最強世代の最強馬はエルコンドルパサーだろ？
1 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：
スペシャルだのグラスだのって意見が分かれるけどエルコンドルパサーが一番じゃない？
距離不問脚質自在芝ダート問わず
アグネスデジタルを完全無欠にしたような馬だよ
ところでなんで99年世代が勝手に最強世代を名乗ってるのかな？
01世代よりも実力的には下なのに。
99年世代最強だったオペラオーでさえも最強世代である98年世代のスペシャルやグラス、
それどころかセイウンスカイよりも実力は劣ると言うのに。
まあどうでもいいけど兎に角
エルコンドルパサーが最強世代の最強馬に相応しくない？
距離不問脚質自在芝ダート問わず
アグネスデジタルを完全無欠にしたような馬だよ
ところでなんで99年世代が勝手に最強世代を名乗ってるのかな？
01世代よりも実力的には下なのに。
99年世代最強だったオペラオーでさえも最強世代である98年世代のスペシャルやグラス、
それどころかセイウンスカイよりも実力は劣ると言うのに。
まあどうでもいいけど兎に角
エルコンドルパサーが最強世代の最強馬に相応しくない？
|
|
|
2 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/10 00:41 ID:YBraWij1
2
3 ：とくとく ◆kUR03uPnzo ：03/06/10 00:42 ID:2qQLF/qW
３ｹﾞｯﾂ（σ･∀･）σ ｱﾝﾄﾞ ﾀｰﾝ（ ）σ ｱﾝﾄﾞ ﾘﾊﾞｰｽ（σ･∀･）σ
4 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/10 00:42 ID:6mgRuxFS
いろいろ釣れそうなスレタイだな。
頑張れよ
頑張れよ
5 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/10 00:43 ID:9tDM2ND+
え？９９年代が最強世代なんて言ってる奴なんてさすがにいないだろｗ
6 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/10 00:43 ID:Tplej7Ga
軌道に乗るまでは１が頑張らないとね。
波に乗れば1000まであっという間だよ
波に乗れば1000まであっという間だよ
7 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：：03/06/10 00:44 ID:C1BfE4Q8
９９年代？
8 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/10 00:44 ID:m8W8o8Br
実はウンスが最強だったりしてという罠
9 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/10 00:44 ID:YQ8MIYy/
ススズよりも実力の劣るエルコンドルパサーが最強だって？
うん、別に異論はないよ。
11 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/10 00:46 ID:4vvfyO+W
<<6
1000までいくと何かイイことあんの？
1000までいくと何かイイことあんの？
12 ：カタストロフィ＠福永ｱﾎﾞｰﾝ ◆QV6ZIpG1.M ：03/06/10 00:47 ID:5+v5OfnL
キングヘイロー最強
13 ：ぐらきち ◆IcGRASSw72 ：03/06/10 00:51 ID:wtoe3qIh
結論
グ ラ ス 最 強 ！ ！
グ ラ ス 最 強 ！ ！
14 ：ﾌｰﾄﾞﾗﾑ定岡 ◆BIGGETw6.U ：03/06/10 00:52 ID:UHA1+FL3
ｷﾀ━━━━━━＼(ﾟ∀ﾟ)／━━━━━━ !!!!!
15 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/10 00:53 ID:AXNo3u1C
なにを今さら。
最強って最も強いってことだろ？
最強って言葉はインフレだな。
そんな必死になってなんの得になるのか教えてくれ。
がんばってください。
最強って最も強いってことだろ？
最強って言葉はインフレだな。
そんな必死になってなんの得になるのか教えてくれ。
がんばってください。
16 ：ぐらきち ◆IcGRASSw72 ：03/06/10 00:53 ID:wtoe3qIh
- 選ばれた夢 -
歴戦のジョッキーが選んだのは、骨折を克服した3歳チャンピオンだった。
傷は癒えた。しかし、走りを取り戻せない日々が続く。
そして迎えた、冬のドリームレース。1年ぶりに点火されたターボエンジンが爆発した。
グラスワンダーは、夢のように勝ち、夢のようなレースを見せる
7年ぶりにレコードを更新した朝日杯3歳ステークス。
外国産馬初の優勝、復活の有馬記念。
現役最強の座を争い、力を見せつけた夏のドリームレース・宝塚記念。
驚異の爆発力を持つ夢の馬、グラスワンダー。
未だその底を見たものはいない。
歴戦のジョッキーが選んだのは、骨折を克服した3歳チャンピオンだった。
傷は癒えた。しかし、走りを取り戻せない日々が続く。
そして迎えた、冬のドリームレース。1年ぶりに点火されたターボエンジンが爆発した。
グラスワンダーは、夢のように勝ち、夢のようなレースを見せる
7年ぶりにレコードを更新した朝日杯3歳ステークス。
外国産馬初の優勝、復活の有馬記念。
現役最強の座を争い、力を見せつけた夏のドリームレース・宝塚記念。
驚異の爆発力を持つ夢の馬、グラスワンダー。
未だその底を見たものはいない。
17 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/10 00:55 ID:4CVZgFkx
あんまり釣れませんねぇー
18 ：９５世代以降の活躍馬で綴る、府中２４００決戦：03/06/10 00:55 ID:x2lVpFsR
フジキセキ
マヤノトップガン
エアグルーヴ
サニーブライアン
タイキシャトル
サイレンススズカ
エルコンドルパサー
グラスワンダー
スペシャルウィーク
テイエムオペラオー
メイショウドトウ
アドマイヤベガ
アグネスタキオン
ジャングルポケット
マンハッタンカフェ
タニノギムレット
シンボリクリスエス
ネオユニヴァース
19 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/10 00:56 ID:D48RiFQG
芝長距離でエルコンドルパサーvsグラスワンダーが実現したら
20 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/10 00:57 ID:QdsOJrBJ
１自ら99年が最強世代なのが一般論のように書いてるのが…
実はオペ基地か？
実はオペ基地か？
21 ： ◆IcGRASSw72 ：03/06/10 00:57 ID:wtoe3qIh
マジレス
こういうの疲れたごめん
こういうの疲れたごめん
22 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/10 00:59 ID:vRhjVmcQ
23 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/10 00:59 ID:ywtRGHg9
メジロブライトの圧勝
24 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/10 01:00 ID:pq0gWwu1
俺の周りの競馬暦１年のビギナーはエルが一番強いと
思ってるやつが多い。なんでだろ
思ってるやつが多い。なんでだろ
25 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/10 01:01 ID:VAzM7qCA
こういうスレ好きだ、もっともりあげよう
26 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/10 01:02 ID:ppOoll9Q
27 ：ぐらきち ◆IcGRASSw72 ：03/06/10 01:02 ID:wtoe3qIh
グラスが負けるわけねえだろふざけんなよ
グ ラ ス 最 強 ！ ！
グ ラ ス 最 強 ！ ！
28 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/10 01:03 ID:dv+ltY+j
29 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/10 01:05 ID:m8W8o8Br
まあエルが海外逝かないでずっと日本で走ってたらグラやスペにやられてたかもしれないし
3歳時同様圧倒してたかもしれないし
3歳時同様圧倒してたかもしれないし
30 ：トウショウボーイ＠審判：03/06/10 01:13 ID:4siVdZo3
31 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/10 01:18 ID:VAzM7qCA
エルが強いってのは認める、俺的にはグラス、スペより上だと思ってる
ただ９９年が最強って勝手に名乗ってないだろ？９８年最強の方がよく効くぞ
あとオペは実績めんから最強を名乗れる、実績抜いてもそうとう強いと思うが
ただ９９年が最強って勝手に名乗ってないだろ？９８年最強の方がよく効くぞ
あとオペは実績めんから最強を名乗れる、実績抜いてもそうとう強いと思うが
32 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/10 01:19 ID:bu6oPdtb
>>30
95年以降って書いてあるだろ
95年以降って書いてあるだろ
33 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/10 01:21 ID:/K4X0ni6
一緒に走った回数が少ないとべんりでつね
34 ：トウショウボーイ＠審判：03/06/10 01:25 ID:4siVdZo3
>>32
何の意図があって９４世代を抜かしたのかを聞いたんだが。
何の意図があって９４世代を抜かしたのかを聞いたんだが。
35 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/10 01:27 ID:bu6oPdtb
36 ：トウショウボーイ＠審判：03/06/10 01:38 ID:4siVdZo3
>>35
そっか。
そっか。
37 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/10 01:40 ID:ywtRGHg9
９５を代表する馬と言えばやはりダンツシアトルは外せない
38 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/10 01:47 ID:udAXta9G
最強ってのは、G1何勝とか故障しなかったとかじゃなくて
絶対能力が高いってことだ
絶対能力が高いってことだ
39 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/10 02:00 ID:HExO0Q5D
それにしても
悲壮感ただようスレタイだな・・・
悲壮感ただようスレタイだな・・・
40 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/10 02:12 ID:QdsOJrBJ
デジの出現でエルの殿堂入りは絶望的なったな
まだエオ、スティル、プレストンも控えてるし
まだエオ、スティル、プレストンも控えてるし
41 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/10 02:13 ID:ppOoll9Q
>>38
解釈は人それぞれ
解釈は人それぞれ
42 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/10 02:15 ID:ppOoll9Q
43 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/10 02:15 ID:62+8M4ss
「デジタルを完全無欠にしたような感じ」ってのは若干同意
どの距離コース馬場でもデジはエルには勝てないと思う
どの距離コース馬場でもデジはエルには勝てないと思う
44 ：うまなり：03/06/10 02:19 ID:jqqj7EY3
1に喧嘩売るつもりは無いけど、めちゃくちゃ言いたいことある。
オペラオーが、スペシャルやグラスに劣るとも言い切れない。
まだ本格化する前の３歳時の有馬記念で、勝ったグラスにﾊﾅ＋ｸﾋﾞ差。
普通に強いんじゃないのかなぁ？
加えて、01世代の方が99世代より強いって言いたいみたいだけど、
結局01世代の一線級は、02世代のクリスエスやヒシミラクルに完敗してるし。
はっきり言ってタキオンは早熟の快速馬で、
クロフネもダート馬で芝中距離以上は駄目だったわけだし。。。
普通に考えたら99世代の方が強いよね。
ってか、最強世代って言うぐらいだから
自分より上の世代を叩いて、さらに下の世代も叩いていないと意味が無い。
加えて99世代は、結局オペラオーだけ。
あえて言うなら最強馬でしょ。
ということで98世代が世代としては最強と思われます。
・・・長い
オペラオーが、スペシャルやグラスに劣るとも言い切れない。
まだ本格化する前の３歳時の有馬記念で、勝ったグラスにﾊﾅ＋ｸﾋﾞ差。
普通に強いんじゃないのかなぁ？
加えて、01世代の方が99世代より強いって言いたいみたいだけど、
結局01世代の一線級は、02世代のクリスエスやヒシミラクルに完敗してるし。
はっきり言ってタキオンは早熟の快速馬で、
クロフネもダート馬で芝中距離以上は駄目だったわけだし。。。
普通に考えたら99世代の方が強いよね。
ってか、最強世代って言うぐらいだから
自分より上の世代を叩いて、さらに下の世代も叩いていないと意味が無い。
加えて99世代は、結局オペラオーだけ。
あえて言うなら最強馬でしょ。
ということで98世代が世代としては最強と思われます。
・・・長い
45 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/10 02:21 ID:ftwkGT2K
46 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/10 02:22 ID:LWSJ7v7j
>>44
オペはスペ、グラに２キロ貰ってることを忘れちゃ駄目。
オペはスペ、グラに２キロ貰ってることを忘れちゃ駄目。
47 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/10 02:28 ID:fZe6wlOW
エルの方が器用な脚を使えそうだ。
デジは芝だと勝てる展開が限定されていると思う。
デジは芝だと勝てる展開が限定されていると思う。
48 ：うまなり：03/06/10 02:29 ID:jqqj7EY3
>>46
そっか。忘れてた。
んじゃ、普通にオペ最強？
>>43
ダート適正はおそらくデジタルの方が上だと。。。
去年のフェブラリーＳにエルが出てきてても
良くてトーホウエンペラーの次で６着ぐらい。
デビューから３戦ダート使ってただけじゃん。
後の交流Ｇ１馬に勝ってた訳でもないし。
そっか。忘れてた。
んじゃ、普通にオペ最強？
>>43
ダート適正はおそらくデジタルの方が上だと。。。
去年のフェブラリーＳにエルが出てきてても
良くてトーホウエンペラーの次で６着ぐらい。
デビューから３戦ダート使ってただけじゃん。
後の交流Ｇ１馬に勝ってた訳でもないし。
49 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/10 02:33 ID:LWSJ7v7j
50 ：うまなり：03/06/10 02:40 ID:jqqj7EY3
51 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/10 02:56 ID:VAzM7qCA
単純比較では比べれないからな＜９９有馬
グラが勝ったのは事実、二キロ差あったのも事実、ただオペの本格化が
もうちょい後ともいえる、騎手の差とも考えられるし←これはしゃーないが
ただどっちもここ十年ぐらいではどちも最強レベルといっていいし。
俺はエルに関してはスペなんかは問題にしないぐらいと思ってる
後最強世代は９７or９８or９９。９７、９９は牝馬のレベルが高い、特に９
グラが勝ったのは事実、二キロ差あったのも事実、ただオペの本格化が
もうちょい後ともいえる、騎手の差とも考えられるし←これはしゃーないが
ただどっちもここ十年ぐらいではどちも最強レベルといっていいし。
俺はエルに関してはスペなんかは問題にしないぐらいと思ってる
後最強世代は９７or９８or９９。９７、９９は牝馬のレベルが高い、特に９
52 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/10 03:41 ID:62+8M4ss
>>51
９９有馬ではオペは間違いなく本格化してないだろ。
同じ月にペインテドブラックに負けてるほどなんだからね・・・。
どうもオペは 同じ古馬になってから活躍した他の馬とかと違って、３歳時に本格化してるっぽい感じに捕らえる人が多いからなぁ。
その後のあの戦績で３歳秋に完成してるってのはないもんだよなぁ。。。
９９有馬ではオペは間違いなく本格化してないだろ。
同じ月にペインテドブラックに負けてるほどなんだからね・・・。
どうもオペは 同じ古馬になってから活躍した他の馬とかと違って、３歳時に本格化してるっぽい感じに捕らえる人が多いからなぁ。
その後のあの戦績で３歳秋に完成してるってのはないもんだよなぁ。。。
53 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/10 03:48 ID:8dgL/wIO
文殊がＪＣ出なければねえ・・・・・
54 ：調べてみたよ：03/06/10 06:47 ID:qIzF7o1S
間違ってたらごめん
主な古馬混合重賞勝ち（国内のみ、地方GI、牝馬限定戦含む）
９７年組
ドーベル（エリ女）マーチ（金杯）シーキング（シルクロード）ファスト（帝王賞）ランフォザ（朝日CC）ブロアピ（根岸S）
ナリタルナ（中山牝馬）エアウィングス（阪神牝馬）
オーバーザウォール（福島記念）
９８年組
ファレノ（エリ女）エリモ（中京記念）エガオヲ（阪神牝馬）
リワードニンファ（関屋記念）マルカコマチ（京都牝馬）
ハイフレンドコード（阪神牝馬）
９９年組
トゥザ（エリ女）ティアラ（南部杯）スティンガー（京王杯）
エアデ（マーメイド）ビハインド（スワンS）レッチリ（富士S）
メジロダーリング（アイビスサマー）
グレイスナムラ（京都牝馬）マルカキャンディ（府中牝馬）
エイシンルーデンス（中山牝馬）タイキポーラ（マーメイド）
ちなみに重賞二勝以上馬は、97年6頭、98年2頭、99年6頭
おまけで０１世代
オーシャン（札幌記念）ビコー（阪神牝馬）
パステル（中山牝馬）ハッピーパス（京都牝馬）以上
主な古馬混合重賞勝ち（国内のみ、地方GI、牝馬限定戦含む）
９７年組
ドーベル（エリ女）マーチ（金杯）シーキング（シルクロード）ファスト（帝王賞）ランフォザ（朝日CC）ブロアピ（根岸S）
ナリタルナ（中山牝馬）エアウィングス（阪神牝馬）
オーバーザウォール（福島記念）
９８年組
ファレノ（エリ女）エリモ（中京記念）エガオヲ（阪神牝馬）
リワードニンファ（関屋記念）マルカコマチ（京都牝馬）
ハイフレンドコード（阪神牝馬）
９９年組
トゥザ（エリ女）ティアラ（南部杯）スティンガー（京王杯）
エアデ（マーメイド）ビハインド（スワンS）レッチリ（富士S）
メジロダーリング（アイビスサマー）
グレイスナムラ（京都牝馬）マルカキャンディ（府中牝馬）
エイシンルーデンス（中山牝馬）タイキポーラ（マーメイド）
ちなみに重賞二勝以上馬は、97年6頭、98年2頭、99年6頭
おまけで０１世代
オーシャン（札幌記念）ビコー（阪神牝馬）
パステル（中山牝馬）ハッピーパス（京都牝馬）以上
55 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/10 07:41 ID:AJRBieW4
エルグラスペオペ、ついでにドトウの産駒が揃う年が非常に楽しみだったり。
2005年，一回こっきりかな？
2005年，一回こっきりかな？
56 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/10 07:44 ID:uL4GdxuR
オペをものさしにしたら、
エル＞＞＞＞＞グラ＞ペインテドブラック＞スペ
エル＞＞＞＞＞グラ＞ペインテドブラック＞スペ
57 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/10 11:31 ID:Q11OKTCg
58 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/10 14:08 ID:bt0E8SQ7
グラはヘタレてる時と好調な時との差が激しすぎるので
そういう点ではエルやスペより落ちてる
そういう点ではエルやスペより落ちてる
59 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/10 14:20 ID:B6JitN9S
とりあえず連対率９割切る馬の名を最強馬論の中で出すべきではない。
キリがないから。
確かにそれ以外の馬でも素晴らしい勝ちっぷり見せた馬はいるが、
それはそのレースのために最高の仕上げをした厩舎スタッフや、
ジョッキーの好騎乗を誉めるべき。
最強クラスは条件に関係なく好走する。
言い訳の余地もないくらい。
この世代はエルしか該当しないのでは？
キリがないから。
確かにそれ以外の馬でも素晴らしい勝ちっぷり見せた馬はいるが、
それはそのレースのために最高の仕上げをした厩舎スタッフや、
ジョッキーの好騎乗を誉めるべき。
最強クラスは条件に関係なく好走する。
言い訳の余地もないくらい。
この世代はエルしか該当しないのでは？
60 ： ：03/06/10 14:30 ID:CiK/bxrE
>>46
でもステイヤ→有馬のロ－テを考えると互角かもよ。あとｼｬ-も考慮して。
でもステイヤ→有馬のロ－テを考えると互角かもよ。あとｼｬ-も考慮して。
61 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/10 17:12 ID:CNnImXd+
62 ：名無し：03/06/10 18:58 ID:WkxOQSq5
63 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/10 19:40 ID:+WNL8sXL
64 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/10 19:50 ID:+WNL8sXL
全日本3歳優駿'97
http://fine.tok2.com/home/yusyun/zen2_1997.html
共同通信杯'98
http://keiba.nifty.com/db/race.php?race=199805010611
あとインテリパワーは
翌年のフェブラリーSを勝ったウィングアローを2ヶ月前に破っていたりもする
浦和記念'99
http://csx.jp/~ahonoora/urawa_1999.html
だけど相手関係考えたらアグネスデジタルの方が強そうだけど。
http://fine.tok2.com/home/yusyun/zen2_1997.html
共同通信杯'98
http://keiba.nifty.com/db/race.php?race=199805010611
あとインテリパワーは
翌年のフェブラリーSを勝ったウィングアローを2ヶ月前に破っていたりもする
浦和記念'99
http://csx.jp/~ahonoora/urawa_1999.html
だけど相手関係考えたらアグネスデジタルの方が強そうだけど。
65 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/10 21:09 ID:VYoBoOA2
>>63
共同通信杯は、雪かなんかでダートに変わったんだよね。
んで不良馬場だし、このレースじゃダート適正分からないよね。
ダートは重とかの方が時計が速くなるんだし。
しかしミツルリュウホウが3着に入ってるんだなぁ。。。
懐かしいｗ
・・・なんか最強馬って言い出したらキリが無いよね。
個人的には天秋で万馬券をくれたスペ＆ステイが好きだけどね。
共同通信杯は、雪かなんかでダートに変わったんだよね。
んで不良馬場だし、このレースじゃダート適正分からないよね。
ダートは重とかの方が時計が速くなるんだし。
しかしミツルリュウホウが3着に入ってるんだなぁ。。。
懐かしいｗ
・・・なんか最強馬って言い出したらキリが無いよね。
個人的には天秋で万馬券をくれたスペ＆ステイが好きだけどね。
66 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/10 21:21 ID:rRwxcZhU
67 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 00:49 ID:r7bj60HF
芝もダートも中途半端な馬だったねエルは。
脚質も中途半端だし
脚質も中途半端だし
68 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 01:12 ID:7q629anC
結局海外に逃げるからこうなる
69 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 01:14 ID:T6x2f211
エアコルサバード？
70 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 01:22 ID:gMaditL1
(´-`).｡ｏO(凱旋門を勝っていればみんな最強といってるのだろうか？)
71 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 01:45 ID:J/Q9pNit
>>70
凱旋して国内で走らないと疑問の声はあがるだろう
凱旋して国内で走らないと疑問の声はあがるだろう
72 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 03:04 ID:B28/INrp
距離が限定されるが短距離でエルがタイキシャトルに勝てるとは思えないが？
73 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 03:07 ID:gu/j0Eih
＞１
直線長い府中でススズに逃げ切られちゃダメだろ
直線長い府中でススズに逃げ切られちゃダメだろ
74 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 03:33 ID:pyJnC6lB
凱旋門のあとにＪＣで引退が理想だがおそらく疲れが抜けきらないだろうから
有馬が引退レースになるだろう。みたいなことをエル陣営は最初言ってたのに
宝塚記念が終わったあとに凱旋門で引退しますじゃ逃げたと思われても・・・
有馬が引退レースになるだろう。みたいなことをエル陣営は最初言ってたのに
宝塚記念が終わったあとに凱旋門で引退しますじゃ逃げたと思われても・・・
75 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 04:09 ID:wI8cqkxV
今後凱旋門賞で好走する馬が現れたらエルコンを最強馬と考える人間は居なくなるのではないか？
歴史に名を残さなくていい・・・
実績よりも何よりも永遠に人々の記憶に残る「２ちゃんねるで多くの基地や厨を生んだ」という事実・・・
五年後十年後・・・２ちゃんねるが無くなる日・・・
競馬板最後の書き込みはこの言葉に違いない・・・
そう・・・あの馬の記憶は決して色褪せることはない・・・
今こそ高らかに叫ぼう・・・
グ ラ ス 最 強 ！
歴史に名を残さなくていい・・・
実績よりも何よりも永遠に人々の記憶に残る「２ちゃんねるで多くの基地や厨を生んだ」という事実・・・
五年後十年後・・・２ちゃんねるが無くなる日・・・
競馬板最後の書き込みはこの言葉に違いない・・・
そう・・・あの馬の記憶は決して色褪せることはない・・・
今こそ高らかに叫ぼう・・・
グ ラ ス 最 強 ！
76 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 04:19 ID:86+i1uhW
98世代の最強馬はエルでいいけど、
史上最強馬はオペだよ。
ちなみに最強世代はオペ世代だよ。
史上最強馬はオペだよ。
ちなみに最強世代はオペ世代だよ。
77 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 04:32 ID:pyJnC6lB
78 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 04:32 ID:VZTt0RSb
オペがエルグラスペより強いとかはともかく
オペのピークが３歳秋ってのはないでしょう
スペだって３歳秋にエアグルに負けてるけど
エアグルより弱いなんて思わないしょ？
スペだって４歳秋＞＞３歳秋。
オペは４歳秋に成長したと思うし
オペのピークが３歳秋ってのはないでしょう
スペだって３歳秋にエアグルに負けてるけど
エアグルより弱いなんて思わないしょ？
スペだって４歳秋＞＞３歳秋。
オペは４歳秋に成長したと思うし
79 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 04:32 ID:VZTt0RSb
改稿失敗
80 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 04:33 ID:VZTt0RSb
まぁ９８年世代の最強馬がエルってのは同意
81 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 04:46 ID:8jBGZzIN
返す返すもエルの年度代表馬には納得できない。
強いのは強いが
強いのは強いが
82 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 05:09 ID:pyJnC6lB
>>52
３歳秋で能力がピークになる馬なんてほとんどいない。そのための２キロ差。
>>59
＞とりあえず連対率９割切る馬の名を最強馬論の中で出すべきではない。
ビワ＞テイオー？ アグネスフローラ＞エアグル・インモー？
２着は負けたうちに入らないのか？馬券に絡んだから印象がいいように見えるが
むしろ実力負けに近いのでは？
３歳秋で能力がピークになる馬なんてほとんどいない。そのための２キロ差。
>>59
＞とりあえず連対率９割切る馬の名を最強馬論の中で出すべきではない。
ビワ＞テイオー？ アグネスフローラ＞エアグル・インモー？
２着は負けたうちに入らないのか？馬券に絡んだから印象がいいように見えるが
むしろ実力負けに近いのでは？
83 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 05:15 ID:pyJnC6lB
そろそろ自分でも何言ってんのかわからなくなってきた。
とりあえずエルも強い。かなり。オペもグラも。寝る
とりあえずエルも強い。かなり。オペもグラも。寝る
84 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 09:58 ID:VZTt0RSb
85 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 10:01 ID:Io7Naz+w
86 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 10:05 ID:UbawcRbc
エルは確かに強いが２歳時にダードで一回中山走っただけで
以降日本では全部東京だし、
ＮＨＫマイル最後のコーナリングを見ると小回りコース適正。
関西への遠征経験無しなのと（海外は滞在だし）
府中でしか用無しのトニービン産駒に近い可能性もある。
まあ安定した強さではこの世代最強だとは思うけど。
以降日本では全部東京だし、
ＮＨＫマイル最後のコーナリングを見ると小回りコース適正。
関西への遠征経験無しなのと（海外は滞在だし）
府中でしか用無しのトニービン産駒に近い可能性もある。
まあ安定した強さではこの世代最強だとは思うけど。
87 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 10:08 ID:vRGSSDFN
海外実績を無駄にしないために、グラスペから逃げた馬が最強であるはずが無い。
88 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 10:13 ID:Io7Naz+w
俺は最強だと思うね。少なくともスペなんかよりは
89 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/06/11 10:20 ID:41IyQSwi
スペより最強とは、素晴らしい表現ですね
90 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 10:24 ID:Io7Naz+w
２ちゃんでのスペの評価の高さに驚いてるんだよ
エルグラと同等という馬鹿はいるし、オペよりは間違いなく強いとかいう
馬鹿もいるし。エルグラには完敗。３歳時グルに負けたのに
３歳のオペに勝ったことを必死に誇ったりさ
エルグラと同等という馬鹿はいるし、オペよりは間違いなく強いとかいう
馬鹿もいるし。エルグラには完敗。３歳時グルに負けたのに
３歳のオペに勝ったことを必死に誇ったりさ
91 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 10:26 ID:Io7Naz+w
秋天なんか鞍上と展開に助けられて勝ったレースとか
あれも４番人気だっけ？その前に惨敗もしてるし
ダービーの５馬身なんて２強が馬鹿だっただけ
クラシック、天皇賞は外国産馬でれない時代で
４歳時はエルは海外に行ってくれたし、こいつがラッキー珍馬
あれも４番人気だっけ？その前に惨敗もしてるし
ダービーの５馬身なんて２強が馬鹿だっただけ
クラシック、天皇賞は外国産馬でれない時代で
４歳時はエルは海外に行ってくれたし、こいつがラッキー珍馬
92 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/06/11 10:30 ID:vCfwn7Yo
あなたはよく競馬をわかってますね
近年最高のラｯｷｰﾃｨﾝﾊﾟｰは紛れもなくスペシャルウィーク
強い馬であることは認めるが、メジロブライトに毛が生えた程度
エルグラオペススズカフェタキオン等に比べると雑魚もいいとこだよ
近年最高のラｯｷｰﾃｨﾝﾊﾟｰは紛れもなくスペシャルウィーク
強い馬であることは認めるが、メジロブライトに毛が生えた程度
エルグラオペススズカフェタキオン等に比べると雑魚もいいとこだよ
93 ：ブラックカフェか？：03/06/11 10:43 ID:fN/hK2bM
カフェ？ああイーグルカフェな
94 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/06/11 10:45 ID:hZaSdBp8
カフェベネチアンに決まってるだろうが
95 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 10:57 ID:pyosUI/o
キングヘイロー超良血
96 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 11:03 ID:BDSPHbao
ダービー出てねえくせに最強だと？
97 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 11:16 ID:rmFvQVrH
スペより明らかに過大評価なのはエルグラだろ
史上最強場馬に上げられる馬か？
こいつらはクラシック出れなくて正直ラッキーだったと思うけどね
それにしてもエルグラ基地はきもい…
史上最強場馬に上げられる馬か？
こいつらはクラシック出れなくて正直ラッキーだったと思うけどね
それにしてもエルグラ基地はきもい…
98 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 11:20 ID:sdvADTbG
エルグラスペオペでスペが一番弱いのは正しいんじゃない
最強がもっとも似合わないし
最強がもっとも似合わないし
99 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 11:21 ID:HibsjXMy
グラスはスペに勝ったことしか売りが無い
２歳ＧＩのレコードやグランプリ３連覇とかカスみたいなものすがってる哀れな馬
総合的に見れば明らかにスペ＞グラ
これは２ｃｈのグラ基地がいくらさわいでも顕彰馬投票の結果で出てる
２歳ＧＩのレコードやグランプリ３連覇とかカスみたいなものすがってる哀れな馬
総合的に見れば明らかにスペ＞グラ
これは２ｃｈのグラ基地がいくらさわいでも顕彰馬投票の結果で出てる
100 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 11:22 ID:eqBWEeDE
いや、一番弱いのはグラスだろ
一番最強から遠いよ
一番最強から遠いよ
101 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 11:23 ID:ttfF4mCx
｢芝長距離最強馬は｣と問えば
普通の人はエルコンドルパサーと言うだろうね
普通の人はエルコンドルパサーと言うだろうね
102 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 11:24 ID:0SvChh89
世間的評価が一番低いのはグラス
アグネスフローラと同じという悲惨さ
アグネスフローラと同じという悲惨さ
103 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 11:26 ID:rmFvQVrH
エルは過大評価が一番されている馬だな
104 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 11:27 ID:e28qFKs4
エル基地キモイよー
105 ：59：03/06/11 12:05 ID:1UUMsrj5
>８２
＞８２
いってることはわかる。
連対率９割以上の馬でもそうでない馬に力負けしている馬も、
最強論議からは外すべきだろう。
最終的には１頭になるのだからそのほうが、論議が進む。
今のところ日本に真の最強馬はたぶん該当する馬がいないだろうが、
候補としてはルドルフとエルくらいだろう。
米、英、仏の２０世紀の１００名馬を見ると、
競争成績は知らなくても血統表に頻繁に出てくる名がいくつも見える。
それと比較すれば日本の名馬たちはいかにも貧弱だ。
日本のサラの血統は最近になってかなりレベルが高くなった。
真の名馬、最強と言われ、血を多く残す馬はこれから登場するだろう。
＞８２
いってることはわかる。
連対率９割以上の馬でもそうでない馬に力負けしている馬も、
最強論議からは外すべきだろう。
最終的には１頭になるのだからそのほうが、論議が進む。
今のところ日本に真の最強馬はたぶん該当する馬がいないだろうが、
候補としてはルドルフとエルくらいだろう。
米、英、仏の２０世紀の１００名馬を見ると、
競争成績は知らなくても血統表に頻繁に出てくる名がいくつも見える。
それと比較すれば日本の名馬たちはいかにも貧弱だ。
日本のサラの血統は最近になってかなりレベルが高くなった。
真の名馬、最強と言われ、血を多く残す馬はこれから登場するだろう。
106 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 13:37 ID:X0pQtXfe
好き嫌いなしで素直にエルグラスペオペで強いと思うのは
エル＞オペ＞グラ＞スペ
でもグラはＪＣとか出てないからスペ＞グラでもいいかな
エル＞オペ＞グラ＞スペ
でもグラはＪＣとか出てないからスペ＞グラでもいいかな
107 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 13:43 ID:X0pQtXfe
全盛期はスペ４歳秋・グラ４歳春・オペ４歳秋だと思うんだけど
それぞれピークのときに対戦してないのは哀しいね
それぞれピークのときに対戦してないのは哀しいね
108 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 13:44 ID:/eeV4ClY
エルが最強なんていってる奴はヤオだよ。
逃げたじゃねーか？地元で喧嘩できない理由があまりにも情けない。
逃げたじゃねーか？地元で喧嘩できない理由があまりにも情けない。
109 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 13:47 ID:X0pQtXfe
>>108
逃げたという言い方は良くないよ
海外に行って成功したことを誉めるべき。
長期に渡り欧州遠征して、１年ぶりに日本の馬場でレース
するのは、やっぱり簡単ではないと思うし
逆に海外に行かなかったオペだって叩かれるしさ
逃げたという言い方は良くないよ
海外に行って成功したことを誉めるべき。
長期に渡り欧州遠征して、１年ぶりに日本の馬場でレース
するのは、やっぱり簡単ではないと思うし
逆に海外に行かなかったオペだって叩かれるしさ
110 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 13:50 ID:d8cidoNW
１９９９年ＪＣ当日の引退式で
「私の馬が最強でした。」って一言でもいってみろよ
観衆のリアクションでエルの評価がいかほどかわかるよ
「私の馬が最強でした。」って一言でもいってみろよ
観衆のリアクションでエルの評価がいかほどかわかるよ
111 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 13:53 ID:Xtxn9Ss3
本命としてＧⅠを勝つ難しさ・・・
ローエングリンのように潰される可能性も否定できない。
相手は４歳グラスペだ
ローエングリンのように潰される可能性も否定できない。
相手は４歳グラスペだ
112 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 13:53 ID:X0pQtXfe
簡単に海外遠征とか、そういうのを簡単に考えすぎだと思うなぁ
欧州２４００のＧⅠを勝利したって事は凄いことだよ
欧州２４００のＧⅠを勝利したって事は凄いことだよ
113 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 13:56 ID:Y4GgIvpv
サンクルーなんて糞。日本のじーわんと押収のそれを同一視するな
114 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 13:57 ID:ebS60HX9
115 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 13:57 ID:X0pQtXfe
>>111
俺も一番人気でＧⅠを勝つってことは大事だとは思いますね
俺も一番人気でＧⅠを勝つってことは大事だとは思いますね
116 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 14:01 ID:X0pQtXfe
>>113
糞という言い方はどうかと。
日本人から見たら凱旋門賞、キングジョージくらいしか認められないの？
勝ったことは素直に評価するべき
>>114
最強馬論争は人によって考え方は違うけど
俺は最強馬の１頭だと思う
糞という言い方はどうかと。
日本人から見たら凱旋門賞、キングジョージくらいしか認められないの？
勝ったことは素直に評価するべき
>>114
最強馬論争は人によって考え方は違うけど
俺は最強馬の１頭だと思う
117 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 14:01 ID:RLfLYA+9
>>113
それを勝った種牡馬をわが国はガンガン購入してるんですが･･･
それを勝った種牡馬をわが国はガンガン購入してるんですが･･･
118 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 14:02 ID:X0pQtXfe
欧州人から見たらジャパンカップだって糞になるし
サンクルー大賞、勝ったことは凄いことだよ
サンクルー大賞、勝ったことは凄いことだよ
119 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 14:04 ID:O1Xukumk
最強馬に必要なのは君臨者であるという事実。
これがどうも無いねエルには
これがどうも無いねエルには
120 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 14:05 ID:ZOHdl15l
海外遠征するかはオーナーサイドの考え方
しだいだからエルがもう１年海外を転戦して
活躍したのならば最強だと思う・・・・
しだいだからエルがもう１年海外を転戦して
活躍したのならば最強だと思う・・・・
121 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 14:06 ID:O1Xukumk
せめてモンジューにリベンジする意志は必要だろ、最強格が欲しいなら。
122 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 14:07 ID:X0pQtXfe
なら始めからエルを論争に加えないべきかな
３歳を最後に完全に海外に専念したことが最強馬として足りないなら
３歳を最後に完全に海外に専念したことが最強馬として足りないなら
123 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 14:07 ID:O1Xukumk
ＪＣとは言わないよ。翌年のサンクルーでもキングジョージでも
124 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 14:09 ID:5o1aOmSR
フサイチペガサスの方が最強といえます。
125 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 14:09 ID:X0pQtXfe
春天→宝塚→キングジョージ→凱旋門賞→ＪＣ→有馬
これを全部勝ったら最強馬か･･･
それでも引退したら逃げたと言われるんだろうか
これを全部勝ったら最強馬か･･･
それでも引退したら逃げたと言われるんだろうか
126 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 14:11 ID:X0pQtXfe
モンジューはあのとき３歳だったしなぁ
そしたらスペだって逃げたことになるし
そしたらスペだって逃げたことになるし
127 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 14:12 ID:X0pQtXfe
エルグラスペオペに対して、みんな厳しすぎると思うよ
128 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 14:15 ID:X0pQtXfe
>>124
ここ見てるとフサイチペガサスなんて凄く評価低くなりそうだよ
ここ見てるとフサイチペガサスなんて凄く評価低くなりそうだよ
129 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 14:18 ID:sxPVXo8x
スペはクラシックと古馬王道を完走してるのでファンを十分満足させてるよ
130 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 14:18 ID:104/GhdY
ここは懐古主義が多いからな。
エル＝日本馬初欧州長距離ＧⅠ制覇+凱旋門賞2着
グラ＝グランプリ3連覇
スペ＝賞金王
オペ＝賞金王+グランドスラム
皆認めたくないんだよ。
エル＝日本馬初欧州長距離ＧⅠ制覇+凱旋門賞2着
グラ＝グランプリ3連覇
スペ＝賞金王
オペ＝賞金王+グランドスラム
皆認めたくないんだよ。
131 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 14:21 ID:X0pQtXfe
132 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 14:29 ID:b72lzAWU
バッシングは当然でしょう。
誰もが９８世代最強馬は誰なのか、はっきりしてほしかったに違いない。
誰もが９８世代最強馬は誰なのか、はっきりしてほしかったに違いない。
133 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 14:32 ID:X0pQtXfe
135 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 14:33 ID:tGAdnOZN
田中＝グラ基地
佐藤＝スペ基地
福原＝常識人
佐藤＝スペ基地
福原＝常識人
136 ：ガトー ◆fjGATOyL8Q ：03/06/11 14:34 ID:o/W3hUOZ
コース云々、距離適正云々…
キリがナイネ！（・∀・）
キリがナイネ！（・∀・）
137 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 14:36 ID:b72lzAWU
にしても、エルには不満が多いね
ステータスは凱旋門賞に出走したことくらい。
ステータスは凱旋門賞に出走したことくらい。
138 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 14:37 ID:fO4uV6H9
結論は出なくてもいいんだろ。
こうやって論争してるのが楽しいんだから。
こうやって論争してるのが楽しいんだから。
139 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 14:43 ID:X0pQtXfe
>>138
話にならない意見が多い
話にならない意見が多い
140 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 14:44 ID:QCn9l4Yj
この馬と最強馬は無縁だ
チャレンジャーのまま死んだ。
最後はベルトさえ価値の無い代物のようにモンジューの前から去りよった
はっきり言ってキモイ
チャレンジャーのまま死んだ。
最後はベルトさえ価値の無い代物のようにモンジューの前から去りよった
はっきり言ってキモイ
141 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 14:52 ID:gMaditL1
エルグラスペオペの中で最強は？
グラ 能力は高いと思うがそれを出し切れていないので最強ではないだろう
スペ この中でスペが一番強いと思ってるヤシいるのか？
オペ 安定感はあるがいつも同じメンバーを倒し、新しいのにコロッと負ける
エル 東京がほとんどというのが気にかかるが国内でも海外でも好走、戦った相手も優秀
以上からエル＞オペ＞グラ＞スペだと思う、個人的感情は抜いたつもり、反論待ってるよ
参考までにエル興味なし、オペ好き、グラちょっと好き、スペ嫌い だけど基地じゃないよ
グラ 能力は高いと思うがそれを出し切れていないので最強ではないだろう
スペ この中でスペが一番強いと思ってるヤシいるのか？
オペ 安定感はあるがいつも同じメンバーを倒し、新しいのにコロッと負ける
エル 東京がほとんどというのが気にかかるが国内でも海外でも好走、戦った相手も優秀
以上からエル＞オペ＞グラ＞スペだと思う、個人的感情は抜いたつもり、反論待ってるよ
参考までにエル興味なし、オペ好き、グラちょっと好き、スペ嫌い だけど基地じゃないよ
142 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 14:55 ID:X0pQtXfe
>>141
俺も順番はそう思ってる
俺も順番はそう思ってる
143 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 14:55 ID:PIfg/y6A
144 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 14:57 ID:XRsFnkoB
明らかに好き嫌いだなその意見
145 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 14:58 ID:X0pQtXfe
146 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 14:59 ID:ENLdMWhM
オペスペエルグラだな
147 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 15:00 ID:PIfg/y6A
ダービーと春天にエルグラが出ていない事による過小評価現象が起きてるね
148 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 15:00 ID:RLfLYA+9
まぁ、両方とも明らかなものさしになるレースだからねぇ。
149 ：ガトー ◆fjGATOyL8Q ：03/06/11 15:01 ID:o/W3hUOZ
>>143
秋天も加えて（・∀・）
秋天も加えて（・∀・）
150 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 15:03 ID:X0pQtXfe
京都３２００スペ
東京２４００オペ
東京２０００エル
中山２５００グラ
こんな感じかな
東京２４００オペ
東京２０００エル
中山２５００グラ
こんな感じかな
151 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 15:09 ID:+NgEQRr9
続きは産駒で勝負しとけ
152 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 15:11 ID:gMaditL1
>>144
今自分で読み直して、それは認める。スペ意見書いてないし思いっきり主観だな
スペ 倒した相手が弱い、グラに勝てないのも割引
これも主観かな？ただ純粋に聞きたいんだけどこの中でスペ最強って思うやしいる？
ざっと読んでもスペ最強意見少なく感じたし。３２００限定とかしないで
じゃあ逝ってくる
今自分で読み直して、それは認める。スペ意見書いてないし思いっきり主観だな
スペ 倒した相手が弱い、グラに勝てないのも割引
これも主観かな？ただ純粋に聞きたいんだけどこの中でスペ最強って思うやしいる？
ざっと読んでもスペ最強意見少なく感じたし。３２００限定とかしないで
じゃあ逝ってくる
153 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 15:13 ID:+NgEQRr9
グラスは右回り限定
154 ：ガトー ◆fjGATOyL8Q ：03/06/11 15:15 ID:o/W3hUOZ
>>152
最強ではないけど、あの世代ではファンに好かれてはいたんじゃナイノ？（・∀・）
生い立ちとかも、興味そそってたし。
でも東京２０００～２４００と京都３２００では一、二を争うんジャナイ？（・∀・）
最強ではないけど、あの世代ではファンに好かれてはいたんじゃナイノ？（・∀・）
生い立ちとかも、興味そそってたし。
でも東京２０００～２４００と京都３２００では一、二を争うんジャナイ？（・∀・）
155 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 15:16 ID:PYXNCKVq
スローで上がり勝負ならスペ。
ハイペースで持久力勝負ならオペ。
マイルならグラ。
ロンシャンならエル。
白黒つけなくてもこれで良いのでは
４頭とも名馬に違いない訳だし
ハイペースで持久力勝負ならオペ。
マイルならグラ。
ロンシャンならエル。
白黒つけなくてもこれで良いのでは
４頭とも名馬に違いない訳だし
156 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 15:16 ID:X0pQtXfe
スペ 対エル１戦０勝 対グラ２戦０勝 対オペ２戦１勝
グラ 対エル１戦０勝 対スペ２戦２勝 対オペ２戦１勝
エル 対グラ１戦１勝 対スペ１戦１勝 対オペ０戦０勝
オペ 対エル０戦０勝 対グラ２戦１勝 対スペ２戦１勝
グラ 対エル１戦０勝 対スペ２戦２勝 対オペ２戦１勝
エル 対グラ１戦１勝 対スペ１戦１勝 対オペ０戦０勝
オペ 対エル０戦０勝 対グラ２戦１勝 対スペ２戦１勝
157 ：淑子：03/06/11 15:16 ID:/YVB5/OJ
どの世代のチャンピオンも、皆それぞれが最強だと思います♪
158 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 15:17 ID:SilW6FZZ
【１９９９年世界の５強】
１．デイラミ（英）
２．グラスワンダー（日）
３．スペシャルウィーク（日）
４．モンジュー（仏）
５．エルコンドルパサー（日）
凱旋紋章
〇モンジューVS．●エルコンドルパサーVS．△デイラミ
モンジュー→世界王者
BCターフ
◎デイラミ→世界王者
ＪＣ
◎スペシャルウィークVS．●モンジュー
スぺ→世界王者にリーチ
有馬記念
〇グラスワンダーVS．●スペシャルウィーク
グラス→世界２位、スペ→世界３位
１．デイラミ（英）
２．グラスワンダー（日）
３．スペシャルウィーク（日）
４．モンジュー（仏）
５．エルコンドルパサー（日）
凱旋紋章
〇モンジューVS．●エルコンドルパサーVS．△デイラミ
モンジュー→世界王者
BCターフ
◎デイラミ→世界王者
ＪＣ
◎スペシャルウィークVS．●モンジュー
スぺ→世界王者にリーチ
有馬記念
〇グラスワンダーVS．●スペシャルウィーク
グラス→世界２位、スペ→世界３位
159 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 15:18 ID:X0pQtXfe
160 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 15:19 ID:QGVdrMhx
グラスは２戦２敗。ドトウに
161 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 15:19 ID:5E/VOyoI
それがあるから今があるんだよ、
もう外国産駒はクラシックや天皇賞を避けて通れないわけで
現在エルと同じローテ歩む馬がいたら・・・その馬の評価は・・・
マイルカップ→毎日王冠→ジャパンカップ →永遠海外
もう外国産駒はクラシックや天皇賞を避けて通れないわけで
現在エルと同じローテ歩む馬がいたら・・・その馬の評価は・・・
マイルカップ→毎日王冠→ジャパンカップ →永遠海外
162 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 15:33 ID:m+TVrprg
>>159
グラスワンダーは朝日杯後の骨折から脚をかばうような走法になり
左回りだとぎこちない走りになってしまったと井崎がTVで言っていた。
DVDで見直してもかばう走りかは素人なのでわからんが確かに
２歳時は東京でもスムーズに感じた。
あの脚を高く上げ叩きつけるような走法は迫力あったな、、、、、
グラスワンダーは朝日杯後の骨折から脚をかばうような走法になり
左回りだとぎこちない走りになってしまったと井崎がTVで言っていた。
DVDで見直してもかばう走りかは素人なのでわからんが確かに
２歳時は東京でもスムーズに感じた。
あの脚を高く上げ叩きつけるような走法は迫力あったな、、、、、
163 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 16:54 ID:G6Or6HVe
164 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 17:50 ID:TFcYwA0e
165 ：グラ基地：03/06/11 17:52 ID:f641NqpQ
てめえらがたがたいうなよ！最強世代はまちがいなくエルグラスペウンス世代。
それ以上の最強世代はない。そして最強世代の最強馬は実績からエルで良い。
力てきにはグラもエルも互角だけど、凱旋門賞２着（事実上は１着です）という
成績からエルでよい。もんくある？
それ以上の最強世代はない。そして最強世代の最強馬は実績からエルで良い。
力てきにはグラもエルも互角だけど、凱旋門賞２着（事実上は１着です）という
成績からエルでよい。もんくある？
166 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/11 17:53 ID:zafcUaU2
タキオン世代のが最強だよ
167 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 18:40 ID:rmFvQVrH
168 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 18:43 ID:69F0uA1v
エルコン
グラス
スペシャル
ウンス
の順番でいいだろう。
俺も距離や展開によってはスペシャルやウンスにも当然勝機はあったと
考えているが、結局そういう機会が実現しなかったので
結果で判断するしかない。
グラス
スペシャル
ウンス
の順番でいいだろう。
俺も距離や展開によってはスペシャルやウンスにも当然勝機はあったと
考えているが、結局そういう機会が実現しなかったので
結果で判断するしかない。
169 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 18:46 ID:rmFvQVrH
ススズエルコングラスぺウンス
だな
だな
170 ：グラ基地：03/06/11 19:03 ID:Cu/vCiXz
＞＞１６６
タキオン世代が最強だと？はあ？タキオンは皐月賞で引退したんだからこれは
どうにもならん。たしかに強いけど、その後はしれなければそれ以上評価できない。
クロフネだってダート最強とかいわれてるけど、ダート路線の相手が弱いのと、
レコード勝ちしたのでも、もともと日本は強い馬は芝で走って、ダート行く馬は
芝で勝てないからダートに逃げる。だからそれまでのダートレコード自体がたいしたことない。
クロフネがダートで圧倒的に強い印象に見えたのは幻想にすぎん。ジャンポケも
JC勝ったのは見とめるがスペより下。だからエルグラ世代が最強なのは間違いなし。
タキオン世代が最強だと？はあ？タキオンは皐月賞で引退したんだからこれは
どうにもならん。たしかに強いけど、その後はしれなければそれ以上評価できない。
クロフネだってダート最強とかいわれてるけど、ダート路線の相手が弱いのと、
レコード勝ちしたのでも、もともと日本は強い馬は芝で走って、ダート行く馬は
芝で勝てないからダートに逃げる。だからそれまでのダートレコード自体がたいしたことない。
クロフネがダートで圧倒的に強い印象に見えたのは幻想にすぎん。ジャンポケも
JC勝ったのは見とめるがスペより下。だからエルグラ世代が最強なのは間違いなし。
171 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 19:34 ID:GF2k+ciE
>>166
タキオン世代が最強な訳は無い。
芝 タキオン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他の糞馬
ダート クロフネ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他の糞馬
でありこの２頭はそれぞれに最強レベルかも知れないが
世代全体のレベルはかなり低い。
タキオン世代が最強な訳は無い。
芝 タキオン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他の糞馬
ダート クロフネ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他の糞馬
でありこの２頭はそれぞれに最強レベルかも知れないが
世代全体のレベルはかなり低い。
172 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 20:03 ID:rmFvQVrH
173 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 20:48 ID:uwh5S5Dq
９８年世代＞０１年世代
馬の素質ではほぼ互角だった。
この２世代の差は、代表馬が故障したかしなかったか。
馬の素質ではほぼ互角だった。
この２世代の差は、代表馬が故障したかしなかったか。
174 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 20:58 ID:FZFNKwbV
ってゆーかもうエル最強で
とっくに結論でてる話だろ。
あほか１は。
たぶんグラスファンの釣りだと思う。
とっくに結論でてる話だろ。
あほか１は。
たぶんグラスファンの釣りだと思う。
175 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/06/11 21:08 ID:GAVY0w/u
エル最強なんて恥ずかしいな・・・・・・
176 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 21:13 ID:f/ksx7s8
本当にくだらないな！
あれが最強これが最強って。
いつまでこの種の話は続くんだ？
あれが最強これが最強って。
いつまでこの種の話は続くんだ？
177 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 21:22 ID:AoZLOIjU
この馬鹿どもが！
どう考えても黒塗りに負けた三歳珍馬に辛勝したグラ世代より
最盛期の珍馬に圧勝したタキ世代の方が強いだろ カスが
どう考えても黒塗りに負けた三歳珍馬に辛勝したグラ世代より
最盛期の珍馬に圧勝したタキ世代の方が強いだろ カスが
178 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/06/11 21:27 ID:jyDidyCb
そもそもその珍馬自体ナリタブライアンより弱い。
179 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 21:29 ID:Htmf+y6C
京都３２００スペ
阪神２２００オペ
東京２４００エル
中山２５００グラ
こんな感じかな
阪神２２００オペ
東京２４００エル
中山２５００グラ
こんな感じかな
180 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/06/11 21:31 ID:bOg+pKE1
すべての距離コースにおいてアグネスタキオン最強
181 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 21:32 ID:paLkNp83
少なくともはっきりいえるのは、
エルが国内のレースに出てこないと文句いうのは、
オープン馬に１０００万下特別に出ろと言ってるに等しいという事。
エルが国内のレースに出てこないと文句いうのは、
オープン馬に１０００万下特別に出ろと言ってるに等しいという事。
182 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 21:33 ID:uSHWiIlP
タキオンなんて当時のＧⅠ馬に１回も勝ってねーじゃん。全部「後のＧⅠ馬」ばっか。価値ないね。
183 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 21:39 ID:qjfAHNlI
確かにオペも後のＧ１馬であるドトウに勝っただけの馬だ
184 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 21:42 ID:rmFvQVrH
エルコンなんてどうするんだよ
ほとんどＧＩ馬に勝ってないぞ
スペだけか？
ほとんどＧＩ馬に勝ってないぞ
スペだけか？
185 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 21:42 ID:rmFvQVrH
>>184
あとグルだな
あとグルだな
186 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 21:45 ID:Lqwngc/j
/:
/ :
/ :
/ :
>>180→ ∧∧ / :
＿＿＿＿＿＿ ( ﾟ∀ﾟ)/＿＿＿_ :
| つ/） ／| :
～| . | ／ ｜ :
∪∪ ／ ,ﾉ :
／ ,ﾉ~ :
￣￣￣￣￣￣￣￣| ,ﾉ~
|.,ﾉ~
～～～～～～～～~..
/ :
/ :
/ :
>>180→ ∧∧ / :
＿＿＿＿＿＿ ( ﾟ∀ﾟ)/＿＿＿_ :
| つ/） ／| :
～| . | ／ ｜ :
∪∪ ／ ,ﾉ :
／ ,ﾉ~ :
￣￣￣￣￣￣￣￣| ,ﾉ~
|.,ﾉ~
～～～～～～～～~..
187 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 21:46 ID:pyosUI/o
グラスペ＞＞クビ差＞＞和田を乗せ黒塗りに負けてた本格化前の珍馬
これを４年間自慢し続けるグラスペ基地
これを４年間自慢し続けるグラスペ基地
188 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 21:47 ID:+YqrBHmB
気の長い話だなおい。
189 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 21:50 ID:TRLsy9z0
190 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 21:51 ID:wI8cqkxV
そもそもエルの海外での成績をこの手の論争に持ち込むのが間違いなんじゃないかと。
海外と国内ではあまりに条件や環境が違いすぎるしレベルの違いも明確でない。
それを踏まえて考えるとエルの国内７戦というキャリアは議論の材料としてやや少ない気がする。
海外と国内ではあまりに条件や環境が違いすぎるしレベルの違いも明確でない。
それを踏まえて考えるとエルの国内７戦というキャリアは議論の材料としてやや少ない気がする。
191 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 22:02 ID:V9aj9lrH
エルグラに完敗して、３歳時ピークを過ぎた５歳の牝馬にも負けた、
スペがなんでこの論争に加わってるの？
スペがなんでこの論争に加わってるの？
192 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 22:05 ID:/5qjz+92
193 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 22:08 ID:rmFvQVrH
194 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 22:10 ID:OVw+x0GZ
195 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 22:11 ID:RWuJrJkf
>>193
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
196 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 22:13 ID:CbITQRbL
197 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 22:14 ID:rmFvQVrH
198 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 22:15 ID:njNRaHe5
スペ基地がスペはオペより強いと言うことは、グルはスペより強いと言うことか
199 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 22:16 ID:rmFvQVrH
>>198
オペはスペより強いよ
オペはスペより強いよ
200 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 22:17 ID:h9vNujI1
グラスが一番弱いと思うが
201 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 22:18 ID:EUu25WWN
スペに和田が全戦乗ってたらと思うと
202 ：１８１：03/06/11 22:19 ID:paLkNp83
＞１９０
ＪＣに勝った以上、出走に制限のある国内にいても仕方ないこと。
実際欧州への遠征がきついのは、ロレやマンハッタン見ても明らか。
議論の材料が足りないのではなく、議論の余地がない。
エルが上。
地方の名古屋競馬史上最強と言われるゴールドレットという馬がいた。
２３戦２０勝２着３回。
先日東海ステークスを勝ったゴールドプルーフの父だ。
レースを見たものは皆オグリキャップも、問題にならない強さだったという。
だがこの馬はより強い馬と戦うために、中央入りすることはなく、
地方馬としてオールカマーからＪＣに挑戦することもなかった。
だからこの馬が名古屋最強と言われても、日本最強という論議の、
対象になることはない。
エルは日本で一番評価の高い、芝２４００で初めて欧州で、
結果を出した馬。
国内で勝ったり負けたりしている馬の比較の対象ではない。
俺の脳内ではゴールドレットなら、ここで俎上に上がっている馬を、
まとめて負かしてしまうと思うのだが、
それではみんな納得しないだろう。
公平に見たらエルでしかたない。
ＪＣに勝った以上、出走に制限のある国内にいても仕方ないこと。
実際欧州への遠征がきついのは、ロレやマンハッタン見ても明らか。
議論の材料が足りないのではなく、議論の余地がない。
エルが上。
地方の名古屋競馬史上最強と言われるゴールドレットという馬がいた。
２３戦２０勝２着３回。
先日東海ステークスを勝ったゴールドプルーフの父だ。
レースを見たものは皆オグリキャップも、問題にならない強さだったという。
だがこの馬はより強い馬と戦うために、中央入りすることはなく、
地方馬としてオールカマーからＪＣに挑戦することもなかった。
だからこの馬が名古屋最強と言われても、日本最強という論議の、
対象になることはない。
エルは日本で一番評価の高い、芝２４００で初めて欧州で、
結果を出した馬。
国内で勝ったり負けたりしている馬の比較の対象ではない。
俺の脳内ではゴールドレットなら、ここで俎上に上がっている馬を、
まとめて負かしてしまうと思うのだが、
それではみんな納得しないだろう。
公平に見たらエルでしかたない。
203 ：結論：03/06/11 22:20 ID:LynQIrDO
エル＝グラ＞オペ＞スペ
204 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 22:20 ID:rmFvQVrH
205 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 22:21 ID:rmFvQVrH
206 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 22:21 ID:YAIL35fV
オペ＞スペ＞エルグラだよ
207 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 22:22 ID:Lqwngc/j
>>202
激しく長いな。
簡単に言うと
エル→欧州中長距離路線で一級線とまともに戦った唯一の日本馬（･∀･）ｲｲ!
グラ、スペ→所詮日本というお山の大将張り合っただけ(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!
ってことだな。
激しく長いな。
簡単に言うと
エル→欧州中長距離路線で一級線とまともに戦った唯一の日本馬（･∀･）ｲｲ!
グラ、スペ→所詮日本というお山の大将張り合っただけ(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!
ってことだな。
208 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 22:24 ID:SilW6FZZ
209 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 22:25 ID:F4vA+qwZ
210 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 22:25 ID:sdvADTbG
オペ基地じゃないがデジポケに負けたレースはかなり評価してつもり
あれは勝ち馬以上のパフォーマンス。
あれは勝ち馬以上のパフォーマンス。
211 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 22:26 ID:xfTLgDoa
そもそも欧州のＧⅠ勝ちってそんなにすごいか？
日本のスピード馬場で全然活躍していない
サドラーズウェルズ産駒が活躍な所だぞ？
よってエルの海外実績を崇拝して最強馬だって言うやつは
タダのエル基地の妄想野郎。
実際そのエルが勝てなかったモンジューに
ＪＣで勝ったのがスペだし。
凱旋門賞2着が大好きなエル基地さんたちはどう弁明するの？
日本のスピード馬場で全然活躍していない
サドラーズウェルズ産駒が活躍な所だぞ？
よってエルの海外実績を崇拝して最強馬だって言うやつは
タダのエル基地の妄想野郎。
実際そのエルが勝てなかったモンジューに
ＪＣで勝ったのがスペだし。
凱旋門賞2着が大好きなエル基地さんたちはどう弁明するの？
212 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 22:26 ID:Q84fdTza
２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.casinotreasure.com/~1vxr/japanese/
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.casinotreasure.com/~1vxr/japanese/
213 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 22:26 ID:rmFvQVrH
>>209
ただの好き嫌いだと思うよ
ただの好き嫌いだと思うよ
214 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 22:28 ID:CbITQRbL
おいおい９９ＪＣなんて低レベルな部類だよ
日本馬スペ以外最悪。クラシック３強＆エルグラウンス回避
香港馬２着
日本馬スペ以外最悪。クラシック３強＆エルグラウンス回避
香港馬２着
215 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 22:30 ID:Fi9X6qg0
最強世代は1990年生まれだよ。
国内最強はビワハヤヒデ。
そして海外には伝説の種なし最強馬シガーが君臨していた。
国内最強はビワハヤヒデ。
そして海外には伝説の種なし最強馬シガーが君臨していた。
216 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 22:30 ID:NTY8ov3t
>>211
だからさ、
日本の軽い馬場でもＧＩを２勝し、
欧州の重い馬場でもＧＩを勝ってるから凄いってことなんじゃない？
エルの海外実績を評価するは妄想野郎とか言ってるキミよりは冷静に見てると思うよ。
だからさ、
日本の軽い馬場でもＧＩを２勝し、
欧州の重い馬場でもＧＩを勝ってるから凄いってことなんじゃない？
エルの海外実績を評価するは妄想野郎とか言ってるキミよりは冷静に見てると思うよ。
217 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 22:31 ID:rmFvQVrH
主戦騎手以外の騎手が乗ったときのデータ
スペ
二戦一勝
ペリエ ＡＪＣＣ 一着
岡部 ＪＣ 三着 直線で大きくよれる
グラス
一戦０勝
蛯名 宝塚記念 ５着か６着 骨折
このデータから
スペは一流騎手以外はよれやすい
グラスは的場以外の騎手が乗れば骨折
和田が乗った場合
スペ→よれまくり
グラス→骨折しまくり
スペ
二戦一勝
ペリエ ＡＪＣＣ 一着
岡部 ＪＣ 三着 直線で大きくよれる
グラス
一戦０勝
蛯名 宝塚記念 ５着か６着 骨折
このデータから
スペは一流騎手以外はよれやすい
グラスは的場以外の騎手が乗れば骨折
和田が乗った場合
スペ→よれまくり
グラス→骨折しまくり
218 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 22:31 ID:gMaditL1
エルでもスペでも別にブライト最強でもいからなんでそう思うかぐらい
書こうよ
書こうよ
219 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 22:32 ID:uSHWiIlP
エルに汚点はないね
220 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 22:33 ID:Fi9X6qg0
>>219
種牡馬として汚点を残す悪寒。
種牡馬として汚点を残す悪寒。
221 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 22:33 ID:I0XCGldM
222 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 22:34 ID:rmFvQVrH
エルは早死にが汚点
むしろこの汚点が一番たちが悪い
むしろこの汚点が一番たちが悪い
223 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 22:36 ID:rmFvQVrH
224 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 22:36 ID:rmFvQVrH
225 ：１８１：03/06/11 22:37 ID:paLkNp83
＞２０７
というか俺は馬鹿だから、ほんとは地元名古屋の馬が最強、
というのがイイ！ のだ。
かきつばた記念でマルカセンリョウがデジタルに先着した。
デジタルはオペに勝ったことがある。
だからマルカセンリョウはオペより上、と言いたいが、
誰も聞いちゃくれまい。
そこで馬鹿なりに論理的かつ公平に考えたら、
エルが強いということになったわけだ。
というか俺は馬鹿だから、ほんとは地元名古屋の馬が最強、
というのがイイ！ のだ。
かきつばた記念でマルカセンリョウがデジタルに先着した。
デジタルはオペに勝ったことがある。
だからマルカセンリョウはオペより上、と言いたいが、
誰も聞いちゃくれまい。
そこで馬鹿なりに論理的かつ公平に考えたら、
エルが強いということになったわけだ。
226 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 22:37 ID:D198CEZ/
関西に来なかった馬なんて最強とは呼べない。
「関東最強」ならＯＫ。
「関東最強」ならＯＫ。
227 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 22:38 ID:9ScTQ3i3
エルは欧州から見れば日本最強
228 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 22:38 ID:5Lw2WHGr
和田というのはマジでスゴイとこだよな…
229 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 22:39 ID:NTY8ov3t
>>217
超ﾜﾛﾀw
超ﾜﾛﾀw
230 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 22:39 ID:t4wKzT9k
関西なんて田舎行く価値ない。
231 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 22:40 ID:rmFvQVrH
実はロンシャンはもっと田舎
232 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 22:40 ID:/5qjz+92
233 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 22:40 ID:8G8tiYLu
エル＞オペ＞スぺ＞豚
だな
だな
234 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 22:42 ID:ZutR+5Nc
武は「結局最後までこの馬の本当の実力は見せられなかった気がする。」と
スペについてコメントしているがどうなのだろうか。
スペについてコメントしているがどうなのだろうか。
235 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 22:42 ID:t4wKzT9k
関西で弱メン相手にしか勝てないマックとハヤヒデはゴミ
236 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 22:42 ID:cdO5S8ON
>>211
そもそもモンジュー陣営はJCなんぞオマケ程度、賞金多いから出てみようぐらい
の気持ちで出てきたんだろ。モンジューが万全でないのはJCのパドック見て誰もが感じたはず。
JCを目標に仕上げてきたスペがそんな馬に負けるほうが問題だろ？勝って当然だよ。
あのJCでモンジューに勝ったから、スペ＞モンジューなんてのはありえない。
スペ＞モンジューと思っているのはスペ基地のみ。
そもそもモンジュー陣営はJCなんぞオマケ程度、賞金多いから出てみようぐらい
の気持ちで出てきたんだろ。モンジューが万全でないのはJCのパドック見て誰もが感じたはず。
JCを目標に仕上げてきたスペがそんな馬に負けるほうが問題だろ？勝って当然だよ。
あのJCでモンジューに勝ったから、スペ＞モンジューなんてのはありえない。
スペ＞モンジューと思っているのはスペ基地のみ。
237 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 22:43 ID:NTY8ov3t
まぁ、あれだ。
よく「ラッキー珍馬」って言葉を使いたがる人の理屈でで言えば
「実際に海外に行って結果を出したエル」＞「海外に行こうと思ってたのに行けなかったグラスペ」
ってことになる。
まあ、エルが日本で走り続けてとしたら、安田と秋天とＪＣあたりはエルが勝ってそうだな。ＪＣはビミョウだけど。
春天はエルグラ不出走でスペの勝ち。
宝塚はエルがいたとしてもグラスが勝ってたかもな。
有馬は…どうかな。エルがいたら展開が全然違っただろうから（まあ、他のレースもそうだけど）読めないな。とりあえず事実どおりグラスの勝ちでいいや。
結論
エル＞グラ＞スペ
俺の脳内だけどなw
よく「ラッキー珍馬」って言葉を使いたがる人の理屈でで言えば
「実際に海外に行って結果を出したエル」＞「海外に行こうと思ってたのに行けなかったグラスペ」
ってことになる。
まあ、エルが日本で走り続けてとしたら、安田と秋天とＪＣあたりはエルが勝ってそうだな。ＪＣはビミョウだけど。
春天はエルグラ不出走でスペの勝ち。
宝塚はエルがいたとしてもグラスが勝ってたかもな。
有馬は…どうかな。エルがいたら展開が全然違っただろうから（まあ、他のレースもそうだけど）読めないな。とりあえず事実どおりグラスの勝ちでいいや。
結論
エル＞グラ＞スペ
俺の脳内だけどなw
238 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 22:43 ID:uSHWiIlP
239 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 22:43 ID:t4wKzT9k
武はモノポライザーは三冠の器だと
モノポについてコメントしているがどうなのだろうか。
モノポについてコメントしているがどうなのだろうか。
240 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 22:43 ID:rmFvQVrH
つーか、エルが関西に遠征して勝てるとは限らない
241 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 22:44 ID:F4vA+qwZ
あのレースだけ見たらインディジェナス＞モンジューともとれるしな
242 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 22:44 ID:cdO5S8ON
243 ：メイショウドトウ：03/06/11 22:44 ID:bok1paVo
なんで僕は論争に入れないの？
あのファンタにも勝ったし、宝塚だって好タイムで勝ってるし、珍しくオペに２度勝ってるのに
古馬になってからの安定感も抜群
やっぱり地味だから…
あのファンタにも勝ったし、宝塚だって好タイムで勝ってるし、珍しくオペに２度勝ってるのに
古馬になってからの安定感も抜群
やっぱり地味だから…
244 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 22:45 ID:rmFvQVrH
野平はミルジョージ級と言ったオペについてのコメントはどうなのだろうか
245 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 22:45 ID:t4wKzT9k
チケット、タイシンは早熟駄馬。
ハヤヒデは関西限定ジリ脚駄馬。
よわ。
ハヤヒデは関西限定ジリ脚駄馬。
よわ。
246 ：237：03/06/11 22:45 ID:NTY8ov3t
247 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 22:45 ID:/5qjz+92
4歳時エルがグラスペに勝てたという保証はまったく無い。その逆もそうだな。
4歳グラ宝塚記念、4歳スペＪＣ。エルはいい勝負はしたと思うが・・・。
それと社台の長の言葉知ってるか？世界の5強の話。強いのは強いんだよ。
4歳グラ宝塚記念、4歳スペＪＣ。エルはいい勝負はしたと思うが・・・。
それと社台の長の言葉知ってるか？世界の5強の話。強いのは強いんだよ。
248 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 22:45 ID:gMaditL1
>>243
あんたオペに負けすぎ
あんたオペに負けすぎ
249 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 22:45 ID:rmFvQVrH
>>241
あのレースだけでは間違いなくインディジェナス＞モンジューだった
あのレースだけでは間違いなくインディジェナス＞モンジューだった
250 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 22:47 ID:NTY8ov3t
251 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 22:47 ID:rmFvQVrH
日本においてエルは関東限定馬
252 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 22:49 ID:t4wKzT9k
関西に重要なレースは何もないからしょうがないね
253 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 22:49 ID:CbITQRbL
古馬になってから１５戦したオペに２度勝ったのは怒濤だけ
254 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 22:51 ID:QGVdrMhx
エルグラ基地って関東人多そう
キモっ
キモっ
255 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 22:51 ID:uSHWiIlP
エルはオペグラスペとは住む世界が違う
256 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 22:52 ID:ZutR+5Nc
257 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 22:52 ID:rmFvQVrH
258 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 22:53 ID:paLkNp83
＞２３８
悪い、ブラウンシャトレーだった。
悪い、ブラウンシャトレーだった。
259 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 22:53 ID:rmFvQVrH
>>256
そうだっけ？スマソ
そうだっけ？スマソ
260 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 22:53 ID:/5qjz+92
>>250
エルグラスペのほかにモンジュー、デイラミ。
でもこの中でエルってダートもOKだし一番弱点が少ないな。右回りがちょっとだけ怪しい位か？
グラ・・・左回り
モンジュー・・・時計決着？
デイラミ・・・重馬場、渋った馬場？
お？スペも弱点が少ないか？一流ジョッキー？
エルグラスペのほかにモンジュー、デイラミ。
でもこの中でエルってダートもOKだし一番弱点が少ないな。右回りがちょっとだけ怪しい位か？
グラ・・・左回り
モンジュー・・・時計決着？
デイラミ・・・重馬場、渋った馬場？
お？スペも弱点が少ないか？一流ジョッキー？
261 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 22:53 ID:s1fv4zU0
>>257
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
262 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 22:53 ID:gMaditL1
(´-`).｡ｏO(まあ最強とあるわけだし海外、ダートもこなしたエルだろうな)
263 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 22:53 ID:NTY8ov3t
>>244
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
264 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 22:53 ID:t4wKzT9k
関西ってケチ多そう
せこっ
せこっ
265 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 22:54 ID:uSHWiIlP
>>257
ヽ(`Д´)ﾉ
ヽ(`Д´)ﾉ
266 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 22:55 ID:rmFvQVrH
生きてる
グラスペオペ
死んでる
エル
そりゃ同じ世界では住めません
グラスペオペ
死んでる
エル
そりゃ同じ世界では住めません
267 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 22:56 ID:gMaditL1
268 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 22:58 ID:DFHBTT0L
ミスター競馬と言われた男が皐月賞の時点で
「日本競馬の次元を越えている。この馬が本格化したとき真の最強馬になるだろう」
と言ったんだから、俺達素人には分からない何かを感じたのかなぁ
「日本競馬の次元を越えている。この馬が本格化したとき真の最強馬になるだろう」
と言ったんだから、俺達素人には分からない何かを感じたのかなぁ
269 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 23:00 ID:IBNKMfEb
>>268
どの馬のこと？
どの馬のこと？
270 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 23:00 ID:RE6kkrgk
デットーリが「クレイジーストロング」みたいな発言してなかったか？
271 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 23:00 ID:NTY8ov3t
天才ジョッキーと言われた男が数回乗ったうえで
「これは新種のサラブレッド」
と言ったんだから、俺達素人には分からない何かを感じたのかなぁ
「これは新種のサラブレッド」
と言ったんだから、俺達素人には分からない何かを感じたのかなぁ
272 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 23:00 ID:t4wKzT9k
なんだかんだ言ってオペの一年完全制覇は誰もやったことないからな。
日本最強はオペ。
日本最強はオペ。
273 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 23:02 ID:rmFvQVrH
正直、武とテルヤの言うことは信用できん
274 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 23:04 ID:t4wKzT9k
>>273
いい事言うな。
いい事言うな。
275 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 23:06 ID:7wEn/yON
276 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 23:09 ID:rmFvQVrH
オペはわざとグランドスラムを達成している
277 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 23:21 ID:1ksY4W1C
オペ誉めてた香具師
野平・勝太郎・安勝、他にいたっけ？
微妙にどいつもこいつも主流じゃないよね
主流だからいいって訳じゃもちろん無いけど
野平・勝太郎・安勝、他にいたっけ？
微妙にどいつもこいつも主流じゃないよね
主流だからいいって訳じゃもちろん無いけど
278 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 23:24 ID:RXLXYmh6
279 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 23:25 ID:NJ5+I9jC
岡部が雑誌で乗ってみたいとかいってたな。あとはデットーリかな
280 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 23:27 ID:DahwQVX2
サイレンススズカ この馬より強い馬はこの世代に存在しない
281 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 23:31 ID:NTY8ov3t
まあ、オペも欧州行って欲しかったな。
エル以上に欧州適正があったような気がする。もちろん脳内。
それだけに、国内に留まって最後は負け続けたところがだらしないと思う。もちろん個人的見解。
エル以上に欧州適正があったような気がする。もちろん脳内。
それだけに、国内に留まって最後は負け続けたところがだらしないと思う。もちろん個人的見解。
282 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 23:31 ID:I0XCGldM
それはテルヤが言ってたんだよ。オペならキングジョージを勝てるって
283 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 23:32 ID:RE6kkrgk
>>277
デットーリ
デットーリ
284 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 23:39 ID:pyJnC6lB
エルグラオペとかが最強馬論争に出てくるのはよく分かるが、
ススズだけは意味が分からん。
基地がこの馬を祭り上げたい気持ちは理解するが
最低でもＧⅠ３勝以上はしないと話しにならなくないか？
それぐらいの体の強さも最低限競走馬には求められると思うし
ＧⅠ１勝なんてダイタクヤマトでもできる。
ススズだけは意味が分からん。
基地がこの馬を祭り上げたい気持ちは理解するが
最低でもＧⅠ３勝以上はしないと話しにならなくないか？
それぐらいの体の強さも最低限競走馬には求められると思うし
ＧⅠ１勝なんてダイタクヤマトでもできる。
285 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 23:40 ID:UIWXTNtn
グラスもイラネー
286 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 23:42 ID:uSHWiIlP
>>284
デジタルなんか未だにあがらんぞ。
デジタルなんか未だにあがらんぞ。
287 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 23:42 ID:mS/zvt1a
288 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/06/11 23:44 ID:hDMGN9pN
グラスのほうが強いよ。
エルなんて的場に捨てられた馬じゃねえか
エルなんて的場に捨てられた馬じゃねえか
289 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 23:46 ID:j2RiUcBp
ちょっと待て！みんな忘れてないか？
スペ＝豊だけど、オペ＝和田だぞ！
これはハンデ戦なので単純に比較はできないやろ。
それから、スペファンには悪いが、一度も直接対決で勝ってないのにそれを差し置いて最強とかはおかしいやんか。
スペ＝豊だけど、オペ＝和田だぞ！
これはハンデ戦なので単純に比較はできないやろ。
それから、スペファンには悪いが、一度も直接対決で勝ってないのにそれを差し置いて最強とかはおかしいやんか。
290 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 23:47 ID:/5qjz+92
的場は言わないがグラスの底知れない能力をエルより上だと思ったのだろう？
ただこの言葉はエルがJCを制覇し凱旋門賞僅差2着した事から一生封印して言えんのだろう。
ただこの言葉はエルがJCを制覇し凱旋門賞僅差2着した事から一生封印して言えんのだろう。
291 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 23:47 ID:NTY8ov3t
>>284
「最強馬」の定義が人それぞれだから。
エルやデジみたいな超オールラウンダーを好む人もいれば
オペみたいな年間無敗やＧＩ勝ち数を評価する人もいる。
グラスやブライアンみたいなパフォーマンス重視派だっている。
ススズだって、ごく限定された条件下では史上最強クラスの強さを持ってると思うよ。
その条件下ならエルにもグラスにもオペにも負けないと思う。
…と、思うのは個人の勝手なわけで、誰にも否定は出来ないよ。
「最強馬」の定義が人それぞれだから。
エルやデジみたいな超オールラウンダーを好む人もいれば
オペみたいな年間無敗やＧＩ勝ち数を評価する人もいる。
グラスやブライアンみたいなパフォーマンス重視派だっている。
ススズだって、ごく限定された条件下では史上最強クラスの強さを持ってると思うよ。
その条件下ならエルにもグラスにもオペにも負けないと思う。
…と、思うのは個人の勝手なわけで、誰にも否定は出来ないよ。
292 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 23:50 ID:NTY8ov3t
的場がエルを捨てたと思ってる人達は、福永がネオユニを捨てたと思ってる人達と同一人物なんだろうな。
単純に強いと思った馬に乗れるほど自由な商売じゃないのに。
もちろん基本的にはそれで正解なんだけど。
単純に強いと思った馬に乗れるほど自由な商売じゃないのに。
もちろん基本的にはそれで正解なんだけど。
293 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 23:51 ID:qjfAHNlI
エル基地必死だな（プ
294 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 23:51 ID:I0XCGldM
それぞれいいとこがあるから、どれが一番強いかなんて解らないよな
もう３年くらい論争されてきた…
もう３年くらい論争されてきた…
295 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 23:52 ID:RE6kkrgk
この位のレベルになると、最終的には好みの問題だからね。
296 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/06/11 23:53 ID:hDMGN9pN
福永と的場をいっしょにしちゃダメだよ。
テキの影響は否定しないけど。
テキの影響は否定しないけど。
297 ：292：03/06/11 23:55 ID:NTY8ov3t
>>293
僕に言ってるのかな？
釣りなのかも知れないけど、的場がエルでなくグラスを選んだ経緯については、当時それなりに情報収集に精を出してた人ならみんな知ってると思ってたんだけど。
それ以降に競馬を始めた人か、当時その辺のことを知ろうと自分で動いたりはしてなかった人なのかな？
僕に言ってるのかな？
釣りなのかも知れないけど、的場がエルでなくグラスを選んだ経緯については、当時それなりに情報収集に精を出してた人ならみんな知ってると思ってたんだけど。
それ以降に競馬を始めた人か、当時その辺のことを知ろうと自分で動いたりはしてなかった人なのかな？
298 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 23:55 ID:pyJnC6lB
299 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 23:55 ID:25QaURW9
セクレタリアト、リボー、シーバードクラス
の馬が出るまでは最強馬論争が続くんだろうな
の馬が出るまでは最強馬論争が続くんだろうな
300 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 23:56 ID:bok1paVo
和田＝オペとペリエ＝ポケ、デットーリ＝ファンタはえらいハンデ戦だよな
301 ：292：03/06/11 23:57 ID:NTY8ov3t
>>296
それは確かに。いっしょにはできないね。
それは確かに。いっしょにはできないね。
302 ：292：03/06/11 23:58 ID:NTY8ov3t
303 ：292：03/06/12 00:01 ID:wpUBCcPZ
304 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 00:05 ID:MIGJ5SlK
>>284まあ確かに
レコード勝ち、ちぎって勝つ馬→毎年出る
二冠馬→サニブ・ブルボン・テイオー等々結構出る
三冠馬→ブライアン・ルドなど過去五頭、たまに出る
春天連覇→マック・オペ、ライス（隔年）
春秋連覇→タマモ・スペ・オペ
中長距離GI全勝→オペ
なんだけどね、オペマンセーな内容になってしまったがw
ふと思ったけど、年間フル参戦で無敗ってオペ以外にいる？
最近だとファインもススズも最後でぽしゃってるし
（ていうかどっちも豊だ・・・）
レコード勝ち、ちぎって勝つ馬→毎年出る
二冠馬→サニブ・ブルボン・テイオー等々結構出る
三冠馬→ブライアン・ルドなど過去五頭、たまに出る
春天連覇→マック・オペ、ライス（隔年）
春秋連覇→タマモ・スペ・オペ
中長距離GI全勝→オペ
なんだけどね、オペマンセーな内容になってしまったがw
ふと思ったけど、年間フル参戦で無敗ってオペ以外にいる？
最近だとファインもススズも最後でぽしゃってるし
（ていうかどっちも豊だ・・・）
305 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 00:06 ID:yaT5MysV
だから凱旋門行けって言ったのに・・・
国内でお山の体操やってても
しょうがないでしょ？？
やっぱ、金が目当てか？
国内でお山の体操やってても
しょうがないでしょ？？
やっぱ、金が目当てか？
306 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 00:09 ID:bHXPeICN
年間無敗だと・・・クリフジ
３歳時だけど・・・
３歳時だけど・・・
307 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 00:10 ID:awAXFHUG
エル、グラ、すぺ、あとオペもまぢえてもめてるみたいやけど、まっ実力的にそんな差はなかったのとちゃう？
９９有馬は、グラ、すぺとも実力的に互角と言ってええやろし、エルはなー、あんま国内で走ってへんからなーものさしがなくて、力関係を計りにくいが、素直に凱旋門２着は評価出来ると思うよ。
オペは、俺は和田君のあの腹をくくった乗り方が好きだった。目標決めて直線で相手を捩じ伏せるつーの、割り食ってたナベがカワイソウだった。まあ俺的にはオペがちょっと落ちる気はするがな。（倒した相手関係とかみてさ。）
あとここで古い馬はアカンのか？（スレ違いだと思うが言わせてくれ。）
俺が今まで見たなかでは、帝王が一番強かったと思うゾ。底知れん強さを感じたな。
ちょっと病気がちだったが。
９９有馬は、グラ、すぺとも実力的に互角と言ってええやろし、エルはなー、あんま国内で走ってへんからなーものさしがなくて、力関係を計りにくいが、素直に凱旋門２着は評価出来ると思うよ。
オペは、俺は和田君のあの腹をくくった乗り方が好きだった。目標決めて直線で相手を捩じ伏せるつーの、割り食ってたナベがカワイソウだった。まあ俺的にはオペがちょっと落ちる気はするがな。（倒した相手関係とかみてさ。）
あとここで古い馬はアカンのか？（スレ違いだと思うが言わせてくれ。）
俺が今まで見たなかでは、帝王が一番強かったと思うゾ。底知れん強さを感じたな。
ちょっと病気がちだったが。
308 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 00:10 ID:vXTC/xiw
309 ：ぐらきち ◆IcGRASSw72 ：03/06/12 00:10 ID:xcLlGDKo
やはり結論はこれしかない
グ ラ ス 最 強 ！ ！
グ ラ ス 最 強 ！ ！
310 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/06/12 00:15 ID:mYElqs5E
>>304
フル参戦の定義がむずいけど、オペのみぽい。
タマモもマックもブルボンも帝王もナリブもビワも負けてる。
シンザンは春天？出てないしルドルフも宝塚回避してる。
>>305
愛ちゃんが中学生の大会出るのと同じ。糞。
フル参戦の定義がむずいけど、オペのみぽい。
タマモもマックもブルボンも帝王もナリブもビワも負けてる。
シンザンは春天？出てないしルドルフも宝塚回避してる。
>>305
愛ちゃんが中学生の大会出るのと同じ。糞。
311 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 00:18 ID:0oySAXkU
>>307
そうそう帝王は強かったなぁ
90年以降で関東の2400～2500に掛けてはコイツに勝てる奴は居ないと思ったね。
あと関西での2200で速秀に勝てる奴は居ないと思った。近年でこのくらいの絶対的な強さを感じたのは
マイルでのシャトルぐらいだなぁ・・・
スレ違いｽﾏｿ
そうそう帝王は強かったなぁ
90年以降で関東の2400～2500に掛けてはコイツに勝てる奴は居ないと思ったね。
あと関西での2200で速秀に勝てる奴は居ないと思った。近年でこのくらいの絶対的な強さを感じたのは
マイルでのシャトルぐらいだなぁ・・・
スレ違いｽﾏｿ
312 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/06/12 00:19 ID:mYElqs5E
でもＪＣと有馬は人気背負ってなかったし少し落ちると思う。
強いのは否定しないけど。
強いのは否定しないけど。
313 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 00:20 ID:yaT5MysV
ほんと、小山の体操なんだから・・・
で、結局負けちゃったでしょ。
で、結局負けちゃったでしょ。
314 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 00:22 ID:T2sgz13z
短距離ＧＩ完全制覇→なし
いや、どうでもいい話です。
いや、どうでもいい話です。
315 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 00:27 ID:wpUBCcPZ
オペはたくさん勝ったけど、たくさん負けもしたからなあ…。
こう「最強」という響きにある「底の知れなさ」を感じないんだよな。
その点ではスペはオペ以下だけどね。
グラスは「底が知れない」と思わせるパフォーマンスは演じたけど虚弱すぎるし。
イメージ的にはやっぱりエルがしっくり来る。
少なくとも国内では底は見せなかったしね。
こう「最強」という響きにある「底の知れなさ」を感じないんだよな。
その点ではスペはオペ以下だけどね。
グラスは「底が知れない」と思わせるパフォーマンスは演じたけど虚弱すぎるし。
イメージ的にはやっぱりエルがしっくり来る。
少なくとも国内では底は見せなかったしね。
316 ： ：03/06/12 00:28 ID:at8YOTnM
個人的な見解なのだが
あのグラスペの伝説の有馬は
本格前といえどもオペラオーが本当に強ければ
あの展開、位置取り、手応えなら押し切って勝てたレースだと思うんす。。
もちろん騎手の『差』もあるんだろうけど、、
それくらい、ケツから突っ込んできたあの２頭は次元が違ってたという見方をしているのだが、どうでしょう？
すなわち、スレ違いだがエルコンドーパッサーは除いて、、
グラとスペより、オペの方が弱いとおもふのです。
あのグラスペの伝説の有馬は
本格前といえどもオペラオーが本当に強ければ
あの展開、位置取り、手応えなら押し切って勝てたレースだと思うんす。。
もちろん騎手の『差』もあるんだろうけど、、
それくらい、ケツから突っ込んできたあの２頭は次元が違ってたという見方をしているのだが、どうでしょう？
すなわち、スレ違いだがエルコンドーパッサーは除いて、、
グラとスペより、オペの方が弱いとおもふのです。
317 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 00:28 ID:WcR69MAx
アグネスデジタルはなんかすっげえ強いとゆうイメージも無いけど
底も知れてないよね
底も知れてないよね
318 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/06/12 00:29 ID:mYElqs5E
シャトルはまったく底見せてないぞ
319 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 00:29 ID:VEqs6T18
底は見せなかったが底の知れなさは感じなかった
320 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 00:30 ID:HlgoAf7d
初心者の頃の馬は強くみえる、と
321 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/06/12 00:30 ID:mYElqs5E
>>317
底見せまくり。
底見せまくり。
322 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 00:30 ID:VEqs6T18
>>318
引退レースで十分見せた感じはするが
引退レースで十分見せた感じはするが
323 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 00:31 ID:WcR69MAx
タイキシャトルなんてあんな低ラベルレースばかり出られても
324 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 00:32 ID:mVxbJX47
>318
最後に底見せて終わった
最後に底見せて終わった
325 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/06/12 00:32 ID:mYElqs5E
326 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 00:32 ID:WcR69MAx
底を見せてない馬はやっぱりタキオンとサイレンススズカとダンツシアトルだよ
327 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 00:32 ID:0oySAXkU
328 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 00:33 ID:wpUBCcPZ
>>316
オペ基地が集ってきそうな文面だなw
個人的には、あの時点でのグラスペとオペの力差は着差以上に大きかったとは思ってるけど。
でも２kgの斤量差があったとは言っても本格化前は本格化前。４歳でグランドスラムを達成したときのオペだったら違った結果になった可能性はあるよ。
僕はオペの方が弱いとは思わないけどな。
嫌いなだけw
オペ基地が集ってきそうな文面だなw
個人的には、あの時点でのグラスペとオペの力差は着差以上に大きかったとは思ってるけど。
でも２kgの斤量差があったとは言っても本格化前は本格化前。４歳でグランドスラムを達成したときのオペだったら違った結果になった可能性はあるよ。
僕はオペの方が弱いとは思わないけどな。
嫌いなだけw
329 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/06/12 00:33 ID:mYElqs5E
よく考えたら俺は底見せてない馬が好きだな。
帝王、ハヤヒデ、フライト、グラetc...
帝王、ハヤヒデ、フライト、グラetc...
330 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 00:34 ID:VEqs6T18
331 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 00:34 ID:HlgoAf7d
332 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 00:35 ID:WcR69MAx
その通り
でもエルコンドルパッサカリアがマイルシーエスに出てたら
どっちが勝ったか分からんけれどももね
でもエルコンドルパッサカリアがマイルシーエスに出てたら
どっちが勝ったか分からんけれどももね
333 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 00:35 ID:cEp4H2IL
またおひつじ座か
334 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 00:35 ID:0oySAXkU
335 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/06/12 00:35 ID:mYElqs5E
336 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 00:36 ID:WcR69MAx
ハヤヒデは十分底見せとるやん
少なくともトウカイテイオーより強いとゆうことはない
少なくともトウカイテイオーより強いとゆうことはない
337 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 00:36 ID:wpUBCcPZ
>>331
フジキセキなんかはダービー馬も出してますしね。
フジキセキなんかはダービー馬も出してますしね。
338 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/06/12 00:37 ID:rzlo8N/B
98年世代はスタメンだけなら最強だけど選手層は薄いよね
逆に99年世代はスタメンのレベルはそこそこ高いんだけど
最強と言うほどではないその代わり選手層は物凄く厚い
こんな感じかな
逆に99年世代はスタメンのレベルはそこそこ高いんだけど
最強と言うほどではないその代わり選手層は物凄く厚い
こんな感じかな
339 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 00:37 ID:WcR69MAx
府中のジャンポケの底は見えてない
340 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 00:37 ID:0oySAXkU
341 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 00:38 ID:cEp4H2IL
>>339
ＩＤがＭＡｘ
ＩＤがＭＡｘ
342 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 00:38 ID:MIGJ5SlK
実力がほぼ同等の馬どうしが闘った場合
先に動いた方がまず負けるって武か岡部か田原wが
書いてたのを見たことがあるけど
その通りだとするなら少なくともあの有馬が
グラ＞スペとなるのはしかたがないのかも
オペも入れるならグラ＞オペ＞スペってとこ？
もっともオペの場合先に動いたというよりは
ただズブかっただけ（馬もヤネも）とも言えるがw
先に動いた方がまず負けるって武か岡部か田原wが
書いてたのを見たことがあるけど
その通りだとするなら少なくともあの有馬が
グラ＞スペとなるのはしかたがないのかも
オペも入れるならグラ＞オペ＞スペってとこ？
もっともオペの場合先に動いたというよりは
ただズブかっただけ（馬もヤネも）とも言えるがw
343 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 00:38 ID:xxcJNxC5
残念だが
オペ＞スぺ＞豚
オペ＞スぺ＞豚
344 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 00:39 ID:VEqs6T18
345 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 00:39 ID:WcR69MAx
残念だが
デジ＞オペ＞スペ
デジ＞オペ＞スペ
346 ： ：03/06/12 00:43 ID:at8YOTnM
的場はスペが動くまで我慢してたけど
前をゆく「ツルマルツヨシとオペが絶好の手応え」と感じ
仕方なしにスペより先に仕掛けたらすぃ。
前をゆく「ツルマルツヨシとオペが絶好の手応え」と感じ
仕方なしにスペより先に仕掛けたらすぃ。
347 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 00:43 ID:LN6ofOnb
レーシングポストの２０世紀ランキングでモンジューが２０位台、エルが８０位台なんだが、
新しい馬の比較はその程度のいいかげんさ（モンジューがそんなに上なわけ無いし、エルより下でもよい）。
確かなのは、並みのＧ１クラスのドトウがオペに勝てないのと同様、スペはエル、グラには何度走ってもなかなか勝てない、９８世代強豪やオペはクリスエスより強い、っと言うことくらいか。
新しい馬の比較はその程度のいいかげんさ（モンジューがそんなに上なわけ無いし、エルより下でもよい）。
確かなのは、並みのＧ１クラスのドトウがオペに勝てないのと同様、スペはエル、グラには何度走ってもなかなか勝てない、９８世代強豪やオペはクリスエスより強い、っと言うことくらいか。
348 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 00:45 ID:WcR69MAx
しかし三歳春までの競馬でタキオン以上に圧倒的な馬は皆無だよね
349 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 00:46 ID:0oySAXkU
そもそも底を見せなかったてのは理由がなんであれ
ピークが過ぎる前にさっさと引退した連中ばっかだからな。
その点オペはピークが過ぎながらも頑張ってたから好きだなぁ。
だからって漏れはオペ＞エルとは思っていないが。
ピークが過ぎる前にさっさと引退した連中ばっかだからな。
その点オペはピークが過ぎながらも頑張ってたから好きだなぁ。
だからって漏れはオペ＞エルとは思っていないが。
350 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 00:46 ID:at8YOTnM
>>348
テンポイント、サッカーボーイ
テンポイント、サッカーボーイ
春天
┬┬┬||:||┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬
ウンス
エル ジャス
スペ 豚
ブラ
宝塚
┬┬┬||:||┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬
豚 ウンス
エル スペ
┬┬┬||:||┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬
ウンス
エル ジャス
スペ 豚
ブラ
宝塚
┬┬┬||:||┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬
豚 ウンス
エル スペ
秋天
┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬||:||┬┬┬
ウンス
エアジ エル
ステゴ
豚
スペ
ＪＣ
┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬||:||┬┬┬
ウンス
豚 エル
スペ
香港
有馬
┬┬┬||:||┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬
ウンス
ツルマル
オペ
エル
グラ
スペ
これで完璧ですね（＾＾）
┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬||:||┬┬┬
ウンス
エアジ エル
ステゴ
豚
スペ
ＪＣ
┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬||:||┬┬┬
ウンス
豚 エル
スペ
香港
有馬
┬┬┬||:||┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬
ウンス
ツルマル
オペ
エル
グラ
スペ
これで完璧ですね（＾＾）
353 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/06/12 00:47 ID:rzlo8N/B
クロコルージュとかデイラミとかモンジューとかボルジアとか
ハイライズとかあの時代の外国馬は名前の響きがよかったね
ハイライズとかあの時代の外国馬は名前の響きがよかったね
354 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 00:47 ID:3dep2gP2
ｵﾏｴﾗｰｸﾞﾗｽﾜﾝﾀﾞｰは豚じゃないよ
355 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 00:48 ID:0oySAXkU
>>348
マルゼンスキー、Secretariat、
マルゼンスキー、Secretariat、
356 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 00:48 ID:HlgoAf7d
エル、グラ、ススズあたりはともかく、スペ、オペなんかは
府中２４００で２．２２．２の時計は到底出せそうに
思えない
府中２４００で２．２２．２の時計は到底出せそうに
思えない
357 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/06/12 00:49 ID:mYElqs5E
358 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 00:49 ID:WcR69MAx
時計なんてペースさえ速けりゃいくらでも出るちゅうの
ナリタトップロードの３０００だって異常なタイムなんだか
ナリタトップロードの３０００だって異常なタイムなんだか
359 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 00:50 ID:cEp4H2IL
>>356
それは偏見だろ
それは偏見だろ
360 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 00:51 ID:WcR69MAx
ネオユニヴァースは全く底を見せてないよな
これからはどうか知らんけど
これからはどうか知らんけど
361 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 00:51 ID:qtAZoPw2
>>356
馬鹿かお前
馬鹿かお前
362 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/06/12 00:52 ID:rzlo8N/B
363 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 00:53 ID:cEp4H2IL
底を見せてないってなんだ？限界を見せてないってことか？
364 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 00:55 ID:at8YOTnM
365 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 00:56 ID:VEqs6T18
>>357
＞最後意味わからん。
>>349が代弁してくれてます。
まあ、底をみせなかったから強いとは思わないな、自分の場合。
見せて貰った底の深さで十分オペが強いと思うよ。
ここで語られてるメンバーの中じゃ。
＞最後意味わからん。
>>349が代弁してくれてます。
まあ、底をみせなかったから強いとは思わないな、自分の場合。
見せて貰った底の深さで十分オペが強いと思うよ。
ここで語られてるメンバーの中じゃ。
366 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/06/12 00:56 ID:mYElqs5E
367 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 00:58 ID:WcR69MAx
アグネスデジタルの底はまだ見えてない
368 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/06/12 00:58 ID:mYElqs5E
369 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 00:58 ID:QwgIbbiK
オペラオーよりデジタルのほうが強そう
370 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 00:59 ID:HlgoAf7d
底を見せまくってる馬も好きだがな
ステイとかトップロードとか
ステイとかトップロードとか
371 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/06/12 00:59 ID:mYElqs5E
>>367
見えまくり。
見えまくり。
372 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 00:59 ID:cEp4H2IL
デジタルの底は毎回移動してるんじゃないか？w
>>370
ステイゴールドは底を見せてませんよ（＾＾）
ステイゴールドは底を見せてませんよ（＾＾）
374 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 01:00 ID:WcR69MAx
見えてないよ
375 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 01:01 ID:mVxbJX47
376 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 01:02 ID:at8YOTnM
デジタルわ宝塚飛ぶに２元
377 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 01:02 ID:QwgIbbiK
同じ相手にしか勝っていないのは、底を見せてないとは言えない
378 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 01:03 ID:VEqs6T18
379 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 01:03 ID:WcR69MAx
宝塚で飛んだらデジタルファン辞めるよ
380 ：リアル消防：03/06/12 01:03 ID:6zfriowF
アグネスデジタルのピークは今ですよ（＾＾）
01年の天皇賞はオペラオーで言えば皐月賞みたいなものです（＾＾）
01年の天皇賞はオペラオーで言えば皐月賞みたいなものです（＾＾）
381 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/06/12 01:03 ID:mYElqs5E
デジタルは底見えてるじゃん。
だからカリスマ性がなくて１番人気になりづらい。
安田はデジが経験に物を言わせて勝ったにすぎない。
強いとは思うけどね。
だからカリスマ性がなくて１番人気になりづらい。
安田はデジが経験に物を言わせて勝ったにすぎない。
強いとは思うけどね。
382 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 01:04 ID:cEp4H2IL
じゃあ現役古馬で底見せてない馬ってなんだよ？クリか？
383 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 01:04 ID:WcR69MAx
経験に物を言わせててどおゆうこっちゃ
中央競馬事態一年ぶりやん
中央競馬事態一年ぶりやん
384 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/06/12 01:04 ID:mYElqs5E
デジのピークは一昨年だよ。
去年休んでた分、お釣りがあるだけ。
去年休んでた分、お釣りがあるだけ。
385 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 01:05 ID:cEp4H2IL
>>381
じゃあ負け続けても１番人気になったオペは底が見えてなかったと（´-`）ノ
じゃあ負け続けても１番人気になったオペは底が見えてなかったと（´-`）ノ
386 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 01:06 ID:HlgoAf7d
出路は香港とフェブラリーＳの評価が難しいな
387 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 01:06 ID:C7udQuFw
ささ
388 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 01:06 ID:WcR69MAx
おい中央で走るの一年と4ヶ月振りやのに
経験に物を言わせててどおゆうこっちゃ・・・
どおゆう・・・
どおゆうこっちゃあああああああああ！
経験に物を言わせててどおゆうこっちゃ・・・
どおゆう・・・
どおゆうこっちゃあああああああああ！
389 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 01:07 ID:C7udQuFw
ふぁふぁふぁ
390 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 01:07 ID:QwgIbbiK
他に信頼に足りる馬が居なかっただけだと思われる
391 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/06/12 01:07 ID:mYElqs5E
392 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 01:08 ID:WcR69MAx
フェブラリーは何気に好メンバーだった記憶が
2着が地方馬てのが気に入らんけど
2着が地方馬てのが気に入らんけど
393 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/06/12 01:08 ID:mYElqs5E
>>388
試合勘の経験は別物だよ。
試合勘の経験は別物だよ。
394 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/06/12 01:09 ID:mYElqs5E
試合勘”と”経験、の間違い。
395 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/06/12 01:09 ID:rzlo8N/B
>>364
末脚で言ったらグラスかもしれないけど根性が1番あるのはオペっぽかったので
グラスは時にとんでもなくもろいし(原因はあるけど)
スペは勝負運がないし、サンデーだし
エルは優等生だし
>>おひつじ座
お前はエルグラスペオペ時代を把握してねーくせに偉そうに語ってんじゃねーよ馬鹿
末脚で言ったらグラスかもしれないけど根性が1番あるのはオペっぽかったので
グラスは時にとんでもなくもろいし(原因はあるけど)
スペは勝負運がないし、サンデーだし
エルは優等生だし
>>おひつじ座
お前はエルグラスペオペ時代を把握してねーくせに偉そうに語ってんじゃねーよ馬鹿
396 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 01:09 ID:C7udQuFw
そうかな？
397 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 01:10 ID:WcR69MAx
でもデジより経験豊富なオペラオーにも勝ってるし
やっぱ底は見せてないんじゃないの
やっぱ底は見せてないんじゃないの
398 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 01:10 ID:cEp4H2IL
キャリアの浅いアドマイヤマックスがちゃっかり２着に入ってたけどね（´-`）ノ
399 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/06/12 01:13 ID:mYElqs5E
>>カエサル
オグリ＝オペ
ってスレたててみろよ。同意するのは知障だけだ。
カリスマ性の塊と否カリスマ性の塊をいっしょにするなんて、
木村タクヤと木村ユウイチをいっしょにするくらい馬鹿だ。
オグリ＝オペ
ってスレたててみろよ。同意するのは知障だけだ。
カリスマ性の塊と否カリスマ性の塊をいっしょにするなんて、
木村タクヤと木村ユウイチをいっしょにするくらい馬鹿だ。
400 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 01:14 ID:HlgoAf7d
オグリに過敏に反応するしてるな ＞＞おひつじ
オグリ世代か？
オグリ世代か？
401 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 01:15 ID:VEqs6T18
402 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/06/12 01:16 ID:rzlo8N/B
>>399
俺はオグリ＝オペなどとは言ってないが何か？
究極レベルの叩き合いになったときにオグリのように
最後まで伸びそうなのが４頭の中じゃオペって言っただけだが
それとお前の言うことに説得力はないからな
何たってこれだもんな
524 名前：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg [] 投稿日：03/05/06 03:21 ID:eul88KeU
>>513
エルが勝ってスペ３着の時モンジュー４着じゃなかった？
で、次の年モンジュきたけどエル回避したんじゃ？
俺はオグリ＝オペなどとは言ってないが何か？
究極レベルの叩き合いになったときにオグリのように
最後まで伸びそうなのが４頭の中じゃオペって言っただけだが
それとお前の言うことに説得力はないからな
何たってこれだもんな
524 名前：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg [] 投稿日：03/05/06 03:21 ID:eul88KeU
>>513
エルが勝ってスペ３着の時モンジュー４着じゃなかった？
で、次の年モンジュきたけどエル回避したんじゃ？
403 ： ：03/06/12 01:16 ID:at8YOTnM
いい意味でデヂタルはわけわからん馬だ。
本馬場入場の時から走る気ないのか？ってくらい落ち着きすぎ
落ち着いてるというより、ボ～っとしてる。
ＮＨＫマイルCで負けて地方で頑張り
そこそこ強い３歳馬と思わせてマイルCSで勝つわけのわからなさ
クロフネいじめをして、秋天に出てオペが勝つ寸前に外から突っ込んできてクロフネの変わりを十二分に勤めたわけのわからなさ
香港に行ってもやっぱり勝っちゃうわけのわからなさ
今度はフェブＳで勝ち、無念のクロフネの変わりに行ったドバイ
そこでデジなら好走すると思ってたのに惨敗するわけのわからなさ
その後この前の安田記念までいろいろあって
軽視されてたのに勝ってしまってますますわけのわからないデジ
もちろん、そんなデジタル君の事僕は好きです。
でも、わけわからないから
好走すると思われる宝塚でも飛ぶんです、、きっと、、
本馬場入場の時から走る気ないのか？ってくらい落ち着きすぎ
落ち着いてるというより、ボ～っとしてる。
ＮＨＫマイルCで負けて地方で頑張り
そこそこ強い３歳馬と思わせてマイルCSで勝つわけのわからなさ
クロフネいじめをして、秋天に出てオペが勝つ寸前に外から突っ込んできてクロフネの変わりを十二分に勤めたわけのわからなさ
香港に行ってもやっぱり勝っちゃうわけのわからなさ
今度はフェブＳで勝ち、無念のクロフネの変わりに行ったドバイ
そこでデジなら好走すると思ってたのに惨敗するわけのわからなさ
その後この前の安田記念までいろいろあって
軽視されてたのに勝ってしまってますますわけのわからないデジ
もちろん、そんなデジタル君の事僕は好きです。
でも、わけわからないから
好走すると思われる宝塚でも飛ぶんです、、きっと、、
404 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/06/12 01:19 ID:mYElqs5E
405 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 01:19 ID:cEp4H2IL
406 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 01:19 ID:bDfaiRiR
日本でデジタルは人気になると飛びます。
ってか、マークされるとダメってことじゃん。
ってか、マークされるとダメってことじゃん。
407 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 01:20 ID:nlcWCTAr
しかしおひつじ座は相変わらず馬鹿だなあ。
登録登録と
登録登録と
408 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/06/12 01:20 ID:mYElqs5E
>>402
記憶にございません。
記憶にございません。
409 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 01:20 ID:VEqs6T18
410 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 01:21 ID:WcR69MAx
でもフェブラリーはデジタルらしくないよね
あれでホントに強い馬なんだと思った
あれでホントに強い馬なんだと思った
411 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 01:24 ID:bDfaiRiR
テイエムオペラオー。
全26戦、けがもせずに走りつづけ、あれだけの戦績を残せる馬はそうはいないだろう。
無事故名馬、これ最強。
全26戦、けがもせずに走りつづけ、あれだけの戦績を残せる馬はそうはいないだろう。
無事故名馬、これ最強。
412 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/06/12 01:24 ID:rzlo8N/B
>>404
お前はアホか？わかりやすく説明するとだな
仮にオグリを数字の１としよう
オペを100、グラスを1000、エルを1万、スペを1億としよう
この中で1に最も近いのは100だ
だが１≠100だ
それをお前は１＝100と言っている
わかるか？
お前はアホか？わかりやすく説明するとだな
仮にオグリを数字の１としよう
オペを100、グラスを1000、エルを1万、スペを1億としよう
この中で1に最も近いのは100だ
だが１≠100だ
それをお前は１＝100と言っている
わかるか？
413 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/06/12 01:26 ID:mYElqs5E
オグリを１とした時、何故オペが１００なんだ
414 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 01:27 ID:cEp4H2IL
415 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 01:27 ID:JfOWG0BC
416 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 01:27 ID:mVxbJX47
おまいらが互いに解かり合うことは不可能だから、
議論が一回りくらいしたら、諦めておねんねしましょうね。
議論が一回りくらいしたら、諦めておねんねしましょうね。
417 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 01:27 ID:at8YOTnM
>>412
餅つけ
餅つけ
418 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 01:29 ID:HlgoAf7d
>>413
それよりスペの１億に突っ込めよｗ
それよりスペの１億に突っ込めよｗ
419 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 01:30 ID:WcR69MAx
エルコン世代が最強世代説に意義ありだよ
420 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/06/12 01:30 ID:rzlo8N/B
>>413こうすればわかるか
仮にオグリを数字の１としよう
オペを数字の100、グラスを数字の1000、
エルを数字の1万、スペを数字の1億としよう
この中で1に最も近い数字は９９離れているとはいえ100だ
だが１≠100だ
それをお前は１＝100と言っている
わかるか？
仮にオグリを数字の１としよう
オペを数字の100、グラスを数字の1000、
エルを数字の1万、スペを数字の1億としよう
この中で1に最も近い数字は９９離れているとはいえ100だ
だが１≠100だ
それをお前は１＝100と言っている
わかるか？
421 ：ぐらきち ◆IcGRASSw72 ：03/06/12 01:30 ID:xcLlGDKo
グ ラ ス 最 強 ！ ！
422 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/06/12 01:31 ID:mYElqs5E
地方から中央への挑戦、連闘、奇跡の復活、女ファン急増の馬と
世界へ挑戦せず、金の亡者となり格下いじめをした馬が、
何故近いと言えるのか。
オグリに近いのはグラス、オペに近いのはスペだよ。
世界へ挑戦せず、金の亡者となり格下いじめをした馬が、
何故近いと言えるのか。
オグリに近いのはグラス、オペに近いのはスペだよ。
423 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 01:31 ID:nlcWCTAr
別に数字に意味ないだろ。
アホか？
アホか？
424 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 01:31 ID:bDfaiRiR
425 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/06/12 01:32 ID:mYElqs5E
>>420
何故オペがいないんだ。
何故オペがいないんだ。
426 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 01:32 ID:at8YOTnM
まぁあれだ、ゲーム厨な話になるが
こういいたいのだろう？
オグリ＝オペ＝勝根・頑丈
こういいたいのだろう？
オグリ＝オペ＝勝根・頑丈
427 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/06/12 01:33 ID:rzlo8N/B
428 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 01:33 ID:jAmjbpB5
層の厚い古馬の中長距離路線を年間無敗っていうのは
もっと評価されるべきだと思うけどね。上にも出てるけど。
学生時代から数えて競馬歴１５年の若輩者だけど、あの年
のオペはどっかで必ず躓くと思ってた。最後の有馬記念なんか
奇跡に近いよ。「相手関係が…」っていうけどドトウは相当な馬
だったよ。ラスカルを寄せ付けなかった金鯱賞見て「こりゃあ
トップロード目じゃねえな…」と思ったもの（結果その通り）。
エル、グラ、スペは実績と対戦考えるとエル＞グラ＞スペは確定。
ただそんな比較が無意味なほど３頭まとめて高レベルだったね。
（個人的には故障さえなければグラスが抜けてたと思ってる。
朝日杯の勝ちっぷりは度肝を抜かれた。あれに「近い」のはラジ短の
タキオンくらい。）
もっと評価されるべきだと思うけどね。上にも出てるけど。
学生時代から数えて競馬歴１５年の若輩者だけど、あの年
のオペはどっかで必ず躓くと思ってた。最後の有馬記念なんか
奇跡に近いよ。「相手関係が…」っていうけどドトウは相当な馬
だったよ。ラスカルを寄せ付けなかった金鯱賞見て「こりゃあ
トップロード目じゃねえな…」と思ったもの（結果その通り）。
エル、グラ、スペは実績と対戦考えるとエル＞グラ＞スペは確定。
ただそんな比較が無意味なほど３頭まとめて高レベルだったね。
（個人的には故障さえなければグラスが抜けてたと思ってる。
朝日杯の勝ちっぷりは度肝を抜かれた。あれに「近い」のはラジ短の
タキオンくらい。）
429 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 01:34 ID:l9A5Mnoh
２１７おもしろかった。
430 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 01:34 ID:cEp4H2IL
オグリに近い馬なんていないよ。オグリはオグリだよ。
431 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 01:34 ID:WcR69MAx
まあオペも最後に有馬で勝ってれば文句無しだったけど
見せ場無しだものなあ
あれが実力とは思わんけど
見せ場無しだものなあ
あれが実力とは思わんけど
432 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/06/12 01:34 ID:mYElqs5E
433 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/06/12 01:35 ID:rzlo8N/B
>>425
目まで馬鹿になったか？
目まで馬鹿になったか？
434 ：リアル消防：03/06/12 01:35 ID:6zfriowF
オペが地方から中央へ挑戦して、海外行って好走して帰ってきた有馬で予後不良になれば
大人気になったのでしょうね（＾＾）
大人気になったのでしょうね（＾＾）
435 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 01:35 ID:rcXeXPF1
このスレで統計とれば四頭のなかで最強エル、最弱スペ
グラ、オペは微妙といったところだな
グラ、オペは微妙といったところだな
436 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/06/12 01:36 ID:mYElqs5E
>>433
あ、オペいた。
あ、オペいた。
437 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 01:36 ID:bDfaiRiR
438 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 01:37 ID:WcR69MAx
しかし強い馬はいっぱいいるけど
ナリタブライアンのようなスターがいないよね
ネオユニが三冠獲ってもナリブのようなスターには遠そうだ
どうやったらスターになれるんだろう
ナリタブライアンのようなスターがいないよね
ネオユニが三冠獲ってもナリブのようなスターには遠そうだ
どうやったらスターになれるんだろう
439 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 01:38 ID:cEp4H2IL
スターならインモーがいるじゃないか
440 ：リアル消防：03/06/12 01:38 ID:6zfriowF
>>437
それは「最強」ではなく「最高」だと思います（＾＾）
それは「最強」ではなく「最高」だと思います（＾＾）
441 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/06/12 01:39 ID:rzlo8N/B
>>432
読解力つけてこいロイヤルウンコ馬鹿
読解力つけてこいロイヤルウンコ馬鹿
442 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 01:39 ID:fee+WOMt
>>438
とりあえずかちっぷりが派手
とりあえずかちっぷりが派手
443 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 01:39 ID:WcR69MAx
ファインモーションはマジで今一番のスターだよな
忘れてた
忘れてた
444 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 01:39 ID:at8YOTnM
三冠馬ってのはやっぱり、２歳の頃から春先までに
「三冠馬候補！」とか言われてる馬に三冠馬になっほすぃ。
おもっくそ成田ブライアンの影響うけとるな、、（藁
「三冠馬候補！」とか言われてる馬に三冠馬になっほすぃ。
おもっくそ成田ブライアンの影響うけとるな、、（藁
445 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 01:40 ID:rcXeXPF1
>>438
ダメポがＧ１ぶっちぎり圧勝と言ってみる（ｒｙ
ダメポがＧ１ぶっちぎり圧勝と言ってみる（ｒｙ
446 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 01:40 ID:bDfaiRiR
447 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 01:40 ID:WcR69MAx
やはり最近のスターと言えばクロフネとフィンモーションかにゃ
448 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 01:41 ID:cEp4H2IL
ネオユニはあのださいメンコ付けてる限りスターにはなれないだろうな
449 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 01:41 ID:jAmjbpB5
450 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/06/12 01:41 ID:rzlo8N/B
451 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 01:42 ID:WcR69MAx
もしかして今一番のスター候補生はヒシミラクルだったりしてな
452 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/06/12 01:42 ID:mYElqs5E
マイネルソロモンがいるじゃないか。
スター候補筆頭だよ。強ければ。
スター候補筆頭だよ。強ければ。
453 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 01:43 ID:HlgoAf7d
シービー型の馬は？
最近いないよな
最近いないよな
454 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 01:43 ID:at8YOTnM
シンボリクリトリス・・・
455 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 01:44 ID:WcR69MAx
エアシャカールはシービー型になり損ねた
456 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/06/12 01:45 ID:mYElqs5E
あ、忘れてた。ローエングリン。
457 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 01:45 ID:S5qZuS8X
エル基地
→スペ：JCで完封したからエルのほうが強い。
→グラ：毎日王冠で突き放したからエルのほうが強い。
(→オペ：エルより弱い上２頭に勝ち負けのレベルじゃエルのほうが強い。)
スペ基地
→エル：お前が負けた凱旋門馬に完勝したからスペのほうが強い。
→グラ：こっちは１年間戦って疲労してたのに有馬は鼻差。スペのほうが強い。
(→オペ：有馬は斤量差があるから実力差はもっとある。スペのほうが強い。
.. 京都大賞典は調子落ち、しょうがない。)
グラ基地
→エル：的場が選んだんだからグラのほうが強い。
→スペ：直接対決２戦２勝だからグラのほうが強い。
(→オペ：有馬は斤量差があるから実力差はもっとある。グラのほうが強い。
.. 宝塚記念は故障、しょうがない。)
おまけ：オペ基地
→エル：引退早すぎ。勝負を逃げた時点でオペのほうが強い。
→グラ：３歳時ですでに互角。４歳なったら完封。オペのほうが強い。
→スペ：スペのやった１年間G１全連対どころか１年全勝したからオペのほうが強い。
おひつじ座と木村は他馬を馬鹿にしすぎ。G１勝ち負けの馬を駄馬だの弱いって軽く言うな。
→スペ：JCで完封したからエルのほうが強い。
→グラ：毎日王冠で突き放したからエルのほうが強い。
(→オペ：エルより弱い上２頭に勝ち負けのレベルじゃエルのほうが強い。)
スペ基地
→エル：お前が負けた凱旋門馬に完勝したからスペのほうが強い。
→グラ：こっちは１年間戦って疲労してたのに有馬は鼻差。スペのほうが強い。
(→オペ：有馬は斤量差があるから実力差はもっとある。スペのほうが強い。
.. 京都大賞典は調子落ち、しょうがない。)
グラ基地
→エル：的場が選んだんだからグラのほうが強い。
→スペ：直接対決２戦２勝だからグラのほうが強い。
(→オペ：有馬は斤量差があるから実力差はもっとある。グラのほうが強い。
.. 宝塚記念は故障、しょうがない。)
おまけ：オペ基地
→エル：引退早すぎ。勝負を逃げた時点でオペのほうが強い。
→グラ：３歳時ですでに互角。４歳なったら完封。オペのほうが強い。
→スペ：スペのやった１年間G１全連対どころか１年全勝したからオペのほうが強い。
おひつじ座と木村は他馬を馬鹿にしすぎ。G１勝ち負けの馬を駄馬だの弱いって軽く言うな。
458 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 01:46 ID:at8YOTnM
ウインクリューガー親子で欧州G1制覇、、とかしても人気でない
459 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 01:47 ID:8KXIm9OI
サイモン＆ガーファンクル
460 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/06/12 01:48 ID:rzlo8N/B
461 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/06/12 01:48 ID:mYElqs5E
>>457
俺はＧＩ馬を駄馬なんていった事ない。
俺はＧＩ馬を駄馬なんていった事ない。
462 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 01:50 ID:WcR69MAx
俺は昨日オグリキャップを駄馬と言ってしまいました
463 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 01:50 ID:bDfaiRiR
464 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 01:51 ID:at8YOTnM
宝塚グラスに乗った道中の蝦名の想い
「抜群の手応え、これやったら楽勝ですやん」だったらしい。
「抜群の手応え、これやったら楽勝ですやん」だったらしい。
465 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 01:52 ID:WcR69MAx
2000年のダイワテキサスに乗った蛯名の想い
「うひゃあ～」だったらしい
「うひゃあ～」だったらしい
466 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 01:53 ID:qCtCeaQe
>>457
どさくさにまぎれて、明らかに格下のオペを入れるキチガイ
どさくさにまぎれて、明らかに格下のオペを入れるキチガイ
467 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/06/12 01:54 ID:rzlo8N/B
468 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 01:56 ID:at8YOTnM
トキオパーフェクトと無敗対決したNHKが懐かしくなってきた
469 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/06/12 01:57 ID:mYElqs5E
ススズ基地（ ´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
470 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 01:58 ID:WcR69MAx
なんで笑うのだ
サイレンススズカはすげえ走りをしてたよ
サイレンススズカはすげえ走りをしてたよ
471 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/06/12 01:58 ID:rzlo8N/B
>>469
1番好きなのはラスカルスズカですが何か？
1番好きなのはラスカルスズカですが何か？
472 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/06/12 02:00 ID:mYElqs5E
ラスカル基地って事はオグリ見てないじゃん・・
そんなのにオペとの違いをいってたのか欝
そんなのにオペとの違いをいってたのか欝
473 ：アドマイヤあゆ ◆x57v.alxo. ：03/06/12 02:01 ID:3JtNEoOJ
カエサル脂肪♥
474 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 02:01 ID:WcR69MAx
ビデオで観れば十分やん
475 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 02:04 ID:jAmjbpB5
476 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 02:06 ID:bDfaiRiR
ススズはおもろい馬だった。いろんな意味で、特に弥生賞。
477 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/06/12 02:07 ID:rzlo8N/B
>>472
確かにオグリはリアルじゃ見てないけどそれが何か？
お前は見ていても無知だろ馬鹿
それとオグリとオペについて勝ち誇ったように蒸し返しているが
どう見てもお前の読解力がないだけだぞ
524 名前：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg [] 投稿日：03/05/06 03:21 ID:eul88KeU
>>513
エルが勝ってスペ３着の時モンジュー４着じゃなかった？
で、次の年モンジュきたけどエル回避したんじゃ？
確かにオグリはリアルじゃ見てないけどそれが何か？
お前は見ていても無知だろ馬鹿
それとオグリとオペについて勝ち誇ったように蒸し返しているが
どう見てもお前の読解力がないだけだぞ
524 名前：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg [] 投稿日：03/05/06 03:21 ID:eul88KeU
>>513
エルが勝ってスペ３着の時モンジュー４着じゃなかった？
で、次の年モンジュきたけどエル回避したんじゃ？
478 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/06/12 02:07 ID:mYElqs5E
479 ：リアル消防：03/06/12 02:09 ID:6zfriowF
過小評価の反対は過大評価だって先生が言ってたよ
480 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 02:09 ID:QwgIbbiK
サイレンススズカもとんでもないスターの一頭だったよ
あんな馬はめったにお目にかかれないと思うのだが・・・
あんな馬はめったにお目にかかれないと思うのだが・・・
481 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 02:10 ID:at8YOTnM
サイレンススズカか。
マチカネフクキタルに捉えられたのには笑ったな。
マチカネフクキタルに捉えられたのには笑ったな。
482 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 02:10 ID:WcR69MAx
俺もサイレンススズカにはビビった
483 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 02:10 ID:VyGjKoDO
グラスとススズは貴重な派手馬だった
484 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 02:10 ID:VEqs6T18
485 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 02:11 ID:bDfaiRiR
ススズ。とにかく気性は悪かったな。抜群に。
486 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 02:11 ID:at8YOTnM
どうでもいいが一昨日、ドリクラでサイレンスススズカという馬を作った
487 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/06/12 02:12 ID:rzlo8N/B
>>480、484
ブルーイレヴンに期待しる
ブルーイレヴンに期待しる
488 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/06/12 02:12 ID:mYElqs5E
489 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/06/12 02:12 ID:rzlo8N/B
484じゃなくて483だった
490 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 02:13 ID:WcR69MAx
で俺らはスレてる時にアグネスタキオンを見たからビビらないけど
競馬暦３年くらいの時にタキオン見てたらかなり憧れた馬であった思うぜ
競馬暦３年くらいの時にタキオン見てたらかなり憧れた馬であった思うぜ
491 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/06/12 02:14 ID:mYElqs5E
492 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 02:14 ID:qCtCeaQe
>>486
橋田は預かったサンデーの中で、一番おとなしい馬だったと言ってますが？
橋田は預かったサンデーの中で、一番おとなしい馬だったと言ってますが？
493 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/06/12 02:15 ID:rzlo8N/B
494 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 02:15 ID:at8YOTnM
495 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 02:15 ID:WcR69MAx
おひつじ座は過去を美化しすぎだよ
496 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 02:16 ID:WcR69MAx
497 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 02:17 ID:bDfaiRiR
タキオンは、確かに、競馬暦浅い奴には抜群に人気あるな。
正直４戦４勝じゃなんともいえん。
フサイチコンコルドが３戦３勝でダービー勝ったときもびびったが。
正直４戦４勝じゃなんともいえん。
フサイチコンコルドが３戦３勝でダービー勝ったときもびびったが。
498 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 02:18 ID:VyGjKoDO
青11にはもちろん期待はしてるが、走る凶器だからなぁ…
499 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/06/12 02:18 ID:mYElqs5E
500 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/06/12 02:19 ID:mYElqs5E
３強じゃなくて、１強＋＠だな。訂正。
501 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 02:20 ID:WcR69MAx
３強ちゃうやんそれ
オペの一強やん
そりゃ盛り上がらんよ
オペの一強やん
そりゃ盛り上がらんよ
502 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 02:20 ID:bDfaiRiR
503 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 02:20 ID:VyGjKoDO
504 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 02:21 ID:at8YOTnM
しかしなんだ、たらればの話で申し訳ないが
ジャンゴ～ポケッツの勝ったダービー
あのジャンポケの前にタキオンが走ったイメージが
どうしてもわかん
ジャンゴ～ポケッツの勝ったダービー
あのジャンポケの前にタキオンが走ったイメージが
どうしてもわかん
505 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 02:21 ID:QwgIbbiK
競馬キャリアのある方が、今の競馬を馬鹿にするのは
あまりカッコ良いものではないと思うけど
あまりカッコ良いものではないと思うけど
506 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 02:23 ID:WcR69MAx
まあ俺もタキオンが前を走ったイメージはわかんけど
クロフネがダートであんなにぶっちぎるとこも創造できんかったわけだし
クロフネがダートであんなにぶっちぎるとこも創造できんかったわけだし
507 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/06/12 02:23 ID:rzlo8N/B
>>498
なんかカコイイね
>>499
必死だなって言えば優位に立ててると思っているのかい？
俺から見たら反論できないのを誤魔化そうと
必死だな（ ´,_ゝ`） ﾌﾟｯ にしか見えないぞ（ ´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
名勝負は確かに90年代前半のが多かったけど
だからといってレベルが前半＞後半にはならないぞ
なんかカコイイね
>>499
必死だなって言えば優位に立ててると思っているのかい？
俺から見たら反論できないのを誤魔化そうと
必死だな（ ´,_ゝ`） ﾌﾟｯ にしか見えないぞ（ ´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
名勝負は確かに90年代前半のが多かったけど
だからといってレベルが前半＞後半にはならないぞ
508 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 02:24 ID:VyGjKoDO
ダービーではタキポケは逆転すると皐月後はよく言われてなかった？
タキオンが２冠するイメージの方がむしろ薄いのではないかと。
タキオンが２冠するイメージの方がむしろ薄いのではないかと。
509 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 02:25 ID:at8YOTnM
510 ：グラ基地（エル基地でもある）：03/06/12 02:25 ID:7y+/haEZ
エルが国内であんま走ってないから判断材料が少ないとか言ってる人がいるけど、
そんなもんはJCでスペに圧勝した時点で関係ない。あの時点で間違いなく日本一
（ススズとグラを除く・・・）。ススズはエルより上で、２０００ｍ前後だったら
本当に敵なしだけど、２０００ｍ前後の距離限定ということで最強馬論争からは
はずれます。
んで、日本国内のG1と海外の国際G1をいっしょにするなよ。エルが勝ったサンクルー
大賞や、優勝と変わりない２着だった凱旋門賞、その他の欧州の国際G1なんかは
世界からトップホースがあつまってくるハイレベルなレースなんだから、日本国内G1
とはレベルが違いすぎる。オペはJC勝ったがレベルは国内G1みたいなもんだ。
オペが日本でG1いくら勝とうが、エルの凱旋門賞２着のほうがはるかに評価できる。
グラはエルと戦って負けたが、本調子でなかったから必ずしもエルより下という判断
はできかねるが、実績からいってエルがグラより評価が高いのは妥当。それと
オペはスペより下だ。だから、（ススズ）＞エル≧グラ＞スペ＞＞＞＞＞＞オペ
という評価は不変である。
んで、この先もし凱旋門賞を勝つ馬が出てきたら、
凱旋門賞馬＞エル≧グラ＞スペ＞＞＞＞＞＞オペ
となる。
そんなもんはJCでスペに圧勝した時点で関係ない。あの時点で間違いなく日本一
（ススズとグラを除く・・・）。ススズはエルより上で、２０００ｍ前後だったら
本当に敵なしだけど、２０００ｍ前後の距離限定ということで最強馬論争からは
はずれます。
んで、日本国内のG1と海外の国際G1をいっしょにするなよ。エルが勝ったサンクルー
大賞や、優勝と変わりない２着だった凱旋門賞、その他の欧州の国際G1なんかは
世界からトップホースがあつまってくるハイレベルなレースなんだから、日本国内G1
とはレベルが違いすぎる。オペはJC勝ったがレベルは国内G1みたいなもんだ。
オペが日本でG1いくら勝とうが、エルの凱旋門賞２着のほうがはるかに評価できる。
グラはエルと戦って負けたが、本調子でなかったから必ずしもエルより下という判断
はできかねるが、実績からいってエルがグラより評価が高いのは妥当。それと
オペはスペより下だ。だから、（ススズ）＞エル≧グラ＞スペ＞＞＞＞＞＞オペ
という評価は不変である。
んで、この先もし凱旋門賞を勝つ馬が出てきたら、
凱旋門賞馬＞エル≧グラ＞スペ＞＞＞＞＞＞オペ
となる。
511 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/06/12 02:26 ID:rzlo8N/B
512 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 02:26 ID:WcR69MAx
ダービーならもっともチャンスだとは思ったな
それだけに故障はホント残念だった
アグネス2騎が揃ってリタイアだもの
それだけに故障はホント残念だった
アグネス2騎が揃ってリタイアだもの
513 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 02:27 ID:9FinFdOX
514 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/06/12 02:27 ID:mYElqs5E
>>507
グラの朝日とかＧＩは見てたっつったろ。
競馬熱冷めてたから、うろ覚えだけど。
それにレベルなんて関係ないよ。面白ければいいし。
Ｗチケット＠政人、ハヤヒデ＠岡部、タイシン＠武とか、
帝王＠岡部vsマック＠武とかゾクゾクしたよ。
グラの朝日とかＧＩは見てたっつったろ。
競馬熱冷めてたから、うろ覚えだけど。
それにレベルなんて関係ないよ。面白ければいいし。
Ｗチケット＠政人、ハヤヒデ＠岡部、タイシン＠武とか、
帝王＠岡部vsマック＠武とかゾクゾクしたよ。
515 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 02:27 ID:VyGjKoDO
>>510
グラス最強と言えないお前にグラ基地を名乗る資格はない
グラス最強と言えないお前にグラ基地を名乗る資格はない
516 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 02:28 ID:9FinFdOX
ゴールド故障は予想してた奴多かったな
517 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 02:28 ID:WcR69MAx
馬鹿にされそうだけど
去年のファインモーションの有馬参戦にかなりぞくぞくした
去年のファインモーションの有馬参戦にかなりぞくぞくした
518 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 02:30 ID:bDfaiRiR
>>510
話、元に戻ってるな。
本当に最強馬決めたければ、完成された時期の各馬を
それぞれ有利不利がないように全てのゲート番号を経験するように
何回もレースしなきゃ無理。よって最強馬なんてわかんないでファイナルアンサー。
話、元に戻ってるな。
本当に最強馬決めたければ、完成された時期の各馬を
それぞれ有利不利がないように全てのゲート番号を経験するように
何回もレースしなきゃ無理。よって最強馬なんてわかんないでファイナルアンサー。
519 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 02:30 ID:9FinFdOX
近年で一番ゾクゾクしたG1は00年の中山グランドジャンプ
520 ：グラ基地（エル基地でもある）：03/06/12 02:31 ID:7y+/haEZ
＞＞５１５
エルに勝ってないくせにグラス最強を叫ぶグラ基地はただの馬鹿。おれはそんな
アフォじゃねえ！
エルに勝ってないくせにグラス最強を叫ぶグラ基地はただの馬鹿。おれはそんな
アフォじゃねえ！
521 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 02:31 ID:OEM4F+Du
しかし・・・エルは王者として受けてたったレースが無いのが個人的には・・・だなぁ。
3歳のJCで頂点に立ったの後、有馬に現役最強馬として是非とも出馬して欲しかった。
後、4歳の時はJCでモンジューと是非再戦して欲しかった。
凱旋門で勝ったならともかく、負けたんだから、リベンジを果たして欲しかった・・・。
つまり、エルコンドルパサーは王者として君臨する、という事がなかったのが不満。
最強の挑戦者、という感じかな・・・。
3歳のJCで頂点に立ったの後、有馬に現役最強馬として是非とも出馬して欲しかった。
後、4歳の時はJCでモンジューと是非再戦して欲しかった。
凱旋門で勝ったならともかく、負けたんだから、リベンジを果たして欲しかった・・・。
つまり、エルコンドルパサーは王者として君臨する、という事がなかったのが不満。
最強の挑戦者、という感じかな・・・。
522 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/06/12 02:31 ID:rzlo8N/B
523 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/06/12 02:31 ID:mYElqs5E
524 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 02:31 ID:VyGjKoDO
角田はポケ降ろしとヒシミラクル騎乗で
すっかり人気者になっちゃったなぁ
すっかり人気者になっちゃったなぁ
525 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 02:32 ID:at8YOTnM
>>506
同意。俺も思わなかった。
と、またタラレバだが
皐月でタキオンも強い勝ち方したが
ジャンポケも負けて強しの内容。
スタート直後のアレがなければ、、、？
と、一瞬思った。
もちろんその後ダービーも強い勝ち方したけどね。
同意。俺も思わなかった。
と、またタラレバだが
皐月でタキオンも強い勝ち方したが
ジャンポケも負けて強しの内容。
スタート直後のアレがなければ、、、？
と、一瞬思った。
もちろんその後ダービーも強い勝ち方したけどね。
526 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/06/12 02:32 ID:rzlo8N/B
×そかも
○しかも
○しかも
527 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 02:33 ID:WcR69MAx
いつも微妙なとこでおひつじ座さんとは意見が合いますね
528 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 02:33 ID:VyGjKoDO
529 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 02:34 ID:qCtCeaQe
俺はこの世代の中で一番エルが好きだった。
しかし、ススズに勝とうともしなかったし、日本で走らないにもかかわらず年度代表になってから一番嫌いになった。
しかし、ススズに勝とうともしなかったし、日本で走らないにもかかわらず年度代表になってから一番嫌いになった。
530 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/06/12 02:35 ID:mYElqs5E
531 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 02:35 ID:HGfyyieS
532 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 02:35 ID:VyGjKoDO
>>529
せつないね
せつないね
533 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 02:35 ID:9FinFdOX
思えばエルが一番陣営に恵まれてたのかな
534 ：グラ基地（エル基地でもある）：03/06/12 02:36 ID:7y+/haEZ
>>521
でもそれは人間の感情論であって、王者として受けるどうこうは馬には関係ない
からいいじゃん。王者であろうがなかろうが凱旋門賞２着は世界第２位みたいな
もんだし。もしエルが有馬でて負けたら評価は下がるけど。
でもそれは人間の感情論であって、王者として受けるどうこうは馬には関係ない
からいいじゃん。王者であろうがなかろうが凱旋門賞２着は世界第２位みたいな
もんだし。もしエルが有馬でて負けたら評価は下がるけど。
535 ：リアル消防：03/06/12 02:36 ID:6zfriowF
みんな、その馬が嫌いなんじゃなくて周りの人間が嫌いなんじゃないの
536 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 02:36 ID:WcR69MAx
537 ：グラ基地（エル基地でもある）：03/06/12 02:36 ID:7y+/haEZ
>>521
でもそれは人間の感情論であって、王者として受けるどうこうは馬には関係ない
からいいじゃん。王者であろうがなかろうが凱旋門賞２着は世界第２位みたいな
もんだし。もしエルが有馬でて負けたら評価は下がりそうだけど。
でもそれは人間の感情論であって、王者として受けるどうこうは馬には関係ない
からいいじゃん。王者であろうがなかろうが凱旋門賞２着は世界第２位みたいな
もんだし。もしエルが有馬でて負けたら評価は下がりそうだけど。
538 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 02:36 ID:QHan5LCV
もう的場は乗せないって…あれは結構印象的
539 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/06/12 02:37 ID:mYElqs5E
540 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 02:38 ID:at8YOTnM
凱旋門賞エルにアグネスワールドに続き武が乗ったらよかったと思ったレース直後。
541 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 02:38 ID:VyGjKoDO
あの99凱旋門が世界最強戦というのはちと強引かと。
あの頃の世界最強はデイラミだよね？
デイラミは凱旋門は惨敗でBCを快勝したわけだが。
やはりひとつのレースでは決められない。どれだけ格があれどね
あの頃の世界最強はデイラミだよね？
デイラミは凱旋門は惨敗でBCを快勝したわけだが。
やはりひとつのレースでは決められない。どれだけ格があれどね
542 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 02:39 ID:OEM4F+Du
>>530
どうもです。
>>537
最強馬を決めようという事自体、人間の感情論に左右されるんだから
しょうがない事だと思う。
最強馬を名乗るなら、国内できっちりとけじめをつけてから、と
思う人間も多い、という事です。
どうもです。
>>537
最強馬を決めようという事自体、人間の感情論に左右されるんだから
しょうがない事だと思う。
最強馬を名乗るなら、国内できっちりとけじめをつけてから、と
思う人間も多い、という事です。
543 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 02:39 ID:qCtCeaQe
544 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 02:39 ID:9FinFdOX
>>541
それはデイラミが道悪下手だっただけの事
それはデイラミが道悪下手だっただけの事
545 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 02:40 ID:WcR69MAx
もっと言うとモンジューは時計がかかってなんぼの馬
546 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 02:40 ID:VyGjKoDO
547 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 02:41 ID:at8YOTnM
それでも芝2400mのレース
あれ以上の格上のレースないんだから
あそこで２着にきたのはやっぱりすごいこと。
あれ以上の格上のレースないんだから
あそこで２着にきたのはやっぱりすごいこと。
548 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 02:42 ID:9FinFdOX
549 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/06/12 02:42 ID:rzlo8N/B
550 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 02:43 ID:WcR69MAx
でも重い芝２４００なんて俺みたいな新興の競馬ファンから見たら
あんま価値を感じないな
あんま価値を感じないな
551 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 02:43 ID:bDfaiRiR
欧州は芝が違うから、欧州で強くたって日本で強いとは限らないでしょ。
米国馬が日本のダートでさっぱりなように。
米国馬が日本のダートでさっぱりなように。
552 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 02:43 ID:Qo0mKdqF
グラスが現役の時はグラ基地だったけど今となって考えてみるとスペもエル過去
の名馬とたいして差がないと思うようになった。
逆にオペが現役の時､オペはただのラッキー馬と思っていたが今思うとすげぇと
思うようになった。
の名馬とたいして差がないと思うようになった。
逆にオペが現役の時､オペはただのラッキー馬と思っていたが今思うとすげぇと
思うようになった。
553 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/06/12 02:43 ID:mYElqs5E
やはり王者としても立場(1番人気)で、挑戦(徹底マーク)を
受けてたち、それでも勝たないと真のチャンプとは言えない。
エルとかカフェ～とか。だからクリの宝塚が楽しみ。
1番人気にならなかったらショボーンだけど。
受けてたち、それでも勝たないと真のチャンプとは言えない。
エルとかカフェ～とか。だからクリの宝塚が楽しみ。
1番人気にならなかったらショボーンだけど。
554 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 02:43 ID:VyGjKoDO
555 ：グラ基地（エル基地でもある）：03/06/12 02:44 ID:7y+/haEZ
エルは日本国内で王者として挑戦を受けるのを逃げたのではなく、はるかにハイレベルな
世界へ挑戦を挑んだのであって、それは国内にとどまるより厳しくてスゴイこと。
負けるの怖がって海外挑戦しないチキンオペとは次元がちがう。
世界へ挑戦を挑んだのであって、それは国内にとどまるより厳しくてスゴイこと。
負けるの怖がって海外挑戦しないチキンオペとは次元がちがう。
556 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 02:44 ID:QwgIbbiK
最近は日本のレベルが高くなりすぎて、招待だというのに
ＪＣはロクなメンバーが集まらなくなってきている
ＪＣはロクなメンバーが集まらなくなってきている
557 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 02:44 ID:WcR69MAx
一番人気じゃなくても騎手たちはやはりクリスエスを王者と見て競馬するんじゃないかな
558 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 02:45 ID:VyGjKoDO
あのJCにエルグラデイラミが出てれば万事解決したのに…
でも結果通りスペが勝ったら超ややこしいな
でも結果通りスペが勝ったら超ややこしいな
559 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 02:45 ID:bDfaiRiR
>>555
それは馬のせいじゃない、人間のせいだ。勘違いするな。
それは馬のせいじゃない、人間のせいだ。勘違いするな。
560 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/06/12 02:46 ID:mYElqs5E
オペ陣営が糞なのはオペ基地も認めるのか？
561 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 02:47 ID:qCtCeaQe
562 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 02:47 ID:9FinFdOX
デイラミもJC出走プランあったんだよね
実際はラシックス使った時点で消え失せてたんだろうけど
実際はラシックス使った時点で消え失せてたんだろうけど
563 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 02:47 ID:WcR69MAx
糞じゃねえだろ
何様だてめえ
何様だてめえ
564 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 02:48 ID:OEM4F+Du
>>555
それを逃げたと解釈される事もあるわけで。
それに、アウェーで2着なら、ホームに戻って再戦しないのは何故？と
いったことも言えます。
つまり、結局モンジューにはかなわないから
4歳JCには出なかったんだろう、と言われてもおかしくはない。
あのJCのとき、お昼に走るんじゃねー！！メインに出ろ！！と
思った人間は多いでしょう。
それを逃げたと解釈される事もあるわけで。
それに、アウェーで2着なら、ホームに戻って再戦しないのは何故？と
いったことも言えます。
つまり、結局モンジューにはかなわないから
4歳JCには出なかったんだろう、と言われてもおかしくはない。
あのJCのとき、お昼に走るんじゃねー！！メインに出ろ！！と
思った人間は多いでしょう。
565 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/06/12 02:49 ID:rzlo8N/B
566 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 02:50 ID:WcR69MAx
そりゃいくらレベルの高いレースとは言え２着で
目標達成しましたみたいな顔で引退されたら反感買うよな
目標達成しましたみたいな顔で引退されたら反感買うよな
567 ：グラ基地（エル基地でもある）：03/06/12 02:50 ID:7y+/haEZ
＞＞５５９
逃げたのはオペ陣営で、馬にその責任がないのはわかってるが、オペ自身が実績ほど
そんなたいした魅力ないんだからいいじゃん。
逃げたのはオペ陣営で、馬にその責任がないのはわかってるが、オペ自身が実績ほど
そんなたいした魅力ないんだからいいじゃん。
568 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 02:50 ID:9FinFdOX
藤澤ｾﾝｾや伊藤雄ｾﾝｾに比べれば全然クソじゃないよ
長期に渡ってチャンピオンとして構えるってのはなかなか出来ない事だし
長期に渡ってチャンピオンとして構えるってのはなかなか出来ない事だし
569 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 02:50 ID:bDfaiRiR
どうでもいい話だが俺が一番好きなのはライスシャワーである。
ヒシミラクルに同じにおいをプンプン感じるわけだが・・・。
ヒシミラクルに同じにおいをプンプン感じるわけだが・・・。
570 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 02:51 ID:qCtCeaQe
571 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 02:51 ID:VyGjKoDO
まあエルが悪いのではなく渡邊が糞なのだが。
スシトレインの馬主だと思うと許してやろうという気にもなる。
スシトレインの馬主だと思うと許してやろうという気にもなる。
572 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/06/12 02:51 ID:mYElqs5E
573 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 02:51 ID:WcR69MAx
てゆうかＧ1ホースを一年間まともに走らせることもできない調教師も多い中で
オペ陣営はすごいと思うんだけど
海外に行かないからって糞とはあんまりだよ
オペ陣営はすごいと思うんだけど
海外に行かないからって糞とはあんまりだよ
574 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 02:52 ID:9FinFdOX
>>569
まだミラクルは足りてない部分が多いし、今後次第かと
まだミラクルは足りてない部分が多いし、今後次第かと
575 ：SINちゃん：03/06/12 02:52 ID:R+UAXV9t
くだらん。
576 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 02:53 ID:f2geuin6
別にエルが最強であろうがなかろうが、どっちでもいいのだが、
とりあえずエル基地はオペ基地より随分マトモな人間が多い気がする
とりあえずエル基地はオペ基地より随分マトモな人間が多い気がする
577 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 02:53 ID:VyGjKoDO
オペ顕彰却下事件はアンチも基地もひとつになれた気がする。
やっぱりオペ自身と陣営には皆敬意は持ってるものだよね。
やっぱりオペ自身と陣営には皆敬意は持ってるものだよね。
578 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 02:54 ID:QwgIbbiK
>569
次の宝塚で死ぬということか、やめてくれ～
次の宝塚で死ぬということか、やめてくれ～
579 ：グラ基地（エル基地でもある）：03/06/12 02:54 ID:7y+/haEZ
>>おひつじ座A型
君、完全に木村拓雄になめられてるね。このままじゃイクナイ！もっといいかえせ！
君、完全に木村拓雄になめられてるね。このままじゃイクナイ！もっといいかえせ！
580 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 02:54 ID:bDfaiRiR
実際問題、なんでもかんでも、海外行けばいいってもでもないよな。
日本馬なんだから日本のファンに生で走りを見せることも重要だろう。
ところで、エイシンプレストン、香港では強いのに日本では何故あんなにへたれなのか。
日本馬なんだから日本のファンに生で走りを見せることも重要だろう。
ところで、エイシンプレストン、香港では強いのに日本では何故あんなにへたれなのか。
581 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 02:54 ID:RHA5cy7A
>>573
ほんとだよな。オーシャンとかローマン見てるとかわいそうになってくる。
ほんとだよな。オーシャンとかローマン見てるとかわいそうになってくる。
582 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/06/12 02:55 ID:rzlo8N/B
583 ：グラ基地（エル基地でもある）：03/06/12 02:55 ID:7y+/haEZ
>>木村拓雄
君、おひつじ座A型に見下されてるよ。もっと言い返さないとなめられるよ！
君、おひつじ座A型に見下されてるよ。もっと言い返さないとなめられるよ！
584 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 02:55 ID:QwgIbbiK
大人なのに子供みたいで、かっこ悪い
585 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 02:56 ID:qCtCeaQe
>>580
日本のレベルが高いから。
日本のレベルが高いから。
586 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 02:56 ID:r1ItNtSc
エル→マラドーナ
グラ→ファンバステン
スぺ→ロマーリオ
オペ→ジダン
グラ→ファンバステン
スぺ→ロマーリオ
オペ→ジダン
587 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 02:56 ID:VyGjKoDO
>>585
メイショウバビーン
メイショウバビーン
588 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 02:56 ID:9FinFdOX
センス最悪だと思ったけどな＞オペラオー
589 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 02:57 ID:OEM4F+Du
オペラオーも強かったと思う。
タフに走り、GI7勝はすごい。
最も、最初と最後に負けが多いのは気になるけど。
タフに走り、GI7勝はすごい。
最も、最初と最後に負けが多いのは気になるけど。
590 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/06/12 02:57 ID:mYElqs5E
591 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 02:57 ID:Qo0mKdqF
オペ陣営が糞なわけないだろ。
もしオペ陣営が糞ならこんな成績残す前に故障して引退してるよ。
糞陣営っていうのは馬をＧ1とかでピークで出せない厩舎や人気馬をすぐ
故障させる厩舎のことでしょ。
もしオペ陣営が糞ならこんな成績残す前に故障して引退してるよ。
糞陣営っていうのは馬をＧ1とかでピークで出せない厩舎や人気馬をすぐ
故障させる厩舎のことでしょ。
592 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 02:57 ID:WcR69MAx
悪いけど俺もオペラオーはダサいと思った
ガルチオーには呆れた
ガルチオーには呆れた
593 ：グラ基地（エル基地でもある）：03/06/12 02:58 ID:7y+/haEZ
オペラオーってそんな悪いとおもわないな、自分。どんな名前の馬でも、G1馬なら
良い名前におもえてくるね。サニーブライアンなんて皐月まぐれでかったときは
こんな弱そうな名前の馬が皐月賞馬かよー、っておもったけど、いまでは違和感ない。
でもアンチサニブだけど。
良い名前におもえてくるね。サニーブライアンなんて皐月まぐれでかったときは
こんな弱そうな名前の馬が皐月賞馬かよー、っておもったけど、いまでは違和感ない。
でもアンチサニブだけど。
594 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 02:58 ID:VyGjKoDO
アゲシオが最強だよな
595 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 02:58 ID:OEM4F+Du
テイエムハウスオーよりはマシかも・・・
でも、あんまり好きじゃないな・・・オペラオー。
でも、あんまり好きじゃないな・・・オペラオー。
596 ：グラ基地（エル基地でもある）：03/06/12 02:59 ID:7y+/haEZ
>>おひつじ座A型
木村拓雄が君のこと馬鹿だってさ。
木村拓雄が君のこと馬鹿だってさ。
597 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 02:59 ID:9FinFdOX
まぁ、ガルチオーの時はまたかよってな感じで笑えたけどね
598 ：リアル消防：03/06/12 02:59 ID:6zfriowF
エルってなんでキングジョージに出なかったの？
599 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/06/12 03:00 ID:rzlo8N/B
オペは当時海外行くより３歳と戦うことを望まれてた気がする
でも最後に３連敗してルドルフの記録も超えられなかったから
海外に行っとけばって言われてると思う
でも最後に３連敗してルドルフの記録も超えられなかったから
海外に行っとけばって言われてると思う
600 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 03:00 ID:WcR69MAx
エアシャカールに任せたから
601 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 03:00 ID:bDfaiRiR
名前ってＧ１勝つとかっこよく聞こえるよな。
602 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/06/12 03:00 ID:mYElqs5E
603 ：リアル消防：03/06/12 03:01 ID:6zfriowF
一年違うじゃん
604 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 03:01 ID:OEM4F+Du
T.M.Opera O
と書けば結構かっこいい？
と書けば結構かっこいい？
605 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/06/12 03:02 ID:mYElqs5E
サクラチトセオーとかは和風に統一されてるから許せる。
ガルチ、ミシル・・・（ ´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
ガルチ、ミシル・・・（ ´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
606 ：グラ基地（エル基地でもある）：03/06/12 03:02 ID:7y+/haEZ
だいたい、グラ陣営だってピーク過ぎた頃に海外挑戦とかじゃなくて、旧５歳のときに
さっさと海外挑戦してりゃあよかったじゃん。
さっさと海外挑戦してりゃあよかったじゃん。
607 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 03:03 ID:WcR69MAx
けっこうかっこいいな
外国ならセンスいいとか言われてたりして
外国ならセンスいいとか言われてたりして
608 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 03:03 ID:VyGjKoDO
609 ：グラ基地（エル基地でもある）：03/06/12 03:03 ID:7y+/haEZ
サクラプレジデントは名前が気に食わない。
610 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 03:04 ID:WcR69MAx
キングオーてのは明らかにおかしいよな
611 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 03:04 ID:r1ItNtSc
>>602
まあ馬とサッカー選手だからｗ
万能のエルはマラドーナで
生粋のストライカーで点取り屋（＝ぶっちぎるイメージ）で時代も
一緒のファンバステンとロマーリオはスぺとグラ。
点は取らないけど（＝あんまりちぎらないけど）安定した
能力を見せるジダンはオペということで。
まあ馬とサッカー選手だからｗ
万能のエルはマラドーナで
生粋のストライカーで点取り屋（＝ぶっちぎるイメージ）で時代も
一緒のファンバステンとロマーリオはスぺとグラ。
点は取らないけど（＝あんまりちぎらないけど）安定した
能力を見せるジダンはオペということで。
612 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 03:05 ID:VyGjKoDO
歯科も厩舎内のあだ名が「成金さん」だからなぁ…
613 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 03:05 ID:9FinFdOX
614 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 03:06 ID:r1ItNtSc
×スペとグラ
○グラとスペね
○グラとスペね
615 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/06/12 03:06 ID:mYElqs5E
許せる名前 サクラ編
チトセオー、ユタカオー、バクシンオー
許せない名前
スピードオー、スーパーオー、プレジデント
要は冠名が和風なら和、洋風なら洋風にしろってこった。
チトセオー、ユタカオー、バクシンオー
許せない名前
スピードオー、スーパーオー、プレジデント
要は冠名が和風なら和、洋風なら洋風にしろってこった。
616 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 03:07 ID:bDfaiRiR
正直、過去に大怪我しているグラを
海外に連れて行くわけにはいかなかったんだろうよ。
海外に連れて行くわけにはいかなかったんだろうよ。
617 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 03:08 ID:VyGjKoDO
というか、尾形には海外厩舎へのコネクションがなかったと思われるから
たぶんポージングのみの発言。
その点二ノ宮というか渡邊の用意周到さには頭が下がるのだが…
たぶんポージングのみの発言。
その点二ノ宮というか渡邊の用意周到さには頭が下がるのだが…
618 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 03:08 ID:bDfaiRiR
>>615
あえて聞こう、「テイエム」って和風なのか？洋風なのか？と
あえて聞こう、「テイエム」って和風なのか？洋風なのか？と
619 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 03:09 ID:WcR69MAx
発音は和風
620 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/06/12 03:10 ID:mYElqs5E
621 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 03:10 ID:Qo0mKdqF
ちょっと走ったらすぐ故障してしまうような体質の弱い馬なんて
海外いけるはずがない。
海外いけるはずがない。
622 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 03:11 ID:RHA5cy7A
オペラオーはまだ恵まれたほうだよ。
テイエムツバサオーとかデヒアオーとかもいるんだぜ。
テイエムツバサオーとかデヒアオーとかもいるんだぜ。
623 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 03:13 ID:9FinFdOX
デヒア王はともかく、ツバサオーはそんなに悪い名か？
624 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/06/12 03:14 ID:mYElqs5E
翼王カコイイ
625 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 03:15 ID:bDfaiRiR
シチーが一番かっこ悪い冠名だと思うけどな。
626 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 03:15 ID:WcR69MAx
シゲルもなかなかかっこ悪いぞ
627 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 03:15 ID:9FinFdOX
とはいっても結局は日本人的な感覚でしかないのかもね
エルコンだって向こうではあまり評判が芳しくなかったみたいだし
逆にマチカネ勢の受けはいいみたいだし
エルコンだって向こうではあまり評判が芳しくなかったみたいだし
逆にマチカネ勢の受けはいいみたいだし
628 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 03:16 ID:RHA5cy7A
冠名じゃバイオが一番やだよ。～バイオに現役最強になられたら頭くらくらしそう。
629 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 03:16 ID:KeMb0Uhg
スペ→特別弱
グラ→すっげえ芝
オペ→竹園正継歌劇王
エル→コンドル飛んでっちゃった（涙
グラ→すっげえ芝
オペ→竹園正継歌劇王
エル→コンドル飛んでっちゃった（涙
630 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 03:16 ID:VyGjKoDO
フジキセキはどこに出しても恥ずかしくない名前だ
631 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/06/12 03:17 ID:mYElqs5E
エルはコンドルは飛んでいくでしょ？
評判悪かったのか。
最悪冠名はカラノテガミ
評判悪かったのか。
最悪冠名はカラノテガミ
632 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 03:18 ID:qCtCeaQe
なんでこんなに洋風な名前ばかりなんだろ。
フジキセキとかクロフネという名前が目立つのはおかしい気がする。
フジキセキとかクロフネという名前が目立つのはおかしい気がする。
633 ：SINちゃん：03/06/12 03:19 ID:R+UAXV9t
日本で金稼げ。
634 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 03:19 ID:WcR69MAx
フジヤマケンザンは当時はかっこいいと思った
あとスギノハヤカゼとビワハヤヒデもかっこいい
あとスギノハヤカゼとビワハヤヒデもかっこいい
635 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 03:19 ID:VyGjKoDO
種馬が洋名だからではないかと言ってみる
636 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/06/12 03:19 ID:mYElqs5E
637 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 03:20 ID:bDfaiRiR
>>629
ネタだと思うが、スペシャルウィークのウィークは弱いではない。
ネタだと思うが、スペシャルウィークのウィークは弱いではない。
638 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/06/12 03:21 ID:mYElqs5E
ビワハヤヒデ、フジキセキ、フジヤマケンザン、シンザン、
クロフネ、トウカイテイオーあたりはカコイイ。
あとガレオン
クロフネ、トウカイテイオーあたりはカコイイ。
あとガレオン
639 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 03:21 ID:RHA5cy7A
spesial weak
640 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 03:22 ID:RHA5cy7A
special weakだった・・・
641 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 03:22 ID:9FinFdOX
小島良太さんも言ってたけど、結局はネタが尽きてくるんだろうね
結果安直な馬名に落ちつくのかと
結果安直な馬名に落ちつくのかと
642 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 03:22 ID:WcR69MAx
フジキセキは今は別にいいけど
現役の頃はダサいと思ってた
どうしてもリンゴを思い浮かべてしまう
現役の頃はダサいと思ってた
どうしてもリンゴを思い浮かべてしまう
643 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/06/12 03:23 ID:mYElqs5E
fuji kiseki すげーカコワルイ
644 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 03:23 ID:VyGjKoDO
645 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 03:24 ID:RHA5cy7A
金子真人もいずれはネタが尽きてくるよ。
646 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/06/12 03:25 ID:mYElqs5E
647 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 03:25 ID:WcR69MAx
エイシンキンボールには震えたもんだよ
648 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 03:33 ID:D5PN+zmy
エルコンドルパサー 身長１７３ 体重６０ 身長と体重のバランスが取れてる系 生徒会長（臆病な自分を変えた）
グラスワンダー 身長１８８ 体重８３ 太りやすい筋肉質なまったり系 まったり系クラスメイト
スペシャルウィーク 身長１８２ 体重６２ 身長高くて細くて痩せてる系 物静かなクラスメイト
人間にたとえるとこんな感じかなと思ってた・・・旧4歳秋・・・高校卒業間近かな？
649 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 03:34 ID:S5qZuS8X
>>647
栄進金玉！震えるぜ！！
栄進金玉！震えるぜ！！
650 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 03:35 ID:ahz8V/DN
オペラオー（オペラハウス）
ガルチオー（サンダーガルチ）
キングオー（キンググローリアス）
後、トニーオー（トニービン）ってのもいたな
トップダン（ダンシングブレーヴ）はともかく異彩を放つのが
トッキュー（タマモクロス）？
いや好きな馬だったんで・・・
でもこれじゃあ竹園特急って事になってしまう
鉄道会社でも持つつもりだったのか？
ガルチオー（サンダーガルチ）
キングオー（キンググローリアス）
後、トニーオー（トニービン）ってのもいたな
トップダン（ダンシングブレーヴ）はともかく異彩を放つのが
トッキュー（タマモクロス）？
いや好きな馬だったんで・・・
でもこれじゃあ竹園特急って事になってしまう
鉄道会社でも持つつもりだったのか？
651 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 03:35 ID:VyGjKoDO
俺はこれかな
エル…曹操
グラ…劉備
スペ…孫権
おまけ
スス…呂布
オペ…司馬炎
エル…曹操
グラ…劉備
スペ…孫権
おまけ
スス…呂布
オペ…司馬炎
652 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 03:36 ID:WcR69MAx
テイエムジャンボはまだ語感がいいほうだな
653 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 03:37 ID:RHA5cy7A
テイエムブルーアイはかっこいい名前だったな。
654 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 03:39 ID:WcR69MAx
一昔前にサクラジェットオーとゆう名前を見たときこれは走る名前だ！と
直感したよ
走らんかったけど
直感したよ
走らんかったけど
655 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 04:01 ID:I0+KE6yC
>>598
サンクルーのときに、サガミクスがのっかかったせいで外傷を負ったの。
サンクルーのときに、サガミクスがのっかかったせいで外傷を負ったの。
656 ：名無しさん：03/06/12 04:17 ID:q73bYNpk
思えばパドックで見ていて、この馬どこがいいんだ？と思えるくらい
エルコン、デジタル、は見るたびに気配をいっさい消していたな。
（因に馬っぷりはいいけど、ネオもそのタイプに見える。）
エルコンは3才のＪＣで岡部のムチに右左に蛇行しながら3着したスペとは
あの時点で完成度の点では抜けていた。
シングスピールのように芝、ダート、海外遠征でタフな強さを持つ馬だし、
道悪も苦にしなかった。
あのあと欧州の競馬に適応して凱旋門2着だからエルがやはり上じゃないかと思う。
グラ、スペは展開や条件で変わる程度に互角と見ている。
だからあの世代ではエルが最強と思っているが…。
エルコン、デジタル、は見るたびに気配をいっさい消していたな。
（因に馬っぷりはいいけど、ネオもそのタイプに見える。）
エルコンは3才のＪＣで岡部のムチに右左に蛇行しながら3着したスペとは
あの時点で完成度の点では抜けていた。
シングスピールのように芝、ダート、海外遠征でタフな強さを持つ馬だし、
道悪も苦にしなかった。
あのあと欧州の競馬に適応して凱旋門2着だからエルがやはり上じゃないかと思う。
グラ、スペは展開や条件で変わる程度に互角と見ている。
だからあの世代ではエルが最強と思っているが…。
657 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 05:04 ID:bVyOmGkP
>グラ、スペは展開や条件で変わる程度に互角と見ている。
宝塚記念見たらおれはそう思えん…
まぁ無難度から言えばエルが一番強いというのは同意だが
宝塚記念見たらおれはそう思えん…
まぁ無難度から言えばエルが一番強いというのは同意だが
658 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 07:20 ID:qexWmrxI
グラスは９９のJC走ってたら、モンジューよか後ろだ
つか、あの時のスペの走りに勝てる馬なんていないわけだが
つか、あの時のスペの走りに勝てる馬なんていないわけだが
659 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 07:22 ID:CMsKB7l7
東京２４００ｍ、全馬マックス状態
究極の我慢比べに強そうな馬を一頭拝借するればいい。
究極の我慢比べに強そうな馬を一頭拝借するればいい。
660 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 07:23 ID:md7lSYNS
661 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 07:27 ID:O0JovB+8
始末が悪いのがエル陣営。
将来起こりうる最強論争に終止符をわざとらしくうたなかったローテ、
それでいて「私が最強」とはおこがましい。
将来起こりうる最強論争に終止符をわざとらしくうたなかったローテ、
それでいて「私が最強」とはおこがましい。
662 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 07:33 ID:O0JovB+8
９９秋のような競馬の流れは好きになれないね、全てがチグハグだった
663 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 07:33 ID:CqKADdPm
ススズに千切られた駄馬
664 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 07:45 ID:TouF12FJ
なんかコテハンが来て駄スレになったな。
おひつじ座とかいう人とかキムタクとかいう人は書き込まないでいいよ。
おひつじ座とかいう人とかキムタクとかいう人は書き込まないでいいよ。
665 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 10:07 ID:md7lSYNS
666 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/06/12 10:09 ID:zUbpCikG
テイエムオペラｵｰの絶対王制時代だね
667 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 10:13 ID:gS+6eY6b
俺はエルコンが一番強かったと思うな
668 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/06/12 10:14 ID:zUbpCikG
エルコンの実力は謎めいているよ
３歳時はスペに圧勝したけど
海外に行ってしまったので、４歳時のスペグラとの力関係がわからんよ
３歳時はスペに圧勝したけど
海外に行ってしまったので、４歳時のスペグラとの力関係がわからんよ
669 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 10:14 ID:7e7QhUgR
休み明けだとクロコルージュに勝てないくらいの実力だよ
670 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 10:16 ID:7bRfhx0f
エルコンはもう１年現役を続けて
スペ・グラに勝ってたら最強！
先に逃げた訳だが・・・・
スペ・グラに勝ってたら最強！
先に逃げた訳だが・・・・
671 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 10:18 ID:LcBPb9WJ
＞６６９
クロコルージュは本場のレインボークエスト産駒だから、
ロレを一回りスケールを大きくしたような名馬だからしかたない。
クロコルージュは本場のレインボークエスト産駒だから、
ロレを一回りスケールを大きくしたような名馬だからしかたない。
672 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/06/12 10:19 ID:gdcgdx8T
もしエルが海外遠征せず、国内に留まったら
成績の食い合いをして
スペ辺りがの評価が落ちていたかもしれないね
成績の食い合いをして
スペ辺りがの評価が落ちていたかもしれないね
673 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 10:34 ID:nBYxDU7C
グラスの評価が一番落ちるわな
674 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 13:11 ID:BjpIARiu
エルコンはグラスペに比べて切れる脚があったかどうかが疑問。
日本で走ってたらレースによっては苦戦したと思う。
日本で走ってたらレースによっては苦戦したと思う。
675 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 13:18 ID:169gArTb
春天スペ＞オペ
宝塚グラ＞オペ＞スペ
秋天エル＞オペ＞スペ
ＪＣオペ＞スペ＞エル
有馬グラ＞スペ＞オペ
だね
宝塚グラ＞オペ＞スペ
秋天エル＞オペ＞スペ
ＪＣオペ＞スペ＞エル
有馬グラ＞スペ＞オペ
だね
676 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 13:22 ID:+IuVdDyM
何で消防って
最強とか緊急とか特命とか超とか高等とかスーバーとか好きなんだろ。
やっぱり自分の実力がないからそういう強そうな言葉にあこがれるのかな。
最強とか緊急とか特命とか超とか高等とかスーバーとか好きなんだろ。
やっぱり自分の実力がないからそういう強そうな言葉にあこがれるのかな。
エルはマイラーじゃないの？
678 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 13:27 ID:169gArTb
>>676
特命ってまた微妙だな
特命ってまた微妙だな
679 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 13:33 ID:bDfaiRiR
>>676
ガキって強そうな言葉好きだからだろ。
ガキって強そうな言葉好きだからだろ。
680 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 13:38 ID:m8UVSpp4
つまらん。
681 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 14:11 ID:OFJBMLi2
682 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 14:15 ID:md7lSYNS
683 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 14:23 ID:xkl4BwZN
考えてみたら、グラスって府中苦手々々といわれながら、ジハードくらいの切れはあるんだよな。
ハナ差だけだし。
まぁ悪くないかも。
ハナ差だけだし。
まぁ悪くないかも。
684 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 14:25 ID:hgqQNAEY
日本語のページからグラスワンダーを検索しました。
約22,200件中1 - 50件目 ・検索にかかった時間0.22秒
日本語のページからスペシャルウイークを検索しました。
約27,000件中1 - 50件目 ・検索にかかった時間0.16秒
日本語のページからセイウンスカイを検索しました。
約15,400件中1 - 50件目 ・検索にかかった時間0.26秒
日本語のページからエルコンドルパサーを検索しました。
約15,700件中1 - 50件目 ・検索にかかった時間0.10秒
日本語のページからテイエムオペラオーを検索しました。
約31,200件中1 - 50件目 ・検索にかかった時間0.22秒
日本語のページからアグネスタキオンを検索しました。
約11,700件中1 - 50件目 ・検索にかかった時間0.21秒
というわけでスペ最強
約22,200件中1 - 50件目 ・検索にかかった時間0.22秒
日本語のページからスペシャルウイークを検索しました。
約27,000件中1 - 50件目 ・検索にかかった時間0.16秒
日本語のページからセイウンスカイを検索しました。
約15,400件中1 - 50件目 ・検索にかかった時間0.26秒
日本語のページからエルコンドルパサーを検索しました。
約15,700件中1 - 50件目 ・検索にかかった時間0.10秒
日本語のページからテイエムオペラオーを検索しました。
約31,200件中1 - 50件目 ・検索にかかった時間0.22秒
日本語のページからアグネスタキオンを検索しました。
約11,700件中1 - 50件目 ・検索にかかった時間0.21秒
というわけでスペ最強
685 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 15:04 ID:bVyOmGkP
スーバーグラスワンダーが最強
686 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 17:59 ID:cEp4H2IL
エルコン強すぎて我慢できない
687 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 19:12 ID:UYp4PfYv
グラスは京王杯SCでエアジを子ども扱いしてるっての。
安田は2走ボケ＆夏負けだったのは一目瞭然。
あの厩舎が調整下手だから府中が苦手に見えただけ。
安田は2走ボケ＆夏負けだったのは一目瞭然。
あの厩舎が調整下手だから府中が苦手に見えただけ。
688 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 19:34 ID:nBYxDU7C
>>687
ＧＩで負けるって事は力負けだとエル基地が言っていたが？
ＧＩで負けるって事は力負けだとエル基地が言っていたが？
689 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 19:37 ID:ECqH9YqV
>>687
あなたがそう思ってるんならそれでいいんじゃない？
あなたがそう思ってるんならそれでいいんじゃない？
690 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 19:48 ID:UYp4PfYv
まぁあのときの馬場はウメノがトゥザヴィクトリーに勝っちゃうくらい外が伸びる馬場だったから。
そういうの知らない厨房が多いんだろうなあ。
そういうの知らない厨房が多いんだろうなあ。
691 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 19:49 ID:IbWX9V6d
漏れはこの４頭全て大嫌いだ
フジヤマケンザンが最高だと思ってるよ
そんな漏れからみると
エル＞グラ＞オペ＞スペ
（全ての馬がベストな走りをした場合）
グラの宝塚記念が無かったら
エル＞オペ＞スペ＞グラ になってたけどね。
フジヤマケンザンが最高だと思ってるよ
そんな漏れからみると
エル＞グラ＞オペ＞スペ
（全ての馬がベストな走りをした場合）
グラの宝塚記念が無かったら
エル＞オペ＞スペ＞グラ になってたけどね。
条件は東京芝2400でいい。
何故エルは不動かっていうと
この４頭のなかじゃ先行力が抜けているから。
凱旋門のようなレースをされたら他の３頭は届かないだろうと思う。
何故エルは不動かっていうと
この４頭のなかじゃ先行力が抜けているから。
凱旋門のようなレースをされたら他の３頭は届かないだろうと思う。
693 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 20:03 ID:UYp4PfYv
エルの強いところは先行してなおスペより切れるから。
先行力だけじゃジリだとゴミ。
先行力だけじゃジリだとゴミ。
694 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 20:10 ID:INeIyVLK
競馬板にとってはエルが凱旋門賞で引退してくれたことが何よりの功績だなぁ
695 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 20:13 ID:EbDpghkI
宝塚でグラ＞スペのポテンシャルは確認された。
３歳時のＪＣはエル＞スペだったが、あの時のスペは直線ヨレルなど
まだ若さを見せていた。のでエルとスペのポテンシャルに差はあまりない。
ということは、最強世代の最強馬はグラということに落ち着く。
３歳時のＪＣはエル＞スペだったが、あの時のスペは直線ヨレルなど
まだ若さを見せていた。のでエルとスペのポテンシャルに差はあまりない。
ということは、最強世代の最強馬はグラということに落ち着く。
696 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 20:13 ID:JqlNHlG4
凱旋門のときに競馬板ってあったの？
697 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 20:13 ID:nBYxDU7C
698 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 20:15 ID:UYp4PfYv
別によれてなくてもエアに勝てた程度だろ
699 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 20:17 ID:nBYxDU7C
ペースもなんか淀みなく行った感じもした
先行有利の流れだったなー
まー仕方ないが
先行有利の流れだったなー
まー仕方ないが
700 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 20:18 ID:md7lSYNS
９８年のエル、スペは
ローテを見てもハンディ差が
大きすぎたね
ローテを見てもハンディ差が
大きすぎたね
701 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 20:18 ID:INeIyVLK
702 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 20:19 ID:nBYxDU7C
スペは背中に爆弾を抱えていた
武豊という爆弾を
武豊という爆弾を
703 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 20:24 ID:Q4qrnZ63
>>702
よれたジャパンカップは岡部だけどね。
よれたジャパンカップは岡部だけどね。
704 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 20:25 ID:nBYxDU7C
705 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 20:28 ID:Q4qrnZ63
>>704
なんでだろね？
俺はその辺の事情はよく覚えていない。
あのジャパンカップで覚えているのは、エアグルーヴが激しく邪魔だった。
というのと、デットーリの馬なんてBOXに加えなければ、もっと金額買ってたのに、って事だけ。
なんでだろね？
俺はその辺の事情はよく覚えていない。
あのジャパンカップで覚えているのは、エアグルーヴが激しく邪魔だった。
というのと、デットーリの馬なんてBOXに加えなければ、もっと金額買ってたのに、って事だけ。
706 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 20:35 ID:Nr9tqD4b
能力の絶対値で考えると、
グラス＞エル＞スペ
だと思うんだけどなぁ。
どんな条件でもその実力を表現できるのを能力と見るのなら、
エル＞スペ＞グラス
かな？
個人的には、グラスのパフォーマンスが一番好きだった。
グラス＞エル＞スペ
だと思うんだけどなぁ。
どんな条件でもその実力を表現できるのを能力と見るのなら、
エル＞スペ＞グラス
かな？
個人的には、グラスのパフォーマンスが一番好きだった。
707 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 20:35 ID:LcBPb9WJ
>６９５
大変だねぇ。
グラをエルより上にするためスペを持ち上げなきゃいけないなんて。
エルの方は毎日王冠で先着したとか、
グラに安田で勝ったエアジハードをＮＨＫマイルで
全く問題にしなかったとか、
事実を並べて行くだけでいいんだもんなあ。
ほんとにご苦労様。
大変だねぇ。
グラをエルより上にするためスペを持ち上げなきゃいけないなんて。
エルの方は毎日王冠で先着したとか、
グラに安田で勝ったエアジハードをＮＨＫマイルで
全く問題にしなかったとか、
事実を並べて行くだけでいいんだもんなあ。
ほんとにご苦労様。
708 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 20:37 ID:6xnhkQyj
まぁ白井調教師がエルコンドルを最強馬としてるからエルコン＞スペシャルなんじゃないの？
素人は素人なりにこういう論議を楽しめば良い
素人は素人なりにこういう論議を楽しめば良い
709 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 20:41 ID:G3B+cnx0
ＮＨＫマイル当時のジハードを持ち出すとは・・・
710 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 20:41 ID:INeIyVLK
711 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 20:42 ID:nBYxDU7C
まーオペ最強って事で
712 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 20:43 ID:xhAYUqUB
99年有馬もグラとスペ、オペじゃハンディ差が大きすぎたね
713 ：アドマイヤあゆ ◆x57v.alxo. ：03/06/12 20:44 ID:rru0reoB
駄馬・・・・オペだけはやっぱり何度考えても駄馬♥
714 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 20:44 ID:UiH86p6l
>>711 うむ。
715 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 20:45 ID:+rwee8ma
エルコンドルパサーって、
いつの間に切れる馬扱いされるように
なったんだ？？？？
アホ？
いつの間に切れる馬扱いされるように
なったんだ？？？？
アホ？
716 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 20:54 ID:Q4qrnZ63
好き勝手言ってる馬鹿どもに言っておく。
きっと、お前ら馬鹿には分からないだろうけどな。
なんでエルやらスペやらオペやら豚が最強馬なんだよ。
馬鹿の集まりだね、見てらんないわ。
がんばっても無駄なんだよ、駄馬の集まりが。
最も、こんなところで程度の低い争いしている香具師には分からんか。
強い馬っていうのはサイレンススズカみたいな馬の事いうんだよ。
馬鹿ども、その辺の事をよーく覚えておけよ。
きっと、お前ら馬鹿には分からないだろうけどな。
なんでエルやらスペやらオペやら豚が最強馬なんだよ。
馬鹿の集まりだね、見てらんないわ。
がんばっても無駄なんだよ、駄馬の集まりが。
最も、こんなところで程度の低い争いしている香具師には分からんか。
強い馬っていうのはサイレンススズカみたいな馬の事いうんだよ。
馬鹿ども、その辺の事をよーく覚えておけよ。
717 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 20:56 ID:nBYxDU7C
>>716
旨いな
旨いな
718 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 20:57 ID:6xnhkQyj
まーだＧ１馬つかまえて駄馬なんて言ってるバカがいるのか。。。
つまらんよ、君
それらの馬の獲得賞金に生涯年収勝てない凡人のくせに
つまらんよ、君
それらの馬の獲得賞金に生涯年収勝てない凡人のくせに
719 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 20:59 ID:IbWX9V6d
たしかに
もしエルコンが凱旋門賞のような走りをしても
「グラスが全力だせば届いちゃうかも…」
って思わせるところはある
もしエルコンが凱旋門賞のような走りをしても
「グラスが全力だせば届いちゃうかも…」
って思わせるところはある
720 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 21:01 ID:INeIyVLK
まつそ・・・？
721 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 21:02 ID:nBYxDU7C
>>719
アホ？
アホ？
722 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 21:02 ID:fE86Nsvu
なんか条件が付きすぎることによって逆に過大評価されてるなグラス
723 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 21:04 ID:Nr9tqD4b
＞719
あるな。
あるな。
724 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 21:05 ID:xhAYUqUB
>>722
豚になった時点で評価する価値も無いと思う、俺は。
豚になった時点で評価する価値も無いと思う、俺は。
的場がグラス取ったってことは、グラスの方が強かったのかも…
726 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 21:05 ID:y8zIbzNe
ぐら吉とたき吉はどうしよもねえな
727 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 21:13 ID:LcBPb9WJ
グラスワンダーという馬の素質はこの世代でも最高のものがあったのは確かだ。
けれどこの馬は目標を持って鍛えられると言うことが無かった。
スペシャルウイークはダービーに勝つため、府中２４００で
最高のパフォーマンスを演じるべく鍛えられた。
エアジハードは生き残ってゆくために、
マイルでスキのない競馬が出来るように鍛えられた。
それに比べグラスワンダーはナチュラルに強いだけで、
スペシャリストになるためのトレーニングは受けなかった。
おそらく距離適性としては２０００がベストだったと思うが、
日本の芝２０００の最高峰レース秋の天皇賞の出走権を持っていなかったため、
目標とすることが出来ず、有馬記念から安田記念という、
チグハグなローテをとらざるを得なかったのだ。
さてエルコンドルパサーの目標は凱旋門賞に勝つ、
という他の馬とはスケールの違うものだった。
結局目標にするレースを制することのできなかった、
エルコンドルパサーは真の最強馬とは言えないだろう。
だが目標に大きく近づき、堂々と戦って敗れたのだ。
同世代の名馬たちよりも一段高い舞台にいたことは、
誰にも否定できないと思う。
けれどこの馬は目標を持って鍛えられると言うことが無かった。
スペシャルウイークはダービーに勝つため、府中２４００で
最高のパフォーマンスを演じるべく鍛えられた。
エアジハードは生き残ってゆくために、
マイルでスキのない競馬が出来るように鍛えられた。
それに比べグラスワンダーはナチュラルに強いだけで、
スペシャリストになるためのトレーニングは受けなかった。
おそらく距離適性としては２０００がベストだったと思うが、
日本の芝２０００の最高峰レース秋の天皇賞の出走権を持っていなかったため、
目標とすることが出来ず、有馬記念から安田記念という、
チグハグなローテをとらざるを得なかったのだ。
さてエルコンドルパサーの目標は凱旋門賞に勝つ、
という他の馬とはスケールの違うものだった。
結局目標にするレースを制することのできなかった、
エルコンドルパサーは真の最強馬とは言えないだろう。
だが目標に大きく近づき、堂々と戦って敗れたのだ。
同世代の名馬たちよりも一段高い舞台にいたことは、
誰にも否定できないと思う。
728 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 21:17 ID:nlcWCTAr
凱旋門てグラが距離もつわけがない。
阪神とか中山みたいにごまかしがきくコースでしか距離はこなせねーよ。
アルゼンチンでのグラのとまり方は明らかに距離だった。
しかも的場はグラをマイラーと言ってる。
出れないこともなかったＪＣ回避して中山に逃げるグラが凱旋門だと？
片腹痛いわ、このたわけ者どもめ
阪神とか中山みたいにごまかしがきくコースでしか距離はこなせねーよ。
アルゼンチンでのグラのとまり方は明らかに距離だった。
しかも的場はグラをマイラーと言ってる。
出れないこともなかったＪＣ回避して中山に逃げるグラが凱旋門だと？
片腹痛いわ、このたわけ者どもめ
729 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 21:18 ID:IbWX9V6d
>>725
内心はエルコンを取りたかったんじゃないか、なんて考えてしまったりする。
内心はエルコンを取りたかったんじゃないか、なんて考えてしまったりする。
730 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 21:20 ID:IbWX9V6d
いや、誰もグラが凱旋門勝つなんて言ってないよ
731 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 21:21 ID:eQBHxaUY
ｈｆｆｎ
732 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 21:21 ID:fE86Nsvu
あのエルコンドルパサーでも凱旋門では通用しなかったのだから
733 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 21:22 ID:cg+gcBNt
>>1
どう考えてもスペシャルウィークだろ
どう考えてもスペシャルウィークだろ
734 ：アドマイヤあゆ ◆x57v.alxo. ：03/06/12 21:22 ID:rru0reoB
アドあゆを取りたかったの♥
735 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 21:22 ID:nBYxDU7C
エルの凱旋門の走りって重馬場の先行有利の状況でかなり展開で恵まれていたと思う
日本で逃げても多分沈む
日本で逃げても多分沈む
736 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 21:23 ID:ECqH9YqV
>>735
沈みはしないとおもうけど
沈みはしないとおもうけど
737 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 21:24 ID:NM2z+oq9
＞＞725
まっ！漏れならエルコン採るけどね。（誰も聞いてない訳だが）
まっ！漏れならエルコン採るけどね。（誰も聞いてない訳だが）
738 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 21:25 ID:j9fUc9aZ
エルコンドルパサーは凱旋門負けてるんだよ。
妄想も大概にしろ。
グ ラ ス 最 強
妄想も大概にしろ。
グ ラ ス 最 強
739 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 21:25 ID:eQBHxaUY
い８ｌぽｙｌｋ
740 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/06/12 21:25 ID:vynNP6VC
グラス、スペ、エルコンで考えた場合、間違いなく一番劣っているのはスペで
しょう。
それは宝塚で明らかに証明されていますね。先行していたグラスに直線に入っ
て離されるようでは・・・。
ジャパンカップでもエルコンの足下にも及ばなかったですし。
エルコンとグラスではどちらが強いとは確実には決めれませんね、毎日王冠で
はグラス
はグラスに真の力が出ていなかった訳ですし、
それでも、僕は後の最強馬二頭を相手に楽々と逃げ切ってしまったスズカが真
の最強馬ではないのかと思います。
まあ、この世代で一番強かったと思う馬は本当の力を出した時のグラスでしょ
うね！
しょう。
それは宝塚で明らかに証明されていますね。先行していたグラスに直線に入っ
て離されるようでは・・・。
ジャパンカップでもエルコンの足下にも及ばなかったですし。
エルコンとグラスではどちらが強いとは確実には決めれませんね、毎日王冠で
はグラス
はグラスに真の力が出ていなかった訳ですし、
それでも、僕は後の最強馬二頭を相手に楽々と逃げ切ってしまったスズカが真
の最強馬ではないのかと思います。
まあ、この世代で一番強かったと思う馬は本当の力を出した時のグラスでしょ
うね！
741 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 21:25 ID:NM2z+oq9
アドあゆ◆ﾊｹｰﾝ!!
742 ：アドマイヤあゆ ◆x57v.alxo. ：03/06/12 21:26 ID:rru0reoB
アドあゆ♥
743 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 21:26 ID:nBYxDU7C
>>740
いや、明らかにグラスの方が劣ってるだろ
いや、明らかにグラスの方が劣ってるだろ
744 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 21:27 ID:md7lSYNS
グラス＝夕陽のガンマン
スペ＝石川五右衛門
エル＝ギャングのドン
オペ＝街のチンピラ
ドト、トップロ＝その子分
スペ＝石川五右衛門
エル＝ギャングのドン
オペ＝街のチンピラ
ドト、トップロ＝その子分
745 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 21:28 ID:fE86Nsvu
東京は真の実力勝負になるとゆから
東京のＧ１勝った馬が一番だな
東京のＧ１勝った馬が一番だな
746 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/06/12 21:30 ID:XSvG2hjj
今から結論を言う
良ならデイラミ
重ならモンジュー
豚ならグラス
ダートならエル
これで完璧だろ
良ならデイラミ
重ならモンジュー
豚ならグラス
ダートならエル
これで完璧だろ
747 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 21:30 ID:nlcWCTAr
俺も釣りが下手になったなあ。
全然釣れてねー・・・
全然釣れてねー・・・
748 ：渚車 ◆fMElCID.N6 ：03/06/12 21:31 ID:pITXqliN
スペシャルウィーク…生きていく上で壁というものがあると教えてくれた馬。
有馬でグラスワンダーに負けたのは、ドラマティックだったね。
あそこで勝ってたら、逆に白けてたよ(ｗ
テンポイントの二番煎じだしさ(ｗ
>>745
その考えで行くと、トニービンは最強の種牡馬ですね。
実力勝負に強い仔ばっかり。
有馬でグラスワンダーに負けたのは、ドラマティックだったね。
あそこで勝ってたら、逆に白けてたよ(ｗ
テンポイントの二番煎じだしさ(ｗ
>>745
その考えで行くと、トニービンは最強の種牡馬ですね。
実力勝負に強い仔ばっかり。
749 ：７２７：03/06/12 21:32 ID:LcBPb9WJ
豚は言い過ぎだと思うけど、やはりグラスは鍛えが足りなかったと思う。
それであれだけ勝つのだから確かに素質は最高なのだろうけど。
それであれだけ勝つのだから確かに素質は最高なのだろうけど。
750 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 21:32 ID:pHfFEq5c
不毛な言い争いになってるな。
最強馬なんて決められるわけないんやから。
カテゴリーや様々な条件で単純比較できないのは当たり前。
自分の馬でもないんやから、そう熱くなりなさんな。
最強馬なんて決められるわけないんやから。
カテゴリーや様々な条件で単純比較できないのは当たり前。
自分の馬でもないんやから、そう熱くなりなさんな。
751 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 21:33 ID:nBYxDU7C
間を取ってオペが最強でいいだろ
752 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 21:34 ID:fE86Nsvu
その通り
トニービンこそ実は真のパワーをすごく秘めた種馬なのだ
トニービンこそ実は真のパワーをすごく秘めた種馬なのだ
753 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 21:35 ID:ECqH9YqV
誰が何といおうが僕の中の最強馬はウメノファイバーだよ
754 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 21:35 ID:nBYxDU7C
トニービン産駒はマジ凄い
755 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/06/12 21:36 ID:AHQECXMy
ＧⅠの数こそ強さの証だろ
オペ最強でいいじゃん
オペ最強でいいじゃん
756 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 21:36 ID:UsPBTgb1
ブラックハートが最強のはずだが？
757 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 21:36 ID:nBYxDU7C
それかナリブ最強
758 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 21:37 ID:vynNP6VC
まあ、オペラがエル、スペ、グラスと同じ世代に生まれていたら
間違いなくＧ１一つも勝てなかったでしょうね！！
セイウンスカイ、ファレノプシスにさえも負けていたでしょう！！
オペラが最強と言っている人は逝ってよし！！
間違いなくＧ１一つも勝てなかったでしょうね！！
セイウンスカイ、ファレノプシスにさえも負けていたでしょう！！
オペラが最強と言っている人は逝ってよし！！
759 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 21:38 ID:fE86Nsvu
ナリブのローテは最強馬に相応しくないから駄目
760 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 21:38 ID:mYflUGIY
トシザブイは去年今年と良であろうが道悪であろうが目黒記念を勝ったので最強
761 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/06/12 21:38 ID:XSvG2hjj
>>758
下手糞
下手糞
762 ：渚車 ◆fMElCID.N6 ：03/06/12 21:38 ID:pITXqliN
誰が何と言おうと私の中ではアグネスフライト世代が最強世代だよ。
馬場不問で衰えを知らぬ名馬アグネスデジタル、国際G1最多勝利エイシンプレストン、
1600mの日本レコードホルダーゼンノエルシド…強すぎ。
馬場不問で衰えを知らぬ名馬アグネスデジタル、国際G1最多勝利エイシンプレストン、
1600mの日本レコードホルダーゼンノエルシド…強すぎ。
763 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/06/12 21:39 ID:ahz8V/DN
トシザブイはトシの中では最強だけど
メジロに入ると２０番目くらいの強さ
メジロに入ると２０番目くらいの強さ
764 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 21:39 ID:nBYxDU7C
ナリブ世代は実は最強
ナリブが1頭いるだけでそれは最強の証
ナリブが1頭いるだけでそれは最強の証
765 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/06/12 21:40 ID:ahz8V/DN
ナリブ世代はローレルとナリブが抜けているだけで
世代的にはソニック世代以下だよ
世代的にはソニック世代以下だよ
766 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 21:41 ID:mYflUGIY
>>762
忘れてはいけない、凱旋門賞馬のしる?hぁ。。。。。以下略
忘れてはいけない、凱旋門賞馬のしる?hぁ。。。。。以下略
767 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 21:41 ID:nBYxDU7C
>>765
まーナリブ一頭ですべての距離をカバーするから大丈夫
まーナリブ一頭ですべての距離をカバーするから大丈夫
>>745
エルグラスペ、古馬になってから東京での対戦がないので、比較は不可能。
ただ、99JCでのモンジューが比較対象として適切かと思われる。
スペはモンジューに、馬なり勝ち。
ゆえに、エルよりスペの方が長距離では上（2000m以上）。
こんなもんでどうでしょう。
エルグラスペ、古馬になってから東京での対戦がないので、比較は不可能。
ただ、99JCでのモンジューが比較対象として適切かと思われる。
スペはモンジューに、馬なり勝ち。
ゆえに、エルよりスペの方が長距離では上（2000m以上）。
こんなもんでどうでしょう。
769 ：渚車 ◆fMElCID.N6 ：03/06/12 21:43 ID:pITXqliN
ナリブ世代が最強だったら、
ナリブにG1で二度も先着（しかも片方は勝利）している、
サクラチトセオー程の馬ですら目立たなかったチケット世代はどうなるんだろう。
ナリブにG1で二度も先着（しかも片方は勝利）している、
サクラチトセオー程の馬ですら目立たなかったチケット世代はどうなるんだろう。
770 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 21:44 ID:nBYxDU7C
産駒で白黒つければいい
771 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/06/12 21:44 ID:zthUMJLg
772 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 21:44 ID:brRsNxv4
ご融資で生活応援致します
借入件数が多くなってしまった方、失業中の方、
フリーターの方、ご安心下さい。当社は皆さんの生活を
応援致します。全国どちらからでも即日銀行振り込み
致します。又、当社はキャッシングした事がバレない様
絶対秘密厳守です。
http://am1960.com/
携帯サイトからはhttp://am1960.com/i/
借入件数が多くなってしまった方、失業中の方、
フリーターの方、ご安心下さい。当社は皆さんの生活を
応援致します。全国どちらからでも即日銀行振り込み
致します。又、当社はキャッシングした事がバレない様
絶対秘密厳守です。
http://am1960.com/
携帯サイトからはhttp://am1960.com/i/
773 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 21:46 ID:fE86Nsvu
774 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 21:46 ID:nBYxDU7C
775 ：渚車 ◆fMElCID.N6 ：03/06/12 21:47 ID:pITXqliN
スペのＪＣで3着に来たハイライズに楽勝したファンタスティックライトを、
東京であっさり負かしたオペは凄いね。
東京であっさり負かしたオペは凄いね。
776 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 21:48 ID:ECqH9YqV
777 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 21:48 ID:fE86Nsvu
しかしナリブの高松宮杯は慣れさえすればあるいはとゆう内容であった
778 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/06/12 21:48 ID:dTrWftKA
779 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 21:49 ID:nBYxDU7C
780 ：渚車 ◆fMElCID.N6 ：03/06/12 21:49 ID:pITXqliN
781 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 21:50 ID:nBYxDU7C
782 ：渚車 ◆fMElCID.N6 ：03/06/12 21:50 ID:pITXqliN
783 ：渚車 ◆fMElCID.N6 ：03/06/12 21:51 ID:pITXqliN
ナリブのように気の小さい馬は、
オグリみたいな馬には勝てない気がする（ｗ
オグリみたいな馬には勝てない気がする（ｗ
784 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 21:52 ID:UsPBTgb1
785 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/06/12 21:52 ID:3nF8giBj
ナリタブライアンは恐ろしいほどの怪物だな
そのナリタブライアンと互角の戦いをしたマヤノトップガンも
信じられない程の名馬だね
さらにその２頭より強いサクラローレルなんていったいどれだけの怪物なんだ
そのナリタブライアンと互角の戦いをしたマヤノトップガンも
信じられない程の名馬だね
さらにその２頭より強いサクラローレルなんていったいどれだけの怪物なんだ
786 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 21:53 ID:ECqH9YqV
>>785
じゃあローレルを子供扱いしたヨコハマは世界最強レベルだね
じゃあローレルを子供扱いしたヨコハマは世界最強レベルだね
787 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/06/12 21:54 ID:3nF8giBj
ステイゴールドは欧州最強馬のファンタスティックライトを倒し
京都大賞典でもオペをねじ伏せ、最強馬に相応しい名馬だけど
そのステイゴールドに楽勝したメジロブライトこそ史上最強馬であることを忘れてはいけない
京都大賞典でもオペをねじ伏せ、最強馬に相応しい名馬だけど
そのステイゴールドに楽勝したメジロブライトこそ史上最強馬であることを忘れてはいけない
788 ：渚車 ◆fMElCID.N6 ：03/06/12 21:54 ID:pITXqliN
790 ：７２７：03/06/12 21:58 ID:LcBPb9WJ
いずれにしても最強を名乗るにはどの馬も負けすぎ。
２０戦全勝ぐらいでその中に最高峰のレースの勝ちが、
１０個以上あるような馬が真の最強馬候補。
日本には該当馬がまだない。
でもそんな馬実際にいたら、馬券的につまらないし、
レースも退屈だろう。
そこそこの名馬たちを比べてきりのない話をしてた方が楽しい。
２０戦全勝ぐらいでその中に最高峰のレースの勝ちが、
１０個以上あるような馬が真の最強馬候補。
日本には該当馬がまだない。
でもそんな馬実際にいたら、馬券的につまらないし、
レースも退屈だろう。
そこそこの名馬たちを比べてきりのない話をしてた方が楽しい。
791 ：アドマイヤあゆ ◆x57v.alxo. ：03/06/12 21:58 ID:rru0reoB
アドあゆ♥
792 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 21:59 ID:UsPBTgb1
>>787
あの時は羽が生えてなかったんですよ。
あの時は羽が生えてなかったんですよ。
793 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 22:00 ID:fE86Nsvu
アグネスタキオンより最強な馬っているの？
794 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 22:01 ID:ECqH9YqV
>>793
タキオンは東京のG1を勝っていないので
タキオンは東京のG1を勝っていないので
795 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/06/12 22:02 ID:UJkSOK1M
796 ：渚車 ◆fMElCID.N6 ：03/06/12 22:02 ID:pITXqliN
結局、マンハッタンカフェも阿寒湖特別だけしか勝てなかったしなぁ。
ファインモーションも、シーマクラシックとヴァーズはおそらく勝てまい（出走しないだろうから）。
ステイゴールドは本当に凄い。
ファインモーションも、シーマクラシックとヴァーズはおそらく勝てまい（出走しないだろうから）。
ステイゴールドは本当に凄い。
797 ：７２７：03/06/12 22:03 ID:LcBPb9WJ
＞７９３
強い産駒出してくれたらそういわれる可能性はあるね。
強い産駒出してくれたらそういわれる可能性はあるね。
798 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/06/12 22:04 ID:219NFMLu
やはり日本史上最強馬をあえて1頭決めるとするならば
アグネスタキオン・ステイゴールド・メジロブライト
の３頭に絞られてくるな
アグネスタキオン・ステイゴールド・メジロブライト
の３頭に絞られてくるな
799 ：渚車 ◆fMElCID.N6 ：03/06/12 22:04 ID:pITXqliN
結局生涯無敗で東京競馬場の大レースを勝ったトキノミノルが最強なんですかね。つまらない結論だけど。
ステイゴールドが、オペ並に気性が良かったら・・・
考えるだけで恐ろしい！
考えるだけで恐ろしい！
801 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 22:06 ID:7HOdqln2
>>798
ｽﾃｺﾞ、ﾌﾞﾗｲﾄ・・・ﾜﾗﾀ
ｽﾃｺﾞ、ﾌﾞﾗｲﾄ・・・ﾜﾗﾀ
802 ：渚車 ◆fMElCID.N6 ：03/06/12 22:06 ID:pITXqliN
東京の大レースを無敗で制したフサイチコンコルドは惜しかった。
カシオペアＳと菊花賞に出走しなければ、最強と言われていたかも知れない。
カシオペアＳと菊花賞に出走しなければ、最強と言われていたかも知れない。
803 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 22:06 ID:ECqH9YqV
>>799
ブルボンがダービーで引退してたらトキノミノルと並んだんですね。
ブルボンがダービーで引退してたらトキノミノルと並んだんですね。
804 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 22:07 ID:fE86Nsvu
ナリタキングオーもスプリングステークスで引退しとけば最強馬だった
805 ：７２７：03/06/12 22:07 ID:LcBPb9WJ
＞７９９
そうですね、最強ってあまり面白くないんですよ。
自分のためにだけ勝ってくれるような馬のほうが愛しいですよね。
お金もくれるし。
そうですね、最強ってあまり面白くないんですよ。
自分のためにだけ勝ってくれるような馬のほうが愛しいですよね。
お金もくれるし。
807 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 22:09 ID:UJkSOK1M
>>798
わけわかんないですよ！！
ステイはあの小さな体でよく頑張ったと思います！！
タキオンも確かに強かったが、レースもあまり出てないし
もし、そのまま走っていてもカフェにさえ勝てたかどうか・・・。
ブライトは論外・・・。
わけわかんないですよ！！
ステイはあの小さな体でよく頑張ったと思います！！
タキオンも確かに強かったが、レースもあまり出てないし
もし、そのまま走っていてもカフェにさえ勝てたかどうか・・・。
ブライトは論外・・・。
808 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/06/12 22:09 ID:XSvG2hjj
>>798
ツルマルツヨシは？
ツルマルツヨシは？
809 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 22:09 ID:ECqH9YqV
>>806
なにをどうやっても不毛なんだけどね
なにをどうやっても不毛なんだけどね
810 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/06/12 22:10 ID:iDIlzGRZ
モノポライザーも未出走で引退していれば最強だった
811 ：アドマイヤあゆ ◆x57v.alxo. ：03/06/12 22:10 ID:rru0reoB
アドマイヤあゆ♥
812 ：渚車 ◆fMElCID.N6 ：03/06/12 22:12 ID:pITXqliN
813 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 22:12 ID:jqQP/0yG
814 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 22:12 ID:QMovUbw+
キングヘイロー最強！！！！
815 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/06/12 22:13 ID:iDIlzGRZ
>>807
日本史上最高の実績を持つテイエムオペラオーを打ち負かしたステイゴールドに楽勝したメジロブライトは最強以外の何者でもないですよ
>>808
ツルマルツヨシもかなりの強豪馬だった
日本歴代の名馬の中でも両手で数えれるくらいの順位には入るだろう
日本史上最高の実績を持つテイエムオペラオーを打ち負かしたステイゴールドに楽勝したメジロブライトは最強以外の何者でもないですよ
>>808
ツルマルツヨシもかなりの強豪馬だった
日本歴代の名馬の中でも両手で数えれるくらいの順位には入るだろう
816 ：渚車 ◆fMElCID.N6 ：03/06/12 22:14 ID:pITXqliN
>>813
フサイチコンコルドは、それで多くの人に強い馬だという認識をされるようにはなっただろうけど、
カシオペアSと菊花賞で負けてしまったため、
彼を日本最強馬だと思う少数の狂信者を持つことは難しくなったと思う。
フサイチコンコルドは、それで多くの人に強い馬だという認識をされるようにはなっただろうけど、
カシオペアSと菊花賞で負けてしまったため、
彼を日本最強馬だと思う少数の狂信者を持つことは難しくなったと思う。
817 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 22:14 ID:B2RMBUui
ポン駆けする馬なのにわざわざカシオペア使って負けて
菊花賞出す意味が分からなかった。
菊花賞出す意味が分からなかった。
818 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 22:15 ID:ECqH9YqV
てことはサニーブライアンは相当強いですね
819 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/06/12 22:15 ID:iDIlzGRZ
俺、フサイチコンコルドはオグリキャップ以上の怪物だと思ってるよ
820 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 22:16 ID:LcBPb9WJ
ツルマルツヨシでも種牡馬になれなかった。
厳しい環境だな。
厳しい環境だな。
821 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 22:16 ID:CG1RNeNj
メリコンドルダバー
822 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 22:17 ID:jqQP/0yG
823 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/06/12 22:26 ID:N77/wRvw
サニーブライアンも恐ろしく強いんだろうけど
底を見せずに引退してしまったのが残念だね
底を見せずに引退してしまったのが残念だね
824 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 22:28 ID:aP4NWQgG
グラスワンダーは、スペシャルウィークに有馬記念で完全に恥を
かかされました
相撲で言えば、うっちゃりみたいなものです
825 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 22:30 ID:yQ/jX+oc
826 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 22:32 ID:ECqH9YqV
>>825
ステゴにも勝ってますしね
ステゴにも勝ってますしね
827 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 22:33 ID:jqQP/0yG
>>825
その前年の天皇秋見ましたか？（ｗ
その前年の天皇秋見ましたか？（ｗ
828 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/06/12 22:33 ID:XSvG2hjj
829 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 22:36 ID:yQ/jX+oc
830 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 22:37 ID:ECqH9YqV
>>828
ノーザンテースト最後の大物だしね
ノーザンテースト最後の大物だしね
831 ：渚車 ◆fMElCID.N6 ：03/06/12 22:39 ID:pITXqliN
クリスザブレイヴに楽勝したゼンノエルシドは凄いね。
832 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/12 22:40 ID:fE86Nsvu
クリスザブレイブはＧ1で一番人気になるほどの大物だからな
833 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 22:41 ID:Q4qrnZ63
834 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/06/12 22:43 ID:XSvG2hjj
835 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 22:45 ID:UsPBTgb1
ダイワテキサスに蹴りを入れた
セイウンスカイが最強。
セイウンスカイが最強。
836 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 22:45 ID:t9A/HS53
スレ違いだが
昔、G１未勝利ながら4歳で有馬記念の一番人気になった大物がいたなぁ・・・
昔、G１未勝利ながら4歳で有馬記念の一番人気になった大物がいたなぁ・・・
837 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 22:46 ID:ECqH9YqV
リーヴァに新馬戦で４馬身差で圧勝して海外でも勝ちまくってる
エイシンプレストンが最強になるね
エイシンプレストンが最強になるね
838 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/06/12 22:46 ID:XSvG2hjj
>>836
ホワイトストーン？
ホワイトストーン？
839 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 22:48 ID:t9A/HS53
>>838
正解
正解
840 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 22:54 ID:cEp4H2IL
>>837
逆だろ？
逆だろ？
841 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 22:58 ID:ECqH9YqV
>>840
逆だごめんなさい
逆だごめんなさい
842 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/06/12 22:59 ID:kCAkDhnI
てことはエイシンプレストンに勝ったゼンノエルシドが最強なわけか
843 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 23:03 ID:AAisH/JE
勃起してただけだろ
844 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 23:07 ID:Yu49ouf6
捕まえれば勝ちって分かりきっているレースで影も踏めないんじゃなあ
この最強世代はスズカの亡霊に悩まされるよなー
この最強世代はスズカの亡霊に悩まされるよなー
845 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/06/12 23:14 ID:OZxFvLkp
ススズは１８００２０００なら最強って説が強いからね
846 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 23:20 ID:t9A/HS53
>>845
1800～2000ならネーハイシーザーもススズと互角だと思う
1800～2000ならネーハイシーザーもススズと互角だと思う
847 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/06/12 23:21 ID:EgQjtmLM
そういう説もあるね
僕はあり得ないと思ってるけどさ
僕はあり得ないと思ってるけどさ
848 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 23:22 ID:MW/W2RIG
エルもグラもスペも見てない俺が>>457と成績を見て考えてみる。
とりあえず直接対決で負けてないうえ、海外挑戦＆大崩なしのエルは
グラスペよりは格上な感じ。
スペはモンジューに勝ったとはいえ、向こうの土俵で2着のエルと
こっちきて弱ってるモンジューに勝ったスペとではスペが上とはいえない。
グラスペはスペが走りきって疲れた頃にグラと当って負けてる感があるが、
強い弱いで言えばグラの方がちゃんと勝ってる分強いかな。
評価できるのはスペだけど。
よってエル＞グラ＞スペ
世代違うけどオペはこの辺
エル＞オペ＞グラ＞スペ
とりあえず直接対決で負けてないうえ、海外挑戦＆大崩なしのエルは
グラスペよりは格上な感じ。
スペはモンジューに勝ったとはいえ、向こうの土俵で2着のエルと
こっちきて弱ってるモンジューに勝ったスペとではスペが上とはいえない。
グラスペはスペが走りきって疲れた頃にグラと当って負けてる感があるが、
強い弱いで言えばグラの方がちゃんと勝ってる分強いかな。
評価できるのはスペだけど。
よってエル＞グラ＞スペ
世代違うけどオペはこの辺
エル＞オペ＞グラ＞スペ
849 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/06/12 23:29 ID:7jFUjPrW
格でいうとオペが一番でしょう
850 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/12 23:40 ID:8egLH4Lw
ていうか一番男前はテイオーだよな。
俺が始めて高額窓口言った馬。。
俺が始めて高額窓口言った馬。。
851 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 23:42 ID:pDoXNYfk
オペは相手がいつも同じで弱かった。
ライバルが居ないのは不幸だね
ライバルが居ないのは不幸だね
852 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 00:08 ID:68waeqLg
エルの凱旋門はアウェーで当時最強のモンジューと３.５キロ斤量差、
初逃げでマークされる苦しい展開で２着
ちなみにこのレースファンタスティックライトも出てたな、３０馬身くらいちぎられてた
まあ本格化前だが負けすぎ
スペのＪＣはモンと２キロ差、モン長距離初輸送、完全な出来落ち
ちなみにオペはデジ、ポケに負けた２つのレースを見て強いと思ったのだが・・
初逃げでマークされる苦しい展開で２着
ちなみにこのレースファンタスティックライトも出てたな、３０馬身くらいちぎられてた
まあ本格化前だが負けすぎ
スペのＪＣはモンと２キロ差、モン長距離初輸送、完全な出来落ち
ちなみにオペはデジ、ポケに負けた２つのレースを見て強いと思ったのだが・・
853 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 00:19 ID:68waeqLg
ちなみに外国馬がＪＣ来ないのは、検疫が長すぎるかららしい
そのため調整はかなり難しいって聞いたけど
日本馬も確かに強くなったけどなんかハンデもらってるみたいでやだな
ＪＣは好きなレースだから検疫もうちっとなんとかしてほすぃ
そのため調整はかなり難しいって聞いたけど
日本馬も確かに強くなったけどなんかハンデもらってるみたいでやだな
ＪＣは好きなレースだから検疫もうちっとなんとかしてほすぃ
854 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 00:20 ID:eP8lHMHn
００宝塚～０１宝塚 の間のドトウは弱くないな。
クリスエス程度に走る馬だよ。
０１秋はもう終わってたね ＪＣでトプロステゴに負けるとこなんか
クリスエス程度に走る馬だよ。
０１秋はもう終わってたね ＪＣでトプロステゴに負けるとこなんか
855 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 01:01 ID:cNNB3jYZ
>>854 ０１秋のドトウ
秋天→ぶっつけ本番＆逃げ馬の出遅れでハナに立たされる
ＪＣ→大きく不利をうけた為にステゴ・トプロにも遅れをとる
有馬→オペ徹底マークでオペに先着！ ４着
まあ一叩きしてもっと好成績残せたのか？となるとアレだが
オペと同じく微妙にリズム狂ってたねこの馬も
秋天→ぶっつけ本番＆逃げ馬の出遅れでハナに立たされる
ＪＣ→大きく不利をうけた為にステゴ・トプロにも遅れをとる
有馬→オペ徹底マークでオペに先着！ ４着
まあ一叩きしてもっと好成績残せたのか？となるとアレだが
オペと同じく微妙にリズム狂ってたねこの馬も
856 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 01:03 ID:/ei7i0C/
エルをアウェーで二着って言う奴ウザい。
完全に向こうの馬になってただろうが。
それでもアウェーとか言いたいんならホームのレースぐらいでろって。
ホーム回避してアウェーでしか戦わないアホ馬なんぞ誰が評価するか
完全に向こうの馬になってただろうが。
それでもアウェーとか言いたいんならホームのレースぐらいでろって。
ホーム回避してアウェーでしか戦わないアホ馬なんぞ誰が評価するか
857 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 01:05 ID:7sgHmZ3H
856 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/06/13 01:03 ID:/ei7i0C/
エルをアウェーで二着って言う奴ウザい。
完全に向こうの馬になってただろうが。
それでもアウェーとか言いたいんならホームのレースぐらいでろって。
ホーム回避してアウェーでしか戦わないアホ馬なんぞ誰が評価するか
↑↑↑↑↑↑↑
エルをアウェーで二着って言う奴ウザい。
完全に向こうの馬になってただろうが。
それでもアウェーとか言いたいんならホームのレースぐらいでろって。
ホーム回避してアウェーでしか戦わないアホ馬なんぞ誰が評価するか
↑↑↑↑↑↑↑
858 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 01:09 ID:/ei7i0C/
>>857
アホが
アホが
859 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 01:13 ID:EAvzWauH
確かにエルはアウェーじゃなかった
860 ：めいしょうばびぃん：03/06/13 01:18 ID:40WOOIWX
エルは、そこが凄いのでは？
861 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/13 01:19 ID:L4clR/Ha
エルってＧ1三つしか勝ってないやん
862 ：ばびいん：03/06/13 01:26 ID:40WOOIWX
蛸さん過茶ええって揉んでも名神部
863 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：
エルグラスペオペで東京２４００ならオペが一番強いと思うんだけど。
あと京都３２００ならスペが一番強いと思う
あと京都３２００ならスペが一番強いと思う