顕彰馬選定制度を変えさせよう！！

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1 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：
とりあえずデジタルが引退する前に変えないと。
東京のパドックみたいにみんながＪＲＡに抗議すれば絶対変わるよ
2 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 21:08 ID:aoV6zQOj
オペ基地うざい
3 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 21:07 ID:Q4qrnZ63
どーだろ？
4 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 21:08 ID:fE86Nsvu
今のままでええやん
そのほうが価値が高い
5 ：おなら：03/06/12 21:09 ID:0C0NzuBE
おなら
6 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 21:11 ID:fyyITyGS
俺としては疾風のごとく立った瞬間に2ゲットすることも容易い。
だがしかし、俺も大人だ。
貴様らにも「もしかしたら、俺でも2ゲットできちゃうかも～？！」って期待を
させないと可哀相だしな。2ゲッターは1日にしてならず。
厳しいナローバンド時代は、そりゃ苦労も多かったさ。
>>4あたりに(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ とも笑われたこともある。悔しかったなぁ
だがそれを乗り越え、心の傷を背負ってみんなが尊敬する「2ゲット」のレスができるわけだ。
しかし、俺はそんな素人には「2」は譲れない。なんせ2ちゃんねるの２ゲッター暦は13日になる。
ここまでの長文を書いても余裕でみんなの憧れ「2」はゲットできる。
「2ゲット！」
7 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 21:12 ID:8NF0WRde
>>1
はどんな風になればいいと思ってるの？
8 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 21:12 ID:Q4qrnZ63
>>6
ネタですか？
9 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 21:14 ID:N1XM8ffq
以前みたいに（？）委員会が候補の１頭１頭を審議してきゃいいんだよ。

走った時代、生きた時代がまったく違うタケシバオーとテイエムオペラオーを
競わせて選出するなんて馬鹿みたいな方法取ってるからこんな問題が起こる。
10 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 21:17 ID:zzwpsaY6
当然、１の言うとおりや
11 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 21:23 ID:eQBHxaUY
>>4
今のままじゃ永久に顕彰馬は選出されないと思うけど
12 ：窓際馬券師 ◆YyMADOpc3Q ：03/06/12 21:24 ID:6TxSxHVG
さすがにオペは選出してやれよｗ
13 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 21:25 ID:T0DcHUEp
やたらに増やすのも良くない
14 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 21:26 ID:eQBHxaUY
>>12
今の制度だとオペも選出されないと思う
15 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 21:26 ID:ECqH9YqV
というか今までの顕彰馬を名誉顕彰馬にして、
顕彰制度を改革した上で改めて顕彰馬を選出するのがいいと思うな
16 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 21:28 ID:eQBHxaUY
顕彰待ちの馬
エルコン
スペ
オペ
ドーベル
タケシバ
グラ
デジタル(引退後)
多いな・・・
17 ：窓際馬券師 ◆YyMADOpc3Q ：03/06/12 21:30 ID:6TxSxHVG
いまの制度はたしかにおかしいな
とりあえずサンデーは選出されるべ
18 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 21:32 ID:eQBHxaUY
毎年、タケシバオーに投票する老害記者から投票権を剥奪しよう！！
19 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/06/12 21:32 ID:XSvG2hjj
結局制度がどうとか言うけど最終的には人が全て
今回は制度も問題だったがそれよりも人が糞すぎた
20 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 21:35 ID:eQBHxaUY
>>19
確かにそうだ。
タケシバなんかに投票する馬鹿がいなければ、
最初にエルコンが選ばれて、翌年スペが選ばれてこんな混乱はなかった。
21 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 21:36 ID:fE86Nsvu
エルコンとスペは選ばれちゃいかんだろ
22 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/06/12 21:37 ID:XSvG2hjj
>>21
マック、テイオーが選ばれてるんだから
エル、スペも選ばれるに値する馬だと思うよ
23 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 21:39 ID:fE86Nsvu
マックとテイオーは競馬ファンをすごく熱狂させた名馬だし
親父も内国産だったからファンの思い入れが強い名馬だ
24 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 21:39 ID:E64KIgK0
アメリカみたいに殿堂にすれば
競走馬に限らず競馬界の振興に尽くした騎手、調教師なども
顕彰の対象にすべき
25 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 21:39 ID:eQBHxaUY
>>21
なんで？
26 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 21:41 ID:fE86Nsvu
Ｇ１４勝だからと言って安易に顕彰入りさせちゃうと価値が下がる
27 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/06/12 21:41 ID:XSvG2hjj
>>23
そういう考えを持った人が大勢いたから顕彰馬選定がおかしくなったんだぞ
28 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 21:41 ID:ECqH9YqV
テイオーは人気とドラマ性があるからいいけど、
さほど人気の無かったマックイーンが選ばれててオペラオーが選ばれないのは可哀相だね。
29 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 21:42 ID:eQBHxaUY
>>23
＞マックとテイオーは競馬ファンをすごく熱狂させた名馬だし
スペとエルコンも十分熱狂させたと思うが。


30 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 21:42 ID:RdZ183Wa
>>22

マックは３代制覇、テイオーは２代無敗２冠＆一年ぶりの有馬ってドラマがあった。
スペなんて当時の最強馬にさえなったことのないただＧ１いっぱい勝っただけの馬。
31 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/06/12 21:42 ID:zthUMJLg
むしろもっと難易度をあげるべき
得票率を１０分の９にするとかさ
32 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 21:42 ID:fE86Nsvu
スペもエルコンも知名度低いやん
33 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 21:43 ID:scIp7iAD
まあ、木村はただのスカトロ野郎なんだからさ・・・
34 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/06/12 21:43 ID:XSvG2hjj
>>30
テンポイントだってテイオーだって最強じゃなかったんじゃないの？
35 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 21:44 ID:eQBHxaUY
人気で言ったら
テイオー＞＞＞＞＞＞＞＞スペ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オペ
だと思うけど
36 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/06/12 21:45 ID:O5NDITmh
オペが人気なってどこからわかるの？
テイオー好きなんてミーハーだし
37 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 21:46 ID:eQBHxaUY
オペなんてドトウより強かっただけのただＧ１いっぱい勝っただけの馬。
38 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/06/12 21:46 ID:O5NDITmh
ドトウはファンタスティックライトより強い強豪馬だから
それより強いオペは最強と言えるよ
39 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 21:47 ID:eQBHxaUY
>>36
ターフィーショップとかいってもオペ関連の商品は売れ残ってる場合が多い
40 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 21:47 ID:fE86Nsvu
オペもやはりＧ1いっぱい勝っただけの馬と思われたんだろう
タイキシャトルもそれに近いはずだけど無敵ぶりが凄かったからな
41 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 21:47 ID:Q7Be3vgN
スペは要らない
42 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 21:47 ID:RdZ183Wa
>>34
そのかわりドラマがあった。
スペはドラマないんだからせめて強さをアピールしたいが
それさえもないってこと。
継母に育てられたとか牧場火事になったくらいのドラマじゃ弱いだろ。
43 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 21:48 ID:eQBHxaUY
>>38
じゃあ最強馬はステゴだね
44 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 21:49 ID:eQBHxaUY
>>40
＞オペもやはりＧ1いっぱい勝っただけの馬と思われたんだろう
オペはまだ選考対象になってないはずだけど
45 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 21:49 ID:aWV6ilzv
>>28
かわいそう、というのはよくわからない。

自分のお気に入りの馬が選ばれてほしいのはわかるが、
その他の馬をけなすような発言は顕彰制度そのものを無意味にするものだ。
46 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/06/12 21:49 ID:XSvG2hjj
>>42
なぜ顕彰馬にドラマが必要なのか？
そういう考えがオペ落選というありえない事態を招いたのでは？
47 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 21:50 ID:/YZp7O0Q
>>44
48 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/06/12 21:50 ID:dTrWftKA
>>39
売れ残ってるのは入荷数が多いという理由の時もある
49 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 21:50 ID:RdZ183Wa
オペは選ばれるべきだったね。
Ｇ１いっぱい勝っただけだけどあそこまでいくとね。
シャトルはジャックルマロワ勝ったからだろ？
50 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 21:51 ID:fE86Nsvu
Ｇ1いっぱい勝つだけでは顕彰馬になれませんよてことだな
51 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 21:51 ID:ECqH9YqV
>>45
ただ僕がそう思っただけだよ。
52 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 21:51 ID:/YZp7O0Q
>>44
53 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 21:52 ID:RdZ183Wa
>>46
日本人はお涙頂戴系が好きだからしょうがない。
オペ落選はおかしいけど。
54 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 21:53 ID:fE86Nsvu
オペ落選は僕も気に入らないけど
記者たちがオペを気に入らない理由もよく分かる
55 ：鷹匠 ◆Prince.22A ：03/06/12 21:54 ID:RvS3Cgtm
オペにとってファンタステティックライトに勝ったことが
ここにきてかなり効いてきた感じ。
56 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 21:55 ID:eQBHxaUY
オペを落選させたい→嫌がらせでタケシバに投票
って記者が結構いると思う
57 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 21:55 ID:RdZ183Wa
デジタルも無理だろうなあ。
例えもういっこＧ１勝っても。
あと２つ勝ったら歴代最多でなんとかなるかなあ。
58 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/06/12 21:55 ID:I8v/P3AU
ファンタスティックライトごときではオぺには敵わないもんね
59 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/06/12 21:56 ID:XSvG2hjj
>>54
ああいった場で公私混同をするなど言語道断
オペに入れなかった記者は万死に値する
60 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 21:56 ID:QwrvVQRq
>>50
だったらＧ1レースの意義って・・・・
61 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 21:56 ID:plmBfvLs
オペラオーがなれんのはおかしいな。
２０年に１回見れるかどうかのパフォーマンスを
見せつけたと思うが。
62 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/06/12 21:57 ID:I8v/P3AU
グレードワンレース＝等級が最も高いレース

なのにな。
63 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 21:58 ID:fE86Nsvu
Ｇ1レースの意義は種馬選定やらに大きく関わってくるだろうけど
殿堂入り云々はやはりドラマ性やファンの熱狂度だよね
あと実績
64 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 21:59 ID:RdZ183Wa
地方所属のまま３冠制覇とかやらない限りもう懸賞馬にはなれなさそう。
65 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 21:59 ID:jqQP/0yG
38 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/06/12 21:46 ID:O5NDITmh
ドトウはファンタスティックライトより強い強豪馬だから
それより強いオペは最強と言えるよ

こういう言い方しちゃうと、オペはアメリカンボスより（ｒｙ
66 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 21:59 ID:fE86Nsvu
あとマックイーンは良くも悪くもプレクラスにーの秋天で強烈なインパクトを残したしな
67 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/06/12 22:00 ID:XSvG2hjj
>>63
じゃあタキオン、クロフネ、スズカを顕彰馬に入れればいい
68 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 22:01 ID:uz9iWC0/
そろそろタニノチカラについての議論を。
69 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 22:02 ID:fE86Nsvu
実績が足りんわ
70 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/06/12 22:02 ID:219NFMLu
>>65
アメリカンボスはムラ駆けする馬だからね
どの辺りが真の実力なのかわかりにくいよ
71 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 22:02 ID:QwrvVQRq
>>63
その条件を完璧に満たしてるのって
オグリぐらいじゃない？
72 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 22:02 ID:RdZ183Wa
マックイーンはかなり知名度あったんじゃないの？
おれ当時、競馬にぜんぜん興味なかったけど知ってたよ。
テイオーも知ってたな。
73 ：鷹匠 ◆Prince.22A ：03/06/12 22:03 ID:RvS3Cgtm
>>66
マックは親子３代が８割くらい要因占めてるでしょ
74 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/06/12 22:03 ID:XSvG2hjj
>>69
マルゼンスキー
75 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 22:03 ID:fE86Nsvu
マックイーンオグリテイオーナリブはマジで超メジャーなんだって
タイキシャトルはマイナーだけどな
76 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 22:03 ID:ztQfvbdf
まあ、ここで騒がなくてももうJRA内では改正は決まっているわけだが。
現在マスコミ各社に根回し中だよ。

それが終わればあとはリリースの時期の問題だけだろう。
77 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 22:04 ID:fE86Nsvu
マルゼンスキーヤーはいい子供いっぱい生んだからね
78 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/06/12 22:05 ID:iDIlzGRZ
そもそも顕彰馬制度なんていらないよ
79 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/06/12 22:05 ID:XSvG2hjj
>>77
現役での実績が足りん
80 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 22:06 ID:fE86Nsvu
だからいい子供いっぱい生んだって言ってるだろ
81 ：鷹匠 ◆Prince.22A ：03/06/12 22:06 ID:RvS3Cgtm
ノーザンテーストが近いうちに候補にあがるのでは？
82 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 22:07 ID:ECqH9YqV
サンデーは確実だな
83 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/06/12 22:08 ID:XSvG2hjj
>>80
都合がよすぎるんだよ
84 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 22:08 ID:fE86Nsvu
だからマルゼンは競走成績だけで顕彰馬になったんじゃないんだって
85 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 22:10 ID:MjpmTnQ9
ステゴはファンタスティックライトに勝ったし海外GIも獲ったよ
86 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/06/12 22:11 ID:XSvG2hjj
>>84
だったら公平にクロフネやスズカも後付で顕彰馬にしろよ
87 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 22:12 ID:mSBPXgx/
いずれバクシンオーも候補にあがる
88 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 22:12 ID:fE86Nsvu
まだ産駒走ってへんやん
89 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/06/12 22:14 ID:iDIlzGRZ
短距離馬はきついよ
90 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 22:14 ID:eQBHxaUY
>>76
そうなの？
91 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/06/12 22:17 ID:XSvG2hjj
>>88
世界的に高い評価を受けたとかでだよ
マルゼンスキーのためにルール作ったんだから
他の馬のためにもルール作ってやらなきゃ不公平だろ
92 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 22:18 ID:RdZ183Wa
スズカがなんででてくるのかわからん。
93 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 22:19 ID:fE86Nsvu
マルゼンスキーの為に作ったわけじゃないだろ
そもそもクロフネてダートで強かったけどそれだけやん
94 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/06/12 22:19 ID:KHD0iVHg
>>16に名前が挙がってる馬についていうと

A・・・絶対選ばれるべき
B・・・なるべく選ばれるべき
C・・・選ばなくていい

A　オペ
B　エルコン㌦
C　その他全部
95 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 22:19 ID:ECqH9YqV
>>92
世界的評価、レーティング122ポンドだしね
96 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 22:20 ID:ESt4Y9hJ
スズカなんか選ばれるわけねーよ
97 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 22:20 ID:fE86Nsvu
クロフネはＢＣクラシック勝ってたら殿堂入りしたかもね
ジャパンカップダートじゃねえ・・奥さん
98 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 22:20 ID:eQBHxaUY
そもそもオペってドトウより強かったけどそれだけやん


99 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 22:21 ID:RdZ183Wa
エルコンなんていらん。
凱旋門負けてるし。２着なんて評価する必要なし。
100 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/06/12 22:21 ID:XSvG2hjj
>>93
誰がどう見たってマルゼンスキーのためだろ
マルゼンスキーだってスペから見たら種牡馬成績がいいだけで実績皆無じゃん
101 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 22:21 ID:ECqH9YqV
>>94
デジタルは死ぬまで走り続けて地方とかでG1あと５勝するからえらばれるよ
102 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 22:22 ID:fE86Nsvu
マルゼンスキーヤーは伝説的な存在だから
パッフォーマンスがすさまじい
103 ：トウショウボーイ＠審判：03/06/12 22:23 ID:TTRd3MEh
記者というのはプロレス好きが多いからね。
プロレス的に見るとオペラオーは失格なんだよ。

俺としてはオペラオーは顕彰馬にしてもいいと思うけどね。
104 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/06/12 22:23 ID:XSvG2hjj
>>102
顕彰馬には実績が足りない
エル、スペのがふさわしい
105 ：こじーん ◆7WLbmyREd2 ：03/06/12 22:24 ID:Wja/aNmq
>>98
釣るなよ。
106 ：トウショウボーイ＠審判：03/06/12 22:24 ID:TTRd3MEh
タケシバオーをプロレス的に見れば断然顕彰馬候補と言えるんだよ。
107 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 22:24 ID:B2RMBUui
実績だけでなれるのは年度代表馬
108 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 22:24 ID:ztQfvbdf
>>90
すんません。憶測に過ぎません。
でも多分JRA内では相当議論されている問題でしょ。
109 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 22:25 ID:fE86Nsvu
エルもスペもマイナーやん
110 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 22:26 ID:fE86Nsvu
エルコンドルて肝心の凱旋門負けてるのが駄目なんだろうね
なんか物語として完結してねえ
111 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 22:26 ID:RdZ183Wa
パフォーマンスで選ばれるならシンボリクリエンスとかも選ばれちまう。
112 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/06/12 22:27 ID:KHD0iVHg
マルゼンスキーはね
長年、外国産馬扱いされて、ダービーも出れなかったし
種牡馬になっても産駒は父内国産馬手当てがもらえなかったり
いろいろ差別をうけてきたわけさ。
で、そろそろ父内国産馬の規定も変えようって頃になって
ああ、マルゼンスキーには申し訳ないことをしたな
じゃあせめて顕彰馬に選んであげよう
ってことで選ばれたんだよ
113 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 22:28 ID:fE86Nsvu
マルゼンスキーヤーは同期生達を何馬身も突き放し無敵と言われながら
変な制度のせいでダービーは出れなかった
しかし産駒のサクラティヨノオーが父の果たせなかったダービー制覇を達成・・・
うう・・・泣かせるやん・・・ちくしょう
114 ：トウショウボーイ＠審判：03/06/12 22:28 ID:TTRd3MEh
マルゼンスキーは時代を超越していたからね。
時代を先取りしている者は選ばれて当然だぜ。
115 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/06/12 22:29 ID:XSvG2hjj
>>109
マイナー、メジャーなど顕彰馬選考の際全く関係ない
大体実績のない馬はハイセイコーやマルゼンなど特例的なものを使って
顕彰馬にするのをよしとしているのに
実績はあるがドラマ性がない馬を顕彰馬にするのをだめだと言うのは幼稚なんだよ
116 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 22:29 ID:uz9iWC0/
実績なんてG1、1つ勝っていればいいよ。
選考者の主観を前面に出して選んで欲しい。
117 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 22:29 ID:0dHALZG3
ネオが三冠とって秋（春にでも？）に古馬粉砕後、引退したら。


オペ票も少しだけ割れるかもしれん。
重なんない可能性大だが
118 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/06/12 22:30 ID:KHD0iVHg
ところで、
自身も名牝であり、産駒が２頭以上G1馬になってる
アグネスフローラとベガは
なんで議題にすらあがらないの？

顕彰馬の規定は十分に満たしてるはずだよ。
119 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 22:30 ID:fE86Nsvu
三冠馬は自動的に選ばれると思ってたけど
エアシャカールを見てるとそれも危ういな
120 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/06/12 22:32 ID:KHD0iVHg
>>115
そういう理屈っぽいことをいうほうが幼稚だと思う
121 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 22:32 ID:RdZ183Wa
Ｇ１を４つ勝てば懸賞馬なれるなら、今後ぞろぞろ懸賞馬がでてきちまう。
122 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 22:32 ID:fE86Nsvu
エルコンドルは凱旋門の後も頑張ってたらすげえファンが付いたと思うぞ
123 ： ◆7UjVOSFSOI ：03/06/12 22:33 ID:09S/IbHh
マルゼンスキーは十分実績があるんだけど、
それすら知らない馬鹿が紛れ込んでるのかな
124 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 22:34 ID:fE86Nsvu
まあマルゼンスキーヤーにしてもハイセイコーにしても人々の心を鷲掴みにしてしまうね要素を持ってたんでしょうね
125 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 22:34 ID:TXPnR1iH
デジやネオユニのような名馬が後から続々と出てきても
オペの名声だけは廃れそうにないね

オペデジネオユニは当確
126 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 22:35 ID:RdZ183Wa
>>122
つかないよ。
同じ事をスペがやってたらもっとすごいファンがついただろうけど。
127 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 22:35 ID:xYRpKWXc
アグネスデジタルは選ばれるのかね？
128 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 22:36 ID:ECqH9YqV
それにしてもG1　３勝すると無条件で顕彰馬になれるダビスタは素晴らしいね
129 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 22:36 ID:fE86Nsvu
デジは微妙だな
俺はデジに心を奪われたけれど果たしてみんなそうなのかな
130 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/06/12 22:36 ID:XSvG2hjj
>>120
一応言っておくと俺はマルゼンもマックも
テイオーも顕彰馬に相応しいと思っているぞ
>>121
顕彰馬に値する馬が何頭も出てくるのは喜ばしいことじゃないのか？
131 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 22:37 ID:INeIyVLK
Ｇ1を4勝でもその4勝の内訳が大事でしょ
ダービー、ＪＣ、春秋天を勝ったスペクラスの実績じゃないと
132 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 22:37 ID:fE86Nsvu
喜ばしくねえよ
価値無くなるやん
133 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 22:38 ID:RdZ183Wa
>>130
>顕彰馬に値する馬が何頭も出てくるのは喜ばしいことじゃないのか？

価値がさがるだろ？
134 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 22:38 ID:TXPnR1iH
たぶん再来年のスペは
屈辱のゼロ票か一票が確実だな
135 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 22:38 ID:YUQBh6fP
実際、顕彰馬になったところでなんかメリットある？
136 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 22:39 ID:ECqH9YqV
>>135
名誉
137 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 22:39 ID:fE86Nsvu
スペは今のままじゃ無理だろうから産駒がいっぱいＧ1勝てば考え直されるだろうね
138 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 22:39 ID:0dHALZG3
肖像画書いてもらえるｗ
139 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/06/12 22:40 ID:XSvG2hjj
>>132-133
なぜだ？質が伴っていれば量が増えても価値は保てるだろ？
140 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 22:42 ID:fE86Nsvu
質が伴ってない
スペには別に心を打たれるもんがなかった
141 ：トウショウボーイ＠審判：03/06/12 22:43 ID:TTRd3MEh
トウショウボーイ、テンポイントみたいなライバル関係が欲しいよね。
最近ではスペシャルウィークとセイウンスカイに期待してたんだけどね。
142 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/06/12 22:44 ID:KHD0iVHg
>>139
質を伴ってないような気がするが・・・

ただでさえ不況の煽りで生産頭数が減ってる（→全体のレベル低下）のに
G1をぽこぽこ増やしたせいで有力馬が分散し
３歳馬の王道たるクラシック路線や、古馬の王道路線は
相対的にかなりレベルが低下してるように思える
143 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 22:44 ID:RdZ183Wa
>>139
量が増えればさらに高い質を望むもんだ。
144 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/06/12 22:45 ID:XSvG2hjj
>>140
実績が伴わないのにドラマ性などの要素を加味して選んでいくのと
実績のみで選んでいくのとどちらが質の低下を招くと思う？
145 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 22:45 ID:TXPnR1iH
何頭名馬が誕生しても
オペが得票で一位になるのは、ほぼ確実だす
146 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/06/12 22:46 ID:KHD0iVHg
>>141
スペとウンスは、何度も対決はしているが
一度も「名勝負」と呼ばれるような決着にはなってない。
いつもどっちかがだらしのない負け方をしていた。
147 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 22:47 ID:fE86Nsvu
だからマルゼンスキーヤーはそんな質の低下を招くような馬じゃないてや
あと実績が足りててもインパクトに残らんだろスペとか
ナリタブライアンは殿堂入りしてもトップガンは絶対無理だろうな思ってたけど
やはりホントにその通りだったよ
148 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/06/12 22:47 ID:KHD0iVHg
>>144
木村は「ドラマ性」などという安っぽい言葉で説明しようとしているが
たぶんそれは、違うと思う。

マルゼンスキーも、ハイセイコーも
単に戦績だけでは語れない、ケタ外れの「実績」があると思う
149 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 22:47 ID:RdZ183Wa
これからは超一流は欧米のレースに出て行く時代だよ。
準一流は香港に流れていくよ。
普通の一流馬にとってはＧ１はどんどん勝ちやすくなる。
Ｇ１の数だけでは計れない時代になっていくんだよ。
150 ：トウショウボーイ＠審判：03/06/12 22:49 ID:TTRd3MEh
あの時代は抜けていた馬がいないということだよ。
どの馬を中心にして語れば言いのか分からないだなんてすっきりしないよ。
151 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/06/12 22:51 ID:XSvG2hjj
>>147
実績はあるがインパクトのない馬を排除していくのと
実績中心に選んでいき実績がなくてもハイセイコーみたいな馬は
事情を考慮するなどして特例的に加えていくのと
どっちが顕彰馬制度に相応しいと思う？
152 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 22:53 ID:INeIyVLK
>>140
そんなの個人の感性の違いじゃんか
153 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 22:53 ID:fE86Nsvu
顕彰馬て俺は時代を代表する名馬とかファンの心を鷲掴みにする名馬が相応しいと
思うから
154 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/06/12 22:53 ID:KHD0iVHg
>>151
後者といっておく。
ただし、すでに過去の実績と同じものさしでは
評価できない時代になっている、というのを忘れるな。
155 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/06/12 22:54 ID:XSvG2hjj
>>153
その結果が20世紀の100名馬やオペ落選だぞ
156 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 22:54 ID:fE86Nsvu
その点で俺はオペラオーは顕彰馬に相応しいと思うな
157 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/06/12 22:56 ID:KHD0iVHg
そもそも、最初のボタンのかけ違いは
1999年度の年度代表馬選考から始まったと俺は思ってる。
俺は、エルコンドルパサーは日本の年度代表馬にはふさわしくないと思った。
今でもそう思ってる。そもそも年度代表馬の選考対象から外すべきだった。
エルコンドルパサーを表彰するなら、顕彰馬がもっともふさわしいと思ってた。
スペシャルウィークは年度代表馬にはふさわしいが
顕彰馬にはふさわしくない馬だと思った。

158 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/06/12 22:57 ID:XSvG2hjj
>>154
スペとマックの時代はそんなに劇的に違うか？
159 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 22:58 ID:RdZ183Wa
だから実績だけで選ばれるならオペくらいの成績をあげないと
顕彰馬には選んで欲しくない。スペ程度じゃ価値がさがる。
160 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 22:58 ID:DYCrUCYJ
>>155
ウメノファイバーがランクインするなんてどう考えたっておかしいよな。。。
161 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 22:59 ID:fE86Nsvu
20世紀の100名馬はなんてもんはあの時期にやったからたまたまあの結果になただけじゃないかな
投票してる人が競馬歴１０年未満くらいの人がほとんどだったんじゃない
あの順位がずっと続くとは思えん
162 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/06/12 23:01 ID:KHD0iVHg
>>158
うん。劇的に違う。あの頃はまだ、王道路線には格があった。
マイル路線？なんじゃそれ。ダートなんて三流馬の走る馬場じゃん。
良し悪しは別として、そういう空気がまだ残ってた。

今じゃ、王道がダメならマイルもダートも香港もあるからいいや。
そんな感じ。
163 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/06/12 23:02 ID:XSvG2hjj
>>159
ドラマ性で選ばれるならオグリ、ハイセイコーくらいじゃないとね
テイオー、マック程度のドラマ性じゃ価値が下がる
164 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 23:02 ID:KqPYaYzc
>>157
規定になかったのだから仕方ない。
ちなみにこの年の岩手では、フェブラリーＳや帝王賞を制したメイセイオペラが
出走回数の規定に引っ掛かって年度代表馬に選ばれていない。
165 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/06/12 23:03 ID:KHD0iVHg
>>163
ドラマ性って言葉やめないか？
安っぽいすぎて虫唾が走る。
テイオーも、マックも、戦績だけでは語れない偉業を成し遂げたから選ばれたの。
166 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 23:04 ID:fE86Nsvu
いやでもマックとテイオーは競馬ってゆうもんをさらに世間にアピールした名馬だと思うぞ
この二頭の知名度はすごい
競馬界への貢献度じゃスペとは比べ物にならんと思う
167 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 23:04 ID:DYCrUCYJ
とりあえず、オペが顕彰馬になるのは嫌だと言ってる香具師は競馬ファンとしての感性を疑う
168 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/06/12 23:05 ID:4Q6CITvS
エルコンドルパサーを年度代表馬として認めないってことは
海外実績は年度代表場選考において意味をなさないってとこか
169 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/06/12 23:05 ID:XSvG2hjj
>>162
スペとマックが走った路線は同じじゃん
去年はともかく99年の王道路線は十分格があったと思うけどね
170 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 23:05 ID:RdZ183Wa
>>163
まあ、そういう考え方はありだと思う。
同様の考え方でスペはだめ。オペは選ばれるべき。
スペがありならトップガンもあり？ドーベルは？デジは？
171 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 23:07 ID:fE86Nsvu
いやエルコンドルは海外Ｇ1１勝だからな
凱旋門は勝ってないんだから
あれの選考は海外に重きを置きすぎだと思った
スペが一番年度代表馬にふさわしかったと思うな
172 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/06/12 23:07 ID:KHD0iVHg
>>169
つまるところ
エルコン㌦とグラスに計3戦3敗なのが
どうしようもなく救いがたい。
173 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/06/12 23:08 ID:XSvG2hjj
>>165
マック、テイオーが何かした？
それはオグリとかからの競馬ブームの流れだろ
２頭だけの功績として語るのはどうかと思う
174 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 23:09 ID:+/nKzyHq
ゆうせんじゅんい
１い　でじたるくん（いろんなじょうけんのじーわんかったしあと１つぐらいかてばかくじつ）
２い　ういなーくん（さんくがかつやくしてるしじしんもつよかったし）　
２い　こんどるくん（まいにちおうかんとがいせんもんしょうかっておけばよかったのに）
２い　おぺらおくん（たくさんかったけどあいてがよわいともっぱらのうわさだし　それじゃああんまりだね）
175 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 23:09 ID:DYCrUCYJ
>>168
近い未来、凱旋門を勝つような事があったら、エルの最大の砦「凱旋門2着」も色あせちまうだろうな
176 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 23:10 ID:KqPYaYzc
>>168
ＪＲＡが「世界に通用するサラブレッド」を掲げているわけだから、
海外のステータスの高いレースで勝ち負けしたエルの評価を
下げるわけにはいかないと思う。
顕彰馬ではハクチカラやスピードシンボリあたりが
海外での実績込みの評価でしょう。
177 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/06/12 23:10 ID:XSvG2hjj
>>172
だったらシービーはどうなんだい？
178 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 23:10 ID:fE86Nsvu
競馬ブームの流れからであろうと
マックとテイオーが競馬を世間に知らしめたのは事実だよ
まあ何かしたかと聞かれればマックは親子三代天皇賞とテイオーは奇跡の復活と答えるかな
179 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 23:12 ID:RdZ183Wa
今の時代にテイオーとマックがいても当時ほど話題にはならないし、
顕彰馬にも選ばれないよ。彼らは運が良かったんだよ。
180 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/06/12 23:13 ID:KHD0iVHg
>>173
マックは父子3代天皇賞制覇、ならびに4年連続G1制覇
当時において賞金王、そんでもってG1”実質”5勝

テイオーは父子"無敗で二冠"制覇、日本馬初の国際G1制覇
日本馬初の、1年間休養後の鉄砲がけでのG1制覇（これは未だに破られてない）

181 ：　：03/06/12 23:13 ID:lMyuKKqN
来年はクロフネ、タキオンだけじゃなくマンカフェ、ジャンポケ
にも入れる頭が弱い香具師ぜったいいるんだろうな…
182 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 23:12 ID:DYCrUCYJ
>>178
すでにオグリが世間に知らしめた後だと思うが。。。
183 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 23:13 ID:fE86Nsvu
三冠馬で当確間違い無しとゆう空気があったからな
まあ人気もあったようだし一応秋天も勝ってるしシービーは当然だろう
184 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 23:13 ID:jqQP/0yG
>>175
３歳ＪＣ勝ちは？
欧州Ｇ１３戦３連対も何気に凄いと思うが・・・
185 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/06/12 23:13 ID:KHD0iVHg
>>175
それは当分ないから大丈夫。
エルコンドルパサーのせいでハクチカラの海外重賞制覇が色あせたか？
186 ：トウショウボーイ＠審判：03/06/12 23:14 ID:TTRd3MEh
やっぱり馬の持つ雰囲気も大切だよ。
187 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/06/12 23:15 ID:XSvG2hjj
>>178
1頭による功績ってんならグラスのグランプリ３連覇のが上じゃん
奇跡の復活よりも春秋連覇のが上だし
188 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/06/12 23:15 ID:KHD0iVHg
>>177
シービーが勝てなかった相手は
日本競馬史上の最強馬で、もちろん顕彰馬にも選ばれてますので。

>>179
運も実力のうち
189 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 23:15 ID:KqPYaYzc
>>184
当たり前に欧米ＧⅠについて現在のように気軽に扱えるようになったのもエルのお陰。
その前までは凱旋門を勝ち負けする日本調教馬なんて考えられなかったんだから。
190 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/06/12 23:16 ID:xZIaQ+Ic
>>185
色あせたでしょ
191 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 23:16 ID:fE86Nsvu
>>182
だからその流れでマックとテイオーはさらに競馬をアピールできたんだよ
まあそれだけじゃなくこの２頭とも偉業を成し遂げてるしね
192 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 23:16 ID:lMyuKKqN
>>188
じゃあやっぱオペだ。
193 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 23:17 ID:INeIyVLK
30後半かと思ってたけど40代かなぁ？
194 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/06/12 23:17 ID:KHD0iVHg
>>187
グランプリ三連覇なんて、とってつけたような記録は意味なし
（有馬三連覇なら価値はあると思うが）

春秋連覇はタマモクロス他たくさんの馬がやってる。
1年ぶりのレースでG1を勝った馬はいない。
195 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 23:18 ID:+ZW3zFqx
>>191
マックとテイオーは人気を維持したって感じかな。武豊と一緒にね。
196 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/06/12 23:18 ID:KHD0iVHg
>>189
シーキングザパールのおかげです。

>>190
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
197 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/06/12 23:19 ID:XSvG2hjj
>>188
エルやグラスだって負けて恥ずかしい馬じゃないだろ
198 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 23:20 ID:KqPYaYzc
>>196
欧米ではＧⅠの中にも序列があることを広く知らしめたという意味ではその通りだ罠
199 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 23:20 ID:RdZ183Wa
マックとテイオーが選ばれるならスペも選べっていう議論は意味がないよ。
前２頭は実績だけで選ばれたわけじゃないんだし、実績以外の部分を
どう評価するかは時代背景によって変わっていくもんだ。
200 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 23:22 ID:fE86Nsvu
だからシービーは三冠の威光のおかげだって
プラスαとしてトウショウボーイと人気と一応秋天
201 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 23:21 ID:BvS837Sm
オペもデジタルも苦労して顕彰馬入りしたほうがいいよ。
だから今のままでぜんぜんＯＫ。
泥沼化歓迎。
202 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/06/12 23:21 ID:KHD0iVHg
訂正
>>189
シーキングザパールとアグネスワールドとステイゴールドのおかげ。

この程度の馬でも海外で通用するという実績を作ったのは
日本の関係者には大いに自身になった。
エルコンドルが向こうで通用しても、特別な馬だから、でお終いだし
そもそも長期滞在で、半ば海外へ転厩したような恰好だったので
他の日本人関係者にとっても、あんまし参考にならんかった。

203 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 23:22 ID:YFK9r/Fc
選出されなかったという事はそこまで強い印象をホースマンに与える
ことが出来なかったということではないか。第一、選定制度を変えると
いってもなにか妙案があるわけでもない。
204 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 23:22 ID:BvS837Sm
オペもデジタルも苦労して顕彰馬入りしたほうがいいよ。
だから今のままでぜんぜんＯＫ。
泥沼化歓迎。
205 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/06/12 23:23 ID:KHD0iVHg
>>197
年度代表馬クラスではちょっとなあ・・・
せめてグラスには1回くらい勝たんと
206 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/06/12 23:23 ID:XSvG2hjj
>>194
4年連続だってドーベル、デジがやってるが
1年ぶりこそとってつけた記録じゃないの？
207 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 23:23 ID:VnjDOWfA
競馬ファンに投票してもらって1000票分を、顕彰葉評議会での一票分とするのは銅？
競馬ファンの心を奪った馬ならファン投票から考えて50～100票分入って、微妙な問題起きないと思うのだが。
組織票が怖いが･･･
208 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/06/12 23:23 ID:KHD0iVHg
>>205訂正
×年度代表馬クラス
○顕彰馬クラス
209 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 23:25 ID:fE86Nsvu
4年連続とかはドッカーンと脳裏に焼き付けないよな
やはり一年ぶりＧ1制覇のがドッカーンとくるだろ
210 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/06/12 23:26 ID:KHD0iVHg
>>206
ドーベルは牝馬限定だし
デジは王道じゃない。

１年ぶりはとってつけた、じゃないよ。
あれは、日本の調教技術が不可能を可能にしたという快挙。
従来じゃ考えられないほどエポックメイキングな出来事だったんだよ。
しかも、ビワハヤヒデが完璧なレースをしたのに、それを負かしたんだからね。
211 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 23:26 ID:izv0n4zZ
>>203
選定方法変えると価値が下がるからやる必要ねえな。
機能不全状態でもおもしれじゃねえか？
クラシック３冠でも余裕で落ちるんじゃねえのｗ
俺それ楽しみ。
212 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/06/12 23:27 ID:XSvG2hjj
>>199
実績以外を加味したおかげで選ばれたくせに
スペ程度じゃふさわしくないというのが腹が立つんだよ
213 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 23:27 ID:fE86Nsvu
スペもトップガンも落ちて当然な雰囲気はあるよな
214 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/06/12 23:28 ID:KHD0iVHg
>>212
感情的になってるなら議論から降りたほうがいいよ。
感情剥き出しの意見など誰も認めない
215 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 23:29 ID:fE86Nsvu
スペってＧ1４つ勝ったけどそれだけって感じがするんだよね
そこが受け入れられないんだろうな
216 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 23:30 ID:KqPYaYzc
「今までなし得なかったことを達成した」という観点から
達成したことの価値の大きさから選んでいけば良いんじゃないの？
エルとオペは顕彰馬から外せないと思うが
217 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 23:31 ID:fE86Nsvu
スペってＧ１４つ勝ったけどそれだけってゆう主観を持った人間が多くいたってことだよ
俺もその一人
218 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/06/12 23:31 ID:XSvG2hjj
>>210
凄いのは認めているがそもそも1年ぶりで出る必要性がない
4年連続は確かに凄いが1年間での固めうちよりも優れているかは？がつく
219 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/06/12 23:32 ID:KHD0iVHg
例えばさ、
マーベラスサンデーが半年振りに有馬にぶっつけで使ってきて
普通に人気して普通に2着にきたじゃん。
あれは、トウカイテイオーっていう前例があったからファンも支持したし
トウカイテイオーていう前例があったから関係者も自身をもって送り出せたんだよ。
それに故障の程度が違うとはいえ、中間の調教とかも参考になってるはずだよ。
220 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 23:32 ID:cEp4H2IL
デジタルは宝塚勝ったら選ばれるべきだろ
221 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/06/12 23:33 ID:KHD0iVHg
>>218
スペは1年で４つ勝ってない。
だからグラスに1回も勝てなかったのが痛いんだ。
スペに有利な距離で、しかも休み明けで豚化して出てきたグラス相手に
勝てなかったのは痛すぎ。
222 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 23:33 ID:INeIyVLK
93有馬って初めて馬券買ったレースだったなー
それ以来競馬にのめりこんだよ。馬券は外れたけどね
つまりはそうゆうことなのか
223 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/06/12 23:34 ID:XSvG2hjj
>>214
腹が立ったから議論を始めたが感情論は言ってないつもりだが
>>217
トップガンと違って絶対評価では落選してないよ
224 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 23:36 ID:cEp4H2IL
>>221
逆に疲労のピークに来るであろうスペに、前年覇者のグラが負けたら、もっと痛かっただろうね。
225 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 23:37 ID:fE86Nsvu
スペがＧ１４つ勝ったこと以外でどんな強烈な決め手があるんだよ
226 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/06/12 23:37 ID:XSvG2hjj
>>221
1年間で古馬王道のＧ1を３勝以上したのはルドルフ、スペ、オペだけだけどね
だいたいマックこそ１年でＧ１を２勝以上してない
227 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/06/12 23:38 ID:KHD0iVHg
>>224
疲労のピークで、オグリキャップに負けて
顕彰馬になれなかったのがタマモクロス。
228 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 23:39 ID:fE86Nsvu
まあタマモクロスもイナリワンとかも一年でＧ１３勝してるけど
229 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 23:40 ID:RdZ183Wa
>>226
だから、実績面での議論にマックやテイオーを出してくるなって。
実績だけじゃないって何度いったら分かるの？
スペの実績がどれだけすごいのかを問題にしろよ。
230 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/06/12 23:40 ID:KHD0iVHg
>>226
マックは秋天が・・・（ｗ

まあ、その言い分（年間G1三勝)は認めるが
そのルドルフ＆オペとの比較だと、ずいぶん見劣るなあ・・・
231 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/06/12 23:41 ID:KHD0iVHg
>>228
そうだったね（ｗ
思わず釣られちゃったよ。
んじゃスペはイナリ、タマモ級ってことで。
232 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 23:42 ID:KqPYaYzc
>>226
マックは息長くトップクラスに君臨していたことをお忘れなく。
３シーズン以上古馬戦線でＧⅠ勝ち負けできるところにいたのは
顕彰馬ではスピードシンボリ（４シーズン）とマックかな
233 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/06/12 23:42 ID:XSvG2hjj
>>228
ごめん間違えていたみたい
あれはクラシックホースがだったね
226はただの馬鹿なので無視してください
234 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/06/12 23:43 ID:KHD0iVHg
結局、スペは引退するのが早すぎたんだなあ。
もう1年走ってれば、オペのグランドスラムを阻止して
顕彰馬にふさわしい実績を残せたであろうに。

そして、割を食ったであろうオペが顕彰馬候補から外れる、と（ｗ
235 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 23:45 ID:cEp4H2IL
>>234
ダービー馬だから早期引退は仕方ないって。
236 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/06/12 23:46 ID:KHD0iVHg
>>235
トウカイテイオーもダービー馬ですよ
237 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/06/12 23:48 ID:KHD0iVHg
>>235
つまりだ、顕彰馬入りのチャンスを捨てて早期引退したんだから
その分、種牡馬成績で見返せ、と。
そうなれば、競走成績と併せて文句なしで選ばれるでしょ。
238 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/06/12 23:48 ID:XSvG2hjj
>>229
・17戦10勝2着4回3着1回
・王道路線のＧ1を４勝(ダービー、天皇賞2回、ＪＣ)
・賞金王
・春秋連覇
・古馬王道路線完全連対
十分値すると思うけど
239 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 23:48 ID:fE86Nsvu
まあスペは付いてない部分もあるな
サンデーサイレンス産駒で競馬人気も頂点を過ぎた後で直後にオペがグランドスラムを達成してしまったり
顕彰馬になるには運が足りなかったな
240 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 23:49 ID:izv0n4zZ
>>234
全部オペが負けるとは思わんが
２つぐらい負けたらオペが６歳でも現役続けるだけだろうな
どっちにしても６，７勝はしたと思うが
241 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 23:49 ID:3t9x6+c6
少なくとも無条件投票制度が諸悪の原因だと思う。
旧条件をクリアした馬のみを投票対象とすべきだと思う。

１．G1レース3勝以上
２．競走成績が優秀な上に種牡馬・繁殖牝馬としてその産駒が活躍していること
３．記録性，話題性，大衆性など中央競馬の発展に特に貢献のあった馬
242 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 23:49 ID:rK+otCTl
平成１５年度顕彰馬選出記者投票の結果について
http://www.jra.go.jp/info/osirase/20030404-kensho.html
243 ：25705：03/06/12 23:49 ID:k46uV0Ej
http://pink7.net/masya/
Hな出会い
http://ran.sakura.ne.jp/~deai/cgi/rank.cgi?dokiri
244 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/06/12 23:50 ID:KHD0iVHg
>>240
オペの晩年の成績を見たら、とてもそんなことは言えまい。
245 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 23:52 ID:uz9iWC0/
歴代の顕彰馬には圧倒的な強さや潜在能力を感じさせた馬が多い。
最近の馬でそういうのはグラスワンダーかサイレンススズカくらいか。
二頭とも顕彰馬にする必要はないと思うけどね。
246 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 23:52 ID:fE86Nsvu
>>238
その部分はダービー以外全部オペが直後に塗り替えてしまった
これがスペのついてないところ
247 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 23:52 ID:vvmHcZlB
>244
オペの晩年の成績を見ればスペが結果を残せたとも到底思えないわけだが
248 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 23:52 ID:cEp4H2IL
>>236
だから君が言ってるととおり、テイオーみたいに５歳まで現役続けてれば良かったんだろうけどね。
249 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 23:52 ID:rK+otCTl
なんにせよ2票も貰ってるくせにオペに1票も投じなかった49人はどうかしてる。
250 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 23:53 ID:brRsNxv4
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251 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/06/12 23:53 ID:KHD0iVHg
>>247
でも１つか２つくらいは勝ってたでしょ
オペも１つ勝ったし
252 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 23:54 ID:2PJxnPGX
ﾊｸﾌﾞﾂｶﾝﾉ､ﾃﾝｼﾞｽﾍﾟｰｽﾅｲｶﾗﾀﾞﾒﾝﾇ
253 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/06/12 23:54 ID:KHD0iVHg
>>249
それはいえる
254 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 23:54 ID:RdZ183Wa
>>238
エルグラに完敗、次の年にオペが出現、っていうマイナスポイントにより、
顕彰馬に値せずって意見が大勢を占めてるんだよ。
それに年度代表馬にさえなれなかった時点で終わってると思うけど。
255 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 23:54 ID:3t9x6+c6
タケシバオーに投票している人の理由って何？
256 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/06/12 23:55 ID:XSvG2hjj
>>246
同世代に自分より強い馬、一つ下に自分より凄い馬がいたからね
さらに選考制度も丁度スペの時に変わったからね
257 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 23:56 ID:izv0n4zZ
>>255
棄権票みたいなもんだろｗ
258 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/06/12 23:56 ID:KHD0iVHg
タケシバオーの票をそっくりオペにあげたいね（ｗ
それにしても不見識な投票があるな
マックスビューティってなんだよ・・・
259 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 23:56 ID:vvmHcZlB
>251
スペ強いけどね、少なからず衰えてたらG1に届くかは厳しい状況だと思うよ。
オペが勝った相手は去年ほぼ同じローテを歩んだドトウだったからで…。
260 ：トウショウボーイ＠審判：03/06/12 23:56 ID:TTRd3MEh
>>255
プロレス的に競馬を見れば
タケシバオー＞＞オペラオーなんだよ。
261 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/06/12 23:57 ID:KHD0iVHg
>>259
衰えてたから豚グラスに負けたのか（ｗ
262 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 23:57 ID:KqPYaYzc
>>238
スペの辛いところは前後世代のライバルとの比較もあるけど
成績的にルドルフと比較されてしまうところ。
オペの場合は４歳限定ながらルドルフ超えを達成してしまったわけで。
263 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 23:58 ID:vvmHcZlB
>251
スペ強いけどね、少なからず衰えてたらG1に届くかは厳しい状況だと思うよ。
オペが勝った相手は去年ほぼ同じローテを歩んだドトウだったからで…。
264 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 23:59 ID:vvmHcZlB
ごめん、なぜか２回も投稿してしまった…。
265 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 23:59 ID:YJLEC2ao
ダウト馬を決めて、その馬に投票した人から投票権を剥奪しよう。
266 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 00:00 ID:EX7EnHkA
>>254
一回負けただけで４番人気に下がったし。
ＧＩ勝った後もアウェーのモンジュー(まぁ当時の世界最強馬だったわけだが)
より支持されなかった。
ＧＩ２連勝しても間隔を開けたグラより支持されず。
当時からあまり信用されてなかったからね。
ただマスコミが煽ってただけ。
名馬かとは思うが顕彰馬には値せず、トプガンと同レヴェルかと。
267 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/06/13 00:00 ID:gZPrEwwU
>>254
スペは陣営に恵まれたおかげでエクスキューズが少ないからね
弱点が少ないのが顕彰馬選考では逆に弱点になってる
268 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 00:01 ID:Rg3Dxmfh
>>265
真っ先に浮かんだ馬
ススズ
クロフネ
タキオン
マンカフェ
ジャンポケ
269 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/06/13 00:01 ID:gZPrEwwU
>>266
おひつじ座か？
270 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 00:02 ID:Oz005/zO
誰がどの馬に投票したか発表すれば解決したりしてｗ
271 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 00:03 ID:evCdQ2yS
もしエルグラスペのどれかが顕彰馬になって
デジタルがなれなかったらどれほど苦情が出るだろうか。
272 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 00:03 ID:Rg3Dxmfh
>>269
いや、ちゃう(ｗ
273 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/13 00:05 ID:L4clR/Ha
デジタルは今は微妙な位置とゆうかこのままなら間違いなく漏れるだろうな
もうワンパンチどこかで必要だな
274 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/06/13 00:05 ID:gZPrEwwU
>>272
スマソあまりにも意見が似てたもので(ｗ
275 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 00:05 ID:tXj/jbpL
>>271
タケシバオーが候補に挙がっている理由が「オールラウンダー」ということだから
顕彰馬的にはデジタルが選ばれればタケシバオーの目はなくなると。
エルグラスペとの比較はあまり必要ないと思う、この馬の場合は。
276 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/13 00:07 ID:L4clR/Ha
カエサルさんはトップガンが殿堂入りしてないことには納得してるの？
277 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/06/13 00:07 ID:+mZa7k2+
>>266
しかも武が乗ってその人気だからね（ｗ
278 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 00:08 ID:+RygGkgu
>>268
ススズ、クロフネ、タキオンはダウト馬だな

さすがにマンカフェ、ジャンポケに投票するボケ記者はいないだろうよ
279 ：トウショウボーイ＠審判：03/06/13 00:08 ID:c0pYES25
>>275
タケシバオーを単なるオールラウンダーとしてしか見れないのかよ。
280 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 00:09 ID:Rg3Dxmfh
>>274
マジでか鬱…
でもオレはスペは大好きだったし名馬だと思ってるよほんとに。
ただ顕彰馬になるにはちょっと足りないかなって思う。
281 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/06/13 00:10 ID:gZPrEwwU
>>276
安定感がなかったから納得してるよ
Ｇ1以外の成績悪いし
282 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/06/13 00:10 ID:+mZa7k2+
デジタルは長距離がこなせないので
オールラウンダーと呼ぶには違和感がある
283 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 00:10 ID:tXj/jbpL
>>279
過去のレースのフィルムとか見ればこの馬すごいと思うけど、
大レースを天皇賞（春）しか勝っていないというのは残念ながら痛すぎるね
284 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/13 00:11 ID:L4clR/Ha
そういやトップガンてＧ1以外の重賞勝ちは大賞典だけだったね
まだスペのが上か
285 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/13 00:13 ID:L4clR/Ha
ダートと芝でオールラウンダーとゆうのもな
それだったらマイルＣとＪＣ勝ちと海外制覇のエルコンドルのがオールラウンダーとして上だと思うな
286 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/06/13 00:13 ID:gZPrEwwU
>>280
いやでもおひつじ座と違って知性が感じられてたから元気出せ
俺は逆にスペはあんまり好きじゃないけど実績は評価してるし
顕彰馬にするべき馬だと思ってる(グラスより弱いと思ってるけどｗ)
287 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 00:15 ID:BHnOeAxK
デジは人気で勝ってないから名馬と呼ぶには後ろめたいね。
個人的にはぜんぜん評価してない。
288 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 00:15 ID:6Zty2kI0
日本馬の中で凱旋門賞馬が出ない限り
顕彰馬は出ないな・・・。
289 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 00:15 ID:tXj/jbpL
>>285
３階級制覇のエルは立派だが、どれも時計の掛かる馬場なのが。
一度高速馬場を走るところを見たかった。
ちなみに漏れはエル顕彰馬賛成派。
290 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 00:16 ID:93nf6DdQ
フェブラリーは一番人気、香港Cも二番人気じゃなかったか？
291 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 00:17 ID:BHnOeAxK
スペは最後の有馬を勝ってたら顕彰馬でもいいな。
グラは最後のヅカをかってたらいいかな。
エルは凱旋門だな。
292 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 00:19 ID:BHnOeAxK
>>290
どっちもＧ１としての価値は低くみられてる。
せめて日本の芝Ｇ１で人気で勝ってないと。
デジが競馬界の話題の中心に君臨したって時代がないからなあ。
293 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 00:22 ID:+RygGkgu
少なくとも実績を残した馬に人気は必要条件では無いと思う。
294 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 00:23 ID:93nf6DdQ
>>292
香港Cは存在としてはジャパンカップとほぼ対等なんだから、
そこに遠征していって勝ったのは実は物凄いことなんだけどね。

あの時はステゴに食われた。
295 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 00:23 ID:erzY3TcC
G2等のトライアルレースで不動の軸と評価された上でG1で圧勝するのを本当は一番見たいのだが
古馬G1ではほとんどそういうのは見れない…。クラシックではそこそこあるけどね。
296 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 00:26 ID:7sgHmZ3H
デジタルは人気でも普通に走る。
ただなかなか人気しないだけだ。
297 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 00:26 ID:tXj/jbpL
>>294
国際的にはその通りなんだよね。
日本の芝のＧⅠで「本当のＧⅠ」ってＪＣと宝塚だけだから …
298 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/06/13 00:31 ID:+mZa7k2+
>>297
ＪＲＡ－Ｇ１は国際的にも評価されてるよ
299 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 00:33 ID:evCdQ2yS
なぜデジタルの評価が低いのかわからん
１．マイルCS、安田の２つをレコードで勝利
２．GⅠ４連勝
３．海外GⅠ勝利
４．芝ダート両方でGⅠ勝利
５．ＧⅠ６勝
これだけあれば楽に顕彰馬になれるはず
疑問視している香具師はオペにも投票しないんだろう
300 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 00:39 ID:tXj/jbpL
>>298
漏れ自身はＪＲＡＧⅠはレベル高いと思っているクチなのだが、
ＪＲＡが（多分意図的に）レートを低くつけているせいで
安田記念なんか国際レースになって10年経ってもＧⅠ格がつかない
（先に国際ＧⅡ格を受け入れていれば今ごろＧⅠになってたかもしれないが）

>>299
馬体から受ける迫力がイマイチだからかなあ。
もう一つこれまでとまた違うカテゴリーでＧⅠ勝つか、ワールドシリーズＧⅠを勝てば
顕彰馬にしなければまずいだろうと思う
301 ：ネオ麦ヴァース ◆GgySym3sj6 ：03/06/13 00:41 ID:+mZa7k2+
デジの評価が低いのは簡単

・いつも人気薄で勝つ
・惨敗が多い
・路線がはっきりしない
302 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 00:47 ID:xqKDdDIB
名誉の殿堂入りシステムに変えられないのかねえ

現在名馬
過去名馬
繁殖部門
303 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 00:52 ID:93nf6DdQ
>>301
デジタルの成績は確か（12.4.4.7）
惨敗したのはG1勝つ前と01年春のみ。
三着内率20/27なんだから惨敗が多いはないだろう。

勝ったG1の人気は
MCS13人
南部杯1人
秋天4人
香港C2人？（だったと思う）
フェブラリ1人
安田4人
本当の人気薄は最初のMCSだけ。

路線は結果から見れば1600～2000の芝・ダートって決まってるんだが、
去年はJC挑戦とか何とか言う話もあったから
（今年もでると思うが）はっきりしていないのは確かかも。
304 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 00:56 ID:7sgHmZ3H
>>299
フェブラリーもレコード

http://www.jra.go.jp/datafile/record/gi.html
この中に３つも名前を載せる馬ってすごいぞ
305 ：ウイポジャンキー ◆eGCkrtPgAw ：03/06/13 01:00 ID:anvZHd09
　ああ、大川慶次郎氏が生きていたらなぁ・・・。
4年連続顕彰馬ゼロなんていうことはなかったのに・・・・・・。
　ここは、「プロ野球ドラフト会議倶楽部の」
小関順二氏の競馬評論界入りに期待するしかないですね。
306 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 01:05 ID:tXj/jbpL
>>305
> 　ああ、大川慶次郎氏が生きていたらなぁ・・・。
> 4年連続顕彰馬ゼロなんていうことはなかったのに・・・・・・。

ご贔屓のグラスが顕彰馬になっていたかも（＾＾;
307 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 01:10 ID:DRKwrB8/
なんか顕彰馬が選ばれすぎると価値がなくなる
と言ってる人が多いけど、オペラオーほどの実績で選ばれないのなら
実績とはいくら積もうと顕彰に値しないと言う事になる
だったらデジタルは選ばれるべきじゃないでしょ
逆にノーザンテーストやサンデーサイレンスは真っ先に選ばれるべきだし
そういうことなら馬だけに限定しなくても競馬界に貢献した人とかにも送れ
と思うんだけど
308 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 01:14 ID:/whSJqLW
アグネスデジタルは「時代の象徴」だと思うんだけど。

ダート路線が重賞やらGIやら整備されて、その価値が見直されてきた。
昔は芝の１流馬がダートを走るなんてことは考えられなかった。
世界的な流れを見ても、ダートのドバイWCやBCクラシックに
凱旋門賞馬や英国のダービー馬が出走してきたりしている。
そういう"クロスオーバー"の時代に、ダートと芝の両方で高い能力を見せ、
さらには海外でもGIを制覇しているデジタルは時代の寵児だと思う。

おそらくこういう馬はこれからも増えてくるだろうし、その時代を
切り開いた馬として、デジタルは顕彰馬に選出されるべきと思う。
309 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 01:17 ID:xqKDdDIB
>>305
まだいたのか？糞ジャンキー
310 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 01:18 ID:F0N4ebBI
つーか、現役バリバリのアグネスデジタルに対して、
顕彰馬には選ばれない、と皆が決め付けているのに笑える。

ま、オペが駄目だった今年を見れば選ばれないと思うのも至極当然だし、
実際に、一発では選ばれないだろうけど。
311 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 01:23 ID:Pvmp6cUn
顕彰に値する馬が3頭以上いたら顕彰馬が出ない顕彰制度なんか(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
312 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 01:26 ID:bxuW5zNZ
オペとデジとネオユニですか？　三頭とは
313 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 01:26 ID:FMLbxHSJ
>>310
何が言いたいのかわからない
314 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：
オペは選ばれて当然
デジは今のままだと微妙
スペは産駒が走らんと無理だろうな