 ID:PET0v/ek
>>486
＞彼は生まれたその時から運命と戦っていた

そういう妄想みたいのはｶﾝﾍﾞﾝしてくれｗ
492 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 01:42 ID:ik/VVAi9
>>489
豚同士なのであいの子にならない（ｗ
493 ：名無しさん＠お馬で人生アバウト：03/07/19 01:42 ID:z95GQfGb

豚も馬も仲良くお鍋に入りなさいでファイナルアンサー！？
494 ：渚車 ◆fMElCID.N6 ：03/07/19 01:42 ID:GmEg09zv
>>490
チャーシューやトンカツだって、食わなくても困らないよ。
寂しいけどね。
495 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 01:42 ID:PET0v/ek
>>493
もうなんでもいいよｗ
496 ：ただのオペ基地 ◆NL94Eoq0og ：03/07/19 01:42 ID:zv1hy2v2
いるよ
497 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 01:43 ID:drLEd2eT
まぁラーメンには味玉より焼豚と支那竹がなきゃ話にならんな。
肉のないグラみたいなもんだ。
498 ：名無しさん＠お馬で人生アバウト：03/07/19 01:43 ID:z95GQfGb
>>492
そういやそうだった。
499 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 01:44 ID:G28Eftmd
家畜度
鶏＞＞牛＞豚＞羊＞＞＞馬
500 ：渚車 ◆fMElCID.N6 ：03/07/19 01:44 ID:GmEg09zv
>>492
豚と言っても、いろいろ種類があるからね。
混血児という意味では、間の子になるんじゃない？
501 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 01:44 ID:ik/VVAi9
とんどんグラスのネタスレになっていく（ｗ
502 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 01:44 ID:PET0v/ek
>>496
まだなんか反論ある？
ｸﾞﾗｽﾍﾟに関して。ｽﾍﾟなんてどうでもいいかｗ
503 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 01:45 ID:drLEd2eT
騎手のイヤな香具師度だったら的場の方が数段上だな。
いい人ぶってるだけに余計にタチが悪い。
504 ：名無しさん＠お馬で人生アバウト：03/07/19 01:46 ID:z95GQfGb
近所のスーパーのチラシに

「グラス系モモ肉半額！」
とか出る日が来るのかなぁ
505 ：ただのオペ基地 ◆NL94Eoq0og ：03/07/19 01:46 ID:zv1hy2v2
>>502
結論的なこと言うけど、スペはお前らが思ってるより強いってことだよ
少なくともグラと同等程度の強さそして格を持っている
506 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/07/19 01:46 ID:dtuEFmfz
的場はｲｲ人ぶってるの？
507 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 01:46 ID:PET0v/ek
まぁ、いつでもいいから反論ある香具師がいたら
またみんなで集まってｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞやればいいんだよなｗ
508 ：渚車 ◆fMElCID.N6 ：03/07/19 01:47 ID:GmEg09zv
>>503
自伝では、間接的に岡部を貶しているんだよね。
岡部がスペに巧く乗れなかったことを知っていて、
スペにボクが乗っていたら勝っていた―みたいなことを書いている
509 ：ただのオペ基地 ◆NL94Eoq0og ：03/07/19 01:47 ID:zv1hy2v2
的場は乗れる騎手だから好きだよ
でもライスではすごくヤだったよ
510 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/07/19 01:47 ID:R/Du5R2Z
格なんかねえよ。
秋天4番人気
511 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/07/19 01:48 ID:dtuEFmfz
騎手でｲｲ人は河内さんしかいないね
今は調教師だけど
512 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 01:48 ID:G28Eftmd
いい人度
渡辺＝幹夫＝幸＝和田＞＞武＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞藤田＝四位＝後藤

独断と偏見
513 ：ただのオペ基地 ◆NL94Eoq0og ：03/07/19 01:48 ID:zv1hy2v2
ダービー馬ってだけですんごい格なんだよ
2番目にJC馬
3番目は天皇賞馬
・・・！！
514 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/07/19 01:49 ID:R/Du5R2Z
松永幹はイイ人っぽいぞ
515 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 01:49 ID:drLEd2eT
>>508
自伝がくせもん。他人を貶めて自分を持ち上げてばっかり。マジ最悪。
まぁ騎乗技術はトップロ見たらわかると思うけど、

四位＞ﾅｳﾞｪ＞＞＞＞＞的場＞＞＞岡部
516 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 01:49 ID:G28Eftmd
おひつじ座って前
格では清原＞＞＞松井
とか言ってなかったっけ？
517 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 01:49 ID:PET0v/ek
>>505
だからそれをｵﾍﾟ基地なりの言葉で説明してよｗ
それが出来ないんだったら、ただの妄想だよｗ
518 ：渚車 ◆fMElCID.N6 ：03/07/19 01:49 ID:GmEg09zv
>>505
もし貴方がその意見を広く認めさせたいのだとしたら、
説得力を持つ客観的な事実を持ち出してみよう。
都合の良いところしか見ないディベートの感覚でやっても負けるだけ（ｗ
519 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 01:49 ID:ik/VVAi9
>>512
幸はいい男でもあるな。
合コンはどのへんになるんだろう？
520 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/07/19 01:50 ID:R/Du5R2Z
ダービー馬の格なんて地に落ちたよ
521 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 01:51 ID:dCr2mraH
大阪杯負けて春天で堂々の一番人気のオペ
京都大賞典負けて秋天で四番人気のスペ
私は明らかに格の違いを感じます。
522 ：渚車 ◆fMElCID.N6 ：03/07/19 01:51 ID:GmEg09zv
>>515
あれ？
トップロードに岡部って乗ってた？
ま、的場も岡部も四位より下だと思うけど。
523 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 01:51 ID:drLEd2eT
ダービー勝つより朝日杯勝つほうが難しいよ。
524 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 01:51 ID:G28Eftmd
いい男度
幸＝大西＞幹夫＝渡辺＝和田＞＞＞＞＞＞＞武＞四位＞藤田＝木刀＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞北村
525 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/07/19 01:51 ID:R/Du5R2Z
>>516
よく覚えてるね。
俺アンチ松井だから
526 ：ただのオペ基地 ◆NL94Eoq0og ：03/07/19 01:51 ID:zv1hy2v2
なんでグラ＝スペなのかはさんざん言ったから過去ログ参照でしょや
527 ：渚車 ◆fMElCID.N6 ：03/07/19 01:52 ID:GmEg09zv
ダービー馬に格なんて、最初から無かったんだよ。
本当に格があれば、運の良い馬が勝つなどとは言われない（ｗ
528 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 01:52 ID:drLEd2eT
>>522
乗ってねえよこのど素人。
529 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/07/19 01:52 ID:R/Du5R2Z
>>526
その語尾どこかで見たでし(＾＾)
530 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 01:53 ID:G28Eftmd
ＡＶ度
松井＝合コン＞越えられない壁＞武
531 ：ただのオペ基地 ◆NL94Eoq0og ：03/07/19 01:53 ID:zv1hy2v2
>>524
吉田かっこいいじゃん
あと渡辺よりぜってー木刀のがいい男だろ
532 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/07/19 01:53 ID:R/Du5R2Z
サスケ＞＞＞松井
533 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 01:54 ID:G28Eftmd
ダービー馬のオーナーになることは一国の宰相になるより難しい
らしいよ
534 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 01:54 ID:ik/VVAi9
>>515
四位はうまいけど、自分のお手馬のライバルのこと（気性とか）を
もう少し考えて乗った方が良いと思う。
その点では的場やＥ爺に大きくひけを取っていると思う。
535 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 01:54 ID:G28Eftmd
>>531
そういえば吉田いたな
忘れてたよ
渡辺は日本人離れしているのがいいんだよ
536 ：名無しさん＠お馬で人生アバウト：03/07/19 01:55 ID:z95GQfGb
>>533
フサローは鼻で笑ってやがったけどな
537 ：渚車 ◆fMElCID.N6 ：03/07/19 01:55 ID:GmEg09zv
>>533
運なんて自分で制御できるものじゃないから、
そりゃあ難しいだろう。
538 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/07/19 01:55 ID:R/Du5R2Z
一番うまいのは岡部、次いで田原河内的場政人
539 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 01:55 ID:drLEd2eT
>>533
全然難しくねえよ。1年に1回必ずどれかが勝つんだから。
540 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 01:55 ID:G28Eftmd
>>532
出演者と比べるなよ
加藤鷹＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サスケ
だろ
541 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 01:56 ID:G28Eftmd
>>539
知るか
俺が言ったんじゃないから
542 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 01:56 ID:drLEd2eT
>>538
岡部なんて90年以降見られたもんじゃなかったな。
今年やっと引退してくれてよかった。
543 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/07/19 01:57 ID:R/Du5R2Z
がなり＞＞＞＞＞＞鷹
生まれ変わったら、がなりになりたい
544 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 01:57 ID:G28Eftmd
まぁ俺らじゃ首相にもダービー馬のオーナーにもなれないことは確実
ペーパーオーナーとか言うなよ
545 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 01:58 ID:G28Eftmd
がなりって誰？
546 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/07/19 01:59 ID:R/Du5R2Z
マネーの虎
えなりじゃないぞ
547 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/07/19 02:01 ID:jIrmZ4Kd
それは日本のダービーのことじゃないじゃん
イギリスでの話でしょ？
548 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 02:01 ID:PET0v/ek
ただのｵﾍﾟ基地以外今んﾄｺみんなｸﾞﾗ＞ｽﾍﾟで納得してんだから
それを覆してよ。
だいたいただのｵﾍﾟ基地の説をだれも支持してないからこういう状況に
なってるんだろｗ
549 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 02:02 ID:drLEd2eT
というかむしろスペ＞グラ。
理由はお前らで考えれ。
550 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 02:03 ID:G28Eftmd
スペキュラート？だったっけ＞グランドシンザン
551 ：ただのオペ基地 ◆NL94Eoq0og ：03/07/19 02:04 ID:zv1hy2v2
>>547
「一国の」っつってんだからダービーのある国ならどこでもじゃねえの
実際は宰相のが全然難しいだろうけどな
ダービーって日本でもアメリカでも複数あるしな
552 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 02:05 ID:ik/VVAi9
>>550
スペクタキュラービット

ttp://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1055253850/
553 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 02:05 ID:PET0v/ek
>>549
だってｽﾍﾟなんて擁護しようないしなぁ
554 ：ただのオペ基地 ◆NL94Eoq0og ：03/07/19 02:06 ID:zv1hy2v2
>>548
つーかグラ＝スペだよ
それがヤだったらオレの過去ログ参照して反論でしょや
（もう寝るけどな）
555 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 02:07 ID:G28Eftmd
>>552
サンクス
556 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 02:08 ID:PET0v/ek
>>554
＞オレの過去ログ
それが支持されないからこうなったんだろｗ
557 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/07/19 02:08 ID:BM5ClvKb
>>551
違うよ
「英ダービーに勝つのは一国の宰相になるより難しい」ってことだよ
558 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 02:09 ID:G28Eftmd
>>557
なんか変な日本語だな
英国ダービー馬のオーナーになることは英国の宰相になるより難しい
だな
559 ：ダルモーガン：03/07/19 02:10 ID:PPL6EknS
ウインストン　チャーチル卿の名言ですな
560 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 02:11 ID:G28Eftmd
>>559
名言か？
ある意味珍言だと思う
比べるもんじゃないでしょ
561 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 02:11 ID:ik/VVAi9
>>558
チャーチルがイギリス人であることくらいみんな知っているんだろうから、
いちいち「英国」をつけなくても良いような肝するな。
562 ：ただのオペ基地 ◆NL94Eoq0og ：03/07/19 02:12 ID:zv1hy2v2
>>557
ほんまけ？

>>558
一見おかしく見えるが、宰相は日本でもどこでもいいって意味だと捉えるとおかしくない
563 ：ダルモーガン：03/07/19 02:13 ID:PPL6EknS
ちなみに日本でそれを地で行ったのが炭坑王
上田清次郎氏（阪神競馬場に銅像有り）
564 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 02:14 ID:ik/VVAi9
>>563
ホウシュウの冠の馬主さんですね
565 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/07/19 02:21 ID:R/Du5R2Z
ただのオペ基地はスペキティか？
566 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 02:23 ID:YcgZp1tq
>>565
ｵﾍﾟ基地の割にはこだわるよなｗ
そんなんどっちだっていいけど。
567 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/07/19 02:26 ID:R/Du5R2Z
でしょや　これが気になる。
別に別コテ使っててもいいけどさ
568 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 12:22 ID:lDf5wq3c
みんなほんとにグラが豚だと思ってんの？
どう見てもどう考えても馬だろ！
病院行って頭あけてもらえば？
569 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 12:27 ID:edj8nIMO
>>568
頭をあけるとスペの写真が出てくるんだよ
570 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 13:03 ID:GsFh58az
スペクタキュラービッドとグラディアトゥール
571 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 13:37 ID:4rtqvgAE
>>570
一生懸命調べたんだね。エライエライ
572 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 13:44 ID:jATvMMNv
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573 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 13:47 ID:GsFh58az
>>571
スペクタキュラービッドのスレもグラディアトゥールのスレも競馬板にあるよ。
574 ：nanashi：03/07/19 13:47 ID:iJzpO2iD
http://www.linkstaff.com/linkstaff/yami/cgi/click.cgi?id=10215
ここのサイトの情報で58万勝ち！！
575 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 14:08 ID:Gj40o+X3
種牡馬グラスワンダーについて母父の相性とともに考えてみた。

グラスワンダーはｼﾙｳﾞｧｰﾎｰｸ×ﾀﾞﾝｼﾞｸﾞ×ﾋｽﾞﾏｼﾞｪｽﾃｨの底力を備えたﾈｱﾙｺの血で
全体をまとめていた、中距離血統である。種牡馬としては一にもニにもﾉｰｻﾞﾝﾀﾞﾝ
ｻｰがポイントである。というのはこの血が配合をマイナスにし兼ねないからであ
る。ﾉｰｻﾞﾝﾀﾞﾝｻｰのｸﾛｽの中にﾈｱﾙｺとﾈｲﾃｨｳﾞﾀﾞﾝｻｰをまとめる、という形になって
ゆくがﾊﾞﾗﾝｽが悪く、ﾈｱﾙｺ中心に構成されﾅｽﾙｰﾗも持った当馬は次世代への配合が
難しく種牡馬としてはどうしても疑問を持ってしまう。

○　ﾐｽﾌﾟﾛ、ﾐｽﾌﾟﾛ２世（但しNDを持たないこと）

○　ﾇﾚｲｴﾌ、ﾃｰｽﾄ、ﾘﾌｧｰﾙ（割と勝ち上がりやすいが、ﾅｽﾙｰﾗの血はﾏｲﾅｽ）
△　ﾏﾙｾﾞﾝｽｷｰ、ｶｰﾘｱﾝ、ｻﾄﾞﾗｰ、ﾃﾞｲﾝﾋﾙ（スピード不足がち）
△　ｽﾄｰﾑｷｬｯﾄ

△　ﾄﾆｰﾋﾞﾝ
△　ｻｸﾗﾕﾀｶｵｰ
○　ﾌﾞﾗｯｼﾝｸﾞｸﾞﾙｰﾑ（以下のﾅｽﾙｰﾗ系はNDは持たないこと）
○　ｶﾛ
○　ｼｱﾄﾙｽﾙｰ

○　ｻﾝﾃﾞｰｻｲﾚﾝｽ（NDを持たないこと）
△　ﾌﾞﾗｲｱﾝｽﾞﾀｲﾑ、ﾘｱﾙｼｬﾀﾞｲ

△　ｻｯｶｰﾎﾞｰｲ
×　ｼﾝﾎﾞﾘﾙﾄﾞﾙﾌ
576 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 14:16 ID:Gj40o+X3
種牡馬スペシャルウィークを相性のいい母父と合わせて、配合考えてみた。

スペ自身は母父ﾏﾙｾﾞﾝｽｷｰ、母母父ｾﾝﾄｸﾚｽﾋﾟﾝと配合され、サンデー産駒としては
スタミナに良さを持っていた。ｱﾙﾏｰﾑｰﾄﾞ（ﾍｲﾛｰ・ﾉｰｻﾞﾝﾀﾞﾝｻｰの母方）の血を強調
した配合で、種牡馬としてもこれがポイントになりそう。従って配合相手にﾉｰｻﾞﾝ
ﾀﾞﾝｻｰを持つ繁殖が相手でも父産駒のような凄み・底力は発揮できないもののｱﾙﾏｰﾑｰﾄﾞ
の影響である程度血のまとまりは確保できそう。また父ＳＳと同様ﾅｽﾙｰﾗを持たない
のは、父の産駒のような軽い芝向きのキレを産みやすいということで２世としては有
利と見る。

○　ﾀﾞﾝｼﾞｸﾞ、ﾇﾚｲｴﾌ、ｽﾄｰﾑｷｬｯﾄ（割と勝ち上がりやすい）
△　ﾘﾌｧｰﾙ、ﾀﾞﾝｼﾝｸﾞﾌﾞﾚｰﾌﾞ、ﾃﾞﾋﾟｭﾃｨﾐﾆｽﾀｰ、ﾃﾞｲﾝﾋﾙ（ｽﾞﾌﾞくでる。ﾀﾞｰﾄ向き）
△　ﾏﾙｾﾞﾝｽｷｰ、ｶｰﾘｱﾝ（ﾆｼﾞﾝｽｷｰのｸﾛｽはﾖｸない）

○　ﾐｽﾌﾟﾛ、ﾐｽﾌﾟﾛ２世（中距離、ややｽﾞﾌﾞく出る）

○　ﾄﾆｰﾋﾞﾝ（ﾊｲﾍﾟﾘｵﾝの好影響で中・長距離向きで底力は備える）
△　ｻｸﾗﾕﾀｶｵｰ（以下のﾅｽﾙｰﾗ系はﾖｸない）
△　ｼｱﾄﾙｽﾙｰ
△　ｶﾛ
△　ﾌﾞﾗｯｼﾝｸﾞｸﾞﾙｰﾑ

○　ﾌﾞﾗｲｱﾝｽﾞﾀｲﾑ、ﾘｱﾙｼｬﾀﾞｲ（芝、中長距離向き）

△　ｻｯｶｰﾎﾞｰｲ
△　ｼﾝﾎﾞﾘﾙﾄﾞﾙﾌ
577 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 14:35 ID:/ZSPBuZs
準備しておけば安心。
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html
578 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 15:54 ID:aVq7GatC
グラスペ論争ではスペを擁護するのは無理。
種牡馬として頑張ってほしい。
579 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 15:56 ID:pjYUTJyU
>>573
グラディアトゥールのスレなんてあるの？
580 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 16:01 ID:EuV+U93O
>>579
藤沢厩舎のならあったような気がする（ｗ
581 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 16:03 ID:pjYUTJyU
>>580
ピサノタイヨーね･･･
582 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 16:22 ID:pjYUTJyU
エル＝ブリガディアジェラード
グラ＝ミルリーフ
スペ＝ニジンスキー
583 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 16:45 ID:Xku3aoqP
厩社会でスペ＞グラは事実。
スペ　－　日本ダービー、春天、ＪＣ、秋天
グラ　－　朝日杯、宝塚記念、有馬記念×２
価値は明らかにスペが上。　
584 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 16:50 ID:F8i5dEjs
>>583
ここではそんな誰でもわかることが通用しないんだよ。
585 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 16:52 ID:k12Scn1H
己がＪＣ、天皇賞から逃げまわってるようじゃね
586 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 17:07 ID:ik/VVAi9
>>584
「常識」と呼ばれるものの見落とされがちな矛盾に挑戦するスレではあるな。
587 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 20:35 ID:v8bP+bLw
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588 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 21:26 ID:J++KM5zX
ラッキー珍馬度でいったらグラ＞＞オペ
２回目の有馬なんてオペだったら大変な騒ぎになるぞ
589 ：○辺薫彦：03/07/19 21:39 ID:WaXm8kLZ
３チャンネル見ろーーーーーーー
590 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 21:42 ID:Mch29LDO
グラスの印象が・・・
591 ：アルルゥ ◆79F9Y0XQII ：03/07/19 23:11 ID:xkPqGqhY
ただのオペ基地はオペ基地を装ったスペ基地（兼アンチグラ）（ｗ
592 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 23:16 ID:J6mnvbYa
　産駒が活躍しなかったらみんなグラのこと忘れちゃうんだろうな。
　スペはユタカのキャリアの中の１エピソードとして、
語り継がれるだろうけど。
593 ：ただのオペ基地 ◆NL94Eoq0og ：03/07/19 23:22 ID:zv1hy2v2
オレはスペ基地でもなければスペキティでもない
客観的に判断してるまでさ
594 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 00:45 ID:FhEbHqDr
ちらっと読んだ

スペ派は

～東京なら勝ってた～勝ってたと思う～
これに対しグラス派は、99京都大賞典を例にして反論。
スペ派は東京なら勝ってたという証明ができない。

～勝ったＧ１レースの格が上
グラス派は当時のダービー、天皇賞は内国産保護規定に守られたレースであり
そのレースに本当にそれほどの価値があるのか？と反論。

～有馬はグラスはただ運がよかった
これに対しグラス派はレース内容で反論。(個人的にはなかなか説得力があったと思う)
対してスペ派は明確に反論できていないように感じた。
ただ運がよかったの一点張り。

感想
スペ派は苦しいな。グラ派は一応筋通ってるし。スペ派は苦しいから
ドトウを出してくるんだけど、グラ基地がいなかったらしく（ｗ
あっさりドトウ＞グラでいいことになってるし（ｗ

あと加藤鷹は最強
ボキの好きな馬は小栗です
595 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 00:47 ID:4nHTHYuk
グラス派は結局あの数cmが頼みの綱。
596 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 01:29 ID:5e4XOS5N
グラスも一回くらい負けてやればよかったのにな
ちょっと気の毒になってきたよ。
597 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 01:33 ID:4AqIdNlU
グラスはJCで逃げて不戦敗してるじゃん。
598 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 01:35 ID:3PDQ2Z3j
顕彰馬投票ではグラスの方が悲惨ですた・・・・・
記者投票って関東馬有利だったような・・・・・・
599 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 01:40 ID:7T2qzQEQ
>>597
グラ派がそれを認めたとしても２勝１敗な罠

600 ：さつま ◆Zvu1zRz3.. ：03/07/20 01:41 ID:HMf5UBW6
　∩　　∩
(　゜　е　゜)
601 ：アルルゥ ◆79F9Y0XQII ：03/07/20 01:41 ID:XVUmF/XG
スペ基地って１０回負けても一回勝ったら
スペの方が強いって言いそう（ｗ
602 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 01:47 ID:YNI9DZXI
そもそもスペ基地が何故いるのかがわからん。
タマモクロス知らない奴多そうだし、
スペから競馬始めたっぽいな
603 ：アルルゥ ◆79F9Y0XQII ：03/07/20 01:48 ID:XVUmF/XG
ところで気になるんだけどオグリ基地は
オグリとタマモクロスのどっちが強いと思ってるの？（ｗ
604 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 01:50 ID:zHyo7tX4
521 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/07/19 01:51 ID:dCr2mraH
大阪杯負けて春天で堂々の一番人気のオペ
京都大賞典負けて秋天で四番人気のスペ
私は明らかに格の違いを感じます。


こう言ってるやつをたまに見るが、間違いなくスペの秋天をリアルで体験してないだろ
605 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 01:51 ID:l89JguTp
スペ基地はいるだろ、武にダービーをプレゼントしたんだから
それだけでも十分な要素だ
606 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 01:52 ID:NQp3/oJ2
オグリから競馬初めてスペ基地ですが？
ていうかグラ基地はなんでいるの？
これこそグラから競馬始めたんじゃないの？
607 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 01:52 ID:NQp3/oJ2
ちなみに武は嫌い
608 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 01:52 ID:YNI9DZXI
>>603
オグリ基地だけど互角くらいと思ってる。
オグリは強さ以外の何かを持ってるから。

>>604
４番人気でレコード駆けなんて腐るほど見てきた。
なんのインパクトもない
609 ：アルルゥ ◆79F9Y0XQII ：03/07/20 01:53 ID:XVUmF/XG
スペ基地はオウム返ししか出来ないのか…。
610 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 01:53 ID:NQp3/oJ2
インパクトなんて所詮は感じ方
611 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 01:54 ID:6ljOw2LO
>>604
スペの方が強いと思うが
そいつの意見は妥当だろう。
オペもあれだけの支持率が認められたのは
前年にグランドスラムやった初めてみたいな所がある。
ナリタブライアンみたいな当然一番人気とかって意外と異常な事だと思う。
612 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 01:54 ID:zHyo7tX4
608 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/07/20 01:52 ID:YNI9DZXI

>>604
４番人気でレコード駆けなんて腐るほど見てきた。
なんのインパクトもない
613 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 01:55 ID:zHyo7tX4
ついでに腐るほどあげてくれよ
614 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 01:57 ID:3PDQ2Z3j
>>604
スペの評価はＪＣ＞秋天のレコードな気がする。
615 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 01:57 ID:NQp3/oJ2
>>613
グラスワンダー＠朝日杯
616 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 01:57 ID:vRP817Ba
>>603
３歳時のオグリはタマモにやや劣るけど
４歳時のオグリはタマモより上だったと思う。
これは漏れの勝手な意見だから、他の人には一切押し付けません（ｗ

>>608
「４番人気でレコード駆け」する馬が「腐るほどいたかは分からんが、
あの年は馬場状態も良くてビリの馬も２分切っていたからなあ。
617 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 01:58 ID:YNI9DZXI
オグリやテイオーの有馬も４番人気。
人気を落とした馬は気楽に走れるからいい競馬しやすいんだよ。

618 ：ファン数：03/07/20 01:59 ID:KlaGwWH/

　スペ　＞　グラ　ウンス　＞　エル
619 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 01:59 ID:NQp3/oJ2
そういえばグラスの有馬も四番人気くらいだったような
620 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 01:59 ID:3PDQ2Z3j
レコード勝ちと言っても色々ある訳で
621 ：アルルゥ ◆79F9Y0XQII ：03/07/20 02:00 ID:XVUmF/XG
スペの年ってレコードが出やすい馬場だったの？（ｗ
622 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:00 ID:vRP817Ba
>>619
有馬は４番人気強いからな
とやってトプロに何回裏切られたことか（ｗ
623 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:00 ID:zHyo7tX4
で、レコードは無視か…
624 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:01 ID:NQp3/oJ2
マック最強で手を打とう
625 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:01 ID:IpKBpS8E
インパクトもなかったらしい。
626 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:02 ID:vRP817Ba
>>621
前の日の900万だか1000万下の2,400Ｍの特別戦でも
ペースが速かったわけでもないのに２分26秒台が出ていたから
漏れはすっかりそう思ってい続けているのだが。
627 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:02 ID:cqba3m0e
タマモクロス見てるからこそテイエムオペラオーにはまった人も多いだろう
かなわなかった夢をこいつが叶えてくれるみたいな。
628 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:03 ID:/Ug6tcEo
安芸店は宝塚で７馬身ちぎったステイゴルの首差？だしなぁ
別にスペが自分でペース作ったわけでもないし。
レコード勝ちおめでとうとはいいたいけどね。
629 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:03 ID:NQp3/oJ2
最強にインパクト与えた馬ってマックだぞ
あの秋天のことは今でも忘れられないよ
630 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:03 ID:3PDQ2Z3j
>>623
無視してない
631 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:04 ID:NQp3/oJ2
捨て子はグラにもスペにも勝ったことがある
632 ：アルルゥ ◆79F9Y0XQII ：03/07/20 02:04 ID:XVUmF/XG
オグリキャップの世界レコードの年も異常馬場って言われているね（ｗ
でも、あの時は前２頭が他引き離してたから前２頭はほんとに強かったんだろうけど
スペの年は団子状態（ｗ
633 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:05 ID:VKwxDE0d
競馬はタイムトライアルじゃないからね
問われるのは負けた時の着差くらいでしょう。
634 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:05 ID:3PDQ2Z3j
逃げてレコード勝ち＞追い込んでレコード勝ち　な気がする
635 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:05 ID:6ljOw2LO
先着を勝ったとか恥ずかしいこと言うなよ
636 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:06 ID:NQp3/oJ2
スペの秋天の二着は国際ＧＩ馬のステゴ
３着は安田記念でグラスに勝ったエアジハード
別に全然弱くないね
637 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:06 ID:3PDQ2Z3j
馬場差もあるが
638 ：アルルゥ ◆79F9Y0XQII ：03/07/20 02:06 ID:XVUmF/XG
ペースが早い＋武後方待機がたまたまはまったにしか見えない（ｗ＞秋天
639 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:06 ID:zHyo7tX4
>>630
あなたじゃなくて腐るほど見てきた人にレスしたんだよ
640 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:06 ID:vRP817Ba
>>631
ステゴは失格とは言えオペにも先着したことがあるな。
ファンタにも先着したことあるな。ドト（ｒｙ
641 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:06 ID:YNI9DZXI
先行してレコード勝ちが一番な気もする。
ま、前にいたほうが価値はあるね
642 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:07 ID:NQp3/oJ2
>>635
スペは散々言われ続けてます
グルに負けたと
643 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/07/20 02:07 ID:DCFSy8Wb
スペの秋天はむしろステゴの方が強い競馬だったのかもしれない
644 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:07 ID:YNI9DZXI
>>639
テイオーの有馬はレコードタイ
645 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:08 ID:3PDQ2Z3j
>>639
ゴメンね
646 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:08 ID:IpKBpS8E
グラも走ってんだけどね。あの年の府中。
647 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:08 ID:S0v3WP3u
644 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/07/20 02:07 ID:YNI9DZXI
>>639
テイオーの有馬はレコードタイ
648 ：アルルゥ ◆79F9Y0XQII ：03/07/20 02:08 ID:XVUmF/XG
先着を勝ちと言わないとスペ＞オペと言えない。
やっぱ穴だらけのスペ基地（ｗ
うまく立ち回ればスペ＞オペだけは主張出来るのに
全部に勝とうとするから（ｗ
649 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:08 ID:tMok/7xG
>>604
むしろスぺが4番人気になるほど出走馬のメンツが揃ってた
と言う事だね。

（まぁ大川がスぺは宝塚で燃え尽きた発言もかなり影響したわけだが）
650 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:08 ID:zHyo7tX4
>>614
おれが言いたいのは評価云々じゃないよ
なぜ秋天でスペがあれほど人気を落としたかってこと
確かにオペよりは実績から見ると格下だろう
でもあのときのスペは新聞とかで体調が上向いてこないとか書かれまくってなかったか？
調教の数字を見ても今までと違ってタイムが悪い
陣営・騎手の歯切れの悪いコメント
あの秋天を予想してたやつなら人気が落ちたこともある程度納得できるとは思うけどな
651 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:09 ID:NQp3/oJ2
>>646
メイショウオウドウとのガチンコ対決は鳥肌モノだった
力が互角の馬同士のガチンコは見ていて面白いね
652 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:09 ID:3PDQ2Z3j
>>643
そうかも。
エアジハードも強かった気がする。
653 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:10 ID:NQp3/oJ2
>>648
スペ基地ですがスペ＞オペと主張したことはありません
オペ＞スペと思ってるもので
654 ：アルルゥ ◆79F9Y0XQII ：03/07/20 02:10 ID:XVUmF/XG
人気うんぬんだとヒシミラクルはかなり不利（ｗ
655 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:11 ID:vRP817Ba
>>636
ステゴがその時点ですでにそのタイトルを得ているのなら
そういう言い方も間違いではないと思うけど。
エアジハードもそれまで2,000Ｍには実績がなかったからな。
マイルＣＳ勝って香港に大きな期待を込められながらかなわず引退した
というその後のこの馬のイメージに引っ張られすぎていないか？

>>644
いくら何でもそれはうそでしょ？
656 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:12 ID:YNI9DZXI
スペは秋３戦４・２・２人気でしょ？
少なくともその年を代表する王者的存在ではなかったと思うよ
657 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:12 ID:3PDQ2Z3j
>>650
それだけ危うい要素を秘めていた馬だと認識されていた気がする。
658 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:12 ID:NQp3/oJ2
>>655
文句言いすぎ
何かあるとすぐ文句をつけるのはよくないよ
659 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:13 ID:YNI9DZXI
テイオーって2.30.6じゃなかったっけ？
660 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:13 ID:zHyo7tX4
スペが王者ではないのは間違いない
最後の有馬を見てもグラが能力は一番と思われてたはず
661 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:13 ID:NQp3/oJ2
>>656
じゃー王者的存在ってどの馬？
あの年は王者不在の年と思うけど
662 ：アルルゥ ◆79F9Y0XQII ：03/07/20 02:14 ID:XVUmF/XG
だいたい何で体調不利で出走してきたグラに人気で負けてるの？（ｗ
秋天の体調がうんぬん言うんなら（ｗ
663 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:14 ID:tMok/7xG
人気はしょうがないよ。
モンジュとグラスだもんな。
664 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:15 ID:YNI9DZXI
>>661
いなかったって事でしょ。
665 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:15 ID:vRP817Ba
>>659
2:30:9。かえって不安になるな（ｗ

>>658
純粋な疑問。文句と思われるなら侵害で砂（ｗ
666 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:15 ID:NQp3/oJ2
>>662
体調不利はスペの有馬もだよ
散々言ってるけど
都合のいい事だけ受け入れるのはよくないよ
667 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:15 ID:zHyo7tX4
アルルゥはスペに大してまともに評価できないんだからもう書かなくていいよｗ
668 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:16 ID:YNI9DZXI
スペ＞グラを主張するなら格を持ち出すしかないと思う。
しかし>>660で格的には上ではなかった事を認めた。
そうなると＞グラという根拠がなくなってしまった。

結論グラ＞スペ
669 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:17 ID:NQp3/oJ2
グラスって人気だけはあるんだよ
三歳での幻想が残ってるんだよね
清原みたいに甲子園で活躍すると実力なくても人気が出る
670 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:17 ID:IwGuUIlJ
スペ基地の人には昨日の展開>>594に反論をしてみてもらいたいです。
俺も色々考えたけど難しかった（ｗ　ﾍﾀﾚです・・・
671 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:17 ID:YNI9DZXI
>>665
間違えて記憶してた。ごめん。
672 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/07/20 02:18 ID:zAXyAVlD
グラスワンダーは早熟だからね
673 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:18 ID:tMok/7xG
人気はともかくあの年の秋シーズンで
主役張ってたのはスペシャルだろう。
王道ローテのダービー＆春天馬だし。
674 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:18 ID:0G2i/f4r
☆☆☆　無　修　正　D　V　D　販　売　☆☆☆
☆☆☆　　　　新　作　多　数　　 　　☆☆☆
☆☆☆　　いろんな女の子いるYO!　　　☆☆☆
http://adult.csx.jp/~kouryakuero/
675 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:18 ID:zHyo7tX4
668 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/07/20 02:16 ID:YNI9DZXI
スペ＞グラを主張するなら格を持ち出すしかないと思う。
しかし>>660で格的には上ではなかった事を認めた。
そうなると＞グラという根拠がなくなってしまった。

結論グラ＞スペ


おれはスペ基地なのか？ｗ
676 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:18 ID:3PDQ2Z3j
最近は有馬に完調で出走してくる一流馬は稀な気がする
677 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:19 ID:YNI9DZXI
>>669
その実力ない馬に２敗ですよ。
678 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:19 ID:vRP817Ba
>>669
99有馬での現場のノリはどちらが1番人気だったか分からなかったぜ（ｗ
「ああグラスって意外に人気ないんだなあ」と（ｗ
679 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:20 ID:j5zB5kdC
秋３つは皇帝もタマモも無理だった。
スペも取りこぼすものと考えて単勝に手が出なかったのだろう。
それと小回り実績で皐月賞や宝塚のイメージがぬぐえなかったんだろうな
680 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:20 ID:NQp3/oJ2
>>670
とりあえずスペは秋天ＪＣ有馬と走ってすべて連対したことが凄い
グラのローテより疲労もたまる
それなのにグラと接戦を演じるほどの力があった
よってスペ＝グラ
681 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:21 ID:IwGuUIlJ
このスレみてると自信なくなってくる・・・
もうグラ＞スペでもいいかなって・・・ﾊｧ・・・
もう落ちます
682 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:21 ID:YNI9DZXI
スペ基地は民主党みたいだ。
小泉を擁護し抵抗勢力を叩けば民主の株もあがるのに、
小泉と抵抗勢力を両方叩くから矛盾して電波扱い。

スペの評価をあげたいならグラを認めるべきだよ。
683 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:22 ID:zHyo7tX4
グラ基地もスペ基地を認めるべきだろ
684 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:22 ID:NQp3/oJ2
ちなみに関東人の方が数が多い
久しぶりの強い関東馬を買いたい気持ちも分かる
スペが関東馬でグラが関西馬なら多分スペが一番人気
685 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:23 ID:zHyo7tX4
スペ基地→スペ
686 ：アルルゥ ◆79F9Y0XQII ：03/07/20 02:23 ID:XVUmF/XG
エアグルとオペのローテは無視するスペ基地（ｗ
当然宝塚のグラのローテも無視されている（ｗ
687 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:23 ID:NQp3/oJ2
>>682
つーか、グラってスペがいないとすぐに忘れ去られるような馬だぞ…
688 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:24 ID:nzcuS4W+
ヤマニンシュクル＞＞＞＞＞グラスペオペ




これいまの常識！！！！！！！！！


689 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:24 ID:NQp3/oJ2
>>686
無視してませんが何か？
勝手に無視したとか言うのはよくないよ
あんたよく言ってるけど
690 ：アルルゥ ◆79F9Y0XQII ：03/07/20 02:24 ID:XVUmF/XG
エルが居てこそのスペグラ。
691 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:25 ID:zHyo7tX4
本当に忘れるやつは頭が悪いとしかいいようがない
692 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:25 ID:YNI9DZXI
古馬３冠のかかった有馬でも２番人気。
以上に評価が低いと思ったよ。
693 ：アルルゥ ◆79F9Y0XQII ：03/07/20 02:25 ID:XVUmF/XG
>>689
だって、スペのローテは厳しいうんぬんしか言わないし（ｗ
694 ：アルルゥ ◆79F9Y0XQII ：03/07/20 02:26 ID:XVUmF/XG
ＪＣにグラが出てたら３番人気（ｗ
695 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:26 ID:zHyo7tX4
というかここアンチスペばっかでまともに話できんしな
ものを見る視野が狭すぎる
696 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:26 ID:YNI9DZXI
>>687
おたがい認めるべきって事を言いたかったの。
直接対決で２戦２敗だからグラ＞スペだと思うけどね。
697 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:26 ID:NQp3/oJ2
>>692
何回も言わせるな関東と関西の違いだ
スペは関西から三回も遠征をしているんだぞ
近場の関東馬とは疲労が桁違い
698 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:27 ID:tMok/7xG
>>692
早い話、出走馬のレベルが高かったという事やね。
普通の年ならほぼ1番人気。
699 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:27 ID:YNI9DZXI
>>695
俺はアンチスペでもグラ基地でもないよ。
700 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:28 ID:vRP817Ba
>>697
それで凱旋門賞に参戦しようとしたとはﾋﾞｸｰﾘ
701 ：アルルゥ ◆79F9Y0XQII ：03/07/20 02:28 ID:XVUmF/XG
フラッシュごときで駄目になる気性の荒い関西牝馬（しかも中一週）に負けたスペ（ｗ
702 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:28 ID:zHyo7tX4
おまえさっきからスペばっか苛めてるだろ？ｗ
703 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:28 ID:NQp3/oJ2
>>693
宝塚→右回りではグラの方が強いと認めてる
オペ→オペの方が強いと認めてる
エアグル→先着であって負けじゃない（結構苦しい）
704 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:29 ID:TrGce2iQ
[評価]
スペ→GI勝利数(過酷なﾛｰﾃ)
グラ→GP3連覇(特に宝塚はスペに完勝)

ﾀﾗﾚﾊﾞのﾚｽは勘弁
ｽﾍﾟがｸﾞﾗに勝ってる理由だとｽﾍﾟはｵﾍﾟに劣ってしまう
705 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:29 ID:YNI9DZXI
>>697
関東だの関西だのいうのは関西人だけだよ。
ちなみに俺の周囲(俺含)は皆スペのほう買ってたし。
706 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:30 ID:NQp3/oJ2
>>700
なんで？
長期滞在すればいいだろ？
707 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:30 ID:+PUqGT89
まったく良いところがない東軍のたまりにたまった憂さを
一番晴らしやすい格好の獲物がスペってことよ
708 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:30 ID:zHyo7tX4
関西人＝スペ好きっていう短絡思考いいかげんにやめてくれ…
709 ：アルルゥ ◆79F9Y0XQII ：03/07/20 02:31 ID:XVUmF/XG
関西人が皆>>697みたいだと思われたら嫌だなぁ。
710 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:31 ID:IpKBpS8E
>>696
首の上げ下げがクローズアップされてから、もうそれ言えないんだけど。
別の言い方でどうぞ。
711 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:31 ID:3PDQ2Z3j
私にはエルグラスペの世代が特別強かったようには思えないのだが
712 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:31 ID:NQp3/oJ2
>>705
ん？ギャロップ読んでると関東のトラックマンの方が必死ですが？
それに全体的に見た場合であなたの周りのことを言ってるわけじゃない
713 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:31 ID:vRP817Ba
>>706
栗東→東京でくたくたになっちゃんだったら
レースの何ヶ月前に到着すれば疲労が取れるの？
714 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:32 ID:vJIPqWkO
オペは強いがスペがあと1年走ってたら
幾つかはG1持ってかれてるだろ。
715 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:32 ID:VC2dRF6A
まぁ有馬の状態云々はどちらにも言い分があるしな。
グラスも＋12ｷﾛだったわけだし。内容的にもどちらかというとグラだったしなぁ。
しかも競馬の勝負で一着だったわけだから・・・
スペ側の気持ちもわかるけど・・・厳しいんじゃないかなぁ。
これでもスペ基地は認められないか？
716 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:32 ID:+RwSmR1X
一番悲惨なのはウンス基地。これ真実
717 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:33 ID:YNI9DZXI
>>710
どういう事？
ハナ差なら力は互角って事？
718 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:33 ID:6ljOw2LO
そろそろここらでスペに一度皆で謝った方がいいと思うよ
719 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:33 ID:NQp3/oJ2
>>708
そういう思考なの？
関西人て
知らなかったよ

>>711
それは思う
ナリブ世代の方が強かった
ナリブのみ
720 ：アルルゥ ◆79F9Y0XQII ：03/07/20 02:33 ID:XVUmF/XG
大スポ読んでたら関東馬だから買うって香具師いるよね（ｗ
721 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:34 ID:NQp3/oJ2
>>715
どっちも同じくらい体調が悪かったと思ってる
グラが特別悪いように言われているが
722 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:34 ID:zHyo7tX4
いくらスペ基地でも右回りだとグラに負けるのは百も承知だろう
最近挙げられるのは東京の左回り
723 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:35 ID:YNI9DZXI
ていうか関西馬とか関東馬ってのを見て馬券買う奴は希有だよｗ
724 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:35 ID:G/jdGWGa
>>711
古馬のトップクラスが3頭もいたんだからハイレベルだろう
725 ：アルルゥ ◆79F9Y0XQII ：03/07/20 02:35 ID:XVUmF/XG
＞719 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/07/20 02:33 ID:NQp3/oJ2
＞>>708
＞そういう思考なの？
＞関西人て

何で>>708が関西人って思えるのか不思議だね（ｗ
726 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:35 ID:vRP817Ba
>>717
体勢はスペ有利だったが首の上げ下げでグラスが残した。
だから実質的にはスペが勝っていたんだと >>710 は多分言いたいと思われ。
727 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:35 ID:NQp3/oJ2
>>713
一回暗いじゃ大丈夫だけど三回あるとへばると思うよ
エルだって関西遠征すれば負けてたかもしれないし
728 ：アルルゥ ◆79F9Y0XQII ：03/07/20 02:36 ID:XVUmF/XG
アンチスペにも関西人がいると気付け（ｗ
729 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/07/20 02:36 ID:73pN+Tdp
スペグラスペオペ、こいつら全員ローレルでまとめて面倒みてやる！！
730 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:36 ID:IpKBpS8E
>>717
首の上げ（スペ）下げ（グラ）で決まった一・二着の価値なんて低いよ。実質。
731 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:37 ID:YNI9DZXI
>>726
そうか納得。
内容はグラだったと思うな～。
仮にグラが負けてたとしても負けて尚強しだと思うし。
732 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:37 ID:NQp3/oJ2
一人一人が意識していなくても
全体的に見れば関東馬だからとか関西馬だからとかいうのがある
だから、関東馬が人気しやすいのは事実だよ
733 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:38 ID:NQp3/oJ2
>>728
そりゃいるだろ
いないわけがない
734 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:38 ID:G/jdGWGa
>>729
貧弱なロレでは全員相手はムリ
735 ：アルルゥ ◆79F9Y0XQII ：03/07/20 02:38 ID:XVUmF/XG
>>730
じゃあ、引き分けでいいんじゃないの？（ｗ
私はそれで構わないよ（ｗ
736 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:38 ID:VC2dRF6A
>>722
左回りでの勝ちを証明できないところが辛いとこだねぇ・・・
しかしグラ派の香具師らはうまいこと考えたなぁ（ｗ
737 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:38 ID:YNI9DZXI
>>730
え？
ヒシアマゾン＝チョウカイキャロルって事？
マジレスなら競馬やめた方がいいぞｗ
738 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:38 ID:zHyo7tX4
＞全体的に見れば関東馬だからとか関西馬だからとかいうのがある
＞だから、関東馬が人気しやすいのは事実だよ
ソースはどこ？
739 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:39 ID:NQp3/oJ2
スペ陣営としてはＪＣで決着つけたかっただろうなー
740 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:39 ID:JJAhvY1N
２着でユタカコールをした香具師は「神」
741 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:39 ID:QuLyRA1X
関西人だがスペにははまらなかった。
応援に回ったのは武万歳のダービーと、９９日本代表ＪＣだけ
９８世代はスカシばかりで面白くなかったよ
742 ：アルルゥ ◆79F9Y0XQII ：03/07/20 02:40 ID:XVUmF/XG
違うよ。
関西馬だからって買う香具師が関東には多い（ｗ
だからメイショウキオウなんかが人気になってしまう（ｗ
743 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:40 ID:NQp3/oJ2
>>738
ソースはない
スマン
744 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:41 ID:NQp3/oJ2
>>742
ＧＩは違ってくる
745 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:41 ID:S0v3WP3u
>>742
ソースは？
746 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:41 ID:IpKBpS8E
>>737
スペグラに関して「2戦2勝だから」と大いばりは出来ないって事。
747 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:42 ID:JJAhvY1N
>>745
関東版のスポーツ紙（専門誌じゃない）（ｗ
748 ：アルルゥ ◆79F9Y0XQII ：03/07/20 02:42 ID:XVUmF/XG
>>746
だから１勝１引き分けでいいって（ｗ
749 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:43 ID:3PDQ2Z3j
何をもってハイレベルとするかなど人それぞれ
750 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:43 ID:vRP817Ba
>>736
漏れがスペ基地だったら何とかして突破口を考えるけどな。
「府中でグラスに勝ったエアジハードを
府中で勝っているんだから左回りではスペ＞グラ確定」とか

思っていないことを書こうとしてもこんなことしか書けない（ｗ
751 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:43 ID:NQp3/oJ2
>>748
それが正しい表現だと思う
752 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:44 ID:zHyo7tX4
>>750は論理が飛躍しすぎて無理だなｗ
753 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:44 ID:4AqIdNlU
2戦2勝で大いばりしてるのがグラ基地
有馬なんてイラネーヨ、天皇賞、JCを勝ってこそ名馬だろ、逃げた馬がギャーギャーいうんじゃねーよ、ってのがスペ基地
藻前らすべて勝ったオペが最強だろ、相手が弱い？ｼﾗﾈｰﾖってのがオペ基地
754 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:44 ID:NQp3/oJ2
>>750
距離や休み明けを理由にされるけどね
755 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:44 ID:JJAhvY1N
マジレス
グラ基地は相変わらずだが（ｗ
スペ基地は以前に比べると数が減ったな
756 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:45 ID:NQp3/oJ2
>>753
とりあえず、グラ基地のところだけはあってる
あたりすぎ
757 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:45 ID:YNI9DZXI
グラ＞スペ派も府中ならスペって認めてるでしょ。
それを考慮しても２勝１敗。
有馬を引き分けとしても１勝１分け。

府中を事実とし有馬を引き分けにしないと互角にならない。
スペ＞グラ派は苦しいなｗ
758 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:46 ID:VC2dRF6A
有馬の内容もスペ基地は運とか首の上げ下げの所でしか評価してないけど
スレを読むと、グラ基地はそれなりに反論してるみたいだし。
俺は馬券派だから結果重視になっちゃうなぁ（ｗ
759 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:46 ID:NQp3/oJ2
>>755
スペ基地は基本的にこういう話は卒業してます
今は産駒を応援してる
私は珍しいスペ基地
760 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:47 ID:ljj3KE8e
勝ち越してるのになぜ？
「世間的にはウンス的扱い」だったつーことに気づけよグラ基地さん。
761 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:47 ID:JJAhvY1N
スペ基地－塩ヲタ
グラ基地－ノアヲタ
オペ基地－ゼロチュー
762 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:47 ID:NQp3/oJ2
>>758
運は大切だからね
運が悪いとエルみたいになるし
763 ：ただのオペ基地 ◆NL94Eoq0og ：03/07/20 02:47 ID:sh6dhqe5
結論的にはオペ基地が一番かっこいいってことだろ
764 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:48 ID:3PDQ2Z3j
顕彰馬投票では天皇賞、JC＞グランプリという評価が下された気がする
765 ：アルルゥ ◆79F9Y0XQII ：03/07/20 02:48 ID:XVUmF/XG
ウンスは春天で負けたから（ｗ

でもそんな馬が秋天の一番人気だったんだよね（ｗ
766 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:48 ID:YNI9DZXI
グラ派の有馬の見方は>>224
スペ派は運

どちらが説得力があるかは(ry
767 ：アルルゥ ◆79F9Y0XQII ：03/07/20 02:49 ID:XVUmF/XG
故障ばかり休みばかりの馬は顕彰馬候補にならないでしょ（ｗ
いくら強くても（ｗ
768 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:50 ID:VC2dRF6A
>>750
だからグラ派はそれを証明しろっていってくんだよねぇ。確定だなんていえないでしょ？って
しかもエアジにはグラも勝ってるし
769 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:50 ID:6ljOw2LO
要はスペはテリーマンでグラはすぐるなんだな
ヘタレポジション。
770 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:50 ID:YNI9DZXI
>>763
基地はかっこよくねーよｗ
771 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:51 ID:3PDQ2Z3j
>>767
東海帝王
772 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:51 ID:NQp3/oJ2
>>769
テリーマンとすぐるって実力は互角なんだぞ？
知らないのか？
773 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:51 ID:NQp3/oJ2
>>771
トウカイテイオーをグラスを比べるのはかわいそう
774 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:51 ID:6ljOw2LO
>>772
でも主役はすぐるじゃないか
775 ：ただのオペ基地 ◆NL94Eoq0og ：03/07/20 02:51 ID:sh6dhqe5
有馬の後にマッチレースでもやりゃ良かったよ
どこの競馬場でやるかで勝敗が決まりそうだけどな
そんで負けたほうも「～なら勝ってた」とか言ってまたループだろうけどな
776 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/07/20 02:51 ID:F+d205RA
>>772
ﾜﾗﾀ
777 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:52 ID:NQp3/oJ2
>>774
だけどヘタレじゃないよな
778 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:52 ID:SkBfTaf1
７７７
779 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:52 ID:vRP817Ba
>>767
そう。
それにマル外とは言えクラシックに出ていないのも大きかった
（タフでなくてもトウカイテイオーなんかは選ばれているし）。
それを乗り越えて顕彰馬に選ばれるにはには海外実績か
オグリのような異様なタフさと精神力が必要（ｗ
780 ：アルルゥ ◆79F9Y0XQII ：03/07/20 02:52 ID:XVUmF/XG
テイオーはクラシック馬だからね（ｗ
クラシックに出られなかったグラよりははるかに有利な環境にある（ｗ
781 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:52 ID:+HHC6fsE
>>767
テイオーがいるじゃん。
782 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:53 ID:3PDQ2Z3j
>>772
いいねそれ
783 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:53 ID:YNI9DZXI
>>775
仮にマッチレースしてスペが勝ったとしても、
既に２勝してグラの勝ちは決まってるよ。

３回勝負を５回にしたり７回にするのは情けなさすぎｗ
784 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:53 ID:IpKBpS8E
>>224は一つの見方。悪く言えば妄想。
首の上げ下げは事実。
785 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:54 ID:6ljOw2LO
>>777
ヘタレだよ…
勘違いコールとか翌年オペに存在価値を消されたり
年度代表馬選考でひっくり返されたり…
そしてヘタレとして皆に愛される
786 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:54 ID:JJAhvY1N
とにかく２着でユタカ！コールした香具師は「神」
ダイワオーシュウ買ってた漏れはアフォ
787 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:54 ID:SwVFzRtv
ＧⅠ４勝だから規定内なんだけどねぇ（ｗ
１票ってのはそうとう不満があるってことよ
788 ：アルルゥ ◆79F9Y0XQII ：03/07/20 02:54 ID:XVUmF/XG
日本人は判官贔屓だから弱い馬を応援したがるんだよ（ｗ
789 ：アルルゥ ◆79F9Y0XQII ：03/07/20 02:56 ID:XVUmF/XG
私もグラは顕彰馬として相応しくないと思うよ（ｗ
でもスペとグラのどっちが強いかという問題とは関係の無い話だ（ｗ
790 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:56 ID:VC2dRF6A
>>784
グラスが勝ったことも事実じゃない（ｗ
>>224は妥当な見方だと思うけどなぁ
791 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:56 ID:SwVFzRtv
あれは半官贔屓の場所じゃないだろ。
ミスターサラブレッドを選ぶ場所でっせ
792 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:57 ID:IpKBpS8E
>>790
記録上はね。
793 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:58 ID:1xuY9f3V
>>791
ホウガンで変換しろ。
794 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:59 ID:p/yTWWVa
グラが顕彰馬選定で不利なのは、G1以外での走りに不満が残るからだろう。
795 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:59 ID:6ljOw2LO
今の時代は中距離馬ならJCに勝ってないと顕彰選出資格はなさそう。
グラは安田に勝っててもむつかしかったかもね。
796 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:59 ID:IpKBpS8E
あと、的場が岡部への当て付けで云々も妄想。
ただ、ホントにスペに対してあんなこと思っているかってのも微妙。
797 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 02:59 ID:SwVFzRtv
まあ、９８世代のひと悶着があるから今があるわけで
それはそれで感謝するべき。
もうあんな肩透かしばかりの同世代対決は見なくてすむだろうから
798 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 03:00 ID:4AqIdNlU
グラスなんて戦績見れば顕彰馬になったらおかしいことくらいわかるだろ。
5歳時なんて天皇賞開放されてんのに出ないし、GⅡすら勝てないしな。
799 ：星野：03/07/20 03:00 ID:NQp3/oJ2
すぐるとテリーマンは一度も対戦していない幻のカード
きん肉マン２を見ろ
800 ：アルルゥ ◆79F9Y0XQII ：03/07/20 03:01 ID:XVUmF/XG
スペも顕彰馬とは無縁（ｗ
801 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 03:01 ID:YNI9DZXI
妄想と決めつける根拠に乏しいな。
少なくともこのスレ内ではマジョリティなんだけどね
802 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 03:03 ID:1xuY9f3V
街角でハンバーガーぱくつくテリーマンに闘志を燃やして、
道端で牛丼食うスグルの図みたいのはあったけどな。

あとは、スグルが怪獣退治に向かったら、すでにテリーマンが倒した後だったとか…。
よって、テリー＞スグル。

これが競馬板らしテリー基地のあり方。
803 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 03:04 ID:3PDQ2Z3j
実績評価スペ＞グラ
直接対決グラ＞スペ
ただこれだけの話な気がする
804 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 03:04 ID:NQp3/oJ2
>>802
お前さ
作者が互角って言ってるなら互角だろ？
何作者の意向を無視してんだよ
805 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 03:04 ID:VC2dRF6A
196 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：03/07/18 23:35 ID:FjW5beQn
↓ｺﾋﾟﾍﾟ

99年京都大賞典。勝負付けが終わったﾒｼﾞﾛ。ﾂﾙﾏﾙやﾃｲｴﾑもいたが現時点
ではｽﾍﾟとは格が違うだろうという評価からｽﾍﾟの勝利は揺るぎないものと
みられていた。現に一番人気だった。しかし結果はどうだったろうか？
ｽﾍﾟは敗れたのである。
そう、競馬は走ってみないとわからない。
ｽﾍﾟは自らの走りでそれを証明してしまったのだ。

いたいとこつくよなぁ（ｗ
俺はオッズみて見だったけど。ﾊｽﾞﾚてた（ｗ
仮にＪＣでやったとしたら俺だってスペの馬券買うけどねぇ・・・
だけど勝つという保障がない（ｗ　確かにないんだよな
806 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 03:04 ID:vRP817Ba
>>792
勝負をつけるのが競馬なのだから、記録上のものが正しいと言うことだろう。
昔あの有馬に対して八百長とか言っていたﾔｼがいた（「本当はスペが勝っていたけど、
グラが海外遠征するから景気付けにそちらを勝ったことにした」云々）けど
それってあなただったの？
807 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 03:05 ID:fCPAy5LN
漫画キン肉マンの終わりの方の巻で
幻の対決実現しなかったっけ？　テリー　ｖｓ　スグル
808 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 03:05 ID:6ljOw2LO
俺がテリーマンを知ったかした非は認める。
しかしそこまで覚えてるお前らにはちょっと驚いてるよ
もう20年近く前ぐらいじゃね？俺まだ小学生だったよ
809 ：アルルゥ ◆79F9Y0XQII ：03/07/20 03:06 ID:XVUmF/XG
テリーマンとスグルのどっちが強いかなんてやったら競馬板じゃ
凄い事になるだろうな（ｗ
810 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 03:06 ID:YNI9DZXI
ていうかいい例えだなｗ
＞テリーとスグル
811 ：ただのオペ基地 ◆NL94Eoq0og ：03/07/20 03:08 ID:sh6dhqe5
強さってのはいい時だけを指すわけじゃないじゃない
グラは着害が４回あるように、常に力を出せるタイプではない
なので総合的にスペより強いとは言いがたいのである
たまたま対スペでその顔を覗かせなかったにすぎないということなのである
812 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 03:08 ID:IpKBpS8E
だめだ。怨念こめてレスを見られちゃどうしようもない。
813 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 03:08 ID:1xuY9f3V
ついでにテリーは義足で戦ってたんだぞ。
これだけみてもテリー＞スグルは明らか。
814 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 03:11 ID:YNI9DZXI
>>811
しかしグラはグランプリという大一番を制した。
大事なトコで負けちゃったスペ。
815 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 03:11 ID:vRP817Ba
>>811
＞たまたま対スペでその顔を覗かせなかったにすぎない
「たまたま」が本当に「たまたま（偶然）」だったことはどう証明する？
816 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 03:11 ID:c8ch97f+
テリーの義足は漫画だけ？
アニメでも義足？？
817 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 03:12 ID:1xuY9f3V
>>816
もしかしたら、漫画だけかも
818 ：ただのオペ基地 ◆NL94Eoq0og ：03/07/20 03:13 ID:sh6dhqe5
>>815
例えばあの毎日王冠にスペが出てたらグラさんはちぎられてるでしょ
スペは対グラの時もけっこう強さを発揮できたとは思うが、グラほどじゃなかった
力が拮抗してるとやっぱレースがうまいいったかどうかが重要になるわな
819 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 03:13 ID:Sv+EQBDb
スグルの兄貴なんて名前だっけ？
820 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 03:14 ID:1xuY9f3V
アタル
821 ：アルルゥ ◆79F9Y0XQII ：03/07/20 03:14 ID:XVUmF/XG
>>818
それは京都大賞典でも言える事（ｗ
822 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 03:15 ID:htVxYSu8
グラ派には穴がないよ。
全部はね返してくる。
今日はおひつじ座はいないみたいだね。
823 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 03:16 ID:YNI9DZXI
毎日王冠６着
京都大賞典７着

こ、これは（ｗ
824 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 03:16 ID:Sv+EQBDb
>>820
ｻﾝｸｽ
825 ：ただのオペ基地 ◆NL94Eoq0og ：03/07/20 03:16 ID:sh6dhqe5
>>821
そうそうたまにはいいこと言うじゃん
つまりスペは京都大商店が唯一の着害だけど
グラさんは色々着害あるんだよ
つまり対戦成績だけじゃグラのが強いとはいえないだろ
826 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 03:17 ID:vg/q97L9
誰かに２回勝ってるけど、誰かに２回競馬して負けてるし
しかも現役最強馬には８馬身放されてるし・・・
同期のエルより２キロもらいなのにあしらわれてるし
827 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 03:17 ID:htVxYSu8
>>818
>例えばあの毎日王冠にスペが出てたらグラさんはちぎられてるでしょ
それはつっこまれるよ
828 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 03:18 ID:YNI9DZXI
スペをグラより上にもってくのは無理。
＝にするのもかなり苦しい
829 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 03:19 ID:vRP817Ba
>>818
＞力が拮抗してるとやっぱレースがうまいいったかどうかが重要になる
ということは、グラスがスペよりレース巧者だったことを認めるということは
グラスがスペに勝つことは必然だったという結論になってしまうわけだが。
830 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 03:19 ID:4AqIdNlU
グラはJC逃げてるし、天皇賞だって出れたのにまた逃げたじゃん。
スペよりグラの方がチキン馬なのは言うまでもない。
831 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 03:20 ID:6ljOw2LO
日経賞で大敗した馬が天皇賞に出ないのはチキンじゃない
832 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 03:21 ID:NQp3/oJ2
>>828
それは簡単だよ
833 ：ただのオペ基地 ◆NL94Eoq0og ：03/07/20 03:21 ID:sh6dhqe5
>>829
意味がよくわからん
グラがレース巧者云々てのは対戦した２戦だけのことを言ってるんだよ
全部のレースから考えるとスペも同じくらいの強さを発揮してるよ
春天とか強すぎるよ
834 ：アルルゥ ◆79F9Y0XQII ：03/07/20 03:21 ID:XVUmF/XG
京都大賞典のスペの負けを帳消しにしてあげようとして
トライアルの負けは意味なしって言ったらエルグラの毎日王冠も
無効になるからスペ基地にとっては意味ないんだよね（ｗ
835 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 03:22 ID:YNI9DZXI
出れば勝ってた可能性はある。
しかしスペは出て負けた。

スペが勝つ確率は実際負けてるからゼロなのに対し、
グラはゼロではないのである。
836 ：アルルゥ ◆79F9Y0XQII ：03/07/20 03:22 ID:XVUmF/XG
５歳のレースから逃げたスペ基地（ｗ
837 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 03:22 ID:4AqIdNlU
そうかグラスは日経賞すら勝てない馬だったのか。
でもマンカフェは日経賞で大敗したけど天皇賞出て勝ったけどな。
838 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 03:23 ID:NQp3/oJ2
スペはＪＣ出なければよかったんだよ
有馬一本に備えればグラスに勝てた
839 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 03:23 ID:YNI9DZXI
>>833
対スペにおいてはレース巧者。
つまりスペより上って事
840 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 03:23 ID:6ljOw2LO
>>835
そりは禁止カードだろう
だったらエルグラは出てれば三冠馬の可能性がとか言えるわけだし
841 ：ただのオペ基地 ◆NL94Eoq0og ：03/07/20 03:23 ID:sh6dhqe5
マイル適正のあるグラさんに春天出ろってのはちょっと酷な気がするけどな
842 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 03:24 ID:Sv+EQBDb
グラに3200はどっちみち長くないか？
843 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 03:24 ID:hyEMU+Ky
マル外２騎が加わっても
ダービー、春天、９９ＪＣはスペのものなんじゃないの？
844 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 03:24 ID:YNI9DZXI
>>840
830に対するレスだよ。詭弁なのは言うまでもないｗ
845 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 03:25 ID:1xuY9f3V
で、スペシャルとグラスなんだが、基本的に距離適正が違うんでないかな？
いや、一番競馬への興味が薄れていた時期なのでなんともいえないが。

グラスワンダー
1800～2400(もう200短くてもいいかも)
スペシャルウィーク
2400～3200

スペシャル好きな人は長距離での実績を誇ればいいんじゃないの？
ムキになってどっちが上とか言わないでさ。
あの年はこの2頭で日本の競馬を盛り上げたんだから、仲良くすればいいのに。
846 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 03:25 ID:6ljOw2LO
>>844
おお皮肉だったのか
そりはすまん
847 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 03:26 ID:hyEMU+Ky
それとセイウスカイから菊を奪取するのも無理だろう。
848 ：ただのオペ基地 ◆NL94Eoq0og ：03/07/20 03:26 ID:sh6dhqe5
>>839
わかってないやつだな
対戦した２戦だけ見てどっちが強いかなんて言えないって言ってるんだよ
対戦以外の他のレースも見て明らかにそっちが強い競馬してるなら当然上だけど
しかも中山の鬼グラスに対して中山のへたれスペだよ
それであの競馬
強いとか言いようがない
849 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 03:27 ID:YNI9DZXI
スペのＧＩ勝ちってエルグラのいないＧＩなんだよね。
どちらかが出ると負けてる。

スペ＞は苦しいよ
850 ：ただのオペ基地 ◆NL94Eoq0og ：03/07/20 03:28 ID:sh6dhqe5
>>848
＞強いとか言いようがない
強いとしか言いようがない、ね
851 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 03:28 ID:S0v3WP3u
総合力ではスペの方が上だよ。年度代表馬選考や顕彰馬投票で証明してる。
852 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 03:29 ID:vRP817Ba
>>848
勝てないことが分かっていなければ、有馬でなければ良かっただけのことじゃない。
グラスがＪＣ出なかったことを云々いうのなら、別に同じことしても良かったと思うけど。
853 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 03:29 ID:YNI9DZXI
>>848
対スペはレース巧者って認めるとさ、
ＪＣなら勝ってたってのを否定する事になるよｗ
854 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 03:30 ID:vRP817Ba
>>852
＞有馬でなければ
有馬出なければ、のことです。変換ｽﾏｿ
855 ：ただのオペ基地 ◆NL94Eoq0og ：03/07/20 03:30 ID:sh6dhqe5
>>852
意味がわからねぇ
ＪＣ云々なんて言った時ねえぜ

>>853
アホなやつだな
実際に対戦した２戦の話じゃねえか
ＪＣがどうのなんてわかるかヴォケ
856 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 03:31 ID:IpKBpS8E
>>845
無理だな。どっちも怨恨に凝り固まってる。
行きつけのファンサイトでも荒らされたのかねぇ。
857 ：アルルゥ ◆79F9Y0XQII ：03/07/20 03:31 ID:XVUmF/XG
やっぱスペは穴だらけだ（ｗ
858 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 03:31 ID:YNI9DZXI
スペ＞グラまたはスペ＝グラは苦しすぎるよ。
相手を攻めれば自らのクビを締める、
自らを守れば相手を守るハメになる。
まさに民主党スペｗ
859 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 03:32 ID:nEh+cMZO

　テイエムオペラオー万歳！ってところで　今日はおやすみ～
860 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 03:33 ID:16+9cjYT
>>840
実際やってないんだからそれでいいんだよ。
だけど３巻に出れたとしたって、エルグラが勝ってたという証明は出来ない。

よって
＞だったらエルグラは出てれば三冠馬の可能性がとか言えるわけだし
そんなこといってもただの妄想にすぎない（ｗ

事実はスペが内国産保護規定に守られた
レースに勝ったということだけ。＜ダービーね
861 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 03:33 ID:4AqIdNlU
じゃグラはチキン馬、スペはそのチキンに敗れた馬、オペはその2頭にも敗れた馬ってことで。
862 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 03:33 ID:TrGce2iQ
勝ったときに強かったのはあたりまえ
負けるときに無様な醜態を晒すのはだめ
豚化したグラスの散々な姿
京都大賞典のスペ
有馬記念のオペ
863 ：アルルゥ ◆79F9Y0XQII ：03/07/20 03:33 ID:XVUmF/XG
オペはグラスペのおかげで助かっているね（ｗ
864 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 03:35 ID:4AqIdNlU
スペもオペもグラスみたいに3連チャンで駄馬化した醜態は見せてない分、ファンに対するイメージはいいね。
グラはさっさと引退すりゃよかったのに欲張るから太るんだよ。
865 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 03:36 ID:16+9cjYT
>>864
だな
866 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 03:36 ID:1pBHuV5Y
２回圧勝することくらいウンスにでもできるんだよ。
ＪＣ回避、春天回避　で　行きつく先は「ウンス的扱い」だったわけよ
867 ：アルルゥ ◆79F9Y0XQII ：03/07/20 03:37 ID:XVUmF/XG
やけにウンスにこだわるね（ｗ
868 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 03:38 ID:6ljOw2LO
>>860
このスレはもう４巻目だよ
３巻はスペが優勢だったかな
869 ：ただのオペ基地 ◆NL94Eoq0og ：03/07/20 03:38 ID:sh6dhqe5
でも成績表見ると意外にスペってたくさん負けてるね
連勝もＡＪＣＣ～春天の３連勝が最高かよ

まぁグラも新馬～朝日杯の４連勝だがｗ
870 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 03:38 ID:1pBHuV5Y
だって１票だぜ。ススズ以下じゃんｗ
これってまるでウンスでしょう。
871 ：アルルゥ ◆79F9Y0XQII ：03/07/20 03:39 ID:XVUmF/XG
顕彰馬の票数で言ったら

オペ＞エル＞スペ＞グラか（ｗ
872 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 03:40 ID:YNI9DZXI
言えば言うだけ苦しくなるスペｗ
まさに民主党ｗ
873 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 03:40 ID:1xuY9f3V
>>856
あらま。ま、それで手が打てるようなら、ここまで続かないか。
しかも、エルコンドルパサー、テイエムオペラオーを交えたスレは乱立するしね。

>>863
テイエムオペラオーは8連勝した時にグラスワンダーとスペシャルウィークに助けてもらったの？
意味不明だよ、あなた。
874 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 03:40 ID:NQp3/oJ2
エルグラが出てないＧＩで勝ったって…
アホか？
何かが出てないＧＩで勝ったから弱いとか正直わけ分からん
875 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 03:41 ID:NQp3/oJ2
>>872
グラス最強の方が苦しいと思います
876 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 03:41 ID:1pBHuV5Y
ちなみにウンス０票
877 ：アルルゥ ◆79F9Y0XQII ：03/07/20 03:42 ID:XVUmF/XG
>>873
（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ……（ｗ
878 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 03:42 ID:16+9cjYT
>>868
＞３巻はスペが優勢だったかな
のような肝するが、基地同士の妄想合戦になるだけだよね（ｗ

グラ派はＪＣでやってたとしてもスペが勝つなんて
そんなのスペ基地の妄想にすぎないっていってるようなもんだからね（ｗ
879 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 03:42 ID:YNI9DZXI
>>874
フィルターかかりすぎ。
エルグラが出ると負けるってのは正しいｗ
880 ：アルルゥ ◆79F9Y0XQII ：03/07/20 03:42 ID:XVUmF/XG
誰もグラス最強なんて言ってない気が…（ｗ

グラ＞スペだけでしょ？（ｗ
881 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 03:42 ID:S0v3WP3u
オペ＞エル＞スペ＞グラ
この評価は結構合ってると思う。微量の差ならともかくそれぞれ結構票が離れてるし。
882 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 03:43 ID:Sv+EQBDb
ウンス最強
883 ：ただのオペ基地 ◆NL94Eoq0og ：03/07/20 03:43 ID:sh6dhqe5
グラはハマった時に強いが惨敗も多い
スペは全体的に強いがウンスやグラがハマった時は負けた

どっちもエルにゃ勝てねえよ

結論
エル＞グラ＝スペ
884 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 03:43 ID:1xuY9f3V
>>877
助かってるって言ってるがな
885 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 03:44 ID:NQp3/oJ2
>>879
じゃーエルグラはススズが出ると負ける
グラはエルススズドトウが出ると負ける
そうなるのか？
886 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 03:44 ID:YNI9DZXI
オペ＝エル＞グラ＞スペ

オペエルは海外をどう評価するかで相違があるかな
887 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 03:45 ID:vRP817Ba
>>878
その代わりここのグラ派は対戦成績通りドトウ＞グラやエル＞グラも受け入れているからねえ
このスレの >>300-330 付近参照
888 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 03:45 ID:NQp3/oJ2
>>880
グラ基地はしきりに言ってるが…
889 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 03:46 ID:YNI9DZXI
>>883
＞グラがハマった時は負けた
といってるのに
＞グラ＝スペ
矛盾してるｗ
890 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 03:46 ID:iPtozktc
スペに勝ったことが官軍なら
５歳秋にして勝ってしまったエアグルはそうとう強いぜ
もう終わってたわけだしなあの頃は
東京地獄の３連戦に付き合わせれたら
全盛期のエアグルに負け越しちゃう奴とかも出てくるんだろうよ
891 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 03:47 ID:16+9cjYT
>>887
だから穴がないんだよな。
彼らは負けは負けということを受け入れている。
892 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 03:47 ID:YNI9DZXI
>>891
穴がないって事は概ね正しいって事じゃない？ｗ
893 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 03:48 ID:NQp3/oJ2
>>891
受け入れていないように見えるけど
豚化とかいって
894 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 03:48 ID:6ljOw2LO
>>878
ここの基地達の記憶とデータを元にした想像力に俺は畏敬の念すら感じるよ。
学術的な論争で言えば、誰の説が正しいかで揉めてる状況なんだけど
学問は論文として確立されるから意見を潰すのは簡単だけど
競馬の最強馬は確立された最強論というのがないから
時と場合によって論が紛糾し続けるんだよな。
他のスポーツはどっちが強いかということにはここまで白熱しないよな。
将棋なんかも後代のほうが圧倒的に有利だし。
やっぱり漫画の最強合戦に似てるね。
895 ：ただのオペ基地 ◆NL94Eoq0og ：03/07/20 03:49 ID:sh6dhqe5
>>889
だから対戦成績だけじゃねえんだよハゲ
両者がぶつかった時の勝率はお互いにﾌｨﾌﾃｨｰﾌｨﾌﾃｨｰくらいだと思うよ
だから＝なんだよ
ﾌｨﾌﾃｨｰﾌｨﾌﾃｨｰなら２戦やって２回勝ったって別に普通だよ
勝率ﾌｨﾌﾃｨｰﾌｨﾌﾃｨｰってのは２頭の生涯のレースを見ての判断だよ
896 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 03:49 ID:NQp3/oJ2
グラ＞スペしか認めれない人って器が凄く小さい人なんだろうな…
897 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 03:50 ID:YNI9DZXI
このスレの議題は最強馬ではなくグラ＞スペか否かです。
グラ派は説得力のある事を言ってるけど、
スペ派の言う事は穴だらけですｗ
898 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 03:51 ID:6ljOw2LO
>>897
狭義の最強論だ
競馬は最強決定戦によって成り立つ
899 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 03:52 ID:S0v3WP3u
この２頭の差は顕彰馬投票ではっきり出てるのに何故にグラ基地は足を引っ張ろうとするのか。

スペ→実績だけで評価できる。
グラ→スペを出さなければ評価できない。
900 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 03:52 ID:NQp3/oJ2
>>897
あなたの器は多分おちょこなみ
それかペットボトルの蓋なみ
901 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 03:52 ID:Q3efZE6P
９９有馬でグラが１番人気になったことが、世間の評価を物語っている。
グラは完調ではなく、スペは使い詰めと体調的には五分だったわけだし。
902 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 03:52 ID:YNI9DZXI
>>895
突っ込み所満載ｗ
５分上げるから訂正していいよｗ
903 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 03:52 ID:6ljOw2LO
900！
904 ：アルルゥ ◆79F9Y0XQII ：03/07/20 03:52 ID:XVUmF/XG
つーか、グラ派はいない（ｗ
グラ＝スペとは思わない人間が多いだけ（ｗ
905 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 03:53 ID:16+9cjYT
>>892
そうだよ。だって正しいじゃん。
俺もグラ＞スペだしね
スペ基地は
>>594
に対する反論もほとんど出来てないし、すぐに反論されてる。
スペ基地は負けを受け入れられない。
906 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 03:53 ID:NQp3/oJ2
>>904
少なくとも記者たちはスペ＞グラと思ってるみたいだけど
907 ：ﾄﾞﾗｸﾞﾌｫﾙｽﾞ ◆SkyAGCz/KQ ：03/07/20 03:54 ID:Jbwe7cIM
ウンスの京都大賞典は良かった。
908 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 03:54 ID:6ljOw2LO
年度代表馬は強さで決めてるわけじゃないだろう
だったらエアグル＞サニブトプガンになってしまう
909 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 03:54 ID:S0v3WP3u
有馬記念の評価　グラ＞スペ
99年の評価　スペ＞グラ
競争成績そのものの評価　スペ＞グラ
910 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 03:55 ID:NQp3/oJ2
>>901
関東関西論で打破したけどね
911 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 03:55 ID:YNI9DZXI
記者投票は顕彰馬に相応しいか否かを投票
このスレはグラ＞スペは正しいかを投票

目的が違うのに結果だけを出しミスリードしようとするスペ派ｗ
912 ：アルルゥ ◆79F9Y0XQII ：03/07/20 03:55 ID:XVUmF/XG
>>908
負かしたバブルは前の年に…（以下略
913 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 03:56 ID:NQp3/oJ2
>>911
このスレを読むと
だんだんスペ＞グラと思うようになってきた…
914 ：ただのオペ基地 ◆NL94Eoq0og ：03/07/20 03:57 ID:sh6dhqe5
そもそもなんでオレはスペ派ってことになってんだ
五分派だよ
どっちの基地でもアンチでもないし
どっちが好きでも嫌いでもない
915 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 03:57 ID:YNI9DZXI
ただのオペ基地は>>889にレスし直してよ
916 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 03:57 ID:S0v3WP3u
だから世間でグラ＞スペと言うのは真っ赤な嘘。
917 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 03:57 ID:6ljOw2LO
>>913
多分お前しかそう思ってないぞ
918 ：アルルゥ ◆79F9Y0XQII ：03/07/20 03:57 ID:XVUmF/XG
スペ基地の理論を適用するとどの馬が強いか何て
わからないって事になる。
だからスペ＞グラなんてわからないし
スペ＝グラとは限らないし
グラ＞スペとは言えない。

でもスペ基地はスペ＝グラと主張している。
そこに矛盾がある。
919 ：_：03/07/20 03:58 ID:UFEpqdPF
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
920 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 03:58 ID:16+9cjYT
>>904
ああ、そういえばそうだね（ｗ
昨日もスペ基地は苦しくなってドトウをもってきたけど
グラ派（基地ではなく）はそれでいいんじゃない（ｗ
っていってたし（ｗ
921 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 03:58 ID:NQp3/oJ2
アルルゥはアンチスペだから客観的評価が出来ないんだよ
だからこういうスレには書き込むべきじゃないと思う
922 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 03:58 ID:G/jdGWGa
そういやなんでエアグルが選ばれたんだか未だにわからん
牝馬でＧ１勝利がニ冠馬より上なのか？
923 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 03:59 ID:NQp3/oJ2
>>920
あれはグラ派じゃないだろ
ただのアンチスペ
気づけよｗ
924 ：アルルゥ ◆79F9Y0XQII ：03/07/20 03:59 ID:XVUmF/XG
>>921
スペ基地はアンチグラだから客観的評価が出来ないんだよ
だからこういうスレには書き込むべきじゃないと思う

こんな事言ったら誰もこのスレに書き込めない（ｗ
925 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 04:00 ID:S0v3WP3u
グラがスペを（世間的評価で）上回っているのは有馬記念の人気のみしかない。
100名馬の投票も　スペ＞グラ
926 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 04:00 ID:YNI9DZXI
反論されるとアンチと決めつけるスペ基地ｗ

ただのオペ基地は>>895のままでいいの？
927 ：ただのオペ基地 ◆NL94Eoq0og ：03/07/20 04:00 ID:sh6dhqe5
>>915
お前は頭の悪いヤシだな
お前の強さの比較ってのは直接対決だけかよ

889 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/07/20 03:46 ID:YNI9DZXI
>>883
＞グラがハマった時は負けた
といってるのに
＞グラ＝スペ
矛盾してるｗ

ハマったときに負けたからってなんで＝だと矛盾するんだよ
せいぜいダイナ＞ルドルフだと思ってろよ
928 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 04:00 ID:NQp3/oJ2
>>924
スペ基地でもアンチグラじゃない人はたくさんいるよ
俺もそうだし
929 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 04:01 ID:G/jdGWGa
>>924
どっちの基地でもない奴が書きこめるだろうが
930 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 04:01 ID:6ljOw2LO
スペの方が強いということで文句はないが
一緒に走ったら勝つのは必ずグラだと思う。
931 ：アルルゥ ◆79F9Y0XQII ：03/07/20 04:01 ID:XVUmF/XG
スペ基地にとってはスペを貶す人は全部アンチスペなんでしょ？（ｗ
932 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 04:01 ID:RyJ1Ir3F
目くそハナクソ。結局はオペ様が一番だろ、なあみんな！
933 ：ﾄﾞﾗｸﾞﾌｫﾙｽﾞ ◆SkyAGCz/KQ ：03/07/20 04:01 ID:Jbwe7cIM
自分の好きな馬を弱いとは思いたくないだけさ












ヤマニンアクロ最強
934 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 04:02 ID:NQp3/oJ2
もう一回やってほしかったと思うのがスペ基地
勝負付けは済んだと何故かそれにこだわるのがグラ基地
935 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 04:02 ID:94tuIcMq
４歳ＪＣを獲ったスペに１票かな
あらゆる名馬が連体外となる確立が最も高い日本最強のレースだし
血沸き肉踊る４歳秋に対決することがベストだろう
ここで勝負することはお互い暗黙の了解事だったのに
出てきたのは完璧なローテを踏むスペだけ、それだけでも半票
936 ：アルルゥ ◆79F9Y0XQII ：03/07/20 04:03 ID:XVUmF/XG
こういうスレでスペグラだけしか話題が出なくなったと言う事は
スペ基地はエルオペに対する負けを認めたと言う事か（ｗ
937 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 04:03 ID:NQp3/oJ2
>>931
それってまさにアンチスペじゃないか
938 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 04:04 ID:16+9cjYT
>>923
ああ、俺が言いたかったことは
グラ派＝グラ＞スペ論者ということね。書き方悪かったね。
ただのアンチかも知れないけどね。
939 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 04:04 ID:NQp3/oJ2
>>936
頼むから何回も言わせるなよ
オペには負けている。何回これを言ったか
エルには負けてない
一回ではわからないことをエル自身が示している
940 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 04:04 ID:YNI9DZXI
>>927
直接対決以外を比べてみてもともにＧＩを４勝で互角だよ。
グラには十分な実績がある。

そして実績馬同士の優劣を決めるのは直接対決だ。
１戦だけならたまたまという事もあるが２戦してる。
その結果グラの２戦２勝なんだよ。

それでもグラ＝スペなの？
941 ：アルルゥ ◆79F9Y0XQII ：03/07/20 04:05 ID:XVUmF/XG
秋天でウンスは走ってないのにスペ＞ウンスは確定だと思っているスペ基地（ｗ
２勝２敗のタイなのに（ｗ
勝負つけ済んでないんじゃないの？（ｗ
942 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 04:06 ID:6ljOw2LO
ウンスは最後がグラス並に悲惨だったから
あまり名前を出すと可哀想だろ
943 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 04:06 ID:NQp3/oJ2
>>941
ウンスは走ってないってどういう事？
ゴールまでたどり着いただろ
わけわからん
944 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 04:06 ID:YNI9DZXI
>>934
それって負けるのが悔しくて３回勝負を５回勝負に（ry
945 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 04:07 ID:s47s6QmH
941 名前：アルルゥ ◆79F9Y0XQII ：03/07/20 04:05 ID:XVUmF/XG
秋天でウンスは走ってないのにスペ＞ウンスは確定だと思っているスペ基地（ｗ
２勝２敗のタイなのに（ｗ
勝負つけ済んでないんじゃないの？（ｗ
946 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 04:07 ID:S0v3WP3u
はっきり言って実績はスペ＞グラ。
947 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 04:07 ID:NQp3/oJ2
>>944
そうじゃないよ
なんでわかんないかなー
仕方ないかｗ
948 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 04:08 ID:YNI9DZXI
>>940の１行目はまちがってるわ。
２行目から読んでね。
949 ：ただのオペ基地 ◆NL94Eoq0og ：03/07/20 04:08 ID:sh6dhqe5
>>940
残念だけどグラ＝スペってことになるね
ＧⅠ４勝でも実績は互角じゃないしね

ＪＣ＞ダービー＞天皇賞≧有馬＞宝塚＞朝日杯
950 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 04:08 ID:vRP817Ba
>>925
長くＧⅠ戦線に多く長く加わってそれなりの実績を出していればそれだけ功労が大きいということ。
そういった観点でスペが偉大なのは（オペほどではないけど）言うまでもないし
メモリアルの観点で評価を受けることは間違いではないと思う。

ただしそれは個別の能力評価とは別問題。


>>927

ダイナってのはギャロップダイナのことなんだろうが、ルドルフはその後ギャロップを
しばき上げたから、グラスペの比較検証の対象とはなり得ない
951 ：アルルゥ ◆79F9Y0XQII ：03/07/20 04:09 ID:XVUmF/XG
スペ基地って３回勝負のじゃんけんして負けたからって
「今の無し、５回勝負に」って言うガキみたいだね（ｗ
952 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 04:09 ID:16+9cjYT
>>594
に対して反論しないとスペ基地は苦しいよ。
それとも負けを認めるかだな。別に反論はいつだっていいけどね（ｗ
俺はグラ＞スペ論者ね
953 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 04:09 ID:6ljOw2LO
反撃を予測してのナイスガードが出ましたね
954 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 04:09 ID:YNI9DZXI
>>947
１回勝負じゃ結論は出ない。それは認めよう。
だいたい適切なのは３回勝負だよね？

で、ＪＣをスペの勝ちとしても２勝１敗だよ？
５回勝負にしたいの？
955 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 04:09 ID:NQp3/oJ2
>>951
何で分からないかなー
アホだろｗ
956 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 04:10 ID:TrGce2iQ
グラが醜態を晒したのも紛れもない事実
スペが醜態をほとんど晒さなかったのも事実
スペがグラに勝てなかったのも紛れもない事実

パフォーマンスの最大値は高いが最低値も低いグラ
最大値はグラに劣るも平均して高いパフォーマンスを出せるスペ

さぁどっちが強い？
MAXグラ＞MAXスペ&MINスペ＞MINグラ
957 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 04:11 ID:NQp3/oJ2
>>954
アルルゥ曰く一勝一分でいいらしいから
一勝一敗一分でいいんじゃない？
958 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 04:11 ID:6ljOw2LO
>>956
朝日クリークを持ってくるとだな（ｒ
959 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 04:12 ID:vRP817Ba
>>957
２重ハンデもらいはいかんよ
960 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 04:12 ID:YNI9DZXI
>>949
スペの勝ったＧＩにはグラは出てないね。
グラの勝ったＧＩにはスペが出てるね。
961 ：アルルゥ ◆79F9Y0XQII ：03/07/20 04:12 ID:XVUmF/XG
グラは４歳時に連を外していないという事実に気付いていないスペ基地（ｗ
962 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 04:12 ID:BglGT6C6
今度は
世間ではスペ＞グラに汁
963 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 04:13 ID:S0v3WP3u
クラシックに出られなかったという条件はエルも同じ。しかもグラは骨折していた。
にもかかわらず評価はエル＞スペ＞グラ。
964 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 04:13 ID:NQp3/oJ2
>>960
全然関係ない
出てたらなんたら出てないからなんたら
本当にくだらないね
965 ：アルルゥ ◆79F9Y0XQII ：03/07/20 04:13 ID:XVUmF/XG
４歳時に連を外したのはエルグラスペオペの中ではスペだけ（ｗ
966 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 04:13 ID:dmSL/w+y
いや、だから普通に
サイレンススズカ　＞＞＞＞＞＞＞　グラスワンダー　だし
メイショウドトウ　＞　グラスワンダーなわけよスペ基地っつあぁん

これが言いたいだけなんだよ、おわかり？
967 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 04:13 ID:YpYtiwiJ
内国産しか出られないレース云々言うけど、別にこの年だけ出られなかった訳でもあるまいし、
その理論で行くと外国産馬に開放する前のクラシック、天皇賞は全部それ程価値のないものになってしまうよ。

968 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 04:14 ID:YNI9DZXI
>>957
じゃあ、
ＪＣをスペの勝ち、有馬を引き分けとした上でスペ＝グラ
って事になるね。

スペ＝グラは不適切な発言だね
969 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 04:14 ID:NQp3/oJ2
ルドルフの時代なんて凄く価値のないＧＩだな
970 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 04:14 ID:quUhOndI
グラ＞スペ派だけジャパンカップ勝ったのは偉いよね
971 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 04:15 ID:6ljOw2LO
>>967
エルがJCなんか勝ってしまったから
価値のないG１であるのを考慮して開放したんだが。
（権威はあるよ）
972 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 04:15 ID:NQp3/oJ2
>>968
ん？
973 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 04:15 ID:vRP817Ba
>>969
あの頃はマル外自体もほとんどいなかったからな。
ちなみに持ちこみ馬もルドルフの年まではマル外扱いだべ。
974 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 04:16 ID:YNI9DZXI
>>964
＞本当にくだらないね
勝利宣言と受け取ってよろしい？ｗ
975 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 04:16 ID:NQp3/oJ2
>>971
勝ってしまったって何だよ
菊からＪＣはルドルフでも負けてるよ
それだけ難しいんだよｗ
976 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 04:16 ID:TrGce2iQ
最低限ﾀﾗﾚﾊﾞはﾔﾒﾚ
977 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 04:17 ID:BglGT6C6
グラスは弱点あるから最強なんていっちゃいけないのにな・・・
978 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 04:17 ID:S0v3WP3u
メイショウドトウ＞グラスワンダー
まずこれがおかしい。何故ＧⅠ4勝馬がＧⅠ1勝馬より下なのか？
直接対決だけで言うならタイキブリザード＞ナリタブライアンにもなるんだが。
979 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 04:18 ID:NQp3/oJ2
>>978
直接対決を重視すればそうなるってこと
直接対決なんて意味ないって言うこと
980 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 04:18 ID:wAeUvVin
これもまた事実なり。
ネオユニヴァース　＞　シンボリクリスエス
981 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 04:18 ID:6ljOw2LO
>>975
同期のダービー馬にダービーと同じ馬場で勝った外産ということで
かなりの衝撃を与えた
ローテのむつかしさは考慮されても、あの衝撃で開放したんだよ
グラが有馬でウンスを負かしたのもあるだろうけど
982 ：アルルゥ ◆79F9Y0XQII ：03/07/20 04:18 ID:XVUmF/XG
>>975
エアグル…
983 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 04:18 ID:YNI9DZXI
999が次スレたてて
984 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 04:18 ID:NQp3/oJ2
>>974
は？
985 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 04:19 ID:NQp3/oJ2
>>982
ルドルフも三着
986 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 04:19 ID:vRP817Ba
>>979
競馬の意義を根底から否定しているﾔｼﾊｹｰﾝ
987 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 04:19 ID:YNI9DZXI
スペは２重ハンデをもらって＝グラ
これでＦＡでいいよｗ
988 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 04:19 ID:NQp3/oJ2
>>981
別に関係ないよ
衝撃なんて受けなかったし
989 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 04:20 ID:BglGT6C6
グラスは強いけど、最強とは決していえない
990 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 04:20 ID:6ljOw2LO
ID:NQp3/oJ2が一気に壊れてきた
がんがれ
991 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 04:20 ID:NQp3/oJ2
ＦＡってなに？
フリーエージェント制度？
992 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 04:20 ID:RyJ1Ir3F
>>981
９９年始まる時点で開放は決まってましたが？
993 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 04:20 ID:6ljOw2LO
>>992
そんな事は知らん
994 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 04:21 ID:fg5RiEBU
９９９
995 ：ただのオペ基地 ◆NL94Eoq0og ：03/07/20 04:21 ID:sh6dhqe5
じゃあ結論ですよ

エル＝オペ＞グラ＝スペ
996 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 04:21 ID:fg5RiEBU
グラス＞＞＞スペ
997 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 04:21 ID:qBSkjWAJ
マルカキャンディ最強
998 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 04:21 ID:Sv+EQBDb
　ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ
　（ 草( 　・ω・） ＜草太郎が1000getでちゅ　gura>supe
　 しー し─Ｊ
999 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 04:21 ID:RyJ1Ir3F
>>993
エルのＪＣ以前に決まってたんだからしょうがない。
1000 ：さつま ◆Zvu1zRz3.. ：03/07/20 04:22 ID:HMf5UBW6
　∩　　∩
(　゜　е　゜)
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。