どうしてオペってあんなに弱いの？ Part3

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1 ：名無し：
で、本当のところは？
2 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/10 14:10 ID:bwaFIiCg
2
3 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/10 14:10 ID:gF3QYxod
ひつこい
4 ：ローエングリン準強 ◆f5bNaOKMO2 ：03/06/10 14:10 ID:cZzQ8TvH
オペックホース
5 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/10 14:13 ID:F0OhdLXd
>>1
強いよ。
6 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/10 17:16 ID:bt0E8SQ7
スペやグラより実力ないのは事実だから仕方ないけど
マンカフェやデジタルよりかは実力あるよ
7 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/10 17:17 ID:NEPHvALv
確かにアグネスデジタルよりは弱いが
偉大な名馬だよ
8 ：1：03/06/10 23:40 ID:lhiwYSpn
ちなみに、前スレは「さよ」に荒らされたのでここではまじめに考えてほしいな。
「さよ」は、完全無視でお願いします。

9 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 01:44 ID:r7bj60HF
弱いものは弱いんだから仕方ないさ
どんな成績残そうが実力なんて変わらないんだからさ
10 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 01:45 ID:AFlw1WZN
>>1
すごく強い。
弱いとか言ってるのは天文学的な馬鹿。
11 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 21:24 ID:mS/zvt1a
前スレの最後のほうはすごいことになってたなあ。あほばっかでワラタが。
12 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 22:15 ID:tLDPIOYJ
グラスペに負けた有馬はともかく、ラスト３戦デジ、ポケ、カフェに負けたのが痛すぎる。
まあ、３戦とも和田が悪いんだが。
13 ：（ ´,_ゝ｀）：03/06/11 22:19 ID:SilW6FZZ
10 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/06/11 01:45 ID:AFlw1WZN
>>1
すごく強い。
弱いとか言ってるのは天文学的な馬鹿。
14 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 22:25 ID:Lwevcia0
何故オペは、他の強い馬でアイドル的馬みたいに
全国の一億を越す皆様から、甘い見方はされないのかな？

例えば、不利があったことをまともに表に出されない。
また、成長衰え論があまりない・・・

15 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 22:34 ID:Lwevcia0
>>http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1054369128/l50

の>>963の人へ

どうして、ナリタブライアンが1位なの？
16 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 22:38 ID:KDFj8nBZ
おっ・・・まだ根釜に荒らされてないみたいだな。
最後のほう根釜をからかってたら、別の根釜が入ってきたｗ

さて・・オペよりトプロ好きだけど、どう考えても
オペは強いでしょ。レベル云々言われるけど、年間無敗
なんて、かなり強くなければできないよ。
17 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 22:45 ID:mvbsceBn
>>14
既に勝負付けの済んだ馬（しかも弱い）を相手に不毛なレースを繰り返したからだろう。海外遠征にでも行っとけば、負けたとしても少しは人気出ただろうけどね。
18 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 22:49 ID:Lwevcia0
>>17
アンチの気持ちはわかる部分もあるんだ。

俺も中村ノリヒロ嫌いだったけど、海外行かなかったら、だいっ嫌いになったし。

けど、オペラオーにあたるのはどうかと思うよ。
竹園がきめたんだから・・・
19 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 23:00 ID:jMfd4vQS
>>14
オペは強いから否定されるんだよ
結局レコードも出してないし世代が弱いで
終ってしまう
あの勝ち方をみて弱いって云うやつは掲示板しか見てないね
20 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 23:04 ID:Lwevcia0
アンチが期待してた時に、応えなかったからじゃん。
21 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 23:35 ID:mS/zvt1a
>>16
前スレ乙
22 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 01:39 ID:Q3BvUuKz
平和だな
23 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 01:50 ID:qCtCeaQe
認められない一番の理由は、対戦相手が弱いという事だな。
俺は普通に強いと思うが。
24 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 01:51 ID:WcR69MAx
最後の三戦の相手はかなり強かった
25 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 01:54 ID:qCtCeaQe
>>24
きっちり負けてただろ（ｗ
26 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 01:56 ID:WcR69MAx
そこが悲しいところ
Ｇ1７つも勝ってるのに贅沢だとは思うけどせめて有馬は勝ってほしかった
27 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 01:59 ID:VEqs6T18
オペだけには展開云々の言い訳は許されないからな
28 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 02:01 ID:WcR69MAx
一番人気であることが当然の馬だから
どこかで伏兵的存在でレースができてれば
口惜しや
29 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 02:06 ID:FJ/fZptQ
特に最後は馬圏内も外しちゃったからね、負けるにしても
１着：カフェ
２着：オペ　クビ差
こんな感じがよかったよ
30 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 02:07 ID:WcR69MAx
うむ
それならホントに世代交代と言えるのだけど
二着とか３着がオペより弱そうな馬だからね
31 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 02:18 ID:vXTC/xiw
>>23
ドトウ＞僅差＞ビッグバン＞僅差＞ラスカル（重賞未勝利）＞トプロ

こんな感じの印象があると思われ
32 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 02:19 ID:qCtCeaQe
>>30
2着3着は明らかにオペより弱いだろ。
33 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 02:36 ID:RHA5cy7A
我慢できないくらい強い
34 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 02:38 ID:gEXPfGxk
強いに決まってるだろ
35 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 16:10 ID:K9kuqZEp
最後の３戦でオペが負けたのは事実だが、

・デジポケは１回勝ったあと回避
・有馬ではオペは激戦の疲れが明らかに残っていた（ずっとドトウマークで進んで
　いたのに結局最後まで交わせなかった）のに対し、カフェはJC回避したおかげで
　万全の体調で臨んでいた。

この３戦だけ見ればデジポケカフェのほうが強いが、２年（３年と言ってもいい）
続けて王道路線を皆勤したことを考えれば、オペのほうが王者と言えるのは明白。
36 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 17:48 ID:cEp4H2IL
オペはあの秋天でかなり反動があったと見た。だからその後も連敗した。

しかしデジは海外→ダートとＧⅠ２連勝。やはり底が知れないね、この馬は。
37 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 19:08 ID:9MRILRQe
長年の激闘の疲れがあったことはそのとおりだと思うが
０１年秋シーズンの三連敗の理由は展開が向かなかったからだろう。

天秋はサイレントハンターの出遅れでスローになり後方追走し馬場のいい
大外強襲でもとどく展開。
ＪＣはトゥザがペースを乱したうえステゴに並びかけられた。
その結果仕掛けが早くなったが誰もついてこれずに抜け出した形になり
ポケの目標にされた。
有馬はトゥザが作ったスローペースで前残りの展開。
二、三着馬が勝負付けの済んだ馬ばかり。
カフェは終始インで脚をためるしか選択肢が無かったのがハマって末脚爆発。
もとから上がりの競馬のスペシャリストに最高の流れになった。
38 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 19:56 ID:md7lSYNS
>>37
デジやジャンポケを馬場がよかったとか
展開が向いただけというのｄ
済ますの？
力がなければああいった走りは出来ないよ
決してフロックじゃない
まぁ、オペが運が悪かったといえば
そうだが、その前の年が運が良すぎたから
使い果たしてしまっただけなんだがね（ｗ
39 ：37：03/06/12 22:41 ID:15K/3uLa
>>38
馬場、展開だけで済ますとかじゃなくて自力で作り出せない要因が大きく
勝ち負けを左右したね。
まぁ、それを言い出すとオペも全く無かったとは言い切れないけど
皐月以外を１番人気で堂々とした横綱相撲で勝ってるから。
それと比べると割引が必要に感じる。
40 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 15:14 ID:wp15QU8R
オペを批判する奴は運がよかったで済ませるけど
それならダービーは運の強い馬がかつって言うのは嘘だな
41 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 15:17 ID:sheVHWNV
まあ、その程度の運しかなく、
その程度の運で勝てる面子だったということで。
42 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 15:30 ID:vsUrAmMd
運がよかったから勝った（と思う）などというのは何の批判にもなってないﾜﾅ。
しかしオペはダービーを勝ってないことで運が悪い逆境を跳ね除けてG1７勝に至った事がばれたね。
43 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 17:01 ID:7XBSoPfw
つまり

　オ　ペ　最　強　す　ぎ　る　か　ら　我　慢　し　な　い　!!
44 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 17:08 ID:sVIp8FNC
種牡馬としては価値ねえな
45 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 17:09 ID:WLbKu0/i
をーえむぶれむよりは価値あるかと
46 ：拷問部屋：03/06/13 18:49 ID:J98E9mzM
他スレでも逝ってたけど、和田でGI7勝ってのは相当強くないと出来ないと思うが。
47 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 20:33 ID:IH81W0Zh
和田だから７勝できたと思う、毎回同じ乗り方するヤツなんてそうそういないし
48 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 21:23 ID:CH1dPqwW
オペはスタート上手だし気性も良いからほとんど掛かったことないし
乗り方自体は和田の乗り方で間違いはなかっただろう。
ただマークがキツくなりだした００有馬以降
好スタートの後安易に後方に下げていったところが疑問。

和田に対して問題を感じる人は位置取りなどの乗り方よりも
仕掛けるタイミングや馬を追う能力、あと若さゆえに軽く見られて
キツいマークを受けたところが不満なのではないかな。
49 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 01:30 ID:qNEnJUQ0
オペラオーは数字だけ見たら強い！
ただ競馬の世界その時代の競争相手や馬場や不利等を考えなければ
いけない。
オペラオーの一番の競走相手はメイショウドトウだと思うけど
正直ドトウではオペラオーの実力に疑問符がつくし
過去の名馬と比較してもドトウではその時代のレベルが低かった
と客観的に見て思うね。
それに和田は汚いレースをした事もあるし、
運もありすぎると思うし
結局結論はオペラオーは過去の名馬と比較してかなり弱いね。
おそらく他の時代に生まれていればＧ１をいくつ勝てたか
疑問符がつくね
50 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 10:29 ID:Reta9zR4
他の時代の名馬がオペの時代に生まれていたらＧ１勝利が減る
51 ：いおｐじゅい：03/06/15 10:34 ID:oISbmLlU
あの弱さはひどい
52 ：俺アフォ ◆WHAT/q.yIY ：03/06/15 10:35 ID:TpwHsGeB
>>49
縦読みじゃないのか…
53 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 15:10 ID:Wy2ucrMz
>>49
矢風の人ですか？
54 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/15 17:06 ID:X/bc5S5D
最後の有馬は凄かったでし（＾＾）
オペ、ドトウの低レベル時代を象徴する大接戦だったでし（＾＾）
55 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 17:11 ID:cq5OXSoj

　さーよちん、セックルしよ（＾＾）
56 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 17:12 ID:Yo5o3WIJ
柏木氏も認めてるし。
57 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/15 17:13 ID:X/bc5S5D
>>55
くたばれでし（＾＾）
オペのラキ珍ぶりに狼狽するオペ基地を見ると笑えるでし（＾＾）
58 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 17:13 ID:cq5OXSoj
臭保たんに慰崎か・・・・・アンチは低レヴェルだね。
59 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/15 17:14 ID:X/bc5S5D
そしてオペ基地はさらに低レベルでし（＾＾）
60 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 17:15 ID:cq5OXSoj
なんださよちんはオサーンかぁ。
61 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 17:15 ID:y7cZyDkB
２０００年、和田を乗せてグランドスラム＆年間無敗を
できたと思う、過去の名馬っている？オペがいないと仮定してね。
62 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/15 17:16 ID:X/bc5S5D
>>60
大学生でしよ（＾＾）
おまえはオペから競馬を見始めた厨房でしね（＾＾）
63 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 17:16 ID:cq5OXSoj
オペは史上初のグランドスラム馬だからね。
厨房が戸惑うのも無理ないよ。
64 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 17:18 ID:cq5OXSoj
さよちん残念賞～。
僕はタマモとオグリの葦毛対決から見てるよ。
65 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/15 17:19 ID:X/bc5S5D
所詮１２敗馬でし（＾＾）
強い馬にはコロコロ負けて情けないでしね（＾＾）
66 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/15 17:20 ID:X/bc5S5D
>>64
じゃあ、２人とも残念賞でしね（＾＾）
67 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 17:21 ID:C2NZYS4c
62 名前：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/15 17:16 ID:X/bc5S5D
>>60
大学生でしよ（＾＾）
おまえはオペから競馬を見始めた厨房でしね（＾＾）


なんでアンチってこれ系が多いんだろうな？
オペ基地層ってけっこう２０代後半で占められてるような・・
68 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 17:22 ID:HjocVJgq
能力も非常に高かったな
69 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/15 17:23 ID:X/bc5S5D
60 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/06/15 17:15 ID:cq5OXSoj
なんださよちんはオサーンかぁ。

なんでオペ基地ってこれ系が多いんでしかね（＾＾）
さよちんは大学生だといつも言ってるような・・
70 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 17:24 ID:HjocVJgq
>67
ロマン派だから願望が現実になっちゃうんだよ。
71 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 17:25 ID:J+EqGzMD
一番競馬歴浅いみたいね＝さ～よちん
72 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 17:25 ID:cq5OXSoj
だってさよちんがセックルレスなんだもん。
73 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 17:25 ID:SYEyaHDg
俺は別にアンチでは無いが…オペラオーのスレとか見ると嫌いになるな。
ダイタクフラッグのスレ並に気色悪い
74 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/15 17:27 ID:X/bc5S5D
>>71
オペ基地よりマシでしね（＾＾）
75 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 17:28 ID:fKDvqL60
>>74
さよの競馬歴はススズあたりからなんだろ？
76 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 17:29 ID:HjocVJgq
>73
ﾏﾀｰﾘ語ってる時もあるけどすぐに◆a85tiL8sQE みたいなのが来るよ？
77 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 17:29 ID:CuQ75RnR
俺は別に基地ではないが･･･さよのスレとか見ると嫌いになるな。
恋ゲーヲタのスレ並に気色悪い
78 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 17:30 ID:cq5OXSoj
それにしてもオペは最強だなぁ。
79 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/15 17:31 ID:X/bc5S5D
>>75
残念賞でし（＾＾）
見始めたのはオグリからでし（＾＾）
80 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 17:31 ID:/oFXefZn
さよは悲惨だよ。サイレンススズカ以来追いかけてる馬はいないらしい
で、ネカマやってオペスレ荒らしてる、、、惨め～
81 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 17:32 ID:cq5OXSoj
>>79
真似すんなブさよｗ
82 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/15 17:32 ID:X/bc5S5D
>>78
追い詰められて、もうこれしか言えないオペ基地でし（＾＾）
83 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 17:32 ID:oyIvtW/d
９８年ってもう５年前だぜ、ひどいな
84 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 17:33 ID:y7cZyDkB
さよちゃん、>>61の質問はどうよ
85 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 17:34 ID:fKDvqL60
>>79
大学生でオグリ殻競馬見始めたって１０歳前後から競馬みてたのか？
86 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 17:34 ID:cq5OXSoj
>>74
追い詰められて、もうこれしか言えないさよでし（＾＾）
87 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/15 17:35 ID:X/bc5S5D
>>80
毎年好きな馬が現われるのは競馬をはじめて３、４年くらいでしよ（＾＾）
88 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 17:36 ID:0IEmjLTC
何を追い詰めらたんだ？君は
オペが永遠に顕彰馬になれなくて、
スペグラポケカフェデジが堂々顕彰入りでもすれば
追い詰められたと言えるが、アンチ圧敗でっせ名馬度・格等々。
１レース１マッチでいいなら
「ドトウにかないませんでした」と土下座してみろ　グラ基地君。
89 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/15 17:37 ID:X/bc5S5D
>>84
タラレバでしね（＾＾）
アホなタラレバ話は興味ないでし（＾＾）
90 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/15 17:38 ID:X/bc5S5D
>>85
たぶんそのくらいじゃないでしか（＾＾）
まあ、真剣に見てたわけじゃないでしけど（＾＾）
91 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 17:40 ID:y7cZyDkB
さよちゃんっておばさんかよ
92 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/15 17:40 ID:X/bc5S5D
>>88
こいつはまた壮大なアホでしね（＾＾）
93 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 17:40 ID:fKDvqL60
>>90
１０歳の女の子がなぜ競馬見るようになったんだ？
父親が見てたからか？
94 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/15 17:43 ID:X/bc5S5D
それにしても、デジが安田を勝った時のオペ基地のはしゃぎようは笑えたでし（＾＾）
オペが勝てなかった馬が、ＧⅠを勝ったことを大喜びすると負け犬らしいでし（＾＾）
95 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 17:44 ID:tKjBgaGg
無理すんなよ、おばはん。
96 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/15 17:44 ID:X/bc5S5D
>>93
そうでし（＾＾）
97 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 17:45 ID:oISbmLlU
オペ弱すぎ
98 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 17:45 ID:c69K+KXI
>>94 IMI FUMEI
99 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 17:45 ID:y7cZyDkB
さよちゃんキモイよ
100 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 17:45 ID:cq5OXSoj
さよちんなんかカワイソウ。
101 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 17:45 ID:1BUxBEY7
>>94
それがさよたんの最近の釣りネタみたいでしね(^^)
102 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/15 17:46 ID:X/bc5S5D
オペはあんなすごい馬に負けたんだよ！

これがオペ基地の心理でし（＾＾）
103 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 17:47 ID:y7cZyDkB
>>102
そろそろ他のネタはないの？
104 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/15 17:48 ID:X/bc5S5D
>>103
相当ふれられたくないようでしね（＾＾）
105 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 17:49 ID:/BfGnk8R

どのみちさよはローエンあたり応援して

　「くやちぃ～～！！」ってなった太刀だろうよｗ（エルグラまんせ～）
106 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 17:49 ID:1BUxBEY7
>>104
いつもと同じ展開・・・
107 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 17:50 ID:rV+myhEL
デジ来た！マックス来た！　関西人のはしゃぎようったらアンタ
108 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/15 17:51 ID:X/bc5S5D
>>105
こいつはいっつもローエンにこだわってるでし（＾＾）
相当ローエンが好きなようでしね（＾＾）
妄想するのは勝手でしけど他のスレでしてくれでし（＾＾）
109 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 17:52 ID:y7cZyDkB
でし（＾＾）
110 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/15 17:53 ID:X/bc5S5D
>>109
でし（＾＾）を使いたいなら５００円払えでし（＾＾）
111 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 17:54 ID:HjocVJgq
妄想無しで話すととりあえずオペ最強だな
112 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 17:54 ID:y7cZyDkB
>>109
さよちゃんなりの冗談ですか
113 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 17:55 ID:y7cZyDkB
逝きます･･･
114 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 17:55 ID:HjocVJgq
だったらさよは山崎に大金を払う必要があるな。
115 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 17:56 ID:XMBQBvWQ
ようは負け組だから競走馬にかたいれできないんだろ

ダービーで　サクラプレジデント・ゼンノロブロイ派じゃ
「来たぁ～～～～～～～！！！」なんて絶叫できんもんな
116 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 17:56 ID:cq5OXSoj
さーよちん、500ウォンでセックルしよ（＾＾）
117 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 17:56 ID:m7pGfcx/
アグネスでし（＾＾）タル
118 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/15 17:57 ID:X/bc5S5D
>>115
最近競馬を見始めた匂いがぷんぷんするでし（＾＾）
119 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/15 17:58 ID:X/bc5S5D
>>116
オペ基地哀れでし（＾＾）
120 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 18:06 ID:aWyEne7q
さよちん、また来てねー
121 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 18:09 ID:0pSJpbg5
競馬鬱の人間が来る場所じゃねーな
アンチ的にもお前の存在はしし丸以下
122 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 18:13 ID:tq+KPyXY
>>115
あまりそのへんはふれてやるな。マジで悶々としてるだろうから
123 ：　　　　：03/06/15 18:19 ID:f+QX76Rn
>>79
オグリから競馬始めて最強馬がマルゼンスキーとは恐れいります(ｗ
124 ：（ ´,_ゝ｀）（ ´,_ゝ｀）（ ´,_ゝ｀）：03/06/15 18:19 ID:eNp181Ro
オペの獲得したＧⅠを検証する
９９年皐月賞→これはまぁ、評価できる
００年天皇賞春→これもまぁ、評価ができる
　　　宝塚記念→これはグラスが故障してしまった
　　　ため、全然評価が出来ない
　　　天皇賞秋→これは一番人気敗退のジンクスを
　　　止めたから、一応評価ができる
　　　ＪＣ→国際競争だから評価ができる
　　　有馬記念→近年、稀に見る低レヴェルな
　　　面子だったから評価出来ない
０１年天皇賞春→これは、完勝に近い形だったから
　　　まぁ、評価できる

　こう見ていくと、ＧⅠ３勝レヴェルの馬である
ことは、認めてやる。それ以上の評価を与えてやる
ことは断じて出来ないがね（ｗ
　　
125 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 18:23 ID:fKDvqL60
>>124
アンタの評価なんぞいらん
126 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 18:25 ID:Rf3XhwaP
>>124
で、ＧⅠ４勝レベルの馬って誰？
127 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/15 18:26 ID:X/bc5S5D
>>123
いやルドルフだと思ってるでしよ（＾＾）
勘違いするなでし（＾＾）
128 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 18:28 ID:GThe8sAX
最強がルドルフなわけねーべよ（何度言ったらわかるんだ？）
ダービーでネオユニヴァースに勝てるのか？

所詮「最高格」というだけの思い出話やろが
129 ：　　　：03/06/15 18:28 ID:f+QX76Rn
>>124
スペの獲得したGIを検証する
98年
ダービー→有力馬が自爆しただけのレース、評価できない
99年
天皇賞春→セイウンが関西の包囲網で潰れたことに助けられた、評価できない
天皇賞秋→スティンガーが着に入る低レベル評価できない。
ＪＣ→馬場の合わないモンジューに勝っても意味なし、評価できない。

こう見ていくと、阪神大賞典をやっと勝つレヴェルの馬である
ことは、認めてやる。それ以上の評価を与えてやる
ことは断じて出来ないがね（ｗ


130 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 18:29 ID:fKDvqL60
>>127
最強じゃなくて格が高いじゃなかったのか？
違う時代の馬を比べるのは意味が無いって自分で言ってただろ。
131 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/15 18:30 ID:X/bc5S5D
>>128
ぷっ、必死でしね（＾＾）
ルドルフが最強でしよ（＾＾）
132 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 18:30 ID:f+QX76Rn
>>127
どっかのスレで指摘されて答えに困って
「一言レスを真に受けるなでし（＾＾）」
とか言ってましたね(ｗ
133 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/15 18:31 ID:X/bc5S5D
>>130
そうでしよ（＾＾）
格で比べての話でし（＾＾）
134 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 18:32 ID:fKDvqL60
>>133

131 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/15 18:30 ID:X/bc5S5D
>>128
ぷっ、必死でしね（＾＾）
ルドルフが最強でしよ（＾＾）

発言には気をつけろよ
135 ：　：03/06/15 18:33 ID:f+QX76Rn
>>133
格で語るんなら
オペはどう贔屓目に見ても
エル、スペ、グラ、ススズ
マンカフェ、ポケ、デジより上だよね(ｗ
136 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/15 18:33 ID:X/bc5S5D
>>132
そうでし（＾＾）
さんざんルドルフって言ってるでし（＾＾）
なのにたった一回の一言レスをさよちんの考えだと思ってしまうアホなオペ基地でし（＾＾）
137 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/15 18:33 ID:X/bc5S5D
>>135
エルとは微妙なところでしね（＾＾）
138 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 18:34 ID:7mUPniA/
さよちんってまだ大学生？
だったら何学部なの？
139 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 18:35 ID:fKDvqL60
オペより格上っていえば
負けが少ないって事でルドルフと言えないことも無いか。
だからルドルフやオペの１２敗にこだわるのか。
140 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/15 18:36 ID:X/bc5S5D
>>138
教えられないでし（＾＾）
大学を特定される可能性があるでし（＾＾）
141 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 18:37 ID:APdpNrK8
自分が口にする時の「最強馬」とは
空想ではあるが、当時の全盛期の名馬を集めた上で
◎うてる馬のことを言う。
実践バージョン型で◎もうてないような馬をぬけぬけと
「史上最強」とは言いません。

東京２４００　エルスペグラオペポケの前では皇帝に◎はうてんな
東京２０００、東京１６００、京都３２００でもうてんな・・・
142 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 18:37 ID:7mUPniA/
>>140
メジャーな学部じゃないのかよ
どんだけマイナーな学部なんだ
143 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 18:37 ID:f+QX76Rn
>>136
自分の発言には責任を持とうね。
144 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 18:37 ID:fCooB1rB
オペもスペもルドルフもレースで大崩れしないのは凄いと思う。
グラ、カフェ、ポケは強さと危うさが同居しててあまり好きになれない。
145 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/15 18:38 ID:X/bc5S5D
>>141
それはマイナーな考え方でし（＾＾）
146 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 18:39 ID:f+QX76Rn
>>144
スペは違うのでは？
147 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/15 18:39 ID:X/bc5S5D
>>142
いやそんなにマイナーじゃないでし（＾＾）
148 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 18:39 ID:7mUPniA/
さよちんは遊んでないでさっさと明日提出するレポートやれよ
明日学校で友達の写すつもりかよ？
149 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 18:40 ID:fKDvqL60
>>145
>>141がメジャーな考え方だと思うが
150 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 18:40 ID:7mUPniA/
>>147
工学部とか文学部とかだったら教えても大学特定なんて不可能だろ？
特定される危険性があるとなると語学系なのか？
151 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/15 18:41 ID:X/bc5S5D
>>143
たかが掲示板で何を言ってるんでしかね（＾＾）
152 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 18:41 ID:APdpNrK8
>>145のような一行スレで
論破とか言っちゃうわけか？
153 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 18:41 ID:7mUPniA/
まあ、どうでもいいや。ついでだからさよちんの蓮画像きぼんぬ。
154 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/15 18:42 ID:X/bc5S5D
>>149
いや、マイナーな考え方でし（＾＾）

>>150
しょうがない、教えてやるでし（＾＾）
法政でしよ（＾＾）
155 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/15 18:43 ID:X/bc5S5D
>>148
レポート提出はまだでしよ（＾＾）
156 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 18:43 ID:8VcwgiHK
MARCH
157 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/15 18:44 ID:X/bc5S5D
>>152
意味不明でし（＾＾）
158 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 18:45 ID:dEp3tAOg
さよちんオペ基地の僕とSEXして下さい
159 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/15 18:46 ID:X/bc5S5D



　　　　　　　　　　オ　ペ　は　１　２　敗　馬　で　し　（＾＾）


160 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 18:47 ID:f+QX76Rn
>>159
で？
161 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 18:47 ID:sqk+46sq

　　　　　　法政株暴落！
162 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 18:48 ID:8VcwgiHK
法政と学習院だったらどっちが上？
163 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/15 18:49 ID:X/bc5S5D
>>160
いや、事実を言いたかっただけでし（＾＾）
164 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/15 18:49 ID:X/bc5S5D
>>162
学習院でし（＾＾）
165 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 18:50 ID:4OXDWusO
２６戦もしてること自体が凄いんだけどね
故障して回避する馬とは違う。
166 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 18:50 ID:f+QX76Rn
>>163
で？だから何？
167 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 18:51 ID:8VcwgiHK
事実を持ち出すとその他に圧倒的賞金王とかグランドスラムとか最多G1勝馬とか
最多重賞勝馬とかになっちゃうのが残念だね。（ｗ
168 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/15 18:53 ID:X/bc5S5D
オペ基地は１２敗っていうのが相当いやみたいでしね（＾＾）
デジにかてなかったオペ笑えるでし（＾＾）
169 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 18:53 ID:ckaO02In
事実を拒絶しているアンチ。この馬に投票できなかったのは幼稚ですね
170 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 18:54 ID:f+QX76Rn
>>168
そのデジが何敗してるか知ってる？
171 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 18:54 ID:cq5OXSoj
さよちんの妄想癖ｗ
172 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/15 18:55 ID:X/bc5S5D
>>169
宝塚、有馬のファン投票は低かったでしね（＾＾）
173 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/15 18:56 ID:X/bc5S5D
>>170
そんなデジに勝てなかったオペでし（＾＾）
174 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 18:56 ID:3nDvkoLX
グラ基地であることを必死に隠してるさよには笑えるが
何を今時、オペ基地に粘着する理由があるんだ？

（真のススズ基地に迷惑かけるなよ）
175 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/15 18:57 ID:X/bc5S5D
>>174
まだグラ基地だと思ってる奴がいるでし（＾＾）
これはもう真性でしね（＾＾）
176 ：　：03/06/15 18:57 ID:f+QX76Rn
>>173
だろ？
敗北の数で強さは測れないって証拠だよな？
177 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 18:58 ID:cq5OXSoj
>>173
なんだアンチ得意のループか。
178 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 18:58 ID:fCooB1rB
デジ有利な展開で負けたからってオペの評価は下がらないよ。
事実デジはかなり強い馬だし。
179 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 18:59 ID:N+mpztO6
結論としてはオペ最強ってこった。俺の脳内では。
180 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/15 18:59 ID:X/bc5S5D
>>176
だれも強さのことは言ってないでしよ（＾＾）
１２敗とデジに勝てなかった事実を言ってるまででし（＾＾）
181 ：　：03/06/15 19:08 ID:f+QX76Rn
>>180
じゃあ別に１２敗しても展開で有利だったデジに負けても
オペは強かった、でいいわけだ。
182 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 19:08 ID:aXB65j3L
サイレンススズカより弱いエルコンドルパサー
メイショウドトウより弱いグラスワンダー

事実に基づいて選ばれし票数が１０５票、近年では破格の名馬である。

大学名まで嘘をつちゃいかんよ、

オフ会にも参加できない　さよちん♪
183 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 19:08 ID:8VcwgiHK
だから事実を整理していくとオペが偉大すぎてしょうがなくなっていくだけだろ。
184 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 19:10 ID:kzPcHB2B
難しければ難しいほど熱中するゲームのような
オペのアンチは一種のマゾだな
185 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 19:12 ID:YPKidTyk
あいつ全部嘘やからな
ススズ基地、法政　　　　　そうとうやばいひきこもりと見た。
186 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/15 19:15 ID:X/bc5S5D
それにしても法政と言ったら大学名だと思いこんでるオペ基地笑えるでし（＾＾）
さよちんは学部を聞かれたんでしよ（＾＾）
187 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 19:16 ID:YPKidTyk
馬券獲ったいうのも嘘やったし
188 ：　：03/06/15 19:18 ID:f+QX76Rn
>>186
で>>181に答えてくれ。
189 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 19:18 ID:xTKQkuXv
このスレ（＾＾）←この絵文字多いな
(´･д･｀)＜気色悪いんだよｳﾞｧｰｶ
190 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/15 19:18 ID:X/bc5S5D
さよちんはススズが死んだ時にでたサラブレの別冊まで持ってるでし（＾＾）
191 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 19:21 ID:C1mM4lRM
田町の大学だろ
192 ：　：03/06/15 19:21 ID:f+QX76Rn
>>190
逃げないで>>181にこたえてくれ
193 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 19:23 ID:vfBcWIaO
責任放棄が得意技のさよ
194 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 19:23 ID:MwtqzeWS
そこまでオペが好きになれない奴なんて、
宝塚で骨折して惨めに去らない限り生まれない怨念だよな

君、サイレンススズカのファンなんやろ？
３歳時の汚名を必死に挽回する姿勢と、オペの奮闘ぶりはかぶるけどね
195 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/15 19:27 ID:X/bc5S5D
>>194
別にかぶんないでし（＾＾）
ススズはススズでしよ（＾＾）
196 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 19:28 ID:MwtqzeWS
君の中では
ススズ＞＞＞エル＞＞＞グラ　か？
で、サニブーが最強ってやつ？
197 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 19:29 ID:f+QX76Rn
>>195
逃げないで>>181に答えろ
198 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/15 19:29 ID:X/bc5S5D
>>196
好きな馬は何が何でも強くなきゃいけないと思ってしまう、典型的なオペ基地でし（＾＾）
199 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 19:30 ID:MwtqzeWS
あの時代の最強馬は何だと思ってんの？
200 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/15 19:31 ID:X/bc5S5D
>>199
どの時代でしか（＾＾）
201 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 19:31 ID:f+QX76Rn
>>198
嫌いなな馬は何が何でも弱くなきゃいけないと思ってしまう、典型的なアンチオペだな

で>>181に答えて。
これ以上答えないとアンタ論破されたと思われるよ。
202 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 19:32 ID:MwtqzeWS
わざとらしい前置きするな

　ススズ＞＞エル＞＞グラス　でわかるだろ
203 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/15 19:33 ID:X/bc5S5D
>>201
弱いとは思ってないでしよ（＾＾）
ほんとアホでしね（＾＾）
204 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/15 19:33 ID:X/bc5S5D
>>202
それも曖昧でし（＾＾）
205 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 19:36 ID:MwtqzeWS
なんだ、こいつ。
206 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/15 19:36 ID:X/bc5S5D
>>205
さよちんでし（＾＾）
207 ：こじーん ◆7WLbmyREd2 ：03/06/15 19:38 ID:dzeg3y5B
オペ年からもう3年か・・・
208 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 19:39 ID:MwtqzeWS
お前サイレンススズカのファンじゃないだろ？
何も伝わってこんわ、熱い情熱が
語って聞かせてくれ、スズカのファンになった経緯と
サクセスロードの最中の心中を
209 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/15 19:42 ID:X/bc5S5D
>>208
だから、別冊まで持ってるって言ってんだろ！！！　　でし（＾＾）
210 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 19:42 ID:fCooB1rB
どんな条件でも崩れないで連対し強さを一定に見せることが出来る馬と
得意条件だと破格の強さがあるが条件が揃わないと惨敗する馬。
どっちが強いかは考えの違いだろう。
211 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 19:44 ID:MwtqzeWS
語って聞かせてくれよ
212 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/15 19:45 ID:X/bc5S5D
>>211
長文になるから書くのがかったるいでし（＾＾）
213 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 19:46 ID:f+QX76Rn
>>210
さよはそれなのに(安定した強さを誇ったルドルフを最強といってるのに)
安定したオペよりに破格の強さを発揮した馬のが強いと言ってるのが問題。
214 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 19:47 ID:MwtqzeWS
「別冊持ってる」でおしまいかよｗ
215 ：210：03/06/15 19:49 ID:f+QX76Rn
>>203
でオペはデジより強いの？弱いの？
>>213
訂正
安定したオペより破格の強さを発揮した馬のが強いと言ってるのが問題。
216 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/15 19:50 ID:X/bc5S5D
>>213
いつススズがオペより強いとさよちんが言ったのか聞きたいもんでし（＾＾）
ススズ基地と言っただけでここまでアホな妄想するとは笑えるでし（＾＾）
相当妄想野郎でし（＾＾）
救いようがないでし（＾＾）
氏んだほうがいいでし（＾＾）
ゴミ以下でし（＾＾）
217 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/15 19:51 ID:X/bc5S5D
>>214
そうおしまいでし（＾＾）
それで充分でし（＾＾）
別にここで長々とススズについて語りたくないでし（＾＾）
218 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 19:52 ID:MwtqzeWS
お前からは関東諸の匂いしかしないからな
219 ：（ ´,_ゝ｀）：03/06/15 19:52 ID:eNp181Ro
さよちんって何人もいるわけ？
220 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 19:53 ID:kwExOplY
>>217
語ろうにも虚言で語ることが無いからだろう
221 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/15 19:53 ID:X/bc5S5D
>>218
関西、関東の対立なんて興味ないんでしけど（＾＾；
222 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 19:53 ID:f+QX76Rn
>>216
オペは所詮ポケ（←東京専門、他のコースならトプロにすら負ける)
マンカフェ(←スローペース専門、ペース向かなかったら(略)
に負けた馬でし（＾＾）
最後のオペドトの姿は00の低レベルを物語ってるでし（＾＾）
など。
だれも格の強さを発揮した馬がススズとは言ってないね。
223 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/15 19:54 ID:X/bc5S5D
>>220
基地でもないのに別冊なんて普通買わないでしよ（＾＾）
224 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/15 19:57 ID:X/bc5S5D
>>222
で、オペが負けたという事実を言ってるだけでどっちが強いとは言ってないでしね（＾＾）
文も読めないんでしか（＾＾）
225 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 19:58 ID:f+QX76Rn
>>224
00の低レベルを物語ってる
↑
これで十分事足りるだろ
226 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 20:00 ID:MwtqzeWS
最近の競馬がつまらないなんて言ってる奴はたいてい関東諸だよ

ネオユニヴァース、アグネスデジタル、エイシンプレストン
スティルインラブ、ザッツザプレンティ、サイレントディール
エイシンチャンプ、ダンツフレーム、アドマイヤマックス
ヒシミラクル、ダイタクバートラム　、ゴールドアリュール
ユートピア、アドマイヤグルーヴ、ピースオブワールド
タップダンスシチー、ツルマルボーイ、スターリングローズ、ビリーヴ
自然とのめりこんでいける馬がわんさか
227 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 20:00 ID:kwExOplY
>>224
だから>>181のようにオペが強いに落ち着くわけだろ？
早く答えてあげれば。
228 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 20:00 ID:58FnYOu/
http://www.medianetjapan.com/2/17/companies/ijust/
収入ＵＰのお役に立てれば
229 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/15 20:00 ID:X/bc5S5D
>>225
こと足りないでしね（＾＾）
230 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 20:00 ID:MwtqzeWS
西にはいる
231 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/15 20:02 ID:X/bc5S5D
>>227
さあ、どっちが強いかはさよちんにはわかんないでしね（＾＾）
オペが負けたのは事実でしけど（＾＾）
232 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 20:03 ID:f+QX76Rn
>>229
どこが事足りないのか説明してもらえるかな？
オレ頭悪いから詳しくお願いね。
233 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 20:03 ID:EMmpmQ+R
>>227
答えられなくなったら、「放置している」と答える。
それがさよ。
なんで、回答を求めても無駄だよ。
234 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/15 20:05 ID:X/bc5S5D
>>232
頭悪いおまえが悪いでし（＾＾）
ネットしてる暇があったら勉強しろでし（＾＾）

>>233
ニヤニヤでし（＾＾）
恥かしい奴でし（＾＾）
235 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 20:07 ID:f+QX76Rn
>>234
そうやって逃げますか？
236 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 20:08 ID:kwExOplY
>>231
１２敗しても弱いと言い切れないならもう１２敗したから…
ていうにはやめような。
説得力無いから。
237 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 20:08 ID:USGZ4M8i
オペ基地の粘着度は凄まじいものがありますね
238 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/15 20:09 ID:X/bc5S5D
>>235
逃げるも何もアホなら勉強しろでし（＾＾）
ネットなんてしてたらさらにアホになるでしよ（＾＾）
239 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/15 20:10 ID:X/bc5S5D
>>236
なんで止めなきゃいけないんでしか（＾＾）
１２敗してるという事実を言いたいんでし（＾＾）
240 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 20:11 ID:ZfMetGVY
粘着なんてのはどんなものにせよアンチのための言葉だよ。
241 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 20:13 ID:kwExOplY
>>239
その事実とオペが弱いはつながらないと認めた。
これでいい？
242 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/15 20:15 ID:X/bc5S5D
>>241
何度も何度も言ってるでしけどオペを弱いと思ってないでしよ（＾＾）
いい加減わかれでし（＾＾）
243 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 20:16 ID:oBgcPTCb

　　今夜もさよイジメか
244 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/15 20:17 ID:X/bc5S5D
>>243＝負け犬
245 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 20:17 ID:kwExOplY
>>242
そうか、結局さよも覇王様が強くて我慢が出来ないからバカにしてるんだな。
246 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 20:18 ID:3acHl1bH
嘘で固めて粘着とは鬼畜ですね
性別も嘘だから、アホらしいよ
247 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/15 20:19 ID:X/bc5S5D
>>245
なんでいつも言ってる最強すぎて我慢できないじゃないんでしか（＾＾）
248 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/15 20:21 ID:X/bc5S5D
>>246
勝手にオペ基地がウソだと思いこんでるだけでしけどね（＾＾）
249 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 20:24 ID:nDhRbNhH

　グラ基地（エル基地でもある）さん　今日見ないねぇ（ｗ
250 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 20:25 ID:kwExOplY
>>247
さよは格を重んじるから強いと言ったのだが。
251 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/15 20:26 ID:X/bc5S5D
>>249
あれはスレを盛り上げるのに必死なオペ基地でしね（＾＾）
さよちんの目に狂いはないでし（＾＾）
252 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 20:26 ID:2N8NX4Sf
さよの必死さが笑える
ルドルフはもう最強馬じゃないらしいよ（２ｃｈ評）
253 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 20:28 ID:2N8NX4Sf
>>249　誰かさんと同一人物だったりして！
254 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/15 20:28 ID:X/bc5S5D
>>252
ルドルフは最強馬らしいでし（＾＾）（２ｃｈ評）
255 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/15 20:29 ID:X/bc5S5D
>>253
もしかしてさよちんって言いたいんでしか（＾＾）
それは止めた方がいいでし（＾＾）
今までそんなことを言って恥かしい目にあったオペ基地多数でし（＾＾）
256 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 20:29 ID:2N8NX4Sf
本当に？スレッド立ててみ
「シンボリルドルフは今もなお一番強い馬である！」って
257 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/15 20:30 ID:X/bc5S5D
>>256
必死でしね（＾＾）
258 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 20:31 ID:kwExOplY
さよは自分の発言に責任を持たないからな。
259 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 20:31 ID:2N8NX4Sf
しらーーーーっとするだろうね
260 ：俺アフォ ◆WHAT/q.yIY ：03/06/15 20:31 ID:AzbIFXBx
さよってこんなのだったっけ？ま、どうでもいいが。
261 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/15 20:32 ID:X/bc5S5D
>>260
あんた誰でしか（＾＾）
262 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 20:38 ID:mjzeLCdG
なんでそんな必死なの？毎週毎週　＞　さよ

もう結果出ちゃてるじゃん。
エルグラスペとて名馬度と格でオペには勝てないよ
263 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 20:42 ID:4aeeuBjK
事実上の結果報告なら誰もが知ってるわけさ
毎日王冠でススズの影もふめずに破れたチキンエルとか
サイレンススズカは秋天で２度掲示板を外した駄馬ですとか
全て事実。
264 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 20:43 ID:kwExOplY
>>262
さよは理解力ゼロだから
265 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 20:55 ID:ezsNTDgl
>>263
否定的な要素だけをかき集めるだけで
ススズ＆エルの輝きが色あせるとでも思ってるのかね？
ある馬のファンに
不快感を与えたいだけの存在なら死んでもいいんじゃない？さよと一緒に
266 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 21:01 ID:b5is3ddm
オペラオーとストロングカイザーどっちが強いのかな(´･ω･｀)
267 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 21:05 ID:xTKQkuXv
ストロングカイザーだな
268 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 21:26 ID:h3LoBG7I
週１のペースでさよ嬲り
269 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 21:35 ID:kwExOplY
それは自業自得
270 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 21:40 ID:7mUPniA/
まあ、総括してみるとサカノタイソン最強ってことだな
271 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 21:43 ID:7mUPniA/
しまった
サカノタイソンは２３敗もしてるじゃないか･･･
272 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 23:13 ID:QyhYHBAz
さよが頑張ってるね
273 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 23:35 ID:QyhYHBAz
>>124
それは、好きな馬、君にとってのアイドル馬がいなかったからだろ。
オペ基地から見れば、ヒーローがたくさんいたんだよ。

都合がいいことばかり言ってよ、勢力が少ないのに対しては失礼な言葉は正論になるんだな・・・
ああ、日本人に民主主義は似合わないらしい・・・
274 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 23:43 ID:kwExOplY
>>273
＞勢力が少ないのに対しては失礼な言葉は正論になるんだな・・・
これはオペ基地って言うかオペが強いという評価が少数派だと言いたいの？

もしそうなら違うだろ。
オペは強かったしライバル達ももちろん強かった。
現実を直視しないアンチの発言は無視した方が良いよ。
275 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 23:55 ID:cq5OXSoj
（￣ｍ￣）アンチは現実逃避型が多いからね。
276 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 23:59 ID:SsMEhYZt
さよは何度徹夜論争に登場してるやら（笑
必死に女学生演じてるが、どうせ髭面のおっさんだろルドルフに憧れた世代の
277 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 00:02 ID:HukS9SZh
しかしなんで、性別を偽り、年齢を偽り、好きな馬を偽るのかねぇ
完全武装しなきゃいけない時点で負けてるよ。

俺はオペラオー好きやったし、ネオも好きや
ギムもタキオンにもはまった。トプロも応援しとったよ
278 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/16 01:22 ID:i4dvP6YM
ウソをついてると必死に追い込むオペ基地笑えるでし（＾＾）
279 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 01:25 ID:NTcENnEp
で、ほんまに好きな馬おらへんの？　寂しい～やっちゃのぉ
280 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/16 01:25 ID:i4dvP6YM
>>277
最近、競馬を見始めたっていうのがヒシヒシ伝わってくるでし（＾＾）
281 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 01:28 ID:Gcf506ZQ
>>280
最近競馬見出したら何か問題があるのか？
282 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/16 01:28 ID:i4dvP6YM
>>279
今はいないでし（＾＾）
そんな風に燃えれるのは競馬を始めて３，４年ぐらいでしよ（＾＾）
これはよく言われることでしけどね（＾＾）
283 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 01:28 ID:NTcENnEp
277がルドルフも好きだったらどうする？
284 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/16 01:30 ID:i4dvP6YM
>>283
別にどうも思わないでし（＾＾）
285 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 01:32 ID:74s7aSgJ
>>282
がんばれ

>>274
そう言う事じゃないよ。有馬記念の面子とかからだよ。
286 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/06/16 01:33 ID:q9hjrycM
さよ久々にみた
287 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 01:36 ID:74s7aSgJ
さよって、自分を貫いてるから好き。
でも、そろそろ素直になって欲しいな
288 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 01:37 ID:Xx1rtmQP
さーよちん♪
289 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/16 01:38 ID:i4dvP6YM
>>286
さよちんも久々に見たでし（＾＾）

>>287
素直でしよ（＾＾）
290 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 01:38 ID:0DpHMELH
>>282
競馬が１パターンに見える時期は必ず来るよ
俺も帝王引退と同時に競馬熱が冷めていった太刀だから

でも２０００年秋頃から再び競馬熱が稼動し始めたね
オペの完全制覇ロードに魅せられたよ、ジャパンカップはしびれたね
記録がかかっている馬にあの走りされちゃ～脱帽だ
291 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 01:39 ID:74s7aSgJ
ところでさよちん

>>14
の質問に答えてよ
292 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/16 01:39 ID:i4dvP6YM
>>288
なーんでし（＾＾）
293 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/06/16 01:41 ID:q9hjrycM
>>291
名前がダサい。馬主が強欲。テキが地味。騎手が下手。
一番の原因は華がない。
294 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 01:41 ID:74s7aSgJ
>>287
素直じゃないから、自分を貫いてるんじゃないの？
日本人の特有だよ。
295 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 01:50 ID:74s7aSgJ
そろそろ、オペの悪口を聞くのは嫌だな。
そして、他の馬を嫌いになっていくのも嫌
他の馬に嫉妬を感じて、悪口をいって当たりたくもないし。

296 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 01:53 ID:Gcf506ZQ
>>295
お前、アンチオペだろ。
297 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 01:53 ID:74s7aSgJ
いつになったら、堂々とグランドスラムを成し遂げた馬オペラオーはその通りの強さだと、堂々と言える日がくるのだろう・・・

298 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 01:54 ID:74s7aSgJ
>>296
なんでそうなるんだ？

299 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 01:58 ID:Gcf506ZQ
>>298

285 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/06/16 01:32 ID:74s7aSgJ
>>282
がんばれ

>>274
そう言う事じゃないよ。有馬記念の面子とかからだよ。

これから考えるとアンチな感じがする。
有馬はメンツどうこうよりあれだけの不利を受けて
なおかつ、あの位置から勝ったことが凄いだろ。
あとドトウは強いし。
300 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 02:00 ID:74s7aSgJ
俺は>>273と同一人物なんだが。
それに、オペ好きだっていう証拠もあるし。
301 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 02:02 ID:74s7aSgJ
つまり、273で言いたかった事は、

我々オペ基地から見れば、００年の有馬は、主役が揃っていたってこと
302 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/06/16 02:03 ID:q9hjrycM
ドトウ強いってのは理解できない。
オペとドトウには太平洋よりも大きな力の差がある。
303 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 02:04 ID:74s7aSgJ
>>302
じゃあ、ナリブのまわり、スズカのまわりも弱かったね
304 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 02:04 ID:Gcf506ZQ
>>300
そうか、有馬のメンツがとか言うから>>124かと思った。
悪かった。
305 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 02:05 ID:74s7aSgJ
ナリブ、スズカ、タキオンこれらすべて好きな馬だったが、嫉妬で嫌いになった・・・
306 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 02:06 ID:74s7aSgJ
>>304
いいよ。
俺もくわしく説明してなかったし。
俺こそ悪かった
307 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 02:06 ID:RIDNidv8
>>305
意味がわかりません。嫉妬で嫌いになる？ハァ？？
308 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/06/16 02:08 ID:q9hjrycM
>>303
ナリブのまわりは弱かったよ。ナリブは強かったけど。
ススズの相手は弱くはないだろ。少なくとも毎日王冠は。
309 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 02:08 ID:dUrmEwbq
弱いことはない。グラエルスペより弱い。以上。
310 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 02:10 ID:Gcf506ZQ
>>308
ドトウが強いっていうのはオペとの比較じゃなくてその他の馬との比較のこと。
311 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/06/16 02:10 ID:q9hjrycM
ダブリンとトプロはそんなに差はないと思うけどね。
トプロ＞ダブリンだけど
312 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 02:10 ID:74s7aSgJ
>>307
挙げた馬も、相手が弱いからっていう理論が正統化されるのでは？
313 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/06/16 02:12 ID:q9hjrycM
>>310
そうか。納得しますた。

>>311
74s7aSgJは、なんか噛み合ってない気がする(藁
314 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 02:18 ID:74s7aSgJ
>>308

なにかとネームバリューで持ち上げようとする癖、やめた方がいいよ。


315 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 02:20 ID:74s7aSgJ
>>313
エルやグラに大差で勝ったからって言いたいの？
316 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 02:20 ID:dTD5Xxvh
メイショウドトウの勝った宝塚は、かなり強い内容
317 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 02:23 ID:74s7aSgJ
>>313
ついでに言うが
かみ合ってないのは当たり前だと思うよ。

根拠もなくドトウを強いとは思えないって言うことは間違ってると思うし
318 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 02:24 ID:HBSnqF7b
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大学行きたくない・・・part88

1 ：のほほん名無しさん ：03/06/14 21:21 ID:???
俺たちの、心が休まる日は来るのか


前スレ
ttp://human.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1054982145/

過去ログ保管庫（提供：リタリニストさん）
ttp://ritalinist.s31.xrea.com/



389 ：さとし ◆BLgROCHYvg ：03/06/16 00:15 ID:???
童貞卒業するまで引退しないよ

http://human.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1055593297/389
319 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 02:48 ID:t81J0n6v
ドトウが弱いって言うのはおそらく3歳時に条件戦ばっかり走ってて
しかも年末の六甲Sでドベになって、さらに宝塚記念の前までは地味な重賞を使ってた
ってことが原因なんだろ？
で、そんな馬がオペの2着になり続けているからオペの相手は弱いと


成　　長　　分　　と　　い　　う　　考　　え　　は　　一　　切　　な　　い　　の　　で　　す　　か　　？
320 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 02:49 ID:t81J0n6v
まあ、そんな考えの奴が多いから早期引退した早熟馬に何かの幻を見てしまうんだろうなぁ･･･
321 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 03:29 ID:t81J0n6v
ああ、でもさよちん的に言うと
「成長分なんて得体の知れないものでし(^^)
　そんなものよりも現実の結果を見ろでし(^^)
　結局オペのライバルは去年条件戦を走ってきたような馬でした(^^)」
ってなるんだろうねぇ
322 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 07:36 ID:DgVKpk/W
おひつじ座はドトウはオペと比べたら弱いといってるだけだろ。
>>302>>310>>313参照

そして俺はID:74s7aSgJが何を言いたいのか理解できないし、
レスの内容もチンプンカンプンでよくわからない。
323 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 09:28 ID:5pjyrVK1
>>311
実力違いすぎだろ。
ダブりソがナヴェ乗せて菊勝ったり世界レコードで勝つことなど無理。
324 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 18:01 ID:POKUWL/Y
>>322
ちんぷんかんぷんかい？
３０２で、ドトウが強いっていうのが理解できないって言っているのだが
325 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 18:04 ID:POKUWL/Y
あきらかに、おひつじ座はドトウがオペがグランドスラム達成したがそれ通りの強さじゃないとおなじくらい
ドトウもG1馬の強さではないといってるようなものだろう。
326 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 18:10 ID:l0ZJOX+E
>325
多分違うと思うよ。
ドトウはオペやその他の名馬のように歴史的評価を与えられる馬で無いと意味だと思う。
327 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 18:19 ID:POKUWL/Y
現に、ドトウも、めずらしい六連続Ｇ１ワンツーフィニッシュの立役者でもあえうのだから
相当、精神力がないとこの結果を残す事ができないと思うけどな。
328 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 18:19 ID:POKUWL/Y
現に、ドトウも、めずらしい六連続Ｇ１ワンツーフィニッシュの立役者でもあるのだから
329 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 18:26 ID:L0aLJdtK
小倉優子たんと藤本美貴たんのアイコラを発見したでつ。
(*´Д`*)２人のつるつるワレメがっ！スゴイ…(*´Д`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/
330 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 18:31 ID:bpI6lV8N
スレ違いだが、じゃあ本当に強い世代ってどの世代よ？
331 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/16 18:33 ID:8K7AYiVm
タケシバオー世代
332 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 18:35 ID:L7NjBxWt
>>330
一流の強い馬が多いスペ世代
準一流馬がやけに多く重賞勝ちまくってるオペ世代

一般的にはスペ世代でいいんじゃない
この２世代にススズ世代を加えた３世代はかなり高レベル
333 ：アンブライドルド味 ◆LWDIpFNJbI ：03/06/16 18:36 ID:RLtCgOOW
テイエムオペラオー＞グラスワンダー＝エルコンドルパサー＞＞スペシャルウィーク＞サイレンススズカ＞＞＞＞＞＞＞＞シーパッション＞ファインモーション
334 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 18:39 ID:9hLE5hZY
まあスペの世代が強かっただろうね。
335 ：アンブライドルド味 ◆LWDIpFNJbI ：03/06/16 18:40 ID:RLtCgOOW
スペシャルウィーク世代

グラスワンダー＝エルコンドルパサー＞＞セイウンスカイ＞スペシャルウィーク
336 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/16 18:41 ID:8K7AYiVm
でも一つ下の世代の馬にグランドスラム達成を許してる世代を最強世代と呼ぶには違和感があるね
337 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 18:44 ID:fVw/9Z0z
９８世代の名称はやっぱ「スペ世代」だよな

全部に顔出したわけだし
皐月賞、ダービー、菊花賞、ジャパンカップ
天皇賞春、宝塚記念、天皇賞秋、有馬記念。

で　９戦４勝、２着３回　３着２回　着外なし。
338 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 18:44 ID:L7NjBxWt
>>336
いいんじゃない。グラスペ、オペと一つの時代を作った。
結局、時代を作れなかったポケ世代を最強世代という方が違和感がある。
彼らは５歳のオペを破って、翌年はクリに世代交代されてる。
339 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 18:45 ID:fVw/9Z0z
グラ世代でもエル世代でもないっぽい
340 ：アンブライドルド味 ◆LWDIpFNJbI ：03/06/16 18:46 ID:RLtCgOOW
グラス最強っぽい
341 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/16 18:47 ID:8K7AYiVm
いや世代とゆう言葉で比べるならやっぱ層が熱いのはハヤヒデ世代だと思うんだよな
ハヤヒデ以外はそこまで抜けた馬はいないけど
クラシックの主役が抜けても古馬王道戦線では常に上位に来てたからな
スペ世代はスペエルが抜けた後が情けなさ過ぎる
342 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 18:48 ID:L7NjBxWt
グラスってダンシングブレーヴとなぜか被る
強いときのね
343 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 18:51 ID:L7NjBxWt
古馬王道路線のＧⅠ連対数ならオペ世代が多いんじゃない
スペ世代が１０・オペ世代が１７回・ススズ世代が９回くらいかな
344 ：アンブライドルド味 ◆LWDIpFNJbI ：03/06/16 18:52 ID:RLtCgOOW
サイレンススズカは正真正銘の駄馬
345 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 18:54 ID:L7NjBxWt
ちなみにシャカ世代は２回かな
346 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 19:15 ID:Xx1rtmQP
木村くん、僕も琵琶早秀世代は粒揃いで強かったと思うよ。
347 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 19:36 ID:iEPozOMd
>>337
スペシャルウィークのことですか？
着外０って、
348 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 19:46 ID:iEPozOMd
>>330
人それぞれで、どの世代かばらばらだが、
結果的にどの世代が、ドレくらいの年月でG1で一番活躍してるか、G1に出走しているかじゃないの？
349 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 20:00 ID:vlEZd0KB
>>347
>>337が何か間違った事言ってるか？
350 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 20:17 ID:JMfzlGas
>>349
>>347は京都大賞典の事言ってるんだろ
日本語読めてないけどな
351 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 20:19 ID:vlEZd0KB
>>350
あ、そいう事か。
京都大賞典のきの字も>>337になかったから分からんかったよ。
352 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 21:36 ID:9mpaVhvS
まぁ王道の中心にいたのがスペだってことは間違いないだろうね。
現役最強馬だったかどうかとなるとややこしくなってしまうけど。
353 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 22:29 ID:5/1tuWsn
>>350
あっ、ホントだ。
すんません、俺の読み間違いです
354 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 22:34 ID:5/1tuWsn
けど、
アンチオペ理論だと、好きな馬がなんでも中心に立ってるから
やはり、俺的にはグラスだな。
355 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 22:39 ID:5/1tuWsn
グラス世代だな。
356 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 23:05 ID:Xx1rtmQP
厨房世代。
357 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/06/16 23:31 ID:d+AkF/7e
>>322
そう。そういう事。

>>323
ナヴェは関係ないよ。
タブリンもステイヤーズＳレコード勝ちしてるじゃん

>>324
74s7aSgJ=POKUWL/Yか？
>>302>>310>>313が見えないのか？
オペに比べたら弱いっていってるの。
ドトウの強さを語るのにはオペの名をださないと語れない、
単独で強さをしめすものがないんだよ。

>>325
文法めちゃくちゃで何言いたいかわかんない。

>>327-328
２着の何がすごいんだ？
惜しいは点にならない。テンパイまでなら誰でもできる。

>>330
ビワハヤヒデ世代。

>>341>>346
禿堂！
358 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 23:42 ID:5/1tuWsn
>>357
おっ来たか。


>>324
74s7aSgJ=POKUWL/Yか？
>>302>>310>>313が見えないのか？
オペに比べたら弱いっていってるの。
ドトウの強さを語るのにはオペの名をださないと語れない、
単独で強さをしめすものがないんだよ。

それは、当たり前だよ。
オペとドトウ、結果から見てあきらかに、オペの方が強いに決まっている。
しかし、３０２の言い方からすると、ドトウはG1馬じゃないって言ってるように見える

＞＞文法めちゃくちゃで何言いたいかわかんない

ドトウはG1馬じゃないって言ってるように見えるという事

>>327-328
２着の何がすごいんだ？
惜しいは点にならない。テンパイまでなら誰でもできる。

じゃあ、エルの凱旋門賞２着もすごくないんだ？
９９年の有馬記念の２着もすごくないんだ？




359 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/06/16 23:49 ID:d+AkF/7e
>>358
POKUWL/Yか？

＞しかし、３０２の言い方からすると、
>>302は思いっきりオペと比較してるが？

＞じゃあエルの凱旋門２着もすごくないんだ？
サンクルー勝ってる。
360 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 23:58 ID:5/1tuWsn
>>359
太平洋よりが余計だろう。
ドトウだってG1馬だし、さらに、２着をキープし続けたのだし。
オペと同じように、相手が弱いから結果を残せたのではないよ。
他の名馬と同じように精神的に強いから安定感があるのだと思うよ。


361 ：拷問部屋：03/06/17 18:23 ID:cGPaZ7eB
凱旋門賞2着でも、負けは負け。
有馬記念2着でも、負けは負け。

1着になって初めて評価の対象となる。
負けた馬が、勝った馬より高い評価になることは無い。
362 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 18:48 ID:6pACLbss
>>361
2着を評価するってのは、2着馬を1着馬より高く評価するって意味ではないだろ。
わざと極論にもっていってない？
363 ：拷問部屋：03/06/17 19:11 ID:wkSpYGUx
>>361
そんなことは無い。
ただ、凱旋門賞2着と（例えば）有馬記念1着では、明らかに有馬記念1着のほうをとるべきだといいたいだけ。
364 ：拷問部屋：03/06/17 19:43 ID:OGEvjHCM
すまん！
自爆した。
>>362へのレスね。
365 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/06/18 01:16 ID:b8wLldhk
ドトウ相手の１着とオペ相手の２着

オペの２着だからドトウ強いというなら、オペ≒ドトウになる。
そもそも俺はこんな事いってないけどね。
366 ：299&310：03/06/18 01:39 ID:Nwi8aY6w
典型的なアンチの論理で他の時代の名馬と比べてオペはいつもドトウばかりに
勝っていたからオペは弱いと言い、ドトウはいつもオペに負けていたから
ドトウは弱いという。
結局これでは二頭を他の馬と比べていないため説得力に欠けることになる。
そうかといって勝敗を基準に比べるとスペ、グラはオペとイーブンで
グラはドトウに負け越し。だからオペに勝っているデジ、ポケ、カフェの方が
強い事になるがデジ、ポケ、カフェ＞スペ、グラと言うアンチはほとんどいない。
このあたりは良識的なオペ基地にしても矛盾を感じてしまう。

元々は００有馬の出走馬のレベルが低いというレスに対してドトウのレベルは
高いと言ったのが始まり。
オペ＞ドトウは対戦成績から当然だと思うが上の理由からドトウのレベルが
その他の時代の名馬たちと比べて低いというのには疑問。
367 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 02:55 ID:jWSzufYi
０１宝塚と０１ＪＣを見てドトウを過去の名馬に比べ弱いという人は素人。
金鯱賞も強かったな～。オールカマー、日経賞と人気背負ってキッチリ勝つしね
ヤスヤスであの安定感
368 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 02:57 ID:jWSzufYi
００ＪＣだった
369 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 03:14 ID:QPwhQdTf
単純に考えてみてオペとスペ・グラの屋根を逆にして
それでも勝てる、武・的場と変わらない実績得られる、
ってスペグラ基地は思えるんだろうか？

そう考えるとスペグラの成績の上積みは殆ど無きに等しいよな
当時武・的場以上の日本人騎手なんて何人もいないでしょ
まさか的場より多く勝ってるから善臣がいる、
なんて言うグラ基地なんていないだろ？
一方の和田より上の騎手なんて
両足の指使っても足りない位いるだろ？
まあそいつらが乗ったから上積みあるとは限らないけど
幹夫や善臣じゃものの一つも勝てたかどうかあやしいし
グラ善臣、スペ幹夫、オペ和田くらいなら
オペ楽勝出来そうだしなw
370 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 03:19 ID:jWSzufYi
シャッフル

オペ武豊
ドトウ的場
トプロ蛯名
スペ和田
グラ安田
エル渡辺
371 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 03:20 ID:jWSzufYi
こうみるとエルグラスペが頼りねぇ～
372 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 03:26 ID:qwvZ8+pr
スペグラエルオペドトウってみんな競馬歴浅いね。
こんな駄馬だったらこんな駄馬以外の世代で強いのいるのにな
年は違っても記憶にも残らない最弱世代同士の集まりだね
373 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 03:46 ID:b8wLldhk
主戦を代えるのは間違ってるよ。
人馬一体、陣営一体
374 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 03:56 ID:P694uqDw
>>373
でもその「間違ってる」がここじゃあ当たり前だしね
人馬一体、陣営一体も歪められて使われてるし・・・
だから武（トップ）＝スペと和田（三流）＝オペ
よって、スペ＞（越えられない壁）＞オペ
なんて理屈（wがまかり通ってしまうし
そう思ってる奴もマジでいるだろうから
375 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 04:00 ID:om3djWce
>>374
いないでしょ
嫌いだから言ってるだけだと思う
ほんとにいたらスゴいけど
376 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 04:02 ID:NFtjyGXS
>>372
2ちゃんの競馬板にいる連中なんて殆どが競馬歴5年程度だよ。
377 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 04:05 ID:om3djWce
>>376
それは言い過ぎだって
５年てことはナリタブライアンの３冠も見てないって計算なるよ。
378 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 04:06 ID:OPcrUtTy
>>372
この人が最強と思ってる馬を聞きたい
ついでにどの時代が最強世代だったのかも聞きたい
379 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 04:11 ID:Jr9w5Zyu
善臣が鞍上じゃエルグラスペオペどの馬もGI1勝レベルで終わりそうだ(w
380 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 04:16 ID:IjcfjqFe
この手のスレ見てて思ったんだけど
スペグラ基地って>>369みたいなアプローチでの
騎手ネタには食いつかないというかスルーするよね
やっぱり騎手というアドバンテージが無かったら
実際のところは・・・って考えてるのかね？
381 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 04:23 ID:IjcfjqFe
>>379
ちなみに幹夫が屋根だとその面子にGIホースは
いなくなりますw
（幹夫の牡馬でのGI連対は生涯で２回・・・）
382 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 04:30 ID:OPcrUtTy
>>380
多分それはみんなそこまで言ったらキリがないって思ってるんじゃない？
高橋亮と武豊が変わったからってリーヴァ＞釈迦になるわけでもないしね。
それよりも>>372は>>378の質問には答えてくれないんかな？
383 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 04:45 ID:om3djWce
370 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/06/18 03:19 ID:jWSzufYi
シャッフル

オペ武豊
ドトウ的場
トプロ蛯名
スペ和田
グラ安田
エル渡辺

エル渡辺ってどんな感じだろう。スペ和田も見てみたい
384 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 04:54 ID:IjcfjqFe
リーヴァ　武
釈迦ーる　高橋亮
だとさすがに皐月はひっくり返る気がするけどねw

「馬の実力」を問う、って意味でたとえ二流乗せても
その馬は勝てるというタラレバをあんまりしないね
スペグラ基地の人はという疑問があったんで
彼らにとってそこは実はブラックボックスなのかな
対オペという観点では、と思ったわけで
385 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 05:05 ID:Jr9w5Zyu
でもJCDのイーグルカフェ見ちゃうと騎手はどれくらいの馬の差の溝を
埋められるかってことを考えさせられてしまう。あれはほんとビビッた。
もし鞍上が勝春だとしてあれに準じるパフォーマンスを演じることができたんだろうか？
386 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 05:07 ID:om3djWce
騎手は大事だよ。ましてやＧⅠの大舞台なら経験も大事
387 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 05:10 ID:OPcrUtTy
>>384
なるほど。確かに和田と武じゃ差はあるよね。
ただやっぱりその武にしたってスペの皐月や菊は完全にヘタレだったわけだし、
どうも俺的にはその類の話は無意味のような気がするよ。
まあ基地でもアンチでもないから勝手にしてくれとゆー感じです。
それにしても>>372が思う最強馬と最強世代が気になる
388 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 05:33 ID:Jr9w5Zyu
>>372がきっと誰もが納得の答えを出してくれます。
389 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 06:50 ID:tbsiLNwm
オペ最強じゃないから我慢できる！
390 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 08:21 ID:kOjHWRyn
歴代ジャパンカップ優勝騎手に一際異彩を放っているよな。00年って。
391 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/06/18 08:28 ID:+/ikrIe4
和田は天皇賞で東京初勝利をおさめると
その勢いでＪＣまで制してしまうほどの名手
392 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 09:09 ID:65DJcIeb
>>390
それだけレヴェルが低かったということでしょう
２着もヤスヤスだったし
また、デットーリも去年ほどは乗れてなかったしね
393 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 09:09 ID:bPsheECa
自身が惨敗した０１有馬を除いて、オペが出たGⅠ１３戦で連にからんだ馬のうち、
たいしたことがない馬と言えるのは皐月賞のオースミブライトぐらい。

よって、出走馬のレベルは別にして、レースのレベルは穴馬の台頭を許さない
ハイレベルのものだったと言える。
394 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 09:27 ID:kOjHWRyn
>>392
上位2頭の鞍上は近年稀に見るレベルの低さだがな。
だが逆に鞍下は近年稀に見る名馬だったがな。
395 ：_：03/06/18 09:27 ID:5zAnFvWH
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
396 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 09:28 ID:kOjHWRyn
>>393
オペは1馬身半離されただけで惨敗と言われるのか。
397 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 09:35 ID:bPsheECa
>>396
あの有馬はオペにとって惨敗とは言えなくても、ずっとドトウマークで
進んでたのに結局そのドトウすら交わせなかったのだから、疲れが残ってた
のか知らんがオペは実力を発揮していなかったとして除外しました。
398 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 09:42 ID:bESQ42Ma
>>396
それだけ完璧な強さを見せてきた馬だからな。
399 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 09:52 ID:Jr9w5Zyu
1馬身半離されただけで惨敗扱いされる、それがテイエムオペラオー。
400 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/06/18 09:52 ID:RoNPtJJS
ミスター安定感
401 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 10:26 ID:kOjHWRyn
勝ち上がってからのオペが勝ち馬から離された最高着差
01年産経大阪杯　1馬身4分の3
402 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 12:52 ID:0IJ2LY8/
２００１年、オペが負けた時、一番まともに負けたのが宝塚と天皇賞秋だという事を言って
たくさんの人から反感を買ったのが昨日のように見える。多くに人が、ジャンポケとマンカフェにまともにやられたんだ。って言われたな。
デジタルみたいな駄馬って当初言われてたし
（宝塚は証明できないけど、天皇賞秋証明できる）



403 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 12:54 ID:0IJ2LY8/
>>366
同意
404 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 13:00 ID:Jr9w5Zyu
グラス最強
405 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 13:01 ID:z9HGDBTE
>>404
所詮はオペに敵わない豚のいななき
406 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 13:06 ID:0IJ2LY8/
>>402
昨日のように見えるじゃなく、思えるです
407 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 13:08 ID:51ret9C9
>>402
誰がｱｸﾞﾈｽﾃﾞｼﾞﾀﾙを駄馬と言ってた？そんなのは特定の馬のファンかただの煽り。
ｼﾞｬﾝｸﾞﾙﾎﾟｹｯﾄとﾏﾝﾊｯﾀﾝｶﾌｪにまともにやられたのも事実だが。ただしそれを取り上げて
ﾃｲｴﾑｵﾍﾟﾗｵｰのほうが弱いとか2000年の偉業の価値がないと言えるものでもない。
408 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 13:13 ID:0IJ2LY8/
>>407
デジタルは最初駄馬扱いされててよ。香港で勝っても、駄馬扱いする残党が残ってたぐらいだし。


ﾃｲｴﾑｵﾍﾟﾗｵｰのほうが弱いとか2000年の偉業の価値がないと言えるものでもない。

あたりまえでしょ。




409 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 13:20 ID:npMWR/zy
>>408
君の言ってるような言い方をすれば２ちゃんではどの馬でも駄馬扱いされてる
少なくともまともな人間はＧⅠを勝ったような馬を「駄馬」とは言わない
410 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 13:27 ID:lIcRGfP8
まぁ、オペが強くても弱くても
俺らが凡人であることに
変わりは無いってこった
411 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 13:33 ID:NwwlbgmY
オペがマンハッタンにまともに負けたのは事実。
ただあの時点でオペには王者の実力が無くなっていたのもまた事実。
あの一戦だけでカフェ＞オペなんて言う競馬ファンはおらんでしょ
412 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 13:47 ID:2GG0aHpI
ルドルフかシンザンだな
もう同時代の馬では、あんな大差ついちゃったし
オールスターでいえば１頭勝ち丸出しの票数じゃん。
413 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 13:54 ID:oCdWNRO1
>>411
＞ただあの時点でオペには王者の実力が無くなっていたのもまた事実。

別にケチつける気はないがこれって事実といえるのか？
414 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 13:58 ID:yMBWxZT8
オペが弱いと言ってるようじゃ絶対馬券とれんべ
あの馬はどこに出しても掲示板は固いよ
調子がイマイチの時でさえ中山２５のトプロに勝っている。

インモー、ポケは事実上、トプロに破れたな
415 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 14:08 ID:YlR9kGjk
ﾃｲｴﾑｵﾍﾟﾗｵｰと比べると有馬記念の舞台ではﾅﾘﾀﾄｯﾌﾟﾛｰﾄﾞは辛いよ。ｼﾞｬﾝｸﾞﾙﾎﾟｹｯﾄも同様。
ﾌｧｲﾝﾓｰｼｮﾝは評価が高すぎるとは思うが。
416 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 15:14 ID:7mIGAfvu
クレイジーストロング！！
417 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 15:17 ID:uj7XLQhB
お見合いの席で趣味は何かと聞かれたので僕様はオナニーと答えました
そしたら相手の女性が無言で立ち去りました。そしてめでたくけこんしました
418 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 19:16 ID:lIcRGfP8
やはり
凡人どうし
ケリつかんなぁ
419 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 19:38 ID:65DJcIeb
>>411
でも、オペは００年にデジやカフェやジャンポケ
といった骨のある香具師らと当たっていないのも事実
420 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 19:43 ID:eA88BHFw
　
421 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 20:35 ID:hztBMaR7
00年にはドトウはファンタに先着するだけの力があり、その相手を一年間抑えきったのも事実だよね
422 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 20:37 ID:CFjjU+xt
和田和田和田和田和田和田
和田和田和田和田和田和田
和田和田和田和田和田和田
和田和田和田和田和田和田
和田和田和田和田和田和田
423 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 20:42 ID:dK2jtL0y
興行面を無視して言えばオペは2000年の有馬で引退してたらシャトル並みに賞賛されてたんだよ
424 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 20:44 ID:X1FTBvVu
今でも普通に、シャトル以上に賞賛されてますが
425 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 20:47 ID:Oi6Hhe1v
オペは００年引退より０１年があったほうが良かった
426 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 20:49 ID:CQ9jEt8x
そもそも日本の競馬史でオペラオー以上に評価されている馬って
シンボリルドルフだけだろう。
厨はアグネスタキオンやサイレンススズカが好きだが。
427 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 20:51 ID:pRGZClQN
残念ながらオペは顕彰馬に選出されてないんだよ。タイキシャトルは選出されてるのにね。
2000年で引退しておけば他に票が流れる事も少なかっただろうしインパクトの点からも
引退するには一番いい時だったね。そうなると翌年の競馬は興味半減となってただろうけど。
428 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 20:51 ID:EJzro3fD
とりあえず関係者の中ではシンザン、ルドルフ、ナリブ、エルコン
この4頭はオペより評価されてる。スペやグラは知らん。
429 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 20:52 ID:jhd5UJD0
>>428
関係ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
430 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 20:53 ID:Oi6Hhe1v
顕彰馬に選出される事がそんなに大事なことかなぁ？
431 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 20:53 ID:jhd5UJD0
関係ってなんだ・・・・
関係者です・・・鬱だ・・・
432 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 20:57 ID:wfp+id/Y
>>430
君が大事だと思うかどうかは別の話であって評価の点で劣ってる事を示す事実
433 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 21:01 ID:Oi6Hhe1v
>>432
短距離路線で選出された馬と王道路線でかつてない成績を残した馬の評価で
顕彰馬にえらばれたかどうかは関係ないだろ。
顕彰馬なんて繁殖成績も加味されたりもするんだろ。
434 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 21:03 ID:a29s3suQ
タイキシャトルの顕彰馬選出に繁殖成績が加味されたとは初耳ですね
435 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 21:06 ID:yMBWxZT8
オペエルスペ相手で3分の２はいかんだろうなシャトル
436 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 21:08 ID:CQ9jEt8x
>>428
関係者って誰だ？
競馬界の人全てがオペよりそれらの方が強いとでも言うのか？
大昔のシンザンはともかく、ナリブ・エルコンは
実績・タイムなどを考えてもオペラオーより上とは言い切れない。
437 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 21:08 ID:YyDi/mI1
エルコンの日本実績は評価されてないな。
日本：海外総合でもオペ以下かもしれないよ
438 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 21:09 ID:kOjHWRyn
顕彰制度が変わったことを知らない人間のクズが数名いるのだが。
439 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 21:09 ID:jNlM6Qzs
つーかエルコンより評価されているじゃんｗ
440 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 21:09 ID:6hw/A+dX
　選出方法ががらっと変わったからねぇ。
　今の基準でシャトルが選出されたかはどうか大いに疑わしい。
441 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 21:09 ID:Oi6Hhe1v
>>434
繁殖成績を加味されて選ばれた馬もいるから
タイキとオペの評価に顕彰馬なんていう基準を使うなということ。
釣りだと思うがマジなら…
442 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 21:15 ID:ybtgIdJD
>>424の裏付けとなる事実はないよね
443 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 21:17 ID:Nsvl6mb2
>>442
競馬板のスレ数なんかは？
444 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 21:18 ID:kOjHWRyn
>>442
事実は無いが、競馬関係では今でもオペがある意味基準になっているからね。
デジが勝った時も「オペラオーに勝った」が枕詞状態だったし。
何だかんだいってオペは近年の馬の中ではかなり評価されてるよ。
445 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 21:18 ID:Ps2rpoza
評価順がスレ数順というのはちょっと・・・
446 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 21:39 ID:ErUR+YVd
誰がどうひいき目に見てもラストの3連敗は痛いだろ。
俺はオペが一番強いと思ったのはポケに負けたJCだ。生涯最高タイムで駆け抜けたがポケに負けちまったヨｗ
447 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 21:42 ID:kOjHWRyn
>>446
常識で考えて3歳春から活躍していた馬が5歳のJCをあのタイムで走ったこと自体が異常なんだけどな。
448 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 21:45 ID:JHSevtY2
>>447
常識で考えて3歳春から5歳秋までトップレベルで走ってるだけで十分凄いよね
449 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 22:03 ID:py2fdr6w
オペが現役時の頃から2chいるやつなら、
近年最高な馬だと気づく人も多いかも。

煽りだらけの2chの中で、
たった1年半年でここまで評価を上昇させるとはね・・・
450 ：アルルゥ ◆79F9Y0XQII ：03/06/18 22:04 ID:lYXrKUe4
というかアンチは１年以上耐えに耐えてやっと得た負けなの（ｗ＞宝塚
さぞかし嬉しかったでしょうね（ｗ
451 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 22:07 ID:jNlM6Qzs
>>446
生涯最高の走りをしたのはポケだろ
あれで燃え尽きたわけだが
452 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 22:07 ID:cU4cJj1g
さよはかわいそうなやつだ、
453 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 22:20 ID:ErUR+YVd
>>451
燃え尽きた馬が得意でない右回りの春天僅差の2着に来るんだな？
454 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 22:23 ID:OPcrUtTy
>>446
実質５連敗
455 ：さ：03/06/18 22:28 ID:jqRPmudS
最後は悲惨だったでしね（＾＾）
456 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 22:30 ID:OPcrUtTy
>>455
００年の相手が弱かったのもあっけなく証明されてたしな
457 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 22:32 ID:ErUR+YVd
>>454
そうだったな。まあ宝塚記念は仕方ないにしても、京都大賞典は・・・。

その年の初戦なんて釈迦あたりにも・・・。
458 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 22:34 ID:jNlM6Qzs
秋以降はぜんぜんダメだったね
459 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 22:35 ID:ErUR+YVd
>>456
ドトウが一緒になって証明してるのが笑える。2回の秋天のオペ、ドトウの着差が変わらないのは単なる偶然とは思えないが。
460 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 22:36 ID:bESQ42Ma
同じ７冠でも3歳から活躍し、上の世代の秋天+三冠馬を蹴散らし、下の世代の2冠馬をもブッ千切り、騎手も一流だったルドルフには激しく劣るのは事実。
461 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 22:37 ID:Ohqt/Uoe
５歳秋の走りを見てオペが弱いと思った人は素人
462 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 22:38 ID:jNlM6Qzs
>>453
つーかあの春天ってあまりレベル高くないよ。
カフェはデキがよくなくて蛯名の好騎乗で勝っただけだし。
それで僅差の２着で納得できるんか？
463 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 22:40 ID:HgLB9gYy
シービーは終わっていたよ
464 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 22:46 ID:OPcrUtTy
>>461
安心しろ。みんなその前から弱いの知ってたから。

>>459がいいこと言ってる。
465 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 22:46 ID:ErUR+YVd
>>462
＞つーかあの春天ってあまりレベル高くないよ。
＞カフェはデキがよくなくて蛯名の好騎乗で勝っただけだし。

好騎乗は認めるが、ポケにも4角で外にふられるちょっとした不利があった事は知ってるか？

でカフェの出来が良くなかったって？具体的な根拠を述べてくれたまえ。
もしそれが事実ならばカフェってメチャクチャ強いことになるなｗ。出来がよかったら5馬身くらいポケを5馬身くらいちぎり捨てたのか？
466 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 22:47 ID:ErUR+YVd
>>464
アリガト
467 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 22:49 ID:HgLB9gYy
>>465
うん。はっきり言ってポケは敵じゃないよｗ
菊であれだけ千切ってやったじゃん
春天で千切れなかったのはいまいちだったからｗ
468 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 22:50 ID:kOjHWRyn
アンチは「強い馬は何歳でも衰えないに決まってる！」とか思ってるんでしょ？
469 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 22:54 ID:HgLB9gYy
オペラオーは衰えたと言うより競馬に飽きたんだよ
いつも同じことやってつらいだけで楽しくないじゃん
470 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 22:55 ID:OPcrUtTy
>>468
衰えが言い訳になるのなら
００年のグラはすでにピークを過ぎていた
と言われたらオペ基地たちは何も言えなくなるわけだが　

　いいのかい？
471 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 22:55 ID:ErUR+YVd
>>467
菊？ポケ角田って掛りまくってなかったか？ポケがレース間隔が空くと駄目なタイプなのは知ってるよな？
2馬身半差を「あれだけ千切ってやったじゃん」面白い表現だｗ

＞春天で千切れなかったのはいまいちだったからｗ
説明になってないなｗ。少なくともカフェ陣営コメントや調教の動きなどは絶好だったと記憶しているが？
472 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 22:57 ID:HgLB9gYy
>>470
有馬のオペはまだ未完成だったしねｗ
なかなか全盛期同士が当たるのは難しいｗ
473 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 22:57 ID:ErUR+YVd
>>468
オペ陣営は衰えどころか成長してるって言ってなかったか？
ただ右回りではズブさが目立っていたがな。
474 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 22:58 ID:kOjHWRyn
>>470
いいよ別に。
グラなんて久しぶりに話題に出てきたな。
顕彰馬や最強論争になるとすっかり蚊帳の外になってしまうからね。
475 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 22:58 ID:/igFlFAt
>>459 はあの秋天を見て言ってるのか！？
ドトウはサイレントハンターが出遅れたせいで自分が逃げることになってしまって、
かなり苦しいレースをしたのに３着に粘ったんだぞ。
476 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 22:59 ID:kOjHWRyn
>>473
結果的に衰えはしていたことが判明しただろう。
00年には一度も先着されなかった馬に先着されてたしね。
477 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 22:59 ID:py2fdr6w
さあ、香ばしいやつがやってきて
今夜も盛り上がってまいりました。

今夜もオペを肴に楽しみましょう。
478 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 23:01 ID:LyO8JBwK
陣営は00年ほどの勢いはなかったってDVDで回顧してるよ。
479 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 23:03 ID:HgLB9gYy
>>471
それは言い訳だろ。
掛かる掛からないのも実力のうちだろ？
ポケはかなり落ちる馬だよ。
ぺリエや豊が乗らないとダメだね。
小牧ではぜんぜんだったし。
480 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 23:03 ID:OPcrUtTy
>>475
いつも先行して早めに抜け出すレースをしていたし、折り合いもついていた。
ペースもかなりスローだったし、苦しいレースとは到底思えないな。
だいたい過酷なローテでもなかった有馬は何事も無く実力負けだったしな。
481 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 23:05 ID:ErUR+YVd
>>475
見て言ってるよ。ドトウが逃げる展開も知っている。安田が初めて逃げたからとか言い訳しているね。

ただ気になったのは走破タイム。同じ日の9ﾚｰｽ1000万条件より0.5秒遅いよね。確かにその間に馬場が悪化してやや重から重にかわったけど。
競馬は時計では測れない部分があるがそこまで苦しい展開だったのか？
482 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 23:07 ID:kOjHWRyn
>>480
まあ、実際あの状況じゃあカフェに勝つのは難しいな。カフェマークでも負けてたと思う。
無論それは5歳になって秋からずっと連戦したあの状態のオペでの話しだけどな。
流石に実力でカフェ＞オペと思っている奴はいあにだろうけどな。一応言っとく。
483 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 23:07 ID:/igFlFAt
>>480
ヤスヤスは４コーナーでもう手ごたえがなくなってたって言ってるぞ。>>秋天
まあ、有馬はたしかに拍子抜けしたが。。。
484 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 23:07 ID:OPcrUtTy
>>474
じゃあグラの１勝０敗でオペの負け越しが決定したね
485 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 23:08 ID:HgLB9gYy
ドトウはさらに休み明けだったわけだが
そんな馬に２馬身半はあまり威張れないなあ
486 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 23:08 ID:kOjHWRyn
>>484
オペも全盛期じゃないから0勝0敗です。
じゃあ他に何で決めるかと言われたら実績しかない
G17勝＞G14勝
∴オペ＞グラ
証明終了。
487 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 23:10 ID:OPcrUtTy
>>482
>>480はドトウの話。名前抜けててゴメン。
488 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 23:11 ID:kOjHWRyn
>>487
さいですか。早とちりスマソ。
489 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 23:11 ID:ErUR+YVd
>>479
そうだね。ポケは弱点が多かったね。
掛るのも実力ならば滑る馬場が苦手なのも実力のうちだね？

で？カフェの春天なぜ調子が悪かったか答えてくれたまえ。
2馬身半差があれだけ千切り捨てたという表現もどうかと思うが？
490 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 23:11 ID:bESQ42Ma
JCに出てもいない＆他の馬がピークを過ぎてる有馬を2勝し、宝塚勝った程度のグラスが最強馬なはずありません。
宝塚でスペに勝ってるって？京都大賞典でぶっ飛んでるような馬が最強論争に入れるわけないでしょう、故障明けでもあるまいし。
491 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 23:11 ID:OPcrUtTy
>>486
有馬はグラも全盛期から下降してたので五分です
グラ＞オペ
証明終了。
492 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 23:12 ID:/igFlFAt
>>481
馬は今まで経験したことのない展開になると、普通はとまどうものらしい。
まあ、馬にもよるんだろうけど。
493 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 23:12 ID:9VDOUxwS
>>475
あと宝塚以来のぶっつけ本番。
これと同じローテで勝ったのって
タマモクロスくらいしか思い浮かばないし
正直このローテで実力上位馬（オペ）とまともに勝ち負け
しろというのはドトウには酷だと思う
そもそもぶっつけで勝てるような馬だったら
どこかでオペに勝ってるってば
494 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 23:13 ID:kOjHWRyn
>>491
でも鞍ｊ（r
495 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 23:14 ID:ErUR+YVd
>>491
確かにグラスはデブッってたしね。
496 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 23:14 ID:OPcrUtTy
>>490
ドトウにしか勝てなかった馬が最強馬なはずがありません。
497 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 23:15 ID:HgLB9gYy
>>489
菊や有馬よりは調子が悪かったよ。
春天なんてポケに負けそうだったもんｗ
もうそうとしか言えないｗ
菊の２馬身半で千切ったって書いたのはスローだったからね。
あの展開で２馬身半付けば十分言ってもいいでしょ。
498 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 23:16 ID:ErUR+YVd
>>493
宝塚記念でドトウはオペに勝っています。オペに不利があったのも事実ですがね。
499 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 23:21 ID:yiuWQwhN
一年半もの間実際に戦い続けたがドトウはオペに内容で勝ったと言えるレースは一つも無い
これがオペとドトウの絶対的な差であるとともにこれ以上のオペの力を示す証拠は無いだろう
500 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 23:22 ID:NFtjyGXS
500駄馬GET！
501 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 23:22 ID:ErUR+YVd
>>497
＞菊や有馬よりは調子が悪かったよ。
＞春天なんてポケに負けそうだったもんｗ
＞もうそうとしか言えないｗ

なんだそれ？じゃあポケは菊と春天どっちが実力を出したと思う？同じなの？ｗ

＞菊の２馬身半で千切ったって書いたのはスローだったからね。
＞あの展開で２馬身半付けば十分言ってもいいでしょ。

ポケはレース間隔が空いてたの知ってる？俺はポケが菊で実力を出し切ったとは到底思えないが？
ポケは春天＞菊だろ？
でカフェの春天の調子が悪かった根拠はポケの着差だけか？ｗ


502 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 23:22 ID:Bhb/gsLc
>>496
ファンタに勝って「クレージーストロング」とデットーリに言わしめたが。
503 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 23:24 ID:kOjHWRyn
>>502
馬そのものも強かったが、ジャパンカップで和田ヤスヤスがデットーリに勝ったっていうのが凄いと思う。
504 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 23:25 ID:OPcrUtTy
>>499
だからそのドトウがそもそも弱いって言ってるんすよ。
で、一応０１有馬でドトウに負けてるしオペ。
505 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 23:29 ID:yiuWQwhN
>504
ドトウのようなJC２着馬が弱いわけないだろう。
少なくともオペとクラシックを戦い続けたトプロに確勝レベルだし
そのトプロの実力もある程度認められている。
506 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 23:30 ID:Oi6Hhe1v
>>504
とりあえずドトウが弱い根拠を聞かしてくれ
507 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 23:30 ID:OPcrUtTy
>>502
ファンタはステゴにも負けましたが。
だいたいファンタだってシンダーとかが抜けてから出てきたしな。
508 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 23:31 ID:HgLB9gYy
>>501
レース間隔が空いたと言われてもねえ。
それは苦手なら最初から考えたローテ組めよｗ
菊＝春天だよ。前残りした馬を除けば菊でも十分力を出している。
509 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 23:31 ID:yiuWQwhN
俺のような世界最強騎手を相手にお前らで勝てるんだからオペとドトウはクレイジーストロングだな(藁
みたいな意味だろうが実際そうだよな
510 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 23:32 ID:tHV46B+E
ファンタはモンジューを負かしたカラニシを最後２戦完璧に抑えたな
511 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 23:32 ID:9VDOUxwS
ていうか明らかに
ドトウ＝たいして強くない、凡馬
スペグラ＝はるかに強い、名馬
という前提で話が進んでる（そう感じるの）がどうも・・・
ドトウってそんなにどうしようもない馬かね？
それと三段論法的に語られる
その馬に勝ち続けたオペって馬は？
512 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 23:33 ID:ErUR+YVd
ドトウって結局オペと一緒になってデジ、ポケ、カフェに負けたらなー。
JCで不利があったのは認めても脚があれば落馬明けのトプロには負けないだろ
513 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 23:34 ID:yiuWQwhN
>507
ステゴは海外得意なんだろう。
オペに国内GⅠでは歯が立ってない。
514 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 23:34 ID:kMCxkO07
>>511
その中間でいいのでは？
515 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 23:35 ID:OPcrUtTy
>>506
デジ、ポケ、カフェ、トゥザ、アメボス、レオ、マベタイその他大勢に負けた馬が
なぜ強いと？
516 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 23:35 ID:HgLB9gYy
ドトウに豊やぺリエが乗ればとんでもなく強くなるよ。
的場乗ったけどやっぱやつは生かし切れなかった。
517 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 23:35 ID:NFtjyGXS
>>502
お前、ベッカムが「アイ・ラブ・ジャパン」とか言ったら、「ベッカムは親日家」って
本気で信じ込むタイプだなｗ
518 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 23:36 ID:GMZOkTaO
ドバイシーマは当時ＧⅠでは無い。
ファンタの仕上げは８分（ステップ）、ステゴ１０（本気）であれだ
519 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 23:37 ID:HgLB9gYy
もう一言言うとドトウって府中苦手だろ。
中京は得意だけど府中は止まる。
520 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 23:39 ID:x7rJFeNj
レオリュウホウに６馬身ちぎられている事実でもって
グラスワンダーを弱いと決めつけるのはいかがなものか？
521 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 23:39 ID:HgLB9gYy
>>518
ファンタ（お祭り）
ステゴ　（本気と言うより必死ｗ）
522 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 23:39 ID:yiuWQwhN
>515
ドトウは晩年に著しく衰えただけ。
01秋天以前にオペ以外に負けてないが秋はオペにも相手になってないどころか
トプロ以下これまで勝ってたいろんな馬に負けてる。
523 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 23:39 ID:jPhfeglw
お前らピサノで全ての謎が解ける。
524 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 23:41 ID:ErUR+YVd
>>508
ポケが菊＝春天だと思ってるのはあんただけだろ？
カフェが菊＞＞春天だと思ってるのもあんただけだろ？

ポケの着差でなんでカフェの調子が判断できるんだ？ポケってそんなに堅実な馬で常に実力を出し切る馬なんだな？ｗ
ところでファイトコマンダーっていう馬知ってるか？ｗ
525 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 23:41 ID:Oi6Hhe1v
>>515
勝ち負けだけで論じるならそれらの馬もその他の馬に負けてるので説得力がない
526 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 23:42 ID:OPcrUtTy
>>512
いいこと言った。トプロはボロボロだったな。
527 ：デビルウイング：03/06/18 23:42 ID:wgV4nqgA
オウドウの偽物か？と思っていた頃のことを考えると、
強くなったよね、ドトウ。
トップロードよりちょっと強いくらいかな？？
528 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 23:44 ID:QQlBeAbq
521 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/06/18 23:39 ID:HgLB9gYy
>>518
ファンタ（お祭り）
ステゴ　（本気と言うより必死ｗ）

なんかムカつきます。
529 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 23:45 ID:ErUR+YVd
>>526
ｱﾘｶﾞﾄ
530 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 23:45 ID:htjYHzlx
オペラオーの実力は完全に怒涛の上を行ってたな
５回連続、当時のドトウに勝つ馬を見つけるのも苦労するは
531 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 23:46 ID:ErUR+YVd
ファンタの本格化はステゴに負けた後だという罠ｗ
532 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 23:47 ID:OPcrUtTy
>>525
ドトウが普通成長型だったらなぜ３歳の時点であんなに負けるんだ？
ドトウが晩成型だったらなぜあの位置からアメボスすら交わせない？
533 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 23:47 ID:Nsvl6mb2
ゴドルフィンにしてみればドバイはホーム決戦だから
お祭りってのはないだろう。
ステゴは場合によってはオペやファンタも倒せる謎馬だった、
と考えるべきだろう。
534 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 23:47 ID:HgLB9gYy
>>524
ファイトコマンダーよく走ったね。
このケースとポケのＪＣは同じなんだよ。
たまたまよく走って勝てた。
つまりポケははまらなければあまり強くない。
535 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 23:48 ID:CLJJ+NtP
陣営は最後オペから逃げたな、ＢＣ→ＪＣの予定が
536 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 23:48 ID:eHca6TgE
>>532
競馬をなんだちょ思ってるの？
537 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 23:49 ID:Nsvl6mb2
>>532
はネタかと思えるくらいのダビスタ発想だな。
538 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 23:49 ID:TbsIJKBu
はまらなければ、神大賞典＆有馬でトプロに負ける。
オペは２つとも勝ちそうだ。
539 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 23:50 ID:yiuWQwhN
>532
馬のピークなど全て同じではないよ。
中京記念に勝ったあたりから完全本格化。その頃からオペ以外には無敵状態だしね。
01秋天はわからないがJCあたりの着順は去年の力関係からは
不利を考えても考えられないくらい負けてたよ。まあ秋が不調なだけで
翌年続行すれば持ち直した可能性はあるかもしれないが…。
540 ：無職栗毛 ◆Ivmf5R7KJ. ：03/06/18 23:50 ID:ULtMH25I
ドトウには自分のキャラを貫いてほしかった
常にオペの後ろにいるそんな「振り返れば奴がいる」キャラでいてほしかった
空気読めよドトウ。
オペが負けるのは構わないがドトウはその後ろにいなきゃ
雪辱なんていらないんだよドトウ
541 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 23:51 ID:QQlBeAbq
>>
542 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 23:51 ID:QQlBeAbq
てへ。失敗。
543 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 23:52 ID:OPcrUtTy
>>536
とりあえずドトウが負けたレースの言い訳を待ってるんだが、
ピークがどうこう言われるかと思ったんで>>532みたいな書き方をしました。
544 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 23:56 ID:vX5aub2k
ドトウ、本格化前と衰えの両端の言い訳が必要となる馬だが、
活躍時期は勝率は低いものの安定していて名馬たる実績を残した。
545 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 23:56 ID:KLmhYF5i
え？？　アメボ＞＞ドトウってか？
　　　　ドトウ＞＞グラスで納得なのか　なるほど
546 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 23:56 ID:Oi6Hhe1v
>>543
とりあえずドトウが勝ったレースが評価できない理由を聞かせてくれ。
オペが弱いのでドトウも弱いという論法だったのでオペの２着のレースも。
547 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 23:57 ID:ErUR+YVd
>>534
おおファイトコマンダーしてったかｗ
もう一度言うぞ。

＞ポケが菊＝春天だと思ってるのはあんただけだろ？
＞カフェが菊＞＞春天だと思ってるのもあんただけだろ？

＞ポケの着差でなんでカフェの調子が判断できるんだ？ポケってそんなに堅実な馬で常に実力を出し切る馬なんだな？ｗ

春天のポケってあまり強くない走りだったの？具体的な根拠を述べたまえ。勿論4ｺｰﾅｰで外にふられる不利を考慮してなｗ
あまり強くない馬が古馬GⅠを僅差の2着出来るんだね？
548 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 23:57 ID:2886qTp3
>>532
普通成長とか晩成とかそんな簡単に割り切れるもの
ではないと思うけど・・・

有馬はカフェのイメージが強すぎるけど
実際のレース内容は典型的な人気薄の前残り
それをオペ・ドトウというより和田・ヤスヤスが
捕らえ損なっただけ
（馬は動く気タップリだったが和田はまるで反応せず
　騎乗ミスという指摘も当時あった筈）
549 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 23:57 ID:zNA1GiVP
お前ら真性のアフォですか？
要するに、２人の引きこもり学生コンビが幼稚園に行って無敵の強さを誇ったと。
幼稚園児に神と崇められ、最強の称号をうけたと。
でも偶然に道で学校の後輩に出会い、いつもの様に、袋叩きにあったと。
オペとドトウはこんな感じだろーが。
オペ最強唱える奴は所詮、園児ﾌﾟ
550 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 23:58 ID:QQlBeAbq
あぁ、ドトウ好きな俺にとっては辛い流れだ…
551 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 23:58 ID:Nsvl6mb2
ドトウは日経賞が一番凄いと感じたな。
天皇賞出走のためには勝たなければならない。
しかし、天皇賞のために仕上げすぎるわけにも行かない。
それでも単勝1.1倍をきっちり勝ちきった。
552 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 23:58 ID:eKn5aNVi
ピーク過ぎたらあんなもんだよ
シービーの大阪杯なんて、もう世代最強でもなんでもなかった。
553 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 23:59 ID:Nsvl6mb2
>>549
お要幼でオオ？
554 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 23:59 ID:/5ZMIvsa
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　　　,,,........----､..,.,.,　　　＞>>549が正論を言っているのは明らかのはず！！！！
　　　　　　　'ｰ''"---......,.---..'..,'､7　　＞　　どうやればオペとドトウが強いって考えられるんですか！！！ 　＜
　　　　　　　　`ニ,,￣~,､,> ',=,:.,.　〉　　￣ＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶ￣
　　　　　　　　　 `-￣i,'i 　 ` `´.,.)　　　　　　　　　　　　　　 ,..,＿_＿
　　　　　　 　 　 　 `/`-i　 r'"//　　　　　　　__,,,,....--‐''i'~i'~　,.i i ii'''"
　　　 　 　 　 　 　 ﾉ　___`､. ﾆ/--''"~/`''',~￣-'''　 　 　 '! ヽ._、､' '
　　　　,...-r''''~￣/|〉t' ／ _,. !　 　 　 |　/　　　　　　　＿,,`ー' `'
　　　/　 /　　　 >'| ,i'"　 `, ＿　　　 ,`'、 _,,,,....-‐'''''"~
　　 /　　| ━　 ヽ |/　 ／　~,~　　　'　　'´

555 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 00:01 ID:chHR57Cz
中京に中長距離ＧⅠがあったらドトウが勝ったかもね
556 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 00:01 ID:URs5ybgs
>>548
和田ヤス以外の他の騎手がと言うか、
勝った蛯名が上手く乗った事の証明もしなくてはダメだよ。
和田ヤスのミスを正当化させるには。
片方だけだと、都合良いと思われそう。
557 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 00:01 ID:oi8XKyX+
オペラオーのスキルはＪＣ見ればわかるよ。
和田でわかりにくいが史上最強クラスでしょう。
558 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 00:02 ID:N9lyr0+J
>>546
ドトウが勝ったレース？宝塚を評価すればいいの？
それにオペが弱いからドトウも弱い、じゃなくて、ドトウが弱いからオペも
そんなに強くないだろって感じに思ってるんだけど。
どうでもいいけどドトウの負けレースの言い訳はやっぱりだれもしないんだね。
待ってたんだけど
559 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 00:04 ID:AnV8Ayr0
５５２がシービーという馬を持ち出してるわけだが
何かアンチさん　一言。
560 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 00:04 ID:y6vzL9uc
オペが最強か否かはどうでもいいとして
スペグラの方が「絶対」強いとはやっぱ思えない・・・

正直スペグラ基地は今でも
馬の力の差スペグラ＞オペ
と信じて疑わないんだろうか？
561 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 00:05 ID:9bbq6vmX
>>558
ドトウの負けレースってどれよ？
01年の後半なら
秋天・・・展開に泣かされた。でもデジオペにしか負けてないんだし、そんなに問題でもない。
JC・・・２回ほど不利を受けていましたが。
有馬・・・お疲れ様でした。

562 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 00:05 ID:lrZ5zPYw
僕は熱心なドトウファンですが、負けは負けとして受け入れています。
言い訳するのってなんかカッコ悪いし。
オペの不利がどうだろうと、宝塚はカンドーしたしー。
563 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 00:06 ID:chHR57Cz
>>547
外に振られるも何もいつも外に振るしかない馬でしょ
豊がうまくはめていたけどあそこまでって感じだな
不利うんぬん言っているけどどうかねえ・・・
カフェが完璧ならあそこまで追い詰められないよ
末脚の切れ味ならカフェの方が上だし
564 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 00:06 ID:HwGXmfPn
>>562
そういえばオペが不利こうむったのってドトウのせいではなかったかな？
565 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 00:07 ID:9bbq6vmX
>>557
どっちのJC？
566 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 00:08 ID:lrZ5zPYw
>>564
まぁまぁ、それは言わないでくだせぇ。
567 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 00:09 ID:chHR57Cz
デットーリなら５馬身違うって誰か言っていたけど
まじなら覇王様最強ですね
568 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 00:11 ID:fjkv3VL7
>>567
tel哉が言ってた
569 ：デビルウイング：03/06/19 00:14 ID:xPzS6xJi
平均点ではオペが上回るが、最大得点はブタが上。
平均点ではエルが上回るが、最大得点はブタが上、と思いたい。
570 ：無職栗毛 ◆Ivmf5R7KJ. ：03/06/19 00:14 ID:+8xYkCO/
ヤスヤスが「スタート次第」という言葉を口にするたび
安田よたぶんドトウじゃなくてお前が出遅れてる
と思ってたのは俺だけですか？
571 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 00:14 ID:CupmcEee
>>556
カフェは道中インで脚をためオペ、ドトウが仕掛けて外に持ち出す進路が開くと
末脚爆発。展開モロハマリ。
ＳＳ産駒にスローの上がり勝負されたらどうしようもない。
572 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 00:14 ID:N9lyr0+J
>>561
０１秋天・・・展開はそんなに厳しくなかった。もともと先行抜け出しのタイプだし
　　　　　　　かかってもいなかった。ドトウの勝ちタイムは新馬戦並み。
　　　　　　　３着とはいえデジに３馬身以上もちぎられる。

０１ＪＣ・・・落馬明けで道中おっつけどうし、馬の間に入るのを嫌がる
　　　　　　　トプロにも先着できなかった。

０１有馬・・・お疲れというか、秋３戦目。調子落ちの話も全くなかったが。
　　　　　　　オペは仕方ないとして、あの位置からアメボスかわせなかった。

間違いなく強くはないよな？
573 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 00:14 ID:mB73eWjH
>>567
ＪＣのあの声、てるやなの？　博多の俺にはわからんので教えて？
574 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 00:15 ID:HwGXmfPn
>>563
外にふられたって豊のコメントだよ。キングザファクト後藤の騎乗にかなり怒ってたっていうしな。なんで怒ったか良く考えな。

＞カフェが完璧ならあそこまで追い詰められないよ
末脚の切れ味ならカフェの方が上だし

カフェが完璧だったら？あんたの頭と陣営や眉毛のコメントどっちを信じればいいんだ？ｗ。
ポケの着差だけでカフェの菊＞＞春天なんてポケのレースぶりがまったく同じで同じ力を出し切ったことを証明しなければまったく説得力なし。

575 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 00:16 ID:9bbq6vmX
>>572
その手の分析をするなら強い馬なんて世界に一頭もいなくなるから。
それでもいいならドトウは強くないってことで。
576 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 00:17 ID:9bbq6vmX
オペ論争に混じって世にも珍しい
カフェ対ポケが盛り上がってるな。
577 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 00:21 ID:N9lyr0+J
>>575
なぜ？おれはただ実力負けが多いなと思ってるんだけど。
まあ>>569が正解なんじゃない？
578 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 00:24 ID:chHR57Cz
>>574
そもそも２００２年０勝の馬を評価しろと言うのが無理ｗ
春天も激走したとしか言えないｗ
トップロードに勝っただけでも立派だったね
579 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 00:26 ID:chHR57Cz
>>576
気にするなｗ
ここ使わせてくれｗ
できれば俺と相手の子以外来るなよｗ
580 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 00:26 ID:+xCBfI9i
全盛期のドトウなら馬券抑えるよ。例えば来週の宝塚でも
581 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 00:32 ID:HwGXmfPn
>>578
誰かさんは単なるポケとの菊、春天の着差のみでカフェが菊ほど春天は実力を出していないと主張。

ポケが菊、春天で同じ実力で走破したことを証明しなければそんな事主張できんだろ？で証明できんの？それとポケの傾向を調べればどちらが実力を出しているか明白。
カフェ陣営の春天コメント、調教などから調子が悪かった、好調ではなかったとは思えませんが。
582 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 00:32 ID:chHR57Cz
来週の宝塚なら本命なんだが
583 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 00:34 ID:HwGXmfPn
>>579
っていうか君はさっきからまともに俺の答えてないだろ？ｗ
584 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 00:37 ID:chHR57Cz
>>581
カフェは勝ったからねえ。いまいちなんて言ったら叩かれちゃう。
それはあまりに敗者に失礼でしょ。
その前の年のオペも勝ったから和田が戻っていたとか言っていたけど
あの春天もオペいまいちだったでしょ。
585 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 00:42 ID:chHR57Cz
うーん。まーあれだ。
ポケを過小評価する人間もいるってこった。
今日はこの辺で。皆様失礼しましたｗ
586 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 00:44 ID:CupmcEee
カフェの実力はわからないけどポケは菊より走れてた気がする
587 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 00:47 ID:N9lyr0+J
結局ドトウの弱さを弁護できるやついなかったな。
>>575にいたっては強い馬なんか世界中に一頭もいないとか言って逃げてったし。
もう寝るよ。
588 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 00:48 ID:HwGXmfPn
>>584
やっぱ答えから逃げてんだろ？
単なるポケの着差だけが根拠のほかは具体的な理由は無いだけだなｗ。

っていうかカフェ基地？
先に言っておくが俺はポケ基地ではないよ。単にポケは春天＞＞菊だと思ってるだけだからなｗ
589 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 00:49 ID:9bbq6vmX
>>587
え？
強い馬は世界中に一頭もいないってことで同意したんじゃなかったの？
590 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 00:50 ID:CupmcEee
>>587
誰も君ほどドトウのことを弱いと思ってないから無視されてただけ
591 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 00:53 ID:9bbq6vmX
>>587
だいたい、ドトウが弱いって、何と比べて弱いといってるの？
そりゃオペよりは弱いだろう。スペグラよりも一枚落ちると思う。
府中じゃポケには勝てないだろう。スローのヨーイドン競馬じゃカフェに勝てない。

逆に言うと、近年の馬でドトウが負けるのはこのくらいの状況or馬しかいない。
592 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 00:53 ID:HwGXmfPn
>>585
ポケを過小評価？っていうよりカフェを過大評価のほうが適切かとｗ
だって春天調子よくなくて勝っちまうんだからなｗ。

あんたの頭の中ではカフェが完璧だったら33秒前半の脚を使って5馬身はポケの前にいる姿が今夜の夢の中に出てくんだろーなｗ
オヤスミｗ
593 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 01:03 ID:N9lyr0+J
>>591
だからね、君みたいなちゃんとした意見だったらわざわざあそこまで反論しないよ。
他の人間だと思うが、やたらとオペを弁護するのにドトウを使って
グラより強いだとか、本格化がどうだの言ってるのをみてアタマにきたんだよ。
594 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 01:08 ID:9bbq6vmX
>>593
そういうことか。ドトウ＞グラス
っていうのは、前後に
「（一回や二回の対戦成績で序列決めんなボケェ！だったらドトウとグラスは
ドトウの二戦二勝だから）ドトウ＞グラス（でいいのか？よくないだろ？
お前のいってることはそういうことなんだよ）」

が省略されてるから。定番過ぎるからだんだん前後がなくなってきてるんだよ。
　
595 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 01:11 ID:mhbd1D5S
１９９８～２００２
【世界ランキングBest10】
１．ティッズナウ(米)
２．ジャイアンツコーズウェイ(愛)
３. シンダー(愛)
４．デュバイミレニアム(UAE)
５．モンジュー(仏)
６．エルコンドルパサー(日)
７．カラニシ(英)
８．ガリレオ(愛)
９．テイエムオペラオー(日)
10．ファンタスティックライト(UAE)
次点　デイラミ(UAE)
　　　ポイントギヴン(米)
596 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 01:21 ID:ewuS9krI
相変らずグラスペ世代厨のイタさは尋常じゃないな。
597 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 01:23 ID:RzV3Ewki
オペラがデイラミより低いとかありえねえ
598 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 01:24 ID:RzV3Ewki
スマソ、低い→高いの間違いですた
599 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 01:25 ID:mhbd1D5S
>>598
そう？じゃあ訂正
１９９８～２００２
【世界ランキングBest10】
１．ティッズナウ(米)
２．ジャイアンツコーズウェイ(愛)
３. シンダー(愛)
４．デュバイミレニアム(UAE)
５．モンジュー(仏)
６．エルコンドルパサー(日)
７．カラニシ(英)
８．ガリレオ(愛)
９．デイラミ(UAE)
10．ファンタスティックライト(UAE)
次点　テイエムオペラオー(日)
　　　ポイントギヴン(米)

OK?
600 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 01:26 ID:cVMCYnvd
>>1
禿同オペックホースは最弱のダービー馬ｄａｙｏｎａ
601 ：ガスター基地 ◆MkKlyk/ohY ：03/06/19 01:28 ID:BNcCyI+A
＞７．カラニシ(英)
これが多分一番おかしい。
602 ：ver1.11：03/06/19 01:30 ID:mhbd1D5S
１９９８～２００２
【世界ランキングBest10】
１．ティッズナウ(米)
２．ジャイアンツコーズウェイ(愛)
３. シンダー(愛)
４．デュバイミレニアム(UAE)
５．モンジュー(仏)
６．エルコンドルパサー(日)
７．ガリレオ(愛)
８．デイラミ(UAE)
９. テイエムオペラオー(日)
10．ファンタスティックライト(UAE)
次点　カラニシ(英)
　　　ポイントギヴン(米)

603 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 03:23 ID:S/rmNPsN
>>572
サイレンススズカとナリタブライアンも名馬じゃないって認めたわけですね
604 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 03:34 ID:3KeFy6Z3
ドトウ強いよ。宝塚なんてかなり
スローで2.11.9は凄いでしょ
605 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 03:37 ID:3KeFy6Z3
>>572
ドトウはＪＣで２角不利があって、下げて思った以上に後ろになってしまった。
もともと先行抜け出しのタイプだから予想外の超スローの逃げしても影響ないと？？
そもそも５歳秋で衰えがあったか。
606 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 03:42 ID:3KeFy6Z3
そんなことより安田が乗ってあの安定感が異常か。
グラスペポケカフェに安田が乗ってたら俺は相当頭にきてたことのなってたと思う
607 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 04:00 ID:EoZnQA8Q
～たら、～れば
608 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 05:16 ID:dJ4cZYIa
　スペは３歳時のオペラオーに完敗だしグラスはウメノファイバー
に負けてるし……。
　てな訳で、たらればどうぞ～。（笑）
609 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 08:03 ID:t6my0z1i
これからこのスレ読む人へ。

OPcrUtTy＝N9lyr0+J

に注目してこのスレ読むと楽しめます。
610 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 08:12 ID:KjrB/K0F
恐ろしくレベルの低いスレになってるな・・・
611 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 23:21 ID:WWidU/W2
>>610
結果を男らしく認めれば、こんな事にならないと思うよ。
612 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/20 01:23 ID:ptrli2bB
糞基地が必死になってて笑えるでし（＾＾）
613 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 01:36 ID:c9A/uyb1
必死なクソコテよりマシ
614 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 01:39 ID:ASUCF5J4
いつも一番必死なのはグラスペ世代厨なわけだが。
615 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 02:44 ID:GDTrgJzT
とりあえず、>>572みたいに、０１秋天でドトウは不本意ながら逃げてしまったが、
スローだったから展開としては楽だったはず、とか言うヤシは間違いなくゲームの
やりすぎだな。
馬は、いつもと違う展開だととまどって、力を発揮できないことがあるんだよね。
616 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 02:49 ID:whD2Yyp6
>>615
ＪＣの不利は触れてないしね
617 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 05:26 ID:cJaJVbWQ
>>615
メイショウ王道は追い込みから一転、逃げきったことあったな。といってみる。
要は、折り合いついてりゃそこまで問題にならんのでは？つーことだな。

>>616
>>561に対して言ってんだから触れる必要なくない？勝ち馬と比較してるわけでもないし。
もっと厳密に言えば不利を受けたのはレース前半で、そのあとの折り合いも問題なかった。
だから少しは巻き返せる余地も残っていたわけで、その状況にあってもステゴをかわせず、
トプロにすら差されてしまったとゆうわけだな。

有馬については納得させられてんだね。
とにかく俺が言いたいのは




ヒマ
618 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 05:44 ID:vMW6VTGK
不利は前半に受けたものだから
巻き返しがきくだろ、ってのもどうかと
おしなべて騎手は「スタートが大事」とも言うんだけどね

前半の不利はある意味でゴール直前の不利以上に
レースに影響する場合もあるでしょ
自分のリズムを狂わされているって事なんだから

一応食いついてみた、おやすみ
619 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 05:56 ID:cJaJVbWQ
>>618
そう思って「少しは」って言葉をつけてみたよ。
でもおれの印象ではラスト４００ぐらいではステゴとほぼ同じライン上にいたのに
かわせなかったところがかわいそうで仕方ない。
そしておれもそろそろ落ちようかな
620 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 05:59 ID:r2G8yhcr
ＪＣでドトウに先着したトプロステゴなんて、
ドトウはこれまでこの2頭にどれだけ先着してきたんだよ？
あのＪＣの負け1回で全てパーかい
それはひでえよ
621 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 06:09 ID:cJaJVbWQ
>>620
別に俺はパーにしてるつもりはないけどなぁ。
ただ、あれぐらいの不利でもステゴや落馬明けのトプロに
おい比べで負けるんだなぁと思っただけだよ。
ちなみに馬券はオペ・ドトウのワイドを３万一点買いだったよｗ
622 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 06:23 ID:6nJrSTyG
>>621
少々の不利を受けたくらいで
ステゴや落馬明けトプロに負けたドトウはたいして強くない
よってそのドトウと僅差のレースを続け有馬で先着された
オペは抜けた馬ではない、ステゴ・トプロとも力差は無い
よってスペ＞ステゴ＝オペ＝トプロ＝ドトウ
という事にでもしたいのか？ていうかお前はアベコーか
623 ：_：03/06/20 06:24 ID:KOSkt38h
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
624 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 06:31 ID:cJaJVbWQ
>>622
俺はそこまで言ってないけど、そうゆーふーにとらえられる書き方だったらスマン。
アベコーてなに？
625 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/20 06:35 ID:6Zp+vCkh
ドトウはそんなに強くないだろ
だいたいオペて何をやってもどうやっても勝てないほどのレベルの馬でもないだろ
オペが三歳時より飛びぬけて成長していない限りね
そのオペに５連敗してるのは痛すぎ
勝った宝塚だって明らかに目に見える不利がオペにあってのものだし
まあかなりかなり堅実な馬だけどね
オペとドトウの差はかなりあっただろ
626 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 06:42 ID:cJaJVbWQ
>>625
この時間にして激しい切り口ですな。
ドトウってオペに５連敗もしてたんだ。
とゆーことは、そのドトウにジョービッグは２連敗、そのジョービッグに
ラスカルは２連敗、そのラスカルにトプロは・・・やめとくね。俺落ちます
627 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 06:48 ID:4HNvreEZ
阿部幸太郎（字間違っているかも）
という当たらない予想をする人です
A馬に連敗中だが前回首差２着だったB馬に勝った事のある
C馬と勝ち負けしたD馬の潜在能力はかなりのモノ
D馬に打倒Aを期待する、みたいな予想ばかりする人です

キムタクはいつ寝てるんだろう・・・
とりあえず所構わず伸びてるスレに飛びついてる印象が
質より量派？
628 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/20 06:51 ID:6Zp+vCkh
俺オペかなり好きだけどね
あんなにずっとＧ１で活躍しまくる馬なんて滅多に見れたもんじゃないし
しかもずっと１着か２着だもんね怪物だよ顕彰馬になって当然のい名馬だ
でもオペって堅実さとかタフネスさでは怪物だけど１レース単位の強さにおいては
飛びぬけた怪物て感じはしない気はあったね
この板でよく言われてるように２０００年の王道路線は前後の年に比べて確かにレベルは落ちてると思う
特に１世代下のクラシック馬が弱かったしね
629 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 06:52 ID:61w7bgYd
（ ´_ゝ`）∂　チョットこいや…
http://www.k-514.com/
630 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 07:13 ID:4HNvreEZ
まあ確かにそうですね
00年古馬王道戦線
スペ世代→スペグラ消えた、・・・あとは？
オペ世代→1.オペ　2.ドトウ　3.トプロ
釈迦世代→トップがJC独占！下から数えて

往々にして「抜けて強い馬」が出る時ってのは
相手関係に恵まれてる場合が多いだろうし

にしても以前どこかのスレにも書かれてたけど
叩きだとしても結果としてオペに「完璧」を求めているのが
基地以上にアンチだったりするのがなんとも皮肉
嫌いな馬の声望を上げてしまってどうするよw
631 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/20 07:20 ID:6Zp+vCkh
オペに無いものは無敗の王者の称号くらいだからね
でも数十戦も消化してる馬にそれを求めること自体が史上最高クラスの名馬てことを
証明しちゃってるね
632 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 14:27 ID:5BkeoGIQ
>>630
オペに「完璧」を求めているのが
基地以上にアンチだったりするのがなんとも皮肉
嫌いな馬の声望を上げてしまってどうするよw


全くの同意。
好きな馬も嫌いなオペも過剰美化するアンチ

633 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 14:31 ID:FNN+Os9V
全勝だった年の有馬記念を見ると鳥肌が立つ。
あの位置から追い込んで来る勝負根性は
最強馬の名にふさわしいのでは。
634 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 14:33 ID:G5+JVuux
全盛期だからできる技だろうね。翌年の調子じゃ無理でしょう。
635 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 14:34 ID:RbN7QNhV
>>633
４角の位置取りだけでなくスタートからの流れを見たほうがより驚異的に感じる
636 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 14:35 ID:FNN+Os9V
>>635
ただ、和田が下手だったから余計に強く見えたという説も(ｗ
637 ：18 ◆fX2HCbIYlg ：03/06/20 14:36 ID:qmZWAApf
>>636
正しいｗ
638 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 14:37 ID:tk33BSaI
3歳春に軌道に乗った馬が5歳のJCで3歳馬に差されるのは能力差。
ラスカルスズカだのトップロードだのどうしようもないメンツに勝っただけだよ。
キャリアの浅い２ちゃん坊が初めて見た一流馬を褒めたくなる心境はよくわかるけどね。
639 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 14:39 ID:uAjWLKyC
>>636>>637
それは皐月賞のアイネスフウジンは中野が下手だったという事ですか？
640 ：18 ◆fX2HCbIYlg ：03/06/20 14:41 ID:qmZWAApf
皐月のアイネスフウジンは作戦ミスと中野ｼﾞｮｯｷｰも認めているが
だからダービーで意地でも逃・・・だったよーな

有馬は和田の下手もあったけど、あのレースのスタート後の
他の馬の壁とか挟み込みってハンパじゃなかったよなｗ
641 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 14:42 ID:FNN+Os9V
>>638
トップロードは弱くねぇよ。
ジャンポケを完封だってしてる訳だし
2003年の秋天では不向きな条件の中、連対した。
642 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 14:42 ID:pA/U4cLu
＞3歳春に軌道に乗った馬が5歳のJCで3歳馬に差されるのは能力差。

３歳春から～５歳までトップクラスってほとんどいないよ？
643 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 14:42 ID:ioN1Rf36
>>640
関係ないんだけど、名スレが減った理由をなんたらっていうスレ、瞬殺？
644 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 14:43 ID:Pm84efpy
>>640
アイネスフウジンの皐月賞を見たことがないんですね
645 ：18 ◆fX2HCbIYlg ：03/06/20 14:44 ID:qmZWAApf
>>643
知らんｗ
確かにそのスレに書き込んだ記憶はあるけど・・・
興味無いっす
646 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 14:44 ID:pA/U4cLu
ドトウがそんなに強くないと言ってる人がいるとは驚いた
647 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 14:47 ID:kSe+qft0
競馬歴が浅いからオペが凄くないように見えるんだよ。
メイズイ全盛時代から競馬やってるうちの親父に
「こいつにはやられた」と言わしめたくらい偉大な名馬だよ
648 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 14:47 ID:mdIPHRuX
>>640
松憲はあの時
和田が動かないでじっとしてたのが
良かったと逝っているぞ
下手に道中、押し上げて逝ってたら
勝てなかっただろうね
649 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 14:49 ID:tk33BSaI
>>641
不向きな流れとかって君わかんの？わからないでしょ（ゎ
完封って阪神大賞典のことかな。
あの状況設定でジャンポケに負けたら自殺した方がいいよ。
天皇賞で差された時点でお笑いだけど。
>>642
トップクラス自体がほとんどいないよ？
650 ：18 ◆fX2HCbIYlg ：03/06/20 14:50 ID:qmZWAApf
春天２着のジャンポケは種無しを誉めるべきって記事多かったな
651 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 14:52 ID:pA/U4cLu
>>649
だから凄いんだけどね。
652 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 14:52 ID:HLQ5Cnnk
アントニオタケシが負け逃げしたのは笑えたけど
653 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 14:53 ID:Pm84efpy
18 ◆fX2HCbIYlg君はアイネスフウジンの皐月賞を確認してくれたのかな？
都合が悪くなるとスルー？
654 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 14:54 ID:ioN1Rf36
タケシ君なつかしい。
ゼットと入れ替わりだったな
655 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 14:54 ID:pA/U4cLu
あの有馬は凄いよな～。とても勝てる位置じゃない
656 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 14:55 ID:FNN+Os9V
>>649
阪神大賞典、トップロードとジャンポケは道中同じ様な位置にいて
先にトップロードが動いて完封した。
次の言い訳はジャンポケは休み明けだった、か？ｗ
657 ：18 ◆fX2HCbIYlg ：03/06/20 14:59 ID:qmZWAApf
いや、確認もなにも観てましたがなｗ
その翌日の中野のコメント入った週刊誌も
658 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 15:01 ID:ZOxZhdzb
天皇賞でポケに差されたのはカフェと一緒に先に仕掛けた分
最後が甘くなったんじゃないの。
ポケは最初からカフェ、トプロに競り合って貰って出し抜け決める作戦にみえた。
トプロを差したからって威張れるようなレースじゃないだろ。
659 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 15:01 ID:RtIh9j4H
「今年は東京競馬場開催が無いから１勝もできないよ」という
超安易な予言が現実になった瞬間。ポケの競走馬としての格は暴落した。
660 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 15:01 ID:J86ezJbL
見てたらわかると思うんだけどなー
661 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 15:02 ID:pA/U4cLu
ナベちゃん･･･
って感じのレースだったな
662 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 15:03 ID:mdIPHRuX
>>658
その通りだね
ポケもトップロもカフェには完敗
カフェはオペ、ドトも倒しているから
同時代では最強だね

663 ：18 ◆fX2HCbIYlg ：03/06/20 15:03 ID:qmZWAApf
中野のコメントも否定してしまうやん、それだとｗ
それでも３着は立派だったけど
664 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 15:04 ID:fypaFU7k
>>663
着順間違いはともかくもう一度レースをスタートから見ることをおすすめするよ
他の騎手のレース後のコメントとともにね
665 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 15:06 ID:ZOxZhdzb
カフェは純粋な上がり勝負の競馬なら屈指の存在。
あくまで上がり勝負なら、他はワカラン。
666 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 15:06 ID:FNN+Os9V
>>662
同意…と言いたいところなんだが日経賞がなぁ。
馬場のせいとはいえ、アクティブバイオに負けちゃいかんだろ。
667 ：フェイフォン ◆2AVUYrG8AU ：03/06/20 15:07 ID:NoIFp/36
オペラオーなんか
新馬で駄馬に負けてるから
気にしなくて良いよ
668 ：18 ◆fX2HCbIYlg ：03/06/20 15:08 ID:qmZWAApf
うい

なんか間違ってそうだオレ（苦笑
すまん
669 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 15:08 ID:pA/U4cLu
スローの長距離なら最強かもね。
でも他はダメそうだ
670 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 15:11 ID:ZTFRY2p3
カフェはクリとやってないしな
小島は馬の商品価値を考えて引退。

秋天、ＪＣ、有馬　全部どうなんでしょうか？
671 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 15:13 ID:pA/U4cLu
>>670
カフェが勝つ可能性があったのはＪＣかなあ
他はダメだったと思う
672 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 15:17 ID:85FhgBQD
まあエルに比べたらどの馬でも強く見えるよ。
ラッキー珍馬のエルコンに比べたら・・・
673 ：18 ◆fX2HCbIYlg ：03/06/20 15:19 ID:qmZWAApf
ふう・・・中野アイネス確認終了
皐月２着を勘違いか・・・恥ずかしいなオレ
白石の斜坑響いてるな

かふぇ～は２５００～の馬に感じてしまうのはオレが浅いからかなぁｗ
674 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 15:19 ID:pA/U4cLu
２ちゃんは名馬に厳しいよなぁ。基地同士の嫉妬みたいなもんだけど。
なぜかヒシミラクル、デジタルみたいな馬には優しい
675 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 15:21 ID:0W2pP/ch
>>674
デジには優しいとはいえんだろ
676 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 15:24 ID:pA/U4cLu
>>675
エルグラスペオペのアンチような、必死なアンチをあまり見かけない。
まぁ宝塚次第かな
677 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 15:26 ID:JyLluBUG
カフェポケは当初５歳もやると言っていたので
５歳秋を見させてもらおうと思っていたんだがね
クリ、ローエン、ネオユニ、ロブロイ、インモー相手にどこまでやれるかだね

これを経ればオペの５歳秋がいかに名馬であるかを証明できるんだが
678 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 15:30 ID:pA/U4cLu
>>677
５歳秋でオペのように王者だった馬ってローレルくらい？
そのローレルすらＪＣは回避してるし。オペのようにクラシックからの活躍ではない
いかにオペが凄いかは分かるでしょ？
679 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 15:32 ID:ioN1Rf36
>>678
いやいや。
オペのすごい所はローレルの秋天みたいに取りこぼすって事が一度も無かった事だ
ローレルに限らず、その辺の強い馬とは格が違うな
680 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 15:35 ID:uAjWLKyC
>>678
旧年齢と現年齢を混同してないか？
681 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 15:36 ID:pA/U4cLu
>>679
オペは取りこぼし多いって。菊、宝塚、ＪＣ
ローレルの秋天と同じく鞍上が取りこぼした感じだけど
682 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 15:37 ID:ioN1Rf36
>>691
俺は旧五歳（当時すでに4歳表記）のオペについて言ってるのかと思った
そんなトータルで見たらエルとかシンザンしか話にならんよ
683 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 15:38 ID:ioN1Rf36
いや、当時まだ5歳だな。
684 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 15:38 ID:mdIPHRuX
>>679
まぁ、オペがファンタを倒したと逝っても
翌年のステイがアウェイで倒す方が遼に至難
その至難をやり遂げたステイの方が評価が高い
685 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 15:38 ID:pA/U4cLu
>>680
いや、大丈夫です。旧年齢の間違いは変更直後に治りました。
「強い３歳馬」ってのが多かったおかげで
686 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 15:42 ID:uAjWLKyC
>>685
ＪＣ回避ということは５歳は現表記だが５歳秋のローレルは３戦２勝だが
オペは実質全敗なのに王者と呼んでいいのか？
687 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 15:44 ID:pA/U4cLu
>>685
そうだね、じゃぁ王者じゃなくていいや
688 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 15:44 ID:pA/U4cLu
>>686だった
689 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 15:45 ID:4/U3y1Nw
ドバイシーマがＧ３だったことが幸いしてると思います。
Ｇ１ならメンバーも強化され、ファンタ自体も絞ってくるでしょうし
690 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 15:45 ID:ioN1Rf36
そうだよ、王者とか書くから脊髄反射ミスしちゃったよう
691 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 15:46 ID:ZOxZhdzb
１番人気だったから王者でもよくないか
692 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 15:47 ID:ioN1Rf36
あ、そういう意味か。ごめんね。
693 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 15:47 ID:pA/U4cLu
ファンタなんてどこがホームか分からないくらい
世界を転戦してたからね。あんな馬珍しいって言ってたよ。
世界のどこいっても勝ち負けする馬なんて
694 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 15:52 ID:56puJZ4o
ＪＣ回避で有馬に挑んだならスペは差しきってるかもね
695 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 15:54 ID:RDpGv+m3
ＪＣを走れば有馬で余裕が無くなる。これ常識
696 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 15:55 ID:L7c9d/OL
常識を打ち破った馬、それがテイエムオペラオー
697 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 15:57 ID:pA/U4cLu
あの有馬はスペかわいそうだよな～。
３頭の中では一番真っ当なローテではあるんだけどね。
698 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 15:57 ID:TpDUMHgo
事実として、オペラオーよりつよい馬は最近では、
ナリタブライアン、エルコンドルパサーしかいないでしょう。

スペシャルウイークだとかグラスワンダー程度のカス馬とは比べられないよ(w
699 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 15:58 ID:wW4peMMT
いくらステイヤーズを使ったからといってカス馬に負けたらだめだよ
700 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 15:59 ID:yrBgl4ZB
>>689
スペ・グラをカス馬っていうなら
最近の馬は全部カス馬ってことだな！
701 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 16:00 ID:M0gCzgTC
>>698

案外当たっている
702 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 16:01 ID:6odJ0O4+
ローレルは有馬よりＪＣに行くべきだった。
シングスピールに勝っていたなら評価は今より高いはず。
703 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 16:01 ID:ioN1Rf36
でもスペはJC使って良かったよ。
モンジューに勝った事実も、初めて秋天JC連覇した事による評価も
有馬ごときでグラに勝っただけじゃ手に入らないよ
704 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 16:06 ID:FNN+Os9V
オペ、グラ、エル、スペ
みんなそれぞれ強かったなぁ、という結論じゃダメなの？
705 ：18 ◆fX2HCbIYlg ：03/06/20 16:07 ID:qmZWAApf
>>704
それではスペグラ基地が安定しないそうです
706 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 16:08 ID:ioN1Rf36
>>705
俺グラ基地だけど別にそれでいいよ
スペにみたいにちゃんと使える馬という点では残念だがグラは劣る
707 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 16:12 ID:qEGy9QCu
２ちゃんは気流が早いね、矢風はまだアフォが仰山いる。
708 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 16:18 ID:pA/U4cLu
>>704
それでいいよ。駄馬とか弱いとか言ってる人だって本気で思ってないでしょ。
豚っていうのはあるけど･･･
709 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 16:21 ID:EuPVhTI/
>>705
スペ基地だけど、>>704の結論が一番よいでつ。

そういや４頭とも系統の違う馬なんだよな。
エル→ミスプロ
グラ→ロベルト
スペ→サンデー
オペ→サドラー

それぞれ特徴が出てた気がするけど
710 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 18:27 ID:ASUCF5J4
>>704
（・∀・）soregaイイ!!
711 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 19:00 ID:JG4Nkqs3
ご融資で生活応援致します

借入件数が多くなってしまった方、失業中の方、
フリーターの方、ご安心下さい。当社は皆さんの生活を
応援致します。全国どちらからでも即日銀行振り込み
致します。又、当社はキャッシングした事がバレない様
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http://www.am1960.com/
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712 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/21 00:12 ID:0FXmhaT+
>>704 はすばらしい意見だが、それじゃあスレが盛り上がらん。よって、




　覇王様最強すぎて我慢できない！！
713 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/21 00:30 ID:cUUGb8ck
>>704
エル、グラ、オペそれぞれの強みは大体分かるが
スペの強さって何だ？
714 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/21 00:31 ID:e+lxjxYL
>>704
>>713みたいな香具師がいるから、それじゃ済んでないんだよ。
715 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/21 00:35 ID:SvQpiGl7
>>709
スペ基地がそれでいいと言うのはちょっと僭越じゃないの？
他馬３基地がイイって言うのなら話はわかるけど。
716 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/21 00:44 ID:c5uwyKbL
正直、オペはスペより切れる脚を持ってただろう
オペのレースは渋った馬場が多かったにも関わらず上がり
３Ｆのタイムに差が出ている
さらに外国産馬がクラシック、天皇賞に出られなかった幸運
活躍期間の長さ、安定性の差もある
武と和田の差も大きかっただろう
スペはオペに勝てる要素が何一つ無いと言ってもいい
ただダービー馬というだけである
和田の糞騎乗が本当に悔やまれるな
717 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/21 00:48 ID:SvQpiGl7
>>716
そうですね、エルコンドルやグラスがいなかったのはラッキーかも。
でも騎手の差でオペラオーに勝つことは十分に可能だったと思う。
アドマイヤべガのダービーのような展開とかね。
718 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/21 01:31 ID:mx5XQUSx
>>689
まあこの時間にレスしてるぐらいだから子供なんだろうが
当時Ｇ２でメンバーはムチャクチャ厚かった。
調べてみな。

スペ世代（９５年生まれ）がすごいのは外国産馬が史上最強だということ。
逆に９６年生まれは最弱レベル。
別に主観で言ってるんじゃないよ。
２歳時から３歳春にかけての外国産の重賞勝ち鞍見れば分かる。
景気の影響をうけてろくな外国産馬を輸入できなかった。
外国産馬のレベルは為替の動きに連動するというのは常識じゃないの？
719 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/21 01:39 ID:UmbUaSjl
これを倒したんだぞぉ
http://csx.jp/~ahonoora/fantastic_light.html
こいつを倒せる日本馬は・・・









オ　　ペ　　以　　外　　い　　な　　い
720 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/21 01:46 ID:EVo/czAl
>>718
ドトウと孤児院がいるから悪くないよ
孤児院も骨折がなければね
かなり違った競走馬人生？を歩んだはず
つーことであなたの言っておることは主観です
721 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/21 01:50 ID:+nKV/119
フランス　対　日本　で　徹夜やな
722 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/21 01:59 ID:c5uwyKbL
>>720
彼は２歳から３歳春にかけての成績を見て判断してるからね
コジーンとグラス、インディとエルコンの差は歴然とでも言いたいのであろう
723 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/21 02:01 ID:c5uwyKbL
ドトウは普通にグラより強かったと思うがな
あくまで主観だが
724 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/21 02:03 ID:SvQpiGl7
コジーンとエルのようなろくな外国産馬って日本人生産じゃないの？
内国産のG1を阻止するようなトップ外産には為替も何もあったもんじゃない
725 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/21 02:05 ID:QditBJA7
ちなみに外国産馬の賞金王はドトウ
726 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/21 02:07 ID:SvQpiGl7
じきにデジが抜くでしょう
727 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/21 02:08 ID:c5uwyKbL
競馬は賞金王に重きを置かないから実力の証明にはならないよ
グラとの勝負付けは日経賞、宝塚記念で済んでいるし
エルと双璧をなすべき存在だと思う
728 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/21 02:09 ID:EVo/czAl
外国産のイメージってものすごい血統の馬よりも
地味でもよく動いた馬って感じだよね。
とにかく走ればいいって馬。
グラスやクロフネはこんな感じかな。
729 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/21 02:12 ID:EVo/czAl
>>726
長く現役続けばそれは抜けるよ。
その辺をだな・・・評価するに当たってどう考慮に入れるかが問題だな。
730 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/21 02:13 ID:c5uwyKbL
どうもこうも抜いちまったら上と認める他ないだろう
731 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/21 02:13 ID:xFXiTR9e
ヒシミラクルはトップロよりも多くＧ１を勝っている。
732 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/21 02:15 ID:c5uwyKbL
でも実力はトプロの方が上


なわけない
733 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/21 02:16 ID:xFXiTR9e
でも屋根はトプロの方が上


どうなん？？
734 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/21 02:17 ID:c5uwyKbL
ＧⅠなら角田ってことで
735 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/21 02:21 ID:WIQXuQ6a
マジ弱くて人気あったね!!トップロちゃん。
736 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/21 02:22 ID:c5uwyKbL
トプロ弱かったなー
勝てないのはオペドトが強すぎるからだけではあるまい
737 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/21 02:24 ID:xFXiTR9e
ヒシミラクルはドトウよりもＧ１を勝っている。
738 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/21 02:25 ID:c5uwyKbL
ドトウ弱かったなー
勝てないのはオペが強すぎるからだけではあるまい
739 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/21 02:26 ID:c5uwyKbL
ID変えるの忘れた
740 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/21 02:31 ID:xFXiTR9e
小劇場でした～。劇終
741 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/21 02:34 ID:SbRWepLS
でも阪神大賞典は強すぎ。
742 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/21 02:35 ID:c5uwyKbL
相手が弱すぎ
743 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/21 02:40 ID:xFXiTR9e
ヒシミラクルとジャンポケはＧ１二勝でならんでいる。
744 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/21 02:41 ID:SbRWepLS
>>742
相手が弱いのは事実だけど、ナリブのクラシックと同じで
勝った馬まで否定することはないよ。
745 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/21 02:42 ID:c5uwyKbL
>>744
前走と次走の本ＧⅠで負けてるのにですか？
746 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/21 02:43 ID:c5uwyKbL
ＧⅡで強い勝ち方をしたからと言ってＧⅠ勝ちより価値があるはずない
747 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/21 02:45 ID:SbRWepLS
>>746
それはもちろんそうだけど。
トプロも能力があったって言いたかっただけ
748 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/21 02:47 ID:xFXiTR9e
クロフネはドヴァイで勝てていたか？
749 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/21 02:48 ID:SbRWepLS
>>748
多分勝ってたと思いたい。
750 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/21 02:48 ID:WlYCGBEt
勝てたかどうかはわからんが走らせたかったな
751 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/21 02:49 ID:2gkHYcME
ダイタクリーヴァの長距離版がトプロ
752 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/21 02:51 ID:c5uwyKbL
>>747
トプロは能力があったけどＧⅠでは勝てなかったと思ってるの？
それがオペとの能力の違いだよ
確かに阪神大章典はうまいことハマッタね
でも本番でオペに勝てるとは全く思わなかったな。
トプロはどのくらいにランクされるべきと思ってるの？
753 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/21 02:51 ID:mx5XQUSx
>>724
それが浅はかだといってるのだよ。
トップクラスの○外が高すぎて輸入できないってことだから。
754 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/21 02:51 ID:SbRWepLS
デジタルの秋天登録は競馬界史上に残る歴史的な一大事だったと思う
755 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/21 02:52 ID:c5uwyKbL
クロフネ除外で萎えた人って多いの？
俺はいらんと思ってたが
756 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/21 02:53 ID:SbRWepLS
>>752
阪神大賞典を評価してるってこと。
なにより強いとかは言いたい訳じゃないよ
757 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/21 02:54 ID:SbRWepLS
>>755
神戸新聞杯で萎えた人は多いかもね。
もし出てたら、馬場が悪かったし微妙だったね
758 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/21 02:54 ID:c5uwyKbL
>>756
それをどのくらいに評価できるか聞きたい
君の主観でいいから
759 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/21 02:55 ID:p+/WvCvl
>>753
輸入できないのはトップクラスの高馬ってだけでトップクラスの能力とは限らんだろ
それに為替がどんな状態でも買う奴は買う
760 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/21 02:56 ID:SbRWepLS
>>758
あのレースにおいては長距離レースでの最高クラスのパフォーマンスだとは思うよ
761 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/21 02:56 ID:c5uwyKbL
規模が違えばいい馬が出る確率も違うだろ
762 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/21 02:57 ID:+9iq5Lui
>>755
いるいらんじゃなくてデジタルよりクロフネを出せというのが多数派だっただろ
763 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/21 02:58 ID:QditBJA7
>>762
レース後「デジ陣営ありがとう！」の声に変わっていたけどなｗ
764 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/21 02:59 ID:c5uwyKbL
>>760
正直メジロブライトのステイヤーズＳとどっちが凄いと思う？
あっちは大差つけてるけど
765 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/21 03:03 ID:mx5XQUSx
>>759
値段と能力は限りなく比例するよ。
何のために時計まで出すと思ってるの？
それに別に高馬だけを言ってるんじゃないよ。
為替が違えば１０円違うだけで
何百万、何千万価格が変わってくる。
いい馬が安く買えれば層が厚くなるのは自明でしょ？
766 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/21 03:05 ID:xFXiTR9e
クロフネの府中のタイム抜く馬はでてくるんでつか～？
767 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/21 03:05 ID:SbRWepLS
>>764
難しいな～。相手関係と斤量考えるとトプロだけど･･･
着差はブライトが圧倒的だしね。この２つのレースにおいては若干トプロかなぁ
768 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/21 03:08 ID:e+lxjxYL
>>765
別に関係ないんじゃないの？
スピードワールドってそのセリでは最高額で取引された馬だけど、日本円で9000万だよ。
日本のセレクトセールの方がよっぽど高い。
日本でもセリが盛んになってきて、良血がオープンに買えるようになったから、
○外買ってた人がそっちに流れただけだと思うんだけどね。

○外が高いってのはどっからきたのか知らないけど、○外は安いから買いにいったんだぞ。
769 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/21 03:10 ID:SbRWepLS
ノーザンダンサーの種付け料は一億以上だったって本当かい？
770 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/21 03:10 ID:a0tnQJTy
>>766
いずれ出るだろ。その前の時計も驚異的だったわけだし
771 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/21 03:11 ID:c5uwyKbL
>>767
じゃブライトも最高クラスのパフォーマンスでいいの？
他に君が長距離での最高クラスのパフォーマンスだと思うレース挙げてみて
772 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/21 03:12 ID:2gkHYcME
>>764
オペ基地（トプロ基地？）はその辺上手くスルーしてきたのに
君がそんな正論言うもんだから言い返せなくなってるじゃないか！
773 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/21 03:12 ID:UGkyhU6/
>>768
>>765は知ったかぶってるだけだろ
774 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/21 03:14 ID:SbRWepLS
>>771
９４，９６，９８年菊花賞
リアルじゃないけど８３菊花賞も凄いね
こうみるとタイム厨みたいだなぁ
775 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/21 03:33 ID:mx5XQUSx
>>768
？
何か食い違ってきてるな。
景気の影響で良い○外かえるかどうか影響受ける。
何より為替の影響を受ける。

誰も○外が高い云々の話はしてないんだけど。

高い馬を輸入しにくい。
馬主にとって適正価格が高騰して適正価格でなくなるという話なんだけど。

これがレベルに直結するって話ですよ。
関係ないことないでしょ。
実際データではっきり出てるんだから。

話の流れさえ読めてない
>>773みたいな馬鹿な奴は引っ込んでてね
776 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/21 07:52 ID:AqcvQUnj
　じゃあ、さらに年度が下ってクロフネなんぞに名を成さしめた
世代のレベルの低さは明々白々って訳だ～ね。
777 ：777 ◆777GET/X4k ：03/06/21 08:45 ID:2oSui6XB
777GET・・華麗に・・

　　　オペは強いでしょ！
778 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/21 09:16 ID:v/RJo0Oh
775みたいな自己陶酔激しいバカが主張すると
スレの流れがストップしてしまう典型的な例ですね
779 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/21 11:22 ID:z5R8ZDXn
そうだね。
きっとケイエスミラクル最強論者なんだよ。

日本でもこんな時代に三億出せる人間は少なくないのにね。
780 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/22 08:28 ID:SV7h48bh
華麗に８００でし（＾＾）
781 ：　　：03/06/22 08:33 ID:UQoYYV06
三歳の有馬じゃ牽制し合ってるスペ・グラすら出し抜けず、五歳の秋天・JC・有馬じゃ
ジャンポケ・アグデジ・マンカフェに圧敗。

正直４歳全勝出来たのって、下の世代のエアシャカール・アグネスフライトの世代が
弱すぎたからだろ。
782 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/22 08:52 ID:PWT+6mI0
どんな相手でも年間通して取りこぼさないというのは凄いよ
783 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/22 08:54 ID:ssVWML4g
オペ基地として言わせてもらうと99有馬のグラは
スペなどマークしておりません（ｗ
むしろツルマルツヨシとかの方だったな
784 ：　：03/06/22 08:58 ID:UQoYYV06
>783
的場本読めよ。
785 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/22 09:03 ID:ssVWML4g
意識はしてただろうがツルマルが動いてグラスが動く、オペなどの他の馬も
それで追い出し始める。スペは1テンポ遅らせたか？グラスペ2強というよりグラスマークの
競馬だったように思う。
786 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/22 09:06 ID:w+hkKZTB
マークってものを絶対的なものだと考えるなよ。
うまくいかなかったら関係ないし、単に注目してるだけだよ。
787 ：　　：03/06/22 09:06 ID:UQoYYV06
>785
いい目してるよ君。
788 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/22 09:07 ID:isLznkNM
キャッシングの審査は秘密厳守で
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アルバイト・失業保険受給中の方でも
迷わずお申し込み下さい。お力になります。
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789 ：　　：03/06/22 09:08 ID:UQoYYV06
＞７８６
いやいやオペがインでじっとしてて、他馬が牽制しあってたら、
有利に決まってるじゃんよ。
790 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/22 10:14 ID:SxPVG3gP
スペのマーク→グラス
オペのマーク→グラス
その他の馬のマーク→グラス
グラスのマーク→スペを中心に他の馬全体

全然違うよ。
791 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/22 10:52 ID:DpqnN1zc
>>790
オペはグラなんかマークしてない。
シャーはツルマル動いてから追い出してる、グラじゃない。
ツルマル、オペの方が先に抜け出してたしな。

グラは他の馬全体をマークしていたなどはもちろんなく
ただ出るタイミングをうかがっていただけ。

で、スペはグラマークではなく一頭だけ別の競馬をしていただけ。

全然違うよ。
792 ：（ ´,_ゝ｀）：03/06/22 10:59 ID:6Kp8B9bM
まぁ、一度抜いたオペを
もう一度刺し返したのだから
グラスが強すぎたということ
793 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/22 13:27 ID:QGUnb4SV
あの妙な態勢からグラスを抜く馬ってのが凄いよな
４角でツルマルとグラスに完全に遅れをとってるのに
794 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/22 13:35 ID:DpqnN1zc
>>792
まあ、本格化前のオペより強かったことは認めてあげるよ。
795 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/22 13:38 ID:HwcEZSdY
>>794
非常に見苦しいオペ基地でし（＾＾）
796 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/22 13:40 ID:u8U5w/Tw
中山下手の和田がフィニッシュどころを間違えたってのもアリ。
ま、こんな奴乗せてる時点で陣営に勝つ気は無かったと思われ
797 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/22 13:41 ID:HwcEZSdY
>>796
またお得意の和田逃げでし（＾＾）
798 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/22 13:49 ID:U5fCwYQE
有馬の話題になるとリアクションを起こす　さよ

本当にススズ基地なんでしょうかね？（ｗ
799 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/22 13:55 ID:HwcEZSdY
>>798
そうでしよ（＾＾）
まだ、怪しんでるアホがいるんでしね（＾＾）
800 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/22 13:55 ID:DpqnN1zc
グラ基地さよちん。
801 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/22 13:58 ID:HwcEZSdY
グラだったらまだエルのほうが好きでし（＾＾）
802 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/22 13:59 ID:n6hd3Ykm
67 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/15 17:08 ID:X/bc5S5D
マルゼンさまのレースはいつ見てもすごいでし（＾＾）

リアルで見てたマルゼンスキー基地に１票
803 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/22 14:00 ID:HwcEZSdY
>>802
残念ながらリアルで見てないでし（＾＾）
804 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/22 14:02 ID:n6hd3Ykm
>>803
いつ見てもってことはビデオでも持ってるのか？
805 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/22 14:03 ID:DpqnN1zc
さよちんはオサーン。
806 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/22 14:03 ID:HwcEZSdY
>>804
残念ながら持ってないでし（＾＾；
府中で見るでし（＾＾）
807 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/22 14:05 ID:MHtXA6i8
ススズの大一番：宝塚記念で和田なんかに乗られた日にゃあんた
808 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/22 14:06 ID:HwcEZSdY
>>805
学生さんでし（＾＾）
809 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/22 14:06 ID:n6hd3Ykm
>>806
府中はそんなに昔の名馬のＶＴＲ流してるのか。
阪神じゃ見た記憶ないな。
810 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/22 14:07 ID:HwcEZSdY
>>809
記念館？で見れるでしよ（＾＾）
811 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/22 14:07 ID:DpqnN1zc
さよちんは和田さん好み。
812 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/22 14:08 ID:5QxOaHUZ
>>807
想像するに勝春でもやばいっす
813 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/22 14:09 ID:HwcEZSdY
所詮タラレバでし（＾＾）
814 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/22 14:11 ID:Y2l1WHLk
じゃあ、スズカが天皇賞で骨折してなかったら勝てたってのもタラレバだな。
815 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/22 14:11 ID:5QxOaHUZ
スズカ基地としてどう思う？
鞍上　和田、勝春系でグランプリ挑戦。
816 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/22 14:13 ID:HwcEZSdY
>>814
そうでしタラレバでし（＾＾）
天皇賞を思い出すと・・・シクシクでし（；；）
817 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/22 14:14 ID:HwcEZSdY
>>815
別にどうも思わないでし（＾＾）
818 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/22 14:15 ID:5QxOaHUZ
どうも思わないってのは嘘だろ。ロボットじゃあるまいし
819 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/22 14:16 ID:HwcEZSdY
>>818
タラレバに興味ないでし（＾＾）
820 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/22 14:18 ID:DpqnN1zc
グラスはドトウより弱いしね。
821 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/22 14:21 ID:Y2l1WHLk
極論すると、競馬馬として見たときに途中で故障してしまうのは欠陥品。
その点では大きな故障も無くトップクラスで走り続けたオペラオーはスズカより偉大。
競争能力に関しては一緒に走った事がある訳でもないので、比べる事自体がナンセンス。
822 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/22 14:23 ID:HwcEZSdY
>>821
馬を欠陥品と言うのはどうかと思うでし（＾＾）
823 ：こじーん ◆7WLbmyREd2 ：03/06/22 14:24 ID:lgT0Kixg
佐よ久々に見た
824 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/22 14:24 ID:HwcEZSdY
>>823
どうもでし（＾＾）
825 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/22 14:26 ID:DpqnN1zc
さよちーん、漏れと一夏の甘いひと時を過ごそうよ。
826 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/22 14:26 ID:83+RTMvH
主観抜きに実践競馬のみで計るなら
対戦着差、実績で　テイエムオペラオー　＞＞　グラスワンダーは揺るぎ無い。
これを覆すには自ら３戦目を申し出ないといけない。
827 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/22 14:27 ID:Y2l1WHLk
ま、あんましオペラオーの事も馬鹿にしてやるなって事よ。
結果残したのは偉大だし、競馬見ていれば勝ち続けるって事がどれだけ難しいか分かるだろ？
その辺は認めてやれよ。
828 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/22 14:27 ID:HwcEZSdY
>>825
お断りでし（＾＾）
さよちんはめんくいなんでし（＾＾）
829 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/22 14:28 ID:83+RTMvH
春天安田回避組として宝塚に乗りこんできたことも実績に影響。
830 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/22 14:29 ID:HwcEZSdY
>>826
実戦競馬ってなんでしか（＾＾）

>>827
そこらへんは認めてるでしよ（＾＾）
831 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/22 14:30 ID:EW6iYyZO
ススズ基地と言っとけば９８世代をカムフラージュできるしな　哀れ
832 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/22 14:30 ID:DpqnN1zc
・ °・(ノД｀)・ °・
833 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/22 14:32 ID:EW6iYyZO
９８世代で一番好きな馬は？＞さよ
834 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/22 14:32 ID:HwcEZSdY
>>831
まだ、信じてないでし（＾＾；

>>832
泣くなでし（＾＾）
835 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/22 14:34 ID:wapB6TB1
てか俺もススズのファンなんだが
なんでお前オペスレに粘着してるわけ？
836 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/22 14:35 ID:HwcEZSdY
>>833
ウンスでし（＾＾）
837 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/22 14:37 ID:HwcEZSdY
>>835
おなじススズのファンでしか（＾＾）
どうもでし（＾＾）
さよちんはオペスレの住人なんでし（＾＾）
838 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/22 14:38 ID:wapB6TB1
粘着の動機は？
839 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/22 14:42 ID:A52p0m06
常識的に多少は成長したにしても3歳有馬記念時点でデブグラ、疲労困憊スペに僅差3着。これだけの実力があれば4歳以降の活躍は約束されたようなものだった。

やっぱオペって一番強い競馬したのって5歳JCだと思うぞ。負けたけどｗ
840 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/22 14:49 ID:n6hd3Ykm
>>839
００天秋、０１宝塚が１番調子は良かったようだけどな
841 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/22 14:50 ID:UipRZqRq
８３８に変わって聞いてみよう

　粘着の動機は何なのさ？＞さよちん
842 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/22 14:54 ID:F+RVFDy3
関西馬に秋３冠獲られちゃいかんよね。無抵抗な美浦
843 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/22 18:03 ID:oQNVCzWJ
スペシャルウィーク 牡４ 57 武豊 白井寿昭 2.25.5 2人←？
インディジェナス セン６ 57 D.ホワイト I.アラン １ 1/2身 12人
ハイライズ 牡４ 57 L.デットーリ S.ビンスルール ハナ 7人

テイエムオペラオー 牡４ 57 和田竜二 岩元市三 2.26.1 1人←クレイジーストロング
メイショウドトウ 牡４ 57 安田康彦 安田伊佐夫 クビ 5人
ファンタスティックライト 牡４ 57 L.デットーリ S.ビンスルール ハナ 2人

だれか、デットーリのスペに対するコメント知っている人いる？
844 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/22 18:13 ID:90anZfaw
>>843
デットーリ「クレイジーキャッツ！」
845 ：俺アフォ ◆WHAT/q.yIY ：03/06/22 18:16 ID:gsQ3CqIu
若者に分からないネタはどうかと
846 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/24 01:16 ID:1T4AFJU5
定期ageでし（＾＾）
847 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/24 01:22 ID:eD5u36XE
>>846
このスレ立ってからオペ本スレ来なくなったな。
まぁ、いい傾向だけどな。
848 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/24 01:22 ID:30kBMHjc
さよちん、オペは強かったね。
849 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/24 01:37 ID:1T4AFJU5
アホ２匹がなんか言ってるでし（＾＾）
850 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/24 01:50 ID:30kBMHjc
さよちん、こんな深夜に会ったのも何かの縁
漏れとマターリと愛について語らおうよ。
851 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/24 01:56 ID:CH7nqzpD
さよちんって真性オペ基地なんでしょ。
852 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/24 02:01 ID:NaO7/V65
オペの最大の功績は、ラッキー珍馬と言う言葉を広く知らしめた点です。

【ラッキー珍馬】(名詞)類稀な強運によって、一部のファンに必要以上の幻想を与える競争馬のこと。
また反作用的に多くの否定派を発生させる。
一言で言えば迷惑な存在。
853 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/25 03:27 ID:pe+ATACq
グランドスラムの一事を取ってみてもオペが弱いはずはない。
854 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/25 03:36 ID:zkqSDVPr
アンチオペは大半がスペグラ基地だからね。
無意味な論争だ･･･
855 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/26 03:30 ID:we8Kvmmv
下がりすぎでし（＾＾）
856 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/26 03:31 ID:WJ8jUmrx
>>855
こんばんわー
857 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/26 03:32 ID:RzJKGaok
ばんわさよさん。はじめてのリアルさよだ
858 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/26 03:37 ID:RzJKGaok
・・・
859 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/26 03:37 ID:we8Kvmmv
こんばんわでし（＾＾）
860 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/26 03:45 ID:CrruFuXs
さよキモイでし（＾＾）
861 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/26 03:53 ID:pOfaDQLD
ネカマ、覇王スレを追い出されたか（ｗ
862 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/26 03:53 ID:we8Kvmmv
>>860
おまえがキモイでし（＾＾）
さっさと消えろでし（＾＾）
863 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/26 03:55 ID:pOfaDQLD
お前がススズ基地を名乗るのは迷惑なんだよ。
ススズファンが全部キチガイかと思われる。
他の馬を中傷誹謗するのが楽しみな糞がススズの基地なんて名乗るな。
大恥だよ。お前は。
864 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/26 03:56 ID:we8Kvmmv
>>861
ネカマじゃないでしよ（＾＾）
糞基地は何回言ってもわかんないんでしね（＾＾）
865 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/06/26 03:56 ID:I13Zderp
ススズが基地外だからしょうがない
866 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/26 03:58 ID:we8Kvmmv
>>863
同じ基地だからといって同じ考えを持ってるとは限らないでし（＾＾）
867 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/26 04:00 ID:UHliVCzw
さよはこないだミルコは底が見えたとか言ってたな。もうダメだと。
それは間違いだったと訂正する？
868 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/26 04:01 ID:we8Kvmmv
>>865
ススズは紙一重の天才でし（＾＾）
869 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/26 04:09 ID:pOfaDQLD
糞ネカマみたいに他の馬を悪く言う意外楽しみがない人間のクズに
ススズを冒涜されたくねーの。お前は最悪だよ。
870 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/26 04:09 ID:OxyrUysu
サイレンススズカすげーインパクトを残したスーパー名馬だね
ああゆう馬がファンの心を掴むのでしょう
871 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/26 04:09 ID:WJ8jUmrx
ススズの新馬戦って強いよね
872 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/26 04:11 ID:pOfaDQLD
オペの悪口言いたかったらいくらでもいえよ。
ススズを引き合いに出して冒涜するのはやめてほしいね。
お前は基地の面汚しだ。
基地でもねえのに基地を気取るな。
馬を憎むことしかできない人間は最悪だよ。
873 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/26 04:13 ID:pOfaDQLD
糞ネカマがススズの基地を自称する度に恥ずかしくてたまらん。
874 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/26 04:14 ID:A42L5a9K
どうしてグラってあんなに弱いの？
875 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/26 04:17 ID:WJ8jUmrx
毎日王冠　５着
アルゼンチン共和国杯　６着
日経賞　６着
京王杯ＳＣ　９着
宝塚記念　６着

>>874
弱くないよ
876 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/26 04:21 ID:UHliVCzw
重賞しか負けてないのかぁ
877 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/26 04:26 ID:VbUZb6gT
>>876
低レベルな下級条件戦とかで負けたり連を外したりしなくてよかったよね
878 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/26 04:27 ID:A42L5a9K
主な競争成績

テイエムオペラオー
皐月賞　1着
天皇賞春　1着（2年連続）
宝塚記念　1着
天皇賞秋　1着
ジャパンカップ　1着
有馬記念　1着　　etc,,,

グラスワンダー
毎日王冠　5着
アルゼンチン共和国杯　6着
日経賞　6着
京王杯ＳＣ　9着
宝塚記念　6着 etc...
879 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/26 04:34 ID:zjVvLB74
>>872
ちなみに引き合いに出したことはないでしけどね（＾＾）
あんまり頭の方は良くないみたいでしね（＾＾）
880 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/26 04:40 ID:o9Mi+WuF
>>878
元気そうだね
881 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/26 04:43 ID:DX2JYTiW
ガッツ石松　負ける事１４回
オペラオー　先着許す事１３回

まあ、２回に１回の“極めて高い確率”で先頭でゴールする馬が弱いはずはない。
882 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/26 04:53 ID:zjVvLB74
オペにはガッツ石松がお似合いでし（＾＾）
883 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/26 04:57 ID:CO7szTuT
オペ＝ガッツ石松という新たな呼び名が加わった模様です

オペ＝ラッキー珍馬＝クビハナアタマオー＝暫定王者＝
メジロブライト級＝ズブイ＝身体が臭い＝ガッツ石松
884 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/26 05:57 ID:70c3xw5+
>>875
500万特別で地方馬にハナ差
競り負けなくて良かったね

おお
アサヒクリーク＝グラスワンダー
今、気がついたよこの心理に
885 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/26 06:00 ID:9IERNUQZ
ガッツ石松って未勝利戦で連外したんだっけか
886 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/26 06:09 ID:yUvAh43P
石松より人気あったエイシンコンウェーやグラールキングってどんな馬？
887 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/26 06:38 ID:IQg9M3vT
カス時代、脇役時代を経て、苦労した割には勝ち取ったというより
押し出される形で何とか主役の座におさまったオペラオー。
いくら勝ってもマイナー感、Ｂ級感が消えない馬であったのはそのためであろう。
更には、連敗→連勝→連敗とくれば、その連勝の部分が疑問視されるのは当然の事であろう。

それから、すごい実績を残してもそれを相殺させてしまう大失態が多かった事が、まことに悲しい現実であり残念でもある。
１２敗、未勝利戦２走・連外し、５連敗(実質ステゴに先着された事を含めると、５連敗を２度も・・・)
５番人気、ファン投票８番人気、体臭が臭い、ずぶい。
種牡馬としても絶望的状況・・・。
　
しかし、そんなオペラオーにも私は心の底から拍手を送りたいと思うし、
望みはかなり薄くても、種牡馬としてのオペラオーの活躍を祈りたい。
なぜなら、私はオペラオーが大好きだから・・・好きでたまらないから・・・
888 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/26 09:09 ID:A42L5a9K
とうとうグラ基地がいいかえせなくなりました！
889 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/26 09:30 ID:aTd1ezQm
　凄い記録を残したけど、大失態がそれ以上に多い馬……。
　それってグ（略）
890 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/26 10:11 ID:A7aaxHoK
>>889
グ（略）はそもそも凄い記録を残していない
891 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/26 10:36 ID:ujU7cjkA
>>890
つまりグ（略）の晩年は実績から考えれば不思議では無い、と言うわけですね？
もうグ（略）なんて殆ど忘れてたよ。
892 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/06/26 11:00 ID:cKd42auQ
グラスはタイコシャトル・アグネスディジタルに並ぶ
外国産馬史上最高JRAＧⅠ勝利数という輝かしい記録を持ってるよ
893 ：（ ･∀･）：03/06/26 12:06 ID:5cJjGzs+
グラとオペのＧⅠを鑑定してみますた！
正常評価額です！！
　　　　　　　グラ　　　　　　　オペ
９７朝日杯　２００　　９９皐月　　１２０
９８有馬　　１８０　　　　ダービー　５０
９９宝塚　　２５０　　　　菊花賞　　７０
　　有馬　　２５０　　　　　　　　　８５
００春天　　　－　　　　　　　　　　８５
　　宝塚　　　－　　　　　　　　　　８０
　　秋天　　　　　　　　　　　　　　９０
　　ＪＣ　　　　　　　　　　　　　１００
　　有馬　　　　　　　　　　　　　　７０
０１春天　　　　　　　　　　　　　　９０
894 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/06/26 12:09 ID:8m78XG4Q
どれだけ自分の能力を出しきったかってこと？
オペは５０％の力でダビー３着出来るのか
895 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/26 12:18 ID:xCg3iSqz
とうとうアンチが文で認めちゃったね（ｗ
896 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/06/26 12:19 ID:FkBXul0c
グラスは常に限界以上の走りをしていた名馬なんだね
897 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/26 12:31 ID:+s303BzJ
２段論法を使用するとのちのち立場が苦しくなるのは
ディベートの鉄則。アホですね
898 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/26 12:42 ID:nZwqiLBY
１レース１マッチ論の域を出ないならススズ最強でも問題あるまい。
これにクレーム付ける奴はそもそもオペ基地をどうこう言う権利は無い。
一度に無敗馬２頭を赤子の手をひねるように負かしてしまった本命馬。
ススズもオペも好きな私にとってはどちらも偉大な名馬ですね
899 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/26 14:19 ID:yezT+2Nl
>>897
競馬ほど２段論法が無駄に感じることはないな。
900 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/26 14:27 ID:kF/a6gk7
>>898
4行中3行、突っ込みどころ満載なんですが・・・
901 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/26 15:11 ID:BuFiPTz4
>>898はススズ＆オペ基地か？　ある意味最強だな
902 ：㈱ピッコロ大魔王 ◆TZh7fAzpwE ：03/06/26 15:19 ID:UUpM4ddh
和田ｄe最強
903 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/06/26 15:22 ID:hROC4WPq
>>897
>>899
三段論法だと思われ

ＡはＢより強い
ＢはＣより強い
よって、ＡはＣより強い

のことでしょ？これ三段論法
904 ： ：03/06/26 15:26 ID:w8hzglnG
Ｇ１を７冠したのだから強いに決まってる
競馬そのものを否定するきか
905 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/26 15:29 ID:pJFcsZh5
オペが弱いのなら他の馬どうなるんだよ
906 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/26 15:53 ID:IE3129ju
グラスペ基地はオペに嫉妬しすぎだと思うなあ
どうしてもほっとけないみたいだ
907 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/26 16:07 ID:HAtwn0v6
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908 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/26 16:52 ID:x4/JLstW
有馬記念で勝負付けはすんでいるだろ。ばーか
909 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/26 16:54 ID:G6U73PJC
オペグラがどっちが強いかなんかどうでもいいが気持ち悪いのはグラ基地アンチオペ
910 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/26 17:00 ID:B4WVHVIz
99有馬では勝負付けは済んでないが98毎日王冠とJCで逆転不可と思われる着差を
つけられてる事だけは確かだね。
911 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/26 17:15 ID:kKR/8Twi
>>908
惨めだね
912 ：　　　：03/06/26 18:04 ID:e/IY5ywu
>>893
かわいそうだから取り合ってあげるよ

かわいい考え方だね
913 ：イレコンドルノサー：03/06/26 18:21 ID:pQJmCxSo
オペ、ステイに負けたファンタが一番弱い。＝２０００年は世界的に糞な年だったつーことですな。
914 ：　　　：03/06/26 18:31 ID:e/IY5ywu
>>913
ちゃんと筋の通る証拠は？
915 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/26 18:34 ID:+215rsiI
>>913
ほんと、素人だなあ・・・
916 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/26 22:06 ID:9fd2fjX7
リー即ツモYou were mine 4000･2000でしゅね
917 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/26 22:07 ID:x4Fd7yTi
スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
　　　釣り師→　○　 ／|←竿
　　　　　　　　　　ト／　 |
　　　　　　　　　 │. 　~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　 八　　 §←餌(疑似餌)　　　　　>ﾟ++<

の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
　これは、どっちかというと、

　　　　　　..釣れたよ～・・・│
　　　　　　────y──┘
　
　　　　　　 ・ﾟ･｡ ○ﾉノ。・ﾟ･
　　　　~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　ト>ﾟ++< ミ　ﾊﾟｸｯ
　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ 　ハ
　　　　　　　　　ノ　ﾉ
918 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/26 22:14 ID:Xl32imcb
>>917やあ、どこのコピペかは知らないけどそう思うよ～
919 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/26 22:15 ID:dGZspkYV
496 ：現在無職 ：03/06/26 19:12 ID:jBrW9Ey9
>>488
おいおい？
皐月賞勝った馬が有馬じゃまだ発展途上、本格化したのは翌年なんて言うんじゃ
ないだろうな？
００年は相手があまりにもザコ化したために本格化したように見えるだけ。
菊なんてモロに騎乗ミスじゃん。
有　馬　が　オ　ペ　の　全　盛　期
920 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/26 22:15 ID:x4Fd7yTi
>>918
てめーでつくったんだが。
今はだいぶこぴられてるけど、この絵でわかるかな？
921 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/26 22:16 ID:x4Fd7yTi
>>919
さらす意味がわからん。
922 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/26 22:19 ID:JICO0ot7
あまりのグラスペ基地っぷりだからだろ。
923 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/26 22:19 ID:WoBi0duF
競走馬の全盛期が３歳秋ってのは普通に変だ。

むしろ、皐月は末脚がハマりにハマって勝ったもので、
３歳春時点ではトプロと互角以下、３歳秋に並んだくらいではなかろうか。
924 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/27 04:28 ID:j/dD1U9T
現在無職の理屈だと「晩成の名馬」は存在しなくなるな
ていうか00年をつまらんって言ってる奴って関東人だろ

まあ、実際は全部がそうじゃないだろうし
最高！面白かったというつもりもないけどさ
そういう連中には今年の競馬もつまらなく感じるのか？
00年とは違うのはサンデー＆一流スタッフが大活躍してる
ってところだろうけど
それも何かブランドに飛びつくミーハーみたいでやだなw
925 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/27 04:32 ID:OGTGqL2K
あの年の関東馬は本当に弱かった。代表例がグラスワンダー
そのうっぷんの矛先が全部栄光の名馬オペラオーに来ちゃったね
926 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/27 04:34 ID:OBw0QZ7V
>>924
その関東人てのはなんなの？東京にはオペのファンいっぱいいるよ？
前にもどっかのスレでみたけど、やっぱり関西が関東を意識してるとしか思えない。
927 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/27 04:34 ID:9eWP6Hdf
>>919
いろんなとこに貼ってるのね…
斤量差を強調してグラス＞スペシャル＞オペはよく見かけるけど
あの日がオペの全盛期とは酷い意見だ
928 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/27 04:36 ID:9eWP6Hdf
馬の好き嫌いに関して、関東馬・関西馬で選ぶことはないなあ
929 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/27 04:36 ID:KTH8pjJv
粘着アンチは関西人以外だと思われ
930 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/27 04:43 ID:KqTtoRWN
ローエングリン　後藤
マンハッタンカフェ　蛯名
ゼンノロブロイ　横山典

はっきり言って騎手も応援できないっす。関東馬
931 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/27 04:50 ID:KqTtoRWN
蛯名、岡部、横典、後藤、善富、負春、吉田

武豊、四位、幸四郎、福永、藤田、角田、幸、松永幹、池添　

俺が女なら関西騎手の合コンに参加します。
932 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/27 04:52 ID:9eWP6Hdf
合コンで岡部が来たら女も驚くだろうな
933 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/27 04:53 ID:2MoGbL6R
馬以外にもキツネも好きにならんことには
934 ：_：03/06/27 04:54 ID:4WVgfECa
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
935 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/27 04:59 ID:fZY/6vUp
宝塚記念に勝春君が出てないのがいささかブル～　専属だったのに
936 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/27 15:39 ID:p6MOIyHN
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937 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/27 23:20 ID:SDfJdpyJ
リー即ツモYou were mine 4000･2000でしゅね
938 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/28 17:03 ID:ULbzhodm
矢風から２ｃｈへの挑戦状

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834849&tid=ffckdc6a5gobbkbeebag6afgo&sid=1834849&mid=5960
939 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/29 01:28 ID:QGbXmNQ7
は～、また下がってるでし（＾＾；
940 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/29 11:23 ID:kBKg51gh
さよ・・
941 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/29 12:40 ID:P3dpkOpE
さよちんは矢風にも逝ってるの？
942 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/29 22:28 ID:a4+4dtcH
行ってないでしよ（＾＾）
前に一回行ったでしけど、読みにくいからそれ以来行ってないでし（＾＾）
943 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：
暇なんだねさよちん。