海外や地方のＧ�T勝ちを通算Ｇ�T勝利数に含めるな

>>600

＞繰り返しになるが >>493 の競馬観を語ってもらいたい。
＞漏れに対してアフォだの何だの言ってくれたのだから、
＞漏れがそれに見合った程度の思想の持ち主でしかないことを明確にしてもらいたい。
＞それができないのなら、漏れは単にアナタの価値観に合わないだけて否定された
＞ということになる。

もしかして、自分の競馬観についてアフォと書かれたと思ってるのか？
あんたの競馬観じゃなくて、論法をアフォと書いたの。

＞アナタが言っていることは漏れも正しいと思う。
＞ただ、今日本人が競馬についてそれを言ってもあまり価値があるとは思えないな。
＞少なくとも日本がパート�T国になってからでないとこんなこと言って「犬の遠吠え」でしかない。
＞なぜなら、「相対的」という言葉が「現状広く認識されている価値」を無視するものだから。

なんで、対外的な価値がここで出てくるわけ？
芝、ダートなんて国内にもあることなんだから、何の関係もないでしょ。
適性などという、試さなければ分からないものが関わる部分を跨いでのレベル談義はナンセンス、としか書いてない。
ドバイの例だって、そういう比較ではなく結論ありきの論理として出したの。
そういうことしか書いていないのに、対外的な価値を持ち出す必要性がない。全然別のことでしょ。
自分が現在考えていることに、何でもかんでも引き寄せて解釈しないように。

＞この２頭の馬がいたとき、どちらも馬の資質と言う観点では一長一短だけど、国際的に価値が
＞高いのはどちらかは明らかだよね。

つまり、「地方G1」には何の価値もないわけですよね？
「現状広く認識されている価値」においても、「国際的な価値」においても相当低い。

このスレも600近く進むが、
未だに「地方G1」と「統一G1」の区別がつかんアフォがいるとは…。

あ、それと、「京都大賞典が国際IIに」っていうニュースが今日あったよ。

地方グレードはアラビア数字、統一グレードはローマ数字で書くんだけど…。

>>620
統一Ｇ１の中にも地方Ｇ１であるものがあるが…
「ＪＣＤ＝地方Ｇ１」だと思ってるなら勘違いだが。

>>621
文字化けを防ぐ意味で、ネットではアラビア数字で書くべきでしょう。

>>622
JDD・帝王賞・東京大賞典・川崎記念…統一G1兼地方G1(南関東G1)
二月・JCD…統一G1兼JRA-G1

ちなみに東海と九州の独自グレードは、知らないです（スマソ）

つい最近で言うと
関東オークス…統一G3兼地方G1(南関東G1)
ですかね。

ちなみに、統一グレードやJRAグレードの数字部分をローマ数字で書いていないのは
わざとです。どっちも「限りなく正式に近い」だけであって、「実際に正式」ではないしね。

カキコが一杯あって、分からなかったことも随分消化できた。ありが�dです。


>>609
ｽﾏｿ。格付けとレーティングのところね。訂正します

（誤）
＞２．過去二回のレースクラシフィケーションの平均が110.0を上回るレースはＧ�T格付けの
＞要件を満たす
（正）
＞２．過去二回のレースクラシフィケーションの平均が110.0を上回るレースはＧ�U格付けの
＞要件を満たす


>>612
南関東や東海のレースでは一部年齢制限（上限）を行なっているのだが、問題ないのだろうか？

>>615
記憶違いだったら申し訳ないが、阪神大賞典も今年から国際Ｇ�Uになっていたような気がする。

>>620
京都大賞典は一昨年の蓄積だね（ｗ　。
クラシフィケーション上では昨年のクリスエス（119）が2001年のステゴ（120）よりも下なんだよなあ … 。

　

某日経ラジオ社のサイトから

　ジャパンカップ（ＧＩ）１９９２年
　宝塚記念（ＧＩ）２００１年
　京王杯スプリングＣ（ＧII）２００１年
　毎日王冠（ＧII）２００１年
　阪神大賞典（ＧII）２００２年
　武蔵野ステークス（ＧIII）２００２年
　富士ステークス（ＧIII）２００２年
　京都大賞典（ＧII）２００３年

>>624
だから�Uみたいなのは機種依存文字なんだって…

で、619は、
『つまり、「地方G1」には何の価値もないわけですよね？』
を、
『つまり、「関東オークス」には何の価値もないわけですよね？』
と言い換えたって意味は変わらないと思うけど…？

II とか III とかでいいじゃん。

>>619 については、>>620 が指摘しているとおりだろう

スレの主人公･アグネスデジタル、明日が試金石の2000m超えだね。
この豪華メンバー相手にいい結果を出せば、>>1 のような物言いも減るだろう。
余談ですが、2･6･16番の組み合わせで馬連･馬単を買おうと思ってます。
勝つのはネオユニヴァースかなぁ…　資金配分が難しいね。

>>630
Ｇ１勝ち数がオペに並んだら、
それこそオペ基地が暴れ出すと思うが…

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>>629 氏の文字はアルファベットの I の大文字を並べるということね。
漏れもこれからはこれを使うことにしまふ。


>>628-629
強いて >>619 に好意的に解釈すれば、「地方Ｇ Ｉ 」とは「地方主催者が行なう交流Ｇ Ｉ 」
のことを言いたかったのだろうな。
そんなことより >>619 = >>553 だとしたら早く漏れの競馬観を語ってもらいたいのだが（ｗ


>>627
漏れの計算が間違えでなければ日経賞も今年から国際Ｇ ＩＩ 格を獲得していても良かった
はずだが、今年のレートがあまりに低かったので見送られたんだろう。バラゲーや
イングランディーレが今年中にＧ Ｉ ホースにでもなってくれれば話は別だが（ｗ 。
（続く）

2001年　レースクラシフィケーション 109.00
１．メイショウドトウ　　　120
２．マチカネキンノホシ　　111
３．メジロランバート　　　104
４．エーピーグリード　　101

2002年　レースクラシフィケーション 113.25
１．アクティヴバイオ　109
２．タップダンスシチー　117
３．コイントス　　114
４．トーホウシデン　　113　　

（109.00＋113.25）/2＝111.125 … Ｇ ＩＩ 格付けの要件を満たす


ちなみに来年以降の国際格付けで期待できそうなレース

Ｇ Ｉ
　マイルＣＳ ： 昨年のレースクラシフィケーションが115.25なので、今年114.75以上の
　　　　　　　　　クラシフィケーションを得られればＧＥＴ。プレストン出てきて（ｗ
　ＪＣダート ： 昨年のレースクラシフィケーションが113.50なので、今年116.50以上の
　　　　　　　　　クラシフィケーションを得られればＧＥＴ。デジタル出てきて … も難しいか
Ｇ ＩＩ
　金鯱賞 ： 今年の暫定レースレーティングが110.25なので、この値が変動しない
　　　　　　　　ことを条件に、来年109.75以上のクラシフィケーションを得られれば
　　　　　　　　再来年ＧＥＴ。今年の上位４頭にはさらに今年高いレート獲得を期待

並んだとしても、オペもデジタルも名馬なんだけどなあ。

>>634
2年の平均ではない、2年ともこえるのが基準

といってもレーティング絶対で格付けされるわけでもないんだけど
香港スプリントなんかは基準となる115をこえてないし

>>636

＞2年の平均ではない、2年ともこえるのが基準

それならそれで別に良いのだが、こんなものもあるし … 。
この頃より基準が厳しくなったということかな？
　　　　↓
ttp://www.nikkei.co.jp/keiba/column/20010702e04i0031h01.html
（第３段落あたり）

おお、こういう資料もあるんだ。
寝ようと思ったが少し調査を続けてみよう
　　　　↓
ttp://homepage3.nifty.com/hr-univ/overseas.htm
（一番最後の項）

結局 >>637 - >>638 については不明。
ただ、これも何かすごいのでリンク張っておくか。
　　　↓
ttp://popup3.tok2.com/home/empire/history/knownledge/knownledge_ka.htm


クラシフィケーションとレーティングの区別だけ触れて寝よう。


レーティングはそれぞれのレースでそれぞれの馬に与えられた指数（パフォーマンス値）を指す。

レースレーティングはそのレースの上位４頭のレーティングの平均値を指す。

クラシフィケーションは年末の国際クラシフィケーション会議により決定した値を指す。
通常はその年のその馬のレーティングの最大値がベースとなって決まる。

レースクラシフィケーションはそのレースの上位４頭のクラシフィケーションの平均値を指す。

（続く）

（>>639 の続き）

例えば、昨年の京都大賞典のレースレーティングは

１．ナリタトップロード　　115
２．ツルマルボーイ　　　108
３．タップダンスシチー　106
４．テンザンセイザ　　　103　　（Ave.108.00）

だが、それぞれの馬のクラシフィケーションは
トップロ → 117（芝Ｉ部門）
ツルマル → 114（芝Ｌ部門）
タップ → 117（芝Ｌ部門）
テンザン → 110（芝Ｍ部門）
により、レースクラシフィケーションは

１．ナリタトップロード　　117
２．ツルマルボーイ　　　114
３．タップダンスシチー　117
４．テンザンセイザ　　　110　　（Ave. 114.50）

さらに1昨年の同レースのクラシフィケーションは
１．ステイゴールド　　　　120
２．テイエムオペラオー　122
３．スエヒロコマンダー　　108
４．ホワイトハピネス　　　100　（Ave. 112.50）

となり、京都大賞典は晴れて国際G II 格付けになる


寝よう …

宝塚記念があったとは思えないスレ。

>>639-640
まとめ乙。

>>633
> アルファベットの I の大文字を並べるということね
意味と異なる文字を使うのはどうよ？
とそれついても賛否あるんですが、
競馬板でGIと書いてGIジョーを連想する人もいないでしょうな。
#実体参照が使えればベストなんですけどねぇ・・・

スレ違いなのでこのへんにしとくけど、自分のサイトではG1G2と書いてます。

>>643
２ｃｈでそんなことに拘ってたら、ＡＡなんか成り立たなくなっちゃう。

っていうか、アグネスデジタルスレに、
この>>1がちゃっかり登場してたぞ(w

勘違いしちゃいけないのは
地方競馬におけるローカルグレードってのはどっちかといえば
ファンの側に向いて決められたものであると言うこと。
例えば南関東や東海は比較的早い時期から独自にグレード制を
導入していたし、レースの格も地域としては相応のものとして
扱われていたが、それ以降の北関東・九州・北海道・ばんえい
の各グレードは明らかにファンの側に周知を促す目的で導入された
もの。つまりここで語っている次元とは別のものであると解釈すべし。

>>646
詳しくは分からないけど、他の公営競技のどれだったかでも、ファンにレースの大きさを
分かりやすくするために「グレード制」を導入していたよね？

>>647
競輪も競艇もオートもしかり。
これら３つは日本独自のものだけにそれでいいとは思うが
競馬はそういうわけにもいかんだろうね。

デジタルみたいなラッキー珍馬が過剰評価されてしまうので
やっぱり入れないほうがいいと思います。

だからＪＣと有馬と春天をＳＧにして
ＳＧをいくつ勝ったかで評価すればいいんだよ

日本みたいにＧIのレース数が少ない所なら、レースレートはナンセンスだと思う。
格の高いレースを決めて、そこに馬が集まるようにするのが現実的。

釣りにもなっていない >>650 のつまらん発言が聞けるのはこのスレだけ！！

>>651
なんだかんだ言いながら、ＪＲＡの自称グレードについては
ある程度成果が出ている。それにＪＲＡも自称グレードがやヴァいということは
分かっているみたいで、格付け機関の設立を模索しているらしいし。
ＪＲＡとしては10年かけてできなかった安田記念の国際G I 化と、
宝塚記念のワールドシリーズ入りが当面の課題なんじゃないか。

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>>1
そんな言い方をするとまるでルドルフとオペが同じくらい強い風に見えるジャン。
正確にはルドルフ＞＞＞オペなんだから。

>>655

>>645

>>655
ルドルフというといつも若い競馬ファンからは神棚に上げられている（笑）
印象が漏れにはあるのだが、
能力評価を検証しようとするﾔｼっていないのかな？
オペ検証はうんざりするくらいやられているのにね。
（どこかのスレで既にやっているようなら見に行きたいものだが）

とりあえずＪＲＡから６月分のレースのレーティングの発表があった。
宝塚は
1 ヒシミラクル 　　　　　118
2 ツルマルボーイ 　　117
3 タップダンスシチー 115
4 ネオユニヴァース 　115
だそうで、レースレーティングは116.25。
（ネオユニヴァースががダービーで117を獲得しているので、
暫定のレースクラシフィケーションは116.75になる）
昨年のこのレースのクラシフィケーションが113.75だったから、
このままクラシフィケーションで確定しても２年の平均が115.00ということで
取りあえず国際G I 格維持に成功。

>>657 も漏れです。で、続き。

ちなみに漏れが知っている範囲で宝塚のクラシフィケーションが一番高かったのは
ドトウが勝った2001年。レースレーティング（速報値）が
1 メイショウドトウ　　　　119
2 テイエムオペラオー　117
3 ホットシークレット　　116
4 ステイゴールド　　　　114　で116.50。
さらにステゴのドバイＧ ＩＩ 勝ちで、この時点でのクラシフィケーションが120となり
上半期時点での暫定クラシフィケーションが118.00．
さらに年末でこのレースの上位４頭のレーティングが各々１〜２ポイント（４頭で５ポイント）
上げられ、さらにオペがＪＣ２着で122を獲得。
従って最終的にはこのレースのクラシフィケーションは119.75という意外に高い値になる。

今年の宝塚前にどこかのスレで
「メンバーは揃っているけど、レベルはドトウが勝った年の方が高いんじゃないのか？」
と釣り気味言ったらあっという間に晒されまくってしまった（笑）のだが、
もうちょっと抵抗すれば良かったか（ｗ

>>658
「上位４頭のレベル」なら同意。
「最終登録馬全体のレベル」なら非同意。

>>695
そういうことか。言われてみれば納得。

また未来人でてきたな

hosyu

age

6 ：さとし ◆BLgROCHYvg ：03/06/09 22:45 ID:/b19/fFC
晒すのだけは早いね

そうだな、デジタルのG�T勝利数はインチキだょ。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>665
馬鹿め。666ゲットは俺だ！

>>665
たしかに「GI」なら一勝だもんな