1 :
プロ相眼師:
ダンス産駒よりも更にスピード不かつ切れ不足を起こし、かといって高い
ダート 適正があるわけでもない。結局条件級を勝ちきれずにうろつく産駒
が続出するだけである。産駒のイメージとしてはバブル産駒を長距離にシ
フトしたような感じと言えばわかりやすいか・・。馬体がすっきりしすぎ
ているのが逆効果に出る典型だな。
またラフィアソの岡田氏が褒めているのも痛い。
ファソには悪いが、あえてこの場で自信を持って言い切ろう。
間違いなくスペシャルウィークは種牡馬として失敗します。
俺はなにもスペが現役時代ダンスやバブルよりもスピード不足だ実績不足
だ、と言ってるワケじゃあない。種牡馬はそうじゃないんだ。
どうしてもこれだけは皆に伝えたくて僭越ながら立てさせて頂いた。
詳細理由・経過報告等は以後のpart2〜7で。
2 :
/(´Д`):03/06/19 20:58 ID:2NbyCMlN
2
3 :
デロリン:03/06/19 20:58 ID:WrByMCG3
(・∀・)イイ!!
母系があれだからね。すごく成功するかしないかのどっちかだろ。
5 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/19 20:58 ID:WAsUyQmD
私のおまんこ舐めたい?
6 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/19 20:59 ID:4WXs2U3c
相眼師ってなに師?
相眼師
9 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/19 21:02 ID:2jHvfz7B
化石みたいな日本血統だから成功してほすぃ
サンデー孫×NTってどうなの?
ちょっとどうなるのか興味あるんだが。
チアズブレイズはすごいな。
12 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/19 21:05 ID:l7/s9QBP
母系は良いんだが父系が競馬界の害虫血統だからな
13 :
:03/06/19 21:17 ID:WeUHjmqv
>>10 SS2世×NTは、SS×NTのだいたい1/3くらいの戦闘力かな・・。
だめじゃん。
15 :
ダルモーガン:03/06/19 21:21 ID:n1kaY5AB
当歳の評判は非常に良かった
「スペシャルウイークの仔で客(調教師)が呼べる」
とも牧場は言っていたという事実がある
「スペ」と略して書いてるだけになんか貶しくさいねぇ・・・
16 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/19 21:23 ID:DBk/8VBU
母父がトニービンなら少しはマシになるかもな。
17 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/19 21:24 ID:mPFOLJpq
ここだけの話だけどシンコールビーの弟はいいよ
18 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/19 21:28 ID:dk9Wv7Ee
汚い血統だよな
品がない
19 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/19 21:33 ID:oSBwnVXF
ヤマニンラファエルが、まず勝ち名乗りを上げるだろう。
そして
>>1よ。
このスレを立てたことを後悔するといい。
20 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/19 21:36 ID:l7/s9QBP
似たような血統のロイヤルタッチの話は、全然聞かないね
まあどっちも、ダメポだろうけど
22 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/19 21:43 ID:mPFOLJpq
相眼師には負けます
23 :
:03/06/20 00:11 ID:0LFNUv14
マルゼンスキーにセントクレスピンにヒンドスタンか・・。
軽さや切れがまるで感じられないな。
24 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/20 00:12 ID:TeO39Lr+
ここだけの話ビッグゴールドの妹はいいよ
25 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/20 00:16 ID:FPBQsIOr
26 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/20 00:20 ID:+jrh2W2T
スペが失敗したら車台とか傾くんじゃないか?
27 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/20 00:21 ID:6TeinXLN
一番先に勝ちを名乗りあげるのはマイネルスペリオルなんでない?
28 :
犬のチョン:03/06/20 00:24 ID:6Q72/zoL
確かに失敗しそうだな
29 :
タッチおた:03/06/20 00:24 ID:i0QGCNDb
>>21 ダメポとまだ決まった訳ではないが、タッチ産駒で強いのが出てきていないのは確か。スペにはタッチの二の舞に成って欲しくはないが。
30 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/20 00:45 ID:EbRyVdS5
31 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/20 00:52 ID:3IeJRr34
32 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/20 00:57 ID:M/mZuFZ4
漏れは現役時代スペの大ファソだたーが、
>>1には同意だな。
エルコンドルは現役時代すきでもなかーたが、種牡馬成功するとおもう。
33 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/20 01:05 ID:J2dwzSAS
死んだ馬叩くの(・A・)イクナイ!!
まあ、実際大失敗だったわけだが・・・
35 :
:03/06/20 21:57 ID:0LFNUv14
2chでの評価
295 :名無しさん@お馬で人生アウト :03/06/20 20:09 ID:CcyHWy3N
ヤマニンラファエル一番人気かな?
296 :名無しさん@お馬で人生アウト :03/06/20 20:12 ID:10OeE7it
>>295 かもね。注目のスペ産駒だね
297 :名無しさん@お馬で人生アウト :03/06/20 20:46 ID:DrAkYNtx
評判馬が底がしれてる場合はマイネルが勝ちをかっさらうので、ラファエルここで負ける
ようだと先はないなあ。同時にスペの先もない予感。
299 :名無しさん@お馬で人生アウト :03/06/20 21:11 ID:7H5SyXjD
スペの先など初めからある訳がない。
スペ駒取った奴、妄想の度を越してるよ。
300 :名無しさん@お馬で人生アウト :03/06/20 21:29 ID:D8eGkRa7
スペは晩生だろうな
POG的にはDID以下になると思う
ただ、一発の魅力はあるだろうな
・・・半信半疑ってところか。
車台のすごいところは基礎繁殖。スペ1頭くらいじゃどうにもならんよ。
37 :
IK基地より:03/06/21 04:42 ID:WTXOeUWl
ダンスインザダーク、スペシャルウィーク共にノーザンダンサー〜ニジンスキーを持ち、ナスルーラを持ってい
ないことである程度は近い血統構成はしています。
共にノーザンダンサーをクロス・中間断絶してその中でアルマームードを主導とするのだけれども、
ダンスインザダークの場合、母方にレイズアネイティヴ〜ネイティヴダンサーを持っていてこの血をクロス
の中に集合させて切れやある程度のスピードを確保することはできました。
しかしスペシャルウィークの場合ノーザンダンサーの位置が一つ後退したためバランスが少し悪く
なったのと、セントクレスピン、ヒンドスタンと血質が更にスタミナに寄っているのは気にかか
ります。おそらくスピード不足が懸念されるのではないでしょうか?
問題は産駒が高く売れるかなわけなんだが
もし産駒が走らなかったら
そんな駄産駒を高額取引してるわけだから
それはそれで逆に生産者は大成功なわけだw
馬体が総じて細身に出ているとか力強さに欠けて失敗する、って言われてるけど
実際のところどうなんだろう?
やっぱり細身だとスピード競馬に不利なんだろうか?
40 :
バブ:03/06/21 09:50 ID:k/MZpVE9
>>19 9時30分現在、ヤマニンラファエル2.3倍で一番人気。
武豊人気なのか?
41 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/21 10:14 ID:c4DP5Ne+
ダンスインザダーク産駒以上には走ると思うね
>>40 ダンチヒだし、馬自体も期待されてると思う
43 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/21 13:07 ID:AXtvh52M
ヤマニンラファエル勝利あげ
44 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/21 13:07 ID:gw8Uqykd
晒しあげ
45 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/21 13:09 ID:XaiDnNej
恥ずかしくて家でブルブルしている
>>1がいるスレはここですか?
46 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/21 13:11 ID:Xc4usqZB
バブル産はすっきりしてないしね
てか、一頭で成功も糞もないと思うが。個人的にはそこそこ成功すると思うが。
とりあえず今日勝った馬はあまり奥がなさそうね。
47 :名無しさん@お馬で人生アウト :03/06/21 13:11 ID:LWodVr+j
てか、一頭で成功も糞もないと思うが。個人的にはそこそこ成功すると思うが。
とりあえず今日勝った馬はあまり奥がなさそうね。
47 :名無しさん@お馬で人生アウト :03/06/21 13:11 ID:LWodVr+j
てか、一頭で成功も糞もないと思うが。個人的にはそこそこ成功すると思うが。
とりあえず今日勝った馬はあまり奥がなさそうね。
47 :名無しさん@お馬で人生アウト :03/06/21 13:11 ID:LWodVr+j
てか、一頭で成功も糞もないと思うが。個人的にはそこそこ成功すると思うが。
とりあえず今日勝った馬はあまり奥がなさそうね。
PART2〜7までやるつもりらしいぞ(w
50 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/21 13:14 ID:XaiDnNej
>>47 今年産駒があと103頭もデビューを控えていて、初出走した産駒がいきなり
デビュー勝ちしたのに成功じゃないと言えるなんてよっぽどアンチですね
>>48 なんで晒すんだ?一頭で評価できるはずないと思うし勝ち誇る事でもないと思うが。
それとこの馬1頭だけの評価で言うと今日のレースぶりじゃ重賞勝つようなクラスにはならんと思うぞ。
他の産駒はどうかはしらんが。
52 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/21 13:18 ID:gw8Uqykd
>>51 名言キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!
この時期、馬は日々成長しているのです
53 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/21 13:23 ID:c4DP5Ne+
全然晒すことじゃないと思うけど・・・
>>52 51も「今日のレースぶりじゃ」って言ってるじゃん
54 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/21 13:44 ID:JR442zQZ
>デビュー勝ちしたのに成功じゃないと言えるなんてよっぽどアンチですね
これは違うでしょ。デビュー価値だけで成功とも失敗とも言えない
55 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/21 13:45 ID:JR442zQZ
なんか期待はもてるね
ピルサドスキー級の大失敗の可能性がなくなっただけでも
いきなり勝つのは大きい気がするw
57 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/21 13:51 ID:NGLq/Vce
去年はビワタケヒデ産駒がデビュー勝ちしてたよな
58 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/21 13:56 ID:hEHBVgv5
ヤシマソブリンの子供は中央勝率10割だぞ
59 :
アモルファス ◆llYiyclCe. :03/06/21 13:56 ID:E0+NlNv8
60 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/21 13:58 ID:jbAN1qg1
たしか、ヒシマサル産駒もデビュー勝ちしてました。
61 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/21 13:58 ID:kTzjbhys
なんか縁起悪いのおおいな・・・
62 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/21 14:03 ID:eCQw2H4W
SSくらいは活躍するんじゃないの?
サクラサニーオーかもな
1はなんだ、あれか?バブル、ダンス、バブル、ダンスって
コンプレックスでもあるんか?
そりゃおまえより稼いでるし種付けしてるけど、相手は種馬だししゃ〜ないだろぉ
スペシャルウィーク産駒の馬産地での評価は「ダンス産駒によく似たタイプ」だそうだ。
少なくとも大失敗はないと思う。ただG1馬が出るかどうかはわからない。
67 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/21 23:58 ID:u8nPW6EX
エルコンはどうだったの。
毎週対比して見たいなぁ。
やっぱ母父マルゼンスキーってのがマズいよなぁ。
69 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/22 00:48 ID:0VjrmdQ2
>>67 エルコン産駒は早熟タイプが多いそうです。真っ先に重賞馬を出すかも。
71 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/22 01:43 ID:xt0Ih4Ql
太はスペ産にぞっこんらしく、今後力を注いでいくらすい。
ダンス基地の橋口はサンデー後継争いの対抗としてスペが気になるらすい。
日高の帝王とか雑誌にネーミングされた富岡も評価してるらすい。
最強スペ基地の白井はよう知らんが、やはり頭数は揃えている。
胴長体型が多くて明らかに長距離向きの馬が多くて、
今日勝った馬もそんな体型なのに今の時期で短距離勝ったんだから大失敗の可能性は少ないんじゃねーの。
山内厩舎のサクセスアルダンテ?サクセスビューティー
の妹を負かしたよね?
2001 当歳 18 スペシャルウィーク グレースアンドグローリー Sadler's Wells 牡 - - - 社台ファーム 5,800 臼田 浩義
2001 当歳 32 スペシャルウィーク ファニングザフレイム Commanche Run 牡 アウターリミッツ 美浦 宗像義忠 ノーザンファーム 3,500 薗部 博之
2001 当歳 46 スペシャルウィーク スーパーアイドル トニービン 牡 - - - 白老ファーム 4,000 臼田 浩義
2001 当歳 78 スペシャルウィーク バトンルージュ ヘクタープロテクター 牝 - - - 鎌田 正嗣 1,000 前田 繁
2001 当歳 133 スペシャルウィーク アイシャパウエル Caveat 牡 モンブランカフェ 美浦 小島 太 社台ファーム 3,600 西川 清
2001 当歳 173 スペシャルウィーク プレミアタ Sadler's Wells 牡 レジェンドグラス 栗東 安達昭夫 (有)上水牧場 1,500 (株)ジャパンホース・トレード
2001 当歳 195 スペシャルウィーク ビューティフルゴールド Mr.Prospector 牝 - - - (有)下河辺牧場 1,800 (株)グリーンファーム愛馬会
2001 当歳 227 スペシャルウィーク ビューティフルベーシック Secretariat 牡 - - - ノーザンファーム 3,400 (株)ティーエムインターナショナル
2001 当歳 249 スペシャルウィーク ダスティジェムズ Danzig 牝 - - - 白老ファーム 1,800 畑 清介
2001 当歳 271 スペシャルウィーク トキオルンルン Vice Regent 牝 - - - ノーザンファーム 900 (有)マギーファーム
2001 当歳 296 スペシャルウィーク ラスリングカプス Woodman 牡 - - - 社台ファーム 2,700 (有)ブルードメヤ
間違えなくいい馬だすと思うが、昨日勝った馬は出世しなさそう。
あげ
71 :名無しさん@お馬で人生アウト :03/06/22 01:43 ID:xt0Ih4Ql
胴長体型が多くて明らかに長距離向きの馬が多くて、
今日勝った馬もそんな体型なのに今の時期で短距離勝ったんだから大失敗の可能性は少ないんじゃねーの。
おいおい。ラファエルは脚が短いから
どうみても短距離馬だろ!スペのいいところは母方のいいところを引き出すんだよ。
つまりラファエルは母父ダンチヒの遺伝が強いんだよ。
まったく
79 :
:03/06/22 11:30 ID:OPg9amdz
全体的に浅めの馬体に出たのはちょっとチョック。
もうちょっと力強さや深みみたいのが出てほしかったけど。
機嫌上々の
>>1の意見はヤマニンラファエル≒キタサンサイレンスですか?
81 :
名無しさん@お馬で人生アウト :03/06/22 21:23 ID:OPg9amdz
ノーザンダンサー入ってる馬あんま好きじゃないなぁ。
82 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/22 22:12 ID:OPg9amdz
今週出てたヤマニンラファエルを見て、スペの底が割れた気がする。
83 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/22 22:12 ID:i3wIo1RT
84 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/22 22:13 ID:ZsOK8J0x
>>82 そうかもしれないけど、とりあえずエルよりは種牡馬としては優秀という事はわかった
一頭勝ったくらいで騒ぎ巣着って感じもするkどな
>>84 ばーか!
まだ始まったばっかだろ。
ホント何でスペ基地ってこう馬鹿ばっかなんだろ?
87 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/22 22:16 ID:OPg9amdz
>>84 俺は別にエルのファンでもないが、エルよりも、とか比較論は醜いよな。
>>85 スペ基地は種無し信者同様ミーハーだからな。
89 :
カエサル ◆BAKA/I80Jo :03/06/22 22:16 ID:W7bbxkhs
_、_
( ,_ノ` )ノ クロコルージュは来年デ・ビューかい?
90 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/22 22:16 ID:BSqEPdIz
>>88 そんなお前が一番うざいけどな
存在自体が
91 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/22 22:17 ID:ZsOK8J0x
エルに負け越したことが悔しくてたまらんのだろ。スペ基地は。
競争成績は己のものであって種牡馬成績で勝っても
あまり意味がないと思いますがね。
名馬の子は必ず走るとはかぎらないし。
94 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/22 22:19 ID:NsLK+e++
95 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/22 22:20 ID:ZsOK8J0x
>>93 アホですか?
子供が走ってこそ本当の名馬だろ
96 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/22 22:21 ID:SiddgaNR
/:
/ :
/ :
/ :
>>95→ ∧∧ / :
______ ( ゚∀゚)/____ :
| つ/) /| :
〜| . | / | :
∪∪ / ,ノ :
/ ,ノ~ :
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ,ノ~
|.,ノ~
〜〜〜〜〜〜〜〜~..
97 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/22 22:21 ID:i3wIo1RT
98 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/22 22:21 ID:BSqEPdIz
>>95 それで言うとミスプロとかはどういう扱い?
スペ基地とエル基地の激しい戦いが始まりましたなぁ・・。
>>93 そうそう。
平成の3強などと皆ほざいているが、
実際のところ、エルグラの2強だろう。
スペ公はエルにもグラスにも一度も勝ってないんだもんね。
あ、モンジューを比較対照にするのはナシだぞ、頭の悪いスペ基地どもw
101 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/22 22:21 ID:0MdH0SFS
これからどうなるかはワカランケドもしたいしたことなかった場合
富士奇跡の初年度みたいなイイワケは効くの?
102 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/22 22:22 ID:ZsOK8J0x
そうか?シーバードもセクレタリアトも期待されてたほどの産駒の成績じゃないし、
パントルだってまだ産駒が走り出したばかりだからわからんけど
そんな活躍馬だしてないし。
104 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/22 22:24 ID:oqfzONXS
モンジュ―なんて香港の駄馬、インディジェナスにも負けてるしな。
スペうんぬんじゃない
富士奇跡の初年度は引退から種牡馬入りがはやすぎたのが原因じゃ。
去年の2歳は初年度が走ったあとにつけた馬で肌馬がたいしてよくないのに
ワナ出したし。
106 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/22 22:25 ID:BSqEPdIz
>>104 インディジナスを駄馬と呼ぶな
あれこそビジネス馬の名に相応しい
107 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/22 22:26 ID:I5Jf9zzY
オースに先着するほどの名馬だぞ。
じゃあピルサドスキーはどうなんだよ。
110 :
SSK ◆yNnEa4q2nQ :03/06/22 22:29 ID:WeglZYh+
間違いなくいつかは重賞勝てるでしょ
ここは釣堀か? 陽までいるしw
113 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/22 22:30 ID:jXGQagPr
スペシャルバッハ
115 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/22 22:31 ID:I5Jf9zzY
天秋推進委員会会長の友達 ◆bdS6uY3wyoって言う人さ。
レス指定しないからどれにレスしてるのかさっぱりわからんときがあり
正直ピルサドスキーの功績が輝かしすぎて
スペでもエルでもデヒアでもオースでも並みの失敗だと失敗に見えなくなりそうで怖い。
エルといったら、
エルハーブじゃん
118 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/22 22:37 ID:QKarOLVQ
ラムちゃんは世間的には失敗か?
>>110 そりゃあれだけの繁殖の質を確保してたら、その内GV程度の重賞を勝つ馬は出て
くるかも知れない。
でも相当先だろうな。
とりあえず、ピルサド並の種牡馬ではなかったような。
121 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/22 22:44 ID:DZBedMGG
遠回しにステイゴールドをおとしめている匂いがするスレだな。
判断基準もなけりゃ
エルと違って判断する期間も限定されてないから
part7までこの調子で行きそうな気がするが
今年パッとしなくてもでもダンスの例出されるだろうし
今年ある程度やってもフジキセキが引き合いに出されるだろうしなあ
>>122 G1勝てばいいんだよ。もしくは重賞勝ち馬4頭ぐらい。
124 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/23 00:43 ID:0ESiIKCA
>>100 だったらエルの1強でね〜の?
グラスはエルに1回も勝ってないんだから
125 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/23 00:54 ID:6ITAq+v+
>>124 ヤツはただのエルグラ基地でアンチスペだしほっとけばいい
ここでその3頭の話をするのはやめれ
みなさんピルサドと聞くとガクガクブルブルするようです。
トラウマですかな・・・
>>1が、ダメだという理由に挙げてることの意味がさっぱり判らん。
128 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/23 12:40 ID:ltUkTybD
age
おまいら、ウィークをもっと愛してやってください
サンデー産駒じゃなかったらもっと愛されるんだろうけど。
かといってサンデー産駒じゃなかったら種牡馬的価値が低いかもしれんし。
>>131 サンデー云々はあまり関係ないと思われ。
スペは十分人気ありますよ。
繁殖能力(成績)は別問題ですが。
保守の仕方がわからない
134 :
これでいいか?:03/06/24 19:35 ID:AnPiL3w0
キ // /::::://O/,| /
ュ / |'''' |::::://O//| /
.ッ \ |‐┐ |::://O/ ノ ヾ、/
: |__」 |/ヾ. / /
ヽ /\ ヽ___ノ / . へ、,/
/ × / { く /
く /_ \ !、.ノ `ー''"
/\ ''" //
| \/、/ ゛′
|\ /|\ ̄
\|
聞いたところによると、スペの仔は出来がイマイチらしい
体つきがゆったりしている仔が多いが逆にパワー不足だし
ダンスより短い距離では走れなさそう
切れ味もない仔が多そう
136 :
アモルファス ◆llYiyclCe. :03/06/24 20:51 ID:5Zc41lTK
137 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/24 20:52 ID:yPor7lso
一番失敗しそうなのはマンハッタンカフェだろ
138 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/24 20:54 ID:AnPiL3w0
139 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/24 20:54 ID:7yoJpQ68
>体つきがゆったりしている仔が多いが逆にパワー不足だし
それがSS系の成功馬の最大の特徴。
つまり良いほうに出ている
牧場の育成スタッフの話では
乗り味が素晴らしく、すごく柔軟な仔が多いらしい
140 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/24 20:58 ID:yPor7lso
こういうスレが立つのは裏を返せば注目されている証拠
141 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/24 21:10 ID:UOOxbuU3
>>140 まあ最近競馬始めたんでもなければ
注目しない奴の方が珍しいだろな
フジキセキもダンスインザダークもこれから、という時期に
故障して引退した馬ですからね。スペは日本最強馬グラスには
かなわかったが、いや、かなうわけもない。が、豚のいないJCや天皇賞を
勝った名馬ですからね。故障しないで1級戦で戦い続けたサンデーですからね。
豚にはかなわないけど。この馬がサンデーの底の深さを物語ってると思います。
豚にはかなわないけど。
143 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/24 22:33 ID:GMOPrEZW
>>89 遅レスですいませんが、クロコルージュの子はもう走ってますよ。
そして勝ってたような。
144 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/24 22:38 ID:yPor7lso
つーか、グラスがJC出てこればよかっただけの話
体力を温存したいゆえのJCを逃げた
グラスは戦わずして負けたのです
種牡馬として、競走馬としてグラスより優秀なサラブレッドであることを証明してくれるでしょう
145 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/24 22:40 ID:UOOxbuU3
>>144 種牡馬として、競争馬としてグラスより優秀であると示すことは不可能である
と、釣られてみる今宵の22時
種牡馬としても世界最強馬グラスにはかないません。
エル?たかが文殊ごときに負ける馬にグラスが負けるわけないだろ(プ
グラスはエルに先着されとるがな。
毎日王冠で。
骨折休養明けでフケのグラスに勝ったくらいでいい気になるなよ。
149 :
147:03/06/24 23:30 ID:hxiUU9qO
俺はグラスワンダーが好きだったんだがなw
ついでに、苦手の左回りだった、ってのも付け加えといてくれや。
どうせなら、それぞれの産駒が覇を競うような状況になる方が、ずっと面白そうだと思わんか?
スペ産駒戸グラ産駒が、有馬で勝った方が年度代表馬になりそう、とかいう状況なんかになると、盛り上がると思うがなあ。
150 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/24 23:41 ID:BbTb8wSP
151 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/25 00:28 ID:fDQSaPKb
サンデーの仔で一番最初にG1馬出すのはスペかバブルだと思う
漏れは3強の中ではグラスが一番好きだし、一番評価しているが、
Futurityの初年度産駒特集で写真を見た限りでは、
スペ>>エル>>>グラ だった。
競争能力と種牡馬能力はそのまま比例しないって事だろう。
残念だがな…。
153 :
152:03/06/25 01:12 ID:Eu8qpivS
競走能力ね、失敬。
ただしこれはあくまで全体的な傾向の話なので、
1歳以降急激に変身して、一点突破する産駒が出るかもしれない。
漏れはそれに激しく期待している訳だが…。
グラスの場合、系統がブライアンズタイムと同じRoberto系なので、
コロッとした体型の馬の方が走る可能性もあるけどね。
あと、同じ理由で一発大物を出す系統じゃないかと、勝手な推測もしているわけだが。
155 :
152:03/06/25 01:38 ID:Eu8qpivS
>>154 漏れもそこを拠り所にしているのだが、
グラスの仔はプライアンズタイム産駒に比べて首差しが高いので、
アレの様に全身を使った運動が出来るかどうかは不安なのだ…。
グラス自身もどっちかと言うと前輪駆動だったからね。
まぁそれでも漏れは信じて待つよ。やっぱり3強の仔がそれぞれ走った方が
競馬も盛り上がるしね。
最強馬グラスの子供が走らないわけ内。
グラスが最強だと思わないやしは人間のくず(プクス
フケ
牝馬 (ひんば : メス馬のこと) が発情した状態のこと。 「フケる」 などという。
グラスは牝馬並みのかわいさをもってるってことだよ。
……釣りなのか、マジなのか、イマイチ判らんやつだな……
>>155 漏れも信じてまつw
グラスの仔、ちょっと不評だよね
漏れも現役時代は応援してたんだが・・・
一頭だけでも大物を出してほしいものだ
161 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/25 01:50 ID:H0CXKy1z
サンデー=スペ
BT=グラス
トニー便=エル
ぐらいの活躍してくれたら楽しいなぁ
162 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/25 01:54 ID:4m/tldZo
天秋っていっつもひとり言つぶやいて他の人からレスもらうの
待ち構えてるよね。素直じゃなくてムカつくんですけど。誰からも
レスもらえないのみるといい気味w
163 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/25 01:56 ID:EJt2k9Dv
バブルはダメっぽい
スペはラファエルで短距離でも走れる事と早い時期から活躍できることを一応は示した
グラスリングローズ
父グラスワンダー
父サンデーサイレンス
世界最強馬が20038年、日本に参上する。
新馬札幌1800を大差レコード1分46秒2で颯爽と勝ち、
札幌2歳Sも大差圧勝。
やがてフランスに遠征、Grand Criteriumを圧勝。
続くラジオ短波杯2歳Sではレコード1分58秒6とこの時点で
世界最強を確定させる走りで圧勝。
史上初の2歳年度代表馬になる。
弥生賞、ドロドロの不良馬場で、最後方追走ながらも
7馬身差の圧勝。皐月賞では前走とは打って変わり、大逃げ。
しかし、後続馬は影すらも踏めず圧勝劇。
強行日程ながらNHKマイルCに出走。オッズは1.1倍、
そのプレッシャーにもかかわらずに圧勝。
GT3勝目をあげた。そして迎えた東京優駿。
なんと支持率90%超。視聴率も40%を超え、グラスを見るために
23万人が東京競馬場に訪れたのだった。
グラスはなんと2分20秒4の世界レコードで圧勝。
2番手の馬とはなんと5秒もの差をつけたのだった。
しかし、グラスはまだ成長期にあった・・・大器晩成
グ ラ ス 最 強 !!!
165 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/25 01:59 ID:ZpYHmmyo
サンプル少なすぎ
1年たってから話そうよ。
>>162 ジェラシーですな。お前こそ天秋よりもつまんねーよwww
あ、名前消すの忘れた
161 名前: 名無しさん@お馬で人生アウト 投稿日: 03/06/25 01:50 ID:H0CXKy1z
サンデー=スペ
BT=グラス
トニー便=エル
ぐらいの活躍してくれたら楽しいなぁ
ヴァカ?ぐらいの活躍って、そんな活躍できる種牡馬なんてそうそう出るわけねぇだろ
おまえは用なし。今すぐリアルに氏んでくれよ
グラスはサンデーの斬れ、BTの大物を出す力、トニービンの長くいい脚を
持つ最強の種牡馬。
グラス最強
>>168 無茶な話ではあるが、夢ぐらい見させてやれよ。
172 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/25 02:11 ID:maDu/qaJ
ダート馬が多いサンデー系にあって
芝体型のスペはどうなる
在来日本血統というのも異色
サンデー系は良質牝馬を取り合って競争が激しく淘汰されやすくなる
早熟さとスピードがあれば良いが
今のところ期待以上かも
テイエムオーシャンさん(12歳)
もてない、金ない、夢もない。まさに繁殖の三重苦を抱えて生きてきた私がすがったもの、
それがグラスワンダーだったんです。それまでにも
「GT馬が産める!」とか「重賞勝ち馬続出!」なんて広告に
心が動いたこともありましたが、「未来の産駒よりいまの飼葉」という
きびしい現実に買うまでには至りませんでした。
でも、グラスワンダーの広告を見たときアドレナリンが分泌するって言うか、
かつてない感覚に襲われて「これでだめなら仕方ない」という気持ちで
即購入したんです。それが奇蹟のはじまりでした。
いまではGT馬3頭をかかえる名繁殖。ほかにも重賞勝ち馬多数。
今年デビューした産駒はまだGU2勝しかしてないんです(笑)
自分で言うのもなんですが、私すごいです。
グラスワンダーを手に入れてほんとによかった!もう絶対離しませんよ!
欲望、無限大!グラスワンダー!!!
完全限定発売120個!
∧ ∧ ∧ ∧ クルクル
(( (´∀`;≡;´∀`) ))
⊂ = 0 = つ
(( ⊂ = ○ = ⊃
ヽ ̄ )
♪燃焼系 燃焼系 /| |
/ | |
∧_∧ (( 〈 | | ))
( ´_ゝ`) 丶| |
/⌒ `⌒ 、__/| |
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(_二二つ____ /
グラス式!
,,_,, -‐─-- 、,, /:::::::::::::;// l:l l:::r;::::::::::::::::`ヽ;:::::::::::ヽ
/ `、 ,':::::::::::/::::/ ヽ ';:i ';::;:::::::::::::::::lヽ;::::::::::`,
/:::::::::;/:::::::/ ';:i '; ヽ;:::::i ;::::ll:::ヽ;::::::::',
レ ヽ i::::::::/::::::::::l_,-''"´ \ヽヽ;::::l'';::::l::::::ヽ::::::::i
-|┐ヽ ─┬─ l::::::::l:::::::::::i´ __,,__、 ,.._,,',,_l ヽ;::::::::::';:::::::l
,/ | .__|__ l::::::::l:::::::::::i ,‐'し':::i` "´し':::i`', 'i_:::::::::';::::::l 元帥になるよりも
-|┐ヾ |:::::::i';:::::::r'|. i l:::::::::| l::::::::l i. i l::::::::i'l::::::| もう一個師団欲しい
/ | . |::::::l::'、:::::| ', `'''゙゙"´ `゙゙''"´ l l:::r/::l::::::|
__ l l ツ |:::::::'、:ヽ;:'、 ',::::::::::::... ..:::::::::::,' ,ノ//::l:::::::i
.あ / i;:::::::::::::::ヽ,''''、 ,‐'''''''''‐, ノ'"//:::ノ::::;ノ
.: ヽ. ニlニ `ヽ,_:::::::::::ヽ,`'-、,. '、,_ _,ノ_,,-'´/,;;'´:::;_‐'
.あ ._l_ ノ `''‐-、:::::`''-,,,'i'--二-‐i',,-'´,,ノ_,_‐'´
ぁ (| l ┼ __-‐'''''"´:`'''-,--、'‐、 /゙゙゙,,,,‐'',>'´:: ̄`'‐,,,_
、 ぁ / |, (_)ヽf──‐i::::::::::::::::::::ヽ,ニ=>‐‐''フ,/:::::::::::::::::::::::::::::ヽ,
ヽ -|┐ヽ /.|.スキン .|:::::::::::::::_,,‐'::::::::<;:::::/:::::`''-、:::::::::::::::::::::::::::ヽ,
ヽ、_ / |. /::::| r‐,r‐r‐_:::::::f´::::::::::,,..-'゙i゙゙i-、;::::::::::ヽ;:::ヽ;:::::::::::::::::::ヽ
`''ー─‐‐/::::::fi´ || | l i,:::::ヽ:::,-'´‐'´:l |:::::゙iヽ;::::ノ:::::::::ヽ;:::::::::::::::::ヽ
/:::::::::|. || | | l;::::::`''''l:::::::::l l:::::::゙''i''´::::::::::::::::ヽ:::::::::::::::::ヽ,
NGワード指定したらえらいスレがすっきりした。
_,..-───-- 、
,. '" _ -−ニ二二`ヽ、
/ / _,.−'⌒ヽ,ノ``'ミ,、
,.' / / ,,イ゙\ /入、ヾ,
. / / // -‐''"_ヽ'、 l l′/`_''l}
' / ,.イii/ /∠´ `ヾ' l lレ'´ 'ヾ
/ ,.' ii/u i{,_,, ゚ }! l li{,_,. ゚ } グラス最強なのか!
. / /ii i/u uヾく,_,ノ′ l lゞi-rイ
,' /-、 i| u ' ' ` ,__〉〉 |
. /l 「ヾ'i| ,.r‐ `'U'U__,.ィ}|
/ | ー}.l| /,r 'T"丁 ̄| ̄ | l|'|
}i iト、}( l! ,イ |__, ⊥ _|__,l|.ト、
`i iiiハ `| i l_/ _,ノノ|| \
. }iij. |. l |Y/ ‐┴''" ||\ \
゙l! | l|. 仁 _,__ || \ \
/ | |l lニレ'´ `ヾ'、 || \ \
/ |. |ヽ 「]、 ヾ>、|| \
/ .| |. ヽ`「ヽ }H|\
| | ヽ`「ヽ、、,__,,ノj‐|| ` ー─
u | | \`'〔`'T''''''T´ ,ノ|
| | \ ` ̄ ̄ ̄ /
| | `−──‐′
|┃三,.、 ,r 、
|┃ ,! ヽ ,:' ゙;
|┃. ! ゙, | }
|┃≡゙; i_i ,/
|┃. ,r' `ヽ、 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃.i" ゙; <話はすべて聞かせてもらった!!
|┃:!. ・ ・ ,! \____________
| (ゝゝ. x _,::''
______|┃= ,::`''''''''''''''"ヽ.
|┃ | r';
|┃ ゙';:r--;--:、‐'
|┃≡ ゙---'゙'--゙'
ガラッ
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| | /:::::: / | | | | ∧_∧ | | |
| | ∧_∧: / | |┐ ∧_∧ | | ___(-@∀@)__ | | ≡ ∧_∧ |
| |/(@Д@-;) | |.└┐ [二] @-) | | ⊂L/ ( 朝 )ヽl⊃ | |. ≡ (-@Д@)二つ )) |
| | ⊂⊂朝 ) ::: | |. └┐ ∩ 朝 つ | | ( . | つ | ) .| | 三( 二二つ )). |
| \:::::|⊂ ::::/::: | | └┐\つ___つ | | ,)__/ ∧ ヽ( | | 三丿 つ |
| \(_(/):::::: | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .| | (__)(__). | | (__)_) |
| 覗き・・・ | | 盗撮・・・ | | 露出・・・ .| | 乳揉み・・・ |
\_________/ \________/ \________/ \________/
______
彡ミ | | ∧_∧| __ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|ヽ | | (;@∀@/ / < それでも地球(グラス産駒)は走る
|ヽ | |_(_朝_,/_〇__ \_____________
⊥ |___| _|____|
_|__|___◎__|__|_____|
Λ_Λ スッ! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
__( ・∀・)__< 早起きは三文の徳
| 〃( つ つ | \_______
|\ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒\
| \ \
\ |⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
\ |______|
____
/ \
/● ● \ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ Y Y| <・・・・・・・ッ!!!
| ▼ //// | | | \_______
|_人_ \/" \
\/ ” \
,.. -──- 、, |" ”” \
,/ `''-、 \
., ' ``ヽ;‐‐-, _ |
/ ゙i'ヾ、| | ドピュッ ドク…
煤@,! 、 i | / |
l ┬-,.、, ヽ !. | / / |
!? | , |/ ヾ、|' | | | |
| | ! ,、 、 l ! l | | | |
| |/ト, / ヽ lヽ l、i. ! ! _| | | |
| | `lヽ/////!| l |二_l ,.゙r-‐'! | |
! | `''=ニ三ヨ'"| |三二三l | (((___| !| | _/ ̄ ̄/
゙、 ! | | ,! !"T'''''T" |. ! ! | \___/
ヽ、l. | | | / | ! l. ',. | /
| ! | / ,|. |`''} (( ̄l,,__,i、_ /
,.:ェ''" l ´ `| !''" / ノ
"''='-‐'゙ / ', 'ー''"
'イji,j、j,i
↑ ↑
オーシャン グラス
__
,,.-..''":::::::::::::::::゙''.‐.、
__,,,_ /:::::::::::::::::∧:::::::::::::::::::\
/:::::::::/::::::/::/_/|::/ ヽ:|ヽ::|l::::i:::::::V'''..ー.、
/:::::::::::/::/::/ト'レ⌒レ ヽ⌒:|`ヽ|::::i:ヽ::::::::::::ヽ、
/:::::::::::::::|::/|/レr''";;;ヽ '"゙;;;゙`ヽ::|::::|:::i::::::::::::::::ヽ
./::::::::::::/レ. |. i"|;::::;;;;;;| |;;;;;;;;;;;;| ゙i::|::ト'''ヽ、:::::::::::::i
i:::::::::/ | y l i;;;;;;;;;;ノ i;;;;;;;;;;ノ l レ`)| ヽ、::::::::|
└ '" ヽ」. `'''''" `'''''" .r ノ ヽ、::ノ
ヽ, r─‐┐ /‐'
ヽ、┌‐┴─┴‐┐_/ <日本競馬はグラスの賜物
| /OO |
| ''''"" |
○ ○
| |
L_____」
/,,L,|__|__L.i
ト┤ト┤
r'-|. |-'、
185 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/25 02:27 ID:maDu/qaJ
どうやったらNGワードの指定ができるんだ?
今日は楽しい一日でした。おやすみなさい。
虚しい奴だ
我思故我在
君らの存在などちっぽけなものだよ。
君たちは素直になれない人間なんだよ。
傷つくのを知ってるから人を傷つけるのを恐れる。
友達がほしいのなら声に出して叫べよ。
おまえにはにらみつける目があるじゃないか。
握れば拳、開けば掌
鋼鉄ジーグとスペシャルウィークってどっちが強いの
六甲卸
ごめんなさい。ぼくはただ遊びたかっただけなんだ。。。
本当は埼玉に住む11歳の少年なんです・・・
はじめて無視される痛みを知りました・・・ごめんなさい。
許してください。ただかまってほしかっただけなんです。
本当は、好きな馬はアドマイヤベガなんです・・・
学校で友達少ないから・・・NGワードには追加しないで・・・お願い・・・
>>185 2ちゃんねる専用ブラウザならたいていの奴にNGワード指定機能あるでしょ。
自分が使ってるのはかちゅーしゃだけど。
194 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/25 13:59 ID:LqvTi4P/
マイネルフェイカー期待あげ
スペシャルは「ここぞ」というレースを決めてきたが、
産駒もとりあえず「ここぞ」というレースを勝ったの
はその将来を暗示する。
ダンスは「ここぞ」で取りこぼして、産駒も「ここぞ」
ど取りこぼし気味。
197 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/25 19:25 ID:ss4XrAXD
198 :
あぼずか:03/06/25 19:26 ID:YDmzDjpG
東京大章典が昔の距離になればスペさんくは大成功する
199 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/25 20:49 ID:YPyhbo9r
200 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/25 21:13 ID:dqMsWAVD
ダンスに勝てるのは繁殖の質ぐらいだろw
>>200 つまり、ダンスよりも期待されてるってことですな。
…しかし、その場合、ダンスよりも好結果を出したとしても、
繁殖の質がいいからだろ、とか言われるんでしょうなあ。
なんだな、種牡馬スレ見てて思うのはどこ見てもダンスの名前がでてくる
ダンスが目標なんか?比較対象はダンスしかいねぇのか?
必死なやつが多いんだよなぁ、もっと余裕もってイキロって
もっとデッカイ相手はいねぇのか?
なぁ195、201よ
203 :
201:03/06/26 01:48 ID:Sts07Q6v
>>202 そういう貴方が一番必死みたいに見える。
こんな書き込みするオレの方が必死かも。
これからはラムタラと比較しよう。
スペシャルウィーク
勝ち上がり率 0.3%
代表産駒 ヤマニンラファエル(1勝)
ま、こうなるだろうな
206 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/27 17:02 ID:p/o2HcJo
スペの種牡馬としてマズい所は、血統内にスピードや切れを引き出す血が
ほとんどないことだ。
208 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/27 23:29 ID:v4YdcRYe
>>207 サンデーがまさにスピードと切れを生む血だと思うが・・・
210 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/28 12:21 ID:WRTCsTvc
205 :名無しさん@お馬で人生アウト :03/06/27 02:34 ID:lUUUHGk5
スペシャルウィーク
勝ち上がり率 0.3%
代表産駒 ヤマニンラファエル(1勝)
ま、こうなるだろうな
211 :
:03/06/28 12:22 ID:fKc01Y37
晒しage
サラ系2歳 1000m ダート・右
(混)[指] 新馬 馬齢
本賞金: 700、 280、 180、 110、 70万円 発走 12:15
天候:曇 ダート:良
着順 枠 馬番 記号 馬名 性 齢 負担
重量 騎手 タイム 着差 馬体重 調教師 単勝
人気
1 1 1 (父) マイネルスペリオル 牡 2 51.0kg ▲ 長谷川浩大 1:01.2 466Kg 初出走 中村均 4 ←←←←
2 8 12 プロフュージョン 牝 2 54.0kg 小野次郎 1:01.4 1 1/2馬身 434Kg 初出走 伊藤圭三 5
3 4 4 メイショウヤクシン 牡 2 54.0kg 横山典弘 1:01.5 クビ 464Kg 初出走 西橋豊治 2
4 5 5 (市) ベンツノホシ 牡 2 54.0kg 木幡初広 1:02.2 4馬身 472Kg 初出走 伊藤伸一 3
5 2 2 (父) ローリーポーリー 牝 2 54.0kg 大塚栄三郎 1:02.4 1馬身 428Kg 初出走 菊川正達 12
6 5 6 イレーネ 牝 2 54.0kg 田面木博公 1:02.4 クビ 426Kg 初出走 高松邦男 6
7 7 10 ローランスパイス 牡 2 54.0kg 勝浦正樹 1:02.6 1 1/2馬身 476Kg 初出走 杉浦宏昭 7
8 6 7 サンマルムテキ 牡 2 54.0kg 岩部純二 1:02.6 ハナ 464Kg 初出走 高木嘉夫 9
9 7 9 グランドハリケーン 牡 2 51.0kg ▲ 石橋脩 1:02.7 1/2馬身 422Kg 初出走 吉永正人 10
10 8 11 (父)(市) マイネルプロローグ 牡 2 54.0kg 藤田伸二 1:02.7 クビ 460Kg 初出走 小島太 1
11 6 8 (市) フィールドアタック 牡 2 54.0kg 松永幹夫 1:02.8 クビ 438Kg 初出走 西園正都 11
12 3 3 ウインドフラワー 牝 2 54.0kg 小林徹弥 1:03.5 4馬身 412Kg 初出走 目野哲也 8
ダートでも勝つスペ産駒
スペシャルウィーク
勝ち上がり率 0.5%
代表産駒 ヤマニンラファエル(1勝)
マイネルスペリオル(1勝)
ま、こうなるだろうな
>>213 初年度産駒は104頭だから最低でも1.92%だよ>勝ち上がり率
スペリオルはPO馬だからつい書き込んじまったW
217 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/28 17:01 ID:4N9foYl/
とりあえず晒しage
218 :
アモルファス ◆llYiyclCe. :03/06/28 17:07 ID:xTLHCeCn
219 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/28 17:14 ID:Y9UhFucI
>>212 サンケイの予想の糞っぷりがすごかったね。
220 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/28 21:37 ID:6ti5tkb0
上げてみる
このスレは終わったな。
222 :
アモルファス ◆llYiyclCe. :03/06/29 14:21 ID:TpMmKuYF
part7は遠いな
スペ成功すると思っている香具師は、完全にアフォだと思います。
まあ確かに、今までのSSの孫からは勝負強さが微塵も感じられないからな。
G1でどこまでやれるかな。クラシック(特に牡馬)ホースを1,2頭出してくれれば
基地としてはマンゾク。
225 :
=V= :03/06/29 22:11 ID:6PFM9SRp
最近の安置スペの必死さは見ててキモイよ。
既に2勝上げちゃったから分からないでもないが、絶対失敗すると
思ってるなら悠然と構えてろよw
まぁ漏れもスペは重賞馬をなんとか出すくらいだと思うが。
フェブラリーだろうが香港だろうがスペ産駒がG1勝ってくれるなら贅沢は言いません。
227 :
=V= :03/06/29 22:36 ID:6PFM9SRp
スペのトレーナーである白井調教師が危惧してたぞ。
このままSSの血にいい繁殖が多く集まってしまうと、将来血統や生産が行き
詰まって困るんじゃないか、ってな。
228 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/29 23:00 ID:kJ19O9ZG
もうそういう状況だよ。
ダンス、ステイ、タキオン、キセキなど200頭前後付けてるのがゴロゴロ。
これからもネオ、プレジデント、ゴルァなどが続々種牡馬入りして・・・。
未来は暗い。
229 :
サクラゴードン ◆2DvzGodonI :03/06/29 23:03 ID:Uqbip9zh
第二次種牡馬大戦争勃発
Hail to Reason系、Northern Dancer系、Mr. Prospector系以外の種馬って今どのくらいいるんだろう?
細々とNeverBend系(カリスタグローリなど)、
Princely Gift系(バクシンオーなど)、
Grey Sovereign系(トニービン、タマモクロス)、
あとはパーソロン系(マックイーン、ルドルフ)ぐらい?
ヴェンチアの系統もすでにとだえてるのだろうか?
あとサッカーボーイの系統もあるな
232 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/30 10:48 ID:dEce9QeH
エタン系爆発しねーかな
ヒシミラクル
俺はHail to Reason、Northern Dancer、Mr. Prospectorのうち、2つ以上
合わせ持ってる馬は嫌いです。
血を飽和させる気か、オマエラ。
235 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/07/01 20:06 ID:PzAoBdCl
まじ、来年はスペ産駒がGT勝つな
武豊で
236 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/07/01 20:08 ID:tZF4Ywq9
極東で栄えるだけ栄えて、あっという間に消え失せたりしたりして
237 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/07/01 20:12 ID:WmdG1H4N
238 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/07/01 20:14 ID:0l6MJbYu
このスレの力でスペ産句が活躍してるんだなと実感しますた
>>234 SS×NT牝馬にミスプロ系つけた馬は全部嫌になるぞ
241 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/07/02 22:10 ID:pE4d+bSv
まだまだ落とさせない。
242 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/07/02 22:16 ID:6ACLAa0Q
>>234 代も経ってる例があるし、飽和なんて妄想っぽくなってきた感もある。
ダンスインザダークやスペシャルウィークなんて、父系がつながっていくとは到底
思えないなぁ。
244 :
アルルゥ ◆79F9Y0XQII :03/07/02 22:24 ID:rSIL3rME
早くも一勝。
でも、早熟の匂い(w
245 :
♪:03/07/02 22:26 ID:Wd76vAiB
この時期にすでに2勝ってどうよ?早熟?
リアルシャダイが血統とは裏腹に早くから走って、
早熟で奥が無いんじゃないか?とか思われたそうだけど。
そのように、能力が高いから、1200でも今の時期には対応できているという可能性はある。
まあ、そのまま、実は早熟なだけでした、という可能性も、今の段階じゃ否定できないね。
ただ、この血統から単なる早熟種牡馬になるかなあ…?という風には思うけど。
248 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/07/04 18:56 ID:r3RS/ZSv
age
249 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/07/04 19:03 ID:TXE6oq4m
スペシャルが早熟の馬を出す?
俺こいつは晩成型ばっか出して
2歳戦は用なしの種牡馬になると思ってたけど。
ダンスの母系がニジンスキー
スペの母系がマルゼンスキー
似ている。
シラオキ系からも、スペの方が成功する気がする。
ただし、スピードはあっても切れ味は鈍りそうだから、フジキセキタイプだろうか。
スタミナがある分距離は持つだろう。
ダンスの母父がニジンスキーで、スピード・切れを補うネイティヴダンサーを持っている
スペの母父が種牡馬の母父として実績のないマルゼンスキーで、切れを感じさせずスタミ
ナ要素を更に補っているセントクレスピン・ヒンドスタンを持っている。
スペがダンスより成功することはまずない。
252 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/07/05 11:30 ID:DsT4J+FS
>>251 セントクレスピンやヒンドスタンは単なるスタミナ種牡馬じゃないよ。
だから、ちょとめには2歳から活躍しそうになかったのに
いけてるんだろうね。
253 :
デジ:03/07/05 11:40 ID:+9Li0kGb
それにしても早くもスペ産駒は2頭も勝ち上がっているのには
びっくりだな。同じ配合でもロイヤルタッチ産駒とは大違い。
配合よりまず種牡馬自身の現役実績だろ。同じ配合なら同じ遺伝子になるわけじゃ
ないんだから。
>>253 たまたまのマグレ。
秋以降〜来年になれば、大したことないってことが、バレてくる。
サンデーの最高傑作はスペシャルウィークかアグネスタキオンです・・・
当然 流星を受け継いだスペシャルは期待されるわけです
アグネスタキオンとフジキセキ、そんなに変わるとは思えないなぁ。
どの時代にでもいる、上の下くらいの馬程度。
258 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/07/06 01:40 ID:m4BTXhr2
意外にG11番早くとりそう。
孫の中で。
ダンスよりはるかに下。
260 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/07/07 00:27 ID:i+oNCVbT
ダンスで思い出したけど
最近ダンス基地なぜか必死だよね
261 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/07/07 00:32 ID:I5dHi1Gv
>>260 さんざん騒がれたのに結局春GT一つも勝てなかったからでしょう。
262 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/07/07 05:06 ID:L91Rmi1S
必死なのは血統ヲタだろヽ(´ー`)ノ
みんな
>>251みたいに言うし。
263 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/07/07 05:09 ID:S3YmPP1t
タキオンよりフライトのほうが性交じゃなくて成功したらおもろいな
264 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/07/07 05:33 ID:+3DhSl3v
そもそもI理論ではスペが3B、エルが2Bでどちらの
評価も高くないにも関わらず現役時代あれだけの成績を残したんだから
結局結果が全てじゃね。
265 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/07/07 05:59 ID:nawBkHk9
2勝、2勝ってスペ基地元気だけど
もしこの後一つも勝利を上積み出来なかったら
引っ込みつかなくなるぞ
スペ=エリシオだから見守ってやろうよ
東西の2歳オープン特別連勝してるあたりが最大の華だから
>>265,266
もっと説得力のある意見が聞きたい
がんばってくれ
自分に素直にならないとダメだよ
270 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/07/07 07:10 ID:Qb4rTPZC
>>265 雑魚2頭がこの時期に適距離とは言えない距離で2戦2勝なんだから、
スペの成功は約束されたような物。
血統から早熟を想像できないし、ハードな調教に耐える体もありそうだし、
芝でもダートでも走るとなると、サンデーに匹敵する可能性すらある。
>>270 さすがにお父様にはかなうまいて・・・
サッカーボーイくらい活躍できれば、基地としては十分
272 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/07/07 13:04 ID:kMWj926X
273 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/07/07 13:18 ID:OkGUT6kC
体型的にダートは合わないと思ってた
母系から晩成の血が濃いと思ってた
期待以上の最高の滑り出しだよね
まだまだこれからだけどね
SSに匹敵するのは難しいというか無理だろうね。
NDの血を持ってるし、ここ数年、いい牝馬にはかなりSSが付けられていて、その場合、当然付けられないし。
SSと違って、相手を選ばなくてはいけない分、匹敵する成績を残す可能性は大幅に減るでしょう。
くらいって…サッカーボーイはミラクル、トップロード、ティコティコとGI馬3頭も出してるんだよ
しかも、ミラクルは現時点では日本最強古馬に位置付けられる活躍馬
それを「くらい」ってのはちょっとねぇ
SSの後継種牡馬としては先輩方がうようよおられるし、とてもそんなに楽観できないと思うけど。
代わりはいくらでもいるからね。
意志を継ぐものとしては やはり スペシャルとタキオンしかいません・・・
スピードだけで押す馬や切れ味だけで勝ってきた馬はいくらでもいましたが
タキオンとスペじゃ役者が違う(w
その差は、ビートルズとドリフターズくらい(w
279 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/07/09 20:41 ID:LCmp4Vbp
渚車来訪記念age
280 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/07/09 20:46 ID:ZOQ3jgo9
たぶん血統的にもアグネスタキオンが一番成功するだろうなあ。
281 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/07/09 20:48 ID:TYTgcOG+
>>280 血統的にも?
その意見気になるな。
血統オンチな俺にその根拠をわかりやすく教えてくれよ!
282 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/07/09 20:49 ID:qK4Ot2P5
SS系はどれでもいいから2,3頭だけ残って後は失敗してほしい
少なくともSS系が溢れているようじゃ日本の生産界はTHE ENDだよ
283 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/07/09 20:53 ID:ZOQ3jgo9
>>281 生産地でも海外から一流の種牡馬を導入するなどしているが、産駒の成績、
なによりも生産頭数からして、その座に最も近いのは、やはりサンデーサイレンスの
血を引いた種牡馬ということになりそうだ。中でもアグネスタキオンを
「ポストサンデーサイレンス」に推す関係者は多い。
素晴らしい競走成績に、クラシック馬を輩出してきた優秀な母系。何よりも
サンデーサイレンスと同じように現在の主流血統とはアウトブリードになりやすい
ので、これまで父を選んできた一流の繁殖牝馬も、難なく配合相手として
アグネスタキオンを選択することができる。
母メヤディーニも父にミスタープロスペクターを持つ、まさに今主流となって
いる血統馬。それだけにクロスをほとんど考えなくてもいいアグネスタキオンは、
父がいない現在、生産者にとっていの一番に考えが浮かぶ配合相手かもしれない。
284 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/07/09 20:54 ID:TYTgcOG+
285 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/07/09 20:54 ID:ZOQ3jgo9
そう言えば、ダーレージャパンの今年の生産馬にはスペ産駒がいないんだよね。
タキオン産駒はいるけどさ。
287 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/07/09 20:58 ID:TYTgcOG+
ダーレージャパンってどこ?
289 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/07/09 21:01 ID:TYTgcOG+
まだどちらも結果出ていないから、色々手を出してみてるだけだと思うけど。
291 :
271:03/07/10 12:28 ID:7EI2o0Ir
>>275 遅レスだがアレは
>>270の言っていたSS云々に対してのレスやから、
サッカーボーイ「くらい」になったわけで、決して軽い気持ちで発言した訳じゃないです。
>>283 ダービー前に屈腱炎で引退というのは
マイナスにはなりませんか?
血統構成がフライトとまったく同じってのもマイナス要素になりそうな‥‥‥
>>293 クラシック向けの馬を作ろうと考える人間にとっては、逆にプラスでは?
295 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/07/12 21:21 ID:Px9JNDQQ
あげ
296 :
POGの王様 ◆9bfxb1nwMg :03/07/12 21:23 ID:/L+hEGwa
スペが失敗するとか言ってる奴の殆どが
血統ヲタクでしょ、血統ヲタクほど見当ハズレな人間はいないよ
てか、競走馬成績がフジキセキ並、血統がフライト並、、って明らかに不安要素
だろ。底を見せないで引退というと凄いが、実は早熟・駄馬だった欠点をみせな
いで引退かもしれないし(というか駄馬だと思うが)。
成功するかしないかの判断がひとによって差があるからね。
フジキセキやダンスインザダークのように、GT馬は出せない(つまり後継種牡馬は望めない)が、
重賞勝ち馬はそこそこ出す、という状態ならスペもありえるかもしれないが、それを成功ととるか
失敗ととるかだね。
∩ ∩
( ゜ е ゜)
ブラクラ
>>299 Js.Trojan.WindowBomb
302 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/07/14 15:26 ID:jbPQjZVC
あげ
>>298 >>GT馬は出せない(つまり後継種牡馬は望めない)
どんな理屈だよ
304 :
298:03/07/14 17:50 ID:9uW4iTzY
>>303 そのまんまの意味だけど。
GT勝ちのない産駒を何頭出しても、後継種牡馬にはなれないでしょ。
なれたとしても、血を伝えることはとうてい望めない程度しか。
1着、1着、12着、失敗するに針がかなり
振れたようです。
306 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/07/14 23:21 ID:nj76OKXF
いったい、どの程度が成功でどの程度が失敗なんだ?
307 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/07/14 23:26 ID:NhRnXdlK
今日のブックにレビューが出てまつ
308 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/07/14 23:47 ID:akJfF0r3
>>1 >ファソには悪いが、あえてこの場で自信を持って言い切ろう。
おまえも一ファンだろうがぼけ!
それとも プロが2ちゃんで意見をのたまうな。
>>306 G1馬を5頭以上出したら成功、1頭も出さなかったら失敗。
310 :
山崎 渉:03/07/15 14:01 ID:E7xeijyp
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
311 :
628:03/07/15 14:03 ID:G9Cy6rRp
後継種牡馬を出せるかどうかじゃないの?
直系の血を残せるかどうか。
かなり厳しいと思うけど。
>>312 スペ産駒から種牡馬が出るかどうかという意味だったら、いくらアンチでも
出ないなんて予想する人はいないしょ。重賞勝ち程度でもSSの孫なら種牡馬には
なれちゃう。
>>313 なれるかな?
これだけSS血統が氾濫しているご時世だよ。
スペ自身がよっぽど仔出しがよければともかく、重賞勝ち程度が代表産駒ってんならあえて血を
残す必要もないしね。代わりはいっぱいいるんだから。
年々条件は悪くなっていくわけだし。
315 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/07/16 00:19 ID:5gpCUX5a
最強。
316 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/07/18 23:20 ID:oCwXgdCe
保守
317 :
POGの王様 ◆9bfxb1nwMg :03/07/20 12:03 ID:ikmzUlEu
age
318 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/07/20 12:29 ID:KQg4ZD6J
アホどもを晒しあげ
種牡馬スペシャルウィークを相性のいい母父と合わせて、配合考えてみた。
スペ自身は母父マルゼンスキー、母母父セントクレスピンと配合され、サンデー産駒としては
スタミナに良さを持っていた。アルマームード(ヘイロー・ノーザンダンサーの母方)の血を強調
した配合で、種牡馬としてもこれがポイントになりそう。従って配合相手にノーザン
ダンサーを持つ繁殖が相手でもそんなにマイナスにはならない。ただ全体的にややス
ピード不足かつ父SS産駒のような底力は発揮できそうもないのがスペの種牡馬と
しての弱点。しかし父SSと同様ナスルーラを持たないのは、父の産駒のような軽い芝
向きのキレを産みやすいということで2世の中では有利と見る。
○ ダンジグ、ヌレイエフ、ストームキャット(割と勝ち上がりやすい)
△ リファール、ダンシングブレーブ、デピュティミニスター、デインヒル(ズブくでる。ダート向き)
△ マルゼンスキー、カーリアン(ニジンスキーのクロスはヨクない)
○ ミスプロ、ミスプロ2世(中距離、ややズブく出る)
○ トニービン(ハイペリオンの好影響で中・長距離向きで底力は備える)
△ サクラユタカオー(以下のナスルーラ系はヨクない)
△ シアトルスルー
△ カロ
△ ブラッシンググルーム
○ ブライアンズタイム、リアルシャダイ(芝、中長距離向き)
△ サッカーボーイ
△ シンボリルドルフ
先週は2頭とも新馬勝ちできず、ベクトルは失敗に向
いているのは明白だ。
5頭デビューして勝ったのが僅か2頭ですから、期待は
ずれもいいところと申せましょう。
最低、4頭は勝ち上がって欲しかった。
322 :
POGの王様 ◆9bfxb1nwMg :03/07/21 17:31 ID:S22MUdXT
age..
323 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/07/21 17:33 ID:kTCT9haN
フジキセキといい勝負と思われ。
一応成功の部類だろうけどさ。
サカーボーイ>>>>>>>>>スペ
というよりSS系は全て失敗してくれ。競馬界にこれ以上害を与えないでくれ
>>324 これだけ付けてるSS系が全滅したら、日本の馬産の大半も巻き添えですね。
ND系もプリンスリーギフト系も似たような状況で、結局は落ち着いてるんだから、
そんなに心配する必要はなさそうなんですがねえ。
どうせ海外が主流なんだから無問題。
日本競馬にそれほど貢献したわけでもないし消えても良いだろ
SSが活躍しなくてもそのぶん別の系統が活躍するしな。
さらに言えば俺はSSが嫌いだから活躍して欲しく無い。これが全て
327 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/07/22 11:33 ID:aJ6qJTbR
SSが偉大な種牡馬なのはわかるけど
SS系は過剰人気だよないったい何頭いるんだ?今年の当歳
いったい何割を占めるんだ?親とは違うんだから
社台はSSで大成功してSS系種牡馬で大失敗するんじゃないか
いや、SS系種牡馬はすでにある程度成功してるし。
SS系が失敗なら、BT系やTB系なんてどうなるんだ。
BT仔はトップガン、サニーブライアンが重賞勝ち馬だして頑張ってると思うが、TB仔はオフサイドトラップ引退したし、チトセオーも今一つの現状だし厳しいよな
TB仔の期待を一身に受けることになるのがジャングルポケットなわけで、ポケットが失敗するとTBは消える可能性が非常に高くなる
トニービン産駒は瞬発能力よりも持続力に優れ居ているから
父よりも母父として活躍すると思う。
331 :
_:03/07/22 15:03 ID:Up7swSx4
↑
kita-------------
はぁー、平和ですなー( ´_ゝ`)
333魔貫光殺砲
とりあえず保守
335 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/07/24 23:38 ID:mzk0w2a1
age
336 :
保守厨:03/07/26 22:16 ID:9Y7qX9Ru
山の頂
プロ相眼師はどこいった?
せっかくヤマノイタダキやマイネルフェイカーががんばったのに
私のことですね。
みんながんばって保守してくれてるみたいですが、あまり発展してないよう
なので、しばらく落してみてはいかがでしょうか。
いや、別に私の信念や理論を折る、ってわけではないですけど。
>>1 で述べたことは今でもこの先も変えるつもりはありません。
しかしまだこんな時期ですし、産駒の絶対数も少ないのであまりどうの
こうの言える段階ではないよう気もしてます。
暮れ〜クラシックシーズンにかけてpart2などを展開してみてはいかがで
しょうか。
>>338 >>1の書き込みが、具体的なようで、あまり具体的ではないので、
そう考えられた理由を述べたりしてもらえませんか?
340 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/07/31 02:48 ID:wvvKw3Fi
落ちちゃうから保守
341 :
名無しさん@お馬で人生アウト :03/07/31 03:54 ID:3tN7yxy8
社台から出される種牡馬に関する情報には注意が必要。
ジャングルポケット、トップロードは繁殖意欲が強いと明言されている。
牝馬との交配に、これらの種牡馬は積極的ということだ。
他方、スペに関して、この種の話を社台がしていない。
実際、交配にあまり積極的ではなかったトウショウボーイが成功した
こともあるので、精力イコール成功とはいかないのも事実だ。
ただ、スペは繁殖行為が大好きという馬ではなくて、時間がかかることもあるみたいだよ。
ノーザンダンサーとその仔達が種付け好きだってのは有名な話しだよね
ま〜実際には種付け見たこと無いけどさ
343 :
山崎 渉:03/08/02 00:21 ID:ZgWz6ImZ
(^^)
344 :
名無しさん@お馬で人生アウト :03/08/02 02:01 ID:p23mRieJ
母父として、スペは成功するように思える。
気長に見よう。
345 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/08/02 21:11 ID:zW/jnZ/H
スペもエルコンも大した事無いな
冒頭にも申しましたとおり、本当はこういうスレ立てたくなかったんです。
やっぱりファンには失礼かな、と思いまして。
しかし種牡馬スペシャルウィークが当初あまりにももてはやされるというか話題に
なりすぎていて、「あれっ、そうではないんでは?」と疑問を持ったんです。
私の総合的観点(馬体、現役時のプロフィール、血統)からの相眼といたしまして、や
はりスペシャルウィークは種牡馬として厳しい・難しいと言わざるを得ないのです。
比較論としては、ダンスを100とするとスペは70位ですね。
みなさんに知ってて頂きたかったので失礼を承知の上、立てさせて頂きました。。
同意。
>>346 サンデー系の種牡馬で順位づけしてよ。相眼師さんの考えているスペの位置も分かりやすいし。
サンデーで先行力と切れる脚をもったお馬さんは スペシャルウィークとアグネスタキオンの 2頭だけです
先行力と切れる脚をもったお馬さんだからって種牡馬として成功するわけじゃないべ
351 :
339:03/08/03 14:38 ID:mTZ5C6tc
ていうか、それほど種牡馬としてのスペがもてはやされてたっけ?
2歳重賞すらまだのこの時期に。
354 :
339:03/08/03 18:57 ID:mTZ5C6tc
具体的に説明できる理由があるわけではない、
ということが分かっただけで個人的には十分です。
感覚的なものは、説明が難しいことも多いですからねえ。
355 :
アモルファス ◆SWWvecGW4Y :03/08/06 12:20 ID:c8A1pMvT
がんばれマイネルスペリオル!!
,,,--─===─ヽ/へ
/iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ
iiiiiiiiiiiiiiiiii/ \iiiiiiiゞ
iiiiiiiiiiii/ \iiヽ
iiiiiiiiiiiiiii《 ━━━'/ ヽ━━━ ヽミヽ
...iiiiiiiiii彡/ __,.:: :: __ ヽiiiii|
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357 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/08/06 17:58 ID:Bqu0njCR
バブル、マーベラス以上
フジキセキ、ダンス以下
ってところかな?
358 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/08/06 18:08 ID:6JLbrkEc
ダートは駄目だと言い切ってる1が糞
359 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/08/06 18:28 ID:WvswPm82
基地ではないがこの馬はGT勝つ産駒は普通に出すと思いますよ。
ご存知の通り自身はダービーを勝ってその後も古馬になってもGT
を勝って息の長い活躍を見せており成長力に富んだ産駒が期待出来
る上、馬産地の評価も高く、既に新馬勝ちも輩出していることからも
ポテンシャルは相当なものを持っています。
って散々ガイシュツか?
>>359 良い方向に解釈し杉。
「競走馬能力≒種牡馬能力」というのは過去の例から見ても明らかだし、新馬勝ちもおそらくたまたまの
マグレに近いように思われる。新馬勝ちした2頭は今週あたり出走しそうだが、結果いまいちに終わるん
じゃないか。それにスペ自体種牡馬として魅力的な血統構成には思えないな。
361 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/08/06 19:23 ID:J+g9iDza
≒ ?
「競走馬能力≒種牡馬能力」 なら スペシャルウィークは 間違いなく成功しますね
363 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/08/06 19:49 ID:VMvJSTea
ブレイドウイングスが重賞とるよ。
364 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/08/06 20:40 ID:Jdua3hnW
適性考えれば今の時期に新馬勝ち2頭もいること自体奇跡みたいなもんだけどな。
本来なら札幌開催から秋の中央開催にかけてからが本領発揮といったところ。
平坦小回り向きでないのは確かだし。
勝ち馬率2割8分越えてて何がダンス100スペ70なのかがわからんね。
ずっとこのペースとは限らんが今のところはどのSS種牡馬の初年度成績よりも高いんだがね。
だって最初だけ期待させて尻すぼみだって例がいくらでもあるからね。
ミホシンザンの種牡馬デビュー時も結構すごかったのに‥‥‥
366 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/08/06 20:49 ID:8OCZoSu1
心配しなくっても、半年もすればトーンダウンしてるって。
お世辞にもエルコンのような超良血はいないからな>一年目スペ
これでエンドスウィープ抑えてフレッシュマンサイヤー取るようなら
ダンスやキセキよりは上とは思うよ。
実際無理だと思うけど
368 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/08/07 02:00 ID:X+zySeM+
>>320 >△ マルゼンスキー、カーリアン(ニジンスキーのクロスはヨクない)
これはNijinskyというかマルゼンスキーのインクロスだろ。
>>367 それでも他の種牡馬に比べれば良血は多いよ。エルコンにはかなわないが。
中長距離向きなのにこの時期から勝ち上がり馬を2頭
出したからスペの今後は明るい、と言う人多いけど・・・
この時期の勝ち上がりは「意外」なんだよね
中長距離向きと「思われていた」のに想像してたのと逆だと。
今後スペ産駒の適正がそれこそ
想像と逆の結果にならないと誰が言える?
371 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/08/07 02:29 ID:X+zySeM+
>>370 確かに。
その可能性はなくはないけど、今までにそんな
ケースを聞いた事がない。
仮に逆と言ってもダービーに出るぐらいは距離は持つだろうから
それはそれで何も問題はない。
374 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/08/07 02:43 ID:yYaAfA8f
スペはアレミロードタイプだったりして
でもまあ今までのサンデーの孫の感じからすると
タイプ的にはダンスが一番近いんだろうね
375 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/08/07 02:47 ID:yYaAfA8f
孫じゃなくて直仔か
376 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/08/07 02:51 ID:X+zySeM+
むしろ不安は距離ではなく早熟じゃないかという点。
その意味では期待と逆になるかもしれない。
俺はフジキセキに近い可能性もありえると思う。
まあ、杞憂に終わると思うけど。
377 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/08/07 02:53 ID:GF+dBcbJ
スペの繁殖初年度からいいと思うけどなー。
輸入牝馬めっちゃ多いし。
スペはフジキセキの距離適性伸ばしてダート少し苦手にしたような感じかな
当然フジキセキより苦手ってだけで普通にダート勝ちできるくらい
ダンスだけはなんか切れ味といい勝ちきれなさといい妙な個性があると思う
それがダンスがSS後継として一枚上かな、と思う理由。
>>377 三年目は桁が違う。
去年の同時期に書き込まれてたが超良血がスタンバってる。
繁殖牝馬の質は明らかに一年目<二年目<三年目という状態。
こういうタイプって日本ではめずらしーな
>>379 SSがいなくなった四年目はさらに上がるんじゃないか?
>>379 そりゃすげーな。あれが最低ラインとは・・・。
1年目がよかったらから、4〜5年目あたりに超良血牝馬そろえて期待していたら
てんで駄目だったケースもあるしね。トニービンとか。
牝系の質と必ずしも比例しないとこが難しいんだよな、そこがまたおもしろいんだが。
まあ、SS系は、牝馬の質が、直接影響しやすそうな気はしますが。
フジキセキは スピードで押していた馬 だから 産駒もスピードで押している
ダンスは 切れる脚はあったが 先行力がありませんでした 産駒も 少し切れる脚はありそう
で スペシャルウィークは先行力と切れる脚を持っていました
したがって フジキセキやダンスより 種牡馬成績は 上になりますよ
どちらもそこそこ優れてたね。
バランスがいいというのはなにより大事だから。
ただバランスの良さってのは種牡馬としては下に伝えにくいと言われているな……
387 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/08/08 00:10 ID:CBrRAWj3
ダンスも菊以外は先行してたんじゃなかったっけ?
フジキセキの弥生賞もスピードだけで押してたってわけじゃないし
388 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/08/08 00:55 ID:wHyEX32T
>>382 ブライアンズタイムもそのパターンだな
ていうかこの世界って思惑通りに行かないのが圧倒的だし
果たしてスペは?
種牡馬としての成功云々別としても函館2歳は期待出来る
と思うけどね、差しで勝ったのはプラスだろうし
389 :
現在無職 ◆8Oybn4d/Vs :03/08/08 01:04 ID:RKKVLSLL
スペ以上にオペは大失敗します
なんでここにまでオペを持ち込むんだ…アフォ
392 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/08/10 22:57 ID:VL15fzM6
スペ厳しいな。
393 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/08/11 15:33 ID:kJSu7FnC
車台の内国産は成功しない
394 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/08/11 15:37 ID:fmFyWwKL
395 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/08/11 15:43 ID:iNiGSjp8
>>393 >車台の内国産
サッカーボーイは?
今はブリーダーズだけど
最初は社台だよ。
397 :
中島基地:03/08/11 16:17 ID:6WAXtuXY
スペはサンデーの0の遺伝を受けてるし、優秀な牝馬も集められるから成功すると思われ。
398 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/08/11 18:16 ID:yO1YgM4N
スペ:スピード不足、キレ不足は明らか。
種牡馬としての比較
ダンス 100
キセキ 85
スペ 70
位でしょうね。
いくら繁殖が良くても、あの血統では限界が見え見え・・。
399 :
満州某重大事件 ◆TJ9qoWuqvA :03/08/11 19:31 ID:jU5BkKE+
母父がマルゼン様だから大成功するって・・・なんもっわかっちゃいないねおめら
401 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/08/11 23:11 ID:BEIgUigB
402 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/08/12 01:41 ID:7Coi0atY
>>395 記憶あやふやなんで間違ってるかもしれんが
GIホース輩出って社台放出以降じゃないの?
スペだめだなぁ、おい。
404 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/08/13 23:21 ID:I3Piw6MQ
車台の内国産
ってバクシンオーは成功じゃないのか?
405 :
マリーナの夏:03/08/13 23:42 ID:cZ14L2Ar
406 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/08/14 03:00 ID:N4FNt77f
最初は基地がアホみたいに騒いでたけど、最近どーなの?
俺の直感だけど、スペは血統的にあまり成功しないような気がする。
日本の古い牝系、母方に入ってイマイチなマルゼンスキー、現代のスピード競馬に合わないセントクレスピン、ヒンドスタン・・。
牝系や配合が現代向きのダンスとは、結構差がありそう。
>>407 ダンスの牝系や配合が、どのように現代向き?
409 :
山崎 渉:03/08/15 09:14 ID:sQ7w0rOe
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
トップガソ、ヘボすぎ。
そのうち、近親にトワイニングやヤマニンパラダイスのいる良血ノーリーズンの前に消えうせるだろう。
ジェニュイン、ヘボすぎ。
そのうち、近親にトワイニングやヤマニンパラダイスのいる良血ノーリーズンの前に消えうせるだろう。
ローレル、ヘボすぎ。
そのうち、近親にトワイニングやヤマニンパラダイスのいる良血ノーリーズンの前に消えうせるだろう。
キセキ、ヘボすぎ。
そのうち、近親にトワイニングやヤマニンパラダイスのいる良血ノーリーズンの前に消えうせるだろう。
ダンス、ヘボすぎ。
そのうち、近親にトワイニングやヤマニンパラダイスのいる良血ノーリーズンの前に消えうせるだろう.。
スペ、ヘボすぎ。
そのうち、近親にトワイニングやヤマニンパラダイスのいる良血ノーリーズンの前に消えうせるだろう。
417 :
血統基地:03/08/16 14:06 ID:HKef9s/Y
私血統をそれなりにかじっているのだけど、スペは種牡馬としてどうかな?と疑問を持ってますね。
スペ自身はAlmahmoudを通じてHaloを強調し日本的な切れを備えていたし、それでいてマルゼンスキー、Hyperion
につながるセントクレスピンなどからスタミナやパワーも備えていました。
スペが種牡馬になったらまず懸念材料になるのが比較的スピードや切れを引き出せないスペの母系の血。
前述のマルゼンスキー、セントクレスピン、そして今や古の血ヒンドスタン。このあたりは現代の競馬になかなか対応できに
くい側面を持ちますね。結果として産駒がジリ脚になったり、上級条件におけるスピード不足を露呈したりしない
か?と不安がよぎります。
父サンデーと同じくNasrullahを持たないのは、産駒の配合・強調する血をわかりやすくシンプルにしやすいという点
では好感がもてます(なぜなら父の産駒が日本に数多あるNasurullahの血ではなく、AlmahmoudやPharamond
の血を強調してきたから、そういう意味でジェニュインやキセキがイマイチな成績に終わっているのもうなずける
ところじゃないでしょうか)。
従って配合相手の繁殖の父がDanzigやStorm Cat、なんかだと再びAlmahmoudを通じてある程度スピ
ードを補うことができて、奥はないけど割りと勝ち上がりやすい産駒が生れるのではないでしょうか? ちょっと
興味があるのはトニービンを父に持つ繁殖との配合ですね。Gainsborough〜Hyperionにつながる血の流れ、
スタミナ・パワーに見所を感じます。ちょっとジリ脚になるなど日本の競馬に対応できるか心配ですが。それか
らたまに見かけるMr.Prospector系牝馬との配合、これは血の流れ・配合的に合わないと思いますね。
で、まだ最終的に判断を下すのは早計でしょうが、今のところ私は冒頭で述べたとおり、疑問を持っています。
418 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/08/16 17:13 ID:STJB1P2Y
とーかいていおー
419 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/08/16 17:43 ID:vzz3PFCL
まあ結論を出すのはビューティフルベーシックの仔を
見てからにしましょ。
420 :
:03/08/16 23:29 ID:XTbpsonr
最初の2頭以外は、出走馬のほとんどが人気以下の着順だな。
まあ、スペってことで人気してるせいもあるが。
最近のスペ産駒を見ていると、目を覆いたくなるほどヒドい。
プロ相眼師さん、理由を聞かせてください。
423 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/08/17 17:17 ID:rInN05MT
エル、グラ、スペってよく競馬板で不毛な議論がかわされるけど、
種牡馬としてはそろって失敗する可能性をはらんでるな。
フォフォフォフォ
スペは 成功しますよ
今日、競馬王って雑誌立ち読みしてたら、種牡馬としての可能性が書かれていたぞ。
スペ・エルは共に厳しい見解だったよ。
スペは日本の固い馬場に対する適正つまりスピードや瞬発力で劣るようなこと
エルは配合的に上級馬が輩出できないみたいなこと
だったかな。
今日、ダービーを一生遊ぶって雑誌立ち読みしてたら、種牡馬としての可能性が書かれていたぞ。
スペ・エルは共に厳しいね。載ってなかった。
428 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/08/18 03:13 ID:zMlj0yvH
429 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/08/20 01:39 ID:XufD9far
基本的に内国産の高実績馬はあんまり成功していないからねぇ
430 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/08/20 13:58 ID:QZFwMLBD
sippaioppai
まだわからね
まあ、ダンスと比較するのは、せめて、今のダンスと同じ期間をおいてからだろうね。
そういえば、ダンスの初年度の今の時期の成績ってどんなだったっけ?
>>432 1勝だが、その1勝がツルマルボーイ。次走重賞で1番人気に推されたと思った。
とりあえず期待出来そうな馬が出てないからここまで叩かれているのだと思うが。
>>433 なるほど。
しかし、小倉3歳S(当時)で10着だと、
人気こそしていませんが、函館2歳Sでマイネルスペリオルが7着だから、
上回っているという見解もとれてしまいますが(笑)
まあ、さすがにこんなアホな見解はともかく、
元々距離延びてという言われ方をしているし、
やっぱり今の時期で結論を出すのは早計でしょうね。
まあ、結論が出ていない今の時期が、色々言いあえて一番楽しいんですけどねw
とはいえ、結論が出る時期まで、このスレ存続しているのだろうか?
血統的に見ても、ダンスよりかかなり劣りますね、スペは。
血統は正直だ・・。
436 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/08/22 00:25 ID:4cEERTMl
失敗あげ
437 :
アンチウンス ◆YktFA381qM :03/08/22 11:29 ID:N+J8WiRb
こりゃダメ種牡馬だなw
さっさと産駒ごと処分しちまおう
煽りもネタが切れてきたみたい…
だって変化ないもんね。
もちっと走ってくれないと。
スペ産駒を応援してる香具師はアフォということですか?
応援するのは自由。
馬券を買うとなると‥‥‥。
442 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/08/23 10:01 ID:ieC+nSMe
世間の常識、競馬板の非常識って奴ですか・・・
443 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/08/23 23:37 ID:w1NIgbEg
漏れスペ産駒に出資していて、スペ関連のスレは
よく見てるが、最近はこっちの方がマターリしてますね。
マターリスレはスペ基地とアンチがうざ杉。
失敗するとして、そのまま廃用って事は考えにくいよな?
恐らく何処かに輸出という形になるだろう。
仮にそうなったとしたら、どこに輸出されると思う?
>>444 繁殖の質と量を考えた場合、超失敗ということはあまり考えにくい。
俺はバブルくらいだと見ているが・・。
輸出したらそれこそスペは廃用されてしまうだろう。
446 :
ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ :03/08/24 00:30 ID:IwO3SeuI
447 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/08/24 00:47 ID:fU4RJeK7
競走馬としての能力と種牡馬としての能力を同等に考えない方がいい。
マジで言わせてもらうと、血統的観点から言えばスペの種牡馬としての未来は
とても明るいとは言えないから。
もっとサンデー血統を海外に売りに出すべきだよ。
それもスペ級の大物を。
JCも勝ってるしそこそこ大事にしてもらえるだろう。
450 :
ナイトオブザ内藤 ◆KNIGHTLDEQ :
最強馬ランキング長距離馬部門
1位シンボリルドルフ1200 G17勝
1位テイエムオペラオー1200 G17勝
3位ナリタブライアン1600 G15勝
4位スペシャルウイーク1400 G14勝
5位メジロマックイーン1200 G14勝
6位マヤノトップガン1000 G14勝
7位ビワハヤヒデ1800 G13勝
8位ミホシンザン1400 G13勝
9位タマモクロス1200 G13勝
9位スーパークリーク1200 G13勝
11位イナリワン1000 G13勝
11位ヒシミラクル1000 G13勝
13位ライスシャワー800 G13勝
14位マンハッタンカフェ700 G13勝
15位サクラローレル1400 G12勝
15位ジャングルポケット1400 G12勝
17位ドクタースパート2200 G11勝
18位メジロブライト1600 G11勝
19位クシロキング1400 G11勝
20位ナリタタイシン1200 G11勝
20位メイショウドトウ1200 G11勝
22位モンテファスト700 G11勝