史上最強のダート馬はエルコンドルパサー

１位エルコンドルパサー
２位クロフネ
３位ホクトベガ
４位ゴールドアリュール
５位ナリタハヤブサ

２

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

むう…なんと微妙なIDなんだ

中央の馬ばっか

このド厨房が

人それぞれ考え方や主義主張は違うとしみじみ・・・
別に否定も肯定もしないよ、しても無駄だしね
ああ、こんな考え方してる人いてると読み流すだけ

ミホのブルボンやろ

芝ダート両刀使いな馬を「ダート最強馬」ってなんか嫌

世界編
１位エルコドルパサ−
２位ドバイミレニアム

エルコンなんて入ってるならタイキシャトルも入れろよ

クロフネ＞＞＞エルコンに決まってるだろ、ボケ。

エルコンはそもそもダートのG1どころか
「重賞」すら勝ってない罠

>>14
釣りは要らんよ。

>>14
雪でダートに変更になった共同通信杯勝ってるし

>>1
お前エルコンとクロフネとゴルアしかリアルで見てねーだろ？

タイキとエルコンとクロフネどれが一番つおいんだろね☆

芝でエルコンに勝てる馬はいねーな

>>16
釣りするでない
寒くて馬券買いにいけなかったのを覚えてる

一着ファイヤーダッシュ

共同通信灰はオープン特別扱いされていた気がする

走ってたらナリブ最強かも

っていうか芝馬＞＞＞＞＞ダート馬

>>22
グレードの付かない重賞扱いではなかったっけ

>>24
クロフネ＞＞＞＞その他芝馬

ライフタテヤマ、アンドレアモン入れろヴォケ

ホクトベガがクロフネ以下になってる時点で厨房

28 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/06/07 12:14 ID:nlUBs6ZT
ホクトベガがクロフネ以下になってる時点で厨房

>>28
クロフネがホクトベガ以下と思ってる時点で消防

クロフネを過大評価してるのやら
ホクトベガを過小評価してるのやら

クロフネも所詮芝ではタキオン、ジャンポケ以下。 ダートなら最強だが

ホクトベガよりロジータの方が強いし

フサイチヒロシ

>>32
ダートなら最強ってのはわかってないわけだが。
タキオンとダートで決着つけてるなら別だが。

>>32
珍騎乗があったとはいえ、神戸新聞杯も負けたしな

上から順に

ホクトベガ
クロフネ
アブクマポーロ
キャニオンロマン
ナリタハヤブサ
アグネスデジタル
トウケイニセイ
トーシンブリザード
アグネスワールド
で。エルコン
下にいるのはライフアサヒやシンコウキング、グルメフロンティアｗｗｗ

オリオンザサンクスは〜？

グラス最強！

１位　エアコルサバード

>>37
ウイングアローは？

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz09.html

オグリキャップ最強だろ

>>37
アブクマ入れてるのにメイセイ入れてないのが納得いかん

ファイヤーダッシュ

スシトレインに決まってるだろ

ホクトベガに決まってんじゃん

>>44
メイセイの99年のフェブラリーSはなかなか好メンバーが揃った中でさすがって
競馬見せましたね。

ロジータ

いや、スシトレインが最ｒｙ

１位ハイセイコー

どうかな？ダート強いけど。

ユートピアが２１位にランクＵＰ

未だにクロフネより強いダート馬がいると思ってる奴がいるのか．．

ナリタブライアンが最強馬じゃないんですか？

ホクトベガとデジタル大好き。

セクレタリアート

史上最強の芝長距離馬はエルコンドルパサー

泥舟なんてエルの相手になるわけねーよ。
ダートでもな。
あんなクソ馬

>>48
南部杯、東京大賞典より楽なメンバーに楽勝でしょ。
帝王賞は凄まじかったよ。ちょっと追っただけで、一頭だけレベルが全然違う。

　
　　ナ　　ム　　ラ　　コ　　ク　　オ　　　　ー　　
　

普通にクロフネが最強だろ
エルコンなんか相手になんねーよ
第一結果出してねーし

カミノクレッセやカリブソングも最強とまでは　
言わないが、それなりに強かったと思うが。

タニノギムレットも使えばダートは強かったんじゃない。
新馬は千Ｍで負けたけど。

ダート史上最強はSecretariatかdubai millenniamだと思う。

日本史上最強のダート馬なら・・・別にどれでもいいや、どうせ上記の２頭に勝てるような奴いないし

ハイセイコー、サンオーイ、ライフタテヤマなんかが最強クラスと思ってたが、
クロフネは次元が違った。ダートで背筋を寒くしたのは、この馬だけ。
（もっとも芝でもサッカーボーイだけだけど。）
エルコンドルパサーも４歳春と欧州競馬（多分、ダート適正が生きる
競馬場と思う。）からすると、最強クラスの一員と思う。日本競馬で
ファンを凍らせる競馬を見せて欲しかったな。（それだけの逸材と思うよ。）

ケイエスヨシゼン最強

日本ではダートなんかしょせん芝の二軍みたいなもんじゃん。芝でかてない馬が
ダートに逃げて行くって感じで。Ｇ１勝つような強い馬はみんなダートなんか
いかないんだから、他の過去の名馬がダートレースでないのに、クロフネが
最強のダート馬もクソもあるかいや！

芝でG1勝ってるやつがどんどんダートの重賞でりゃいいだら

だいたいクロフネが次元が違うようにみえたのも相手がよわいからだろ？
レコードで勝ったのだって、今まで強い馬がダートで走ってなければ前までの
レコードタイム自体がおそいわけだからね。芝コースではクロフネよりエルの方が
はるかに上なわけだけど、芝からダートになったところでひっくり返すことはできない。
だいたいダートに向いてるとか向いてないとか言うこと自体が幻想だ。

「〜がダートに出走していたら」みたいなifが一番の幻想

もし最強だったらきっと凱旋門賞を優勝して問答無用で年度代表馬になってついでに
顕彰馬にも選ばれていただろうな（ｗ

ただ最初の２戦は下級条件とは言え、まだ競馬をきちんと覚えていないにもかかわらず
生来の能力だけで２着以下をちぎっているのが何度見ても不気味だ。
そういう意味では最後に東京大賞典に出走してみてほしかった。

ボーンキングはダート走れば相当強いに違いない

つーかクロフネなんか全然最強じゃないよ
脚への負担の少ない砂で２回勝っただけであぼーん
弱すぎ

59 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/06/07 21:18 ID:ioQw/zsZ
泥舟なんてエルの相手になるわけねーよ。
ダートでもな。
あんなクソ馬

クロフネは最強でしょう。種無しが溜殺ししようとしたから
自分から動いていったんだぞ？

もしダート走らせたならエルコンよりモンジューのが強い。たぶん。いや微妙。

クロフネ最強とか言ってる奴はタキオン最強とかも普通に言うんだろうな

イーグルカフェーが今日最強馬になるよ

ハァ？デジタルの間違いだろ

6歳馬導師の決着が見たい

ダート最強？
スペに決まってるだろうが

エルやフネがデュバイミレニアムに勝てるわけないじゃん。

http://www.medianetjapan.com/2/17/companies/ijust/
収入アップのお役に立てれば････｡

>>76
ワロタ

>>70
要はクロフネ信者が嫌いで出たレスなんだろうが、それ以前に発言にまとまりがない。
練り直さないと厨にしか見えんぞ（藁

BCクラシック連覇したティズナウが最高！

62 ：ナイトオブザ内藤 ◆mehe0SwKc. ：03/06/07 21:38 ID:kUYcwEOH
普通にクロフネが最強だろ
エルコンなんか相手になんねーよ
第一結果出してねーし

エルがダート強いと思い込んでる人って多いよねーｗ
某馬乗りゲーでダート適正のパラメータがよくなってるからかな？

普通にダートだったらスマートボーイとかの方が強いと思われ。。。

>>89
逆に、あのくらいのパフォーマンスの芝三戦三勝の地方馬がいたら、さんざんな言われようだろうし（w

マルゼンスキーが最強に決まってるだろう
日本に来なかったらシアトルスルーの３冠はなかったはず

>>89
スマートボーイより弱いってことはないだろ
マンボツイストにはかなわないかもしれないけど

タイキシャトルはもう出ましたか？

>>89
チェリ−コウマンよりチョイ弱いくらいだな

ホクトベガの最強ぶりは手が付けられんかった

とりあえず出走表つくろうよ。

とりあえずホクトベガのドバイでのダイビングには鳥肌が立ったよ

ＪＣＤでアメ馬が用無しのところ見ると日本のダートは特異なんだと思うよ
それもはっきりと芝より軽視されてるんだから日本のダート最強ってなんの意味があるんだろうって思う
やっぱＢＣクラシックかドバイＷＣ勝つ馬現れるまで結論無しなんだろうな

>>93
同意。
あのユニコーンSの内差しにはびびった。

http://homepage.mac.com/norika27/

チェリ−コウマン＆コウマンサウンドのコウマン2騎

）ｗ

日本のダートとアメリカのダートは別モノっていうじゃん？
ヨーロッパとかではどうなの？

マイスタ−ピ−スなんか無事だったら
どんな塩梅だったろう？

ダート３戦ぶっちぎりだったけど、あのままダート路線行ってたら、
スシトレインみたいになってたかもな。
　オーナーもトレーナーも同じだけに。

世界：シアトルスルーかセクレタリアト
日本：クロフネかエルコンドルパサー
エルコンのダート適正を疑っている奴は
あの馬のレースをきちんと観てなかったとしか思えない。
２，３歳時のあの特異なピッチ走法は間違いなくダート向きだよ。
共同通信杯とその前の５００万下を今でも思い出す。
ダートであんな感じに切れる足は他に見たことがない。
中・長距離になって走法変えて、ヨーロッパ行ってまた走法変えてと
条件に合わせて適切な走り方を選択できる天才馬なんだよ。
マルゼンスキーも一考に値するが
ホクトベガは…
思い入れ強すぎじゃないでしょうか。

>>105
やはりそうかな？期待してたので残念

デジはＪＢＣ使ってほしい

ダート2000ｍ府中

1 1ゴールドアリュール
1 2ライブリマウント
2 3ホクトベガ
2 4メイセイオペラ
3 5タイキシャトル
3 6アグネスデジタル
4 7ロジータ
4 8トゥザヴィクトリー
5 9エルコンドルパサー
5 10トーシンブリザード
6 11ユートピア
6 12クロフネ
7 13トミシノポルンガ
7 14ナリタハヤブサ
7 15トウケイニセイ
8 16ライフタテヤマ
8 17アブクマポーロ
8 18アンドレアモン

しくった２１００Ｍね

>>109
スペを入れてやって
適性あったよ
なんたってサンデーの仔だし

＞１０７
　というよりスシにエルの面影を見て失敗しただけなんだけどね。
　エルは馬連２倍の通信杯と単勝６倍のＪＣを1点で何万円か取らせてもらった、
大好きな馬だったから。
　ああいう馬はなかなか現れるものじゃないな。

8には違う馬を入れて欲しいな

たとえば？？

>>109
せめてウイングアローかアブクマポーロをいれて

アブクマポロリはいってるやがな

1 1ゴールドアリュール
1 2ライブリマウント
2 3ホクトベガ
2 4メイセイオペラ
3 5タイキシャトル
3 6アグネスデジタル
4 7ロジータ
4 8トゥザヴィクトリー
5 9エルコンドルパサー
5 10トーシンブリザード
6 11ユートピア
6 12クロフネ
7 13トミシノポルンガ
7 14ナリタハヤブサ
7 15トウケイニセイ
8 16ライフタテヤマ
8 17アブクマポーロ
8 18ウイングアロー

キョウトシチ−とかカリブソングとかカミノクレッセ？
カリブ、カミノあたりだって結構いけるんじゃないかと。
ワイド狙いでw

1 1ゴールドアリュール
1 2ライブリマウント
2 3ホクトベガ
2 4メイセイオペラ
3 5タイキシャトル
3 6アグネスデジタル
4 7ロジータ
4 8トゥザヴィクトリー
5 9エルコンドルパサー
5 10トーシンブリザード
6 11ユートピア
6 12クロフネ
7 13トミシノポルンガ
7 14ナリタハヤブサ
7 15トウケイニセイ
8 16ライフタテヤマ
8 17アブクマポーロ
8 18ウイングアロー

キョウトシチー
カリブソング
アンドレアモン
カミノクレッセ

>>106
えらそうなこと言ってちゃんとレースを見ていないのはあなたでは？
ピッチ走法は逆にダートでは不利だろう。
事実クロフネなんかは歩幅が広くて飛んでるみたいに走ってただろう？

ピッチ走法なのにダートの共同通信杯を切れる脚で圧勝できたのは、
ダートの不良馬場で足抜けが良い状態だったから。
良馬場のダートだとあんなレースにはならなかった。

結局、間違いなくエルよりはホクトベガの方が強い。
ダートでは。

トゥザって評価高いのね
俺はエルのほうが上だと思いたいね

>>120
「パフォーマンスは」だろ。ダートでは三戦してないからわかんない。
もっとも、ホクトベガだって、最後の川崎記念以外は相手が弱いか凡走したかだけど。

>>121
やはりドバイの２着が相当評価を上げてるんだろ

＞結局、間違いなくエルよりはホクトベガの方が強い。
＞ダートでは。

うーん、走法以前に絶対的能力が全く違うと思うんですが･･･。
･･･って釣られてますか？

ダイナレターは？

エルはダート云々ではなく絶対能力が違いすぎて3戦圧勝しただけだろう。でもドバイ、BCでも通用しそうな馬ではあるけど。

そういう意味では俺の中ではクロフネが一番だな。

オグリ（アンカツ） → カリブソング（マサト） の 一点勝負

クロフネ、ほんと残念だね

ちなみにオレはメイセイよりアブクマの方が強いと思うぞ

うん…

プレミアムサンダー

アメリカでは惨敗もJRAダート2戦2勝の
タイキビリザード

（参考）
1994/03/06　2回　中山　4日目　晴(良)
03R　サラ系３歳　500万下　○混○指(馬齢)　ダ1800
1 4 4 タイキブリザード 牡4 55.0 岡部幸 1:54.0 --- 02-02-02-02 38.8
2 3 3 サクラローレル 牡4 55.0 ペリエ 1:54.1 3/4 03-05-03-03 38.7

ダート最強はアスコットエイトだろ

トウケイニセイの方がダートなら強かろうな。

フェートノーザンを語らずしてダート競馬を語るなかれ！

>>120
ちょ、ちょっと待ってくれ。
ピッチ走法はダート、重馬場が得意というのは定説じゃないのか？
漏れが勝手にそう思い込んでいただけか？
たしかにクロフネは飛ぶように走るストライド走法だから
ちょっと不安になってきたぞ…

世界最強馬はセクレタリアト

日本最強馬は候補はいくらでもいるな

ゴールドアリュール
クロフネ
ウイングアロー
メイセイオペラ
アブクマポーロ
アグネスデジタル
ロードクロフネル

個人的には、アブクマポーロ・オリオンザサンクスあたりなんか好きなんだが

>106

いや、あんたは正しいよ。
120のが痛いんじゃん。

>>139
同意
とりあえず>>120が痛いのは間違いない

エルの新馬戦（ダート良馬場）の怪物的な勝ち方を見ていないのかと
どういう思考をしたらホクトベガ＞エルというトンデモな結論が導き出されるのかと

そんなの簡単♥

答えはアドマイヤあゆ♥

>>140
お前こそ妄想が激しいぞ。

エルコン＞ホクトベガの方がトンデモ結論なわけだが

ダートなら普通にホクトベガの方が強かろうな。
全盛期を終わったドバイでもある程度いけそうだったし。（実際には予後ったわけだが）

エルコンがそこで行けたか、というと疑問符がつく。

エルコンよりシャトルのほうが強いよ

>>141
ウザイ

いっそ、芝Ｇ�T勝馬限定ダート最強馬決定戦の出走表でも作ってみたらどうよ？

120 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/06/10 22:35 ID:VYoBoOA2
ピッチ走法なのにダートの共同通信杯を切れる脚で圧勝できたのは、
ダートの不良馬場で足抜けが良い状態だったから。
良馬場のダートだとあんなレースにはならなかった。



水浮きまくり、極悪馬場の何処が足抜けが良いんだよ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

147 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/06/11 00:51 ID:wmYfC8LA
水浮きまくり、極悪馬場の何処が足抜けが良いんだよ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ


足抜けが悪いんだったら、
何で3歳2月のダート1600mのタイムが1:36.9なんだよ。
その年のフェブラリーＳでも1:37.5なのに。

走りにくい馬場だって言うなら、３歳２月時点で
古馬のＧ１馬より強かったって事だよね。
アホ臭い。
お前の方が( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

そういやスペって死んだんだよなぁ･･･合掌･･･

享年27歳…

10年くらいちゃんと競馬見てる奴なら

タイキブリザードが一番強いと思うはずだが。

　＞１５１
どういう意味で強いのかさっぱりわからん。
１５年はやってるけど。

ダ1600ｍで1.33.3、ダ2100ｍで2.05.9は
この先30年くらいは抜かれないんでないか？
重だったらもっと出たかもしれんし。
３コーナーあたりからすさまじい足で先頭に出てきたときの
あの観客のざわざわした感じがたまらなかった。
馬券ははずしたけど、何回走ってもかなわんと思ったから納得できた。

>>151
それは藤沢が最初のブリーダーズカップで惨敗した時いっていた
デビューと２戦目だけだったかな日本で走ったのは、でも当時では種牡馬に
なる時に不利だからしかたなく芝出していたとかいっていたけど
ダートで走らせたら日本で一番強いのは分かっていたって
だからブリーダーではダート走らせたみたい

>>152
おまえヤバイなｗ

オーバーレインボーも入れてやってよ｡

ベルベットグローブ
キーラーオー
ローマンプリンス

クロフネの

>>153
ＪＲＡがじゃんじゃん水まいて名前だけ良馬場だったわけだが。
同日の他のダート戦も見てみろ。
それに、今は砂が厚くなったからクロフネでも同タイムは不可能だ。

でもウイングアローとかイーグルカフェとかはそのタイムでついてこれなかったからすごいじゃん

>>160
おまいも相変わらずヴァカだな
ウイングアローもイーグルカフェも
２流馬だっつーの。

ここ５年ぐらいでまともに強いダート馬は
ゴールドアリュールとクロフネしかいねーよ。

>>161
大体同意だけどそれ以前でまともに強いダート馬っているかな？
地方で怪物って言われたのは何頭もいたけど、
せいぜいウイングをちょっと強くした程度だろ。
この二頭は今までのダート馬の中でも抜けてる

うーん。

日本で１番強かったブリザードがBCクラシックであの惨敗か・・・。
アメリカのトップに追いつける日は永遠に来ないな。

ホクトベガ