ナリタブライアンが藤澤厩舎だったら…

どうなってたんすかね

2

４歳以上1000万下

マイルG�T３勝くらいしたんじゃないかな

5歳デビュー
緒戦圧勝して話題になるも、その後放牧から帰らず引退
乗馬へ

マイルで良績残せないから三歳いっぱいで引退。

５歳でデビューだよ

当時の秋天には3歳馬はでれません。

ヤマノブリザードみたいな扱いだったかも

皐月賞→ダービーの制覇はともかく、
神戸新聞杯でこけた後、「距離が問題だ」とか難癖つけて
天皇賞秋→マイルCS に行ってそう。

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ブレーブテンダー並に活躍しますよ。

シンボリルドルフみたいな感じにはならんのかな

青葉賞勝利→ダービー2着

むしろ２歳時に大事に扱われて故障しなかったんじゃない

>>13
そういうイメージじゃない気がする・・・

ダート馬で終了

ロ○ドブライアンに改名されたり。

第1のターニングポイント：函館３歳Ｓ六着で南井→清水英の乗り代わり
第2のターニングポイント：阪神大賞典圧勝後の股関節炎発症とその後
第3のターニングポイント：天皇賞春二着の後、高松宮杯出走

この辺を藤澤だったらどうしただろう？

間違いなく３冠にはなれてない

青葉賞　→　ダービー　→　秋天
は間違いない

ニュージーランドＴでヒシアマゾンに圧勝。

オペより先にグランドスラム
ＢＣターフを勝って、顔見せ有馬３着して引退

>>19
第1→2歳戦出走しない
第2→春は全休
第3→安田が目標なので春天でない

普通、阪神大賞典圧勝後の股関節炎発症で即引退だろ

>>18
んじゃ、タイキブライアンも。

>>19
１　年空けデビュー
２　故障しない
３　春天出ずに宝塚から海外へ

>>25
いや、ヤツなら濃厚な愛撫で完治させたり・・・

青葉賞でエアダブリンに5馬身差
秋天でビワと併走

>>29
それじゃビワと一緒に沈んでしまいますが…。
ビワハヤヒデ唯一の連対を外したレース。

>>25
全治2ヶ月の股関節炎ごときで引退させるかよ！

ナリブは2歳戦に使われて本格化した感じだから。
年明けデビューでは、皐月には間に合わない。
ダービーならなんとか間に合うかも。
大事に使うのはやっぱり似合わないね。
ブライアンズタイムは叩き上げだし。

>>32
そういうタイプ苦手っぽいね。

今は馬主の圧力(要望)などがありマシになったけど、
ナリブ時代の藤澤ならマイル路線中心に使う可能性が高いような気がする。
トライアル勝っても平気で休ませたりしてたし。

トレジャーと同じくらいの成績になりそう

>>34
マイル路線はブリサードに任せたんじゃない？
同世代だし。

3冠は取れなくても、G1を取った数は同じになりそう

>>36
分からんぞ。
マイル戦線の層を厚くするかもしれん。
普通に考えれば中距離戦線だけどね。
菊花賞・春天などには行かない可能性は高い。
長距離軽視し、マイルから中距離に勝ってこそ種牡馬価値が高まるって感じだし。
何か変なポリシー持ってるからねぇ。

皐月ダービー勝てば菊には出るよ。
ただ叩いてなんぼのＢＴと仕上げる藤沢は合わないから、
皐月は間にあわないだろうね。

ＢＣ勝ちそうな気がする

>>39
分かってないね。
普通なら出るところを出ないのが藤澤。
例え春二冠でも、秋天の可能性の方が高いよ。
それが逝けていると自分で酔ってる感じ。
青葉からダービーの青写真を勝手に描き、皐月には出ないような気がするけどね。

ヒシミラクルが藤澤厩舎だったら
今頃コンビーフ

94年は3歳馬は秋天出走できませんが

>>42
はぁ？オグリキャップって知ってか？

メルシーステージが走ってたよな。

>>43
どうせマジレスで突っ込んでやるなら
メルシーステージって逝ってやれよ

ジェニュインが走ってたよ。

９４年は天皇賞秋は４歳上でしたからね
ただ馬年齢の数え方が変わっただけだが

カズヲの３歳の使い方は素質馬は天皇賞秋、とりあえず賞金ある馬は菊花賞、って使い方じゃないの？

そういやスティンガーも秋天だったな。

叩き上げ型のロベルト系の内国産は藤沢では大成しない(特に2〜3歳春+長距離)。
これ常識
クラブ会員はそこを考慮に入れるべき
そういやウインシュトラールは今どうしてるんだ？

トレジャーなんか3歳時は大事に大事に扱っていたのに
今になったらもう必死こいて登録しまくりだからなぁ

どうなのよ？

>>42は可愛いヤシだなｗ
とりあえず高松宮記念には出ないで安田記念に出走だろな。
そしたらあの故障も無かったかなぁ…

ブライアンってシャドーロール付けてから格段に強くなったよね。
藤沢じゃあ付けなかったかも。

>>50の感覚ではシンボリクリスエスクラスでも大成ではないらしい

栗は高い潜在能力（wをもった名馬だったと思うよ
「あの」藤沢に2500mのGI勝たせたんだから
藤沢馬なり調教でかなりスポイルされちゃったけど

関西の白井あたりに預けてたらどんな事になってたか・・・

ボールドブライアン級で終わってたりして。
そんなことはねーか。
じゃあトレジャーか？
ってそれも違うか。
ローテにケチつける奴多いみたいだけど(里中とか）あのローテだったから
出世したのは間違いないよね。

デビュー
１０月　　勝ち
１２月　　短波勝ち
４月　　　スプリング勝ち
　　　　　皐月勝ち
６月　　　ダービー勝ち
１０月　　凱旋門負け
１１月　　菊勝ち
　　　　　JC勝ち
１２月　　有馬勝ち

嫌われ馬になります

時期を考えてみると、
タイキブリザードでいろいろ挑戦しようとする意思はあったころの藤沢になるよな？
今のような使い方になるかねぇ？

>>59
この当時で考えるとって言うのに同意。
当時は所属馬のほとんどにシャドーロールつけてて
緑、赤、青と勝負服とコーディネートしてたりしていた（懐）。

恐らくバブルガムフェローと同一ローテで行くのでは、と思われる。
新馬→府中３歳→朝日杯→スプリングＳ→皐月→ダービー→
セントライト→菊花賞→有馬記念
ただ、結果が伴うかとは思えない。

ヤマノブリザードを菊花賞に使うあたり、きちんと馬の適正を
把握していると思うけど。

>>60
栗との使い分けですよ。
長距離レースの価値に疑問を投げかけているのは周知の事実だし。
種牡馬価値が上がらないんだとよ。

>>61
そうなん？でもその当時だったら菊に行ってると思うよ。
近年の菊花賞の衰退ってジェニュインがキーか、と。
クラシックで好走してれば秋に古馬相手でも通用するっていうのが
彼によって証明されたっつーか。距離適性＞３歳同士の競馬　みたいな。
ブライアンは94年。っていっても三冠がかかるかどうかもわからんわな。

わけわからんレスですまん（ｗ

タイキシャトルのように活躍してた可能性は少ないかな

>>70　ウホッ！いい男！

もしも藤沢だったら

３歳新馬　１８００　３着
３歳新馬　１６００　１着

（放牧）
４歳500万下　１８００　２着
山吹賞500　２２００　１着
青葉賞G2　２４００　１着
東京優駿G1　２４００　１着
（放牧）
セントライト記念G2　３着
天皇賞G1　２０００　２着
ジャパンCG1　２４００　１着
（放牧）
宝塚記念G1　２２００　５着
（引退）

スレとは関係無いけど、伊藤(雄)厩舎だったらどうよ？

>>66
まぁ、朝日杯に逝かない所は一緒だと思うけど。

もしも藤沢だったら

３歳新馬　１８００　２着
３歳新馬　１６００　１着

（放牧）
４歳500万下　１８００　１着
若葉Ｓ　　　２０００　２着
皐月G1　２０００　１着
東京優駿G1　２４００　１着
（放牧）
セントライト記念G2　３着
天皇賞G1　２０００　２着
ジャパンCG1　２４００　１着
（放牧）
安田ＧＩ　　１６００　１着
宝塚記念G1　２２００　５着
（引退）
凱旋門　　　２４００　１５着
（くっけんえん引退）

>>68
藤沢が休み明けで勝つわけない
藤沢が皐月を使うわけない（駄馬は別）
藤沢はバブルやクリは安田使ってない
2回も引退してる

>>8
旧年齢ならな

普通にブライアンズタイムの代表産駒が
「マヤノトップガン」になって
日本競馬史から三冠馬が一頭いなくなる

もしも
ナリタブライアンが
藤沢厩舎だったら
セン馬

デビュー戦は北村が乗って
それ以降岡部が乗る
んで、2度目の三冠ジョッキーになる

３歳新馬　１８００　３着
３歳新馬　１６００　１着

（放牧）
４歳500万下　１６００　５着
４歳500万下　２０００　１着
青葉賞G2　２４００　４着
駒草賞　２０００　１着
（放牧）
セントライト記念G2　３着
富士S　１８００　１着
マイルCSG1　１６００　４着
（放牧）
京王杯SCG２　１４００　５着
安田記念G!　　１６００　２着
（去勢）

二月東京でデビュー
新馬　2着　岡部
新馬 1着　岡部
毎日杯　2着　坂本
皐月賞　4着　坂本
ダービー　2着　岡部
菊花賞　6着　岡部
福島記念　1着　坂本
有馬記念　2着　坂本
京王杯SC　9着　岡部
安田記念 12着　橋本広
エプソムＣ　2着　岡部
福島民放杯　1着　坂本
天皇賞・秋　1着　坂本
ＪＣ 2着　岡部
有馬記念　1着　岡部
約一年休養
中山記念　2着　岡部
安田記念　1着 岡部
アーリントンミリオン　3着　岡部
ＪＣ　11着　岡部
有馬記念　4着　岡部

　　　　　　　引退

>>75
騎手・坂本（・∀・）ｲｲ!!
調教師坂本（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!

新馬　2着　
新馬　1着　
府中3歳S　1着　
朝日杯3歳S　1着

スプリングS　1着　
皐月賞　1着　
ダービー　1着
キングジョージ　3着　
京都新聞杯　3着　
菊花賞　1着　
JC　1着　

産経大阪杯　2着
天皇賞（春）　2着
宝塚記念　2着
毎日王冠　1着
天皇賞（秋）　2着
JC　1着

産経大阪杯　1着
安田記念　2着
宝塚記念　1着
BCターフ　2着
引退　21戦12勝

なんかバブルガムフェローの長距離にもちょっと手を出したのっぽい。
バブルガムって当時皐月、ダービーの結果によっては
キングジョージ行くって言ってなかった？

ずいぶん取りこぼしが多いけど、どの馬に負けるんだい？

>>62
勘違いしてる人が多いけど、ジェニュインは松山厩舎

>>79
ドス黒い馬ばかりだからな、この厩舎は。

まぁ、確実に３冠はないな（藁

あくまで仮定のスレだけど
実際こういう血統入厩させるかな

勘違いレス御免

意外とレスがつきやすいスレだな
はやい時期からびしびし使われつつ強くなったナリブー
BT仔にはそういう傾向アリ
距離が伸びるほど強さが際立ったナリブー

藤澤厩舎の使い方とは反対っぽいよな

シャトルが大久保正厩舎だったらというのもおもしろそう

藤沢先生は､馬主の意向を尊重しない
タイプなの・

京都のレースには出走させません。

>>86
マイルＣＳ好きじゃん

私は全てを出し切れず引退した気がします。
ここまで使わなかったと思います。
仮に股関節炎になった段階で、G12つ以上勝っていれば引退も視野に入ったのではないでしょうか。
ナリタブライアンの騎乗が岡部だと、また違った面を見れたかもしれません。
ブライアンズタイム産駒の特徴は、一度上昇気流にのり、好調時期は使いつづけろ。
変に放牧に出したり休ませると、伸びが止まってしまう。
ボールドブライアンがそうです。

ダメじゃね

シャトルの仔もBTの仔と同じように
使いつめられて力を発揮する傾向もありそうだが
シャトルが藤澤厩舎じゃなかったら面白いよな
朝日杯にも間に合ってたかも、それはないか
まあBCや有馬は走ってただろうな

>>78
基本的に史実どおりの相手に。
京都新聞杯はキングジョージ使ったための仕上がり遅れ。
産経大阪杯は菊花からJCの反動+なんかインターマイウェイに屈しそう。

新馬　2着　 　　　　　　　　　　　　　←取りこぼし
いちょうS　3着　 ﾄﾗｽﾄｶﾝｶﾝ　　　　←格上挑戦も敗れる
府中3歳S　1着　 (ｱｲﾈｽｻｳｻﾞｰ)　 ←再度格上挑戦辛勝
朝日杯3歳S　1着 (ﾌｨｰﾙﾄﾞﾎﾞﾝﾊﾞｰ)　←突然圧勝

皐月賞　2着　ｻｸﾗｽｰﾊﾟｰｵｰ 　←鉄砲使いで取りこぼす
ＮＨＫ杯　1着　(ﾅﾑﾗｺｸｵｰ)　　←なぜかトライアルを使う
ダービー　1着 (ｴｱﾀﾞﾌﾞﾘﾝ)　　　←圧勝
神戸新聞杯　2着　ｽﾀｰﾏｿ 　　←敗れる
菊花賞　1着　(ﾔｼﾏｿﾌﾞﾘﾝ) 　　←圧勝
有馬記念　1着　(ﾋｼｱﾏｿﾞﾝ)　　←圧勝

天皇賞（春）　5着　ﾗｲｽｼｬﾜｰ　←鉄砲使いで取りこぼし
安田記念　5着　ﾊｰﾄﾚｲｸ　　　　←なぜかマイル挑戦　
宝塚記念　1着　(ﾀﾞﾝﾂｼｱﾄﾙ)　　←圧勝
毎日王冠　1着　(ｽｶﾞﾉｵｰｼﾞ)　　　←叩かれたのでステップを使う
天皇賞（秋）　3着　ｻｸﾗﾁﾄｾｵｰ 　←伸びず
JC　2着　ﾗﾝﾄﾞ　　　　　　　　　　　←惜敗
有馬記念　2着　ﾏﾔﾉﾄｯﾌﾟｶﾞﾝ　　　←届かず

引退　17戦9勝

新馬負けてるのに特別使うのかよ

２歳
10月　新馬
11月　500万下

３歳
弥生賞
皐月賞
ダービー
神戸新聞杯
天皇賞（秋）
ＪＣ

４歳
春は全休

毎日王冠
天皇賞（秋）
ＪＣ


１１戦１１勝　（重賞９勝：ＧＩ６勝）
恐らく、強すぎて嫌われる馬になったはず。
騎手も岡部かぺリエ

ナリタブライアンの頃って
ペリエ＝藤沢の連携は、まだなかったと思うが。

すまん。騎手も当時を再現か。
じゃあ、関西のトライアルレースは坂本で。

たとえ２冠取ったとしても旧４歳夏に体調を崩した次点で
秋全休を早々と決める。よって菊はないだろうね
で、復帰は翌年の毎日王冠にずれ込む

×次点→○時点だな。スマソ

この当時ならデビュー戦はダートのような気がする。

　∩　　∩
(　゜　е　゜)

藤澤のとこじゃ大成しなかったって意見が多いな。
でも、藤澤の育てたナリタブライアンVS大久保の育てたナリタブライアンを
旧5歳のJCで戦わせたら、みんな藤澤の育てたナリタブライアンを買うはずだ！
根拠も無い上に、無意味な仮定だけどな。

>>101
藤沢のナリタブライアンを買うかどうかは知らんが
大久保の故障明けのナリタブライアンは買わない。

でも大久保さんはあんまり（ぜんぜん）故障馬のケアがよくないからなあ・・・。
タイシンやブライアンなど

「皐月賞は使わないだろう」
というレスを見るたびに、初期のダビスタで藤枝厩舎が
必ずクリスタルCに登録する悪夢を思い出したのは俺だけではあるまい。

>>104
クリスタルカップ→回避→調子落ち→夏の条件戦→４才で初重賞

藤沢でナリタブライアンが走っていたら

新馬２着東京Ｄ１４００
新馬１着東京芝１０００
府中３才Ｓ１着東京１８００
朝日杯３才Ｓ１着中山芝１６００
スプリングＳ１着中山芝１８００
皐月賞１着中山芝２０００
ダービー１着東京芝２４００
京都新聞杯２着京都芝２２００
菊花賞１着京都芝３０００
有馬記念１着中山芝２５００
中山記念７着中山芝１８００
天皇賞春１着京都芝３２００
宝塚記念２着京都芝２２００
毎日王冠２着東京芝１８００
天皇賞秋１着東京芝２２００
ＪＣ２着東京芝２４００
有馬記念１着中山芝２５００

１７戦１１勝２着６回
主な勝ち鞍：牡馬三冠、有馬記念連覇、天皇賞春、秋、朝日杯３才Ｓ

東京芝１０００なんて、あったか？

>>107
間違った
芝１８００ね

後、藤沢が距離を間違えた時
新馬１着東京Ｄ１４００
プラタナス賞１着東京Ｄ１４００
京成杯３才Ｓ３着東京芝１４００
朝日杯３才Ｓ２着中山芝１６００
ヒヤシンスＳ１着東京Ｄ１４００
クロッカスＳ１着中山芝１６００
クリスタルＣ３着中山芝１２００
以下短距離のオープンばかり使われる

補足として
初重賞勝ちは４才の東京新聞杯になる
まさしく藤沢だな

バブルガム系じゃない？
なにげに王道行ったかもな

>>108
具体的な馬名でいうと？

>>111
シンコウキングに毛が生えたような成績
でも、この２頭同期になるんだよな〜

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>>104

まちがった。ごめん。

>>103
タイシンなんてひどかったからなあ・・・

もし藤沢がナリタブライアンだったら

>>116
とりあえず、３冠は無理だなｗ

馬名は市川なら、ピサノテイオー
大迫なら、ゼンノドリーム
牡　父ブライアンズタイム　母パシフィカス
美浦・藤澤和雄厩舎

番外編・岩元厩舎だったら…
六月新馬　2着　本田
新馬　3着　本田
新馬　1着　本田
函館2歳S　3着　本田
ｸﾛｰﾊﾞｰ賞　4着　本田
小倉2歳S　2着　土肥
芙蓉S　4着　柴田善
ﾃﾞｲﾘｰ杯　1着　大崎
京都2歳S 4着　河内
朝日杯FS 1着 大崎
共同通信杯　2着　大崎
弥生賞 3着　大崎
毎日杯 1着　岸
皐月賞　2着　岸
ダービー　1着　岸
神戸新聞杯　7着　武豊
京都新聞杯　6着　岸
菊花賞　1着　村本
JC　2着　岡部
有馬記念　1着　岡部

>>119
レース名が当時と違う

全焼だろ

マツクニだったら（注・マツクニは未デビュー）
新馬戦　１着
京都２　６着
エリカ　１着
弥生賞　２着
皐月賞　１着
ＮＨＫ　３着
ダービ　４着
宝塚記　11着
　　　休養
菊花賞　12着
鳴尾記　１着
フェＨ　２着
　　　引退

このスレで思うことはすっかり3歳ってのが馴染んでるんだなってことくらいだな

>>123
新表記そういや完全に慣れたな。でも高齢馬は旧表記じゃないとまだしっくりこないよ。

6歳→ああ、７歳か

>>1
三冠馬になってなかった

２歳
第４回東京１週目の新馬戦でデビュー２着
第４回東京４週目の新馬戦１着
府中３才Ｓ１着
ラジオたんぱ杯３歳Ｓ１着

３歳
毎日杯１着
青葉賞３着
ダービー１着

毎日王冠３着
天皇賞・秋１着
ＪＣ４着
放牧へ

４歳
鳴尾記念１着
宝塚記念３着
毎日王冠１着
天皇賞秋２着
ＪＣ７着東京
有馬記念１着

佐竹美樹。

>>123
IDがすごい

４歳
金鯱賞１着
宝塚記念３着

毎日王冠１着
天皇賞秋２着
ＪＣ７着東京
有馬記念１着

鳴尾記念は１２月だった

使いだしが遅い、長距離戦をあまり使いたがらない
という特徴がある藤澤厩舎でも
2歳チャンピオンもいればステイヤーもいる
ブリザードの代わりにBCにいってたかも
シンコウキングの代わりに高松宮にでてたかも

って大久保正でもでてるやん

マイラーになってた（ｗ

ナリブじゃなくってオペが藤澤厩舎だったら…(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

橋口だったら

２歳
１着　　武豊　京都１８００　新馬
２着　　武豊　京都１６００　白菊賞
３着　　武豊　阪神２０００　ラジオたんぱ杯「Ｇ３」

３歳
２着　　武豊　京都１８００　梅花賞
３着　　安勝　阪神２２００　すみれＳ
２着　　安勝　阪神２０００　毎日杯「Ｇ３」
１４着　高橋　中山２０００　皐月賞「Ｇ１」
３着　　高橋　東京２０００　ＮＨＫ杯「Ｇ２」
４着　　高橋　東京２４００　ダービー「Ｇ１」
２着　　高橋　小倉２０００　九州スポーツ杯(1000万下)
１着　　高橋　新潟２４００　月山特別(1000万下)
３着　　安勝　阪神２０００　神戸新聞杯「Ｇ２」
４着　　横山　京都３０００　菊花賞「Ｇ１」
２着　　高橋　京都３０００　ドンカスターＳ(OP)
４着　　横山　中山３６００　ステイヤーズＳ「Ｇ２」

４歳
２着　　横山　京都３０００　万葉Ｓ(OP)
３着　　横山　東京３２００　ダイヤモンドＳ
２着　　横山　阪神２０００　但馬Ｓ(1600万下)
２着　　横山　東京１６００　晩春Ｓ(1600万下)
２着　　高橋　阪神２０００　垂水Ｓ(1600万下)
１着　　高橋　阪神２０００　三木特別(1000万下)
２着　　後藤　新潟２０００　天の川Ｓ(1600万下)
３着　　安藤　小倉１８００　北九州記念「Ｇ３」
８着　　小牧　小倉２０００　小倉記念「Ｇ３」
２着　　高橋　京都２４００　比叡Ｓ(1600万下)
１２着　ｵﾘｳﾞｧ 阪神１４００　ゴールデンスパーＴ(1600万下)
２着　　後藤　中山２５００　冬至Ｓ

５歳
２着　　高橋　京都１８００　寿Ｓ(1600万下)
・
・
以下、７歳まで無限ループ。
どんな馬でもワカサバロン化。　　

大スポ米原の本命に指名される

>>134-135
橋口さんだったらG1は全部２着にしないと(つД`)

>>134-135
94年当時だと出来ないことだらけだな

>>136
わろた

>>134-135本人は、嬉々とした表情で書き込んでるんだろうけど、
全く面白くないよ

>>140
禿道

>>77
ナリタブライアンの能力とこの当時の藤沢だったら
まあこのくらいが妥当だと思う。
しかしちょっと思うことがある。

疑問�@
勝負弱すぎないか。

疑問�A
キングジョージ3着&BCターフ2着はありえるのか。

疑問�B（というかこのスレへの質問）
旧5歳春の故障は考慮にいれなくていいのか。
藤沢なら故障しなかったのか。

特に疑問�Bはみんなどう考えているのかさっぱりわからん。

>>142
藤沢なら旧4歳夏に体調を崩した時点で最低1年間の長期休養に入るので
5歳春の故障はありえないかと（ｗ

>>142
�Bはどうだろう。
故障してたら大久保さんみたいに無理使いしてないから惨敗＋後遺症は無かったと思う。
復帰しないかもしれないけど

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(ﾟдﾟ)

>>140
まったくもって剥げ銅

ハゲ道

怪我はしないんじゃねーの？

普通に４歳で・・３冠＋JC

もしもライスシャワーが藤沢厩舎だったら・・・

新馬　３
新馬　１
芙蓉S　１
府中３歳S　８
ホープフルS　６
（休養）
スプリングS　８
皐月賞　１２
ラジオたんぱ賞　５
（休養）
福島民友C　６
福島記念　１０
ニューイヤーS　１０
（休養）
加治川特別　４
豊栄特別　２
ながつき賞　３
赤富士賞　１
アルゼンチン共和国杯　２
（休養）

つづき

目黒記念　５
日経賞　２
天皇賞　８
メイS　２
（休養）
東京スポーツ杯　４
アルゼンチン共和国杯　６
金杯　６
ダイヤモンドS　１
目黒記念　２
天皇賞　７
（休養）
AJCC　７
目黒記念　１
日経賞　２
天皇賞　１
宝塚記念　止

青葉賞→ダービー２着

みんな色々書いているみたいだが、結局その代わりに勝つ馬は誰なんだ？

>>127
デビュー戦からダブリンと当たりそうだわな

>>153
なにに負けるんだ・・・？

勝ち馬書いた。
新馬　2着（？？？）　
新馬　1着　
府中3歳S　1着　
朝日杯3歳S　1着

スプリングS　1着　
皐月賞　1着　
ダービー　1着
キングジョージ　3着（キングズシアター）　
京都新聞杯　3着（スターマン）　
菊花賞　1着　
JC　1着　

産経大阪杯　2着（インターマイウェイ）
天皇賞（春）　2着（ライスシャワー）
宝塚記念　2着（ダンツシアトル）
毎日王冠　1着
天皇賞（秋）　2着（サクラチトセオー）
JC　1着

産経大阪杯　1着
安田記念　2着（トロットサンダー）
宝塚記念　1着
BCターフ　2着（ピルサドスキー）
引退　21戦12勝

みんな負けすぎ。
いくらなんでも素材がブライアンなんだからそんなに負けないと思う。
素材がヒシミラクル見たいな馬だったら別だけど。

もしもヒシミラクルが藤沢厩舎だったら

２歳　不出走
３歳　不出走
４歳　不出走
５歳　500万下　5着
　　　　500万下　7着
　　　　500万下　2着
　　　　500万下　4着
　　　　500万下　10着
6歳　500万下　8着
　　　　500万下　9着
登録抹消

>>157
ありえそうで怖い

>>157
禿藁
しかも最初の5着の500万は特別のような気がする

てかマイラー扱いされんのかな？

オグリ、アグタキ、テイエムも誰か考えてください、
ナリタは飽きたので

大久保よりましだろ。

皆の意見を参考にすると、
�@デビュー時期は遅くなる
�A皐月は微妙だが菊は間違いなく回避
�B馬なり調教の結果、詰めが甘くなる
�C４歳時の故障は免れるが、たぶん４歳で引退
といった感じかな。

>>163
当時だったら
皐月やダービーに出たら
菊回避はしないと思うし
デビューは１０、１１月の東京開催になる

あほか
藤沢は、ルドルフですら、菊回避を考えていた人間だぞ

>>165
マジ？　野平先生や和田さんにそう進言したんですか？
さすがに激怒されるでしょ？

>>165 つーことはJC狙いだったのかなぁ？

叩いて強くなる馬には藤澤は合わないな。森禿やユージもダメッポ。

ミホノブルボンがｶｽﾞｦ厩舎だったらどうなってたか教えてください

　　 ＿＿＿_
　／　　　　　＼
　|　 lヽ＿＿＿ﾉ
　|　 | ■■　■
　|　/　(・)　(・)　　
　| (6:.　.:/(´ヽ
　|　||:::::(（━━） 　＜ マル外とSS以外競走馬とは言わない
　|／＼::::::::::::ノ

>>165
それは野平（と和田）

>>169
引き取らないと思う
正反対すぎる

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悪夢のような仮定が多すぎるな｡

実際悪夢のような結果になると思う。

んじゃ、逆に藤澤厩舎だったら活躍してたかもって馬は何なんだ？

ナリブは2歳から使いまくったから3冠取れたと個人的に思っているので
藤沢のとこでは3冠はあり得ないだろうな
まあ秋天で夢の兄弟対決はあったかもしれんがw

オペ？

>>176
サンエイサンキュー

いくら藤沢厩舎でも２冠馬なら菊行くでしょ

いかないだろ
三冠に何の意味がある？
って思う俺は藤澤と考え方とか似てる

だがいくら藤澤でも1200の高松宮杯は使わなかっただろうな。

間違いなくシャドーロールはつけられなかったろう

>>182
まあ安田があるしな

　長持ちはしただろうね。
　大久保の馬の使い方は異常だ。
　それはメジロパ−マ−の頃からわかっていた。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ナリタブライアンが藤澤厩舎だったら…

南井の代わりに岡部のお手馬。
って、当時は西高東低だったことを忘れていないか？？？？？

代わりに岡部のお手

>>172
とは言うが、昔、クリコシャイナーという父マグニチュードの馬がいた。
デビューから３、２、１着で、1着になった日は藤澤が5勝した。

>>170
遅レス過ぎるが、トレジャーの存在っていったい･･･
どーだ、釣られてやったぞ。

ｶｺﾜﾙｲ

海外挑戦はしたのかな…

短距離場になってたりして

菊花に行かず秋天に向かったかも

荻沢厩舎て高い馬しかいないから勝ってるだけでしょ

>>192
ぺリエの手綱で海外へ

春天には出さなかったろう。

旧４歳でJCに出しただろう

「今回は頑張るようによく言っておきます」とコメントしただろう

>>190
自分が育てた馬の子供だから問題ない（ロードクロノスも）
だったらボールドブライアンだって駄目だし
ヤマトダマシイは古すきるか

昔
藤沢厩舎にはメジロティターン産駒がいました

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同じナリタでもトップロならどうなってたんだろう

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>>204
マイル路線一直線です

伊藤雄の場合
新馬　　　　　2番人気　2着　ロングユニコーン
新馬　　　　　1番人気　1着　（ジンライ）
コスモス賞　1番人気　1着　（エイシンセンネン）
放牧
札幌日経OP　3番人気　1着　（ホクトベガ）
札幌記念　　　1番人気　1着　（ホクトベガ）
函館記念　　　1番人気　1着　（ワコーチカコ）
京都新聞杯　 1番人気　1着　（スターマン）
菊花賞　　　　 1番人気　1着　（ヤシマソブリン）
放牧（1年休）
トパーズS　　 1番人気　8着　ユウトウセイ
鳴尾記念　　　1番人気　3着　カネツクロス
日経新春杯　 1番人気　3着　ハギノリアルキング
メトロポリタン 1番人気　1着　（プレーリークイーン）
金鯱賞　　　　 1番人気　1着　（フジヤマケンザン）
宝塚記念　　　鼻出血のため発走除外
天皇賞（秋）　 ジンマシンのため出走取消

エリモダンディーが伊藤雄二厩舎なら、死んでなかったかも

>>207
タンホイザかよ！

ひとつ言えることは、ダービーを取れなかったという事。

って言うか、
ダービー取れそうな馬が、ダービーを取らせたい馬主とダービーをとらせたい調教師の所に行くんだよ！

毎年、絶対そうではないが、それぐらい分かれよなぁ。

>>210
あと、ダービーを取らせたい騎手がのる

キョウエイマーチが松田国英厩舎に入っていたら
牝馬史上最強マイラーになっていたはず。

トレジャーくらいにはなってただろうね。

>>210
と言うことは､「藤沢にダービーをとらせたい」なんて､誰も思ってないの？

ほぼマチカネキンノホシの成績をトレースしていただろう

青葉賞は、獲れたな

青葉賞→ダービー２着→セントライト記念→秋天３着→ＪＣ→有馬。
長期休養成長放牧→宝塚５着→ＢＣ挑戦惨敗→有馬２着→引退。

>>215
それは、タイキブリザードがしてるだろ。
藤沢は基本的にボールドルーラー系が好きだからな。
トレジャーかボールドブライアンって感じじゃないか。

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　人 　入＿ ／~
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　llllllllllllll　 　 　/ ,,-‐―、ヽヽヽヽ　　　あぎゃああああぁぁっ
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　　　　　　|　　　　　　　▲　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　|　　　　　　　■　　　　　 　　　　　ヽ　
　　　　　　|　　　　　　　■　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　 ■ ←ネクタイ
　　　　　　　　　　　　　 ▼

＞会見場でただ一人スーツ姿である事が判るとスグにジャケットを脱ぎ
＞腕まくり、ネクタイをむしり取る様に外そうと・・・

ボールドルーラーとカーリアンが好きだからな、和雄は

156　に追加
新馬　2着（競馬を教えた）　
新馬　1着　
府中3歳S　1着　
朝日杯3歳S　1着

スプリングS　1着　
皐月賞　1着　
ダービー　1着
キングジョージ　3着（キングズシアター）　
京都新聞杯　3着（スターマン）　
菊花賞　1着　
JC　1着　

産経大阪杯　2着（インターマイウェイ）
天皇賞（春）　2着（ライスシャワー）
宝塚記念　2着（ダンツシアトル）
毎日王冠　1着
天皇賞（秋）　2着（サクラチトセオー）
JC　1着

産経大阪杯　1着
安田記念　2着（トロットサンダー）
宝塚記念　1着
BCターフ　2着（ピルサドスキー）
引退　21戦12勝

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>>179
サンエイサンキューも2歳から使ったからこそ活躍できたのではないでしょうか？
藤沢厩舎の期待馬シンコウラブリイの同期だったので
同厩だったらラブリイの陰を常に歩まされて終わったかと…。

それにしてもあんまりな使われ方でしたが。
戸山厩舎だったらどうだっただろうと思うことはあります。

横レスなのでsage。

着外の無い馬になってたりして。

>>1
日本競馬の歴史が変わってる

名マイラーになってただろう

ナリブの世代は世界的にあまりレベルが高いとは言えない(と思う)から
海外に行けばもしかしたら。。と思う俺はダメ人間。

クラシック無冠の最強馬だ。それか福島900万（当時）で初勝利

?

（・∀・)ＤＱＮ国王（ ・∀・）#（・∀・)

ﾁｰﾝΩ＼ζ゜）

（＾＾）

sage

もしも雄爺だったら、

１２月阪神新馬圧勝
（成長放牧）
６月〜８月連戦連勝で札幌記念を制覇
（成長放牧）
札幌記念２連覇
（成長放牧）
２度とターフには戻ってこなかった…。

一応保全

>>236
雄師はクラシックは使うよ

産駒のグラスステージは今夏最大の上がり馬だ！
ってもう古馬だけど・・・
オヤジの意志を継いで高松宮記念でＧ１奪取だな

>>239
来年ですか・・・？

ええ、来年で。
あとシャドーロール付けて欲しい・・・

シャドーロールのブライアンは見れなかっただろうな

緑色のシャドーロールだったかもな

当時、ブライアンが小林稔んとこにいたらなー
って思ってたなー…

まあ、少しは延命出来ただろうね…。
マイルしか勝てなかっただろうけど（ｗ

もしかしたら三句がＧ１勝ったかもしんない？
とか思ったりも

>>244
皐月賞は使わないぞ。それでも良かったのか？

産駒G�T勝つよ！
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Crete/4184/index.html

旧６歳で本格化した。

おまえら、藤澤なめすぎだろｗ

大久保厩舎はいろいろいわれるが、馬の潜在能力を引き出す腕は相当なものだよ。
藤沢がメジロパーマーをグランプリホースに育て上げられるとは俺には思えん。
ブライアンの全弟達も大久保先生に預けて欲しかった。

>>251
エリモダンディーとの併せ馬でサボり癖のあった
ジャスティスをマジメに走らせたみたいにね。
あと一花、咲かせてほしいがなぁ…

ナリタブライアンが内藤繁春厩舎だったら…

>>165
それはJC回避だろ！
当時は菊から中1週だったのでどんな馬でも常識的には使わん。
藤沢と野平はJC回避、和田はJC（世界）を獲りたくてゴリ押し。

当日、下痢でレースに使えない状態だったが、
結局和田の強引で使った（3着）

>>254
JC出走は大分前から決定済み。
最初は菊花賞回避予定だった。

兄のビワハヤヒデが菊花賞を勝った前日、
ブライアンはデイリー杯でボディーガードあたりに
負けてたんだよな。
その次のレースからシャドーロールをつけるようになって･･･。

あ、ここは昔話をするスレじゃねえな。
ひとつ、ちょっとした手前味噌なんだが、ブライアンに函館３歳で
先着したことのある(優勝)マリーゴッドに俺、乗ったことある。

もちろん、引退した後だけど、さすがにそこいらの乗馬とは
違ってバネがあってビックリした。さすが重賞勝ち馬だなって。

元気かな〜マリー･･･。

>>256
いつだかの、道悪のレースでマリーゴッド−マッドネスオーで
馬券取らしてもらったなぁ。俺もマリーゴッド元気か気になる。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

意外と良スレなので保守

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　| (6:.　.:/(´ヽ >
　|　||:::::(（━━） 　＜ ﾊﾟｰﾏｰが俺のとこにいたら菊花賞獲らせてたんじゃ！
　|／＼::::::::::::ノ

メジロパーマーが藤沢厩舎だったら
・早い時期に勝ち上がるも、すぐに頭打ちになる
・５歳で降級するが、マイル中心に使われ勝ちあがれず
・セン馬になって、障害入りする

早い時期に勝ち上がって頭打ちになって
降級するところまでは一緒だと思うよ。
その先が違う。

競馬で稼ぎ出す馬券師集団の予想とは如何に ★PERFECTCLASSIC★ http://www.hamq.jp/i.cfm?i=keibaking

エリモジョージ、メジロパーマ、ナリタタイシン、ナリタブライアン
シルクジャステイス、エリモダンディー、ラガーレグルス

元々、馬が個性的だったのか？大久保調教師だから個性的になるのか？

ナリタタイシン、エリモダンディー、ラガーレグルス
はカズヲの方が良積残せたかも。

藤沢ってあんまり馬具をつけるの好きじゃないの？
邪道とかって思ってるのかな？

>>265
昔は山内のピンクメンコのごとく、全馬にシャドーロールつけてたけど、
馬の走り方を矯正する馬具は馬にとって良くないって判断から
今は全然つけてない。メンコは岡部が反対派だからね。
ブリンカーつけたとしても耳の部分が開いてたりする。

まあ惨敗はなくなったかも。

シンボリクリスエスは大久保正、山内あたりに入厩させてればなぁ。

>>253
短距離で使われ､骨折するまで現役だったでしょう｡
ついでに掛かりまくって､鞍上の熊沢に殴られまくってたかなw

>>266
耳まで覆うようなメンコを使ってるのは日本だけだろうからねぇ

>>268
クリスエスは藤澤で良かったんじゃないの？
特に根拠は無いけど。

大久保正、山内じゃ年こせねーよ

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　| (6:.　.:/(´ヽ >
　|　||:::::(（━━） 　＜ 大久保正ごときが俺に肩を並べるのは１００年早いわ！
　|／＼::::::::::::ノ

山内厩舎に入厩した場合
2歳：新馬戦後ほぼ一月に1戦ペース
3歳：
春はクラシック路線を目指すもシンザン記念、きさらぎ賞、アーリントンC
スプリングSと立て続けに出走した結果ダービーでまさかの2着
秋は菊花賞は勝ったがレース後骨折し、長期休養する破目に。
4歳：
復帰後成績が振るわずダート路線転向。
短距離にも進出し、秋はスプリンターズSから天皇賞、マイルCS、JCダート
有馬記念出走と前人未到の偉業を達成
5歳：
全盛をすぎてしまった事も気にせずダート,短距離,長距離と
分け隔てなく出走。牝馬限定G1を除き全G1出走の快挙達成。
6歳以降
障害戦の王者と化す。

>>274
４歳時に地方転厩で、無敵の強さで地方代表としてJCD制覇では？
ダート適正馬を芝を使い続ける山内のことですから・・・

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　|　||:::::(（━━） 　＜ 山内ごときと比べてほしくないなぁ・・・
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　| (6:.　.:/(´ヽ >
　|　||:::::(（━━） 　＜ ブラストサンデーはどこ逝ったんだろうなぁ・・・
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　　/　 ,ー―‐､ ヽ
　　|　｜＿,,　,__ｿ
　　| ､/‐(llll)‐(llll)
　　| (6.　　,∪、|　 俺が育ててたら間違いなく3歳7冠馬
　　＼| /　(━)/ 　　　になっていただろう
　　　　＼＿__/

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　| (6:.　.:/(´ヽ >
　|　||:::::(（━━） 　＜ 玉を取っちゃいます。　これ藤沢流！
　|／＼::::::::::::ノ

魅力の無い馬になってしまう。
競馬人気の低下はもっと早く訪れるでしょう。

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　| (6:.　.:/(´ヽ >
　|　||:::::(（━━） 　＜ ウチにﾅﾘﾀﾌﾞﾗｲｱﾝがいたらＧ�T９勝馬になっていただろうね
　|／＼::::::::::::ノ

安田記念×２・高松宮×２・マイルチャンピオン×２・スプリンター×２・ジャックルマロワで９冠ですか？

　　 ＿＿＿_
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　| (6:.　.:/(´ヽ >
　|　||:::::(（━━） 　＜ 菊花賞と天皇賞（春）はＧ１とは認めません。
　|／＼::::::::::::ノ

藤沢厩舎ならトレジャー級

意外と良スレなので保守

>>285
そう？

ほしゅ

ナリタブライアンが藤沢厩舎だったら・・。
俺は競馬をやってなかったかもしれない・・。
ナリタブライアンの菊花賞を見て競馬を始めたからなぁ・・。

死んだってニュースが流れたときは言いようのない喪失感をおぼえたよ。

エルコンドルパサーが藤澤厩舎だったら・・・
あんまり変わってないと思う

逆にタイキシャトルが大久保正厩舎だったらどうなってただろ？

>>290　シャトルのキャリア＋高松宮杯＋宝塚記念、は確実だろう。
有馬は距離適性が不明なので何ともいえない。

宝塚は距離持つのかよ？

ナリタブライアンって結局何冠馬なのよ？

>>293厳密には４冠馬
でも世間では５冠馬で通ってるね

>>293
誰がどうみても三冠馬だろ。

シンザンは五冠馬、ルドルフは７冠馬。
ここは確定だけどシービーとブライアンはただ「三冠馬」とだけで
呼ばれるととが多いね。

ルドルフもシンザンもシービーも三冠馬

藤沢厩舎なら無冠馬

>>298
マイルなら勝っただろ、多分。
安田とマイルＣＳとジャックルマロワと香港マイル（クロマニョンが香港に出すのかという疑問はあるが）で４冠くらいいけたんじゃないか？
ちなみに朝日杯には間に合わずと。

クラシックとってないなら、○冠とか言わないよ。

クラシック+G１の勝ち鞍で初めて●冠馬と呼ばれる。
つまりテイオーは四冠馬
ブライアンも四冠馬

テイオーは二冠馬のG�T四勝馬だろ。

>>301
じゃぁ菊花賞、天皇賞・春、宝塚記念を勝った
ヒシミラクルは三冠馬か？

クラシック以外のＧ�Tが冠として数えられるのは3冠馬だけの特権

もし藤沢厩舎だったら　クラシック路線ではなくて
マイラー路線になっていたかもね

朝日杯→シンザン記念→長期休養→毎日王冠→秋天→マイルチャンピオンシップ

逆に藤澤厩舎だったほうが良い成績を残したと思われる馬いる？
藤澤だったらどの馬も成績落ちるってこともないと思うんだけど

>>306
テイエムオーシャンはアホな調教師が適正があるとは思えない中・長距離
のレースばっかり使ってて、下手くそな騎手が下手に押さえ込んだりして
完全につぶされてる。
藤沢厩舎でそこそこ上手い騎手が乗って、マイル中心のローテで使ってれば
近年屈指の名マイラーになってたはず。

と、妄想してるけど。

>>307
同意、ノースフライトを超える牝マイラーになっていた可能性もあった。
しかし、スティンガーのようになる可能性もあるか・・・。

スティンガーには桜花賞で恥をかかされたんで、どうも先生がお仕置きして変なローテ組ませたような気がする。

いまだに秋華をさけて秋天に向かった理由がわからん。
前走で毎日王冠あたりを勝ってた、てんならわかるけど。

藤沢はいつも自分が目立ちたいだけなんだよ。
もし勝ったときに「さすが藤沢」とか言われたいんだろ。

まぁ、遠征させたくなかったってとこなんじゃねーの？

>>306
そうだなあ、オペやトプロあたりはどうだ。クロマニヨンだったらシャーやナベみたいな
荷物を乗せることはないと思うしね。

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　|　||:::::(（━━） 　 ＜ 異国人しか乗せませんよ
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>>313
どちらもマイル〜中距離路線一直線。
オペラオーの天皇賞・春2回とトップロードの菊のタイトルはなくなっていたのでは？

ブライアンを誰に乗せてたのかな？
岡部？それとも、そんときに外人ジョッキーいたっけ？

>>316
坂本か橋本

なべや和田ドラゴンを荷物呼ばわりするのも凄いがｗ
岡部もルドルフに競馬を教えられた言うえったしなあ・・・。

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藤澤厩舎だろうとなんだろうと、犯罪者の馬である事と、条件馬生産マシーンであることに変わりなし。
人気先行の駄馬駄馬駄馬。

犯罪者の馬、詐欺師の馬

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　　　　/　 ,ー―‐､ ヽ
＝≡　|　｜＿,,　,__ｿ
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≡＝│　/　　/!!!!), _＿│￣￣￣ヨ　　''''''　　　　　　　　 < /｀)ヽ:.　.:6) |
＝≡ ﾐ￣＼_／ ／/　　￣￣￣￣　　.∴　 　''''''　”，,, 　 （━━）):::::||　|
　≡＝ ＼　　／ │　　　　　＿ ＿　＿,, ＿　　 　　　'''”　 ヽ::::::::::::／＼|
　 ＝≡　/ﾐ／￣ヽ彡-""―-――＝￣"　),,""" ""`: ヽ　>　　｜　）
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≡＝　/　　／　_/￣　　　　　　　　　　　　 　　　（　　 ノヽノ　　,,.,ﾉ
　＝≡＼＿＿／ 　　 　 　　　　　　　　　　　　　/”　 /　　　,,／
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ ,／　_ ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　（　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 　　　 ヽ＿）”

犯罪者って？

>>70
あり？秋天に満３才馬が出られるようになったのは
バブルガムフェローの年からだったような気がすっけど。

>>324
ナリブの年のはず、メルシーステージが出てた。

>>324-325
正しくは1987年から。その年に出走したスーパーファントムが第一号、
翌年のオグリキャップが第二号。

マジレスしてもよかったんだよな？

ボールドブライアン級にはなっただろう。。。

本当に藤沢じゃなくて良かったよ。

菊の季節にナリタが満開

まあ一冠はとれるのでは。

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　|　||:::::(（━━） 　 ＜ 三冠より大事なものがあるんですよ。
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　|　/　<&hearts)　<&hearts)　　
　| (6:.　.:/(´ヽ >
　|　||:::::(（━━） 　
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&heartsの後にセミコロン（；）をつけないとダメだよ♥

<&hearts；)　

シャドーロールを付けていたならＧ�T１０勝くらい…

<♥)

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　| (6:.　.:/(´ヽ >
　|　||:::::(（━━） 　 ＜ 私ならシャドーロールの前に去勢です
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あげ