【③】ナリブ世代って強いよね【③】

1 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 21:29 ID:2movj/IQ

ご好評につき、
ナリブ世代が弱いって否定する人が多いんで立ててみた。どう考えてもナリブ世代の他の馬達も強いよね？
前スレ　　　http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1053604063/l50
前々スレ　　http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1052222149/l50

2 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 21:29 ID:xQRv3kkE

２

3 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 21:30 ID:zOLpUev+

３

4 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 21:30 ID:0djZmFjM

２げっと

5 ：ダンス：03/06/09 21:30 ID:/LV8WSOw

もう期限切れだろ

6 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 21:30 ID:2movj/IQ

7 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 21:30 ID:2movj/IQ

今が旬です

8 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 21:31 ID:0djZmFjM

裂き越された打つ出し脳

9 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 22:38 ID:9qCsPJXE

ナリタブライアン　２１戦１２勝　1,026,916,000円
１９９３年　ＪＲＡ賞最優秀３歳牡馬
１９９７年　ＪＲＡ年度代表馬、最優秀４歳牡馬
１９９７年　顕彰馬に選出
ヒシアマゾン　２０戦１０勝　698,948,000円
１９９３年　ＪＲＡ賞最優秀３歳牝馬
１９９４年　ＪＲＡ賞最優秀４歳牝馬
１９９５年　ＪＲＡ賞最優秀５歳以上牝馬
サクラローレル　２１戦９勝　626,991,000円
１９９６年　ＪＲＡ賞年度代表馬、最優秀５歳以上牡馬
タイキブリザード　２０戦６勝　565,330,000円
フジノマッケンオー　３９戦７勝　451,926,000円
１９９４年　ＪＲＡ賞最優秀ダートホース
オフサイドトラップ　２８戦７勝　436,250,000円
エイシンワシントン　２５戦８勝　359,735,000円
ビコーペガサス　２７戦４勝　357,854,000円
エアダブリン　１５戦５勝　338,106,000円
ヤシマソブリン　３４戦６勝　304,440,000円
アワパラゴン　３１戦５勝　239,346,000円
１９９７年　ＪＲＡ賞最優秀障害馬

10 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 22:43 ID:eMQP9htN

へぼ世代

11 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 22:54 ID:9qCsPJXE

ビッグショウリ　４０戦７勝　356,408,000円
オースミタイクーン　３１戦１０勝　324,450,000円
カネツクロス　２８戦９勝　312,160,000円
シンコウキング　２６戦８勝　298,029,000円
ライブリマウント　２１戦７勝　230,257,000円
１９９５年　ＪＲＡ賞最優秀ダートホース

12 ：さとし ◆BLgROCHYvg ：03/06/09 22:55 ID:/b19/fFC

ｶｯ！前スレの1000ゲッ房！

13 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 23:10 ID:9qCsPJXE

ビッグショウリの弟がビッグテーストなんだな
兄のようにひそかに活躍しそうだ

14 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 23:14 ID:TMBL0atG

古馬以降は普通だと思うけど、クラシックは酷かったなぁ。

15 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 23:23 ID:9qCsPJXE

堅実なタイキブリザードとオフサイドトラップの成績を辿ればクラシックが酷かったとは言えない
逆に能力差がはっきり出ていたと言えるはずだ

16 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 23:23 ID:KcqWxjjM

ﾄﾞﾗｺﾞﾝｾﾞｱｰだからなぁ。

17 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 23:27 ID:KcqWxjjM

鯛鰤はクラシック関係ないし、
トラは虚弱幼児だったよ、その頃は。
当時のトラは、トニーザプリンスと変わらんレベルだった。

18 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 23:38 ID:9qCsPJXE

ブリザードはクラシック関係ないからこそＧ３狙うんだろ
１番人気でメルシーステージとヤシマソブリンに負けてるぞ
オフサイドトラップの着差見ろよ
トラップが１秒以上負けてるレースは何回ある？
クラシックが酷かったと言うやつは皐月賞をどう見てるんだ？

19 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 23:42 ID:d67JMX3w

どうもこうもないよｗ
前年の牡馬クラシックと比べてごらんよ。

20 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 23:45 ID:UJj4mJiz

>>19
３着や４着がガレオンやシクレノンシェリフじゃどうしようもないよ

21 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 23:53 ID:d67JMX3w

マケンオとドラゴンゼアーよりどうしようも無いのか…

22 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/10 00:15 ID:k2puc5J/

若駒の頃のタイキブリザードは如何せん未完成だったからねぇ。
まぁ、あの馬の資質を考えれば最後まで未完成だったわけだけど。

23 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/10 00:38 ID:MdRn8nvy

極めつけはブリン一号二号だろ。

24 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/10 00:43 ID:y60FBf2y

皐月賞四着ドラゴンゼアー
皐月賞三着（繰り上がり）シクレノンシェリフ

判断は他人に任すが

25 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/10 00:51 ID:AKcPLmnO

シェリフは文句なしの素質馬
ドラゴンゼアーの行く末は見えてた。

26 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/10 07:01 ID:qD4mNAj1

スーパーオー

27 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/10 09:11 ID:Co8xyua7

相手が多少弱くても
ブライアンはその分ぶっちぎっているんだから強さには文句なし
ついでに有馬も完勝しているんだし

28 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/10 09:13 ID:v0hkzRL0

>>19-21
>>23-25
３～４着馬を持ってきて話を摩り替えようとするな、勝った馬がどんな競馬をしたのかが重要だろうが

29 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/10 09:47 ID:gtcNlfgL

>>28
一応、世代考察スレですから、
というより

ナリブ基地、ロレ基地、ブリ基地は発言控えろ！
以上、ダート短距離大好きな人からの意見でした

30 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/10 10:37 ID:v0hkzRL0

>>29
１着馬とレースの中身を無視して世代の考察になるのかね

ダートだけど、今ほど整備されてなかったから、どれが頂点なのかはっきりしないな
それこそ何連勝もして、初めて強いと言われるとこがあったね
ライブリマウント強かったけど、ドバイ行ってからさっぱり、何かあったっけ
シガーやペンタイアに大負けして走る気なくしたのかな

31 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/10 11:22 ID:7w1BKZJk

まぁ、あの相手じゃｱｸﾞﾈｽﾌﾗｲﾄでも三つ取れるわな。

32 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/10 11:27 ID:n+3Hiw9o

>>31
それはない
そもそも、菊花賞の本当の勝馬はノーザンポラリスなんだよ

33 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/10 11:35 ID:OxYyX+et

あのメンバーじゃメイショウジェニエでも３冠だよ

34 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/10 11:38 ID:EmNXM4Rn

タイムだけを見たら
大抵の年の皐月賞はフジノマッケンオーの勝ちだよ

35 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/10 11:45 ID:OxYyX+et

タイムだけ見たら
ナリタブライアンはノーリーズンにちぎられるよ

36 ：鱈尽くし懐石：03/06/10 13:27 ID:7w1BKZJk

皐月賞が千ﾒｰﾄﾙだったら、ｻｸﾗｴｲｺｳｵｰが勝ってるよ。

37 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/10 17:04 ID:BP1xyYKs

大体1年間に8000頭以上のサラブレッドが生まれる訳だから
世代全体でみればオープンクラスの馬の強さなんぞそう変わらんだろうに。
同世代の最強馬と思われたような馬が他世代の馬に当たって惨敗したからといって
その世代の馬はみなレベルが低い、などと考えるのは早計だよ。

38 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/10 18:47 ID:xKzVe5BD

牡馬ｸﾗｼｯｸのﾚﾍﾞﾙは早計も何もあったもんじゃないだろ。

39 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/10 19:08 ID:3Gw2W3IE

3歳春はメチャメチャ強かったが、そこがピークであと尻すぼみって馬も結構いるのだが。
そういうのがなまじ現役を続けると、それだけでその世代のクラシックレベルが低くみられる。

40 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/10 20:09 ID:DQkQQYmi

ﾛｰﾚﾙ＞＞＞＞＞ﾌﾞﾗｲｱﾝ

41 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/10 22:53 ID:My5WcsQr

イイデライナーやエアチャリオットが強かったのか？

42 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/10 23:59 ID:v0hkzRL0

>>41
そんな馬の馬券買ってたの？

43 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/10 23:59 ID:XlfiNf2o

トップガンとの阪神大賞典は涙出そうになった。いや出たかな。
あれをリアルタイムで見れただけでも幸せだな

44 ：しかし!!しかし!!：03/06/11 00:08 ID:LynQIrDO

さぁナリタブライアン!!ここから離すのか!?
ネーハイシーザーが内から二の足を使う!!ヒシアマゾンが外から襲い掛かってくる!!
し　か　し　!!　し　か　し　!!
ナリタブライアン先頭だ!!
ナリタブライアン先頭だ!!
古馬も牝馬も目ではない!!俺がナリタブライアンだ!!
俺が三冠だ!!史上最強のサラブレッドだ～!!ナリタブライアン圧勝!!ゴールイン!!
ナリタブライアンと南井克巳の為にあった年～!!

45 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 00:22 ID:E5D9f6x6

まぁ、マーベラスクラウンとビワハヤヒデが有馬に出れなかったからなぁ。

46 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/06/11 00:26 ID:c1paIaIG

エアダブリンを駄馬とかいう奴は氏ねよ。

47 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 00:33 ID:E5D9f6x6

駄馬ではないが、世代レベルの評価に貢献したとは言えないな。

48 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 02:58 ID:W2GSRcGE

>>1-47
そんなに世代間比較したければスピード指数でも使えばいいだろ。

49 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 06:30 ID:YJfk3tql

普通に考えりゃ、ローレルが一番強いだろうな。

50 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 11:20 ID:kY2cbPB+

ナリブ、ブリンブリン、ターマン、チャリ、マリゴＶＳロレ、ブリザ、コウキン、オフトラ、ビコペ、カネクロ。
絶対的能力と、格の違いで後者の勝ち！

51 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 11:23 ID:SnUg4eva

普通に考えれば、ローレルとブリザードだろ。
今週エプソムカップな訳だが。

52 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 11:32 ID:Pv7UNMe5

三冠馬＞＞＞古馬王者＞＞短距離馬

53 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 11:52 ID:pJjzitf6

獲得賞金
ナイスネイチャ＞サクラローレル
晩成
メジロパーマー＞サクラローレル
衝撃
ダイユウサク＞サクラローレル

ファン投票
マヤノトップガン＞サクラローレル
長期活躍
ヒシアマゾン＞サクラローレル
総合
ナリタブライアン＞サクラローレル

人気を集めては負け
負けては言い訳をするローレル陣営

思うように評価されず
鬱火病を起こしてはスレを荒らすロレ基地

関りたくないやつらだ

sageでひっそりやってくれ

54 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 12:53 ID:SnUg4eva

今週はエプソムカップな訳だが、カゼニフカレテ、バンブーユベントスな、ローマンエンパイアは、ヤマノブリザードな訳だ。
残念ながら、シルクファイナルの挑戦権やダイタクフラッグへの挑戦権は、みんな落ちないのでないわけだが、ていうかＯＰ勝てや。
負け犬の遠吠

55 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 12:54 ID:qMUD7kgJ

ブライアンつえーよ。
サニー

56 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 14:16 ID:O0uVPJ/o

まあ、ローレル、ブリザード世代では、ナリブは競走だけは手ごわかったな。

57 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 16:14 ID:qMUD7kgJ

ダブリンに入り込む余地ねえだろ。
ＧⅠ勝てねえ、ナリブに先着出来ねえ、本当スネ夫だな。
ガラスの脚のローレルに先着しただけだろ。
とは言っても、天皇賞、有馬馬で、産駒に二頭のＧウイナーがいる馬より強いなんて考えてるんだからな。

58 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 16:30 ID:PCsDG8vA

ブリザードとローレルは別格。
貴公子善とした雰囲気があるな、名家っていうか。

59 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 17:30 ID:HuAgwfW9

常にハンデ戦だったヒシアマゾン

60 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 17:32 ID:pJjzitf6

おい、基地外
お前が一人で繋ぎ直しながら書きこんでるのは分かってるんだよ
うざいからsageでやれ、ageるな
>>14
>>16-17
>>19
>>21
>>23
>>25-26
>>31
>>33
>>35
>>38
>>40-41
>>45
>>47
>>49
>>50-51
>>54-58

61 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 17:46 ID:s92SWbvr

まあ隔離しとけ
既につまらんから廃れてるし

62 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 20:23 ID:wREF6Ag/

さすがは、ﾌﾞﾗ基地。基地害を煽るのは、お手のものだな。

63 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 20:42 ID:jLbrj/fR

なんでブライアンほどの名馬が揶揄されなきゃならないんだ？

64 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 23:17 ID:mk3S+nT1

>>53
>>60
素晴らしい粘着ぶりに感動です

＞関りたくないやつらだ
＞sageでひっそりやってくれ

こういいながらも気になって気になって見なければ仕方がない所もかわいいですねぇｗ
つーか

＞晩成
＞メジロパーマー＞サクラローレル
＞衝撃
＞ダイユウサク＞サクラローレル

↑特にこの部分すげー笑わせてもらったよｗｗ
あ～マジで爆笑

で、age

65 ：あぼーん&rlo;んーぼあ&lro;：03/06/11 23:21 ID:W2GSRcGE

あぼーん

66 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 23:37 ID:JNFXQCmB

いきなり「あぼーん」って…？？？

67 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 23:57 ID:IoU+5cNM

２回目の阪神大賞典を名勝負だと言っている奴は競馬を全く分かってない
ナリタブライアンという名馬に対して失礼だと思わないのか！
全盛期には到底及ばない力でもトップガンに勝ったことから
全盛期なら楽に３馬身は千切っていたはず
あのレースを見て感動したという連中はブライアンのことを侮辱している
本当のファンならあんな失望にみちたレースはなかったはずではないのか

68 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 00:02 ID:u2dy2Qx6

サクラローレル
勝馬率0.194
アーニング0.88
Ｇ馬二頭
タイキブリザード
勝馬率0.308
アーニング1.05
Ｇ馬一頭
ナリタブライアン
勝馬率0.111
アーニング0.65
GはおろかOP勝ちもなし
これで総合力でナリブが上とは、総合力というのは競走繁殖込みだと思うが

69 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 00:05 ID:Xhcx3xla

ロレやブリの産駒のＧ勝ちをラキ珍よばわりすると言うことは、ナリブのＧ勝ちは全てラキ珍だと言ってるようなものだ。
現実見ようよ。

70 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/06/12 00:05 ID:mYElqs5E

繁殖成績出すならトプガン出すべきでは？

71 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 00:08 ID:qUCW+b0h

トプ癌は世代が違うでしょ。
トプ癌トプ癌言うなら、フジキセキ出すかい？んー。
同期で争ってくれ。

72 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 00:12 ID:qUCW+b0h

トプガは富士となんて言われりゃきついなあ。
ハンデじゃなく定量のＧ勝たなきゃ。
とは言いつつ、トプガもサニーもＧ勝ってるからねえ。

73 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 00:13 ID:vljV5Muc

ナリブとロレ、富士とトプガは全く逆だな。

74 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 00:15 ID:9tgKKCwH

>>68
それ今年の成績？

75 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 00:16 ID:DDvlrPwr

135 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/06/11 23:39 ID:hDMGN9pN
シャトルなら秋天勝てたよ。
極端なスローにならなければズバ抜けた能力で押し切れた。
ススズといっしょに出れば2400でも勝てた。

こんな馬鹿は放置汁！

76 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 00:17 ID:vXTC/xiw

>>68
薄々感づいてはいたけどナリブ産駆がＯＰ勝ちも無いなんて・・・

77 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/06/12 00:18 ID:mYElqs5E

>>75
勝てたよ。
シャトルはオグリと同じくらい化け物だしね。

78 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 00:19 ID:CqKADdPm

全盛期？三馬身ちぎった？
どういう状況でも勝つのが本当の強い馬だろ。
中山しか勝てないナリブの心の友のダブリンにすら勝てなかったロレなんて格下なんだから余裕で勝てるんだから、負けたのは痛いな。
負けに不思議の負けはなし。
弱いから負けたんだ。

79 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 00:22 ID:qUCW+b0h

別にローマンが負け続けても痛くねえよ。
ルビーちゃんがいるから。
連闘しなくていいしねえ。

80 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 00:23 ID:K7ez/SIJ

>>78
ロレがダブリンに負けたのも
弱いからですか？

81 ：74：03/06/12 00:26 ID:9tgKKCwH

だれか俺の質問に答えれ

82 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 00:31 ID:Wp5vZYnQ

ナリブ産駒のOP馬と言うのは、五百万下を勝ちあがった三歳時と重賞二着によるところが多いな。
重賞二着は五百万下勝ってないし、五百万下勝たないと重賞馬でも準OPになるからねえ。
後は条件戦コツコツ勝つしかないんだよね。

83 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 00:32 ID:KHD0iVHg

いっそのこと、投票で決めたら？
http://memorials.port5.com/cgi-bin/tohyo.cgi?

84 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 00:34 ID:hlj3W5cl

>>80
勝つか負けるかは強いか弱いしかないだろな。
当たり前の話だ。
だから、全盛期とか言うのがいいわけがましく聞こえるな。

85 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 00:44 ID:YcvPVXLx

>>83で投票するときは、客観的に見ることが必要だな。
馬生は引退後が大切だからな。
人気投票ならナリブが勝つんだからな。
人気者というのは総じて苦労を知らないからもろいものだが、

86 ：74：03/06/12 00:45 ID:9tgKKCwH

サクラローレル
2002 2003
勝馬率0.234 0.191
アーニング0.87 0.72
G2頭
タイキブリザード
2002 2003
勝馬率0.182 0.286
アーニング0.62 0.80
G1頭
ナリタブライアン
2001 2002
勝馬率0.235 0.300
アーニング0.66 0.89
G0頭

こうじゃねえ？

87 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 00:50 ID:Z526p2Qj

かわさきけんじろうをオールスターに出すようなものか。

88 ：74：03/06/12 00:53 ID:9tgKKCwH

>>87
はあ？

89 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 00:56 ID:K7ez/SIJ

>>85
あくまでも、どっちが強い？かだと思うが。

90 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 00:59 ID:OtW51kEM

ロレの一勝０敗なのに、ブラを支持する厨が多いのは何故なんだ？

91 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 01:02 ID:KHD0iVHg

テンザンストームはタイキシャトルに1勝0敗

92 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 01:03 ID:KHD0iVHg

マイネルラヴはタイキシャトルに1勝0敗

93 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 01:07 ID:TygTK8PP

ロレはその後有馬も勝ってるだろ。マイネルラブはいいけどよ。

94 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 01:09 ID:KHD0iVHg

バブルガムフェローはサクラローレルに1勝0敗

95 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/06/12 01:16 ID:mYElqs5E

ロレなんてナリブ亡きあとの繋ぎ役じゃん。

96 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 01:19 ID:OtW51kEM

>>95、
お前は所詮、６９エリート街道６９の繋ぎ役じゃんｗ

97 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 01:29 ID:7R7rmQk+

おひつじはオペスレでモンジューが2年連続ＪＣ出走したと言い張って恥かいてたなｗｗｗ

98 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 01:45 ID:bDfaiRiR

一般的に、弱い世代のときに３冠馬は誕生すると言われていますが・・・。

99 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/06/12 01:46 ID:mYElqs5E

>>96
意味わかんない。

100 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 01:48 ID:+WT2E4JW

>>86
先週2頭勝ち上がったから、2003ロレ産駒勝率は.222

でも勝ち上がり率より中身だよ。
2002ナリブ産駒勝ち上がり率、.300、勝利数28
勝利内訳
未勝利：18
500万：9
1000万：1

これを見ると浅い浅いｗ
未勝利を勝つのが限界の馬を生産してもねぇｗ

101 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 01:54 ID:KHD0iVHg

種牡馬成績だけなら

バブルガムフェロー　＞　ピルサドスキー

102 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 01:55 ID:+WT2E4JW

エアダブリン
勝ち馬率0.40
アーニング0.10

ｗｗｗ

103 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 02:02 ID:9tgKKCwH

>>100
ロレも十分浅いだろｗ

104 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 02:06 ID:+WT2E4JW

>>103
重賞馬2頭
準オープン馬1頭

ナリブには夢のような話だ。
20億7000万のシンジケートを組まれ、繁殖の質は圧倒的ナリブが上。
ロレは晩成ステイヤーと思われてたからな。
しかし結果はｗｗｗ
まあナリブの実力がこの程度なんだから仕方が無いけど。
そりゃブリンブリンごときに圧勝する実力はあるけどさ。

105 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/06/12 02:08 ID:mYElqs5E

サンデーに比べたら目糞鼻糞だけどな

106 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 02:08 ID:+WT2E4JW

重賞2勝
1600万1勝

の方が良かったか。
いずれにしてもロレの場合、まだまだ数字が伸ばせる可能性が十分にある。
さあ、今週はエムソムＣだな。
フラッグなんかより遥かに勝つ確率はあるよ。

107 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 02:17 ID:QSZ0rbrG

524 名前：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg [] 投稿日：03/05/06 03:21 ID:eul88KeU
>>513
エルが勝ってスペ３着の時モンジュー４着じゃなかった？
で、次の年モンジュきたけどエル回避したんじゃ？

この時の言い訳が、ナリブ故障後競馬への情熱が失ってあまり見てなかったとのこと。
よって、ロレの活躍も知りません。
こんなヤシは無視です。

108 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/06/12 02:21 ID:mYElqs5E

>>107
グラの朝日杯は覚えてるけど、ロレの有馬は記憶にない。

109 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 02:38 ID:9tgKKCwH

3歳重賞2勝だけで威張られてもね
エプソム勝ったら繁殖能力ロレ＞ナリブは認めてもいいけど
その雑魚に一度負けてる程度の実力じゃあね
ロレがダブリンにも負けて
バブルにもやられっぱなしじゃあね
ブリにも負けるんじゃない

110 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 02:48 ID:sfAIV2tb

(´･д･｀)競争馬としても種馬としてもスターマンより下だろ。

111 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 04:13 ID:TsoXH1Bt

タイキブリザード　
偏差値、77 77 75　実績P　514
エアダブリン　
偏差値、76 64 60　実績P　314
バブルガムフェロー　
偏差値、71 70 67　実績P　537
ナリタブライアン　
偏差値、71 70 65　実績P　878
マヤノトップガン　
偏差値、69 68 68　実績P　718
サクラローレル　
偏差値、69 66 64　実績P　554

アッパレアッパレ　63 62 59
ローマンエンパイア　62 57 55
ダイタクフラッグ　62 53 51
ヤマノブリザード　59 57 55
バンブーユベントス　56 55 54
ダブリンフォレスト　45 45 44

オグリキャップの産駒成績をみてオグリの実力を問うのはロレ基地ぐらいだろうな

112 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 05:15 ID:KHD0iVHg

だから繁殖成績は関係ないだろ。

これが現実
http://memorials.port5.com/cgi-bin/tohyo.cgi?

113 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 06:41 ID:/TCzDmgQ

バブルバブル言うけどナリブだってジェニュインに負けてるだろ。
ということはフジキセキに比べれば目くそ鼻くそだ。
故障なんて言い訳は聞かんぞ。
木田勇が

114 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 06:49 ID:A6myDLnA

ノーザンダンサーは、ニジンスキーやリファールやサドラーやヌレイエフを出し、ナスルーラはボールドルーラーやレッドゴッドやグレイソブリンやネヴァーベンと等を出し、ロイヤルチャージャーはヘイルトゥリーズンやサーゲイロードを出した。
競走だけなら今の馬いない

115 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 10:10 ID:AzOn5wMo

>>108
ロレ基地が種牡馬成績でナリブの競走能力を判断してるのは馬鹿げてるが
ロレの有馬が記憶にないというのはただボケが進行する年齢になっただけ

116 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 10:25 ID:BzHeiYm6

>>112
ロレ弱すぎだろｗ
結局ナリブを漁夫の利で一回破って勘違いしちゃったんだろ
あと有馬もあったっけ
で他には？

117 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 10:29 ID:vKOEIAS9

ナリブ基地がロレを弱すぎと言うのも馬鹿げてる
漁夫の利で【弱すぎ】の馬に勝たれるわけがない
もしそんなことがあるなら負けたほうが【弱すぎ】

118 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 11:00 ID:BzHeiYm6

>>117
投票のこといってるんだって
それと俺はどっちの基地でもないよ
一般的にはこんなもんだろってこと

119 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 12:04 ID:TygTK8PP

結局ブリザードやロレに勝てなかったわけだが

120 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 12:06 ID:Z526p2Qj

ナリブ基地はローマンやルビーちゃんのとこでちょこちょこやってるからなあ。

121 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 12:17 ID:tSFJHOfX

ナリタブライアンは故障してからの
大久保正陽調教師のレースの使い方が悪かったね。
再起初戦の天皇賞・秋なんて返し馬もまともにできない状態だった。

122 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 12:22 ID:tSFJHOfX

ナリタブライアンがものすごく強かったのはクラシックレースＶＴＲを見れば一目瞭然。
世代としても３歳秋からの古馬に混じったレースで次々にナリブ世代が勝っていったことから強かったと言える。

123 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 12:30 ID:pLETYbnq

>>122
千切ったから強いわけでもなければ実力差があればあるほど着差が開くわけでもない
大事なのは着差をつけることではなく勝つ事なのでしっかり３冠を勝ち切ったところに
ナリタブライアンの価値がある。

124 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 12:38 ID:BzHeiYm6

>>119
ロレとは総体的に見れば差なんてないし、ブリザードなんて論外だろｗ
判断なんて人次第だけど
ナリブ＞ロレとする人のほうが多いのは一般的にはそういう見方がされてるから
それを覆せるほどの強さはナリブに勝った後のロレにはなかった

125 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 12:49 ID:Objo0C6A

>>124
一般的というのが何を意味してるのかわからんがナリブに勝ったあとのロレを見てれば
十分強さは感じたが。ナリブ＞ロレは故障とクラシック重視でナリブ＜ロレは春天重視だろ。
どちらが強かったとは言い切れないが基地は見方が偏ってるから議論が噛み合うわけない。

126 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 12:49 ID:lZxuRKMX

ナリブのベストレース　皐月賞
ロレのベストレース　中山金杯

127 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 12:50 ID:66bG7bdF

ロレのベストレースは中山記念だろ

128 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 13:07 ID:TsoXH1Bt

>>125
一般的に春天の一つだけで、結論は出さない
春天はダービーと違って一生に一度しかない最大の目標ではない

一般的に２回以上やっって判断するものだ
タイキブリザードはヤシマソブリンに２度負けてる
サクラローレルはエアダブリンに２度負けてる
マヤノトップガンはサクラローレルに２度負けてる
マヤノトップガンはナリタブライアンに２度負けてる

連続して負けたか、トータルして何度負けたのかで
どっちが強かったのか判断してるはずだ

ローレルが春天で豪快に差しきったのは見ての通りだが
その春天と種牡馬成績を合わせて
ナリブより上だと判断してるやつはどうかしてるよ

129 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 13:58 ID:cHlYsEO3

>>128
何勝何敗で判断してるほうがどうかしてる
同じ対戦でも１着２着と２着３着では雲泥の差だ

130 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 14:10 ID:xkl4BwZN

いや、少なくともたった１戦だけで判断するよりはまだ妥当だと思うが。

131 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 14:16 ID:i3zjUEb7

そのたった１戦で負けた馬のほうが強いと言うほうが無理があるだろ

132 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 14:22 ID:xkl4BwZN

そりゃそうだ。あのレースじゃどうみてもローレルの方が強かった。

133 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 14:29 ID:A6myDLnA

競走と違って繁殖はごまかせないからなあ。

134 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 14:29 ID:TsoXH1Bt

>>129
何度かやったのを元に掘り下げていけばいいんじゃないの？
一回だけでわかる？言いたいのはそこ

ネオユニヴァースとサクラプレジデントだってそうだろ
小島はダービー終わるまで次は勝つって言いつづけていただろ
一回だけで分かったか？おれは皐月終わるまでは分からなかったよ

135 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 14:38 ID:8zbp0Bqg

ローマンやルビーの母親にタケヒデつけて、ローマンやルビー以上の成績あげたら、ナリブは凄いって認めてやる。
ススズは全兄弟はいないし、半弟は一頭しか生き残ってないんだからな。

136 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 14:40 ID:qUCW+b0h

トプガが繁殖のこと言うとフジキセキが黙ってないだろな。

137 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 14:42 ID:xkl4BwZN

>>135
それって、ブライアンがすごいんじゃなくてタケヒデがすごいんだと思うが。

138 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 14:43 ID:snOCl2fH

トプガが繁殖ナリブよりいいのは、一重にブラッシンググルームだろな。
オペはもうちょっといいだろな。
そしてブラッシンググルームと言えばロレだろ。

139 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 14:44 ID:CIJe3HQF

種牡馬成績で競走能力を云々するなんてこの世代の基地はバカの集まりか？

140 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 14:46 ID:Z526p2Qj

タケヒデは競走で消耗してない分、繁殖ではONになるんかと思ったんだが、今のところはなあ。

141 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 14:47 ID:z+t6Gtp6

>>134
１回しか走ってないものを２回も３回も比べられるわけがない

142 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 14:50 ID:hlj3W5cl

栗毛（栃も）の種牡馬ってあまりはずれがないように思うな。
サカーボーイとかユタカオーとかシャトルとか。
スケール落ちてもロレやトプが。
本当ススズとテンポイントは惜しいよ。

143 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 14:51 ID:TsoXH1Bt

>>131
そうでもない

ローレルがナリブに負けたエアダブリンやハギノリアルキングに負けたことがなく
別路線でＧ１レースを勝ちまくっていて、ついに対決ってんならわかるけど
それまで弱くてＧ１さえ出られなかった馬だろ

それにダービーみたいに、みんな目標を定めて調整してきて
決着をつけるって感じじゃない、ローレルは初Ｇ１の挑戦者だろ
レースでもローレルはナリブを見てたが
ナリブが見てたのはもう一頭のグランプリホースのトップガンだ

世代が違うのなら仕方ないが、世代は同じなんだから
それまで土俵に上がれなかった分を差し引くのは当然
立場が違いすぎるから、無理があるってこともない

144 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 14:53 ID:8zbp0Bqg

シルクファイナルがナリブ産駒の汚名をはらします！
蛯名が大絶賛した馬で、太鼓判を押された馬ですので乞うご期待を！
今週の500万下に除外されなければ出走します。ただ一年七ヶ月ぶりの休養明けですので初戦は多目に見てやってね！

145 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 14:55 ID:xkl4BwZN

>>143
それだと早熟馬が単純に強いってことになるような‥‥‥。

やっぱ全盛時の強さで比較した方がよいのでは。
自分としては朝日杯馬のブライアンが5歳春でまだ全盛時の力を保持していたわけがない、とは思うけど。

146 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 14:57 ID:TsoXH1Bt

>>139
よく読め、ロレ基地ぐらいだよ
それ以外のやつらはみんな理解して言ってるよ

147 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 14:58 ID:snOCl2fH

ＧⅠにすら出れないぜい弱なくそ馬なら、スーパーホースブライアン君なら余裕で勝てるんじゃないのか。
弱い馬に負けたのに全盛期ならとか、おまけに高松出て失礼な。
ビコーペガサスに案の定。

148 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 14:58 ID:WI4yuV9Y

>>143
ナリブが勝てなかったタイキブリザードに勝ってるわけだが

149 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 15:02 ID:gFi8SuI3

TsoXH1Btはダービー最優先主義の早熟最強論者に決定

150 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 15:05 ID:5Y++7lF/

ということはTsoXH1Btにとってフジキセキやアグネスタキオンなどは至宝だな

151 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 15:05 ID:iQe8vYhG

この世代はな、ローレルとタイキブリザードを抜きには考えられんだろ。
ブリンブリンが強いって言うってことは、怒濤よりペインテドブラックが強いって言ってるようなものだ。
事実を直視しような。

152 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 15:07 ID:ruJExQTm

ブリザードは抜いてもいいだろ

153 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 15:07 ID:xkl4BwZN

ブリザードは物差しにしにくいんだよな。
ステイゴールドやデジタルもそうだけど。

154 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 15:08 ID:Z526p2Qj

ナリブが勝てない勝てないブリザードやブリザードが勝てないソブリンにとかややこしくなるから、ごまかしがきかない繁殖しかないだろ。

155 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 15:09 ID:fWz48c73

>>153
>>128の一般的な理論でブリザード＞ナリブは成り立つから大丈夫

156 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 15:10 ID:u2dy2Qx6

まあナリブがローレルやブリザードに先着したことがあるのなら、ナリブ最強だがな。

157 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 15:11 ID:ruJExQTm

ブリザード＞ナリブ＞ダブリン＞ロレね

158 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 15:13 ID:/TCzDmgQ

ブリザードは都合が悪いからはずしたいんだよ。
ローレルもな。
せいぜい箱庭でがんばってください。
ブリンブリンいくら引き合いに出してもいいよ。

159 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 15:15 ID:iQe8vYhG

ロレとぶりは勝ったり負けたりとんとん。
こう言うのをライバルって言うんだよ。
現役を退いてもな。

160 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 15:17 ID:qE3E23AV

ナリブ基地得意の全盛期じゃない言う？
木田じゃないから言い訳しないけどね。

161 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 15:19 ID:+1q2mNFV

フジノマッケンオー
ナムラコクオー
ビコーペガサス
エイシンワシントン
シンコウキング
ホクトフィーバス

早い話が短距離最高！ってこった

162 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 15:21 ID:Z526p2Qj

オジジアーン、破れかけのタロット投げてのワシントンか？

163 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 15:23 ID:UOSGWtsv

ブライアンズロマン

164 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 15:23 ID:LcBPb9WJ

早熟というけれど、馬の素質というものは３歳のレースで、
充分見極められるものだよ。
　古馬で力をつけてＧ１を取った馬に関しては馬の強さより、
勝たせたスタッフの優秀さを称えなきゃおかしい。
　まして一年の休養のあといくつもの重賞を勝たせたというのは、
すごいこと。
　競馬を知っていればサクラローレルが、
最強馬論議に参加する資格を持った馬ではないことは、
誰にでもわかること。
　そしてローレルをＧ１に勝たせたスタッフが、
最高クラスのホースマンとして、他の偉大なホースマンと、
比較されるに足る人たちだということもわかるはずだ。

165 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 15:25 ID:Xhcx3xla

サクラローレル
サクラエイコウオー
サクラスーパーオー
サクラタイシーオー

166 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 15:26 ID:snOCl2fH

タイキブリザード
タイキウルフ

167 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 15:28 ID:8zbp0Bqg

イイデライナー
イナヅマタカオー
カネツクロス

168 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 15:28 ID:xkl4BwZN

>>164
ただの競馬ファンの立場で、あんまりそういうことは云わない方がいいよ。
プロの競馬関係者でもそうそう馬の素質なんか見極められるもんじゃない。
ましてや「競馬を知っているもなら～誰にでもわかること」なんざ‥‥‥

もうちょっと冷静な大人の文章書こうや。

169 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 15:41 ID:ka2ol+KQ

あまり黄門は称えたくないなあ。
和雄も正陽もＵ爺モナー。

170 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 15:43 ID:TsoXH1Bt

>>145
>それだと早熟馬が単純に強いってことになるような‥‥‥。

そうじゃないよ、強ければ未完成でも勝つし、休みなく使える
弱ければそうはいかない

強いのは2歳3歳でG1勝って古馬でもG1勝てる馬
G1連勝したり、競馬しまくって賞金稼いだ馬でしょ

>やっぱ全盛時の強さで比較した方がよいのでは。

全盛期はどこで判断する？
やっぱり連勝してるときだと思うけど
そのときの相手や流れ次第で変わってくると思うんだよな
全盛期を判断するのも難しい

まあとにかく、おれはどっちが強いと結論出しるわけじゃないんだが
それを理解できない奴が大勢いるようだ

一般的にというのが何を意味しているのか分からんというから
例を出したのだが、なんか曲解して極論にもっていかれてるし
あほくさいので落ちる

171 ：３３３３：03/06/12 15:58 ID:jKvfzmeJ

やっぱり最強馬はサニ－ブライアンだな。

172 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 16:14 ID:UOSGWtsv

ブライアンとつく中ではサニーかもな。
ブライト、ジャスティス、ススズ、フクキタル。
ブリンブリンやターマンやチャリとは訳が違う。
産駒も重賞勝ったし。
母父がノーザンダンサー系だからだめというのは、崩れさったな。

173 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 16:16 ID:OT3nC6pE

変な名前もＧを勝てばなんともないものだし、格好いい名前でも勝てなきゃなあ。

174 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 16:28 ID:ruJExQTm

サニー、ロレなんて最強馬論議の参加資格さえないだろｗ

175 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 16:42 ID:KHD0iVHg

その昔、成田武士という力士がいた。
大久保部屋に入門し、デビュー当初は勝ったり負けたりを繰り返していたが
あるときを境に急成長し、またたく間に横綱に上り詰めた。
あまりの強さに、勝てる相手などいないんじゃないか
きっと、とんでもない偉業を打ち立てるのではないか、と
関係者やファンの期待は日増しに高まっていった。

同期に、桜楼という力士がいた。成田武士が連戦連勝の快進撃をしている頃に
ひっそりとデビューし、勝ったり負けたりを繰り返しながら、どうにか十両に昇進できるかも
というところまで上り詰めたが、小さな故障を患い脱落した。
復帰後も、勝ったり負けたりを繰り返しながら、やがて幕内に名を連ねるまでに成長したが
またもや故障し、今度は1年以上の休養を余儀なくされてしまった。

桜楼が故障離脱した直後、春場所優勝にリーチを掛けた成田武士が故障してしまった。
その後、半年近く横綱不在の場所が続いた。

176 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 16:54 ID:KHD0iVHg

驚いたのは、秋場所に突然、故障の完治してない成田武士が復帰したことだ。
多くの人は、完治してなくても横綱は強いと考えたが
しかし一方で、いくら横綱でもあの状態ではムリだろうと考える人もまた多かった。
結局、秋場所で成田武士は全く強さを発揮できず
ファンは横綱の威厳を汚したとして大いに叩いた。

その後も精彩を欠く相撲を続けた成田武士だが
翌年の阪神場所でようやく復調気配を見せ、新横綱の麻耶乃突を優勝決定戦で下し
これで完全復調かと期待された。
しかし同時期に復帰した桜楼も、十両レベルでは力が違うといわんばかりの強さを見せ
一気に幕内に昇進した。

春場所でも両横綱の一騎打ちが期待された。
しかし、新横綱の麻耶乃突は、いま一つ並に乗れず、優勝争いから脱落。
これで横綱・成田武士の優勝は間違いないと思いきや
千秋楽で幕内ながら連勝街道を続けてきた桜楼に思わぬ敗戦を喫し
桜楼は大金星を挙げるとともに、見事に幕内優勝を飾った。

成田武士は、結局これを最後に引退してしまった。
桜楼は、その後も休養や取りこぼしを重ねながら、有馬場所を優勝した。

177 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 16:59 ID:tSFJHOfX

>>140
まだ分からないよ。成功するかも。
社台の荻伏に移籍したが、どんな繁殖を付けられるかが大きいね。
ナムラカイソクっていう３歳馬に注目してるけど
短距離のデビュー戦を快勝した後、なんといきなり長距離走らせて失速。
松永善調教師はとんでもない悪いローテーションを組んだもんだ。
３戦目の中距離は人気になるも着争いにとどまった。
逃げる足があるから地方のダート重賞だと面白いかも。

178 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 17:33 ID:ka2ol+KQ

まあ成功してもブライアンじゃなくてタケヒデだからな。

179 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 19:13 ID:Xhcx3xla

成田ブライアン、琵琶猛秀、桜月桂樹、大樹吹雪、

180 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 19:16 ID:k/p6+UfJ

繁殖成績をやたらその馬の絶対能力に結び付けたがる人がいるが
競走成績が種牡馬実績に結び付かないケースだって多々あるんだよ。
オグリキャップがいい例だ。あんなに根性のある馬なのに出てくる仔は…。
逆にノーザンテーストなんかは自身の競走成績は大した事なかったが
日本で供用された途端に大成功したからな。分からんもんだよ。

181 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 20:04 ID:92SVU0c2

ﾌﾞﾗｲｱﾝは三冠馬故に繁殖の期待が大き過ぎたが、二世代のみの○父で、重賞二着馬を二頭出したのは普通と言えんでもない。

182 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 20:09 ID:Xhcx3xla

ロレはまだ二世代だが、重賞馬が二頭なんだが。

183 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 20:56 ID:8XNYco/6

ナリブ基地は言い訳ばかり。

184 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 21:49 ID:KHD0iVHg

ブライアンとローレル、どっちが強い？
http://memorials.port5.com/cgi-bin/tohyo.cgi?

185 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 21:51 ID:+FoWkmV3

ルドルフは無敗で三冠を制し、上下世代の最強馬に完勝しＧⅠ7勝達成。
初年度産駒からトウカイテイオーを輩出。
ライバルのビゼンニシキもダイタクヘリオス(ＧⅠ2勝・重賞7勝)を輩出。

一方、ナリブはｗｗｗ
心の友エアダブリンもアーニングインデックス0.10の駄馬生産マシーンぶりｗ
弱い相手に走って勝ってただけじゃんｗ
ロレには千切られるし、種牡馬成績モナー
ルドルフとはスケールが違いすぎます。

186 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 22:01 ID:hL9y3w8z

同世代にﾀｲｷｼｬﾄﾙがいなくて良かったな。ちぎられんぜ、ﾍﾞｲﾍﾞ！

187 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 22:02 ID:ruJExQTm

>>185
ルドルフなんて出して必死すぎ、ついに最終兵器ですかｗ
ルドルフより上なんて言ってねえよ
まあロレなんて所詮GI2勝馬
この事実は変えられないよ

ダブリンが心の友なのはお前だろ、誰よりも詳しいもんなｗ
てか単にアンチナリブだろ、お前
ロレ基地もいい迷惑だよな

188 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 23:42 ID:Kc0SOmjF

ブラの故障引退はヤオ

189 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 23:44 ID:XCSEun40

種牡馬はガチ
ごまかしがきかないからな
ブリンブリンの相手してるのとは訳が違うよ

190 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 23:45 ID:6UpX95fO

両方とも駄馬生産マシーンなんだから、引き分けでいいじゃん。

191 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 23:51 ID:XCSEun40

ロレは重賞馬2頭出してまっせ！

192 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 23:53 ID:6UpX95fO

>>191
旗のこと笑えるほどの重賞馬じゃねよ。

193 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 23:56 ID:XCSEun40

>>192
ダイタクフラッグごときが何を言ってんだよｗ
条件馬は黙って肉になってろ！

194 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 23:58 ID:XCSEun40

しかしダイタクフラッグが最高傑作とはｗｗｗ
藁いが止まらんｗｗｗｗｗ

195 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 23:59 ID:KHD0iVHg

ブライアンとローレル、どっちが強い？
http://memorials.port5.com/cgi-bin/tohyo.cgi?

196 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 23:59 ID:6UpX95fO

まあロレはナリブと競り合ってるのがお似合いだわなｗ
重賞って屁みたいな重賞じゃん。ステートジャガーと
さしてかわってないなｗｗｗｗｗ

197 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 00:01 ID:DjgifFiN

ナリブ＝ロレ＜ステートジャガーｗｗｗ

198 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 00:08 ID:zsXGRNS0

ナリブってあれだけ繁殖に恵まれてこの結果でしょｗ

199 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 00:15 ID:DjgifFiN

ナリブ＝ロレ＜フィリップオブスペインｗｗｗｗ

200 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 00:16 ID:KMLmH6UA

　　　　　　　　　＝|＝
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　　　　　　　＿＿|＿＿　 <丶｀∀´>　＜　藁いが止まらんニダｗｗｗｗｗ
　ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ　｜。。。|｜｜　（　　　　）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　 <丶｀∀´>/　　/――￣￣　ﾚ| ［ﾄ　./
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　　　　　　　＿＿|＿＿　 <丶｀∀´>　＜　理路整然と論破してやったニダ
　ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ　｜。。。|｜｜　（　　　　）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　 <丶｀∀´>/　　/――￣￣　ﾚ| ［ﾄ　./
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　　　　　　　＿＿|＿＿　 <丶｀∀´>　＜　ウェーハッハッハッ
　ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ　｜。。。|｜｜　（　　　　）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　 <丶｀∀´>/　　/――￣￣　ﾚ| ［ﾄ　./
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201 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 00:18 ID:A4ZWUjgt

>>199
ナリブ基地必死だなｗ
フィリップオブスペインはともかく、
ロレ＝ナリブ、な訳ないじゃん。
現実も見れんのか？

202 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 00:21 ID:DjgifFiN

>>201
目くそ鼻くそって言ってるんだよ！
字も読めんのか？ｗｗｗｗｗ
レベルの低い争いに必死になってんじゃねえよ！

203 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 00:23 ID:A4ZWUjgt

>>202
そうやってごまかそうとするｗｗｗ
初年度から重賞馬2頭出した馬と駄馬生産マシーンではね。
ナリブって今年リーディング何位ｗｗｗ

204 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 00:24 ID:A4ZWUjgt

ダイタクフラッグなんて、殿ばかりの駄馬じゃんｗ
前走は条件戦も勝ちきれない馬が勝ったレース。
そのレースでもお話にならない馬だもんね。
その馬が最高傑作のナリブｗｗｗｗｗ

205 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 00:26 ID:DjgifFiN

そうやって誰でも彼でもナリブ基地にでもしないと
威張れないなんて、悲しいね。最初から見てみろや。

ナリブにしか威張れない哀れなロレ基地ｗｗあいごぉ～

206 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 00:31 ID:A4ZWUjgt

ダイタクフラッグが最高傑作ｗｗｗｗｗ
腹痛てぇよぉ～ｗｗｗｗｗｗｗｗ

207 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 00:32 ID:DjgifFiN

>>206
言い返せないから馬鹿の一つ覚えｗｗｗｗ

208 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 00:34 ID:A4ZWUjgt

>>207
言い返して欲しいことでもあるのか？

209 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 00:35 ID:8J9zOQB5

ｗｗｗとかやってんなよ。どっちもきもいよ。

210 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 00:36 ID:A4ZWUjgt

192 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 23:53 ID:6UpX95fO
>>191
旗のこと笑えるほどの重賞馬じゃねよ。

文脈から見ておまえだろｗｗｗ
何が旗だよｗｗｗｗｗ

211 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 00:39 ID:+mZa7k2+

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

212 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 00:39 ID:A4ZWUjgt

お～い、ID:DjgifFiN！
旗のことどう思う？ｗｗｗ

213 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 00:43 ID:DjgifFiN

179 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 19:13 ID:Xhcx3xla
成田ブライアン、琵琶猛秀、桜月桂樹、大樹吹雪、

なんだこれ？
頭わる～ｗ
こんな時間からかじりついてるのか？
ばっかじゃねえの？

214 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 00:45 ID:C3OAlhE1

このスレはID:A4ZWUjgt　VS ID:DjgifFiN　スレ
になりました

215 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 00:45 ID:A4ZWUjgt

お～い、ID:DjgifFiN！
旗のことどう思う？ｗｗｗ

216 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 00:45 ID:D+8Klfk4

最高傑作はファイトブライアン

217 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 00:47 ID:A4ZWUjgt

>>216
500万勝ちの条件馬が最高傑作ｗｗｗ

218 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 00:48 ID:A4ZWUjgt

お～い、ID:DjgifFiN！
旗のことどう思う？ｗｗｗ

219 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 00:49 ID:DjgifFiN

旗、弱いじゃん。だから何？
お前も他にすることないんだね。
引きこもってるから、何時間だろうと関係ない
んだね。引きこもりのキモオタ君、まあ頑張って頂戴ｗ

220 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 00:51 ID:A4ZWUjgt

>>219
おまえと違って社会人だよ。
帰宅したのは22時だしな。

221 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 00:52 ID:DjgifFiN

179 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/12 19:13 ID:Xhcx3xla
成田ブライアン、琵琶猛秀、桜月桂樹、大樹吹雪、

こんな時間からかじりついてるXhcx3xla→ A4ZWUjgt
は引きこもりキモオタｗ
他することないの？

222 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 00:53 ID:DjgifFiN

223 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 00:53 ID:A4ZWUjgt

>>221
マジで全然違うんだけどｗ

224 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 00:55 ID:A4ZWUjgt

>>221
どこからそう思ったんだ？
凄い妄想だな。
別にこんなことごまかしても仕方が無いからそうだったら正直言うよ。
ていうか、その時間まだ働いてた。

225 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 00:57 ID:DjgifFiN

226 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 00:57 ID:HTeBbeIE

まともな社会人ではなさそうだなｗ

227 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 00:59 ID:A4ZWUjgt

ナリブ＝ロレ、としている時点で現実を見ていない。
だって、最高傑作がダイタクフラッグなんだぜｗｗｗ

228 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 01:00 ID:KMLmH6UA

　　　　┃┃
　　　　┃┃　　　＜＜￣フ
　　　　┃┃　　（　（ヽ　彡
　　　　┃┃　　　／　　)
　　　　 ⊂ ￣￣／　　／
　　　　┃┃￣<　Ａ、>　　半島系　半島系
　　　　┃┃／／∨ ∨ 　　　　アーイゴ式♪
　　　　 ⊂ ／　
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　　　　┃┃　　　　　　＜＜￣フ
　　　　┃┃　　　　　／／／
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　　　　 ⊂ ￣￣／　　／
　　　　┃┃￣<　Ａ、> 　　半島系　半島系
　　　　┃┃／／∨ ∨ 　　　　アーイゴ式♪
　　　　 ⊂ ／　
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━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　┃┃
　　　　┃┃　　　＜＜￣フ
　　　　┃┃　　（　（ヽ　彡
　　　　┃┃　　　／　　)
　　　　 ⊂ ￣￣／　　／　日本語ヘンだと見～られても
　　　　┃┃￣<　Ａ、>
　　　　┃┃／／∨ ∨ 　　半島系　ホルホルホル
　　　　 ⊂ ／　　　　　　　アーイゴ式♪
　　　　┃┃
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

229 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 01:00 ID:A4ZWUjgt

>>225
まさかアンチナリブは一人と思っているのかｗ

230 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 01:04 ID:A4ZWUjgt

>>226
何をもってまともと定義するのか難しい問題だね。
奇麗事ばかり言って、成績が伴わない奴なんて企業にとってどうでもいい。
会社を儲けさせ、成績上げれば周りは評価するものだよ。

231 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 01:13 ID:C3OAlhE1

ガチンコ終わりかな～
ロレももう少し成績が良ければ評価されたのにね
でID:A4ZWUjgtはこのスレで何がしたいの？

232 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 01:15 ID:6h+t+Tgm

>>224
妄想での人格攻撃はナリブ基地の必殺技です・笑

233 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 01:18 ID:spjBBPLV

旗見てたら可愛そうだよ。
あの後退

234 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 01:20 ID:bvUh1+hn

ルビーの三着と旗の四着を一緒にするとはwwwwwだな。

235 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 01:23 ID:MsOEX4xl

ごまかしがきかない繁殖。
ナリブ基地は臭いものには蓋をして、ブリンブリンや場合によってはトプガまでなあ

236 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 01:28 ID:8rx9VOSw

>>235
強い馬から必ず強い馬がでるってわけじゃないからな。
繁殖で身体能力を測るのは辞めた方が良いぞ。

237 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 01:28 ID:A4ZWUjgt

>>231
ナリブは過大評価されていると言いたい。
現役時代は弱い相手にしか圧勝していない。
内国産同世代の糞メンのクラシックでな。
強い相手にはよくて互角だろ。
そして、ごまかしの効かない繁殖ではあのザマ、ということだ。

238 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 01:29 ID:129iqsGK

つーかあれだ
旧4歳時のブライアンは死ぬほど強かった　その頃のローレルは骨折やらで本調子じゃなかった
旧6歳時のローレルはえらく強かった　その頃のブライアンは前年からの体調不良・年齢からくる陰りがあった

これでいいじゃん･･･さんざんｶﾞｲｼｭﾂだが全盛期の違う２頭の馬を比べるなんて不可能だろ

あ、漏れ？ヤシマソブリン大好きですが何か？

239 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 01:30 ID:A4ZWUjgt

現役時代、ロレに千切られ、種牡馬成績でも差を付けられｗ
でも言い訳を繰り返し、ナリブを神格化する基地達には辟易するよ。

240 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/13 01:31 ID:L4clR/Ha

ナリブに二回目の大賞典て全盛期近いと思う
あと宮杯の末脚とか

241 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 01:32 ID:C3OAlhE1

>>237
過大評価ってのは世間一般？
繁殖能力と競走能力は一致すると考えてるの？

242 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 01:34 ID:8J9zOQB5

ロレ基地（アンチナリブ？）はロレ＞ブラだと思ってるのか？
実力だっていいとこナリブ＝ロレくらい
どっちが名馬だといえばナリブ＞＞＞ロレ
繁殖はロレのが上かな、くらい

243 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 01:35 ID:C3OAlhE1

>>239
じゃあ、トップガンをものさしにするのは
言い訳に入ると思う？

244 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 01:37 ID:129iqsGK

しかし･･･
これでエルコンの子供が走らなかったら
モンジュー、スペ、グラの基地同士がすごい勢いでエルコン叩くんだろうなぁ

あ、今もか

245 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/13 01:38 ID:L4clR/Ha

まあナリブがホントに不調だったのは９５の秋くらいだと俺は思うね
それでも有馬記念では捲るように４角で進出してきたけど
大賞典では捲ってちぎるブライアンに戻ってたしまあトップガンには付いてこられたけど
春天はローレルとゆう強豪がいるのに自身満々な競馬しちゃったのが敗因だろうな

246 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 01:40 ID:A4ZWUjgt

>>241
基地達の評価。
ナリブが全盛期ならロレ・トプガン程度なら3馬身は千切ったと平気でいう基地がいるから。
ロレ達とブリンブリンを一緒にするなってｗ
ナリブ基地は、繁殖能力と競走能力は全く別物にしたいみたいだけど違うよ。
全く一緒でもないけどな。やっぱそれなりの相関関係はあるよ。
優秀な種牡馬はやっぱり能力が高い馬だ。
繁殖能力と競走能力は全く違うこととし、
種牡馬成績を度外視しようとする基地は戴けない。
種牡馬の世界は、内国産同世代の糞メンで守られていたクラシックとは厳しさが違うよ。

247 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 01:43 ID:8rx9VOSw

>>245走法が乱れたとかいうから
推進力は故障前に比べると落ちていたと思うけどな。
最後の方は走る気はでてたと思うが。

248 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 01:43 ID:8J9zOQB5

全盛期ならロレトプガンクラスを3馬身ちぎれるとかいう基地はさすがにちょっと痛いと思うな

249 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 01:43 ID:A4ZWUjgt

>>244
JCでエルコンに5馬身千切られたチーフベアハートは重賞馬を出したね。
やっぱ、チーフベアハートは腐ってもBC馬だよ。
一方、ナリブがクラシックで千切ったブリンブリンはｗ

250 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 01:45 ID:A4ZWUjgt

明日、仕事なんでもう寝ますわ。

251 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/13 01:46 ID:L4clR/Ha

走法が乱れたとゆうか脚を庇うように走ったとゆう話は的場が秋天の時に言ってたけど
やはりそんなチグハグな走りでは秋天の様な走りが限界だと思うんだよな
ホントに乱れたままでトップガンとのマッチレースをしたって言うなら
ケチの付けようのない怪物だと思うけどそうでは無さそうだ

252 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 01:48 ID:C3OAlhE1

>>246
ふ～ん、そんな基地まだいたんだ

言ってることはまともな意見だけど
あんたのやり方だとただのアンチに見られちゃうよ

253 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 01:49 ID:aHhCRTa7

ソブリンの子供の中央勝率は１００％

254 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 01:51 ID:129iqsGK

>>253
そいや１頭だけいたな･･･全然話聞かないがどうなったんだ

っつーかヤシマソブリン自体どうなったんだ

255 ：トウショウボーイ＠審判：03/06/13 01:56 ID:c0pYES25

ダブリンを５馬身ちぎるよりトップガンに先着することのほうが凄いと思うけど。

256 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/13 02:03 ID:L4clR/Ha

まあナリタブライアンはトップガンに先着してるし
実力は多分ローレルとどっこいどっこいだと思います

257 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 02:24 ID:6h+t+Tgm

>>246
＞ナリブが全盛期ならロレ・トプガン程度なら3馬身は千切ったと平気でいう基地がいるから。

全盛期のナリブなら、有馬でロレを５馬身は千切ったとか言ってる基地がいたよ・笑
去年だったと思うけど、過去ログさがしてみるかな

258 ：トウショウボーイ＠審判：03/06/13 02:27 ID:c0pYES25

>>257
マベサンスレで散々意見出てたのにまだ言い張るのかよ。

259 ：ロレじゃないけどこんなの発見：03/06/13 02:32 ID:6h+t+Tgm

165 名前：まったく・・投稿日： 02/01/03 23:47 ID:n+8YBaP+

ナリタブライアンは史上最強だったよ
間違いなくね
ナリブ全盛期ならオペやジャンポケなど５馬身は千切るね

260 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 02:32 ID:MWZc9jn7

>>257
ナリタブライアンが３歳（当時表記４歳）の頃の状態だったらローレルでも敵わなかったと見るのは自然だと思うよ。
史上最強のクラシック馬だったよ。
ゴム鞠のような、弾丸のような走りしてた。

261 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 02:33 ID:+mZa7k2+

ロレ基地、必死すぎて笑える
http://memorials.port5.com/cgi-bin/tohyo.cgi?

262 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 02:36 ID:6h+t+Tgm

>>260
またロレとブリンブリンを一緒にしてる馬鹿発見・・・笑
まぁ釣りかな

263 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/13 02:41 ID:wQQQ1Kzh

９６の有馬ですげえパッフォーマンスで優勝したローレルなら
９４の低レベル有馬ならナリブ以上のパッフォーマンスで優勝したと見るのが自然だよ

264 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 02:51 ID:MWZc9jn7

レースで走る姿はローレルも迫力あったけど
９４の有馬のナリタブライアンはそれ以上にすごい走りだったと見ます。
ローレルの調教師・境勝太郎はその有馬のブライアンを見て感動したそうです。

265 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 02:51 ID:8J9zOQB5

＞＞260はあの当時のブライアンとあの当時のロレを比べてるんじゃないか?
94年有馬の頃のロレはどんなんだったかしらんが、そりゃちぎられるだろう

266 ：顔無し＠しゅーまっは：03/06/13 02:53 ID:c0pYES25

まあ勝ちゃんもブライアンを絶賛してたのはローレル本格化前だからね。

267 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/13 02:55 ID:wQQQ1Kzh

まああの時のローレルは太の呪縛とゆうハンデもあったからな

268 ：トウショウボーイ＠審判：03/06/13 02:59 ID:c0pYES25

ブライアンって強い時でも生意気という感じがしない馬だったよな。

269 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/13 03:03 ID:wQQQ1Kzh

クリスエスとかマンハッタンカフェのような嫌味ったらしさは感じなかったな
勝って当然の馬が勝つ事によってファンを盛り上げれるってのすげえな
そおゆう要素はローレルには無かったな
恐らく９７の春天はローレルが勝ってたらあそこまでのインパクトは残らんかっただろ

270 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 03:08 ID:MWZc9jn7

９６の春の天皇賞の内容も
当時のナリブとローレルの勝負付けが済んだ内容ではない。
明らかに病み上がりの南井がトップガンだけを意識した早仕掛けのレースで
勝ったローレルとの勝負付けが済んだ内容ではない。

271 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 03:10 ID:MWZc9jn7

そのことからも全盛期のナリブであれば全盛期のローレルよりも上と見ることができる。

272 ：トウショウボーイ＠審判：03/06/13 03:13 ID:c0pYES25

>>271
ナリタブライアンのほうが上とは言い切れんだろ。
２馬身半差負けてるんだから。
それに早仕掛けといってもいつも道りのブライアンの勝ちパターンだよ。

273 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/13 03:15 ID:wQQQ1Kzh

だからあの４角捲り一気ではクラシックでは通用してもローレルに通じなかったてことだな
お互いに意識する競馬ならどう転んだかは分からんけど

274 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 03:16 ID:u8rQqNZx

黄門様、ローレルで春天勝ったけど
ブライアンに関しては複雑な心境だったらしいね
「いくら本格化したとはいえ本来、ウチの馬に負ける馬じゃない
　衰えたブライアンに勝っても・・・」な事を本に書いてた
「馬体を見る！」みたいなタイトルの本だったかな？

275 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 03:19 ID:OHZEWuwP

>274
それは俺も見た。
ローレルファンには悪いが、関係者の評価から判断しても

全盛期のブライアソと全盛期のローレルじゃあお話にならない。

276 ：トウショウボーイ＠審判：03/06/13 03:25 ID:c0pYES25

全盛期のブライアンの競争相手と全盛期のローレルの競争相手も比較にならない。

277 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/13 03:42 ID:wQQQ1Kzh

全盛期のブライアンでもスターマンに負けるような脆さもあったんだよ
あれは南位がダブリンを気にしすぎたってこともあるだろうけど
スターマンに負けた時のブライアンがトップガンとマッチレースをできるかい？
あの状態のブライアンなら勝負にならなかっただろうな

278 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/13 03:44 ID:wQQQ1Kzh

本調子じゃなかったからスターマンに負けた
本調子じゃ無かったから９５の秋は見せ場が無かった
上積みがあったから菊を勝てた
リフレッシュで上積みがあったからトップガンとマッチレースができた

279 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 03:51 ID:OHZEWuwP

叩き良化型だから菊は上積み分だとおもうが、ブライアンの場合
「股関節脱臼」がその後の成績の原因なのは確実だと思うんだが・・・
復帰後はトビが小さくなってるしな。
あの走法だと、トビが小さくなるのは能力的に影響大きくない？

ローレルな人に何を言っても無駄なのだろうがｗ

280 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/13 03:54 ID:wQQQ1Kzh

影響があったのは９５の秋までだろ
俺には以前のブライアンに見えたぞ

281 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 03:56 ID:8J9zOQB5

ナリブ＝ロレで我慢しろって基地もアンチも
名馬としちゃナリブの圧勝なわけだし

282 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/13 03:57 ID:wQQQ1Kzh

ナリブ＝ロレが一番正しいよなやっぱ

283 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 04:00 ID:129iqsGK

>>279
どうでもいいが股関節炎じゃないか？
脱臼してたらあぼんだろ

284 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/06/13 04:14 ID:FmbXhnik

ナリブ＜ロレとかいってる香具師は、オペ＜ポケといってるのと
同じだよ。アホらしい。

285 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/13 04:15 ID:wQQQ1Kzh

そうだよ
ナリブとロレは互角の実力の持ち主だよ

286 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/13 04:16 ID:wQQQ1Kzh

ナリブもオペも一番人気を背負っての競馬だからな
事実ナリブは直線初めで抜け出しオペも直線半ばで抜け出すとゆう王者の競馬
そこで差されたからと言って差された相手より弱いとは言えない

287 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/13 04:22 ID:wQQQ1Kzh

まあそれでもナリブはローレルにちぎられ過ぎかなとは思うけど

288 ：トウショウボーイ＠審判：03/06/13 04:25 ID:c0pYES25

２馬身半差はかなり決定的だよ。
展開に余程の不利がない限りはね。

289 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/06/13 04:28 ID:FmbXhnik

トップレベルでは２馬身なんてすぐ開く。
残念だけどあの春天に大した価値はないよ。

290 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/13 04:30 ID:wQQQ1Kzh

あるよ
ローレルがナリブにハンデを貰えば２馬身半差を付けれる強豪とゆうことが判明したレース

291 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/06/13 04:32 ID:FmbXhnik

ハンデ戦なんて価値ないじゃん。

292 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/13 04:33 ID:wQQQ1Kzh

だからハンデありで２馬身半差で負けるならほぼ互角てことが推測できる価値あるレースやん

293 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/06/13 04:35 ID:FmbXhnik

互角じゃ意味ないじゃん。
ボクシングは引き分けだと王者防衛だよ。

294 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 04:44 ID:u8rQqNZx

96年春天を一言で言うなら
「ローレルが思った以上に強かった」
でいいと思うけど

295 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/13 04:44 ID:wQQQ1Kzh

実力は互角っぽいえけど真の勝者はローレルで決定したから意味あるやん

296 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/06/13 04:47 ID:FmbXhnik

だからハンデ付だから似非勝者なんだよ。
順調にいけば宝塚でも１人気ナリブ、２人気ロレになるはず、
これはナリブが未だ王者である事をさしてる。

297 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/13 04:49 ID:wQQQ1Kzh

いやナリブが一番人気になるとゆうのは同意するけど
それはまだローレルが本物の猛者かどうかは判明してなかったから

298 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/13 04:49 ID:wQQQ1Kzh

てゆうかレースなんてたいがいハンデ付きやん

299 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 04:50 ID:8J9zOQB5

だから王者を引きずり落とす1段階目って意味はあっただろ

300 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/06/13 04:54 ID:FmbXhnik

０１ＪＣの後の有馬を考えてみろよ。
１人気オペ、２人気ポケがいいとこだろ。

ポケはここで勝って初めて王者を名乗れるんだよ。
再戦のチャンスがなかったのはロレにとっても不幸だったけど。

301 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/13 04:56 ID:wQQQ1Kzh

だからローレルはナリブ亡き後も立派な王者に君臨したじゃないか
へたれたのはナリブのほうなんだからローレルに文句言っちゃ駄目だよ
しかもナリブはロレに負けてるくせに亡き者になっちゃったし

302 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/13 04:59 ID:wQQQ1Kzh

春天のナリブはマークを受ける形じゃなくて
南井が他の馬をナメきった競馬してたよね
クラシックでそれが通用してしまったから
実力伯仲のローレルとゆう名馬がいたことが計算外だったな

303 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/06/13 05:00 ID:FmbXhnik

>>299
そう。同じ土俵にたったにすぎない。

>>300
ロレには文句なんていってないよ。
ロレ＞ナリブとかいってる香具師にいってるんだよ。

304 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 05:00 ID:h6dBxyJV

軍資金稼ぎにどうぞ！
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305 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/13 05:02 ID:wQQQ1Kzh

結局ローレルとナリブの力関係は誰にも分からないんだな
だから互角ってことで

306 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/06/13 05:03 ID:FmbXhnik

>>302
トプガンとガチを期待され、それを実行しようとしたんだから
なにも悪いことはないよ。

そういやロレは０２ＷＣの韓国にそっくりだよ。

307 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/13 05:04 ID:wQQQ1Kzh

ガチを期待されそれを実行しようとすることが勝負師として甘いんだろ
勝つことを最優先に考えろよ

308 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/13 05:05 ID:wQQQ1Kzh

ローレルは漁夫の利とか言われるけど
あれはナリブが馬鹿な競馬しただけだよ

309 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/06/13 05:07 ID:FmbXhnik

>>307
スポーツは時に魅せるプレーも必要だから難しいよ。
俺はイタリアサッカーと森野球は大っ嫌いだ。

310 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/06/13 05:09 ID:FmbXhnik

>>308
馬鹿じゃないよ。十分魅せた。
馬鹿ってのは武のタメ殺しの事をいうんだよ。

311 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/13 05:09 ID:wQQQ1Kzh

魅せる為に負けてりゃ世話ないよ

312 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/06/13 05:09 ID:2s2v76Ej

ローレルはナリブが人気あるために、損をしているね

313 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/13 05:10 ID:wQQQ1Kzh

ナリブは怪我に助けられたよ
化けの皮が剥がれるとこだったからな

314 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/06/13 05:10 ID:FmbXhnik

ビューティペアと極悪同盟、辰吉と薬師寺みたいな関係だな

315 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/06/13 05:12 ID:FmbXhnik

オペみたいに剥がれなくてよかったよ。

316 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/06/13 05:13 ID:tdcvG+aB

化けの皮は実は剥がれているんだね
でも怪我でカモフラージュしたんだよ

317 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/13 05:14 ID:wQQQ1Kzh

怪我とゆう言い訳ができて良かったよね

318 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/06/13 05:16 ID:FmbXhnik

剥がれてないし、ケガも言い訳じゃないよ。
そんな事いったらダブリンに負けたり秋天はどうするんだ

319 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/13 05:17 ID:wQQQ1Kzh

剥がれたじゃん
クラシックで魅せた競馬は弱メンの産物てこと証明したやん

320 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/06/13 05:20 ID:FmbXhnik

弱メンに負けたじゃんロレ。弱メンに圧勝じゃんナリブ。
皐月はレコードじゃん。(菊もだっけ？)

321 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/13 06:13 ID:vsmG0cR7

そのときのロレは明らかに古馬時代より弱いと言えるじゃん
ナリブは古馬になっても強かったけど本格化したローレルと互角じゃん

322 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 06:38 ID:+mZa7k2+

互角だったかどうか、なんてわからないね。
まさか、1年前のサクラローレルは、ハギノリアルキングと互角とは思ってないだろ？

323 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/13 06:41 ID:vsmG0cR7

あの春天は両馬ともいい状態で臨めた一戦だと思うからね

324 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 07:37 ID:ZFhjihq3

アフォと言い訳ばかりだな。
天皇賞全盛期なら？
おまえが敗者なんだよ。
繁殖は関係ない？
しょぼいからって言い訳するな。

325 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 07:40 ID:b2vPLpAw

ダイタクフラッグの皐月四着とルビーちゃんのオークス三着をごっちゃに考えてるようだが、ルビーちゃんは重賞馬という罠。

326 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 08:11 ID:DjgifFiN

名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 01:40 ID:A4ZWUjgt
>>241
基地達の評価。
ナリブが全盛期ならロレ・トプガン程度なら3馬身は千切ったと平気でいう基地がいるから。
ロレ達とブリンブリンを一緒にするなってｗ
ナリブ基地は、繁殖能力と競走能力は全く別物にしたいみたいだけど違うよ。
全く一緒でもないけどな。やっぱそれなりの相関関係はあるよ。
優秀な種牡馬はやっぱり能力が高い馬だ。
繁殖能力と競走能力は全く違うこととし、
種牡馬成績を度外視しようとする基地は戴けない。
種牡馬の世界は、内国産同世代の糞メンで守られていたクラシックとは厳しさが違うよ。

フジキセキ、ダークも内国産同世代の糞メンで守られていたクラシック
なわけですな。この2頭は繁殖成績はローレルと比べてどうなのかな？

アフォ丸出しの知ったかぶり。ロレ基地はこんなんばっかしですかぁ？

327 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 08:33 ID:iheehwrS

　＞３２６
　繁殖で考えたらみんな国際的には２流だね。
　大体強いレースをしたこともあるけれど、
何度も負けている馬なんてみんないい勝負。

328 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 08:43 ID:DjgifFiN

>>327
それなのにロレ基地は繁殖の話ばかりするｗ
目くそ鼻くそなのに。

329 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 08:47 ID:rc8K9Ebm

ロレ基地の方々は何でナリブの三冠の価値まで落とそうとするのか？
三冠馬に並べはせずともそれに近づける天皇賞連覇、グランプリ連覇、
秋の中長距離ＧⅠ3連勝。ローレルはそれすらできてない訳で。
まあ、この辺の歯がゆさが今のこういうスレの流れにも繋がってるんだろうけどね。
せめて菊には間に合わせてナリブと戦って欲しかったなあ。
ライスシャワー、マヤノトップガン、メジロマックイーン、最近ならマンハッタンカフェ
名だたる古馬の強豪でも普通に競馬してれば出られるレースなのに。

繁殖成績もひっくるめると少しでも憧れのナリブに近づけるから良かったね。

330 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 08:52 ID:gd6BKTLl

例えばアメリカを例とすると、三冠馬は繁殖でも圧倒的だ。
７０年代を支配したSecretariatにSeattle Slew、Affrmedを見て欲しい。
確かに彼らに与えられた繁殖牝馬は、当時の世界的に見ても極上のレベルだった。
それでもどの馬も非常に高いレベルの資質を産駒に伝えた。
直系こそSeattle Slew以外は衰退気味であるが、今度は母の父として優秀さをアピールしている。
特にSecretariatなど、アメリカのリーディングの上位に名を連ねる種牡馬達の母の父として
絶大な威光を放っているのだ！
そして彼らは総じて恒例まで生きた。（secretariatは２０歳で死亡したが）
長生きしたければ強い馬になれ、とは彼らのためにあるのかも知れぬ。
日本ではここまで生産に影響を与えた偉大な三冠馬はまだ発生していない。
確かに過去、日本の生産馬のレベルは低い時代はあった。
しかし昨今のレベルは決してそういう程度ではないから
次に現れる三冠馬はきっと、前述の英雄達の様な影響力を日本国内で発揮するだろう。

331 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 08:53 ID:KMLmH6UA

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))　　　　| 1 競馬の話題は春天に限定するニダ
　　（　　　从　　　　ノ.ノ　　　|2 引退後の話題は繁殖に限定するニダ
　　　( .／￣￣￣￣＼　　　　|3 ブリザードを味方につけるニダ
　　　|::::::　　ヽ　　　　　丶.　　　|4 相手は無視して毎日カキコするニダ
　　　|::::._＿＿＿､_　 _,＿_)　 ∠ 5 事実になるまで続けるニダ
　　（∂:￣￣| ・ー |=|・ー |　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i
　　　ヘ＼　　.._.　)3( .._丿
　／　　＼ヽ　＿二__ノ|＼
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i／＼_|
|　　　ヽ　　　　　　　＼o　＼
|　　　　| 　　　　　　　＼o　＼

332 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 09:02 ID:DjgifFiN

名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 01:40 ID:A4ZWUjgt
>>241
基地達の評価。
ナリブが全盛期ならロレ・トプガン程度なら3馬身は千切ったと平気でいう基地がいるから。
ロレ達とブリンブリンを一緒にするなってｗ
ナリブ基地は、繁殖能力と競走能力は全く別物にしたいみたいだけど違うよ。
全く一緒でもないけどな。やっぱそれなりの相関関係はあるよ。
優秀な種牡馬はやっぱり能力が高い馬だ。
繁殖能力と競走能力は全く違うこととし、
種牡馬成績を度外視しようとする基地は戴けない。
種牡馬の世界は、内国産同世代の糞メンで守られていたクラシックとは厳しさが違うよ。

あまりにおもしろいから、もう一度。

フジキセキやダークは内国産同世代の糞メンで守られていた
G1馬ですが、ローレルに比べたらダメサイヤーですか？

333 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 09:04 ID:spn41rU0

木村は知能犯だな。ほんとはロレなんてどうでもいいくせに。
俺はぜーんぶ知ってるゾ

334 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 09:04 ID:Hzy6eDP0

なんでブライアンとローレルは基地同士で罵りあうんだ。
どっちも全盛期はムチャクチャ強いと思うんだが、なぜ認め合わない？

「ブライアンやローレルに比べたらカフェ、クリなど駄馬」
というなら諸手を挙げて賛成だが。

335 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/13 09:04 ID:c4wW03Xu

揚げ足取りてわけじゃないけど
フジキセキは○外リーダーのスキーキャプテンに勝ち
そしてクラシックレースは走ってないよ

336 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 09:06 ID:DjgifFiN

同世代限定G1ですが？

337 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 09:08 ID:gd6BKTLl

「ブライアンズタイムの仔は、心臓で走る」

ブライアンズタイムの仔は、総じて中～長距離で活躍する傾向がある。
そして中～長距離の競走馬というのは短距離を走る馬とは使う資質が異なる。
短距離の馬というのは短い距離をハイスピードで走らなければならない。
つまり血液から酸素を供給されずに走るとされている。
したがってこのレベルでは心臓が高性能なのはそれほど関係ない。
差が出てくるのは有酸素運動に切り替わったころからである。
酸素を筋肉に送り込むという、心配能力に優れた資質を伝えるのが
ブライアンズタイムという種牡馬の優れた点なのである。
ただし、このような素質は直子の種牡馬からは非常に伝わりにくく
これが短距離馬が中～長距離馬よりも種牡馬として成功しやすいというポイントになっている。

ナリタブライアンも残念ながら、正直この例にもれずということになってしまうような気もする。
ただしこの条件は、ナリタブライアンの経歴を何一つ傷つけるものではないと言っておく。
なぜならナリタブライアンは、本当に不世出の名馬だったからである。
不世出の名馬というのは、産駒に高いレベルを伝えたはずなのだ。
だが、残念ながら二世代しか仔を残すことができず、評価はまぁアレなことになってしまっている。
しかしもっと長生きしていればきっと自身に続く大物を出していたと思う、多分。
やはりこの馬、急逝したのが悔やまれる。

338 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/13 09:08 ID:c4wW03Xu

ああごめん
でもキセキのＧ１勝ちは内国産限定じゃなくて一応○外一番馬のキャプテンに勝ってのものだったから

339 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 09:10 ID:DjgifFiN

>>338
いやいや、まあこっちの書き方の問題だから
木村君が突っ込むのもわかるよ。

340 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 09:10 ID:rc8K9Ebm

>>330
残念ながら8番目の三冠馬サイテーションはいい産駒を残せなかったよ。
それに母父として…なのかも知れん。こればっかりはあと数年たたないと？だけど。
ファイトブライアンあたりに期待してるよ。

341 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/13 09:12 ID:c4wW03Xu

まあナリタブライアンも○外一番馬のアマゾンに勝ってるしね

342 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 09:14 ID:DjgifFiN

まあブライアンそんな好きではないが、ロレごときと
比べられるのは可哀相だね。

343 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/13 09:17 ID:c4wW03Xu

実績は比べもんにならんけどどっちも強いなあと僕は思うけどね
でもローレルは表舞台に上がって来るのが遅すぎたね

344 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 09:19 ID:pmg97WGV

ブライアンは内臓疾患の持ち主
よく頑張ったと思うよ

345 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/13 09:20 ID:c4wW03Xu

ローレルも競走能力喪失一歩手前からの復活
どちらもよく頑張ったね

346 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 09:23 ID:rc8K9Ebm

>>344
それにナリブは死因が腸捻転→胃破裂だからなあ…
三冠馬に用意されるにはあまりに哀れな末路。

347 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 09:24 ID:DQJQ1deZ

結論：この世代はトップは強かった
ただ、その次の集団は微妙
そして、ダート（特に短距離）は最強世代の一つ
なので、ロレとナリブで争うなよ

348 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 09:25 ID:DjgifFiN

そりゃローレルも全盛期はかなり強いと思うけど、
基地は周りが弱いからとかで、素直にG15勝の3冠馬
を認めないどころか、貶めてるもんな。

349 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/13 09:28 ID:c4wW03Xu

まあどちらもマヤノトップガンよりは強いと思われる名馬だよ

350 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 09:30 ID:Sa9xm0Ok

ナリタブライアンもサクラローレルも大して変わらんよ
相手にならんなんて言ってるどっちの基地も痛すぎ

351 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/13 09:30 ID:c4wW03Xu

実際はどちらもマヤノトップガンに苦戦してた馬だもんね

352 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 09:31 ID:DjgifFiN

>>350
禿同
基地が一番ウザイよな

353 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 09:55 ID:ZFhjihq3

フジキセキよりロレがイイとはいっとらんだろ。
トプガとロレは大した変わらないだろ。

354 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 10:20 ID:DjgifFiN

>>353
名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 01:40 ID:A4ZWUjgt
>>241
基地達の評価。
ナリブが全盛期ならロレ・トプガン程度なら3馬身は千切ったと平気でいう基地がいるから。
ロレ達とブリンブリンを一緒にするなってｗ
ナリブ基地は、繁殖能力と競走能力は全く別物にしたいみたいだけど違うよ。
全く一緒でもないけどな。やっぱそれなりの相関関係はあるよ。
優秀な種牡馬はやっぱり能力が高い馬だ。
繁殖能力と競走能力は全く違うこととし、
種牡馬成績を度外視しようとする基地は戴けない。
種牡馬の世界は、内国産同世代の糞メンで守られていたクラシックとは厳しさが違うよ。

そう読めるんですが、何か？

355 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/13 10:26 ID:c4wW03Xu

まあ種馬実績は別物として考えたいな
遺伝力とかもあるんだろうし
オグリがクソ弱い馬だとはどうしても思えないしさ

356 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 10:33 ID:DjgifFiN

>>355
ロレ基地にそんなこと言っても無駄だよ。

357 ：ｻｸﾗTELﾉｵー：03/06/13 11:23 ID:9i8pu4FR

ﾌﾞｾﾞﾝﾀﾞｲｵｰやﾔﾏﾆﾝｽｷｰ、ﾄｳｼｮｳﾍﾟｶﾞｻｽは競走馬として優秀だったのか？

358 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 11:38 ID:DjgifFiN

>>357
基地は似たような考え方の人多いから
聞いてみたらわかるかも

359 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 12:35 ID:mu5LBqQy

素質の問題だろな。

360 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 12:46 ID:DjgifFiN

名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 01:40 ID:A4ZWUjgt
>>241
基地達の評価。
ナリブが全盛期ならロレ・トプガン程度なら3馬身は千切ったと平気でいう基地がいるから。
ロレ達とブリンブリンを一緒にするなってｗ
ナリブ基地は、繁殖能力と競走能力は全く別物にしたいみたいだけど違うよ。
全く一緒でもないけどな。やっぱそれなりの相関関係はあるよ。
優秀な種牡馬はやっぱり能力が高い馬だ。
繁殖能力と競走能力は全く違うこととし、
種牡馬成績を度外視しようとする基地は戴けない。
種牡馬の世界は、内国産同世代の糞メンで守られていたクラシックとは厳しさが違うよ。

フジキセキ、ダークも内国産同世代の糞メンで守られていたわけだが・・・。
繁殖成績はｗ　　ロレ基地は皆さんこんな考え方ですか？この人ロレ基地
の典型みたいだが・・

361 ：トウショウボーイ＠審判：03/06/13 12:48 ID:c0pYES25

このスレは必ずブライアン対ローレルになるな。
いい加減ブライアンとローレルを他世代の名馬と比較しようぜ。

ローレルとブライアンが組めば最強！

362 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 13:01 ID:AfdmcdVV

他の世代の名馬を巻き込まないで下さい
このスレはむしろナリブ基地とロレ基地の隔離スレです。

363 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 13:14 ID:1b2TPKLY

>>362
正解

364 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 15:30 ID:KMLmH6UA

このスレにナリブ基地いたっけ？
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀　）　ロレ基地にはそう見えるんだよ
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i 　脳内でナリブ基地を作って戦ってるのさ
　　／　　　＼　　　　|　|　
　　/　　　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　ＭＡＣ / .| .|＿＿＿＿
　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

それでパート３までいくのか？
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀　）　ロレ基地のことだからパート４も
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i 　立てるんじゃないかな
　　／　　　＼　　　　|　|　
　　/　　　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　ＭＡＣ / .| .|＿＿＿＿
　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

365 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 15:40 ID:Zo/M+SVH

このスレはただ今から
短距離とダートについて語るスレになりました

366 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 15:53 ID:Zo/M+SVH

エイシンワシントン
驚異のテンの一ハロン

367 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 15:54 ID:DjgifFiN

スリーコースも負けないぜ！

368 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 16:40 ID:SJzbeHoR

サウンドワールド。確か余裕でバーリンのハナを叩いた記憶があるんだが。
どのレースだったか誰か知ってる奴いないかな。

369 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 16:46 ID:9Wy6CdHW

ローレルは悲劇の馬だ。
でも、ローレルの天春のころの力でも
ブライアンの３歳時（旧４歳）にはかなわなかっただろうね・・・。

370 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 16:47 ID:YbdbkYHi

↑　そんなこと書くとまた振り出しに戻っちゃうよ。

371 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 16:50 ID:XSEPUteX

クラシック代表・・ナリタブライアン
古馬路線代表・・サクラローレル
短距離代表・・ビコーペガサス
牝馬路線代表・・ヒシアマゾン

この話で他世代と争え

372 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 16:52 ID:abSlG8h7

短距離はビコーペガサスしかいないのか・・・ちょっと分が悪いな

373 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 16:58 ID:XSEPUteX

>>372
タイキブリザードでも良さそうだけど・・・
短距離というイメージだとビコーペガサスしかいないかと・・。

374 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 17:03 ID:DjgifFiN

>>373
エイシンワシントンでもいいのでは？

375 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 17:04 ID:DjgifFiN

>>373
それかシンコウキングか？

376 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 17:10 ID:t1gvgQjX

短距離で他世代と争うのはあきらめよう・・・

377 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 17:21 ID:XSEPUteX

一応ＧⅠ馬のシンコウキングにするか・・・
どれにしても他世代とは相手にならないから一緒か。

378 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 17:51 ID:KMLmH6UA

ナリタブライアン　有馬記念
マチカネアレグロ　アルゼンチン共和国杯　京都大賞典（３）
スターマン　鳴尾記念
メモリージャスパー　阪神牝馬特別
ツルマルガール　朝日チャレンジＣ
エイシンワシントン　セントウルＳ　スワンＳ（３）
フジノマッケンオー　根岸Ｓ　マイルＣＳ（３）
シルクグレイッシュ　福島記念
エアダブリン　ステイヤーズＳ
テンザンユタカ　愛知杯
ライブリマウント　ウインターＳ
ヒシアマゾン　有馬記念（２）
タイキブリザード　函館記念（２）
シルキーローザ　タマツバキ記念

vs古馬戦あげとくよ、ダートも語ったら？

379 ：ー：03/06/13 18:02 ID:TQbA8Drg

380 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 20:40 ID:YKkvD+iW

ダートはホクトベガ女王様に弄ばれたライブリ坊や。

381 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 20:51 ID:HI4uqWnN

ダートは今でもやってるナムラコクオーだな。

382 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 22:40 ID:RPlyD9tN

>>340
サイテーションは、プリークスＳ馬のファビウスを輩出していますよ。
ダイタクフラッグが最高傑作のナリブと一緒にしないでください。

383 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/06/13 23:25 ID:Ey+t0DKC

誰がなんと言おうと、ナリブ＞ロレは揺るがないよ。

384 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 23:59 ID:XSEPUteX

どんな話題にしようとしても、382や383みたいのは出てくるのか

385 ：自称濱田光正調教師：03/06/14 00:08 ID:drpG/ocd

ナリブ世代は強いのがいたけど、ナリブが負かした馬達はヘボですね。
ナリブはスターマンに実力負けしてる、そこからわかるとおり確かに強い世代だったね。
ナリブは強い馬に圧勝しているわけじゃなく、弱い馬に大差つけてるんだよね・・・。

386 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/14 00:09 ID:fiGVmxaQ

>>384
ロレ基地の
ロレ基地による
ロレ基地のための隔離スレ

ロレ基地を説得できると思ったら大間違いだよ
深入りするとありもしないことで謝罪と賠償求められるよ

387 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/14 00:23 ID:92OHMfWR

>>385
あの時の、ナリタブライアンは夏負けにかかって
かなり調子が悪かったんだが。
ちにみに、ミスターシービーとシンザンも
同じように夏負けにかかって
負けているし。
実力負けじゃないと思うよ。

388 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/14 00:53 ID:sXQoVDKL

メモリーｼﾞｬｽﾊﾟｰについて語ろうぜ

389 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/06/14 01:29 ID:mbDbOAl1

>>387
ていうかただの出し抜け。
さらにいえばＢＴ産駒

390 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/14 01:34 ID:InTIUQCG

鶴丸ガールって
3歳秋に古馬混合の朝日CC勝ってるけど
これって地味に凄いんじゃないか
この後故障しちゃったんだっけ？

391 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/14 03:29 ID:ISWmu2Pv

アマゾンが凄すぎて他のが忘れられがちなのは確か。

392 ：トウショウボーイ＠審判：03/06/14 05:49 ID:2sc1D07z

チョウカイキャロルは忘れられたのか。

393 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/14 06:19 ID:OszysDAB

チョウカイキャロルの中京記念や京阪杯での伝説の名馬ダンツシアトルとのマッティレースは
多くの競馬ファンのハートを掴んだよね

394 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/14 08:38 ID:THkFaiIh

種牡馬成績を見る限り、ナリブがとても強い馬とは思えない。

395 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/14 08:49 ID:OmL0aQnU

マンエンもヤマブリも大差なし。
旗は落ちるが。
あんた等の理論で行くと旗が皐月で先着するのは当たり前だと思うが。
だって父親はそのころクラシックに出れないような馬だったんだから。
でもその前に重賞勝っている。

396 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/14 08:51 ID:sXQoVDKL

種牡馬成績を見る限り、ノーザンテーストはとても強い馬に思える。

切り離して考えられんのか？

397 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/14 08:52 ID:sLIjGKKG

フラッグに期待していたが緒戦はナリブのガキだった。
タケヒデですら重賞勝っているのに

398 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/14 08:55 ID:DktntV13

ローマンは競馬はロレっぽいがあの毛色がな。
ナリブの養子にしてもいいぞ。
ルビーちゃんいるからいいわ。

399 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/14 10:42 ID:Ze6q0/e/

>>387
スレ違いだがシービーは夏負けではなく蹄の問題だったと思う

400 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/14 15:02 ID:kM5oJCtX

ナリブ自身は素晴らしい実力のある馬なんだが
対戦相手と基地が駄目すぎるな

401 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/14 17:41 ID:VhdeD+ND

基地がダメなのはローレルのほうでは・・・

402 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/14 17:43 ID:FcTXdYrq

ﾌﾞﾗはｽﾍﾟと変わらんよ。

403 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/14 17:49 ID:hqU2jTch

394 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/14 08:38 ID:THkFaiIh
種牡馬成績を見る限り、ナリブがとても強い馬とは思えない。

釣りか？一応言っとくが現役成績と種牡馬成績をごっちゃにしないように・・・

404 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/14 18:01 ID:VhdeD+ND

前言撤回。
394を放置できない基地がいるブライアンも問題

405 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/14 18:50 ID:RwDki5f9

　

ﾎﾟｰﾄﾌﾞﾗｲｱﾝｽﾞ

406 ：自称濱田光正調教師：03/06/14 20:38 ID:drpG/ocd

じゃあスターマンはベストだったと言うのか？

407 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/14 22:12 ID:92OHMfWR

>>406
スターマンは8月24日に栗東入りし9月18日に神戸新聞杯
ナリタブライアンは9月16日に栗東入り
これをみても、スターマンのが調整を積んでいると思うけどな。

408 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/14 22:53 ID:1o3eBHTS

リボーと比較するとナリブなどカス！

409 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 00:34 ID:nt+ra8IN

>>408
本気で言ってるのか？
リボーなんて昔の馬じゃん。
実際、ブライアンと走っても勝負にならないと思う。
菊花賞のブライアンならリボーなんて後方に置かれるよ。
失礼ながら時代が違うよ。
舐めんなよ！

410 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 00:46 ID:LD/9EOJJ

524 名前：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg [] 投稿日：03/05/06 03:21 ID:eul88KeU
>>513
エルが勝ってスペ３着の時モンジュー４着じゃなかった？
で、次の年モンジュきたけどエル回避したんじゃ？

411 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/06/15 00:47 ID:o4IjdtQB

火病患者が暴れています

412 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 05:23 ID:GGjs9cD1

おひつじ座もよく確認してから書けよ
思い違いというのは誰にでもあるものだ
それにしてもその間違いはひどすぎるが

413 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 09:30 ID:NPHzN/s/

比較の対象にリボーを出すやつもアホだが
それに反応して、リボーを「昔の馬」と罵倒するヤツもバカ。
この世代の基地はどうしようもないな…

414 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 09:44 ID:Q++NhNtu

>>413
ロレ基地が一番どうしようもないが
そういうレスするお前もどうしようもない

415 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 10:23 ID:bF7F8Cfx

うむ、自分もわかった風なこといってる>>413が一番どうしようもないと思う。

416 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 11:13 ID:Jzm40vs2

>>413はマトモじゃん・・・

417 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 11:39 ID:aH6OE8po

ブライアンは名馬だよ。
ＧⅠ馬十一頭輩出してるしなあ。
ほんと凄いよ。

418 ：自称濱田光正調教師：03/06/15 13:50 ID:H3fgDpdL

そう考えればそうですね。
スターマンが菊花賞に出れば面白かった。

419 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 13:53 ID:mpcgt5/M

>>418
出てますが何か？

420 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 13:54 ID:I52LmyHO

>>419
リアルタイムで見てない奴なんてそんなもんだ

421 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 13:54 ID:EOz9vPXX

星マンの菊は４人気で５着

422 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 15:46 ID:hGKBDnug

ローマン惜しかったな。
まあでも、三コーナーでズルズル下がる訳じゃないからな。
ローレルとナリブの絶対的能力の違いだな。
これを見て旗が上なんて言うアフォはいなくなるだろ。
○父限定の箱庭くらい勝てよ、旗。

423 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 15:48 ID:SHuBnq7L

風に吹かれて旗負けた。

424 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 16:02 ID:2D4VlfuM

>>422
別にローレルとブライアンが走っている訳じゃないからな。

425 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 16:06 ID:nsOz+mSn

ローマンは賞金加算されて、降格はなしだな。

426 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 16:08 ID:pomC8/5Z

加算されんくても落ちないよ。
旗やベイリーやアドボスと違って。

427 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 16:12 ID:WvmubtY3

バカやろう！
ベイリーやアドボスは重賞馬だ！
旗と一緒にするな。
それに、ベイリーとアドボスは準オープンだが、旗は九百万下だろ！

428 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 16:15 ID:86qK6l3D

琵琶大抵は何処へ？

429 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 16:15 ID:xTKQkuXv

>>427
正確には1000万下

430 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 16:58 ID:RI3Il0RX

エプソムＣに旗、出ればよかったのに。

431 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 17:01 ID:hGKBDnug

旗をローマンより強いと思う人、手挙げて。
やはり父親の絶対的能力と素質の違いだな。

432 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 17:03 ID:SHuBnq7L

ローマンはただの短距離野郎じゃないみたいだが、持って二千てとこか。

433 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 17:04 ID:Ij2wJXWc

ローマンは先週出てれば勝ってたんじゃないの？

434 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 17:06 ID:74q+rKh1

435 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 17:08 ID:6ADYXkMQ

ローレルの産駒ってローマンとルビー以外に何がいてるの？
フラッグに期待するのは難しそうだからブライアンの分まで何とか頑張ってほしいよね。

436 ：不思議な理論：03/06/15 17:12 ID:Jzm40vs2

431 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト投稿日：03/06/15 17:01 ID:hGKBDnug
旗をローマンより強いと思う人、手挙げて。
やはり父親の絶対的能力と素質の違いだな。

437 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 18:20 ID:lehSryKC

>>435
リンガス、センチュリー、センリガン、ミッキーベル、メモリアル。
だけどナリブの子だってまだわからんだろ。

438 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 18:30 ID:nUUlLdBg

ブライアンの世代は、例年と同じく粒ぞろい
ブライアンだけ抜けていたから、弱かったと見られているだけ

439 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 18:40 ID:6+I0YnS7

>>438
４９とかのことか。

440 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 19:38 ID:PQzRr8nS

ローレルも強いだろうけど、ナリブーがケガした後だから
何とも言えない

441 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 19:42 ID:EOz9vPXX

ナリブは怪我しなくても古馬になったらロレの方が上だったと思う

442 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 19:43 ID:PQzRr8nS

>441
本気ですか

443 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 19:49 ID:EOz9vPXX

>>442
本気っていうか確かにナリブの４歳時は反則なぐらい強かったが無事古馬になって
もあの強さがずっと続いたかには疑問が残るってことで・・
441が明らかにロレが上だって書き方ととらえてしまったなら謝ります。

444 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 19:52 ID:8S6hA+0x

ローレルってやたら強かったイメージはあるんだけど、やったことってあまり大したことないんだよな。
宝塚もJCも回避してるし、GⅠは4戦しか出ていなくて2勝止まり。

でも強かった印象はあるんだよな。

445 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 19:57 ID:PQzRr8nS

すみません
自分は圧倒的にブライアンが強いと思っていたので・・・
ということは、一回目の阪神大賞典も相手が弱すぎただけ
だったのか。見方かえるかな

446 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 20:06 ID:8S6hA+0x

ローレルが強い印象だった、というのはあくまでトップガンやマベサンと比較してね。
正直ブライアンとは一戦だけ、しかも往年の力がないのは明らかな老朽化した状態に勝っただけ
だから判断はできません。

まぁブライアンが有利だったんじゃないかとは思うけど。

447 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 20:12 ID:X5MtzRkL

今日のローマンはおれが見た中で一番歩様がよかった
はじめて買ってみたけど相手がな

おれは別にローレルもローマンもルビーも嫌いじゃないが
いちいちナリブを貶したりナリブ基地を挑発してくる奴は心底嫌いなんで
名指しは避けるが逝っちゃっててください

448 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 20:12 ID:pFQ+iCX2

オフサイドトラップが最強

449 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 20:42 ID:XrZ1IGIW

ここにいる連中は「ハンマープライズ」の
杉本清の件は忘れてる？

450 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 21:15 ID:1F5hGcoh

ﾛﾚはﾄﾌﾟｶﾞｿに負けた天皇賞が一番『怪物だぁ』とｵﾓﾀ。

451 ：トウショウボーイ＠審判：03/06/15 21:18 ID:6IdVtLQw

ローレル、ブライアン、トップガン、マーベラスが直線で並ぶのを想像すると
興奮するよな。

452 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 21:20 ID:b5is3ddm

競馬で稼ぎだす馬券師集団の予想とは如何にhttp://www.hamq.jp/i.cfm?i=keibaking

453 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 21:22 ID:EOz9vPXX

>>451
それはよだれが出るね。一度見たかった・・

454 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 21:24 ID:PQzRr8nS

ブライアンよりローレルの方が強いと仮定すると、ローレルはバブルに
負けた訳で、バブルより格上のss産駒もいっぱいいる
それらss産駒と互角以上に渡り合った例のエルグラスペオペもいる訳だ

そう考えると鬱だ・・・

455 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 21:44 ID:HuAO2Mgv

>>449
また懐かしい話を・・・
あの企画の後、本当にナリブ壊れちゃったからな
正直、杉本はどんな心境だったんだろう？
少なくとも大久保にはあわせる顔が無かっただろうし

456 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 21:46 ID:EOz9vPXX

>>455
俺もハンマープライス見てたけどその話知らない・・・
どんな企画だったんですか？

457 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 21:47 ID:ttwoc7i/

ローレルがこの世代で一番種牡馬成績いいんだよな。
繁殖の質は圧倒的にナリブなのに。
やっぱ、実力が違うんだろうね

458 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 21:51 ID:uvOCMU5K

みんな仲良くしようよ～。

459 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 21:54 ID:vJI48ui/

また繁殖の話か。
ていうか、そんな話しなくても、十分ロレは強いんじゃないか。
強い奴は人気がないんだよ。

460 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 21:55 ID:NpZZ57vx

大抵は何してるんじゃー。

461 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 21:56 ID:Jzm40vs2

繁殖の話をしている香具師は
間接的にローレルも貶めてるよな

462 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 22:02 ID:HuAO2Mgv

>>456
ええと「ナリタブライアンのたてがみを貰える権利」
だったかな？正確なネーミングはもう忘れたけど
当時三冠＋有馬取って人気絶頂だったブライアンの
たてがみを切り取ってそれを落札するって企画
杉本が大久保に「たてがみくれ」って直接行ったんだけど
大久保は最初「運が落ちる」って断ったんよ
（実際、そういうゲンかつぎは競馬関係者の中ではあるらしい）
でもそれじゃあ番組成り立たないってのもあるけど
頼みこんだ挙げ句最終的に大久保も了承した
で結果はと言うと、阪神大賞典の後に故障・・・
正直色々な意味で
「なんて事しでかしてくれたんじゃ、ボケ！」
あれ競り落とした奴どうしてるんだろ・・・

463 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 22:03 ID:ttwoc7i/

この世代の種牡馬成績ナンバー１がローレルなのは事実。

464 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 22:04 ID:ttwoc7i/

旗が最高傑作のナリブとは勝負あったな。

465 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 22:05 ID:aH6OE8po

たて髪切ったぐらいで弱くなるか？
ゲン担ぎもきだいさむの一つだろ。

466 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 22:05 ID:eP75CIlW

>>462
でもそれって、オーナーが文句いうのならまだしも大久保調教師はブライアンを故障させた
張本人だからな。
文句言ってたら「なに他人のせいにしてんだ！」て言われそう。

467 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 22:06 ID:pomC8/5Z

父親がローレルとナリブの兄弟っているの？

468 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 22:09 ID:R7kZLA/X

ローレル＋ナリブ＝トプガ＋トーホウエンペラー＋アドマイヤカイザーって感じ？

469 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 22:12 ID:ttwoc7i/

この世代の種牡馬成績ナンバー１がローレルなのは事実。
でもナリブもブリンブリンには種牡馬成績も圧勝しているから実力相応に頑張ってるよ。

470 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 22:12 ID:0dU2ThUg

ナリブ、アマゾンとロレ、ゴールデンジャックどっちの子供強いかなあ。

471 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 22:14 ID:PQzRr8nS

種牡馬成績を考えると、ナリブーよりカリスタグローリの方が上
・・・と言ってみる

472 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 22:15 ID:2uMPBOQy

エイシンサンディのほうが（ry

473 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 22:15 ID:hGKBDnug

繁殖で行くと二番手はブリか？
次がナリブか。
競争時代と同じ三強だな。

474 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 22:16 ID:LhHHdx60

>>467
トップガンとローレルならスプリングバンブーがいる
さらにその下の当歳父はタキオンと
メチャメチャぜいたくな顔ぶれだったりする

475 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 22:23 ID:MV43c+yI

トプガとロレって、血統が近いからなあ。
なんかの本に、ダンパの相手には、トプガかロレがいいんだけどなと書いてあったが、それによると、トプガだとグロースタークだかがクロスし過ぎて重すぎ、ロレだと濃すぎるだかって書いてあった。
エリシオよりはいいと思うが

476 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 22:25 ID:nsOz+mSn

チョウカイキャロルの相手にも良さそうなロレ。

477 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 22:26 ID:ttwoc7i/

名無し＠ナリブが、愛知杯時、旗＞ローマンと断言していたけど、
ナリブ基地ってみんなそう思ってるの？

478 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 22:34 ID:vJI48ui/

>>433
いまさらハンデ戦でれんだろう。

479 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 22:35 ID:9f7WVJj9

戦＞帝国≧吹雪＞旗

480 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 22:39 ID:ttwoc7i/

>>479
戦って何？

481 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 22:48 ID:eP75CIlW

ウォーエムブレム

482 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 23:11 ID:Jzm40vs2

>>477
ロレ基地の釣りと思われ

483 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 00:18 ID:BzY3DMB0

ロレ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ックス

484 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 00:41 ID:SGNYkGA8

>>480
最後の砦ファイトブライアン

485 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 00:44 ID:92VXHNRi

>>480
バトルライン

486 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/06/16 00:45 ID:q9hjrycM

ロレ基地は繁殖成績しか言わないね

487 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 08:03 ID:na75pFcn

>>484
条件馬だよねｗナリブ基地の脳構造はおかしいのかねぇ･･･

488 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 08:34 ID:sB4iT74Z

ナリブ基地は、怪我してなければ古馬になっても
絶対ナリブ＞ロレだったと思ってるとこがイカれてる。
怪我後のことは能力とは関係ないと言わんばかりだしなｗ
弱メン相手にちぎるのも、惨敗するのも能力だっつの

489 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 08:44 ID:8GTJGBAH

ロレ基地は、繁殖成績＝能力だと思ってるところがイカれてる。
惨敗するのも能力ならハギノリアルキングに負けるのも能力。

490 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 08:58 ID:eicADNJ5

確かよ、ロレやトプガの産駒なんて壊れちまえみたいなこと言ってなかったか、その電波。
そして、ローマンガ不調でアドバイス。
旗と違うんだよ。
戦、条件馬じゃねえか。
父がロレならローマンより強かったかもな。

491 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 09:13 ID:sB4iT74Z

>>489
ｵﾚは能力ってのは競争能力だと思うけどな。
いい繁殖成績残せたからって現役時の「強さ」にプラスするのはどう考えてもおかしいしなｗ
ちなみにオレはこの2頭の強さは
3歳時は
ナリブ＞ロレ
古馬時は
ロレ＞ナリブ
全盛期の能力はほぼ互角、ほとんど差がないと思ってる。
こう書くとロレ基地とか言われそうなのがナリブ基地を嫌いな理由かな。

492 ：トウショウボーイ＠審判：03/06/16 09:18 ID:2W8A8eIw

>>491がいい事言った。俺も491にほぼ同意だよ。

493 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 09:23 ID:FNXMsFaG

ナリブ基地にロレとブリの話は禁句ってことか。

494 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 09:30 ID:a/Ca1uOc

繁殖抜いてもナリブはロレやブリに先着してないんだから、同じだろ。
ナリブ基地流儀に、本格化前だからブリンブリンに先着されたんだと、きだいさむしてみる。
きっとナリブの繁殖がよければ、こんな事言わないだろうし、ロレやブリをさらにけなす事は必至だろな。

495 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 10:03 ID:OjEGOpwk

>>494
どう捉えるかだな

まあ、おれにとっては関係ない話だ

496 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 10:06 ID:bFTsbAmL

なに言ってるの？ブライアンが無事だったら、ローレルの
６馬身、ないし５馬身前を走ってるよ
みんなどうかしちゃってるんじゃないの

497 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 10:31 ID:8GTJGBAH

無事だったらどうか、とかは言わない。

が、しかも人気の盲点＋展開の利があった
ことを無視して、たった一戦の結果だけで
ローレルのほうが上、と結論づけるのも
どうかしてる。

文盲なロレ基地のために断っておくが
展開の利がなければローレルは勝てなかったとか
そういうことを言ってるわけではないぞ。

無名のボクサーがチャンピオンを倒してベルトを奪取した。
チャンピオンは引退してしまった。
だからといって、挑戦者がチャンピオンより上とも下とも
いえないということ。

498 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 11:18 ID:i7gVl6+D

チャンピオンに勝てばチャンピオンだろ。

499 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 11:22 ID:xIRVhEzM

ナリブの産駒成績がよければ、ロレやブリは語るに値しないクソ馬だの、ナリブ以外馬じゃないだの言うんだろな。
まあ、それも馬の絶対的能力と、素質と、風格と、実力の差と、遺伝の差が出たんだがな。

500 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/16 11:25 ID:EnNPM1GI

ボクシングよく知らないけどボクシングに例えるのは間違ってると思う
競馬にはボクシングよりも挑戦者特有の展開の利とゆうものがある
少なくともローレルの春天にはナリブよりも明らかにローレルのほうに展開の利があった
だからローレルのが強いとは言えない
けどローレルのが弱いとも言えない
あの一戦で分かったのはローレルもナリブも近い実力を持った馬だったとゆうこと
しかし近い実力なのは分かったけどどっちが強いのかとゆうのは分からないままナリブが引退しちゃった

501 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 11:31 ID:zXYBNJQq

ナリタブライアン×ファイトガリバー、サクラローレル×ローマステーション。
どう考えても前者の方がスケールでかいな。
だが、前者条件馬、後者ＧⅡ二着一回ＧⅢ一勝二着一回（ナリブ基地お得意の混合の定量戦）。
この差は何なんだ。
父親の実力と素質。

502 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 11:33 ID:jIa6stCR

>>501
でもナリブ×ガリバーの子は堅実だぞ
大負け少ないし

503 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/16 11:33 ID:EnNPM1GI

種牡馬成績はまた別だろ

504 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 11:35 ID:zXYBNJQq

ファイブーや旗がローマンより強いとは…。
父親も同じ事。
あの天皇賞どう考えてもナリタブライアンに勝って欲しいオーラが強かったな。
判官びいきだな。

505 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 11:37 ID:xIRVhEzM

有馬やジャパンカップでブリに負けたのは？
カズオの幻想でアメリカ行かされて大変だったブリだぞ。

506 ：トウショウボーイ＠審判：03/06/16 11:38 ID:2W8A8eIw

ブリザードのBCの大敗は薬使わなかったせいじゃん。

507 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 11:39 ID:2fjzqJ1t

>>502
早く条件馬から抜けてね。

508 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/16 11:39 ID:EnNPM1GI

ブリってタイキブリザード？
その頃はアメリカ行く前だろ

509 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 11:40 ID:wTTRBwcK

条件戦、ローマンやルビーには関係ねえな。

510 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 11:42 ID:zXYBNJQq

なぜこのスレは結局こうなるんだ？

511 ：スッゲ！ ◆2sjUZhK5lw ：03/06/16 11:45 ID:RbILw2DB

>>510
ナムラコクオーとフジノマッケンオーの偉大さが解らない人しかいないから

512 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/16 11:51 ID:EnNPM1GI

ナムラコクオー復活の舞台がまさかダートの重賞だったとゆうのは悲しいもんがあったぜ
あん時はまだダートは明らかに格下な感があったから

513 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 13:15 ID:LZWm4oXz

ナリブは強い馬だった。
しかし、ロレやブリに一度も先着してないのは、かなり痛いなあ。
ましては、自分が負かしたブリンブリンを持ち出すとは。
かんぷなきままにロレやブリを完封しなきゃ。
おまけに繁殖までなあ。
無関係ってする時点で逃げだな、いたたたた。

514 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 13:18 ID:wTTRBwcK

自分でやらなきゃ、他力本願痛すぎ。
ブリンブリンが後にＧⅠ勝ったんなら、話はわかるがなあ、一番人気だけじゃなあ。
特にダブリンはあの血統なのになあ。

515 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 13:29 ID:aAogtBPT

>>513
んな事言ってたらナリブはライネストウショウやインターポセイドンにも
一度も先着した事がない訳で。

と、釣られてみる。何だかんだ言ってこのスレの燃料ってロレvsナリブだよね。

516 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 13:48 ID:OCI5Jp/v

次スレは【ナリブ世代基地ってバカだよね】を希望

517 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 14:15 ID:GxOvYhma

347 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/14 19:14 ID:eVgzzPB4
競走能力の高い馬が多かったが残念ながらその強さは産駒には見られなかった。
なぜなら競走能力と種牡馬としての能力は必ずしも同じものではないから。

たしかに競走能力がそのまま産駒に受け継がれるわけではないが揃いも揃って
成功したとは言いがたい種牡馬成績であることを見せつけられると当時のレベルに
疑問を持ってもおかしくないと思われる。

518 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 14:23 ID:92VXHNRi

>>517
競争成績と種牡馬としての成績が違いすぎる馬なんて他にもいくらでもいる・・
ビワもトプガンも・・・マックもエイダイクインぐらいしか思い浮かばん。
繁殖牝馬次第でもあるし。競争成績と種牡馬成績は全く別物と考えるべきだ
と思う。

519 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 14:36 ID:R77CrTad

野球でも、二桁勝利を一回あげ何年か後に戦力外になる奴もいれば、コンスタントにエースとして君臨する奴もいる。
それは素質の違いだし、能力の違いだ。
馬というものも競走だけよくて繁殖がダメなのはそゆこと。
肌馬の質見ればわかるだろ。
ナリブとロレ。

520 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 14:42 ID:aVEud9Tz

繁殖能力と種牡馬能力が全く別物と言うのは種牡馬検定競走を否定したことになる。
もっと言えば競走によって優秀性を示した馬の血を繋いできたサラブレッドの歴史をも否定することになる。
種牡馬能力と競走能力が全くの別物と言うのは種牡馬成績で競走能力を語る基地と同レベル

521 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 14:44 ID:8nuAWLG3

2ちゃんねらー同志は土日を挟んで猛攻に出た！
13日に21977差だったのが今日は何と3769票差まで縮めた！
そして、明日にも1位は夢ではない状況となった！
だが、甲子園爆弾との死闘が予想され、まだまだ楽観できる形勢ではない！
燃える男・星野仙一の背番号20を引き継いだ川崎憲次郎投手に清き1票を！
1レスにつき、川崎憲次郎投手に清き1票を宜しくお願い致します！

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投票はこちらから　http://allstar.sanyo.co.jp/
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522 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 14:46 ID:X7vFvSau

>>520の１行目を訂正
×繁殖能力
○競走能力

523 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 14:52 ID:wTTRBwcK

なんか投票の奴あったな。
今見たら、ナリブ417、ロレ107236 立ってよ。
人気だけならナリブの方が圧勝すると思うが。

524 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 15:59 ID:a/Ca1uOc

ナリブに限らずハヤヒデもタケヒデもそうだけど、パシフィカスって競走だけでいっぱいいっぱい？
ＢＴが原因ではないだろう？
現にトプガやサニブも勝ってるわけだから。
産駒が重賞。
パシフィカスしか考えられない。

525 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 16:01 ID:FNXMsFaG

毎日杯にシュタルクが出てなければなあ。
賞金足りてるんだから直行しろ。
あと義務モナー。

526 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 16:15 ID:wTTRBwcK

ナリブは使いすぎ

527 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/16 16:16 ID:8K7AYiVm

あの調教師は使って仕上げるから
しかし名馬のローテじゃねえな

528 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 16:31 ID:eicADNJ5

父サクラローレル
母父ナリタブライアン
なんて馬が出てきたらどうするんだろうね。
勝ったのはローレルの遺伝子で、勝てないのはナリブの遺伝子なんて言い出すのかな。
それともその逆？

529 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 16:32 ID:wTTRBwcK

ナリブのラインは残るの？

530 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 17:12 ID:dhcL9mLa

>>529
駄馬ばかりなので残るわけなし！
ブリンブリンはもっと駄馬ばかりだけどな。

531 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 17:15 ID:xIRVhEzM

残せよ。
あのナリタブライアンの子孫だって。
孫の代までロレとやるんだよ。

532 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 17:19 ID:dhcL9mLa

>>531
だったらお前が旗なり５なりを買い取って、繁殖牝馬も用意し、種牡馬にしろ！
一般の生産者を巻き込むな！

533 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 17:25 ID:JnNHT6b1

ロレ基地を中心としたクソスレにカキコしてるやつも暇つぶしで相手してるんだよな？
妄想して勝手に結論出してるロレ基地にレスしてる香具師もどうかしてるな

534 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 17:50 ID:voGc3HN4

ネタスレでしょどうせ、自演もいっぱいｗ
楽しまなきゃアホだよ
とりあえずあの投票のロレ10万票、ナリブ400票には笑った
一週間ぐらい前までナリブ8割だったような
もっと僅差でロレが勝つようにしろよｗ

535 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 18:44 ID:qwyD+NSS

>>520
ブライアンの場合、たった２世代だから
仕方ないんじゃないかな？

536 ：520：03/06/16 19:20 ID:KqcHvbEE

>>535
ブライアンの産駒が振るわないからブライアンの能力が低かったとかローレルと比較して
産駒成績が物足りないのでローレルの競走能力のほうが上などとは一言も書いてませんが。
競走能力と種牡馬としての能力を全く無関係とする事は種牡馬成績で競走能力の優劣を判断する事と
同じくらい愚かな事だと言ってるのです。

537 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 19:36 ID:9mpaVhvS

>>536
あいにくだがキミのいう愚かなひとはほとんどいないよ。
あまり関係ないというレスはあっても、全く無関係と言い切ったレスは煽り系除けばほとんど見あたらない。

力説悪いけど。

538 ：アイネスサウザー：03/06/16 20:18 ID:gj/qomGB

正直ブライアンって三冠馬になったけどそんなに強い印象はないんだよね。三歳時
（今の二歳）と古馬になってからは取りこぼしが目立ったじゃん。俺の中では強い
馬とはあまりに惨めな負けをしないと言うこと。そう言う意味ではやっぱりマック
イーンが強かったかな。ローレルとの比較は散々上げられているように、全盛期の
違いで難しいが本格化してからは惨敗はなかったでしょ。（最後のフランス遠征は
除く）その辺は好感が持てるな。でもブライアンのクラシックでの強さには異論は
ないよ。ただ早熟だったのかもしれない。その辺が種牡馬としてイマイチな原因か
も。あ、でも僕は共同通信杯で５７㎏のブライアンに千切られたんだっけ。

539 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 20:43 ID:dhcL9mLa

>>537
おまえこと過去ログ嫁！

540 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 20:53 ID:0PseAyya

マックイーンは確かに強かった。6歳での京都大賞典のタイムなんざ、
いくら馬場状態が良くても簡単にたたき出せるようなもんじゃない。
正直、古馬になってからの強さは日本競馬史上屈指。海外に出しても面白かったろう。

541 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 21:08 ID:0PseAyya

…そういやちょっと思ったんだけど、マベサン産駒が振るわないのは何故？
自身の血統に何か問題があるのか、それとも肌にあまり恵まれていないのか分からん。
スレ違いｽﾏｿ。

542 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 23:32 ID:Drx9oofH

何となく、age。

543 ：ノーザンポラリス：03/06/16 23:43 ID:zjYwGxT/

僕が菊花賞出てればブライアンの３冠阻止できたと思う人いますか。

544 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 23:46 ID:lctFqWLL

>>543
ノ

545 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 00:23 ID:CMvdC/BO

ブライアンが休養明けの毎日杯で2着に来た時は大物と思ったんだけどな

546 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 00:26 ID:2eFhLf+3

>>545
勝馬の騎手がシャーじゃねぇ

547 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 00:58 ID:Pkb8NUor

おまえトップダンってーのはな、ダンシングブレーヴのトップという意味なんだぞ！

548 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 01:33 ID:8q2rbh+6

>>536 >>537

議論する上で、「どちらが強かったか」ということにおいては繁殖成績など全く関係ないでしょう。
例えば、クイズで2頭の馬の繁殖成績のみを提示されて「どちらが現役時代いい成績だったか」という問いがあったのなら、
確率的に繁殖成績の良いほうが現役時に良い成績を残せた馬の可能性が高いから、そちらを選ぶのが懸命かもしれないが。
実際にレースを見ているわけだからね。
なんで現役時の強さの話で繁殖成績が出てくるのか理解しかねるね。

549 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 03:06 ID:D21syVR/

さて両産駒スレが徐々に荒れてきたが
それでもまだやるの？

550 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 07:50 ID:9kp1A9oO

>>548
簡単に理解できるけど。
たんに繁殖成績いい方の馬の基地がごり押ししているだけ。

551 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 08:09 ID:stdG501Y

ナリブ基地の一部の奴はロレ産駒スレやロレスレで、クソ馬やらロレの産駒は壊れてしまえとか言ってるアフォがいるんだよ。

552 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 08:17 ID:4CXwLjVB

ナリブ基地は名無しナリブが全てを象徴してるだろ
強いとか弱いとか突き抜けてるわ

553 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 08:53 ID:pKrDGHaO

繁殖成績は、その種牡馬の父と母も関係してくるんじゃない？
競争成績がイマイチでも種牡馬として成功した良血馬もいるじゃん。

554 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 09:22 ID:eb627EKb

ロレは良血の部類なのか？

555 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 09:26 ID:9kp1A9oO

大丈夫、ローレルは種牡馬として成功したとはまだいえないから。

556 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 09:28 ID:pKrDGHaO

>>554
その馬の父と母も関係してるんじゃないって事なんですけど・・・
ロレが良血とは誰言ってないよ。

557 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 09:29 ID:pKrDGHaO

間違えた５５５ね

558 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 09:30 ID:CeZKgfUP

>>553
ロレもセントライト記念後に故障して引退していたらそう言われていたかもね。
現役時代は、ブリンブリンにも敵わなかった程度の馬だと。
全ての馬が現役時代に素質が開花する訳じゃないんだよ。
体質が弱かったり、気性に問題あったり、環境(陣営)に恵まれなかった、とか。
ルドルフでさえ、育て方が間違っていたらダメになっていたと言われている。
要は素質の問題よ。
種牡馬として成功している馬は、間違いなく素質(絶対能力)はあるよ。

559 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 09:31 ID:pKrDGHaO

間違えてた５５４でよかった
>>555すまん

560 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 10:07 ID:agmQ7UrA

良血といやあ、エアダブリ

561 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 10:10 ID:c5LIjQa5

日本より韓国の方が競馬先進国
その上を逝くのがアルゼンチンだ

562 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 10:16 ID:Pkb8NUor

ふつうに考えれば、ブリザードとシンコウキングだろ。
ビコーペガサスは良血？

563 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 10:35 ID:HIVnd3oA

ロレ基地はマジで頭悪いな、朝鮮学校卒で日本語書けるならそれなりか？

種牡馬として成功している馬は、間違いなく素質(絶対能力)はあるってさ
おまえのいう素質ってなんだ？結局それは「種牡馬としての」素質だろ
競走馬としての素質、絶対能力とはまた違うだろ
おまえのいう絶対能力には競走馬としての脚元の弱さは含まれないのか？

全ての馬が現役時代に素質が開花する訳じゃないのなら
すべての馬がその素質（絶対能力）を子供に伝えられることもないだろ
悪いとこを受け継がないケースもあれば、良いとこを受け継がないケースもある
だから地球上にはいろんな動物がさまざまな環境の中で生きてるんだろ

564 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 10:36 ID:agmQ7UrA

>>112

565 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 10:41 ID:b3tTwpAh

ナリブ基地はどうしてローレルを目の敵にするんだろ。
ナリブの現状のライバルはジャッジやピルサドでしょ？

566 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 10:49 ID:Cqf6Oo5Z

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567 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 11:09 ID:Pk6AKLHI

＞競走馬としての素質、絶対能力とはまた違うだろ

ナリブ基地はどうしても繁殖を別物にしたいわけねｗ
競走能力は、ブルボンのように調教で鍛えまくるように後天的要素もある。
一方、繁殖は先天的要素がものをいう。
それが素質。
悲しいことだけれど、ナリブは大した素質がなかったようだ。
ブリンブリンよりは素質あるようだけれどｗ

568 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 11:11 ID:cblQSsCC

どうでもいいじゃん、所詮ナリブなんだし

569 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 11:12 ID:58sy0+cM

ローレル程度で大いばりなんだから、この世代の血ってお先真っ暗だな。
サンデー系やシャトルに追いやられる運命か‥‥‥。

570 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 11:16 ID:Pk6AKLHI

>>568
これこれ、あまりナリブ基地を刺激しちゃダメよｗ

571 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 11:21 ID:Og9vUMOb

早いうちに故障で引退した馬の基地がなにをほざく
いまだ引退してないファイターや再起にかけようとしてた馬と比べるまでもないチキンがｗ

572 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 11:25 ID:cblQSsCC

再起に賭けようとした、が一時的に波の多いトップガンと並走したことを言うなら
なにげに春天で掲示板に久々に載った時のシルクや
宝塚で人気になったシャカールと並列

・・・とまぁ書いてはみたが
杉本の「よみがえれブライアン！」につい応援はしたクチだがｗ

573 ：571：03/06/17 11:28 ID:E1vnWcl+

>>572
ナリブのことなんざ擁護してませんが何か？
当然ロレもだけど
ブリは微妙だな、故障らしい故障無かったし７才まで走ったし

574 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/17 11:29 ID:jNVXsxLr

てゆうか繁殖成績にこだわるなよ
しかも別にローレルとブライアンの間に種牡馬として決定的な差があるわけでもないし
誤差の範囲だろ

575 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 11:33 ID:Pbky18N3

この世代で繁殖牝馬の質がいいのは断然ナリブなんだよなぁ
でもオープンすら勝てないｗ

576 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/17 11:35 ID:jNVXsxLr

繁殖の成績なんて言い出したらラムタラとかＪＣ勝ったピルサドスキーとかは
どうなるんだっつうの

577 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 11:39 ID:b3tTwpAh

＞別にローレルとブライアンの間に種牡馬として決定的な差があるわけでもないし
あるだろ。
ブライアンの繁殖＞＞＞＞＞ローレルの繁殖
ローレル産駒＞＞ブライアン産駒
だからな。産駒の成績以上に種牡馬能力の差はある。

578 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 11:40 ID:b3tTwpAh

もちろん、種牡馬として上だからローレルがブライアンより強いとは言えないが。

579 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/17 11:41 ID:jNVXsxLr

たったこれだけの期間で種馬として能力なんか決めらんねえだろ

580 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 11:45 ID:b3tTwpAh

ブライアンがつけたのは200頭くらいか？
100頭以上つければだいたいわかるだろ。
期待されて種牡馬入りして、それなりの繁殖が集まったんだからなおさらな。

ブライアンがダメ種牡馬ってことくらい、ナリブ基地でも認めてるだろ。

581 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 11:45 ID:Pbky18N3

ラムタラはあんなもんだけど、ナリブと比較されたらかわいそうだ。
ナリブも死んでよかったよな。
生きていても駄馬しか生産できないし、生産者に迷惑掛かる。
基地は妄想を抱けるしな。

582 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 11:47 ID:Pbky18N3

成功する種牡馬は、最初からその片鱗を見せてるよ。

583 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/17 11:48 ID:jNVXsxLr

じゃあてめえはメジロライアンの成功を見極めてたのかよ

584 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 11:49 ID:GjVv6zdS

サラブレ・名馬物語「ナリタブライアン」篇

こんな馬に出会ったのは初めてだよ、と言って、大久保師はさらにこう付け加えた。

「自分が手がけた馬としても初めてだし、よそさまの馬でも…な。シンザンは確かに
勝負強かった、七冠の馬とかもいた。でも、不安な要素のあるレース運びをしていたことも
あったでしょ。ブライアンにはそれはなかったわな。史上最強馬…まあ、自分で
自負しているということでは、そういうことかな。ハハ、笑われるかもしらんけどな」

照れ笑いを浮かべる大久保師に、誰も笑いませんよ、と言うと、師は無言で力強くうなづいた。
彼の中では、シンザンもシンボリルドルフをも、3歳時のナリタブライアンは超えている。

ここにいる皆さんは笑いそうですな。

585 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 11:49 ID:cblQSsCC

>>582
じゃ、最初産駆がショボかったダンシングブレーヴが
日本に来てから活躍＆残してきた産駆が活躍は
最初がショボかったので成功してない、と

586 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 11:50 ID:b3tTwpAh

ブライアンは三冠レースで圧倒的なパフォーマンスを見せた名馬。
それ以上でもそれ以下でもない。

無事だったら古馬になってもローレルやトップガンなんて相手じゃない、とか
産駒が二世代しかいないから種牡馬としては未知数、とか
妄想はほどほどにしておけよ。

587 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 11:50 ID:sgGlrLVy

ダンシングサーパスがいる

588 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 11:51 ID:Pbky18N3

種牡馬成績がイイのにも係わらず、繁殖は全く関係ない、と言うのならね。
それならカッコもつくけど。
種牡馬成績がダメで、全く別物にし評価に加えない、ようにしているところがダサいんだよ。
競走馬を評価する上で、種牡馬としての評価も加えるべきだろ。

589 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/17 11:51 ID:jNVXsxLr

種馬としてはまだ未知数だと思うよ
競争能力は多分ローレルと五分五分だと思う

590 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 11:51 ID:b3tTwpAh

>>583
お前アホか？
メジロライアンは初年度から活躍馬出しまくっただろ。片鱗どころじゃない。
まあその後はイマイチだが。

591 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/17 11:52 ID:jNVXsxLr

そおゆう意味で言ったわけじゃないんだけど

592 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 11:55 ID:b3tTwpAh

成功する種牡馬は初年度産駒の走りだけでもある程度能力の片鱗を見せるってことだろ。
デビュー前の走りだけで種牡馬能力が測れるなんて誰も言ってない。

593 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 11:55 ID:GjVv6zdS

>>586
確かに妄想の域は出ないよね。事実古馬になって殆ど活躍できなかった訳だし。
ただ、4歳秋の絶不調期があっただけに、ロレに負けた5歳春の天皇賞にも
イマイチ納得のいかないﾌｧｿが多いんだろう。だから出し抜けだとか
南井が全盛期と同じような競馬をしたのが悪いとか言ったりするんだろう。

594 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 11:55 ID:Pbky18N3

>>585
ナリブはマリー病に掛かったのかｗ
産駒総数知っていて言ってるのかぃｗ

595 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/17 11:56 ID:jNVXsxLr

あと繁殖の質だけど
質がいいからと言って必ずしも成功するとは言えんからな
ライアンだってグッと繁殖の質が上がっても別に成績は伸びてない
たった２世代じゃ種馬としてローレルより云々言うのは早計だよ

596 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 11:56 ID:Yvpi7bAN

最初失敗っていったらトウカイテイオーだってそうじゃん

597 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 11:59 ID:b3tTwpAh

「失敗」のレベルが違いすぎる。
ダンシングブレーヴもトウカイテイオーも最初はやや期待外れの印象を受けたが、
それなりに走る馬を出している。
ブライアンは、「これは」と思わせる産駒が少しもいないんだよ。
マイネヴィータくらいか？ダイタクフラッグはヘボすぎ。

598 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 11:59 ID:Pbky18N3

>>596
初年度産駒からG1馬輩出しましたが。

599 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/17 11:59 ID:jNVXsxLr

たった２世代でローレルより下と決め付けるのはそれこそ妄想だよ

600 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 12:01 ID:Pbky18N3

>>595
ライアンの質が上がったってｗ
具体的に説明してくれよ。

601 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 12:01 ID:GjVv6zdS

血統的にはいかにも重かったから、15年くらい供用して
1、2頭の中長距離ＧⅠ馬とその他多数のクズ馬ってところじゃなかったろうか？

602 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/17 12:02 ID:jNVXsxLr

説明するもなにもそのままじゃん

603 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 12:03 ID:Pbky18N3

>>599
現実(結果)を直視できず、決め付けられない、と決め付ける方が妄想だろ。

604 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 12:04 ID:GjVv6zdS

>>600
ブライト、ドーベルの大成功で良い繁殖牝馬がもっと集まるようになったけど
その後はさっぱり、って事だろう。

605 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 12:04 ID:b3tTwpAh

木村はサンデーサイレンス産駒の２世代とジャッジアンジェルーチ産駒の２世代をみて、
「まだわからない！ジャッジはサンデーより優秀な種馬かもしれない」と言うのか？

極論だがな。

606 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 12:04 ID:Pbky18N3

>>602
ライアンの初年度はメジロの協力が結構あったからね。
その後、どう変わったのか具体的に上げて見ろよ！

607 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/17 12:05 ID:jNVXsxLr

現実はちゃんと直視してるよ
ナリブ産駒はたった２世代しか走ってないんだからローレルより格下だとは
必ずしも言えないてことが妄想なのかよ

608 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 12:06 ID:n944rKIa

>>598
初年度の４才までの成績が悲惨すぎるよ
ノボエイコウオーが筆頭じゃナリブと大差無いよ
ただ、この後大爆発がナリブにあるとも思えんが

609 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/17 12:06 ID:jNVXsxLr

サンデーとジャッジのような差がナリブとローレルにあるわけじゃないだろ

610 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 12:06 ID:Pbky18N3

ライアンは今年のリーディングは11位。
責められたものじゃないけどな。

611 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 12:07 ID:b3tTwpAh

>>609
そう言うと思ったから極論と前置きしている。

612 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/17 12:09 ID:jNVXsxLr

意味のない極論を書くなよ

613 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 12:10 ID:mSGLLUhB

木村君、もうロレ基地は放っておきなよ

614 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 12:11 ID:b3tTwpAh

木村の論理は無茶がありすぎ。
「出走馬のほとんどが落馬すればダイタクフラッグだって有馬を勝てるかもしれない」
とか、そういうレベル。
ナリブがダメ種牡馬でない可能性はゼロではないが、限りなくゼロに近いんだよ。

615 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 12:11 ID:GjVv6zdS

まあ、ラムタラというナリブより落差の酷い馬がいるからいいじゃないの。

616 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 12:11 ID:Pbky18N3

>>609
だから何？
圧倒的差がなければ、評価も同じなのかい？
現役時代のオペとドトウも同じなのかい？

617 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/17 12:12 ID:jNVXsxLr

話を変えるなよ
ローレルとナリブの差は決定的な差ではないとゆう話だろ

618 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 12:12 ID:b3tTwpAh

木村のブライアン擁護も「意味のない極論」にしか見えませんが？
100頭以上産駒が走ってこの程度の成績。現実を見ろよ。

619 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 12:13 ID:Pbky18N3

繁殖成績をなかったことにしようとしていることがダメなんだよ。
競走馬を評価する上で無視できないだろ。
だいたいナリブが倒したブリンブリンも繁殖は糞だろ。
ルドルフが倒したビゼンニシキとは訳が違うんだよ。

620 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/17 12:14 ID:jNVXsxLr

だからナリブが種馬として駄目とかゆう話じゃなくて
ローレルより下と決め付けるのはどうかって話じゃん

621 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 12:15 ID:mSGLLUhB

>>619
『競走成績が優れていても種牡馬として結果を残さなければ糞競走馬』
という考えの持ち主だと考えてよろしいですか？

622 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/17 12:16 ID:jNVXsxLr

だいたい種馬として成功するかどうかは遺伝力の問題とかもあるだろ

623 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 12:17 ID:Pbky18N3

>>620
実際、出ている結果として下でしょうに。
それを上若しくは分からない、と決め付ける方が現実を無視してる。
現実を受け止める度量ぐらいは持とうや。

624 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 12:17 ID:b3tTwpAh

競走馬の能力がローレル＞＞＞ブライアンなんて、俺は一言も言っていないぞ。
>>578　見ろよ。
種馬としてはローレルの方が上。絶対そうとは言い切れないが99%そう言っていい。
ローレルとて威張れるほど大成功したわけではないが、ブライアンは明らかに失敗しているからな。

625 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 12:18 ID:GjVv6zdS

ちなみにラムタラがイマイチ成功できない理由としては
馬格の小ささ、自身の持つ濃いインブリードなどが挙げられている。

626 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/17 12:19 ID:jNVXsxLr

お前に競走馬として云々の話は振ってないよ

>>623
だから２世代だけで決め付けるのは早計だと言ってるんだ

627 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 12:20 ID:b3tTwpAh

木村クン、「遺伝力」とかわけのわからない単語を持ち出すなよ。
遺伝学の知識もないのに適当なこと言ってると馬鹿だと思われるよ。

628 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/17 12:21 ID:jNVXsxLr

>>623
別にローレルより上なんて言ってねえよ
分からないって言ってるんだ

629 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/17 12:23 ID:jNVXsxLr

遺伝力なんて簡単な言葉じゃん

630 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 12:24 ID:b3tTwpAh

>>629
すまん。俺は遺伝学の知識がないから全くわからない。
説明求む。

631 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/17 12:24 ID:jNVXsxLr

遺伝力が強ければ遺伝しやすいんだよ

632 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 12:25 ID:Pbky18N3

＞木村
ライアンの繁殖牝馬のレベルが上がったことについて、説明してよ。
どう上がったの？
トーホウドリーム・ウインブレイズは超良血なの？

633 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/17 12:26 ID:jNVXsxLr

ライアンの初年度産駒が活躍して種付け料も高騰しして
初年度より良質な牝馬が集まったんだよ

634 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 12:26 ID:Pbky18N3

ではエアダブリンも遺伝力が弱いだけで、まともに遺伝していればＳＳ以上ということで。

635 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/17 12:27 ID:jNVXsxLr

子供じゃないんだから

636 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 12:28 ID:Pbky18N3

>>633
だから初年度からのラインナップと比較してどれだけ上がったか説明しろよ！
どれほどの良血牝馬がいたか？
言い切るんだから、具体的に説明できるよな？

637 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 12:28 ID:b3tTwpAh

>>631
自身の形質を伝えやすい種牡馬を「遺伝力が強い」と表現するのか？
その遺伝力とやら、本当に個体ごとに違いがあるのか？
そこまでわかって言ってるなら木村はすごいけどなぁ。

638 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 12:28 ID:mSGLLUhB

今ズラッと両馬の産駒見たけどブライアンとローレルの産駒成績ってそんなに違う？

639 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/17 12:28 ID:jNVXsxLr

サラブレにそう書いてあったよ
具体的には忘れたからそのへんのことは調べてくれ

640 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 12:30 ID:Pbky18N3

>>639
自分で説明できないのによく言い切るね。
ライアンに世界的名血が集まったなんて聞いたことねぇぞ。

641 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/17 12:30 ID:jNVXsxLr

>>637
遺伝力は馬によって違うよ
それは間違いない

642 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/17 12:31 ID:jNVXsxLr

>>640
いや説明したじゃん
本に載ってたって
　　

643 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 12:32 ID:Pbky18N3

産駒は総じてジリでスピードなし。そして成長力や底力も足りない。
十分、自身の特徴を遺伝してると思うが。

644 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/17 12:32 ID:jNVXsxLr

ナリブはジリじゃないじゃん
底力てなんですか

645 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 12:33 ID:Pbky18N3

>>642
そういうのを具体的に説明したとは言わんのだよ。
だったらその本の内容をここに記載してラインナップの説明をしてくれ！

646 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 12:33 ID:Pbky18N3

>>644
別スレ参照。

647 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/17 12:34 ID:jNVXsxLr

>>645
数年前の本だから紛失したよ
でも質が上がったと書いてあったのははっきり覚えてるよ
だから質は上がってるんだよ

648 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/17 12:35 ID:jNVXsxLr

自分で説明できてないのはお前じゃん

649 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 12:35 ID:b3tTwpAh

>>641
表面的なもので「遺伝力」を判断してはいないか？
父と同じ毛色が多いから「遺伝力」が強い、とは言えないだろう。
外見上は父にまるで似ていなくても、内臓や性格が似ていることもある。

基本的に、子供というのは父と母から半分ずつその特徴を受け継ぐのではないのか？
このあたりは専門家ではないので断言できないが、吉沢譲治あたりがそんなことを書いていたような。

650 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 12:36 ID:mSGLLUhB

Pbky18N3君とb3tTwpAh君のどちらでもいいからそこまで力説するローレルとブライアンの種牡馬実績の明白な差を示してくれ

651 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 12:37 ID:b3tTwpAh

ブライアン産駒は父の特徴を受け継いでいないから走らないのではないと思う。
しっかりと受け継いだ結果があれなんだよ。
父が持っていたバネの良さはどこに行ってしまったんだろうという疑問は残るがね。

652 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 12:37 ID:GjVv6zdS

>>643にもあるように、ナリブとその産駒との決定的な違いは根性があるかどうか。
これに尽きる。どうも勝負根性という要素は産駒に伝わりにくいものらしく、それは
オグリなどの例を見ても分かるよ。

653 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/17 12:38 ID:jNVXsxLr

だから遺伝力は馬によって違うんだって

654 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 12:39 ID:b3tTwpAh

>>650
>>577

655 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 12:40 ID:b3tTwpAh

>>653
「違うんだって」と叫ぶだけではなく、具体的な証明をしてみろよ。そこまで自信があるなら。
相手を納得させたいならそれくらいするのは当然だろ？

656 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 12:41 ID:mSGLLUhB

>>654
その産駒成績の違いを説明してもらいたいんだよ

657 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/17 12:43 ID:jNVXsxLr

いろんなサイトで遺伝力は違うて書かれてるよ

658 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 12:44 ID:2iRyTWni

嫌われものの木村でも、ここくれば木村よりのほうが多いだろうな

659 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 12:44 ID:Pbky18N3

>>656
一緒とでも言うのかい？
ダイタクフラッグが最高傑作じゃなｗ

660 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 12:44 ID:mSGLLUhB

>>659
違いを説明してくれと言ってるのにやっぱり説明は無理なのか？

661 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/17 12:46 ID:jNVXsxLr

マイネビータマイネミモーゼダイタクフラッグとローマンエンパイアシンコールビー
てそんな大差ないじゃん

662 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 12:46 ID:Pbky18N3

遺伝力って便利な言葉だよな。
遺伝力がまともならスターマンもＳＳを超えていた、ってね！

663 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 12:47 ID:PGUuPJfz

ラフィアン関連のブライアン産駒はまさにラフィアンならでは、という感じだな。

664 ：ウイポジャンキー ◆eGCkrtPgAw ：03/06/17 12:47 ID:Ghn+KFfb

そういえば、ナリタブライアンが、1回目の疝痛を起こしたのが、
ちょうど、5年前、亡くなった年のきょうだったね。
　あのとき開腹手術をしておけば・・・・・・と思ってしまうのは私だけ?。

665 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/17 12:47 ID:jNVXsxLr

ミモーゼはブライアンズタイムだったかな
区別つかねえ

666 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 12:47 ID:mSGLLUhB

>>662
逃げに走ったか・・・

667 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 12:47 ID:wlRvqInF

まぁ、ローマンぐらいで鬼の首を取ったように上だ上だっつっても虚しいかな。

668 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 12:48 ID:q2KjekFk

サクラローレル
2002 2003
勝馬率0.234 0.223
アーニング0.82 0.76
G2頭
タイキブリザード
2002 2003
勝馬率0.182 0.276
アーニング0.59 0.80
G1頭
ナリタブライアン
2001 2002
勝馬率0.235 0.300
アーニング0.62 0.84
G0頭

669 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/17 12:49 ID:jNVXsxLr

決定的な差はないじゃん

670 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 12:50 ID:Pbky18N3

>>666
何か必死だなｗ
代表産駒を見れば上だろ。
だいたいナリブ産駒はオープン(準オープン)以上で勝鞍ないじゃん。
別に圧倒的に上だとは思ってないぞ。
で、おまえの考えはどうなんだ？
一緒にしたいのか？

671 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 12:51 ID:b3tTwpAh

>>656
ナリタブライアン　リーディングサイアーランキング８１位　EI=0.51
オープン馬１頭　Ｇ１〔0.0.0.4〕Ｇ２〔0.0.0.6〕Ｇ３〔0.3.1.6〕

サクラローレル　リーディングサイアーランキング２６位　EI=0.76
オープン馬３頭　Ｇ１〔0.0.1.1〕Ｇ２〔1.1.0.2〕Ｇ３〔1.1.0.1〕

急いで調べたので間違いがあったらスマソ。

672 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 12:51 ID:mSGLLUhB

>>670
両馬の代表的な産駒を並べてください

673 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/17 12:52 ID:jNVXsxLr

圧倒的に上とは言ってないみたいだけど
ID:b3tTwpAhは決定的な差があると言ってたよたった２世代で

674 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 12:52 ID:cblQSsCC

相変わらず木村が入るとにぎやかになるなｗ
普段なら放置されそうなスレも、木村効果で御覧の通り！ってｶﾝｼﾞだ

675 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 12:53 ID:GjVv6zdS

で、ふと思ったんだがナリブの繁殖成績が悪いからってそれがどうなるんだよ？
後世に三冠馬の血が残っていかない、それがそんなに嬉しいのか？
繁殖を含めた馬の絶対能力だとか何とか言ってナリブの現役時代の栄光、輝きまで
貶めようとしているロレ基地は必死だとしか言いようがないよ。
こんな事を言うと開き直りだとか言う香具師もいるだろうが、別に俺はロレの事は
嫌いじゃないよ。ただナリブを何かにつけ貶めようとするロレ基地の姿勢は
とにかくウザい。いいじゃないか、96年の年度代表馬だって素晴らしいんだから
もっと誇りを持とうよ。

676 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 12:53 ID:Pbky18N3

ナリブ産駒って未勝利戦や500万が勝鞍のほとんどなんだよな。
血を繋げるような馬いないじゃん。
もはやオープンで勝負になる馬なんていないし。
決定的差ではなければ一緒という理論ならほとんどの馬が一緒になるぞ。
現役時代含めてな。
結果を受け止める度量ぐらいもとうや。
だいたい、ＳＳのような馬なんてそういるわけないしな。

677 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 12:53 ID:b3tTwpAh

>>673
繁殖の差も考慮に入れれば、十分決定的と言えると思うがね。

678 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 12:55 ID:b3tTwpAh

俺はブライアンを貶めてはいない。>>586が俺の言いたい全てだ。

679 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 12:55 ID:Pbky18N3

>>671
ナリブ産駒にオープン馬いたか？

680 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/17 12:55 ID:jNVXsxLr

種牡馬として未知数とゆうのは妄想じゃねえだろ

681 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 12:56 ID:Pbky18N3

>>680
未知数じゃねぇだろ！
サイレンススズカなどは未知数だがな。

682 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 12:56 ID:b3tTwpAh

>>679
あ、いなかったっけ？スマソ。マイネヴィータはオープンまで行ったかと思った。

683 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 12:58 ID:Pbky18N3

>>682
降格。

684 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 12:59 ID:b3tTwpAh

>>680
ゼロに近い可能性に賭けるのは妄想に近いと思うよ。

685 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 12:59 ID:mSGLLUhB

>>670
両馬の代表的な産駒を並べて説明してほしいって言ったんだけど無理？

686 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 13:00 ID:Pbky18N3

>>685
ローマンエンパイアとダイタクフラッグ。
これだけで十分だろ。

687 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 13:01 ID:cblQSsCC

未知数でいいんちゃうん？
良く言えば結果出す前に腹痛
悪く言えばダメ種牡馬の前に腹痛
２世代しか残してないんだから
どっちとも言えるけど

良い馬を出す前に惜しくも夭折てのは構わんけど、
現役種牡馬より「上」にはもって行けないし、
もっていくのは現役でがんばってる馬に失礼
「下」と言われるならそれもしょうがないんじゃないかな？

現役時代は称えられる戦績だし、それで十分なんじゃない？

688 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 13:01 ID:mSGLLUhB

>>686
他には？１頭で比較するのはちょっと無理があると思うんだけど

689 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 13:02 ID:b3tTwpAh

>>688
シンコールビーとマイネヴィータとか

690 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 13:03 ID:mSGLLUhB

>>689
その２頭の違いで種牡馬能力の決定的な違うを説明しうると？

691 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 13:03 ID:Pbky18N3

>>688
オープン勝ちのない産駒達と比べるのもねぇ･･･。
まさか条件馬のファイトブライアンやシルクファイナルなども上げないと許してくれないですか？

692 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 13:03 ID:b3tTwpAh

>>690
２頭の違いで説明はできないね。

693 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 13:04 ID:wlRvqInF

643 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 12:32 ID:Pbky18N3
産駒は総じてジリでスピードなし。そして成長力や底力も足りない。
十分、自身の特徴を遺伝してると思うが。

たまにこんなこと言うやつがいるから荒れるんだろうな。

694 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 13:05 ID:Pbky18N3

>>690
で、結局、一緒にしたいのか？
それともナリブ産駒の方が上だとも？

去年と今年のオークス出走馬のメンツは全然違うからね。
だいたいヴィータに33.5の脚は不可能。

695 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 13:06 ID:mSGLLUhB

>>691
両馬の産駒３番手４番手の馬は何ですか？

696 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 13:06 ID:GjVv6zdS

ファイブは条件馬にしろある程度評価してあげても良いと思う。
掲示板を外していないのはいかにも馬主孝行で評価できる。
それでも購入価格を上回れてなさそうなのが何ともいえんが…。

俺はファイブからナリブが母父として貢献してくれる事を望んでいるよ。

697 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 13:06 ID:2iRyTWni

>>687
ロレ基地は、種馬実績も含めてしか考えらんねー奴なんだよ

698 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 13:07 ID:b3tTwpAh

ナリブはきっと母父としてちょこっとブレークするよ。
シービーみたいにね。

699 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/17 13:08 ID:jNVXsxLr

だから何もロレと一緒とかロレより上だなんて言ってねえんだって
これだけでロレのが上だと決め付けるのは早計だって何回も言ってるだろ

700 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 13:08 ID:Pbky18N3

>>695
条件馬と比較しても仕方がないだろ。
トップレベルで比較しないとな。
だいたい条件馬しかいないだろ！ナリブ産駒。
せめてリンガスローレルのように準オープンぐらいは勝ってくれ。
オープン勝ちは厳しそうだからｗ

701 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/17 13:09 ID:jNVXsxLr

トップレベルで比較するならキングマンボやオペラハウスは
サンデーサイレンス以上の名種牡馬ですね

702 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 13:10 ID:mSGLLUhB

>>699
木村君はそうかも知れないがこっちが言いたいのは両馬の現時点の産駒成績で
これだけロレ基地が取り上げるほど決定的な差がついてるのかという事。

703 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/17 13:11 ID:jNVXsxLr

決定的な差は俺も無いと思う

704 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 13:11 ID:cblQSsCC

ローレルの現役時代も十分優秀だったんだし
２世代しか残せなかった「可哀相」な馬相手にムキになるのもなんだかなぁｗ

エンパイアが今後いい結果出せば、種牡馬成績ではローレル上でいいんじゃない？
まだハンパなことを産駆がやってるから（以下略

705 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 13:11 ID:GjVv6zdS

>>693
木村氏を含めたナリブ基地を楽しんで煽ってるよな。
俺もちょこっと煽られたみたいだけどｗ

706 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 13:11 ID:b3tTwpAh

>>702
繁殖の質を考えれ。

707 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/17 13:12 ID:jNVXsxLr

僕はナリブ基地じゃないよ

708 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 13:12 ID:Pbky18N3

>>701
正気か？
トップレベル(オープン)の総数が全然違うだろ。
ナリブは皆無だがなｗ
まあ中距離ならサイレンススズカはかなり強いと思うぞ。

709 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 13:13 ID:GjVv6zdS

>>707
いや、つい最近まではそう思っていたんだが
今の立場を見るとナリブ基地としか。誤認ｽﾏｿ。

710 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 13:14 ID:mSGLLUhB

>>706
繁殖の質が上がるとどの程度産駒成績はあがるの？その前に繁殖の質とは？

711 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 13:14 ID:Pbky18N3

せめてオープンぐらい勝とうや。
旗なんて殿ばかりで、競走馬としての器がしれてるじゃん。

712 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 13:15 ID:E1vnWcl+

血統的に
父サンデー以外の
母父ノーザンダンサー系は総じて種馬成績が奮わない
それだけだろ？

713 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 13:16 ID:/QI4AfIp

>>705
ナリブ基地って、そんないるか？
逆にロレ基地が痛すぎるだけだと思うが

714 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 13:17 ID:b3tTwpAh

>>710
＞繁殖の質が上がるとどの程度産駒成績はあがるの？
能力のある種馬ならそれなりに上がるだろ。
ダメ種牡馬はどんなにいい繁殖を用意してクズ馬しか出さない。
ジャッジ、エリシオ、ピルサド…。悪いけどブライアンもそれに近い。

＞繁殖の質とは？
血統背景、競走実績、繁殖実績、馬体など

715 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/17 13:17 ID:jNVXsxLr

>>709
２世代しか走ってないのにローレルより下と決め付けるのは早計だと思ったからね
毎年毎年重賞馬を出す種馬なんてそうはいないだろうから

716 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 13:17 ID:Pbky18N3

>>712
父サンデー以外という点がイタすぎｗ
バクシンオー・サッカーボーイ・トウカイテイオー・メジロライアン、等もいるぞ。
ということは、エルコンやグラスの失敗も確信しているのですか？

717 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 13:18 ID:Pbky18N3

フサイチコンコルドもいたかな。

718 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 13:19 ID:b3tTwpAh

>>715
じゃあ二世代連続で重賞勝ち馬を出したローレルは「そうはいない」優秀な種馬なのか？

719 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 13:19 ID:cblQSsCC

ナリブ基地は、２世代しか無い産駆への評価には寛大だし
実際そんなに突出した戦績あげてる馬もいないから、
ナリブ種牡馬としての能力がそんなに優れてたとは思ってないだろう

確かにロレ基地が、もうちょっと待ってあげればいいのに
意地でもロレ＞ナリブを確立したいが為に
現役成績では、どうしても「強かった４歳（今だと３歳）ナリブ」に一歩二歩及ばないから
種牡馬成績に持っていってるよーに見えます

720 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/17 13:19 ID:jNVXsxLr

だから２世代で判断するほうが早いと言うんだよ

721 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 13:19 ID:Ba2L4qUo

俺にはブライアンの質が良かったとは思えない
なぜなら配合が制限されてるからだ
ノーザンきついからな
まあ、能力も無さそうだけど

722 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 13:20 ID:mSGLLUhB

>>714
繁殖の質が上がると産駒成績があがるというのはどのような具体例から？

723 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 13:21 ID:GjVv6zdS

>>716
じゃあロベルト×ノーザンダンサー、しかもノーザンダンサーのインブリード持ちならどう？

724 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 13:21 ID:b3tTwpAh

>>719
種牡馬実績「だけ」で競走能力を決め付けようとするロレ基地、
クラシックの実績「だけ」で競走能力を決め付けようとするナリブ基地、
どっちも糞だと思いますが？

725 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 13:21 ID:7781el2B

>>716
素で忘れてました
スイマセン…

726 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 13:22 ID:MmusiTs+

１つ確実にいえる事は仮にナリブとロレの立場が反対だったら（ナリブ産駒大活躍、ロレ産駒駄馬ばかり）
ナリブ基地の中にやっぱりロレって競争能力足りてなかったから云々見たいな事言ってる奴居ただろ。確実に
早い話がロレ基地が痛いんじゃなくてそんな事言ってる人間個人が痛いんだよ
ロレ基地に限った事じゃない

727 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 13:22 ID:t1b7Wqc6

>>723
フサイチコンコルド

728 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 13:23 ID:Pbky18N3

>>722
質問君か、おまえは！
繁殖の質と産駒成績の相関関係は全くないと思うなら、
それをおまえがみんなに納得するように説明してみろよ！

729 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 13:23 ID:mSGLLUhB

b3tTwpAh氏は議論する事ができそうだ。Pbky18N3は無理っぽいが

730 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 13:23 ID:cblQSsCC

ナリブはもう死んでるんだから
ナリブの種牡馬としての価値はその２世代で判断するしかないじゃん
どれだけ楽しく想像しても
実際に生まれていない「ナリブが生きてたら産駆」のことを
考えるのはいいけどそれを他人に同意求めるのはナンセンス

現時点で種牡馬成績にそんな大きな差はないけど、
ローレルがこの調子でイイ感じなら差がつくし
ローレルがずるずる下がれば、それはそれ

731 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 13:23 ID:b3tTwpAh

>>722
具体例出さないと理解できないというなら、お前は相当アタマ悪いよ。
なぜ「結果を出した種馬にいい繁殖が集まる」のか、よく考えろ。

732 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 13:24 ID:HOlTLNrS

>>716
母父ノーザンダンサーならどうよ？

733 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/17 13:25 ID:jNVXsxLr

てゆうかなんで種馬として云々議論になったの

734 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 13:25 ID:Pbky18N3

>>723
あまり条件を限定すると虚しくなるよ。
それにナリブはノーザンのインブリードなんて持っていないはず。

735 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 13:25 ID:GjVv6zdS

>>724
ロレ基地は競走成績のパンチのなさを種牡馬実績で補おうと目論み、
ナリブ基地は…てか、ナリブの競走能力は文句ナシでしょと思う俺は
やはりナリブ基地になるの？決してロレを認めていないわけではないが。

736 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/17 13:26 ID:jNVXsxLr

ナリブの競走能力は文句無しだろ誰が見ても
しかしローレルもそれに匹敵するほどの怪物だから基地同士が争うんだね

737 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 13:29 ID:Pbky18N3

>>735
現役時代も完勝してますが、何か？

738 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 13:29 ID:mSGLLUhB

>>731
結果を出した種牡馬にいい繁殖が集まるのは結果を出してない種牡馬より生産者にとって期待値が高いから。
ただしいい繁殖を与えればその分種牡馬成績がよくなるとは限らないと考えてるので『より質の高い繁殖』を
与えられたとされるブライアンの種牡馬能力を２世代で決め付けてしまうのは早計だと思います。
そういうわけで『より質の高い繁殖』を与えられてその分成績が上がった具体例を聞きたかったのです。

739 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 13:30 ID:stdG501Y

知らんうちに伸びてる。

740 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/17 13:30 ID:jNVXsxLr

あれは完勝とは言えんだろ
まあ南井が自信満々の騎乗したのが悪いしローレルに罪は無いんだけど
少なくとも立場が逆だったらナリブが勝ってた可能性は十分あると思うよ

741 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 13:31 ID:Jkw6KamD

このスレはナリブ“世代”ってスレタイだから荒れるんだよ
９１年生世代にすりゃいいのに…
ていうか他の馬の話もしろ
シンコウキングが最弱ＧＩ馬ａｔ高松宮になりそうなんだから擁護しる

742 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 13:31 ID:GjVv6zdS

>>737
ロレに完勝されていようがどうだろうが、ナリブの競走能力は素晴らしいと思う。
もちろんロレもな。骨折を克服した後の馬の変わりようには正直驚いた。
成長力を比較すればナリブなんぞ足元にも及ばない。

743 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 13:32 ID:Pbky18N3

>>738
確かに質の高い繁殖を生かすも殺すも種牡馬次第。
ナリブは(ｒｙ。

744 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 13:33 ID:cblQSsCC

逆だったら、はやめとこ
あのレースでは、ナリブはもう終わってたにもかかわらずよくがんばった
ローレルもやっと開花したってトコでしょ
活躍した舞台が違うやん
ローレルが３冠に間に合わんかったのもしょうがないし
出ててもボコっとボコられてたとは思うし

成長曲線とピーク時期の違いやね

745 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 13:36 ID:NENmjBhC

母父がノーザンダンサー系と言うのは、サニーもそうだが。

746 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 13:36 ID:mSGLLUhB

まともな人間からのレスはなかったか

747 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 13:37 ID:q2KjekFk

お～い、ID:Pbky18N3
そろそろ空気読んで

748 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 13:38 ID:wlRvqInF

良質の繁殖につけて結果を出した馬なら、ランニングフリーがいたりして。

749 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 13:38 ID:/QI4AfIp

結論エアチャリ最強！

750 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 13:39 ID:Pbky18N3

>>740
ぎりぎり差したんなら分かるが、あれだけ千切られたらね。
ナリブが自分の競馬をしての結果だよ。
脚溜めてヨーイドンという馬じゃねぇだろ！
捲くりこそがナリブの競馬。
上がりだけの競馬ならスターマンにまた足元すくわれる可能性あるね。
完勝といっていい。あの1戦に限るとな。
それに現実に出ている結果を無視するのはどうか。
種牡馬成績に関してもね。

751 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/17 13:39 ID:jNVXsxLr

僕はピーク時期はロレもナリブも大して差は無いと思うよ
ただナリブは３歳から古馬にかけての伸びしろがローレルよりは圧倒的に少なかったとは思うけどね
９６の大賞典でもトップガンの能力も凄かったから
マッチレースにはなったけど圧倒的な競馬には変わりないしね
ただ春天に関してはローレルに展開の利がかなりあったと思うし
実際ローレルも翌年は速め進出の競馬でトップガンに差されてしまったわけだからね
だからロレとナリブの競走能力に関しては近い実力なんだろうけど優劣は決めれないな僕は

752 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 13:41 ID:krAimxfm

なんかおまえらつまんねえことしてるなー
ナリブもロレも強かった
んでこの世代は強かった
でいいじゃねーか
我らにはオフサイドトラップという
素敵な物差しがいるんだぞ
あのクラシックで負けまくったオフサイドが
脚折れたススズはともかく
ステイもブライトもジャスティスもまとめて負かしたんだからな
ナリブ世代最強！！！

753 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 13:42 ID:yoZMQsnY

>>749
そういや、
サクラエイコウオーはラチ沿いに消えてったまんま？鞍上ともども

754 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 13:42 ID:b3tTwpAh

これ以上続けても平行線かな。俺は降りるわ。
ブライアンに心酔している人は２世代で判断するのは早計と思うんだろう。
別にそのこと自体を否定するつもりはない。勝手にすれ。
俺はブライアンは種牡馬としても成功すると思っていたが、
ここまでの産駒の走りを見て「ダメだな、こりゃ」と判断した。
別に自分の評価が絶対正しいと思っちゃいないが、普通に失敗しているように見えた。

755 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 13:42 ID:Pbky18N3

>>751
ロレも負けは負けで認めるけどね。
97春天のロレは向こう正面で仕掛けて3角先頭だよ。
しかも骨折明けの乗り込み不足で。そしてあの差し返し。
でもトップガンは見事だった。

756 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 13:44 ID:Pbky18N3

>>754
禿同。
信者に何を言っても無駄だねぇ。

757 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 13:44 ID:cblQSsCC

木村氏が絡んだワリには
珍しくいいカンジで収束しつつあるなｗ

758 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/17 13:45 ID:jNVXsxLr

まるで僕が絡むと泥沼化するような言い方じゃないかプンプン

759 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 13:45 ID:q2KjekFk

>>756
あんたかっこいいよ

760 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 13:46 ID:cblQSsCC

泥沼化することが多いとわかって書いたのか？ｗ＜プンプン

761 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/17 13:47 ID:jNVXsxLr

>>755
あのレースは僕も正直ローレルは化け物だと思ったね

762 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 13:47 ID:b3tTwpAh

ちなみに俺はロレ軍vsオペ軍スレでは木村の意見に近かった。

763 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/17 13:49 ID:jNVXsxLr

ロレ軍スレてけっこう揉めた奴だね

764 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 13:56 ID:GjVv6zdS

トプガンの二回目の春天は一世一代の競馬だったろう。
長距離戦にしてはハイペースだったあのレースで後ろから怒涛の追い込み。
まさにトマホークの様だった。

765 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 14:50 ID:HIVnd3oA

一気に伸びた分を読んでの感想、Pbky18N3、こいつだけズレてる
本日の基地はこいつだけか

766 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 15:27 ID:fbb1wEBO

旗の話題のついでだが、メガスターダムって降格したのか？
ラジオ短波とプリンシバル勝ってるよねえ。
多分準ＯＰだと思うけど。
リンガスローレルは準ＯＰ？それとも一千万下？

767 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 15:33 ID:NENmjBhC

本当賞金のシステムってようわからんな。
重賞勝ってない（当時）ラスカルやシデンがオープンで、アドボスが準オープンだもなあ。
重賞二着もあなどれんな。
ローマンも弥生の二着に救われたようなもので、それがなかったら、今ごろ準オープン行きだったんだろうからなあ。

768 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 15:35 ID:sgGlrLVy

メジロベイリーはＧ１勝っても条件馬

769 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 15:51 ID:NENmjBhC

メジロマイヤーもだな

770 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 15:53 ID:ouiTJapT

738 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 13:29 ID:mSGLLUhB
>>731
結果を出した種牡馬にいい繁殖が集まるのは結果を出してない種牡馬より生産者にとって期待値が高いから。
ただしいい繁殖を与えればその分種牡馬成績がよくなるとは限らないと考えてるので『より質の高い繁殖』を
与えられたとされるブライアンの種牡馬能力を２世代で決め付けてしまうのは早計だと思います。
そういうわけで『より質の高い繁殖』を与えられてその分成績が上がった具体例を聞きたかったのです。

ID:mSGLLUhBは名無し＠ナリブのような文章だな･･･

771 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 15:59 ID:ZlmE5IAh

>>770
確かにヤシの文に似てるねｗ

772 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 16:43 ID:IvqzP/ye

>>771
ロレ産駒やトプガ産駒は、壊れてしまえばいいんだみたいなことをいったり、ローマンより旗の方が強いとか言ってた電波野郎のことか？
ｗｗｗｗｗだな

773 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 18:06 ID:45MqIZg7

ロレ基地の理屈だと
メガスターダムを出したニホンピロウイナーには長距離適性があったのか。
ナリタトップロードやヒシミラクルを出したサッカーボーイにも長距離適性があったわけか。
ちょっと古いけどトシグリーンを出したグリーングラスにはスプリント適性があり
ファストフレンドを出したアイネスフウジンはダートの鬼。
サクラバクシンオーを出したサクラユタカオーはスプリンター。
トウカイポイントを出したトウカイテイオーはマイラー。

楽しそうな理屈だ。

774 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 18:16 ID:6pACLbss

競争実績で勝てないから繁殖成績にすがりたい気持ちはわかるけどね。

775 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 18:34 ID:cz3559/x

>>773
何処をどうやったらそういう理屈になるのか？
距離適正の話ばかりじゃないか。
馬ってその血の歴史の中で色々な血が混じってるから、どれが出るかわからんというのもあるだろう。
>>774
ナリブの方こそ、ブリやロレや産駒という臭いものに蓋してるんじゃ。

776 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 18:43 ID:45MqIZg7

＞馬ってその血の歴史の中で色々な血が混じってるから、どれが出るかわからんというのもあるだろう。
じゃあ、重賞を勝ったロレ産駒2頭にしたって
ローレルの血が出てるとは限らないね。

777 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/17 18:48 ID:CHfjnAQ/

それは屁理屈っぽい気がするけど繁殖能力で競走能力なんて絶対決まらないよね
遺伝力って絶対馬によてって違うはずだし

778 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 19:09 ID:tMA2NeY6

ブライアンとローレルのキ甲の抜けきった時期
解る人いますか？

779 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 19:18 ID:6GQVOuQF

どれか一つはナリブ自身が遺伝することもあるだろうし、何を言っても、産駒が重賞勝てないのは事実なんだからよお。
繁殖を否定すると言うことは、競馬そのもの全てを否定しているのと一緒だ。
弱い馬は淘汰されるんだよ。
ロレやブリはもつが、ナリブとダブは淘汰。

780 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 19:20 ID:XIrJEz8/

／￣￣￣￣￣￣＼
／＼
/ ヘ
| |＼＿＿＿＿＿_ ノ
| | ■■■ ■■レ
| / ＜吹）＜雪）
| ＿ヽ、ヽ、
| （δＶ:.. .:／(⌒ヽノ
| ゝ ::::::::...:::i:::::::::::::::::::::::..
| | |:::::::::::(（━━━━）
ゝ | ヽ::::::::::::::::::::::T::::::/
| ／＼::::::::::::::::::::::ノ

781 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 20:18 ID:45MqIZg7

ローレルもタイブリも淘汰

782 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 20:48 ID:F/yZbaV9

ロレ基地ってナリブ関連のスレには絶対に現れて、産駒のこと口にするよな。
なんでそんなに必死になるの。
朝鮮総連や北の心配でもしてろよ。

783 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 22:05 ID:MfvhxIpT

ナリブ基地って、ロレスレに来ては、ロレの三歳の時や、天皇賞は魚夫の利だの言ってるよなあ。
そして自分が不利になると、ブリンブリンにすがりつくよなあ。
ナリブ基地の電波すげえなあ。
脳内では旗がローマンより強いんだからな。
スカラー波？ナリブマンせー？

784 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 22:14 ID:xQdQlj99

>>783
文章のいたるところに基地外さがにじみでてますな。ｗ
この人ですか、ロレ基地に一匹いるといわれてるイタイ電波って。（藁

785 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 22:41 ID:stdG501Y

みんな落ち着こうよ。
間をとって、両方に先着してるタイキブリザードが一番って事で手を打とうや。

786 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 22:55 ID:45MqIZg7

>>785
俺はそれでもいいよ（ｗ
一匹のロレ基地が納得しないだろうけど

787 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 23:19 ID:BJ8rKCea

ブリザードなら問題ないだろ。
産駒重賞勝ってる上にＧⅠ二着だし。

788 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 23:26 ID:Pkb8NUor

ブリザードのおやぢは三冠馬だよなあ。
こういう所を見ても、ナリブは足りない感じはするなあ。
シアトルスルーと比べるのも酷だが。

789 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 23:28 ID:6GQVOuQF

ブリザードは比べられる兄がナリブどころじゃないからなあ。
ハヤヒデとシアトリカルじゃなあ。
シンコウキングにもそれは言えるが。

790 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 23:30 ID:daQxnMsO

>>786
ナリブ基地の方が納得しないんじゃねぇか？
ナリブ最強以外認めない奴多いし。
因みに私はブリ最強で構わんけどｗ

791 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 23:39 ID:E1vnWcl+

ナムラコクオー最高！でいいよ

後はサクラエイコウオーバイバイと

792 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/17 23:43 ID:CHfjnAQ/

まあロレもナリブもダンツシアトルから逃げた点が気に入らないけどね

793 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 23:52 ID:45MqIZg7

どうでもいいが、タイキブリザードのことを
ブリザードと呼ぶな。
どうしても、フジノフウウン産駒のほうを思い出してしまう。

794 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 00:25 ID:YTGQk6jC

ロレ基地君、宿題出してあげようか

ナリタブラアンとナリタブライアン産駒
サクラローレルとサクラローレル産駒
それぞれの総獲得賞金額を算出しなさい

795 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 00:27 ID:HadbbTVg

投身ブリザードとか

796 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 00:54 ID:hpIjmZtR

この世代で偉大なのはヒシアマゾンだろ。
重賞９勝（うち６連勝　1200・1600・2000・2400を制覇）
有馬記念連対
海外挑戦（未遂）

これを中舘乗せてやったんだから。

797 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 00:56 ID:Ohqt/Uoe

>>796
確かに
中館騎乗、しかも追い込み
ぶっとんでんなｗ
典辺りに乗せてみたかったな

798 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/06/18 01:03 ID:b8wLldhk

>>796
そのアマゾンをちぎり捨てたナリブ。
ケガさえしなきゃな～

799 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 01:25 ID:5GrjxuzP

アマゾンの仔はどうなの？

800 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 01:52 ID:wj5fFv+m

　　　　　　彡彡彡彡　ミミ
　　　　　彡彡彡彡彡ミミミミ
　　　彡彡彡彡　　　　　ミミミミ
　　　彡彡彡　 ━　　 ━　　ミミミミ
　　　彡彡彡　　｀　　 ´　　ヽミミミ
　　彡彡(6ll　　　　(‥)　　　）ミミミ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　彡彡ヽ　　　）д（　　 /ミ. 　　＜ローレルこそ最強ニダ！金正日将軍マンサー！
　　　　　ミミヽ　　　　　___ノ　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

植田　朝日【うえだ　あさひ】
珍応援団「ウルトラスニッポン」のリーダー。
Ｊリーグ唯一のアマチュアクラブ「FC東京」の会長兼マスコットであり、
FC東京サポーターの教祖様。
サッカーファンから「豚」の愛称で親しまれている。
他に「豚田朝日」や東京の品種改良された豚に似ていることから
「TOKYO－XーBUTA」と呼ばれている。
寝言や幻想が得意らしい。
親が在日朝鮮人である。（問題企業のメイシンの社長）

801 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 01:58 ID:QPwhQdTf

>>799
いっそのことアマゾンに
ビワタケヒデつけてくんないかなw

802 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 02:22 ID:hpIjmZtR

サンデーとも相性は悪くなさそうなのに・・・なぜかヒシマサル。

803 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 02:32 ID:xqd8L0Rg

>>801
マサル君よりはマシかもね・・・・

ブライアンの場合、血統的なバランスとして完成しきっちゃってて
次に繋げるとそれが壊れちゃう感じだったのかもね。
特に母馬の影響で。ノーザンダンサーが濃すぎ。
兄もそれで種牡馬としてはへっぽこだったのかも。
ファレノプシス等も走ってるところを見ると、
この血統が超名血である事は間違いないんだろうけど。

遺伝というのが、ただ単に「スピスタ勝負根性」だけ継ぐものなら
とてつもない産駒が生まれてたかもね（ｗ
生き物ってのは、難しいやね。

804 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 08:09 ID:lT6/W34x

>>794
賞金が全てとは…。
ナリタブライアンより、メジロマックイーンの方が、すげえ強い馬なんだな。
賞金稼ぐは、産駒は重賞勝ってるわ。
ルドルフの方がすごいか。
賞金稼ぐは、三冠馬だわ、産駒はＧⅠ勝つわ、孫もＧⅠ勝つわ。

805 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 08:16 ID:8jtMNZ4e

>>803
タケヒデの前に、サクラローレルかマヤノトップガンかサニーブライアンだろな。
サニーも母父ノーザンダンサー系だが、何か。
ビワカレンやビワタイテイやスペリオルパールやビワパシフィカスはどう説明するんだい。

806 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 08:24 ID:H2A4GM5W

>>800
かなりな電波だな。
ナリブ基地の一部は
旗、ファイブ＞ローマン
さらに、
グラステ＞ローエン
ナリブ＞シングスピール
頼むよ。

807 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 08:54 ID:YTGQk6jC

ロレ基地君、宿題に答えられないのか

ロレとナリブを言ってるのに
他世代のマックやルドルフ持ってきて
反論した気にでもなってるのかね

強くなければ賞金の高いレースに出られないし
強くなければ賞金は稼げないんだけどな

それを無視してロレ産駒は重賞を勝った
どうこうって笑わせてくれるよ

賞金がすべてじゃないなら
重賞勝ちもすべてじゃないだろ

いちいち説明しないと矛盾に気づかないのか？
ひょっとして、説明しても理解できない？

全く呆れるよ

808 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 09:24 ID:nnpq1NnD

>>807
ナリブの産駒って賞金高いレース勝てるんだね。
俺が言いたいのは、ナリブごときで繁殖語るなってことさ。
おまえが答えろ。
現役の時はナリブは九か十億で、ロレが六から七億くらいか？
産駒はおまえが答えろ。
ただし重賞や準オープン勝ちも入れテナー

809 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 09:36 ID:OXFfuhw7

ナリブ基地君。
ナリブ産駒における、今現在のオープン馬と重賞勝馬、オープン勝馬（準も含む）をあげなさい。
簡単な宿題だよな。

810 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 09:49 ID:attFOXcx

間をとってビコーペカサス最強でいいだろ

811 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 09:50 ID:JEmzSI/c

>>809
ピーマエもしくはエヌツギ

812 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 09:53 ID:zR5foZd3

>>810
いや、間を取るならラグビーカイザー最強、
もしくはダート短距離最強
もしくは西田＆サクラエイコウオー最高で

813 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/18 10:01 ID:JpkIQU/F

てゆうかいつも種牡馬成績の話に持っていくな

814 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 10:11 ID:BmSt+7+j

ハヤヒデだってサンエムエックス出してるのになあ。

815 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/18 10:14 ID:JpkIQU/F

サンエムエックス弱いやん

816 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 10:15 ID:lT6/W34x

Mr.CBですら、ヤマニングローバル出してるのに

817 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/18 10:18 ID:JpkIQU/F

種牡馬成績なんかなんでそんなにこだわるの
このスレぐらいだろここまで執拗に種牡馬成績にこだわるのって

818 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 10:23 ID:lT6/W34x

確か二歳の時は、ローマンしか勝ち上がり馬がいなかったが、そのただの一頭が勝ち続けて重賞勝つんだから、すげえよ。
特に今のこの過酷な中でな。
これをラキ珍という奴は…。
ナリブの産駒には、残念ながらこういうのはいなかった。
遅咲きの馬もいるから、大丈夫

819 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/18 10:29 ID:JpkIQU/F

だからローエルて二世代しか残せなくてしかもたいして強い馬もいないナリブ産駒に
勝ったからてそれで鬼の首を獲ったように特筆するようなショボイ馬じゃねえだろ
もっと他のローレルの素晴らしさを知らんのか

820 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 10:34 ID:qguolnw3

青葉賞の時に足をけがしたのに気付いて、ゆるめたというのに、頭の良さを感じたな。
あと二回目の天春だな。
あれは名勝負だったよ。

821 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 10:38 ID:WsKMgzS5

有馬も圧巻だったな。
天秋の無念を晴らすかのごとくだ。
俺はクラシックに間に合わなかった馬のリベンジって好きだな。
タマモクロスとか、マーベラスサンデーとか。

822 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/18 10:40 ID:JpkIQU/F

春天ていつもお決まりの馬しか来ないからあんまり面白くないけど
９７だけは超興奮したよ
同じ三強対決でも９９や０２とは全然違ったね

823 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 10:48 ID:TRarPlO5

本当あの天春は、良かった。
ナリブ的には、同じ父を持ち、ロレ的には同じブラッシンググルームの血を持つ栗毛が勝ったんだから、まさに負けて悔いなしだな。
春天ってあの距離だから、駆け引きとかおもしろいんだよなあ。

824 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 10:55 ID:yDStmMMc

ナリブは四歳時と宮杯、ロレは三歳時とフォア賞で、それぞれ味噌を付けたが、それぞれ時代を彩った名馬なのに変わりない。
どちらが上下なんてナンセンスだな。
それぞれの基地には、納得いかないのかもしれないが。

825 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 10:56 ID:Clz5JsC6

三強対決じゃないけど９２年の春天も超興奮したよ。レース前はね。

826 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 11:00 ID:qguolnw3

おまいらちゃんと仕事しろよ

827 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 11:06 ID:2xbid7id

三強の時は大抵三強で決まるが、二強の時は決まらないんだよなあ。
今年みたいに十八強だと困るよなあ。

828 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 11:12 ID:JDvwauIa

>>827
いや、十八強だったレースってなんだ？

829 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 11:19 ID:ed7TLfpf

話逸れるけど横山典は何故小島太厩舎の乗らないの？
愚問でスマソ

830 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 11:21 ID:JDvwauIa

>>829
典スレ行って聞いてきたほうが早い
ただ、嫌がられるとは思うが

831 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 11:33 ID:/5lPbc8I

>>806
なんで、あんたはいつもナリブのことになると必死になるの？
チョンとか言われても仕方ないよ。ｗ
あんたそれにご丁寧にもナリブスレを監視してんだね。ｗ
キモーイ、アンチが監視なんてしないでよ。ｗ

832 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 11:39 ID:TRarPlO5

ニュース見てても思うが北チョソはすぐに必死になるよな。
まあ、806はロレ基地にも放置されてる基地外だから相手にすんな

833 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 11:41 ID:/5lPbc8I

819 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/18 10:29 ID:JpkIQU/F
だからローエルて二世代しか残せなくてしかもたいして強い馬もいないナリブ産駒に
勝ったからてそれで鬼の首を獲ったように特筆するようなショボイ馬じゃねえだろ
もっと他のローレルの素晴らしさを知らんのか

木村さんが良いこと言ったよ。ロレもナリブも強いよ。
この２頭が弱いなんて言ったら当時、マッケンオー基地だった私はどうなんのよ。

834 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 11:45 ID:25H7IQsI

>>833
土俵が違うから大丈夫だよ

835 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 11:53 ID:/5lPbc8I

>>834
し、失礼な。事実だけど・・・

836 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 12:54 ID:TRarPlO5

サクラローレルとタイキブリザードとナリタブライアンは、同期なんだから、仲良くしろよ。

837 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 13:05 ID:xqd8L0Rg

>>805
親戚全部が好成績あげないと名血とはいえんのか
全部走らないといけないなら、ダンシングキイも糞かよ。

母父「ノーザンダンサー系」と「ノーザンダンサー」は全然違う
母系の血統・母の影響力だって違うので
一概に一緒くたに考える事なんて出来ません。
パシフィカスの強力な遺伝力と濃いノーザンダンサーの血は
競走馬としては大きくプラスの方向に出たっつーか
バランスとして完成してたんだろうけど
そこで完結するバランスだったわけだ。ハヤヒデにしてもそう。
だから次に繋がらない。
ほんと能力値の要素だけ素直に遺伝するんだったら苦労ないわな
ダビスタでももうちょっと考えるだろうに。

838 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 13:52 ID:JaBdWTWW

ﾅﾘﾌﾞもﾛﾚもｼｬﾄﾚと走らなくて良かったな。ﾌﾌ…

839 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 14:09 ID:8jtMNZ4e

>>806の中のｸﾞﾗｽﾃ>ﾛｰｴﾝはw。
806のことうんぬんより、グラスステージだかっていう馬が、ローエングリンよりどう強いのか、説明してほしいよなあ。
本当禿藁だ！

840 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 14:13 ID:C1mTs5hE

グラスワールドの間違いじゃないのか。

841 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 14:22 ID:cg7MTA0C

>>837の理論だとノーザンダンサーの孫で完結なんだな。
そこから次へはつながらないと。
じゃあ、ダンシングブレーヴとかデインヒルとかアンバーシャダイとかマルゼンスキーとかカーリアンとかシングスピールとかは産駒しょぼくなるんだね。
重賞も勝てないくらい。

842 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 14:25 ID:5LLx61Uq

ローマン＝ローエン
の間違いだよ
もちろんローマンエンパイア＝ローマンエンパイアね

843 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 14:26 ID:WsKMgzS5

オペラハウスも重賞勝てないな。
ニホンピロジュピタって誰の子供。
カリスマサンオペラって誰の子供。
ミラクルオペラって誰の子供。

844 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 14:27 ID:xqd8L0Rg

>>841
だから血統的バランスはそれぞれの馬によって違うし
その発現の仕方もまた違うので一概に言えないって書いてあるじゃん
阿呆かお前は

845 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 14:28 ID:5LLx61Uq

>>841
母父だってさ

846 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 14:30 ID:dQOpn5G3

>>841
>>837はブライアンやハヤヒデの種牡馬としての可能性には語ってるもののノーザンダンサー系の発展を
否定してるわけではないと思うが？第三者として普通に読んでそう受け取ったが違うのか？

847 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 14:33 ID:5LLx61Uq

この後は母父ノーザンダンサーの
大成功種牡馬の登場です

848 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 14:33 ID:2xbid7id

>>842
そうなの？
ローエングリンやローマンエンパイアとは土俵が違うと思うが。
旗がやっとってとこだろ。
もっともへぐってるのは皐月だけで、近走見ればどっちがってーのは、わかると思うけど。
グラスステージなんて馬は知らないが、ローエンやローマン級？

849 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 14:57 ID:eSQhok1i

大まではいかないが、サザンヘイローは、母父ノーザンダンサーだが。
後アラジとアーミジャーくらいしか重い浮かばないな。
日本でサザンヘイローの産駒って何かいたっけ？

850 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 15:01 ID:WsKMgzS5

母父がノーザンダンサーでバランスがって、ゲームかよ！

851 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 15:07 ID:OXFfuhw7

母父がったって、それがサイアーラインをつなげないこととは、あまり関係ないと思われ。

852 ：別当信也 ◆pAWQ4WmHJU ：03/06/18 15:08 ID:0Rd/2yDW

>>849
サザンスズカ

853 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 15:13 ID:C1mTs5hE

サザンヘイローってアルゼンチンのサンデーだかって言われてる奴だな。
よって重賞馬バンバンだな。
同じヘイルトゥリーズンだしなあ。
だんだん苦しくなってきたねえ。
同じヘイルトゥリーズンだからねえ。
ヘイルトゥリーズン。

854 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 15:15 ID:jKuc8fBx

お見合いの席で趣味は何かと聞かれたので僕様はオナニーと答えました
そしたら相手の女性が無言で立ち去りました。そしてめでたくけこんしました

855 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 15:18 ID:cg7MTA0C

俺はブライアンズタイム派だが、ナリタブライアンの繁殖成績には、もどかしさを感じずにはいられない。
サンデーはフジキセキほか。
トニーはチケゾーほかと産駒が重賞勝ってるのに、なんたるていたらく。
まあトップガンやサニーが出したから、良かったようなものの。

856 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 15:20 ID:6efdC6IJ

ジャスティスの子供に期待だな。

857 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 17:17 ID:H2A4GM5W

同じヘイルトゥリーズンと言えば、タイキシャトルが、位置的にナリブやトプがやフジキセキと同じ（ヘイルトゥリーズンの曾孫）で、母父がノーザンダンサー系（カーリアン）で、しかも産駒がＧⅠ勝ちましたが何か。

858 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 17:25 ID:npMWR/zy

ナリブの子が重賞勝てないのは、馬の能力がないからだろ。
それを母父がノーザンダンサーだから。
弱いからだよ。
ナリブのガキなんてよお、とうちゃんと一緒でよお、弱い相手には強いが、相手が強けりゃからっきしだろ。
オープン馬になってから語りなさい。

859 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 18:02 ID:exmfvkHR

>>858
小学生は外で遊べよ。ｗｗ

でもさ、今にして思えば3歳時に戦った相手に名馬クラスの馬がいなかったことや、
ナリブ自身の完成度が早かったこともあるんだけど、
旧５歳の阪神大賞典のレース後なんて、この馬はいったい
どれだけ強いんだってワクワクさせてくれたもんな。
過去にこんな思いをさせてくれたのはススズとナリブだけだな。
俺はナリブ基地ではないが、産駒には頑張って欲しい。ダイタクフラッグくらいしか
知らないけど・・・
当然、サンデー産駒以外の内国産馬のエースとしてローレル、トップガンの
産駒にも今後もどんどん重賞馬をだして欲しいな。

860 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 19:12 ID:vQGZg0n3

>>858
単純に頭数と運がないからだと思うが。
実際重賞２着が３回くらいはあったし。
ブライアン自身の、身体的な素質は文句なしに高いんだけど
性格面での素質が低いんだよな。
>>857
ブライアンの場合はノーザンダンサーのインブリードが
強くなってしまうため
産駒の体質が弱くなる傾向があるみたい。

861 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 19:31 ID:zQ7CGLMX

>>860
ノーザンダンサーのインブリード云々は関係ないと思うよ。
それだとノーザンダンサーを祖父に持つ種牡馬の産駒に
虚弱体質の傾向があるということになってしまう。
性格面の素質が低いなんて意味わからない。
２世代しかいないというのがブライアンにとっては痛いね。

862 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 19:36 ID:Ikz0bQX2

運がないんじゃなくて、実力がないんだよ。

863 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 20:15 ID:frPHX+TM

運も実力のうちと言うからね

864 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 20:20 ID:/sUcvuMv

母父ノーザンダンサーのせいにしてる書き込みは名無し＠ナリブだよ。
過去スレ読めば分かるし、いつも奴はそればっか。
名無しで書き込んでいることは明白だよ。
みんな分かってると思うけど、まともに電波の相手しちゃダメだよ。

865 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 20:44 ID:YROrHv+y

アフォらし！
世界中にノーザンダンサーのインブリードを持つ名馬は一杯いるじゃん

866 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 21:16 ID:v4uFEmaj

ベガが牡馬だったらねぇ。
マックロウに期待かな。

867 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 21:16 ID:5LLx61Uq

この後は母父ノーザンダンサーの
種牡馬の仔でノーザンダンサーのインブリード持ちの名馬が登場です

868 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 21:18 ID:WsKMgzS5

いまさら、ノーザンダンサーかよ。
ダンキチとか虹隙とか塗れエフとか佐渡らーとか利ファールでも古いってーのに。
ノーザンダンサーを理由にしてる電波は痛すぎ。
旗がローマンより強いんだからなあ。
グラステがローエンより強いんだからなあ。
アフォ丸出汁だな

869 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 21:25 ID:JgDaXleM

>>867
ファイトブライアン

870 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 21:26 ID:5LLx61Uq

ローマン＝ローエン＞＞＞旗＞グラステ

871 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 22:15 ID:xW4aLvXM

ローエン＞＞＞＞ローマンだろ！
一緒にすんなよ。準オープンレベルの重賞も勝てなかったのにさ。
エプソムＣにローエンがでてたら馬也で５馬身は前にいたな。

872 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 22:18 ID:7BFIVMt2

>>871
まあ明らかにローエンの方が強いだろ

873 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 22:21 ID:6+csauBK

旗は内国産限定の1000万レベルの重賞で殿ｗ

874 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 22:21 ID:6+csauBK

そしてそれが最高傑作のナリブｗ

875 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 22:26 ID:e065sLd0

正直、エプソムＣは圧勝してくれると思ってたんだけどな。
期待はずれというか、なーんか昔の勢いがないんだよな。
早熟馬とは思いたくないが。
あんなラッキーな重賞はもう2度とないかも？残念。

876 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 22:26 ID:uadUZKK8

グラステがローエンやローマンに匹敵するかそれ以上と言ってる時点で電波だな。

877 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 22:31 ID:/3z11YTr

>>875
あれ以下の重賞なんてローカルに逝けばいくらでもあるだろ。
フルゲートだったしな。
愛知杯こそ空前絶後だよ。
1000万すら勝ちきれない馬が勝利ｗ
そしてその重賞で殿であった駄馬の父親は(ｒｙ

878 ：Nigawa1997：03/06/18 22:38 ID:WdOdWyPP

>>827
１８強の時は菊花賞馬の強引な捲りが決まるんだけどな・・・

879 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 22:39 ID:Fv3Beue3

ブラ基地はローレルだけじゃ飽き足らず
ノーザンダンサーまで悪役にしちゃうのかよ
すげーなおいｗ

880 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 23:09 ID:hpIjmZtR

いいかげんヒシアマゾンの偉大さに気付け

881 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 23:17 ID:5LLx61Uq

ローマン　　　　　＝ロー　　エン　　　＞＞＞旗＞グラステ

882 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 23:33 ID:uVpmDBqo

残念ながら今の段階では、ローエン＞ローマンなのは、仕方がない。
しかし、ナリブのガキよりは上だろな。

883 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 00:02 ID:nZZoJVPe

お前等はシルクファイナルの恐ろしさをまだ知らない
最終兵器の恐ろしさをもうすぐ味わうことになるだろう
その時のロレ基地の反応が楽しみで堪らないよｗ

884 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 00:13 ID:D0nnr+xS

逆に恐ろしいわｗ
ってか釣るな
マジなら煽るな

885 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 00:41 ID:9KptIJBz

蛯名がファイナルを絶賛していたよね！

886 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 00:42 ID:gwR0qvqF

ブライアンの弥生賞にはがっくり来たよ。

887 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 01:21 ID:j5sBpcfC

692 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト投稿日：03/06/19 01:03 ID:rigoW7zi
>>688アマゾン、フライト、フラワーパーク、ラモーヌ等

おい！。聞いたか皆。
ラッキーチキン牡馬ナリブ、ランドに善戦しただけアマゾン、牝馬向き短距離や文字どおり牝馬限定の
オンパレードだってよ。

グル基地にバカにされるブライアン

888 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 01:36 ID:GEKwC90o

シルクファイナルのデビュー戦後、蝦名は興奮した面持ちで「この馬は必ず強くなるよ、素質も相当なものだよ！今のところ俺が乗った二歳馬の中では一番の可能性を感じる」と絶賛した。
調教師も、「今年のうちの一番馬ですよ」と答えた。

しかし、一年七ヶ月ぶりの実戦。復帰初戦は暖かく見守りたい。
いずれは同じ境遇を味わったマベサンのようになってほしい！

889 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 01:40 ID:47HLIr+i

シルクファイナルはオープン馬？
まさか五百万下じゃないよなあ。

890 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 01:42 ID:lrZ5zPYw

>>887
あんな基地外スレから拾ってきてもな…。

891 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 01:48 ID:VVgohfDk

一部のナリブ基地の電波は、シルクファイナル＞谷の義務れっと、シンボリクリスエス何だから、構うな。

892 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 02:10 ID:4fWmCtR8

なんか馴れ合いスレになってきてるな
結局、けんかできる相手がいてうれしいんだろ？
正直になれよｗ

893 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 02:28 ID:515uCdZ8

一部のロレ基地の電波はロレ基地に相手にもされず
今日もせっせとID変えながらここに書き込みｗ
がんばって文体も変えてねｗ

894 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 07:32 ID:B7jkwg1T

なんかイナリワンの基地がオグリ基地に対して繁殖成績で誇っているような‥‥‥きわめて低いレベルの争いを感じる。

895 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 07:36 ID:47HLIr+i

ナリブ自体が早熟馬みたいなイメージがあるのに、古馬になってから、ベラサンみたいな活躍ってきつくない？
逆にロレは晩成だったから、三歳で重賞勝っても、まだこれからって期待が持てそうな気がするな。

896 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 07:51 ID:m7VwQHuY

旧６歳でローレルの春天２着に来るような馬を早熟馬とは言わんよ

897 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 07:54 ID:1mSWjaOS

>>894
それは非常に的確な表現

898 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 08:30 ID:mQ4CXubX

競争成績ではブライアンより劣るから繁殖重視のロレ基地。
繁殖成績ではロレに負けてるのを認めないナリブ基地。
どっちもばかですな。競争成績と繁殖成績が両方よくて、
はじめて名馬といえるんじゃない？（潜在能力に繁殖能力が関係あるなら）

899 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 08:32 ID:GlgPmrgk

ローレルも強いブライアン世代を代表する馬の一頭
クラシックには出れなかったけど、エアチャリオットやオフサイドトラップ
メルシーステージぐらいの評価は上げても良いんじゃないかな

900 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 08:45 ID:Zk1V0MnD

900げと
ロレは普通に競走一流じゃないか。

901 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 09:31 ID:bdjXgHgA

ロレみたく重賞勝ってみな。
能力がないから無理かw

902 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 09:56 ID:P9CtGgXL

産駒の重賞勝ちをこれだけアピールするのってロレ【基地】くらいだろうな

903 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 10:02 ID:LGktTka9

>>901
きっと、電波な奴等の脳内では、旗がローマンに勝ち、グラステがローエンに勝ち、ファイブがギムに勝ち、シルファがクリに勝ち、ビワパがインモーに勝ってるんだよ。

904 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 10:17 ID:515uCdZ8

>>903
ロレ基地害の脳内だろ、無理ありすぎｗ
特にお前、一文終わらないと改行しないからすぐわかるよｗ

905 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 10:26 ID:CKVlwfb9

世界のホースマンに賞賛されたナリタブライアン
世界のホースマンの失笑を買ったサクラローレル

906 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 10:39 ID:mYXX3rSQ

ダシオールナイッ

907 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 10:42 ID:dS7QrZIv

ダブルネームってどこいった？

908 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 11:10 ID:lBLlY5Nd

>>904
他にもロレ基地を見分ける方法はあるけど
全部書いちゃあいけないよ
みんなそれ知っててこのロレ基地隔離スレで
遊んでるんだから

こいつらに知恵つけさせちゃあ駄目駄目

909 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 11:34 ID:LGktTka9

ナリブ基地の痛い電波は、
ロレスレに来ては、
人格否定や中傷をし、
産駒やロレ、タイブリ等の核心に触れられると、
逆上や妄想を、
するんだな。
しまいにゃ、反論できなくなると、
コピペ晒しと、
チョンかよ。
ナリブまんせーの方が
日成まんせーに近いな

910 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 11:44 ID:515uCdZ8

>>909
あら、知恵がついたｗ

911 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 11:46 ID:R3SYGj22

だから、フジノマッケンオー最高！
これ以外のこといった香具師は人外な

912 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 11:54 ID:GEKwC90o

ロレ基地＝トム
ナリブ基地＝ジェリー

913 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 11:55 ID:de9nxO4r

>>912
馴れ合いですか？
おづらと２チャンねらーのように

914 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 11:58 ID:w9IXSMHZ

アフォなナリブ基地とロレ基地はここに隔離しておけばいい。
くれぐれも各馬の本スレで暴れないように。

915 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 12:10 ID:wvV8DlQN

おまいらなあ、サクラの馬だからって、ロレまでチョン扱いするのは、おかしいぞ。
これからは、ヘイルトウリーズンから、レッドゴッドに変わるのさ。
時代が。

916 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 12:18 ID:Gnqw9qZQ

流石にレッドゴッドには変わらんと思うが・・・

917 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 12:20 ID:FI4JRowv

ナリブの現役時には、
ノーザンダンサーの血がいいと言っておきながら、
繁殖がしょぼいとそれがダメとはw
ご都合主義丸だしだなw。
結局、ナリブが強かったのは、
ノーザンダンサーのおかげだろ。
まあロレやタイブリは
ノーザンダンサー無しで、
強かったがw

918 ：18：03/06/19 12:21 ID:+GFQnVPg

ノーザンテースト→サンデーサイレンス→ウォーエンブレム・・・
の予定だったんだろうなぁ

919 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 12:37 ID:gRtUTfyk

ナリブと同類項に、
エブリンがいるが、
弟の産駒成績で、
チャラになったな。
弟に
感謝
感謝
感謝
だな。
ナリブ基地の
大好きな
チョンに行ったが、
ナリブの方は
ハヤヒデ駄目
タケヒデ駄目
タイテイでも、
種牡馬にしたら。

920 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 12:46 ID:Gnqw9qZQ

>>918
ノーザンテーストの後釜にサンデーしか買ってないわけじゃないからウォーエンブレムが死んでも
他の馬にチャンスが回ってくるだけでしょ。アンティックヴァリューにトニービンを付けた事も
はっきり憶えてなく「たまたまトニービンが空いてたという感じだろうね。ウチにはトニービンだけでなく
サンデーサイレンスもいる。サンデーサイレンスがだめならヘクタープロテクター、それがだめなら
ゴールデンフェザント、ドクターデヴィアス・・・どれと付けても産駒が走る可能性はさほど変わらない。」
と語ってる。これを聞くとウォーエンブレムだけにそこまで期待してたとは思わないな。

921 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 14:34 ID:lBLlY5Nd

ロレ基地の創意工夫は単純明快だなｗ

さ　す　が　電　波　！

922 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 14:46 ID:Af//pWvV

俺さ、ナリブ基地だけど、ローマン＜フラッグ、ローエン＜グラスステージ
ギムレット＜ファイナルなんてレス見たことないぞ！
それにロレスレを荒らす奴がなんでナリブ基地になんの？妄想もいいかげんにしろ！
ナリブ産駒スレ見てみろよ。意外とみんな謙虚に受け止めてるぞ！
確かにファイナルにベラサンのようになってほしいとかいう願望を込めた
レスならあるけど、勝手に捏造すんなよな。
ここでＩＤ変えてレスしてる奴。みんな分かってると思うけどね。
俺はローマンが好きだからローレル基地の人たちと触れ合うこともあるけど、
彼らもこのスレにいるようなローレル基地みたいな基地外な発言はしないよ。
お互いの基地では、同世代のライバル同士頑張れってのが基本姿勢だからね。
このスレでナリブやローレル叩いてる奴らは、基地スレでも嫌われてる
奴らだろ！特にローレル基地には一人、ものすごい電波がいる。

923 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 14:47 ID:47HLIr+i

次は義務の時代でも来るのかな。
ナリブと違って、種牡馬としてもよさそうだし、ブライアンズタイムの汚名を晴らして欲しいよ。

924 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 14:52 ID:Zk1V0MnD

ナリブ基地でさ、バンブユベやマンエンなんて壊れてしまえ、旗最強何て言ってた奴が、いたようだが、それってどうよ？

925 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 14:54 ID:bdjXgHgA

>>922
そういや…
まさか名無しでフカーツ？

926 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 14:58 ID:wvV8DlQN

ナリブに圧勝するわ産駒は走る走るなんて言ってたアフォもいたよな。

927 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 15:00 ID:vgehsBhl

ナリブはナリブでいいのか？
ブライアンか？

928 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 15:07 ID:qrgWPJzr

>>927
ブライアンだと色々いるから
ナリブもしくはナリブ～だと思う

929 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 15:10 ID:Ssy0DeTj

ローマンやルビーにＧⅠ勝って欲しいなって思ったっていいだろ。
ただどっちもロレに似てないんだよなあ。
脚質だけだもなあ。
せめて栗毛のなおかつ星一つのなあ。
ブループログレスに期待だな。

930 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 15:14 ID:vgehsBhl

>>928
颯秀弟、猛秀次兄じゃだめか

931 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 16:50 ID:PAVf1XBM

>>922のギムレットは作りっぽいが、他の奴は見たかもなあ。
力関係がローエンがどうのって。
壊れてしまえは、なんかあったな。
まあ、本当の電波なら、言いかねないことでもあるが。
ナリブ産駒スレも、ロレ産駒スレも、基本的にはマターリだが、たまに電波がいるようだ。

932 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 16:55 ID:EsnODmR0

そもそも、親の喧嘩に子供引っ張り出してどうするんだよ…全く。

933 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 17:10 ID:Af//pWvV

>>924
それってナリブスレでの発言か？このスレでの発言ははっきり言って
どこの基地が言ってるのかわかんないよ。

>>931
ほんとうにあったのならすみません。ただ電波の発言なので
ナリブ基地全体の発言だとは受け止めないでください。

934 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 17:25 ID:SvZOrYDJ

ロレ基地の一匹の基地外はいつも週末になるとナリブスレを訪れ、ナリブ産駒の
出走登録を確認、レース結果を確認、結果凡走だと決まって荒らしてくる。
お決まりのセリフは「重賞馬だせよ」、「駄馬生産マシーン」、「ブリンブリン」等。
相当の粘着電波のため、一部のミーハーナリブ基地よりナリブ産駒に詳しく
つねにナリブ産駒の動向を監視している。
ローレルに対しての批判的なレスは全てナリブ基地の発言だという恐ろしい妄想癖の持ち主。
とにかくナリブ人気への嫉妬の塊のようなカスで、あまりの電波っぷりから
仲間であるはずのロレ基地からも放置される始末。

935 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 17:35 ID:DBk/8VBU

＿＿＿_
／＼
| lヽ＿＿＿ﾉ
| | ■■ ■
| / <大) <樹)
| (6:. .:/(´ヽ >
| ||:::::(（━━）＜ナリブもローレルもダブリンも負かしてますが、何か？
|／＼::::::::::::ノ

936 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 17:36 ID:CKVlwfb9

長嶋茂雄　：代表産駒　長嶋一茂
鈴木宣之　：代表産駒　鈴木一朗

ロレ基地の理論だと、鈴木宣之のほうが野球センスが上らしい。

937 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 18:25 ID:vgehsBhl

「重賞馬出せよ」
「ブリンブリン」
「駄馬生産マシーン」
「一部のミーハーファンよりナリブ産駒に詳しい」
禿藁だよ！
こういう奴がロレの品位を落とすんだよな。

938 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 18:27 ID:pRyxxinZ

長嶋茂雄：代表産駒　長嶋一茂
野村克也：代表産駒　カツノリ

こちらの方が正しいよ多分。

939 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 19:06 ID:CKVlwfb9

>>938
それじゃ（父も子も）どっちが上かわからん

940 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 19:10 ID:bHstdS+0

だからいいんじゃないか

941 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 19:11 ID:SvZOrYDJ

そういえばロレ基地にはサルトルとかいう基地外電波がいたよな。
あいつが正体かもな。かなり皆から叩かれまくってたから
ビビッて名無しになったんだろーな。

942 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 19:57 ID:CKVlwfb9

そういえば、たまーに血統関係のスレにも
繁殖成績＝（潜在的な）競走能力と言い張ってる基地外がいるよ。
最近は、そっちにはいないみたいだけど・・・。
たぶん本気でそう思ってるっぽいね。

943 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 19:59 ID:7l8LnHYk

ナリブ基地もしつこいねｗ
どっちもどっちだろう

944 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/19 20:00 ID:YgK8fa0y

てゆうか貶しあいばっかだね

945 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 20:11 ID:ght7WE2F

所詮この世代あたりのファンは若くて冷静に判断する力に欠けると

946 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 20:17 ID:YgDLeNdg

>>945
名無し＠ナリブに冷静な判断力を求めるのは酷だろうね。
妄想大好きなナリブ基地の典型だな。
妹のブラを試着する変態だしｗ

947 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/06/19 20:20 ID:YgK8fa0y

それはかなりの猛者だな

948 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 20:22 ID:YO/K+xLT

>>946もかなりの妄想家とみた

949 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 20:23 ID:e+jLBhDB

ダイタクフラッグスレの過去スレの皐月直後ぐらい見れば、
（皐月の内容で）ダイタクは義務にも劣らないみたいな話になってるよ。

950 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 20:44 ID:Qce7gA35

>>949
帝王賞あたりのダートＧ１なら簡単に勝てると思っていたみたいだな。
それにしても、あの電波は何を根拠に、旗が晩成だと言い切るんだろうね。
思うorそうであって欲しいなら分かるけど、断言してるから。

951 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 20:56 ID:e+jLBhDB

母父ミルジョージだからｗ

952 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 21:00 ID:v9Qrwzu6

リー即ツモYou were mine 4000･2000でしゅね

953 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 21:09 ID:wvV8DlQN

皐月前は、重賞勝ってるローマンですら、義務には一目置いてるというのに、旗が義務に劣らないってwww

954 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 21:11 ID:Zk1V0MnD

妄想だらけだな。
母父ミルジョージだから、晩成って
ゲームじゃないんだからさ

955 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 21:15 ID:gQHaAgCW

ダート？
ゴルアやフルーヴやブラフに勝てるのかよ。
その内、隔性遺伝とか、義務より底力がある、だって三冠馬の子供だもんとか言いそうですなあ。
こわこわ。

956 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 21:17 ID:v9Qrwzu6

リー即ツモYou were mine 4000･2000でしゅね

957 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 21:19 ID:gQHaAgCW

バンブユベが屈腱炎になったときに、罰が当たったとか言ってた電波なんだろ。
コマンダーインチーフだよ。

958 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 21:19 ID:Qce7gA35

ヤシマソブリンも晩成だったのか？

959 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 21:19 ID:e+jLBhDB

http://curry.2ch.net/keiba/kako/1016/10163/1016354474.html

554 名前：　投稿日： 02/04/14 16:18 ID:pVUAMALL

ダービーで勝つ可能性ある。
タニノギムレットよりは強い

558 名前：　投稿日： 02/04/14 16:20 ID:7bBl3RdM

強いね
あのハイペースで先団にいて４着は
確かにギムレットより強い

566 名前：　投稿日： 02/04/14 16:23 ID:K570CRUE

ナリタブライアンまんせー！！！
これでようやくブライアン＞＞＞＞＞ローレル
が証明されました。

せつないねえｗ

960 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 21:21 ID:GEKwC90o

リンデンリリィも晩成だったのか？
なら、ヤマカツリリィもそうなのか？

961 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 21:23 ID:FI4JRowv

>>959の電波凄すぎwww
むなしいわ。

962 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 21:26 ID:PAVf1XBM

当時、重賞三勝馬の義務より、ＧⅢ二着しかない旗が強いなんて、いくら父親がナリブでも普通は考えないよなあ。

963 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 21:29 ID:Qce7gA35

537 名前：　　　　　　投稿日： 02/04/14 16:11 ID:XFe/PyN5

今日の皐月の結果から

ブライアン＞＞＞＞＞ブリザード＞＞＞＞＞ローレル

やってることはロレ基地と一緒
でも結果が悪くなってくると繁殖は全く関係ないと言い張るんだよなあｗ

964 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 21:36 ID:KiYOkJxD

567 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト投稿日： 02/04/14 16:23 ID:bM5XnMif

ハイペースの中逃げで粘ったのはダイタクフラッグだけ。
強い証拠。
逃げたメジロマイヤーが18着。
タイガーカフェと頭差だから、ダイタクのレース前の評価低いのはおかしい。
スタミナある証拠。
菊でかなり面白そう。
時計勝負にも強い。
まさしく、ナリタブライアンの後継にふさわしい。
京都のダート1800M勝ったタイム1分53秒5も速かった。
時計勝負に強いのが心強い。
今後の気性次第ではかなりの大物だ。
重賞獲れるの近そうだ。

572 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト投稿日： 02/04/14 16:28 ID:bM5XnMif

伝説の新馬５回阪神２日目１６００Ｍ
１着ローマンエンパイア　京成杯　弥生賞2着
２着チアズシュタルク　　共同通信杯、毎日杯
３着シルクインザイライト　２月３日京都１Ｒ未勝利５馬身圧勝　500万快勝オープン入り
４着アッパレアッパレ　　　２月３日小倉１Ｒ未勝利大差で圧勝　500万圧勝オープン入り
５着ダイタクフラッグ新馬・500万ダ1800で連勝オープン入　ヒヤシンス惨敗
毎日杯2着

皐月賞で見事逆転しました。伝説の新馬戦が、伝説の皐月賞になりそうです。
やはりダイタクフラッグが1番成長していた。
この馬の先が恐ろしい。かなり強くなるぞ。

965 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 21:39 ID:KiYOkJxD

619 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト投稿日： 02/04/14 18:14 ID:bM5XnMif

母ダイタクジーニアスは南関東所属　川崎でした。
騎手は佐々木竹見
勝ち鞍は　報知オールスターカップ（ダート1600M)　東京プリンセス賞、エンプレス杯、浦和記念、他。
1989年7月12日、第26回報知オールスターカップではその年のクラシック三冠馬羽田杯、東京ダービーを勝ち、
報知オールスターＣに挑んだ牝馬ロジータに1馬身差つけて勝つ。ジーニアス現年齢表記で5歳の夏である。
3歳時には、東京プリンセス賞（現G1）、4歳時に第35回エンプレス杯（旧キヨフジ記念）を制し、重賞4勝。
脚質も迫力ある追いこみを見せ、3,4,5歳と年をとっても幅広く活躍した。

673 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト投稿日： 02/04/14 22:02 ID:bM5XnMif

>>660
ナリタブライアンは亡くなっているので、その血をひくものは貴重なんです。
わかってください。戦績がG1勝つのが常識かもしれないけど、
ナリタブライアンの子ということで何が何でも残さないとだめなんです。
もちろん、ファイトブライアン、ウイングブライアンもおそらく種牡馬入りすると思う。
種牡馬入りは別に問題ない。牝馬が集まるかは、戦績によるから。
多いか少ないかはこれからの活躍次第で決まる。
このタイムで走るフラッグは、故障だけしなければ、おそらくいずれは重賞獲ると思います。
とりあえず、このタイムで走ったことを評価してあげて。
タイムに対応できない馬もいっぱいいるなかで、自分でレース作ってのタイムだから、評価してあげて。
力あると思います。
種牡馬は誰が反対しても、絶対に当然なれる馬だよ。
ナリタブライアンの血を残してほしい。

966 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 21:42 ID:KiYOkJxD

693 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト投稿日： 02/04/14 22:38 ID:bM5XnMif

>>686
私もシンジケートはG12つか3つ勝たないとだめと思いますよ。
ダート、芝も両方入れるなら可能性は十分にあると思うし、この馬はこれからの馬。
まだ気性的に若いし、母も晩成だったし、これから怪我さえなく、順調に行けば、
もっと強くなるよ。私はビワハヤヒデ級になることに期待しています。
あくまで、現時点では、個人所有の種牡馬入りです。
特にダイタクの太陽牧場は自家生産してますから、ダイタクヤマト、ダイタクヘリオス同様に種牡馬入りすると思います。
http://www.daitaku.net/

705 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト投稿日： 02/04/14 22:52 ID:bM5XnMif

＞＞サラブレッドとして生まれた馬の中でも種牡馬になれる馬はほんの一握りなの
理解る？ G１レースで掲示板に載ったくらいで種牡馬なんて簡単にいって欲しくないね

ナリタブライアンの息子は特別なの。わかって。
もう父がいないから。種牡馬入りは他の馬と条件が違うの。ここが考えの元だから。
まだナリタブライアンが生きてたら、こんなこと言わないよ。種牡馬入りとかは。G1勝たないと。
もう父がいないから、種牡馬入りは一握りとか簡単に言ってほしくないとかの理論は、通用しないの

714 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト投稿日： 02/04/14 23:55 ID:bM5XnMif

それにしても、レース回顧でダイタクフラッグのコメントが全くない。
解説者は、まだ低評価なのかな。
4着でももっと評価してほしい。コメントも一言ぐらい言ってほしかった。
何も言わないのは、まぐれと思っているのかな？
皐月も毎日杯もまったく△自体付いてないし、あまりにも低すぎる評価
うーん、なんとも言えないけど、ダイタク認めたくないのかな
決してまぐれじゃない。もう一回レースしても、粘りこんだと思う。
だって展開に関係なく、先行してレース作ったから。
もう一回しても、差し、追いこみ馬と違い、あのタイムに近いもの出せると思う。

967 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 21:44 ID:KiYOkJxD

正体は言うまでもない

968 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 21:49 ID:e+jLBhDB

260 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト投稿日： 02/08/04 18:23 ID:WL6a8R75

＞＞妄想しすぎって
そうか？漏れは現実として地方ダート含めたら、G1取れるのも時間の問題と思うぞ。
現実に母が在籍した川崎競馬で川崎記念あたり取れそうな気がする。
G1とったら一応スレタイどおりに報告ということなんだろう。
天国のナリブ後継ができて泣いてるよ。

この正体も（ry

969 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 21:51 ID:NDeJzvN/

痔擦れまだぁ～！

970 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 21:52 ID:JYyYnXGM

実際、皐月賞の頃のダイタクはそれなりに強かったんだよな。

971 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 22:01 ID:isdvaw/H

晒してる奴が噂のロレ基地か(笑)
すごいね、アンチスレをずっと監視してるんだ！キモーーーーイ！プップップゥー

972 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 22:04 ID:KiYOkJxD

406 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト投稿日： 02/08/08 03:31 ID:q/jXwnRi

ただ、指摘しただけだと妄想と取られるので根拠を示しとこう。

名無し＠ナリブの特徴
・煽りに対して真剣に反論している
・長文である
・改行をしていない
・スレタイにこだわる
・基地という単語の使い方がおかしい（>>291 313）

973 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 22:05 ID:515uCdZ8

蛯名は完璧に乗っている。それを大外からあさこまで手前を一度も変えずに
追い込んだ訳だしポテンシャル高いんだな。
血統的に、ＧⅠを平気で５連勝くらいする馬になるかもしれんよ

名前：Ｐｒｉｕｓ ◆UhFidDl6 投稿日： 02/01/14 06:39 ID:ZZ8yDLf8

昨日の京成杯で、はじめてローマンエンパイアがほんとうに強い馬だと納得した。
しかし、あの乗り方はないよなあ。もっとスタートの悪い馬かと思ったら、普通に出るし、
あれだったら馬ナリで好位につけて、直線抜け出す競馬もできそうだがなあ。
騎手を代えてほしい。豊・河内・四位・松永クラスだったら３冠も見えてくるんだが・・・。

154 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト投稿日： 02/01/23 19:10 ID:twei+mwO
モノポ骨折
やたーーーー！！！

217 名前： ◆SHAKEb9c 投稿日： 02/01/25 14:15 ID:DzIIjcrG
普通の馬だったら、親の血統とかで距離がもたなかったりするけど、
あまりに強すぎる馬は、そんなことを超越して、どんな距離でも大丈夫になる。
ローマンはそのレベルでしょ。

401 名前：　独占者 ◆monoPoVc 投稿日： 02/02/03 22:41 ID:ZnmsQhgC
今年のクラシックは過去まれにみるハイレベル
このクラシックを制した馬は必然的に史上最強になる
候補筆頭はモノポライザー、のちの女帝ファビラスを
新馬戦で子ども扱いし、将来海外遠征のためJPNを離れる
モノポライザーの空き巣を勝ちまくるメガスターダムを
500万下で半分の力も出さずに圧倒、この時点で3冠の噂も出ていた
そして10月のあの日、彼は伝説となる

974 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 22:06 ID:2koFb5cA

晒してる奴＝ロレ基地の電波！

晒されてる奴＝ナリブ基地の電波

アンチスレを監視してるとは相当ナリブに対して恨みでもあるんだろーな。
確にキモいな。（藁

975 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 22:11 ID:bHstdS+0

これだけ粘着しててよく自己嫌悪にならないものだ‥‥‥

976 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 22:12 ID:UTEdrl4R

ロレ基地の電波はなんで急に必死になりだしたんだ！
基地外電波と指摘されてムキになってる模様です。ｹﾞﾗ

977 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 22:12 ID:RAvo8nhB

旗スレの過去スレを読むと面白いねｗ

978 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 22:39 ID:CKVlwfb9

去年の話をいつまで根に持ってるんだろう？
さすがにキモいわ。
旗基地だってもうとうの昔に死滅しただろうに。

979 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 22:56 ID:e+jLBhDB

旗基地は天然記念物級のが一人残ってるね

980 ：新スレ勃てたぞよ：03/06/19 23:21 ID:6FlXhTx1

【④】ナリブ世代って強いよね【④】
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1056032348/l50

981 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 23:39 ID:Cpd/GGsm

ロレもブラも同期なんだからこんなスレのときぐらい仲良くしろよ

982 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 23:42 ID:kR912HfC

1000

983 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 23:43 ID:31d/fe5V

チョン氏ね！

984 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 23:44 ID:kR912HfC

984

985 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 23:44 ID:31d/fe5V

ロレ基地は北に帰れ！

986 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 23:45 ID:kR912HfC

986

987 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 23:55 ID:kR912HfC

987

988 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 00:11 ID:cQ2qUNoV

ブライアンが強すぎるがために批判されてしまいます

だから、それらは全て褒め言葉だと思えば良いんですよ

989 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 00:13 ID:lf6OCEiY

ローレルが強すぎるがために批判されてしまいます

だから、それらは全て褒め言葉だと思えば良いんですよ

990 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 00:15 ID:dor5UGY/

ブライアンってサニーのことだろ。
まさか、重賞場も出せないラキ珍馬の事じゃないよなあ。

991 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 00:18 ID:cQ2qUNoV

>989-990
早速、強さにひがんでいる方々が現れましたね

はいはい、分かりましたよ（ｗ

992 ：　隊長 ◆TRWCwu1oN. ：03/06/20 00:18 ID:+/4sqUxo

サニブー最強

993 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 00:18 ID:pZPWWwJp

せん

994 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 00:18 ID:pZPWWwJp

１０００げっつ

995 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 00:20 ID:pZPWWwJp

９９５

996 ：　隊長 ◆TRWCwu1oN. ：03/06/20 00:22 ID:+/4sqUxo

君、必死だね

997 ：（株）ピッコロ大魔王◇c1tX7EGc：03/06/20 00:23 ID:VuC5meiz

ほよ？

998 ：たらりらたん ◆VsMeLody8M ：03/06/20 00:23 ID:vJ1eOlgr

999 ：（株）ピッコロ大魔王◇c1tX7EGc：03/06/20 00:24 ID:VuC5meiz

魔封波はいやじゃ

1000 ：たらりらたん ◆VsMeLody8M ：03/06/20 00:24 ID:vJ1eOlgr

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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