ヒシミラクルの勝ち方はおかしい　　　　

おかしい。

なんであんなに押して押して勝てるんだよ。

おかしい。絶対おかしい。

みんなそう思ってるはずだよ。

俺の父ちゃんも言ってた。

絶対おかしい。

納得いかない。

絶対おかしい

　

2

あーゆう馬だよ

おまえがおかしい

日本のロボット技術の発展の賜物

だから神に向かってオサーンオサーン言うなって。

それ仕様だよ
種牡馬になったらとんでもないことになるよ
ピルサドを超える

つーかオペもいつもあんな感じ

１がおかしい

他の騎手に覇気がなかった気はした。
ツルマルの猛追がなかったら
イチャモンつきそうではあった。

もしかしてヒシが今年の年度代表馬？

なんでミラクル来るのにジェガー来ねえんだよ！！

馬を摩り替えています。
実は…

>>14
ｾｲｽﾝｽｶｲ？

ヒシミラクルは、あの乗り方が普通だろ

岡部、藤田には向かない馬（ｗ

この後
秋のG1も全制覇します

負け惜しみスレばっかり立ててんじゃねえよ
負け組どもが

>>14
ラムタラでつか

ヒシ−ツルマル軸で勝負したのにハズレました・・・

デムーロとデザーモは眉毛に〆られたんだろう。

ﾈｵユニヴァースが3冠馬になって年度代表馬

中のクロフネが利いたね

新世紀覇王じゃんか

納得の強さ！

マンハッタンカフェとは対極の馬だね

というか、秋天も不動の本命になりそうですね。ステイヤーきますし。

その中にいたオグリの根性が効いたな

１はうんこ

>>23
ファインモーションが秋天→JC→有馬を３連勝して年度代表馬と思われ

ヒシミラクルの勝ち方は可笑しい

レース後　また走りだしているところからして
やっぱ状態よかったの？？

中身はマックか

>>31
エリ女出るから無理

ゴール後、ミラクルは元気一杯に走ってたけど角田はヘロヘロだった
それが全て

オサーンの異常投票から察しがついた

　　こ　の　レ　ー　ス　は　イ　カ　サ　マ　だ

中にオッサンが入ってたらしいよ。

>>33
攻め駆けしない馬が不良馬場で全体時計54秒、上がりも12秒台でまとめた
ということは前走と同じくらいの状態のよさだったんだろう。ヒシミラクルは
まさに調教＝実戦だとわかったから今後の馬券の参考にはなるな。

鶴丸かわしそうな勢いで来たのにな。

:::::::::::/　　　　　　　　　　 ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　ば　　じ　　き　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　か 　 つ 　 み　 ﾉ:::::::::::　
:::::::::::/　 だ　　に　　は　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　な。　　　　　　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　 ＿,,...-　
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／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
/￣　＿　　| i　　　　　ﾟr ｰ'　　6 |::
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`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ 、　　　
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ
:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

というか2週前に52.0出してたのな

>>39

なんかいつもより脚の回転が異常に速くなっているから
ビタミン注射とか効いたのかな？と思ってたよ！

１２２２万ぶち込んだの角田の知り合いだな

はーいここでラップタイムをみてみましょう。
最後の１ハロンはなんと１３秒をすこし切ったくらい。
つまり前にいった馬が最後バッタバタになったわけですね。
よって途中押しまくりの後方の馬が届いちゃったわけです。
これはテツゾーとデザーモの早しかけが原因かとおもわれます。
この２頭にしては最後の上がりがひどいですよねえ。
つまり先行総崩れ追い込み競馬だったという事です。
よってヒシミラクルはラッキー珍馬。

ドーピング？　おっさんの仕業か

てかあのラップでなんでどいつもこいつもバタバタになるのかわからん・・・

ヒシミラクルの勝つＧ１はなぜかいつも
上がりがかかる近代競馬とはかけ離れたものになるのだった。

>>45
クズ野郎が

今日の阪神の他の芝レースのタイム見れば、宝塚の展開がいかに厳しかったかわかるはず

>>48
そうなんだよなぁ

次も買わないよ。

>>47　暑　か　っ　た　か　ら　。　
>>48　そうゆう、波乱じみた展開が必要ってことかな。秋が楽しみだけど。

次は京都大賞典だろうな。

ヒシミラクルがG1３勝か。世の中わからないな･･･ｗ

相当力のいる馬場だったてことか。

負け犬が言い訳するスレはここですか？

>>45に限らず、
菊も春天も勝ちながら駄馬といっていた香具師らは逝って方がいいね。
そしてこの宝塚見てもこういうことをほざく奴がいるとは・・・。
まあ、こんなお馬鹿さんたちのお陰でオッズがオイシイわけだから、
感謝しないといけねーのかな。

京都大賞典までに１０万貯金しとこうよ。
京都だとさらに最強だよきっと。
休養明けだったら人気も落ちるだろうけど
来ないかもしれないよ！どうしよう。

次は凱旋門賞だそうでつ

>>58
まったくですな（ｗ

サッカーボーイ産駒は長い末脚が特徴で、
ロングスパートの競馬になりやい宝塚は合ったということ。
それだけ。

>>14
中におっさんが入ってました

なんでこんなんで勝てるんだよ

っていうのは裏返せば　他の馬には出来ない強い勝ち方

つぅことだわ

はーいここでラップタイムをみてみましょう。
最後の１ハロンはなんと１３秒をすこし切ったくらい。
つまり前にいった馬が最後バッタバタになったわけですね。
よって途中押しまくりの後方の馬が届いちゃったわけです。
これはテツゾーとデザーモの早しかけが原因かとおもわれます。
この２頭にしては最後の上がりがひどいですよねえ。
つまり先行総崩れ追い込み競馬だったという事です。
菊同様角田のこの展開をよんでの後方待機は絶妙な判断。
ヒシミラクルはどんな展開でも対応できる最強の競走馬。

角田とミラクルは足し算じゃなく掛け算でもなく、


　　　　　　　　　　累　　　　　　　　乗

木刀なら直線で差されてたな

>>62　明らかにキレ味勝負のツルマルが2着に突っ込んでますが。

>>68
そのキレるツルマルの今回の上がり３Fの時計をご存じで？

>>58
距離が２５００ｍの有馬で大敗
同じく３０００ｍの阪神大賞典で大敗
同じく２０００ｍの大阪杯で大敗

駄馬とは言わないが簡単に強いとも言えないぞ・・・

>>45
角田は前につけたくてスタートから追い通し
で、指示に応えてくれたのは直線からｗ

ツルマルはサッカーボーイのお孫さんですよ。

キャッシングの審査は秘密厳守で
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>>45,65

>>61
俺は奴らのお陰で今年の春天も宝塚もガッポガッポ儲けたYO!

>>45
ID:kk+ANqom＝負け組

>>70
大阪杯は着順は悪かったけど、悪くないレースしたと思うけどな・・・

>>70

消耗戦じゃないと駄目。
阪神大賞典は全く駄目の休み明け。

有馬も、大阪杯　も上がり３ハロンは全馬中３位。
だからペースがたるいレースだと出番なし。

強い弱いというより、タイプ的に不発パターンは必ず
ある。ただ、サバイバル戦は異常に強いからＪＣとかは
おすすめ。

>>70
中山は不向き。
休み明けは走らない。
大阪杯は大敗じゃない。
以上。

つまり
　　　前がくずれなければ　　　結果　大阪杯の着順
　　　前がくずれたら　　　　　結果　今回のように勝てる


それだけだろ。

>>78
ということは、タップダンスシチーが出てくるレースに会わせて
ミラクルも出てくると良いのかな？

いつまでも駄馬、駄馬言ってる香具師はＪＣで外国人ジョッキーが
「これまでのレースを見てて一番強いと思い、そして気をつけなければならない馬はヒシミラクルだ」
と言えば納得するのだろうか。

>>70
普通に強いだろ。
強くなければＧＩを３勝もできない。
しかも大阪杯はそれほど大敗してないぞ。
もっとレースをよく見るんだな。

ヒシミラクルの勝ち方はおかいし

ヒシミラクルの勝ち方はおかしい　ではなく　ヒシミラクルが勝つようなレースになったのがおかしい　のだ

真の駄馬はスローでしか勝てない馬だ。

>>82
例えそれで納得したとしても、
今まで気づかなかったそいつらは国宝級のお馬鹿さんだということは事実だな。

>>86
一昨年の菊花賞馬ね。

>>70
ミラはつよいんだよ。
でも角田が変わり者で展開読めないもんだから、
フツーのレース展開ならまけ、狂うと勝ちなんだよ！

といってみるてすと。

気分屋だなこの馬は
だからとても買いづらい

>>81
ていうか、タップはミラクルにとっては大変ありがたい馬。
こいつが出る限りはスローにはまずならない。
そして秋G1の3戦もこいつは出てくるだろう。つまり(ﾟдﾟ)ｳﾏｰということだ。

今日の4角の角田にはしびれた

栗にとっても(ﾟдﾟ)ｳﾏｰかもしれない罠

>>91
有馬

宝塚はミラクルにとっては休養明けだもんな。
オールカマー〜大賞典〜秋天〜ＪＣ〜有馬もミラクルにはぬるいローテだろう。

今年の宝塚記念は、なんか、長くなかったか？

タップの存在に加え、クリの鞍上がデザーモだったのも大きな要因かと

>>96

それだ！

レース間隔開いたのに、よく勝ったよな

G�Uでは角田の方が本気でレースしてないから大敗しているような気がする。

６５０万円のミラクルの奇跡

ヒシミラクルが勝つようなレースが正しいのだ。

馬券はずしたバカがケチつけるな！

安田記念出るとか言ってた時点で、
宝塚は勝てると思ってたはず。
で、次は帝王賞？

>>91
マックにとってのパーマーか？

重複

http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1056721963/l50

>>85
ものすごい同意。まあ馬券外した奴が言うと負け惜しみになるんだが・・・

>>92
４角ってゆうか、
残り800ぐらいからもう押し捲ってる姿に笑えた。

>>84
どこがおかしいのか、はっきり説明してほしいもんだ。
誰にでも納得できるだけの説明を。

馬には、色々個性がある。
切れ味勝負の馬もいれば、長くいい脚を使う馬もいる。
ヒシミラクルの勝ち方がおかしいというならば、２年前の有馬記念２着馬のアメリカンボスの走りまで否定するのか？
道中手ごたえ抜群で来る馬だけしか、来てはいけないのか？
何も、手ごたえだけが競馬じゃない。
スローでヨーイドンなのだけが競馬じゃない。
色んなレースがあってもいいじゃないか。

昔、ライスシャワーという馬がいた。
Ｇ�Tでものすごく強い馬が相手になると、滅法強かった馬。
その割には、自分の馬が１番人気してると、コロッと負けたりもしたものだ。
ライスシャワーのことを「相手がわかる馬」とよく例えたものだ。
ひょっとすると、ヒシミラクルは「人気を知っている馬」なのかもしれないぞ。
走りや勝ち方を否定する前に、自分の競馬の見方を否定したらどうだろう？
そうしないと、これから先、馬券なんて当たらないぞ。

103につっこんでよ。

おいおいおいおいおいおい！２億円っていくらだよ。
江戸一すたみな太郎に何回行けんだよ。

同じようにディクタスの孫だったステイゴールドは海外で活躍した。
ヒシミラクルも凱旋紋賞とかドバイとか適性あるんとちゃう？
ロンシャンの直線とか、角田が心停止しそうだが……

>>109
たぶんｹﾞｰｦﾀということで

>>108

おいおい！俺は一言も『おかしい』なんて言ってないぞ

佐山厩舎はこの馬のためにもペースメーカーを仕立てるべきだな。

>>大学生馬券師
今日の宝塚がおかしいのではなく、
強い馬が抑えすぎるスローペース症候群の方がおかしいんだよ。

>>111
だからカドラン賞出せば楽勝だって。

>>113
てゆーか、おかいって何だよｗ

普通、阪神や中山ではあんな大外回ったら勝てないのにな。
前が止まったのもあるけど、内から突き抜ける馬もいなかった。

他の馬も脚を余して負けたわけじゃないし普通にミラクルのほうが強かったんでしょ

>>115
スローペースに落とすことでレースが成立することは、ホントに悲しいです。
馬には色んな個性があっていいはずなのに。
こういうレースがあるから、競馬って奥深いんですよね。

>>109
あぁ、来年の帝王賞だな

ﾐﾗｺｰって、ダートどうなんだろ？

オサーン神を妬んで、八百長だのなんだの叫ぶ
鶴瓶のティムポよりも見苦しい負け組み連中が
キズを舐めあうスレはここですか？

>>115
スローペース症候群なんてのは古い人間が作った言葉だろ。
今日の宝塚はおかしい。異常だ。
別にミラクルの勝ちを評価しないというわけではないけど。

>>121
グッジョブ！

正常な宝塚の詳しい説明キボンヌ

>>115
禿同
瞬発力と折り合いばっかり気にしてるからクリみたいなヘタレが台頭するんだよ
これが本来の競馬の姿

別に異常でも無いと思いますけどね・・

>>125
別にミラクルの勝ちを評価しないというわけではないけど。

ならおかしいなんて言うなYO

>>115
だろうね。中央のジョッキーはそういうぬるい競馬ばっかりしてるから
ガンガンいく外国人や地方の追えるジョッキーにいいようにやられるんだと思う。

おい！おまいら！>>1もおかいしと思わないか？

あと、>>1の父ちゃんも

>>124
スローペース症候群になれた馬は、海外で実績なんて無理な話。
今日みたいな消耗戦に勝てる馬が、ホントに海外で実績をあげていくんだよ。
ステイゴールドみたいにな。

で、オマイラは1222万円も単勝に突っ込んだ親父は胡散臭くない、と？

>>124
異常なのは貴様の頭だ

>>132
なんか説得力あるな

今日の競馬中継もおかいしかった。

ミラクルがこういうペースになったら強いのは菊の時点で分かってたことだろ。
でもこういうペースになるのをレース前に予想できたのか？って話だよ。
できねえよ普通ｗ

欧州ってペース速いの？

>>124
なんだ、それ（ｗ
俺には古い考えって言ったのに、まだ気づかないのか？
新しいと思っている君の考えが根本的に間違っているのだよ。
瞬発力がある馬が強いという勘違いがね。
上がりなんてのはペースで左右されてしまうんだから、
ペースを握れる馬に厳しいペースにされたら
上がりだけで勝ってきた馬はそれまでなんだよ。
デムーロは追走で脚を使わされないための最後方待機をしたので
あって、あれが精一杯の競馬。
前に行ってたらバテて惨敗しているさ。
逆にあれが普段からハイペースで勝ってきたブルボンやブライアンが
５３キロならブッちぎりで勝ってるよ。

ちなみに俺は予告通りタップから買っていた。
３連複をちょっとだけ買っていたので
チョイ浮いたくらいだったけど。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030629-00001017-mai-spo

>>３歳の２冠馬・ネオユニヴァースは４位、
>>１番人気のシンボリクリスエスは５位だった。（毎日新聞）

4位って。。。。5位って。。。着だろ!

今日はヒシミラクルの変わりにビワハヤヒデが走ってますた

ジャパンカップなどの海外の馬が参加するレースが乱ペースになるのは、
競走馬同士も騎手同士も互いのことをよく知らないまま同じレースを走るからだ。
そこに不確定要因が産まれ、乱ペースに強い馬が勝つ下地ができる。
今回の宝塚もの乗る側からすれば難しいレースだったんじゃねぇの？
クリスエスの出来も分からなかったし、３歳の二冠馬が宝塚に出るのも史上初だ。
その上、アグネスデジタルはとにかく「分からない」馬だし。

実はヒシミラクルはオグリの子供

ただ
スローペース＝駄レース
消耗戦＝ハイレベル

とはしないで欲しい。馬にはいろんなタイプがあるし、
スローを瞬発力という能力で勝つのもそれは能力だし。

今日のヒシについては１２秒フラット近い連続ラップを、捲り上がり
ながら押し切ったスタミナと根性は勝つにふさわしいものだった。

ケチをつけるところなど一つもないよ。

>>139
ああ、あの人か。
俺もタップ本命だったよ。
てゆうかあなたの理論でミラクル本命じゃなかったのは何故？と聞きたい。
こういう展開になったらあなたの理論なら馬券取れるはずじゃん。
別に煽ってるわけじゃないよ。

ミラクルも評価低いけど同じく評価低い前々で3着に残ったタップも強いよな・・・

例の大金ぶちこみオヤジの件があったからそう思うんで、
菊花賞、天皇賞馬が宝塚記念勝っても、おかしくないだろう。
逃げて勝ったならともかく。いつものような勝ち方じゃん。

>>138
速い遅いとかじゃなくて、ヨーロッパやアメリカでは、ホントに勝たせたい馬のために、
わざと逃げ馬を出走させたりするものです。
（昔、日本でよく言った「テレビ馬」的みたいなもの）
スローペースに強い馬ならそういうペースを作ってくれる馬。
逆ならその逆のパターンもあり。
その中でずっと勝っていく事が、ホントに強い馬の証明なんですよ。

>>141
菊花賞勝った時からだったりして…

>>143
ヒシミラクルの父オグリキャップ（ｗ
って、オグリの株急上昇じゃないか

>>137

そうか、タップダンスシチーは４角でネオやシンボリに迫られていたく
ないだろうから、やはり逃げるとしても相手に脚を使わせつつ早めに
抜けだしというのを頭に入れると思ってたし、マイソールやバランスオブは
少なくとも、タップより前か、タップをつつくだろうと
思ってたし、　ある程度淀みなく行く　とうのは予想は出来たんじゃないかな。

ミラクルの中の人がわかった！
前半オグリ後半クロフネが入ってたんだ！！

最も強い馬が勝つ菊花賞を勝ったんだから一番強いのはこの馬です。

今日のミラクルの勝因はある意味では本田だと思う

馬券は外したがこの馬とかタプみたいな馬がいるとレースが厳しくなるのでおもしろいね。

>>118
今の阪神では、内側は難しい。

>>150
ある程度淀みなくってのは俺も思ってたけど
ここまでキツイペースになるとは・・・

>>152
ナリタトップロードも去年までは最強!!

>>153
そうだねｗ

サッカーボーイって、気性が良ければ、長距離でかなりいけたんだろうか？

昨日の馬券の売れ方考えるとどう考えてもヤオに見えるのだが
あんなに買いが入るのはおかしい
買ったほうもフライングしてヤバイと思ったのではないか？

「金と銀」みたいに、馬取っ替えてるとか…

>>160
アドマイヤロードのときもこんな感じだったよ

サッカーボーイ産駒ってのがまた泣かせるねぇ

>>150

まぁな。俺もここまでとは思わなかったけどね。。

こういう展開になったらヒシミラクルは世界最強だなｗ

>>145
単純に換算してタップの金鯱賞を最上位に見たからだよ。
今回がミラクルが成長で逆転したからか、
展開が先行したタップに厳しくて差しや追い込みがはまった
のかは数日時間をかけて分析する。
当然ツルマルやヒシに重い印を打ったことはわかるよね。

超スローにならない限り、ネオユニみたいなそういう競馬で
しか戦ってこなかった馬は、厳しいペースではついていくのに
力を使ってしまうんだよ。別に結果論でもなんでもない、
レース前から言ってたでしょ。

>>144
そんなことは言っていない。
超スローでしか勝っていない馬が超スローじゃなければ
勝てないのは当たり前、だから厳しいペースの経験が
大事だと言ってるのさ。
パーマーやブルボンやダイタクやススズやウンスの厳しいペース
を経験した馬の方が、超スローばかりやってきた馬より
強いのは当然だよ。直線に入るまでの余力が違う。
今日のメンバーでも超スローにしてしまってネオユニに
勝たせてしまうようなら他の騎手が馬鹿なんだよ。

>>159
長距離適正云々の前に引退しちゃったからね。

でも、種牡馬になると産駒は父親よりは距離の融通もでてくるでしょ。

>>160
ふつう八百長するとしたら
穴馬勝たせるんじゃなくてガチガチの本命を負けさすでしょ。
スシトレインが少頭数で断然人気で負けたやつみたいな

タマモクロスだったんじゃないのか？
馬体重いっしょくらいだし。

>>166
ツルマルに重い印を打った理由は分からん。
けどあなたの理論だとサンデー産駒が幅利かせてる間は
なかなか馬券取れないだろうなと思うｗ
サンデー死んで良かったねｗ

☆こんな可愛い娘たちのＨサイトはいかがですか？☆
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html

バテナイって事は、Sペースに落とされても、自分から仕掛けて、
無理やり上がりのかかる展開にすれば、もう負ける事はないのかな？

八百長だとしてさ、

10.8 - 11.6 - 12.1 - 12.3 - 12.0 - 11.8 - 11.9 - 11.8
(2ハロン目から2000まで）

このラップのレースを捲りかけて押し切らせる勝たせ方ってのは
普通できねーぞ。(w

＞１５９
バリバリのステイヤー血統だからねえ。
有馬4着（繰り上がりで3着)もあるし。
あるいはダンシングブレｰヴみたいなケースかも。

やらせかどうかは別として、
疑わないってのがちっとムリがあるだろ。
ヒシ買ったオレでさえ出来レースに見えるぞ

>>175

だからさ、

>>173

みたいな勝ち方を出来るんだったら、立派に八百長なくても
強いっての。

八百長、八百長って見苦しいね

現実を見れない香具師は常に負け組み

>>176
アホにレスするとアホがうつるよ

>>176
そのラップの数字を信じるほうがどうかしてるわ。
博打の胴元の言うことなんて、信じちゃダメ。

>>176
オレがいいたいのはそういうデータではなく、
ヒシが来た時にちっとでも疑わなかったのか？ってことだ。
偶然にしても出来すぎてるだろ？

勝ってから強いとか手のひら返していってんじゃねーよ

>>179

じゃあ、お前競馬やめな。
八百長なら、止めた方がいいよね(w

変なのが減るからありがたいわ。

>>179
ﾜﾗﾀ
そうくるかｗ

>4位って。。。。5位って。。。着だろ!

今日の後楽園には「あ。一匹白い馬が来た」っていってる女の子がいた。

>>180
終わったことにぐちぐち言ってんじゃねーよ。

そういうことは往々にしてあることだ。八百長八百長言ったって、使った金は返ってこないよ。

残念ながら、農林水産庁管轄の競馬には出来レースは無いし
する必要も、する人も、する動機さえ有りません、
中央は皆、役人、レース関係者、ＪＲＡ皆、高給です。

春天とまるで同じだったな。

>>184
じゃあこのスレ削除以来してこいよ。
グチグチ言うためにスレがあんだろがバカが

>>180
正直最初に思ったのはｿﾚだった。

でも改めてレース見直したら「そんなわけねー」って確信した。

>>170
ハァ？
金鯱賞でタップの作ったハイペースに対応して２着してるでしょ。
他でも何度もハイペースに対応済み。
サンデーがいようがいまいが勝ってるよ。
現に今もサンデーの子は大勢いますが何か？

>>180

なんで疑う必要があるんだよ？

俺は宝塚スレに
前にもちらっと書いたがこの馬は初めて、連対した未勝利戦以降
中10週以上あいた休み明け２戦を除いて

14戦中 上がり3ハロンは全て上位3位に入っている。休み明けでなければ
メンバー屈指の脚を繰り出さなかったことは皆無だ。入着しなかった
有馬・大阪杯・神戸新聞杯だって上がり３ハロン上位3位だ。
（ようは他がばてないと駄目）

息の入らない流れで前半〜中盤が流れ、４角前でいつもの捲りで角田が
先団に取り付ければ後は圧倒できるスタミナ背景があるのだが、、。
本当はマグナーテンにも出て欲しかったのだが。マイソールサウンド
バランスオブゲームあたりがタップダンスと一緒に引っ張ってくれないだろ
うか。。

ってかいてる。過去スレ漁ってみろ

↑
こいつ、大馬鹿！！

八百長の訳ないじゃん。

負け犬は黙っとれ！！

２９日開幕する第４４回宝塚記念の土曜前売りで
＜５＞枠（１０）番ヒシミラクルの単勝を
１２２２万円も買った男性がいたことが分かった。
この大口投票でミラクルの単勝は一時、１．７倍。
最終的には昨年の年度代表馬でファン投票１位の
（５）シンボリクリスエスがトップに立った。

http://www.sanspo.com/keiba/top/ke200306/ke2003062901.html

てか逆にヤオだとしたら、わざわざ発売開始直後にそんな大金投入しないでしょ。目立ちすぎ。

あなた犯罪犯すときに、わざわざ人目に触れてからやる勇気ありますか？

>>190
別に煽ってるわけじゃないんだから怒るなよｗ

>>191
別にお前が疑わなかったらそれはそれでいいの。
ただ疑ってる香具師も多いって言ってるだけだ。
疑わないにしても、１２２２万の馬券ぶちこんだってことが頭を
かすめただろうが。
なんでもデータで片付けて自分が当たったからって
優越感に浸って自慢してるお前がバカに見えるから言っただけだ

>>188



グチグチ言ってんのはお前くらいだろ。
スレ削除？ハァ？
以来？ハァ？漢字間違ってる奴にバカと言われる筋合いはねーよ。

180は普通に頭おかしいだろ
建設関係の仕事かなんかしてて、普段から談合ばっかやってから、そんなふうにしか見えないんじゃないの？

ヒシミラクルの父オブリキャップ

別に八百長でもいいけどさぁ
そんな裏情報を教えてもらえるような境遇に
生まれたかったよ俺は。
明らかに負け組みの星に生まれついたね。
俺もお前らも。

>>199
オグリをリアルで知らない人も増えてきたから定着しないと思われ

けんかはよくないよ。

去年の宝塚記念の前日にミラクルが
同じ2200ｍを走っているの知ってた？
しかも宝塚より速い時計で・・・

ヤオですよ
ハイペースになったのも時計かかる馬場になったのもJRAの仕業です

G1三勝したのに今後も『芦毛の怪物』とは呼ばれないであろうヒシミラクル。
この馬が強いのは判ったが、馬券親爺としては今後も蹴ることにする。
それが俺のヒシミラクルに対する敬意の証だ。

>>196
大金をぶち込んだ例なんてこれに限ったことでもないし、
疑わしいというに値する理由も述べることもなく
疑いがあるっていうんじゃ、そりゃ負け犬の遠吠え扱いされるって。

優勝してからだったらなんとでも言えるよな
普通にヒシから勝った香具師が可哀想だよ

ヒシ勝った人の半分くらいはあのオッサンに
踊らされてたんだろうな・・・

>>204
そういう人生もアリかな。
まあ、ガンバレ。

×ヒシ勝った人→○ヒシを気になってた人

だいたい、ジジイが1200万賭けて当たったからなんだっての？
その八百長に何の意味があるの？　宣伝効果？

あなたも１２００万かければ２億円当たることがあるよ！

って宣伝になんの？それ。

安田記念から転がしてるんだろ？じゃあ安田記念も八百長か。

で、何　安田から転がしたってのはＪＲＡが作った嘘の話とでも
いうの？(w

競馬やめた方がいいって、そういう思考回路に陥るなら。

ネオユニヴァースが勝ったら、やっぱりヤオだって騒ぐんだろうな（ｗ

>>210
そこまでムキになる方もおかしいんだが・・・
そこまでそう思うなら口に出すなよ
なんだかんだ言って気になってるじゃん

まあ17分の1で当たったって事でいいんじゃない？

>>204
今回ヤオだったとしてＪＲＡに何の得があるのですか？

まあ馬券を当てられなかった俺の実力が無いことは認めるが
今日のヒシの勝利が実力だとすると
去年の有馬記念や京都記念や阪神大商店をどう解釈するのか
それが激しく疑問なのである
調子や展開とかそういうレベルでここまで変化するかというのが疑問であり
また馬券の売れ方もやはり疑問だ、

>>211
ヤオユニバースと呼ばせていただきマウス。

>>214
JRAよりもっとヤバイのが絡んでるとか
所詮JRAも特殊法人で、国の施策の一端を担ってるのであり
政治と裏の世界がつながっていることを想定すれば、別にレースそのものがJRAにさほど影響を与えなくても
その見返りを受けることが出来るのでは

>>215
馬の調子はコロコロ変わるしね

＞去年の有馬記念や京都記念や阪神大商店をどう解釈するのか
釣りじゃなさそうなので答えるが、全部スローじゃん

>>214
すまん、嘘でした

競馬自体、廃止にしようよ、もういいかげん。

>>211
一般に人気のある馬や、強いと評価されてる馬が勝ったら
それほどヤオ扱いされないんじゃないかな？？
ネオよりもむしろ休み明けのクリがぶっちぎって勝ってたとすると
それこそヤオの声が出てきそうだ

外れた奴は今の阪神の馬場適性とか展開読めよ。

>>215
展開不向きｏｒ出来落ちってことじゃないの
漏れは佐山師＝馬の使い方下手と理解してるが

ID:VbFiUNNQは驚きに満ちた世界に住んでいて羨ましい。

>>1
何がおかしいんだよ？
おかしいのはお前の頭だよ。
誰が見たって、ヒシミラクルが現役最強馬なんだよ。

>>215

阪神大賞典は休み明け。休み明けは駄目なのは明らか。
未勝利連対以降、上がり３ハロン上位３位に入らなかったのは１６戦で
唯２回のみ。　その２つが休み明け。

京都記念は出てない。大阪杯の間違いだと思うが、0.5で善戦しては
いる。ただやはり１、２番手の馬に35秒前半の脚を使われては届かない。

有馬はやはり前半12.5以上のラップがあったように各馬に余力があった。
前方６番手以内に４角でいた馬が５着まで独占。この馬も上がり３位だが
やはり届かない。

馬券の売れ方は一人が１２００万突っ込んだだけ。あとは正常投票。

　ヒシミラクルは京都記念には出走していない。

　阪神大賞典→大阪杯→天皇賞（春）→宝塚記念だよ。

　次はオールカマーか。

>>215
だから有馬は中山の適正がないだけだし、
典型的な叩き良化タイプだけに阪神大賞典は休み明けダメということ。
逆にそんな程度で疑いを持つなら、今回負けたクリがなぜ有馬に勝てたのか、
有馬はヤオ？？？などともいえるわけでキリがない。
ちなみに京都記念には出てすらいない。
馬券の売れ方については何度も言ってるとおり、良くあること。
それが今回はたまたま勝っただけで。

>>219
まあ、そうなんだけどさ
展開ひとつでここまで変わるのは
マンハッタンカフェと酷似してるよね
ヤオのことはちょっと置いといて、この馬やカフェのような
ペースのみでここまで馬結果が変わってくる馬はやはり駄馬のような気がするが
どうなんだろ？？

>>229
さてはお前は…例の島根県人だな！

>>224
いや、スマンなｗ
どうしてもこの馬強いと思えなくて…
そんでもって、馬券の売れ方も奇妙だしな…

これで次レース何に出るか知らんが
ボロ負けしたら面白いなｗ

>>1
金と銀の読みすぎ。

>>226
なるほど、長レスありがと

ハイペースでも強い馬＞スローでしか勝てない馬

>>230
誰やねんそれ？ｗ

>>232
多分負けそうな気がする
でもよーく考えたらヒシって阪神２２００勝ってたな…

昔ジャパンカップに来たトリプティクの単勝に1000万ぶち込んだ奴がいたらしいが越えたな。
色んな意味で

>>228
有馬は出来落ちもあった。陣営が「菊ほどのできにはない」って最後まで
言ってたぐらいだから。

ミラクルがもう一回2200ｍ前後のレース勝てたら次は信じるよ。

>>234

まぁだから、今日みたいなレースでないと厳しいのは厳しいよね
瞬発力系にスパっとやられる展開だと。
だから京都大賞典なんかも緩く流れるとやばいかもしれない。

ただＪＣのような厳しいレースは持ち味が生きると思う。

先行力がつけばスタミナが鬼だけにビワハヤヒデみたになるかも
しれないが。。

>>232
するにきまってるじゃん。
京都大章典でタテヤマの豪脚炸裂。
ミラクルは１３頭立ての７着くらい。

まぁ、怪しいと勘繰る気持ちを否定できない出来事ではある

だいたいヤオだったら
ＪＲＡだって1200万も突っ込んだ人間の話なんかしないよ。

>>238
いや、京都記念には出てるよ〜
信じがたいほどのぼろ負けしたけど

>>241
そしてたたき３走目でまた爆発。

>>229
特徴が極端なだけで駄馬ではない。
こういう馬がいるから予想するのが楽しいんだよ。
条件変わってもいつも同じ結果だとつまらないだろ。

>>242
まあそれが大多数だろうな。
それを否定できて尚且つ取った香具師が本当の勝ち組。

ヒシは荒れ気味の馬場で、しかも上がりもかかった時だけ
好走してるように思えるけど・・・
秋に天皇賞に出走してきても、たぶん勝負にならないんじゃ
ないかな？

>>228
いや、京都記念には出てるよ〜
信じがたいほどのぼろ負けしたけど
>>238さん間違えたゴメンヨ

メガスターダム最強

スローになりやすい京都大商店はいかにも負けそうだな。
押しまくって逃げたりしたら面白いが。

秋はこれでいいね。

オールカマー　１番人気・６着
京都大商店　３番人気・７着
天皇賞秋　７番人気・１着
ＪＣ　６番人気・１着
有馬記念　２番人気・１着

>>229
似てるようで随分違う。カフェの得意とするスローは他力本願でしかあり得ない。
一方、ミラクルは自分で動くことが出来る。ある程度はレースを作る(というか掻き回す)ことが可能。
その意味で、ミラクル＞カフェかと。

>>246
そこまで条件揃わないと勝てないとしたら
とてもじゃないが強い馬とか名馬とは言えんよ、駄馬ではないかもしれんが

>>252
何ら異論がありませぬ。まあ、オールカマーは二桁着順が相応しいけどｗ。

>>244

何の馬と勘違いしてるだ？
産経大阪杯だろ？

京都記念は2/22だぞ？

ヒシミラクルが勝ったことがおかしいとは思わないが、
角田の顔はどう見てもおかしい

驚愕！ヒシミラクルは京都記念に出走していた！

菊花賞ではセイウンスカイが、
春天ではメジロマックイーンが、
宝塚ではビワハヤヒデが入ってますた。

秋はオグリとタマモクロスに予約入れてあります。

レースの上がりが３６．９もかかっている。
ヒシミラクルに勝ってくれというような数字だ。

>>252
この馬が出そうな秋のG�Tはずっと関東だし全部負けじゃない？？

>>255
いや、近年のオールカマーはとてもＧ２とはいえない面子ばっかだから、
流石のミラクルでも二桁は無理かと。

>>256
もしかして釣りか？
馬柱見てみろ

>>250
激しく同意(´・ω・`)


>>244
そりゃ春天2着のサンライズジェガーじゃない？

>>261
中山は無理っぽいけど
府中は合う感じがする予感。

>>256
あああ〜
マジで俺勘違いしてた
逝って来ます、サイナラ…

>>254
だから２５１に書いたように展開が向かなくても自分でレース作れるように
ならなきゃいかんと言ってるんだよ
本当の名馬になるにはね

強い馬が勝つんじゃなくて勝った馬が強いんだよ　わかる？

>>264
いや、多分このレースと全然関係ないノーリーズンと勘違いしていたんだと思う
マジ恥ずかしいよ

>>268
それもどうかと思うが

>おかしい。
>なんであんなに押して押して勝てるんだよ。
反応が悪いステイヤーにありがちなタイプ。

素朴な疑問なんですが、Ｇ１を２つ勝ってる馬が３つめを勝った。
そんなに変なことですか？
あ、私は枠で取りましたが。

>>266
なんだ、来年の京都記念の話じゃなかったのかい

>>266
隣の枠のファストタテヤマと勘違いしてたとか？
白状しろよな

>>272
変です。
あ、私は馬単で取りましたが。

おまいら納得いかないんなら競馬辞めれｗ

２ちゃんでアンチが出たら名馬。
ヒシも偉くなったな。

「ふう〜今日は暑っいし、角田のボケはがんがん押しやがるし、俺も久々のレースで
おまけに着ぐるみ着てるんやぞ！！ アー疲れた・・」クロフネ

別に2000万ちょい当てたとかっつーなら何とも思わないけど。
億ってのはシャレにならん。
十分経済が動く金だ。これからも稼ぐんだろうし。

松井大爆発で５−５ゲットだってさ
競馬なんて、ララッラーララララーラ

菊花、天春も勝ってるんだからおかしくないだろう

阪神2200ｍはテンの展開が極端に速くなり上がりがかかる傾向が強い
今回の宝塚記念の勝ちタイムは2:12:0だが、上がり3ハロンは36.9秒もかかっている

ヒシミラクルは3コーナーで早めに進出した
同じように進出したネオユニヴァースは実力不足（買った人ごめん）まだ成長しないと能力的に厳しい
ダイタクバートラムは仕掛けが遅れた上にまた不利があった（前走ほどではないが）

結果、ヒシミラクルの特徴である快速捲りと粘りの脚が炸裂
派手に伸びるような末脚ではないが、3コーナーで捲りを利かせ、
上がりがかかった分末脚を長く使えたことで、追い込んでくるツルマルボーイも振り切った

結果だけを見ればなんら不思議な点はない

追記
シンボリクリスエスは1週前に仕上がってしまっていた
既に今回は調子を落としてしまっていた
パドックではクリスエスよりも状態がいい馬なんてわんさかいたし、阪神2200ｍの展開は休み明けの馬には苦しい
休み明けで宝塚記念を優勝したトウショウボーイは神と言っていい存在だろう

次は秋3〜4戦目で有馬勝利濃厚｡

グランプリ連覇でも何となくネオ3冠で年度代表馬を持っていかれそう｡

有馬単勝5人気で10倍くらい｡超現実的｡

第３８回京都大賞典

枠　馬　馬名　騎手
1 1　ファストタテヤマ　　安田
1 2　シーパッション　　田島裕
2 3　ハッピールック　　北村
2 4　ヒシミラクル　　角田
3 5　ダディーズドリーム　　高田
3 6　オペラカスタム　　藤田
4 7　タップダンスシチー　　佐藤哲
4 8　ツルマルボーイ　　小牧太
5 9　ストップザワールド　　松永
5 10　タガノマイバッハ　　安藤
6 11　イエローボイス　　幸
6 12　ダイタクバートラム　　武豊
7 13　エリモシャルマン　　池添
7 14　マイソールサウンド　　本田
7 15　サンライズジェガー　　大西
8 16　イングランディーレ　　小林淳
8 17　ホットシークレット　　江田照
8 18　マイネルプレーリー　　村本

なんかステイゴールドの勝負強くなった感じの馬。

ネオ、クリヲタは今日に限っては基地外だね。

ヒシは関西専用だから秋は無理だと思う。
来年の天皇賞春でダンス産駒９頭を撃破だろう。

＞＞285
同感

本当に面白い競馬は瞬発力勝負のレースじゃなくて
それぞれの馬が相手を潰しあったり騎手が色々な駆け引きをしたりしているのを
見るのが面白いんだよ。
その点サッカーボーイ産駆は豊富なスタミナを備えているのでこれには向いている。
０１年の阪神大章典なんてすごい面白かったぞ。
勝ったトップロードはもちろんのこと逃げた馬も最高だったね。
もちろん昨年の菊花賞のダイタクフラッグやローエングリンもね。

今回俺が購入した馬券で馬連・3連は全滅・・・
何とかヒシ−タップのワイドで、ガミったものの被害は最小限に食い止めた

ああ・・・負け組・・・

>>286
奴らは目の前の現実を突きつけられてしまい、発狂しているのだろう。
哀れだな（プｗ

　　勝 っ た 馬 が 強 い の が 競 馬 だ ろ ？

八百長ではないよ。
最近の瞬発マンセーに警鐘を鳴らす馬。

これでステイヤー種牡馬の人気が上がるといいけど・・・

ヒシミラクルは（・∀・)ノ　イイ

ネオユニヴァースもこれからますます応援します。

>>289
トップロードもこういう競馬を屋根ができたら、もっと評価されたとは思うが
いかんせん相手を気にしすぎだったからな

いやもう、黒い馬の敗因は明らかだってば。
今日は日差しが強かったし、馬は寒冷地仕様。
黒は光の吸収率が高く、体温が上がりやすい。これ定説。
現に上位3頭は白、赤、赤だった。
（まァ、白は微妙だが芦毛が夏に強いのは事実

97年の宝塚記念とちょっと似てると思う。
よどみのない流れで勝ち馬がまくって勝つところが似てる。
http://keiba.nifty.com/db/race.php?race=199709030810

春天と今回のパドック見て思ったんだけど
ヒシミラクルはカラダが黒光りしてたら必ず捲りを利かせてくるよ
問題はコース適正と相手関係に注文がいることだけど

×コース適正
○コース

＞これでステイヤー種牡馬の人気が上がるといいけど・・・
親父はサッカーボーイなんだが．．．．
ひょっとしてサッカーボーイの現役時代を知らない方が多数？？？

>>300
そういう意味じゃないでしょう？

サッカーボーイはスタミナにも定評があったという話を聞きます

サッカーボーイはステイヤー種牡馬じゃないとおもうぞ
じゃあなんだと言われても良くわからんが

>>300
産駒の成績を調べてから書き込まないと恥かくぞ。
サッカーボーイがマイラーだったことくらい誰でも知っている。

春天すら瞬発マンセーのこんな世の中じゃ


ミルリーフが入ってるし
サッカーボーイも決してマイルオンリーの系統じゃないから上手くいってるのかなぁ。

>>302
最後の有馬で何とか3着ってのしか記憶無い

>>300
ミラコーはステイヤーじゃん。
サッカーは気性が災いしてただけで、本質はステイヤーだった
のかもしれないけどね。

>>305
あのとき陣営は勝つ気満々でした
結局ダメだったんですけど・・・スピードが抜けてたからマイル路線を歩んだのでしょう

ここは学習能力の無い香具師が集まるところですか？
菊花賞・天皇賞・宝塚記念とヒシミラクルに勝たれて馬券を外して
いるのに、ヒシミラクルを認めない香具師が多いな。
いい加減に認めたら？
そうしないと、君たちは今年の秋に自己破産するよ（ｗ

サッカーボーイがスタミナ血統と知らずにわけわからない事言ってる無知が数名いるようだが．．

>>308
ライスと同じで上がりが掛からないと来ない事が
よくわかったから平気だよ。

展開を見極めれば来る来ないは判断できるだろう

天皇賞秋では勝てないのと思うのは漏れだけ？

　２着馬の母父もサッカーボーイ。

>>308
もう奴らはすでに手遅れ。
末期症状の段階に入ってるから何をいっても無駄。
これからもどんどんミラクルのオッズを上げてくれ。
そしてミラクルを買う俺たちに貢献するがいい。

ヒシミラクルは強いなぁ。

ゴーゴーゼット
ティコティコタック
ツルマルガール
ヒシミラクル
キョウトシチー

どれも２０００以上が得意だろ。
ステイヤー寄りの種牡馬じゃないかな？

全産駒勝率＆連対率
-1200 4% & 9%
1400-1600 6% & 13%
1700-2000 9% & 16%
2100-2400 12% & 22%
2500- 13% & 22%

サッカーボーイは気性さえ良ければ凱旋門行ってた。

>>309

マイラー系統ではない無いって言うけど、
ディクタスもその父マイラーだったからさぁ。サンクトゥスはステイヤーだけど。

血統てあてにならん事多いって感じさね

>>311
春秋連覇が難しいんだから、勝てなくても不思議じゃない。

次はスプリンターズS→マイルCS

クリは中山イマイチ君のポケやトップロ相手に威張りすぎた普通に強い馬

秋天が速い上がりになることって滅多にないんだがw
まして新コースはコーナーの進入速度が速い。その分足が上がる馬も多い。

・・・知らないよ。折れ

でもオールカマーじゃ絶対一番人気だろうな。ミラコー。
絶対裏切るだろうけどな

サッカーボーイってステイヤー血統なの？？？？
俺には信じられんが．．．．
http://www.makworld.net/horse/elder/soccer_boy.html

少なくともゴーゴーゼットはステイヤーではないわな。
あれは、一瞬の切れはピカイチだったけど、斤量が重ければダメだった。

>>320
昨年の秋天でトップロードにあそこまで詰め寄られたからたいしたことないだろ。
３歳馬だったというのもあるけど２０００で中山苦手のトップロードにだぞ。

>>305
＞最後の有馬で何とか3着ってのしか記憶無い

成績表しか見てねえだろ

>>323
サッカーボーイの父はともかく祖父やそれ以前の血統を見てみろ。

中山内回りと外回りは違うような気もするが
トプロは内回りの2000mではそこそこの結果は残しているよ
外回りは知ってのとおり散々だが

ファストタテヤマはまだ貯めるのか
京都大賞典あたりで爆発？

サッカーは気性が災いして距離持たなかったマイラー。

マイラーとはマイル路線馬の事ではなく、
スピードとスタミナを兼備した馬の事。

２００１年の有馬もアメボスが押してたが２着に残った。
別にそういうタイプの馬だってことだってだけ。

＞祖父やそれ以前の血統を見てみろ。
それを言い始めたら訳わかんﾈｰﾖ
ノーザンテーストの血が入っているのは短〜長まで満遍なくいるし？
ヒシミラクルの母系は？

八百長疑惑・・
しょせん走るのは馬、しかし手綱を握ってるのは人間
馬を他の馬より早く走らせるのは難しいだろう
しかし馬を遅く走らせるのは可能なはずだ、旗手の腕しだいで、
２億稼いだオッサンが旗手一人一人に１０００万ずつ渡す。
八百長成立!　オッサンは差し引き３０００万の儲けｗ

長距離血統の馬は押して押して押し捲って来るのがいぱーいいるよ。

>>332

うん、そうだね。

さ、じゃあ皆　違う話するか。

>>329
マイラーとはマイルが得意なことを言います

>>335

　　ま　た　藤　沢　か

>>335
マイルが得意＝スピードとスタミナを兼備した馬

おいお前ら！恐ろしい事実に気付きましたよ！
ヒシミラクルがあと1個GIを獲ると、タイトルの数が

グ　ラ　、　ス　ペ　と　並　ぶ

なんだかみんな必死だね。
痛いよ？
２億円ｵｻｰﾝがいるからしょうがない気もするけど。
八百長だのなんだの言う前に、この馬が菊と春天勝ってる現実を
見ようよ。
漏れも馬券は当てたが、ｵｻｰﾝのせいで負けた気分だわ・・・。

>>332
クビで負けるのは難しいよ

マイルはコースにもよるけど、1800あたりよりスタミナや持続力を必要と
する場合が多い。

>>341
そんなわけねえだろ。展開だよ展開

俺は3200より1600のほうが、スタミナが必要だと思うよ。
3200といってもヨーイドンの場合だけど

みんなマスコミの言うことを全部素直に聞きすぎなのでは？
疑問に思うこと。物事の本質を見抜く力。
これが無いと金が勿体無いよ。

>>338
そんなもん釈迦の準３冠やカフェのＧ�T３勝よりはるかにマシ

>>342
だから展開が厳しくなりやすいってんだよ！
このドシロウトが

>>343
んなわけないって。
ゲームだとそんなんあるかもしれんけどさ。

>>347
もう来るな

>>343
有酸素運動と無酸素運動、速筋と遅筋について調べてこい。素人。

>>347
いやゲームとは逆だよ。
マイルで強かった馬は距離持つでしょ。
オグリやグラス等。

２頭は中距離馬だとしてもマイルを勝てるという事は
否定できないし。

>>346
どこのコースのマイルが1800mよりスタミナや持続力を必要とするケースが多いのか教えてもらおうじゃないか

でも八百だろ、1220万を突っ込むなんておかしいよ。

その中年男性ってヤク○なんだろ？

>>348
あい。
シロウトの相手はくたびれるよ

>>349

速筋と遅筋のこともあるよね。
もちろん　長距離の場合　気性と心肺機能も重視しないとだめ。

＞マイルで強かった馬は距離持つでしょ。
＞オグリやグラス等。
サッカーボーイは（笑）

>>349
それに基づいて書いてるよ。
今の長距離はヨーイドン、これは障害といっしょ。
障害馬には中山最終のダ1200走ってたような馬が多い。
つまりスタミナを必要としない。

>>323
サッカーボーイの父親、ディクタスは、基本的にタフな馬を生むことで有名でした。
イクノディクタス・ムービースターなどね。
結構強烈な末脚を武器にしている血統です。
ヒシミラクル・ナリタトップロードで注目を集めたサッカーボーイ産駒ですが、
キョウトシチーという馬もいることをお忘れなく。
ダート路線では、ドバイワールドカップにも挑戦した名馬ですから。
ちなみに、今年キョウトシチーの初産駒がデビューします。
初年度・２年目は２０頭ほどでしたが、
３年目には、種付け頭数が５０頭と増えてますからね。
ちょいと注目してみるのもいいかも。

>>355
まぁ一応有馬３着になれたからな

シンボリクリスエス　G1 2勝（秋天、有馬）
ヒシミラクル　G1 3勝（菊花、春天、宝塚）

ヒシミラクルってシンボリより実績残してるんだな…

長距離こなせるかは心肺機能もかかわるんだよ。
速筋繊維の多いブライアンズタイム産駒が距離融通
利くのはそのためだよ。

>>355
気性が災いして距離が持たなかった。
でも札幌2000のレコードや有馬を一応３着している。

１２００万の大金突っ込むヤク○！
↓
それを新聞で見た角田
↓
命が危ない
↓
必死のパッチで追う
↓
そりゃあ勝つでしょ。

東京芝１６００ｍ＞中京芝１８００ｍ

何か間違ってまつか

>>354
そういう事。
いわゆる「スタミナ」と呼ばれる物は、心肺機能と赤筋・白筋とで分けて考えなきゃならんのに、
それを区別しないでただ1つの同一のファクターとして「スタミナ」という言葉で括ってしまうから
考え方がおかしくなる。

>>363
具体的には？

>>356

ダイタクバートラムや、サンライズジェガーとか、トシザブイとか
ホットシークレット
とかが長距離系の馬がやはり勝ち進んでいると思うが。結果としては。

>>361
しかも有馬のときって、ゲートで暴れて鼻血出したりしての3着だったんじゃなかったっけ？

>>361
函館だ

おひつじ座は自分の好きな馬を盲目的に持ち上げるだけの馬鹿だからな

>>363
イメージだけでなく中京1800mは東京1600mより短距離で活躍してる馬の好走例が多いことを示してくれないとな

これでミラクル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カフェは決まったが
文句あるか＞カフェ厨

マイルは陸上でいうと400m
400mは100mのように無呼吸では走りきれず、
1万mのように呼吸していては勝てない。

つまり100mのスピードと1万mの心肺機能を必要とする。


3200(ヨーイドン)は前途したように障害と酷似している。
勝ち馬にはカフェなど折り合いと瞬発力をもつ馬が多いが、
カフェはハイでは勝てなかった。
これはつまり心肺機能を必要とする事を苦手としている事を
表している。

1600＞3200は言いすぎかもしれないけど、
ヨーイドンはタフなレースではないって事だな。

まだミラクルの強さにイチャモンつける奴がいるのか？
何が不満なの？

サッカーのレコードは函館だろ

目黒記念　トシザブイ
日経賞　　イングランディーレ
阪神大賞典ダイタクバートラム
ダイヤモンドＳ　イングランディーレ
日経新春　　バンブーユベントス
ステイヤーズ　ホットシークレット
アルゼンチン　サンライズジェガー
京都大賞典　　ナリタトップロ
目黒記念　　　トシザブイ
日経賞　　　　アクティヴバイオ
阪神大賞　　　ナリタトップロ
ダイヤモンド　キングザファクト

結局この手の馬が勝のよ

>>368
スマソ、訂正しまつ。

1600はコーナーが2〜3つでほとんどペースが緩まない。
1800はコーナーが4つあるコースがほとんど。
コーナーごとに息が入るので直線でスタミナを温存させてるケースが多い。

ヒシミラクル（･∀･）ｲｲ！

>>373
ヒシは馬券的にカモな馬。
次走惨敗でごっつあん。

>>372
ヨーイドン、つまり上がりの早いレースは心肺機能を必要とする、とやさしい馬学に書いてましたが？

>>379
でG1になるとまたドッカン。
なんかイナリワンを思い出した

>>373
切れる脚が必要になるような展開だと危険だな

>>380
一瞬の心肺機能な。

おい。天皇賞春を優勝した後のレスで
もう引退までこの馬を買うことはないと豪語してた香具師いたよな。

やっぱりそいつは今後も買わないよな。

>>372
ツッコミどころが多すぎて、どうしていいか困ってしまう……
ちゃんと専門の本を読んだ方がいいと思うよ、一度。

この馬の馬券取りたかったら体調、馬場状態と展開嫁。
読めない奴は負け組。

>>380
特にロングスパートレースはスタミナを消費するよな。
そういうレースを勝つ馬はタフだよ。

>>382
大賞典→秋天を惨敗してJCで来るような気がする
距離は有馬のが向いてるけど中山じゃあの馬なんかだめぽ

＞もう引退までこの馬を買うことはないと豪語してた香具師いたよな。
俺は有馬までこのヒシミラクルを買う気はないな。
今回、とらせてもらったが。

>>382
バテないんだから、自分から速めに仕掛けて
上がりのかかる展開に持ち込めばいいんじゃない？
そう簡単にはいかないのかな？

>>383
>>380の疑問に対してその説明では答えにならんと思う
やさしい馬学？にもおそらくそんな書き方はしてないだろうな

>>372

>つまり100mのスピードと1万mの心肺機能を必要とする。

だったら100m と　10000m 　についても勝ててしまうんだが。。。

>>392
オグリとかエルとかグラとかは、16でも24(25)でも勝ったよ

>>390

自らヒシミラクルが仕掛けること　と　上がりがかかる展開

は関連性がないでしょ。。。

>>388
ＪＣに勝てば本当に強い馬だと思う。
ただ、関西しか勝っていないので信用しきれない。
当方、関西人だけど。

有馬は強くなくても勝てるのでＪＣ惨敗、ノーマークで有馬だとありがたい。

>>380、387
それを言い出すと一番スタミナのある種牡馬はダンチヒだと
言うことになってしまうw
理屈からはいると馬券が撮れなくなる症候群に気をつけろよ

ノースフライトは春天に出ていても勝っていました。



ということ？？？？

>>395
落ち着け
関東でしか勝てない馬もいる
例えばエル

>>396
馬券と馬学は別物だろ。おひつじ座がいい加減な事を言ってるだけだと思うが

関東で勝てない馬ってビワハヤヒデが一時期そう言われてたの思い出したよ
結局オールカマー勝ってそれを払拭したが

>>396>>399
禿堂。

>>397
ヨーイドンなら可能性ある。

>>393

君が言ってる 1600　は　400ｍなんだろ？
1200が　100mなんだろ？

エルコンやグラス、オグリのスピードってのは1200mの電撃戦で
必要とするスピードと異質ではないのか？


で、100m　ってのは　1200　なんじゃないのか？

>>395
マックイーンもＧ�T勝ちは関西のみだったな。

オールカマーは牝馬がフツーに突き抜けるようなレースだからな〜www

>>404
毎日王冠モナー

>>402
万能型はスペシャリストには負ける。
でもまったく通用しない事はないよ。

tesuto

>>403
マックも上がりの速い競馬苦手で
上がりのかかる競馬得意。
宝塚勝った時も超荒れ馬場だった。

ダイユウサクをマークして仕掛け遅らせば勝てたよな、余談だが

ライスシャワーは京都では強かったな。
死んだ時はパンパン馬場だったが。

タイプ的にはマックと似てるかもしんないけど、
スピードはケタ違い。
道中追走に手間取るほどズブくない(藁

>>406
確かにスペシャリストのそろった世代では万能型ってあまり日の目を見ないな

東京マンセーのポケと高速馬場長距離スローマンセーのカフェに負けたオペのことか

万能ってタイキブリザードみたいなのを言うの？

>>409

それは、当時いえないよ。　
大半のヤツは、ダイユウサクがこんな大仕事をする馬なんて思ってないもん。

>>413
まさにそれだ

マックのジリ脚を確認したのがJC。
あの時Ｇフェザントとマジックナイトは
一瞬でマックを抜いていった。
ああいうのが瞬発力の違いというんだろう。

>>403

降着した天皇賞（秋）は？
被害馬は被害がなければ勝てたような馬なのか？

＞４１５
今でもダイユウサクが勝ったのが不思議だと思う。

>>417
武の大スランプが大きいけど、瞬発の違いもまた大きいね。