■　今年の3歳世代　＝　エアシャカ世代　　

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：
SSが軒並み上位を占める世代は低レベルと相場が決まってる
皐月賞やダービーの時計を見ても絶対に低レベル
秋には目も当てられない世代になるであろう
2 ： ◆YUMeFUXNbM ：03/06/01 19:23 ID:NlXYFSOY
2
3 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/01 19:23 ID:628dub/G
2
4 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/01 19:24 ID:628dub/G
>>2
俺の負けだ
5 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/01 19:24 ID:6GUM6cCQ
2
6 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/01 19:25 ID:j6Xfjjik
すぺ世代のほうが、（クラシック限定なら）しょぼいよ
○外だけは強烈だったけど
7 ：貧乏金なし：03/06/01 19:26 ID:RCHQWSI7
おまえの頭のほうが低レベル！
8 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/01 19:26 ID:k+wtXeqD
説得力あるなぁ…
9 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/01 19:26 ID:/MHIVjEQ
>>1
じゃあＳＳ産駒にこだわる香具師は白痴ということか？
10 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/01 19:26 ID:C/XWa2Ud
>>6
スピード指数でみると、サンデー産駒台頭以降もっともハイレベルなクラシックだったが。
因みに最低は2000年。
11 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/01 19:26 ID:hqsQEoPs
>>1
そうか。そりゃＪＣが楽しみだ。
12 ：1：03/06/01 19:28 ID:6GUM6cCQ
そもそもダンス産駒が僅差の3着に来てる時点で糞
13 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/01 19:29 ID:5u+8WOoU
こんな下らない事でスレ立てんな
もうわかりきってることなんだから
14 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/01 19:29 ID:Ovi0+zH2
オスはネオユニはかなりいけてる。
ただおそらく故障する。
メスはステル以外はかなりやばい。
15 ：1：03/06/01 19:30 ID:6GUM6cCQ
>>10は「1Aが勝ったから今年のダービーはハイレベル！」とのたまっているIK信者と同じで白痴
16 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/01 19:31 ID:628dub/G
オスメス発言ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
17 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/01 19:32 ID:C/XWa2Ud
>>15
時計を見て「絶対に低レベル！」とのたまうのとそんなに差はないと思うが。
18 ：　：03/06/01 19:34 ID:jTPMhFsh
>>12
今日のザッツは馬場にだいぶ助けられたんじゃないか？
19 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/01 19:35 ID:yVCPiCvv
低レベルだと何か困ることでもあるんか？
20 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/01 19:38 ID:QBQGlhLf
>>18
俺は馬場を考慮してザッツとディール迷った結果ディールを買ってしまった・・
三連複逃しました・・俺のバカ！
21 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/01 22:02 ID:/8geypHc
http://toro185.fc2web.com/keiba.html
22 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 20:30 ID:RhcdWnbE
age
23 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 20:50 ID:PCh/pLAB
サクラプレジデントが札幌記念らしいよ。
それで少しは力関係わかるんじゃないかな。
24 ： ◆49FLATs3Jk ：03/06/02 20:53 ID:r9n+FyPs
サクラは札幌記念→天皇賞だってね。
菊の存在価値が更に低下するﾖｶｿ
25 ：鮫 ◆SHARK580.k ：03/06/02 20:56 ID:VgnCahfn
古馬も低レベルなのでJC以降の競馬も存分に楽しめます
26 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 20:56 ID:72NuACKM
このスレ立てたのｼｭｳﾎﾀｿ？
27 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 20:59 ID:BYSJuIdU
桜正日が牝馬の陰毛にあっさり突き放されるようなら
ヤバイかもな
28 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 21:00 ID:JjMDtmyX
サクラ札幌記念に出るとしたら、たぶん斤量は01のエミネムと同じで53キロ。
それである程度の結果を残せないならレベル微妙。
29 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 22:02 ID:FfZFLis3
ダービーでサンデーワンツーはいままで２回ある
タヤスツヨシ、ジェニュイン
アグネスフライト、エアシャカール
ネオ、ピンチか？
30 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 22:14 ID:zzHSQEKU
釈迦世代と違って、上の４歳５歳あたりもクソ（件の釈迦世代が今も古馬戦線で奮闘しているのが、まさに目も当てられない現実）だから秋は勝負にはなるでしょう。
来年以降は知らん。
31 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 22:17 ID:5sJp333g
>>29
皐月賞でのサンデーワンツーだと
ジェニュイン、タヤスツヨシ
イシノサンデー、ロイヤルタッチ
やっぱりピンチっぽい。
32 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 22:17 ID:RhcdWnbE

ネオユニ　≒　バブルガムフェロー


　
いやなんとなく
33 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 22:20 ID:5sJp333g
>>32
それ自分も思った。
なんか勝ち方もそつがないというか、藤澤っぽいイメージがあるんだよね。

早い時期にすでに完成されてるっぽいのも。
34 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 22:21 ID:tBIhYofR
この世代にはスター性を持った馬がまだいないんだよねぇ
唯一あるとすればサクラ大統領ぐらいか？
こういう世代は例え活躍しても人気は出ないっぽい
35 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 22:24 ID:i13pH/Wo
ネオユニ自体は強いと思うんだが、その他はどうかねえ。
もうすぐ函館や福島、阪神始まるから分かるとは思うが。
今の５歳ほどには強いかは分からん。
36 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 22:28 ID:K0dp0ORa
この世代は強いだろ。時計が遅いのは馬場のせいだから仕方がないジャン。
少なくともネオユニはクリスエスなんかとは互角に戦えるレベル
37 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 22:30 ID:5sJp333g
ロブロイがもろにクリスエスにかぶるもんね。
でも、秋までにどれだけ成長するか‥‥‥現時点ではまだなんともいえないかな。
38 ：ナイトオブザ内藤 ◆mehe0SwKc. ：03/06/02 22:33 ID:YkYY8dM3
ネオユニ三冠獲るかもしれないけど
その後はクリにボコボコにやられるとおもうよ
39 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 22:37 ID:BLQse0M7
クリはデカいからあんまり長持ちはしないと思う。
40 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 22:39 ID:5sJp333g
クリはどうせ今年いっぱいだからね。
対戦するとしても有馬の１戦のみ。多くてJCも？　てとこかな。

自分としてはクリスエスはバブの4歳時みたいな成績に終わるんじゃないかと思ってる。
41 ：ナイトオブザ内藤 ◆mehe0SwKc. ：03/06/02 22:41 ID:zFDquLG0
スティルも三冠とるかもしれないけど
こっちは確実にインモーに叩きのめされる
42 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 22:42 ID:BLQse0M7
クリとかインモーとかエロいな。
43 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 22:42 ID:tjXl+Rbw
正直秋になるまではわからん。
釈迦の時だってＪＣ終わるまでは、結構な評価だったわけだし。
44 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 22:42 ID:RieWRKZt
ロブロイはかなり強い
45 ：ナイトオブザ内藤 ◆mehe0SwKc. ：03/06/02 22:45 ID:zFDquLG0
>>40
バブルはそもそもがそれほど強くなかったのに
押し出される形で古馬の代表格にされた感がある
クリはかなり強いよ
46 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 22:46 ID:cqwXtEnP
シャカールの皐月を思い出してみろ。
あんな無茶な競馬で勝つなんて
メンツが異常に低レベルか、シャカールが異常に強いか、のどちらかだ。
47 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 22:47 ID:RieWRKZt
クリスエスは騎手とコースに助けられた感があるりまつ
48 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 22:47 ID:ZzpQjP/B
>>43
春の時点で牝馬が低レベルというのは言われていたと思う
49 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 22:50 ID:CXwGbSoe
>>43
んなこたねーよ
種無しの釈迦の評価は全然高く無かったよ（ランニングゲイル以下）
頭がオカシイとかよく言ってたし。
50 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 22:50 ID:RieWRKZt
シャカールはオペを倒したときだけは強かった
51 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 22:53 ID:tgg6Cw9e
>>49
アタマがおかしいって・・・。







まあ、おかしかったわけだが・・・
52 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 22:53 ID:RhcdWnbE
シャカールを高く評価してたのはﾃﾙﾔぐらいだったからなぁ。
53 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 22:54 ID:v7R8jNnD
死者を冒涜するのイクナイ
54 ：ナイトオブザ内藤 ◆mehe0SwKc. ：03/06/02 22:54 ID:zFDquLG0
今年の秋はクリに誰が乗るの？
ペリエだったら磐石だな
55 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 22:56 ID:RhcdWnbE
そういえば釈迦って死んじゃったんだね･･･
すっかり忘れてた。っていうか簡単に忘れられる準三冠馬。
56 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 22:56 ID:CXwGbSoe
>>51
頭がおかしいっつうか
「何考えてるか全くわからない。一度頭の中を覗いてみたいよ」
みたいなことを言ってた。
まあ、同じ意味か？（ｗ
57 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 22:59 ID:Txu1uXaJ
>>55
ネオユニにはそうなってほしくないものだね・・・
58 ：ナイトオブザ内藤 ◆mehe0SwKc. ：03/06/02 22:59 ID:zFDquLG0
>>56
神戸新聞杯のときだっけ？
59 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 23:02 ID:ZzpQjP/B
>>56
「栗毛を見たら止まってしまう」とかいう記事も出てしまったくらいだしな
>>57
確かそうだったと思う
60 ：59：03/06/02 23:03 ID:ZzpQjP/B
間違えた>>57→>>58ね

そーいやこの年はフサイチゼノンとフサイチソニックが
トライアルだけ勝って消えてったんだよな、、、
61 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 23:05 ID:Txu1uXaJ
ゼノンは米移籍もパッとせず。夢見すぎ。
62 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/06/02 23:07 ID:XJmynfwF
どうやったら現時点で世代のレベルがわかるのだ
63 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 23:11 ID:UxBUMqL8
>>62
２歳時は古馬１０００万条件の時計と良く比較されるよね。
今世代は時計面ではあまりレベルが高いとは言えないですな。
64 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 23:13 ID:LFxyvAZW
>>62
確かに。もうちょい待てよ。3冠とればナリタブライアンのときみたいに
最弱っていわれないんだから。
65 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 23:13 ID:rjiw+aEl
ネオユニ＝釈迦
66 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/06/02 23:15 ID:+WTwVLMu
時計で比べるのが一つの手かもしれないけど
それだけでわかるはずがないのが競馬
初対戦を楽しみに待っておけばいいのに
67 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 23:15 ID:Txu1uXaJ
>>64
とり方にもよるね。夏場に上がり馬が現れず、ロブロイも回避なんかしたら･･･。
68 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 23:17 ID:hYN2E1XG
最弱世代＝クラシック時期の強さ？
69 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 23:19 ID:hYN2E1XG
>>６８
ごめん。最弱って誰も言ってないね。
70 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 23:19 ID:5sJp333g
クラシック時限定の強さをあれこれ語るのもおもしろいのでは？
3歳春は本当に強かったけど、そこで燃え尽きてしまった馬、なんてのもときどきいるし。
71 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/06/02 23:19 ID:h9rIznCH
>>68
等号の使い方が変だけど、違うと思う
むしろクラシック後、他の世代との対戦でどれだけの成績を残せたかが重視されている
よってシャカ世代が最弱と言われているのです
72 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 23:22 ID:pZWRGQGd
ネオは強いよ。クリなんて相手にならないよ。
つうかクリは弱いよ。なんちゃって最強馬
73 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 23:23 ID:+WKUkiEu
今年の3歳って宝塚いる馬っているのかなぁ？

桜も、北海道なんか行かずに、宝塚使ったら面白いのに、レース的には。
この時期でも５キロ差あったらチャンスあると思うがなぁ。
74 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 23:23 ID:Txu1uXaJ
>>72
根拠は何？。
75 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/06/02 23:23 ID:hLZ91+Pu
>>70
個人的にはシャカ世代がそれだったと思っている
春の時点ではシャカフライト共に平均レベルの力を持っていたんじゃないかな
キングジョージなんかに行くから成長止まったんじゃないのか
76 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 23:24 ID:CXwGbSoe
>>62
それは言えてるな、考えてみたらブライアン世代も有馬くらいまでは
ソコソコ評価高かったんだよな。
エアダブリンがステイヤーズＳをレコード勝ちしたりなんかして。
今となったらそんなにﾚｳﾞｪﾙ高いと思わないが・・・。
釈迦世代も決定的になったのはＪＣの後だしな。
当たり前の話だが、ヤッパリ何年かたたないとハッキリとは
解からないのかもしれないな。
77 ：ナイトオブザ内藤 ◆mehe0SwKc. ：03/06/02 23:24 ID:zFDquLG0
少なくとも現古馬長距離路線ではかなり抜けてる
78 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 23:24 ID:hYN2E1XG
>>71
でもクラシック出てない馬でデジタルとかもいるけど…
他にいないからかな？
79 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 23:26 ID:MpCnDq81
>>75
釈迦のダービーは低レベル。ラップを見てみな
だから秋の厳しい流れになったＪＣでまとめて惨敗した
80 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 23:27 ID:r/tGESid
世界のデムーロがダービーを勝つ前にこの馬は世界でも通用するって言ってたから、、、。
相当強いんでない？ロブロイなんかも含め。
あと２０００ｍまでならサクラとかも。
81 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 23:27 ID:pZWRGQGd
>>74
JCもそうだし、ギムが引退して押し出されるように最強馬になっただけに感じるんだよね。
有馬だって相手関係が・・・
82 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 23:27 ID:Ua3lNs7k
２０００年のダービーは名勝負だけどレベルは低い
83 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/06/02 23:28 ID:0CDBaBVI
>>76
激しく同意
本当の世代レベルはその世代の現役馬が７歳くらいになってから判定すべきだと思います

>>78
シャカフライトがへぼ過ぎたのと
ｱｸﾞﾈｽﾃﾞｼﾞﾀﾙは強いけど、次ぎがｴｲｼﾝﾌﾟﾚｽﾄﾝ？てなとこが印象悪いのでは
外国産馬だしね
84 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 23:29 ID:Txu1uXaJ
>>81
なんか最近、2着のタップダンスシチーが現役最強クラスの実力馬になってる
ように感じるんですが・・・。
85 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 23:31 ID:aJtLX+EE
>>84
同意。

今もう一回有馬やったら勝てそうだし
86 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 23:31 ID:J0agakrj
エアシャカールは海外では結構がんばれたかもしれませんね。
キングジョージはササリまくってレースにならなかったのに５着。
もっと海外遠征すればよかったのに・・・
まあ、ササリまくってレースにならないでしょうが・・・
87 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 23:31 ID:FVM293xz
7歳になるまで待ってられるか！
現時点で正確な評価を下してこそ真のホースマン。
88 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 23:32 ID:ySisft6B
マイルでマンツーかました時なんかは、シャカ世代も強いと思ったもんだが。
89 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 23:32 ID:Dvw0dkLf
>>85
もう一回有馬やったら潰されそうなんだけど・・・
90 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 23:33 ID:hYN2E1XG
結論
今年の三歳世代＝エアシャカール世代かもしれないし
今年の三歳世代＜エアシャカール世代かもしれない…
91 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/06/02 23:33 ID:C+qHz8Fp
>>87
まあ現時点で正確な評価が出来れば真のホースマンと言えるでしょうねえ
しかし私は一般ピープルなので評価は保留します

>>86
＞まあ、ササリまくってレースにならないでしょうが・・・

ﾜﾗﾀｗ
92 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 23:33 ID:pZWRGQGd
>>84
うん。ここ２，３年は谷間だと思ってる。だからクリ程度の馬が最強になれるんじゃないの？
93 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 23:35 ID:RhcdWnbE
少なくとも今年の３歳世代には、

　例年に比べてこのレースが凄かった！！

ってなレースが一回も無かったんだよねぇ。
94 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/06/02 23:36 ID:391sj7cC
>>93
なんか毎年聞いてる言葉だな
95 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 23:36 ID:hYN2E1XG
貧弱世代＝クリ世代
96 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 23:37 ID:26DrIoAR
貧弱世代＝クリ世代
97 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 23:38 ID:i13pH/Wo
みんなエイシンチャンプっぽい
98 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 23:39 ID:26DrIoAR
エイシンチャンプ＝シルクジャスティス
99 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 23:39 ID:CXwGbSoe
>>93
そうか？
皐月なんかは凄かったと思うが
100 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 23:39 ID:RhcdWnbE
>>94
そうか？？去年はギムのマイルC、ダービーや
レコードの皐月賞なり見所のあるレースが多かった。
その前はクロ、ジャンポ、タキオソ系のレースは凄かった。
101 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 23:39 ID:yyZ9yEwq
>>84
同意。宝塚記念でドトウのような競馬をしてＧⅠゲットしそうな勢いですね。
デジタル、プレストン、イーグルカフェそしてタップダンス･･･釈迦世代の○外って渋い。
102 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 23:40 ID:26DrIoAR
>>99
うん。凄かった！！
頭叩いてたしｗ
103 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 23:41 ID:J0agakrj
各世代のレベルとしては

３歳普通
４歳普通
５歳最強
６歳最弱
７歳強い
８歳最強
９歳弱い

こんな感じですが皆さんはどうですか？
104 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 23:41 ID:i13pH/Wo
>>98
どこがやねーん
105 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 23:42 ID:nBtpJc/b
>>93
まだ３歳の春やで。

ややズレるが、ユニコーンＳはいいレースが期待できるんじゃない？
106 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/06/02 23:43 ID:KHsze3ve
>>100
そうゆうのには個人差がありすぎるからねえ・・・・・
僕は去年のクラシックのどのレースより
今年の皐月の方が凄かったと思うもの
107 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 23:43 ID:w6KerYeB
３歳保留
４歳普通
５歳強い
６歳最弱
７歳普通
８歳最強
９歳強い

が正解
108 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 23:44 ID:k6pTYhKK
五歳が最強？

四歳で世代交代を許した世代が
故障が多かったは理由にならないし
走るのが競争馬なんだから丈夫さも能力
109 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 23:45 ID:i13pH/Wo
７歳世代を標準とすると比較し易い
110 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 23:45 ID:KCLGj90m
ポケのダービーのタイムが異常に速い気がするんだが。あの日、発走前まで
雨が降っててかなりの重馬場、それで27秒台って・・・。
111 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 23:45 ID:CXwGbSoe
>>107
代表馬２・３頭横に書いてよ。
ボケ入ってるから７歳以降がパッと出てこないよ
112 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 23:46 ID:26DrIoAR
>>106
凄いと思って、ネオ－負春の連単につぎ込んだ俺って一体…
113 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 23:46 ID:VpnjAX8c
エイシンは来年あたりはローカル重賞走ってるでしょうね。
もうネオ、サクラの前に入線することはまずない。
ネオは現役最強の座へ着々と。
サクラは岡部じゃなくて豊に乗り替われば強くなれる。
インモーなんか乗ってないでサクラに乗ってくれ。
114 ：（＠∀＠)ＤＱＮ王国軍曹 ◆hbzpGUtWpU ：03/06/02 23:48 ID:GO5DEopg
>>107
５歳世代で最強といわれても、ダンツとビリーぐらいですかね。
115 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/06/02 23:48 ID:bsj3xju2
>>112
サクラは飛ぶ可能性は予想できたんじゃあ？
僕はネオの単賞勝負だったんで勝てました
116 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 23:48 ID:5sJp333g
サクラは中距離路線進むから、チャンプとはもろにぶつかるだろうな。
117 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 23:49 ID:KCLGj90m
>>113
チャンプはそろそろ成長力の面で見劣り出す血統だからなぁ。秋は厳しかろう。
118 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 23:49 ID:26DrIoAR
>>107
ダビスタかなんかのやりすぎでないんかい？
119 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 23:50 ID:i13pH/Wo
>>114
現役限定かい！
120 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 23:52 ID:vpBgbK3S
>>115
サクラのダービー敗北は皐月賞の直後に競馬板住人の多くが指摘してた
事だったな。最後の直線で苦しがってヨレぎみだったサクラに逆転は無理
という意見が随所で見られた。
121 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 23:53 ID:CXwGbSoe
サイレントディールが今後、ダートのＧ１バカバカ勝ち、
ドヴァイＷＣ勝ったりして、最強世代になったら笑えるな。
122 ：（＠∀＠)ＤＱＮ王国軍曹 ◆hbzpGUtWpU ：03/06/02 23:53 ID:GO5DEopg
>>107
追加　
４歳だとアリュール、クリス、ファイン、後ちょっとおいてヒシ
がＧ１勝っていますね。他に、安田に出るテレグノとかですか
123 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 23:55 ID:nLCuTTlt
>>122
ひとつ上の5歳で主役張ってた馬がゴッソリ抜け落ちたからな。
4歳馬の天下になるのもやむなしか。
124 ：（＠∀＠)ＤＱＮ王国軍曹 ◆hbzpGUtWpU ：03/06/02 23:57 ID:GO5DEopg
>>114
この世代は、タキオン、ジャングル、クロフネなどそれぞれの個性
があっあので現役だけにしちゃいますタ。
どの馬も甲乙つけがたいけど、一番印象に残っとります。
125 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 00:00 ID:lC5XRUlC
つうか今年の重賞はほとんどが４歳世代が制してた気がする。
126 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 00:01 ID:4lR3cSgh
98＞99＞97＞01＞＞02＞00＞96
127 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 00:02 ID:1xeBl5m0
>>103、107
は格付厨。若さがうかがえるな。
>>110
あれは重馬場にもかかわらず、
テイエムサウスポーがダービー史上最高ラップを刻んで逃げたため生まれたタイム。
128 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/06/03 00:06 ID:0M3BVIVg
テイエムサウスポーは一体何がしたかったのでしょう
129 ：鮫 ◆SHARK580.k ：03/06/03 00:08 ID:w0DE3FT3
>>128
オーナーが目立ちたかったんです
130 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 00:09 ID:XzEh3JVl
>>125
コンスタントに勝ってはいるが、実はことし今までに行われた古馬重賞の
半分にも満たなかったりする。とくに牝馬が悲惨。
131 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 00:18 ID:ou9BtqgT
牝馬（インモーをのぞく）がクソレヴェルなのは去年のクラシック
時点でみんなが解かってたと思うが・・・
132 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/06/03 00:20 ID:tp69yZLU
アローキャリーとか凄かったね
133 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 00:28 ID:HrCFc4K6
３歳保留・・・ネオ・ロブロイ・プレジ
４歳普通・・・クリスエス・ギム・インモー
５歳強い・・・タキ・ポケ・クロフネ
６歳最弱・・・デジタル・プレス・シャカ
７歳普通・・・オペ・ドトウ・トップロ
８歳最強・・・エル・グラ・スペ
９歳強い・・・ブライト・ススズ・シャトル
134 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 00:36 ID:A4PBo5ul
5歳強い・・・タキ・ポケ・クロフネ

5歳前にして全馬消滅してますね。マンカフェ、ベイリーもすでに不在。
135 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 00:38 ID:ou9BtqgT
>>133
乙
136 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 00:39 ID:q+CXlIm+
古馬重賞勝ち馬頭数(現時点での)
９７世代(９歳)　４４頭
９８世代(８歳)　４４頭
９９世代(７歳)　３８頭
００世代(６歳)　３２頭
０１世代(５歳)　２４頭
０２世代(４歳)　１４頭

ちなみに、１４頭目の古馬重賞勝ち馬が出た時期
９７世代　４歳時３月
９８世代　４歳時３月
９９世代　４歳時９月
００世代　４歳時１２月
０１世代　４歳時６月
０２世代　４歳時５月
137 ：（＠∀＠)ＤＱＮ王国軍曹 ◆hbzpGUtWpU ：03/06/03 00:42 ID:g9c+kyAz
>>136
４,５歳ならこれからだろうけど、９９世代が苦しいのかな
138 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 00:44 ID:4sRNYSfd
バカちゃうか？
強い馬は強いし、弱い馬は弱いのに、世代云々ってさ（ｗ
例えばデジは強いのに無視してるしな。
オペ憎さのあまり私怨世代論やめてくれよ。
139 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/06/03 00:47 ID:evP46yoR
煽りが来たね
140 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 00:49 ID:ou9BtqgT
>>136
とりあえず、乙。
だが、このデータは、世代の比較にあまり関係ないんじゃないかな？
仮に現３歳も強い弱いにかかわらず、クリ・インモー・テレグ・ローエン
あたりが６歳ぐらいまでバリバリならば重賞勝ちが少ないだろうし、もしも
早く故障で引退したら、バカバカ勝てるだろうし・・・。

141 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 00:53 ID:QaeZ50aV
世代格差は厳然とあります。
夏以降のクラス変更時期から秋口にかけて
３歳馬が古馬に対し、どれだけの成績を残せるか。
重賞だけでなく、500万、1000万レベルで見ると
はっきりします。

毎年毎年それを見てないヴォケが、世代論不要を唱える。
ティコティコタックの秋華賞とか一生とれないでしょうね。
142 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 00:55 ID:U/w7DHEO
柏木さんですか？
143 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 00:56 ID:ou9BtqgT
>>141
今年のオークス、１０００万レヴェルと比較すると
スイートピ－Ｓのメモリーキアヌが一番良かったんだよね。
実際は何着だったっけ（ｗ
　逃げ馬の存在でタイムは相当違ってくるから、まあ参考には
なるけれど、絶対にはならないよな。
144 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 00:58 ID:f0OaXuOH
>>136
99世代には独占者がいたことを考えると、
00世代が飛び抜けて低レベルだと思われ。
145 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 01:00 ID:QaeZ50aV
>>143
当然絶対的な価値ではない。あくまで比較論。
ただ、世代論というのは一朝一夕に誕生したもの
ではないだけに、頭ごなしに否定するヴァカがいると
カチンときますね。
146 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 01:03 ID:f0OaXuOH
>>141
確かあの年は北海道開催の古馬1000万の中長距離戦を勝った３歳馬が
ティコティコタックとフサイチソニックだけだったような気が・・・

記憶違いならスマソ
147 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 01:05 ID:9KfAlH/L
>>93
朝日杯がレースレコード。しかもやや重。
まあ、グラスのときのほうがタイムの価値は高いけどね。
148 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 01:06 ID:Q0Bhx4Hh
勝ち馬頭数ってのは、のべ数か？
149 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 01:08 ID:9KfAlH/L
世代論自体はトップクラスの馬ではなく条件馬の物差しに使うものであって、
世代が低レベルだとしてもトップの馬が低レベルかどうかは全く別ってことを
前提に話を進めれば有益なスレになりそうだ。夏競馬で美味しい馬券が見えてくる。
150 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 01:09 ID:ou9BtqgT
>>145
まあ、言ってる事解かるし、俺は頭ごなしで否定してないが・・（ｗ
その、「あくまで比較論」の捕らえ方が難しいんだよな。
平均レヴェルで見るのか、抜けた存在を中心に見るかでも、かなり
評価が違ってくるぞ。
　例えば４歳牝馬だが、平均で見たらここ１０年で最低レヴェルだが、
トップのインモーの戦績やタイムをみたら、相当な高いレヴェルだろ。

151 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 01:12 ID:QaeZ50aV
>>146
だから早い時期に古馬に通用する3歳馬が少ない＝３歳馬のレベルが低い
だけじゃなくて、そういう中で古馬を倒してきた個別の３歳馬が強いってこと。

全体的に早く３歳馬が古馬に通用する年は、３歳馬全体のレベルが高い
可能性が大きい。

152 ：カイヤ ◆Oh6YH.dPHQ ：03/06/03 01:15 ID:uBOt3m9U
最強世代スレで結論が出ないのに
うかつな話をするべきでない。
153 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 01:17 ID:F0MKIj/0
>>150
それはトップの馬のレベル比較でしょ。結論の出ない。
確かにインモーはハイレベルかもしれないけど、次に続く馬が・・・となると、
インモー自体の評価が怪しまれても仕方ない気がしないでもない。
競馬板ではナリブ世代なんかがよく議論されてるのと似てるかも。
154 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 01:19 ID:Q0Bhx4Hh
>>151

なんか話がおかしくなってきてない？
世代論を適用してティコティコを取ったという話なら、
この世代は強いという話になる。肯定するならそれでいいけど
155 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 01:19 ID:QaeZ50aV
古馬混合、さらに牡馬混合で古馬を倒した３歳馬が、
限定戦＝３歳馬、さらに牝馬限定になれば当然、その能力の高さを
信頼していいんじゃないかって話。インモーはレベルが違ってたけ
ど、近年ではナリタルナパーク、ティコティコ、マンハッタンカフェ
あたりかな。
156 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 01:22 ID:aAyvHIjB
>>149
禿同。

これは個人的な感覚なので参考にして貰わなくても結構だが、
今年の４歳の条件クラスはレベルは高いと感じるので、
今年の夏競馬で1000万を勝つような３歳馬は少ないと見ている。
157 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 01:23 ID:9KfAlH/L
>>154
151じゃないが、夏の古馬混合戦で三歳馬は軒並み不振な中
ティコティコは好成績をあげていたから、世代全体のレベルは低くて
ティコティコは相対的に世代内で強いってことだよ。
158 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 01:24 ID:ou9BtqgT
>>153
インモーは確かにに秋華賞までは、相手が楽だったかもしれないが、
エリ女で1つ上の牝馬近年最強世代のビコー・パステル・バド・オーシャン
を一蹴してるから、その例には当てはまらないんじゃないのかな？
159 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 01:24 ID:Q0Bhx4Hh
>>155

それだと古馬との力関係における個別の３歳馬の見方であって、
比較対象は同世代の３歳馬ということになる。
ここ世代論とはちょっと違う気がするのう・・・
160 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 01:25 ID:QaeZ50aV
>>157
そうなり。
161 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 01:25 ID:gPZ6YElC
>>156
俺もそれは思う。今年の4歳はレベルが高い。
トップだけみてもそう思えるが、条件戦を見るともっと顕著だと思う。
これから台頭してくる馬も多いかもしれない。
162 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 01:26 ID:9KfAlH/L
>>156
確かに今年の4歳条件クラスはなかなか強いね。クラス落ちの4歳馬は
目をつけられる前にさっさといただいておきたいところ。
三歳馬のレベルは今度暇なときに三歳戦のレース内容を同開催の
古馬のレースと比較してデータを集めようと思う。
163 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 01:27 ID:Q0Bhx4Hh
>>157

うん、それは分ってるけど、ここのスレで言われている所謂世代論
とは違う気がする。おおよその定義は３歳限定戦におけるレース内容
などを考察して、他世代とのレースをする際に参考にするものでないと。
164 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 01:27 ID:73Mk/qe0
>>158
オーシャンはエリ女走ってないけどな
有馬で一応勝ったけど
165 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 01:29 ID:ou9BtqgT
>>164
ごめん秋天だったね
166 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 01:30 ID:QaeZ50aV
>>163
だから、
どの世代が強いとか、弱いとかいう世代論が不要だって言うヤツ
に対する反論だろ？過去ログ見ろよ、ヴォケ！
167 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 01:32 ID:Q0Bhx4Hh
>>166

世代論になってないと思うんだよ
168 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 01:35 ID:QaeZ50aV
はぁ？

３歳限定戦のレベルを比較する？

リアルタイムでやるの不可能じゃん！

時計の比較でもしますか？
ちなみに今年の東京芝2400ｍは昨年までのと一新されてますが、
単純に比較できるんすかねぇ。
馬場だって全然違うだろ。

169 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 01:38 ID:OWP4KTIh
今年の３歳世代 ＝ エアシャカ世代ってことは
芝ダート２つのＧⅠを制覇する馬が２頭出るってこと？
170 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 01:38 ID:9KfAlH/L
>>168
3歳限定戦のレベル比較は可能だよ。
同開催で条件の近い古馬限定戦とレース比較をすればいい。
もちろんペースなども加味して、スローの場合は上り３ハロンあたりを
重視して比較してデータを集めていけばかなり参考になるはず。
171 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 01:38 ID:Q0Bhx4Hh
>>168

>３歳限定戦のレベルを比較する？
>リアルタイムでやるの不可能じゃん！

いや、だから世代論不要っていってるのは、不可能だから
そういってるんじゃないのかい？世代論者がこれいったらだめだよ。

だいたい夏の時計の内容でティコティコタックが古馬との相対的比較で
優れている→３歳のレベルが高い　という結論が得れても３歳限定の
秋華賞において「３歳のレベルが高い」という結論は予想の段階で
なんの役にも立たないじゃん。「ティコティコタックの能力が高い」なら
有用だけど、それは世代論じゃない。
172 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 01:43 ID:ou9BtqgT
>>168
おちつけ
>>171の言う通りだ
173 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 01:45 ID:QaeZ50aV
>>171
だからティコティコの時は世代のレベルは低かったの。
特に牝馬は。

でも、ティコティコ自体の能力の高さは古馬混合戦で
証明。だったら３歳限定戦になれば一枚上になるでしょ、
ってこと。その時の３歳馬全体のレベルをしらなきゃ、
意味ないでしょ。

174 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 01:45 ID:9KfAlH/L
>>171
君は一体何を比較したいんだい？
今の流れで出てきている世代論は、基地同士のやるような
世代トップクラス馬の優劣レッテル貼りじゃなく、条件戦を中心に
捉えた現実的かつ有用な世代比較なんだが。
175 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 01:47 ID:lEwFlJF6
>>171
君は観点がずれてると思うよ。
私はID:QaeZ50aVさんの言ってる事に同意です。
176 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 01:49 ID:Q0Bhx4Hh
>>173

世代レベルの低さを証明する事実は、ティコティコが秋華賞をやる前
にあったの？
177 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 01:51 ID:UdZmghdd
>>176
あった。
ティコティコ世代は夏の条件戦で軒並みだめぽだったがティコティコはそんな不甲斐ない世代においてよくがんばってたってことだＹＯ！
178 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 01:52 ID:9KfAlH/L
>>176
>>146
179 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 01:52 ID:ou9BtqgT
>>174

>世代トップクラス馬の優劣レッテル貼りじゃなく、条件戦を中心に
捉えた現実的かつ有用な世代比較なんだが。

いつから「条件戦を中心」という流れになったのでつか？




180 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 01:52 ID:Q0Bhx4Hh
>>174

いやいや、だから夏の時計を比較することはよくやるんだよ、実際。
それをもって世代論を展開することは間違いじゃない。
俺の突っ込んでるのはQaeZ50aVの出した例に対してね。
181 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 01:53 ID:9KfAlH/L
>>179
>>141あたりから読み直してごらん。
182 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 01:54 ID:UdZmghdd
>>179
ティコティコで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰとかそのへんからそんな臭いが一部でしてきてる
183 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 01:56 ID:UzsOUWk2
０１が強いんじゃなくて００が弱い
０２が強いんじゃなくて０１が弱い

それだけ。
184 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 01:56 ID:dkB7X4xw
翌年ドリームカムカム買って撃沈しました
185 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 01:57 ID:Z8ahxiEb
てかヤマカツもタフネスも忘れるなタコ共
186 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 01:57 ID:ou9BtqgT
>>181
まさかのマジレスありがと（ｗ

>>150でも書いたけど、トップと平均（これも特定するのが難しいが）
だと世代レヴェルの評価が天と地ほどに違ってくるし、どっちが正しい
とかいう問題でもないと思うのだが・・・。
187 ：長岡一也：03/06/03 02:05 ID:4lR3cSgh
>>1…ということで解説は柏木集保さんでした。
それでは失礼します。
188 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 03:51 ID:zyAhWj8x
ＧⅠ勝利数・重賞勝利数とか比べれば
189 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 09:12 ID:PgA+RARS
>>188
前にギャロップの特別号見てて気になって調べたことがあるんだけど、
１９９８クラシック世代が飛びぬけてた覚えがある。
190 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 10:19 ID:bF6rkPBo
ていうか、釈迦世代は
クラシック当時は強かったが
９５年や９９年の方が弱かった
191 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 10:31 ID:jjsmi9lP
釈迦世代はクラシックで燃え尽きたんだよね
で、ＪＣで完全に終了した
あとは燃えカスで走ってたからこんなもん。
192 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 21:18 ID:jcsnPIkk
age
193 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 22:08 ID:gIs2rPfo
age
194 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/05 11:43 ID:ZRD0kve0
世代で強さが違うって、天候等の影響もあるという話もあるが真偽はどうなんだろ。
牧草の生育が悪かったりすると、その世代全体の馬が相対的に弱かったりするとか。
釈迦世代は確かに弱かったけど、外国産馬はそれに当てはまらないしね。
195 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/05 14:29 ID:HMWipCy/
米国でもケンタッキー症候群世代は相当層が薄くなるのではと危惧されてるね。
196 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/05 14:32 ID:FmRlU+eJ
釈迦世代は近年稀に見るおもしろ世代だった
197 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/06 15:17 ID:fhQMB7e/
ゼンノロブロイも宝塚出走の可能性あり（出ないと思うが）らしいね。
もし、現3歳世代2強のネオユニとロブロイが2頭とも出てくるようなら、
秋を待つまでもなくこの世代の位置付けを決められそうだ。
198 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/06 19:22 ID:xHUHfSIe
一気に現役最強馬決定戦になってきた。
こんな宝塚も珍しい。
199 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 18:59 ID:B7HAA0eH
AGE
200 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 04:23 ID:Zmzl20uG
生まれて初めての200get
201 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 04:27 ID:/UMCycgs
>>195
今年の2歳だっけ？
結構○外に影響出るかもね
202 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 09:58 ID:qbCgwe8C
サイレントディールまで宝塚に！
203 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 10:00 ID:Io7Naz+w
>>202
まじで
204 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 10:02 ID:kbiBxdrB
チキリテイオーを凱旋門賞に！
205 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 14:11 ID:qbCgwe8C
宝塚記念への出否を検討している3歳馬
ネオユニヴァース・牡3・53・M.デムーロ
ゼンノロブロイ・牡3・53・K.デザーモ
サイレントディール・牡3・53・???

結果によっては　今の3歳世代＜エアシャカ世代　になる可能性も
206 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 14:37 ID:SilW6FZZ
釈迦はキングジョージで掲示板に
乗ったのだから
ネオが３着に入らなければ
釈迦世代以下確定！
207 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 14:43 ID:cjr82Bmd
>>206
下から数えたほうが早いけどね
208 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 14:47 ID:Fqx+d8k7
>>206
あの年のキングジョージの出走頭数見たか？
209 ：カイヤ ◆Oh6YH.dPHQ ：03/06/11 14:53 ID:6A4FGuus
シャカ世代じゃなくてデジ世代だべ。
210 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 17:19 ID:GnB7hdWW
早世した準三冠馬エアシャカールをしのんで「シャカ世代」と呼ぼうかと。
211 ：カイヤ ◆Oh6YH.dPHQ ：03/06/11 17:39 ID:hdSzvIfo
シャカ世代が弱いって２ちゃんで良く言われるけど
じゃなくてエアシャカール、アグネスフライトが古馬になって
パッとしなかっただけだと思う。
他の同世代馬は憤りを覚えてるはず。
212 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 21:58 ID:vRnsw0oT
シャカ世代のマル外以外の古馬重賞勝ちって、マル父限定戦や障害戦
が多いんだよね。表街道で華々しい成績あげたって印象がない。
それはそうと、ゼンノロブロイやっぱ回避らしいですよ。
213 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 22:15 ID:SilW6FZZ
>>212
リーヴァは？
一応、重賞３勝しているけど
214 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 00:48 ID:B/hfVR5s
宝塚記念への出否を検討している3歳馬
ネオユニヴァース・牡3・53・M.デムーロ
サイレントディール・牡3・53・安藤勝己

なお、ネオユニヴァースは「少なくとも最終登録はするつもり」だそうです。
215 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 22:08 ID:d2rz8nGy
ﾃﾞｼﾞ、ﾌﾟﾚ、ｶﾌｪ世代
216 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 21:22 ID:qoUmwLIG
宝塚まであと2週間！
217 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 21:39 ID:jBNkhplq
競馬で稼ぎだす馬券師集団の予想とは如何にhttp://www.hamq.jp/i.cfm?i=keibaking
218 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 21:52 ID:7mUPniA/
釈迦世代の３強はリーヴァ、デジタル、プレストンだと考えてた2001年京都金杯のころ
個人的にこの金杯は結構ワクワクしたもんだったなぁ
まあ、プレストンはよくわかんないけどボロ負けしてたわけだが
219 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 22:45 ID:Gn3l87D3
デジもその後しばらくよくわかんないけどボロ負け・・・。
220 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 14:02 ID:AmwlXCRq
ネオユニはデムーロで出走確定らしいけど、ディールはどうなの？
221 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 14:08 ID:LcnCrJH4
>>220
まだ未定
222 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 14:57 ID:AmwlXCRq
>>221
やっぱりそうか。サンクス。
223 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 13:57 ID:4WFCnEyH
>>220
サイレントディールも出走確定。1週前追いきりで速いのをやったようです。
224 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/21 21:55 ID:IhEDS6MY
宝塚までは残しておこう
225 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/21 22:01 ID:kSnjbXVs
結局今日は古馬と戦って全敗か。
226 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/21 22:14 ID:LCCJUSDB
2着1回（ただし最多6頭出しのﾚｰｽで）3着1回ならまぁまぁじゃないの？明日期待。
227 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/21 22:16 ID:W7y9HpyO
漏れもレベル低いと思う。宝塚のネオユニはお客さん。
228 ：ttod ◆CSZ6G0yP9Q ：03/06/21 23:13 ID:BEzyLn4O
今年の4歳は相当強い。最強世代といわれがちな現5歳よりも。
そのあたり気づいている人はどれくらいいるのかは知らないが。
229 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/22 16:31 ID:AjiDQxgL
てゆかネオユニの強さがわからない奴は競馬見る目ないよ。
宝塚で勝つかどうかは別としても。
230 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/22 17:04 ID:X41qRfQN
だから強いかどうか来週わかるってば。調教師は「ダービー時より調子いい」
って言ってるらしいし、強いなら勝つでしょう。
231 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/22 17:32 ID:noOVVsc0
-本日の勝鞍-
函館6R(500下)　タマモディスタイム：人気薄でしたが見事な差し切り勝ち。
　　　　　　　　　　今後も少し期待が持てる内容。
福島7R(500下)　グロリアスウェイ：開幕週のグリーンベルトを通って軽斤量3歳馬
　　　　　　　　　　同士の行った行ったワンツー。前走から体重絞れた事も勝因か。

-本日のオープン挑戦-
函館11R大沼S　4着・シアトルユー：8頭立てと手薄でしたが、4コーナーで一杯に
　　　　　　　　　　なって1着から11馬身半、2着から10馬身半の4着に完敗。
阪神11RﾌﾟﾛｷｵﾝS　12着・ワンダフルデイズ：差しの決まる絶好の展開でしたが、
　　　　　　　　　　　　中団伸びずの12着。馬群さばければ2ｹﾀ着順は免れたかも。
232 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/24 12:27 ID:MQECMaLo
思わぬ形で>>1の発言の真偽が問われることになったな。スレ立てた
時点では有力3歳馬が2頭も参戦するとは思いもしなかったろう。
233 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/24 12:52 ID:Q0JV16mC
>>231
タマモディスタイムはダンス産駒だけど母系の影響かダートが合うみたいだね。
グロリアスウェイは素質的にこのクラスにいる馬じゃないし、メンバーも
弱かったから勝って当然。
ワンダフルデイズはもう少しやるかと思ったが、これは仕方ないか。
先週出走した他の３歳馬は存外だらしなかったなあ。
上位人気して大敗している馬も結構いたし。
234 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/24 13:12 ID:QhDzt839
今年の４歳はトップクラスはほぼ例年並のレベルだと思うが、
層の厚さという点では近年でも最強クラスだと思う。
プロ野球のチームに例えれば、一軍がＡクラス争いで二軍がぶっちぎりのＶという感じ。
235 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/24 13:35 ID:QhDzt839
ちなみに他の世代もプロ野球風に考えてみると、

一軍：98＞01＞99＞02＞03＞00
二軍：02＞99＞98＞03＞01＞00

という感じかな？　即興だから間違いも多いと思うけど。

ちなみに03は予想で、他の世代は（現表記の）５歳以降の成績は考慮していません。
236 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/25 00:21 ID:NihMyhrD
>>228>>234
俺も同意。かなりの層の厚さを見せつけてる。
これから台頭してくる馬もどんどん出てくるんじゃないか。
237 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/25 07:32 ID:oejzrEbr
クラシックレヴェル　９８＞０１＞０２＞００＞０３＞９９
238 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
239 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/25 09:04 ID:+eEY+VwJ
とりあえず今年はマル外の大物がいない。
９８＝エル、グラ、９９＝ドトウ、００＝デジ、プレ、
０１＝クロフネ、０２＝クリ、インモー、
のような。
ドトウのように古馬になってから台頭してくるかも知れんが。
240 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/25 09:50 ID:pW92V/Hj
４歳時の年間重賞勝利数

96世代：32
97世代：33
98世代：41
99世代：30
00世代：18
01世代：20
02世代：16（先週まで）

強いと言われていた０１世代の４歳時（昨年）の重賞勝ち数は２０。
これは近年最弱００世代の１８に次ぐ少なさ。
タキオン、クロフネ等の故障を考慮しても少なすぎる。
９８世代は最強世代と言われるだけあってさすがに派手な数字を残している。
相手関係にもよるが４歳時年間３０勝強が平均的な世代レベル？
今年の４歳世代（クリ世代）は今年１６の重賞を制している。
241 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/25 10:32 ID:F3NLDNPV
スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
　　　釣り師→　○　 ／|←竿
　　　　　　　　　　ト／　 |
　　　　　　　　　 │. 　~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　 八　　 §←餌(疑似餌)　　　　　>ﾟ++<

の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
　これは、どっちかというと、

　　　　　　..釣れたよ～・・・│
　　　　　　────y──┘
　
　　　　　　 ・ﾟ･｡ ○ﾉノ。・ﾟ･
　　　　~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　ト>ﾟ++< ミ　ﾊﾟｸｯ
　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ 　ハ
　　　　　　　　　ノ　ﾉ
242 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/25 10:52 ID:dT6XuKhr
>>241
おもろい
243 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/25 18:11 ID:6GR6RW+9
４歳世代に関する私の見解は>>234で示した通りですが、
それとは全く逆の傾向を示しているのが現５歳世代。
確かにトップクラスに関しては最強世代と呼ぶに相応しい陣容だが、
それらの馬とそれに続く馬との力量差があまりにも大きすぎる。
>>240さんのデータは納得というものでしょう。
確かにパッと見では01＞02となるのはごく自然だと思いますが、
この両世代の比較というのは非常に対照的で面白いテーマだと思う。
244 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/25 21:29 ID:ogMKWM7J
4歳世代ダートトップのゴルァが・・・。
245 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/25 21:33 ID:HJNfiH3/
え　あ　し　ゃ　か　世　代　っ　て　な　ん　で　す　か　？

246 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/25 22:01 ID:HCMDRIcE
帝王賞は5歳のワンツーか。
247 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/25 23:29 ID:ulMQRYjF
>>246
これが最強世代の底力とか言うヤツですか（藁）
248 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/25 23:40 ID:dZIAKO74
>>239
エコルプレイスが化けるよ。
249 ：CRAZY DIAMOND ◆FLOYD4zhyA ：03/06/25 23:45 ID:wl+tOXBn
>>233 禿堂
3歳馬はまだ手控えた方が良さそうだね。
250 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/26 00:14 ID:qTVThjs/
>>235
セリーグの球団に例えるとこんな感じじゃないか？

阪神：98世代　　　　3,4歳時の成績は文句なし、あとが続かない（かも）
巨人：01世代　　　　故障が多い
中日：02世代　　　　なんだかんだいって強い
ヤクルト：99世代　　安い馬が大活躍
広島：97世代　　　　個性的な馬が多く個人では強い　　　
横浜：00世代　　　　
251 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/26 00:28 ID:Y+gDsd2U
俺の意見としては、
重賞成績のみならず、平場の成績を凝視してみて欲しい。
4歳なかなかいけてるぞ。
（今の時期はまあ当然といえば当然だが、昨年から相当層の厚さを見せていた）
252 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/26 00:31 ID:J+e8w/eT
>>250
ノーコメントかよｗ
253 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/26 01:06 ID:a5fI09AF
>>237
確かに99のクラシックレヴェルは高かったとは思えないけど、
それでも00よりはマシだったと思うぞ。
254 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/26 01:13 ID:TYfInmNj
>>251
先週は４歳の降級馬で人気を集めてた馬が結構㌧でた。
４歳世代は
・各路線トップの何頭かは図抜けて強い。
・その他オープン級はトップから少し力差があるが、数は豊富。
・クラシック参戦馬（トップ除く）よりも、裏街道から上がって来た馬の地力上位。
・条件クラスは普通。言うほど強くない。
255 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/26 01:14 ID:TYfInmNj
>>254に追加すれば、
・牝馬はインモーを除いてかなり弱い。
256 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/26 09:59 ID:ys5gb39C
ユウキャラットが函館最終レースで惨敗したのが衝撃的だった。
257 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/26 18:03 ID:t13nwIvg
日曜福島９Ｒのテイエムテンライあたりは人気になりそうだよね
258 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/26 18:08 ID:VkJo+QEW
F
http://kashima.fc2web.com
259 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
260 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/26 21:38 ID:hRVFXIBU
サイレントディールの動きがよくないね。全体時計は早いが最後止まりすぎ。
261 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/26 21:41 ID:3B7Y214S
>>260
秀同、調教走る馬なのに．．．出来落ちか？
262 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/27 00:39 ID:lpoYfd7R
>>260-261
極悪馬場で前半飛ばしたから。それでもＣＷ１番時計だし。
ただし、本番でも要らないとは思うけど。
263 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/27 07:49 ID:jT6H0JMb
ネオユニには最低でも2着か差のない3着にはきてほしいね。世代最強と
言われてもどこか違和感のあった釈迦、フライトと違ってこの馬は文句なし
の3歳最強馬なんだから。
264 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/27 07:54 ID:Y9BK4zQT
ネオユニは競馬史上最強馬なのに
こんな糞スレ立てるとは。通報する。
265 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/27 08:05 ID:F3bv0DHJ
このスレの方針としては宝塚の3歳2騎は当然切るんでしょう？
漏れはそのつもりだが。
266 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/27 08:06 ID:CX7HcEBZ
ディール一番時計か、積極策匂してるし安勝、
宝塚は人気薄のサンデー良く来るしな、買ってみるか
267 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/27 08:23 ID:WpHTjO68
ネオユニはブリンカーつけてる時点でオワットル。
名馬になる資格などはなっから無い。
268 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/27 09:44 ID:UOX11jTJ
イーグルカフェって3歳時の秋天4着だったんだ・・・。
269 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/28 00:53 ID:Lvv520DK
栗東トレセンの関係者は口をそろえて「ネオユニヴァースは絶対に通用する」
って言ってるらしいよ。・・・ホンマかいな。
270 ：本日の勝鞍：03/06/28 17:34 ID:8U0ivwCM
阪神8R(500下･牝)　ラバヤデール：人気薄でしたが重馬場を生かして逃げ切り。
　　　　　　　　　　　　幸騎手の好騎乗でｺﾞｰﾙﾄﾞｱﾘｭｰﾙの全妹が2勝目をマーク。
福島9R(500下)　カームブレイカー：中団から鋭く伸びて首差さし切り勝ち。
　　　　　　　　　　ﾒｼﾞﾛﾏｲﾔｰもそうですが、ﾊﾞｸｼﾝｵｰ産駒は意外と距離をこなす感じ。
271 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/28 20:12 ID:GF6+P//m
ラバヤデールは以前から逃げたらいいのにと思っていたら、
今日やっと兄譲りの逃げ脚を披露してくれたな。
カームブレイカーは距離克服できたのは収穫。
ただ、小回り1,700～1,800くらいが限界か。
272 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/28 20:23 ID:BGzWDMnf
だが、兄ほどの大物感はないな（比べるのもかわいそうだが）。
せいぜいビーポジティブ級になれればいいくらいか。
273 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/28 20:24 ID:4N9foYl/
267 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/06/27 08:23 ID:WpHTjO68
ネオユニはブリンカーつけてる時点でオワットル。
名馬になる資格などはなっから無い。
274 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/28 20:27 ID:oIZSloRO
267 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/06/27 08:23 ID:WpHTjO68
ネオユニはブリンカーつけてる時点でオワットル。
名馬になる資格などはなっから無い。
275 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/28 20:50 ID:Llh02BL6
http://www.medianetjapan.com/2/17/companies/ijust/
売上UP、収入UPのお役に立てれば
276 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/28 21:02 ID:xgxcvd48
スレ主には悪いが惨敗はない。脚質が差しでしかも53ｷﾛともなればバテた先行勢
をかわしただけでもかなり着順を上げられる。これで2頭とも着外だったらエアシャカ
世代と同等どこの話じゃないな。
277 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/28 23:31 ID:/UlR5SJc
ネオユニが三冠馬になるかどうかはまだ何とも言えないが、この世代は
典型的な『三冠馬の出やすい世代』、つまり、１頭だけ抜けて強いのがいて、
あとは例年以下のレベルでしかない、という世代であろう。
だから、もしネオユニが宝塚を勝ったとしても、それはただ単にネオユニが強い
というだけの事であって、今年の３歳世代が強いということにはならないと思う。
278 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/28 23:57 ID:f1H4jR5W
世代最強はブルーイレヴンでしょ？
最強かつ最狂。
279 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/29 01:58 ID:YgZoxLBh
>>278
最凶＆最驚
280 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/29 03:12 ID:6PFM9SRp
もしネオユニが３・４着に終わったら、今年の３歳のレベルが本当に疑われるな。

俺は平均レベルにはあると見ているのだが。
それ以上にクリやデジ、（タップ）が強かったら・・。
281 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/29 03:37 ID:9cjpMAem
>>280
３，４着ならまだいいほうじゃない？二桁着順だったら、、、
282 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/29 04:46 ID:vXFOeOTR
頑張って掲示板ってとこだろ、正直言って
283 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/29 04:54 ID:Z/sGA5jp
もう６歳の最弱世代が人気してますね、デジ、タップ。
284 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/29 09:36 ID:ifX9+2/+
>>283
その２頭はクラシックホースでもないし、クラシックで善戦した馬でもない（まあ外国産馬なんだが）。
あくまでその後成長を見せて頭角を現した馬。世代で括るのはそもそもナンセンス。

ネオユニはクラシック二冠馬なわけで、現段階での世代レベルをはかられるのはある意味必然。
285 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
286 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/29 17:43 ID:ohQOPy9c
>>284
外国産馬も含めて世代じゃないの？
９８世代が最強と言われてるのはスペだけじゃなく、グラやエルがいるからでしょ？
287 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/29 17:43 ID:vXFOeOTR
まあ一言でいえば>>276が指摘したとおり後方からいってバテた馬を交わした
結果の4着だったようで。ただこれは見た人によって世代評価分かれるよなぁ。
288 ：着順確定：03/06/29 17:49 ID:uCkHFiE9
１着　４歳　ヒシミラクル
２着　５歳　ツルマルボーイ
３着　６歳　タップダンスシチー
４着　３歳　ネオユニヴァース

４＞５＞６＞３　＝　今年の3歳世代＜エアシャカ世代
289 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/29 18:04 ID:ohQOPy9c
>>287
斤量、ローテ、出遅れも考慮するといろんな意見が出てきそう。
今後の成長にかかってくるかな。
290 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/29 18:08 ID:i4pqLOyh
あれだけ終まいがかかる展開ならむしろ出遅れて後方から行ったのが
プラスに働いた面もあったんじゃないか？
291 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/29 18:36 ID:6PFM9SRp
>>290
同意。ネオユニ前で競馬してたら掲示板すらなかった。
展開が向いた後ろから行って追っ付け追っ付けのやっとこさ４着だからな。
正直底が割れた感じ。完敗。

世代レベルが疑われても仕方ないな。
292 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/29 18:44 ID:ohQOPy9c
>>291
これからの成長に期待しようや。
でもミラクルと互角の三冠馬ってのも嫌だな。
三冠馬には圧倒的に強くあって欲しいと思うのは俺だけ？
293 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/29 19:47 ID:+qNU+INV
>>292
それは誰だってそうでしょ。ただ、ネオユニとディールの着差を見る限り
他の3歳馬でネオユニを止めるのは現状じゃ無理。ロブロイは別路線だし、
もうザッツザぐらいしか「ひょっとしたら」がありそうな馬いないな。
294 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/29 19:52 ID:6PFM9SRp
>>293
現状無理でも秋には上昇する馬が１、２頭はいる。
そんな馬が今年の菊花賞をとるのだろう。

ネオは激戦の疲れで成長が止まって、無理っぽい。
295 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/29 19:55 ID:GmGnV9Cy
だから、照屋は出さなきゃ良かったのに
まぁ後の祭りだが、藤澤もそうだが
イギリス被れにも困ったものかと
296 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/29 19:58 ID:7YMfZ87F
坂上がった所でツルマルと比べて段違いに脚色が鈍った。
ネオユニ53キロvsツルマル58キロ。三冠の器じゃないわな。
297 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/29 19:59 ID:hHp6Qd7Q
>>290
同意。
ただネオはレース中おっつけどおしだったし連戦の疲れみたいなのがあったと思われるが・・・

それでも世代最強馬が５キロもらってこれでは世代のレベルが疑問をもたれても仕方ないだろう・・・。

海外キングジョージでは３歳ＶＳ古馬は互角の戦いしてるのにな。
298 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/29 20:01 ID:8l6LQSjh
連戦の疲れというよりも、
初めて経験するペースに戸惑っていたようにうつったな俺には。
クラシック２冠馬とはいえ、
スロー競馬しかしていないのでは厳しいレースには対応しきれないという事じゃないの。
299 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/29 20:03 ID:cO9Q6WOC
>>297
一頭も出なかった去年は論外として、3歳一線級が出た年は最低でも連帯は
果たしてるね。ダービー勝ってるから秋は菊からJCだろうけどどうなるんだろ。
300 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/29 20:03 ID:8l6LQSjh
>>286
何やら論点がずれてないかそのレス。
301 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/29 20:04 ID:xvvFe95v
１、弱い世代である
２、ダービーでピーク　おつりない
302 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/29 20:05 ID:GmGnV9Cy
>>297
まぁ、英国はダービーで上半期終りという風じゃないから
ダービーで前半の目標を達成してしまう日本とは
一概に較べられんが
303 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/29 20:09 ID:mvT+wx1C
ネオはまああんなもんだろ。ルドルフでも古馬初挑戦のＪＣは勝てなかったんだし、
もし今日勝ってたらバケモンだよ。ディールもまああんなもんじゃない？
304 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/29 20:11 ID:6PFM9SRp
>>301
１、３歳世代レベルは平均くらいはあると思う。
２、ダービーでピーク、これは当っている。
　　　宝塚レース前、「ダービーよりも更に調子がいい」などとウソを言った
　　　調教師は氏ね、ｺﾉﾔﾛ。
305 ：豪快 ◆3R2LFuxlUk ：03/06/29 20:13 ID:emkk/gup
　現時点では平均のような気がする。今日のレースはブライアンクラスの
馬で連対したかどうかだと思う。
306 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/29 20:14 ID:cZicWVe9
ネオが３歳の中でずば抜けてるのは間違い無い
ネオがあんなもんだとすると他の馬のレベルがやヴぁいよ
307 ：（・∀・)マッキーマスクメロン（ ・∀・） ◆DQNRMiTK9c ：03/06/29 20:15 ID:bCu5TkuO
みんな。レースを見直したの？

スタートして　シンボリクリスエスに進路を塞がれて
立ち上がったじゃないか。リズムはここで崩された。

308 ：豪快 ◆3R2LFuxlUk ：03/06/29 20:17 ID:emkk/gup
　一応ブライアンを出して見たのは皐月賞のパフォーマンスから見てハイペース
でも十分対応できると見たからであって、最強論争とは無関係だと言っておこうｗ
309 ：（・∀・)ＤＱＮ国王（ ・∀・） ◆DQNRMiTK9c ：03/06/29 20:17 ID:bCu5TkuO
今年の宝塚記念は史上最高メンバーだよ！

ＧＩ馬がこんなにいるぞ

1着ヒシミラクル
4着　ネオユニヴァース
5着 シンボリクリスエス
7着 ダンツフレーム
13着 アグネスデジタル
14着 イーグルカフェ

310 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/29 20:20 ID:hHp6Qd7Q
>>307
その前に出遅れてます。
ただそのせいで結果的に展開が絶好になった事も確か。ツルマルがあの位置から僅差の２着まで来ているのだから言い訳できないと思うが
311 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/29 20:25 ID:ZW5oxbyy
まぁ、古馬初対決となったJCで惨敗ぶっこいた釈迦世代よりは十分に強いと思うぞ、この世代は。
312 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/29 20:26 ID:hHp6Qd7Q
>>304
ダービーより調子がよくて今回がこんな結果だとしたら釈迦世代レベルだろうね。

そこまで低くは無いとは思うが菊はあえてネオではない他の上がり馬を買いたい。
313 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/29 20:27 ID:+QvGfeMm
ＪＣ一戦のみで　グル＞スペ　とか言っちゃう香具師に似てる。
ネオのスキルはかなりあるよ
314 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/29 20:28 ID:cZicWVe9
ネオユニレベルのサンデーじゃない馬があと１、２頭とすごい○外がいればそこそこレベルになりそうなんだが
やはりサンデー産駒に超一流馬はでない
315 ：本日の勝鞍：03/06/29 20:29 ID:BmnhKjk1
阪神7R(500)　ワキノカイザー：16頭中8頭3歳馬。同馬は減量騎手を配する
　　　　　　　　 念の入れようで番手から抜け出し、見事に勝ち星をあげた。
阪神9R(500)　ヤマノブレイブリー：16頭中9頭3歳馬。人気薄ながら後方から
　　　　　　　　 よく伸びて首差の1着。宝塚と比べると勝ちタイムも及第点。

ここまで3歳は6勝2着8回3着10回の成績。勝数、連帯数、3着内数、勝率、
連帯率、3着内率ともに去年を下回っています。
316 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/29 20:32 ID:hHp6Qd7Q
>>311
あえて釈迦を擁護すると・・・
弥生２着→皐月１着→ﾀﾞｰﾋﾞｰ２着→ｷﾝｸﾞｼﾞｮｰｼﾞ５着→神戸３着→菊１着

この厳しいローテでＪＣ４８０㌔でガレ枯れの体。釈迦はあのＪＣの着順が単に実力だったというのは少々かわいそうだよ。
翌年オペの連勝ストップさせたんだしｗ
ほかの釈迦世代は情けなかったけどな。
317 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/29 20:32 ID:80qae7SU
ネオユニが完敗しただけじゃなくて全体的に苦戦傾向か。
まあまだ始まったばっかでこんなこと言うのは早漏だが。
318 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/29 20:34 ID:Wa6NWJHQ
実は今日福島の1000万（芝2600）にテイエムテンライという馬が出ていて、
今年の３歳条件クラスが古馬相手にどれだけやれるか注目していたが、完敗でした。
去年は３歳馬が古馬相手に1000万を勝ちまくっていたので、今のところは、
今年の３歳世代のレベルは、少なくとも去年より上ということはなさそう。
319 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/29 20:35 ID:hHp6Qd7Q
>>313
現時点で疑うしかないだろう。世代最強馬が５キロもらって展開向いて４着。
ヒシナタリーでも可能なパフォーマンスのような気も・・・
320 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/29 20:37 ID:ohQOPy9c
>>318
そのサンプルだけで判断するんですか？
321 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/29 20:37 ID:6PFM9SRp
>>318
非常に説得力のある意見だな。
322 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/29 20:39 ID:kM99rKC/
2冠馬が出る世代は大抵レベル低い。
スペのときは○外に強いのがいたけど。
しかも今年は牡牝ともに2冠馬誕生だろ。
相当にレベル低いんじゃねえのか？
323 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/29 20:43 ID:MI9cNQ8w
>>318
札幌2歳3着馬ワンダーボーイの灘Ｓブービー負けも忘れないでくれ。
あの馬体重じゃあ仕方ないんだけどね。
324 ：318：03/06/29 20:54 ID:Wa6NWJHQ
テイエムテンライは京都新聞杯でもそこそこ人気になった馬で、
菊花賞の穴候補として挙げる人もいるくらいの馬なので、打倒ネオユニ
の上がり馬の実力を測るのに格好の材料だったと思うのですが。
勿論これだけで今年の３歳は低レベルだと断定することは出来ませんが、
今の時点で高いのか低いのかと言われたら、低いと言わざるを得ないと思う。
325 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/29 21:43 ID:8l6LQSjh
ペースの違いに戸惑ったという意見には賛同者はいないのか･･･
326 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/29 22:06 ID:4usYv8ey
>>325
それはあったと思う。今まで上がりの競馬しかしてなかったし。ただ、今回も
道中のラップ自体はメチャ厳しいペースというほどのもんでもなかった。
327 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/30 05:27 ID:/JIIy9gW
>>326
馬場を考慮すると相当厳しいよ。
328 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/30 07:40 ID:FR47c4Tk
ていうかこの馬は厳しい流れで前が崩れたところを
勝負終わった後に後ろから突っ込んできただけじゃん・・・
329 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/30 07:47 ID:FWyaFGUD
>>327
9Rとラップ見比べてみると「相当」とは言い切れないような。
330 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/30 07:58 ID:250Kmwj/
>>322
セイウンスカイのレヴェルは高いぞ
331 ：三冠の脚 ◆Mr.CBlHrVs ：03/06/30 08:01 ID:g5Uh26+o
デムーロ
｢スタートは出遅れたけど、勝負どころではヒシミラクルと同じ位置にいたので、位置取りは間違っていなかったと思う。
ただ、この馬は外からかぶせられる方が闘志を燃やすタイプ。だからヒシミラクルの内にいたかった。外からかぶされずに内の馬が伸びたことで、少しひいてしまったようだ｣

一応コメント載せました。
332 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/30 08:20 ID:hnVdZGvr
菊は炉風呂意だな。
333 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
334 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/30 12:44 ID:mj48r2sc
>>328
それって差し追い込み馬の否定ですか？
335 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/30 18:28 ID:cOXCOWZi
全ての差し追い込み馬を否定したりはしない。ただ、ﾀﾃﾔﾏ@菊、ﾛｰｽﾞﾊﾞﾄﾞ@エリ女､
ｼﾞｬﾝﾎﾟｹ@JCなどのように「これどっちよ！？」っていうきわどい場面を見たかった。
336 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/30 18:49 ID:HgkGxjqb
>>332
炉風呂意は神戸新聞→秋天だろ。
菊を勝つのはマコトエンペラーさ。
337 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/30 18:55 ID:JnFgRG2/
>>336
別スレによると、炉風呂意は神戸新聞→菊だそうです。
これはオーナーの希望によるもので、オーナー氏曰く
『クリスエスに勝てるのなら秋天でもいいが、そうでなければ菊を使って欲しい』
なので、秋天の可能性もあるでしょう。
338 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/30 19:00 ID:e1QZA3UY
ま、数年後にはどんな勢力が台頭してくるのか
339 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/30 19:03 ID:HgkGxjqb
>>337
そうなんすか。知らなかったＹＯ。
でも母父マイニングで菊は距離もたん可能性大だな。
そう思ったダービーで来てしまいましたが。
340 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/30 19:09 ID:JnFgRG2/
>>339
まあ去年のクリスエスが正式に秋天参戦を表明したのは神戸新聞杯勝った後だったし、
ロブロイの場合も神戸新聞杯が終わるまでは正式な態度は示さないんじゃないかな？
341 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/30 19:17 ID:HgkGxjqb
今年の牡馬クラシックはレヴェル低いって思ってるから、
ロブロイもたいした事ないんじゃねーかな。
間違ってもクリスエス級ではないだろう。
342 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/30 19:23 ID:GNWU6tNB
あの世代のように・・・
エアシャカールのことか・・・エアシャカールのことかー！！
343 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/30 19:29 ID:NO6TbHvz
>>315
ワキノカイザーは減量騎手の恩恵があったとはいえ（古馬とは６キロ差）
よく頑張ったと思う。
アマノブレイブリーは内容は良かったと思うが、このレースは
古馬が弱メンで実質３歳戦みたいなもの。評価は保留。

>>324
俺もテンライは物差し馬として注目してたが、着順こそ悪くなくとも
内容を見てｶﾞｶｰﾘしたよ。初輸送の不利があったとはいえ、このクラスの馬なら
もう少しいい勝負に持ち込んで欲しかった。
344 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/30 20:19 ID:250Kmwj/
　　　＜釈迦世代＞　　　　　＜オペ世代＞
　00年　デジＭＣＳ１着　　　オペ５勝
　01年　デジ秋天１着、　　　オペ春天１着、ドトウ宝塚１着
　　南武杯１着、香港Ｃ１着
　　プレストン香港Ｍ１着
　　　　エルシドＭＣＳ１着
　0２年　デジフェブＳ１着
　　　　イーグルカフェＪＣＤ１着
　　　　カネツフルーヴ帝王賞１着
　　　　プレストンＱＥⅡＣ１着
　0３年　カネツフルーヴ川崎記念１着
　　　　プレストンＱＥⅡＣ１着、
　　　　デジ安田記念１着
　合計　　１３勝　　　　　　　　　　　８勝
　遼に釈迦世代の方がオペ世代を上回っているわけだが
　オペ世代ってオペドト以外で古馬ＧⅠ勝った馬って
　皆無じゃない（ｗ　　　　
345 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/30 20:23 ID:SXh2+ed7
>>344は釣り
346 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/30 20:31 ID:e8nHkTYH
330 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/06/30 07:58 ID:250Kmwj/
>>322
セイウンスカイのレヴェルは高いぞ

釣りですか？
347 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/30 22:58 ID:Eu/Lk7U2
>>343
全ての面において同意。
348 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/30 23:00 ID:pCtgSSEY
>>344
なんでもいいけど　見にくい
349 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/30 23:05 ID:UlEBzPeM
オペ、ドト、トプロが抜け、ポケ、マンカフェが抜けた今の古馬は相当手薄
なような気がする。
350 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/30 23:53 ID:pCtgSSEY
オペは別にして、

ゴール前で止まるドトウ・トプロ、
府中専用のポケ、
スロー専門のカフェ
あたりでは、昨日の宝塚は出てても勝てたかどうか相当怪しい
351 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/01 10:31 ID:aXGcJ0UE
>>350
ドトウは止まらないよ。
そんなこといったらマーベラスサンデーもゴール前止まる馬の仲間だぞ
352 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/01 11:51 ID:3Jqw0mAb
現役で唯一歴代の強豪馬に並ぶと思われてたクリは成長力無く斤量の恩恵受けた馬だったことが判明
３歳の中では次元が違うネオも古馬の中では見劣りし世代のレベルが疑われる
今年もＪＣは外国馬にもってかれるな
353 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/01 11:56 ID:H28tdhD0
菊花賞で夏、秋の上がり馬が春の活躍馬を超えるようでないとこの世代は厳しい。
絶やす強し世代はマヤノトップガンがいなかったら最弱候補だった。
後にマーベラスサンデーもでてきたけど。
354 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/01 11:58 ID:qMNXrs7s
意外とスティルインラブが有馬とか勝ったりしてね
355 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/01 11:58 ID:uwIVAn/f
>>350
案外トップロもああいう流れ得意そうだが
356 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/01 13:18 ID:rt7jGVmd
ドトウは中距離のハイペースが最も強い
357 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/01 13:45 ID:pWtmagve
>>353
去年の３歳、つまり現４歳世代も、３歳春の終わり頃は
ギムレット１強で、クリが夏の成長で秋にブレイクしたのと
ダート替わりで花開いたゴルァ・ドンを除けば、他のクラシック路線馬は
ほぼ軒並みヘタレてる。秋以降に叩き上げてきたタガノマイバッハや
イングランディーレ、マイソールサウンドらが重賞勝ち始めて、
何とか世代の底上げができてきた。
358 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/01 13:47 ID:pWtmagve
>>357追加
ヒシミラクルを抜かしたけど、春は条件馬だったので
これも秋以降の叩き上げ組。
359 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
360 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/01 16:41 ID:Xj4OJCqZ
とりあえず新星がでてくれなきゃマジ世代レベルはやばいと思う。
短距離、ダートなら、
ユートピア、スティルインラブ、エイシンチャンプ、エイシンツルギザン
あたりが古馬になってそれなりに活躍しそうだが。

クラシック路線はネオ以外かなりきつめだと思われ。
ロブロイはＧ１勝てるような器じゃなさそうだしな・・・。
361 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/01 16:46 ID:C0OJXlfW
>>360
チャンプは競馬板住人の間でも早くから「早熟」との指摘が。
362 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/01 19:57 ID:PzAoBdCl
>>357
ダービーからは
毎年、その後の活躍馬は
それほど出ないのだが・・・
363 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/01 20:15 ID:x7u/oOjs
>>360
菊は、アドマイヤロッキー・チャクラ・ザッツザプレンティ・マッキーマックス
あたりに期待。
364 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/01 20:18 ID:xI4v9EPW
ルドルフ以降、ダービー馬で古馬になっても中心に居座り続けた馬が少ない。
テイオー、スペ、それからあと・・・
365 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/01 20:20 ID:9yb8gVIx
夏の上がり馬が多いよ、と希望的観測をしてみる
366 ：豪快 ◆3R2LFuxlUk ：03/07/01 20:29 ID:W6+apu4c
　エイシンチャンプは早熟かね？おれは結構期待してるんだけど。
367 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/01 22:36 ID:PBeEbCF1
>>366
早熟かどうかは競争生活が終わるまで分からん
368 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/01 22:38 ID:xI4v9EPW
確か朝日杯の後、プレジファンは「出遅れなければ絶対に勝っていた」
と主張していた。厳しい流れに巻き込まれなくて逆にﾖｶｯﾀﾝﾃﾞﾈｰﾉ(´ー｀)y－~~~
という住人の多数の指摘があったのだが。結局春は中団での競馬を試みるも、
脆さを露呈して3戦完敗に終わった。
ネオユニはどうなのか？その答えを知るには秋を待たなければならない。
369 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/01 22:46 ID:HtCI1mO9
>>364スペは中心にいたっしょ？
370 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/01 22:49 ID:yWs69jaQ
>>369
テイオーとスペぐらいしかいないってことでしょ。
371 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/01 23:29 ID:RKo/YFcU
ダービーを勝つと燃え尽きてしまうか、故障する馬おおいね。
372 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/02 00:44 ID:0aZ1SB+J
日本の宝塚とＫジョージは違うと思う。
ヨーロッパは超一流馬は4歳まで走らないし、
かたや日本では4歳までは故障が無い限り現役続行。
ヨーロッパは4月始動ということもあってダービーで目一杯に仕上げないし
年中競馬をやる日本はやっぱりダービーがメイン。
ネオに大物感がないのは事実だけれど、
今回の面子で4着なら格好はつけたかな、という気はする。

日本にいる皆が知らないのも無理はないけど、
ヨーロッパでのダービーのオッズは一流古馬がいる、いないで変わるんです。
それでダービーでの勝負度合＝Ｋジョージの回避率が変わるから。

モンジューに挑んだシャカールは偉いというか、無謀というか。
373 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/02 01:28 ID:H+PrmQir
結局キングジョージ使ったことは釈迦の競走馬生において良かったのだろうか？
374 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/02 01:30 ID:c3nO8+aO
結局海外遠征しなかったオペラオーなんかよりよっぽど良い。
馬に罪はないけど。
375 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/02 01:41 ID:GyOwSU+V
ロブロイが今年中に何をしでかすかに期待。
376 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/02 02:00 ID:66zRXGqp
結果を残さない遠征に意味は無かろう
むしろそのぶん日本で走れないからマイナス
377 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/02 02:02 ID:LGkDTvpO
>>372
いや、最近は馬主さえ融通が利けば４歳も走ることあるぞ。
378 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/02 02:25 ID:GyOwSU+V
香港の３歳馬を日本に連れてきて参戦
379 ：名無しさん＠お馬で人生アウ：03/07/02 02:27 ID:bQOTxcTh
去年の皐月賞馬はどこいったの？
380 ：名無しさん＠お馬で人生アウ：03/07/02 02:27 ID:bQOTxcTh
シンボリって実は弱い。
ＪＣと宝塚を見て確信した。
381 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/02 02:32 ID:CB9d2roU
クリに負けた馬はもっと弱い。
382 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/02 02:38 ID:zCSu5KxX
マチカネアカツキ、メガスターダムはまだか･･･
383 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/02 02:44 ID:t+tc4lxt
>>380
有馬を見れば強いと想うが？JCだって言うほど恥ずかしい競馬じゃない。
384 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/02 03:04 ID:GyOwSU+V
>>382
メガスターダムはまだましな方。
マチカネアカツキなんて１年以上もたってるし。
385 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/02 03:21 ID:P4vHO427
>>379
温泉旅行。
386 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/02 07:28 ID:NUzx8PC2
スペグラに始まりオペもクリも海外行かず。
積極的に海外行くのは世間で言う最弱世代ばかりだな。
387 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
388 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/02 23:30 ID:ia7KWQH8
【ダービー終了時の公式パフォーマンスレイト】

　117　ﾀﾆﾉｷﾞﾑﾚｯﾄ
　116　ｽﾍﾟｼｬﾙｳｨｰｸ　ｼﾞｬﾝｸﾞﾙﾎﾟｹｯﾄ
　115　ｱｸﾞﾈｽﾌﾗｲﾄ　ｻﾆｰﾌﾞﾗｲｱﾝ　ｼﾝﾎﾞﾘｸﾘｽｴｽ
　114　ｱﾄﾞﾏｲﾔﾍﾞｶﾞ　ｴｱｼｬｶｰﾙ　ﾀﾞﾝﾂﾌﾚｰﾑ
　113　ﾅﾘﾀﾄｯﾌﾟﾛｰﾄﾞ　

さて、今年のネオユニやロブロイは何ポイント獲得するかな？
389 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/03 00:33 ID:qJ4nJ6HS
　タイムからすると酷い低レペルだね。
　話にならん世代だ。
390 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/03 00:50 ID:iu5xPI2o
>>389
クラシック組は軒並み悪いね・・・まあスローが多かったせいだと思うが。
ダート戦やマイル組はそれほど悪くないように思うけど。
391 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/03 05:51 ID:EXcEigag
>>388
フライトがその位置にいるだけで信用できん数字だな
392 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/03 18:25 ID:90RHr+Qr
>>388
ネオは２冠馬なので、恐らくギムレット並かそれ以上の評価を受けるものと思われる。
あと、その数値はダービーでの着差が重視されるので、ネオ、ザッツあたりも
かなり高い評価を受けるのではないかと推測される。予想は

118 ﾈｵﾕﾆｳﾞｧｰｽ
116 ｾﾞﾝﾉﾛﾌﾞﾛｲ
115 ｻﾞｯﾂｻﾞﾌﾟﾚﾝﾃｨ
114 ｻｲﾚﾝﾄﾃﾞｨｰﾙ､ｻｸﾗﾌﾟﾚｼﾞﾃﾞﾝﾄ
393 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/03 18:32 ID:90RHr+Qr
ちなみに私はこの世代のレベルは高いとは思っていません。
フライト世代をやや上回る程度だと考えています。
394 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/03 20:28 ID:xySH4uMN
>>392-393
ネオ　116
ロブロイ　114
サクラ　113
ザッツ　112　

くらいだろ？
395 ：デロリン：03/07/03 20:31 ID:GbKFubX8
てことは二冠馬のネオが種牡馬になったら牧場で死ぬのか
396 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/03 20:45 ID:b08DI9RG
「この時期の一流3歳馬は5kの斤量差をもらえれば古馬に十分通用する。欧州でも
そうではないか。」という記事を有力スポーツ紙でよく見かけたが、いざ負けると「これ
が古馬の壁」の一言でかたずける。>>269の証言もあてにならないもんだな。
397 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/03 20:47 ID:Vp9y/RJ1
釈迦の世代のほうが外国産馬が強い
398 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/07/03 20:50 ID:3rNUD8nU
フサイチソニック世代と言ってもらいたい
399 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/03 20:56 ID:WNAUg2hc
クラシック組でやってけそうなのは
ﾀﾞｰﾋﾞｰの上位２頭くらいでしょ？かろうじて大統領とソロモン
400 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/07/03 21:05 ID:ItiYKYmE
そんなの今の段階でわかるわけないよ
馬は時に信じられない成長をすることがあるからね
401 ：トウショウボーイ＠審判：03/07/03 21:12 ID:O46a8E25
今年の３歳世代は
トップガン産駒のチャクラがマヤノトップガン級になればすべてが治まる。
402 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/03 21:20 ID:4+8f5d6Z
２ちゃんってやたらとチャクラの評価が高いなｗ
403 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/03 21:30 ID:2kOZR7Dw
釈迦世代のほうが上。
404 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/04 21:23 ID:i5HTAznT
チャクラよりはアドマイヤロッキーの方が期待が持てる。
405 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/04 21:58 ID:Wydvt3Q2
少なくともハイレベルの世代じゃないぢょ
406 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/04 22:05 ID:nJ2OdhFy
ダービーの上位がサンデーばかりなのを見て悪い予感はしていたがやはり・・・て感じ
407 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/04 22:15 ID:ewz2o7n7
>>399
上位３頭！
408 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/04 23:33 ID:tmwDi80y
>>399
大統領がやってけるかどうかは早くも札幌記念で判明するね。
ここで負けるようだと3歳の層が一気に薄くなる気がする。
409 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/04 23:36 ID:d+smGyiY
３歳で札幌記念勝てればかなり強い
410 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/04 23:37 ID:Q38oviSI
やっぱ「サンデーに名馬なし」だな
411 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/05 11:38 ID:DmMyAk2J
札幌記念なんかではわからない
412 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/05 11:38 ID:ze7k9x04
今年の皐月・ダービー上位組は、低レベルなので秋のＧⅠでは全くいりません。
413 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/05 11:41 ID:r2B3Z985
札幌記念のプレジデント＝函館記念のロイヤスタッチ
414 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/07/05 11:46 ID:Fm9PIh+/
プレジデントはスペシャルウィーク級だよ
415 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/05 15:55 ID:cQC/g+h1
シベリアンホークが惨敗しますた
416 ：本日の勝鞍：03/07/05 18:16 ID:CnLcZLoJ
斤量差の響きやすい道悪になった函館、阪神で4勝の固め勝ち。

函7R･500下　ミスフェリチタ：離れた番手追走から直線抜け出し5馬身差圧勝。
　　　　　　　　やっぱりﾌｫｰﾃｨｰﾅｲﾅｰはダートでハマると強い。
函9R･500下　スピーディーボーイ：51kの最軽量を生かしてスローの楽逃切。
　　　　　　　　ちなみにサッカーボーイ産駒。
函10R･500下　リーピングキャット：中団から差して鼻、首差の接戦をモノに。
　　　　　　　　　ただ、次の1000万条件ではクラス慣れが必要かも。
阪7R･500下　ノースファイター：地方落ちまでしてダートに活路を求めたのが
　　　　　　　　正解。番手抜け出して3馬身半差の快勝。
417 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/05 18:25 ID:5LrLtjka
>>416
ミスフェリチタ＝芝・ダ問わず、短距離戦なら３歳牝馬は比較的狙える。
スピーディーボーイ＝勝ったことは評価できるけど、内容は超凡戦。
リーピングキャット＝この馬はなかなか強いと思う。今日負かした相手も弱くない。
ノースファイター＝本命馬が大きく出遅れたのも幸いした。
418 ：本日の準OP挑戦：03/07/05 18:45 ID:UgiNv5K7
福11R･TUF杯　9着・シベリアンホーク：前半ハイペースで飛ばしたのがたたって
　　　　　　　　　16頭中9着に敗退。同世代相手ではスピードの違いで渡り合えたが、
　　　　　　　　　古馬相手では差す競馬を覚えないと苦しい。エーデルワイス賞馬。
419 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
420 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/06 16:09 ID:HoHm2GnY
今年の３歳戦線、どスローばっか・・・
421 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/06 16:12 ID:rlqhlp/K
そこで切れ味のあるサンデー産駒が台頭するわけだ。
422 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/06 16:24 ID:PUIT1efK
しっかし、米子Ｓや函館ＳＳみてると・・・今年はマジやばそう。
423 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/06 16:30 ID:qzRWKlin
>>414
プｗ

まずGⅠ勝ってから言ってくれｗ
424 ：本日の勝鞍(５勝!!)：03/07/06 21:34 ID:WKmmYY7y
函7R・500下　エルダンジュ：単騎2番手の絶好の位置取りから楽に抜け出す。
　　　　　　　　2､3着馬は58､57kを背負わされており､最後まで勝ち馬を脅かせず。
函9R・500下　メイショウジャコウ：好位追走から4角で逃げ馬を捕まえにいき、
　　　　　　　　そのまま抜け出して楽勝。
阪7R・500下　ゼリービーン：16頭中8頭3歳。1人気に推された同馬はそれに応え
　　　　　　　　堂々の逃げ切り勝ちをおさめた。スピードは上々。
阪8R・500下　クリアースプリング：4角で逃げ馬に並びかけていってそのまま
　　　　　　　　後続との差を広げ、快勝。がんがれ加用正厩舎！
阪9R・500下　サクラセンチュリー：新緑賞3着の実績馬が控えて直線差し切り
　　　　　　　　勝ち。ただ、昨年のヒシミラクルと比べると勝ち方、時計とも地味で。
425 ：本日のOP挑戦：03/07/06 21:55 ID:WKmmYY7y
函11R・函館ｽﾌﾟﾘﾝﾄ(G3)　3着・アタゴタイショウ：ビリーヴを見ながらの競馬。入着
　　　　はしたものの、勝ち馬の強さばかりが際立って、同馬は函館巧者ぶりを示し
　　　　ただけという感じがしないでもない・・・。
　　　　同9着・エコルプレイス：控える競馬を試みたが、直線は引き離される一方で
　　　　1.6秒差9着。ﾊﾞｲｵﾚｯﾄS、ｱｰﾘﾝﾄﾝC2着、ﾕﾆｺｰﾝS4着の実績馬もﾀﾞｰﾄ向き？。
阪11R・米子S　8着・ニシノシタン：ﾀｶﾞﾉﾗﾌﾚｼｱを前においてﾚｰｽを進めたが、直線
　　　　馬群に沈み0.7秒差8着。これもｼﾞｭﾆｱC、ｱｰﾘﾝﾄﾝC3着、ｸﾘｽﾀﾙC4着などの
　　　　実績馬だったが、古馬に対してはまだ見劣る感じ。
　　　　同11着・タガノラフレシア：48kの最軽量を生かして逃げたが、いつの間にか
　　　　馬群に沈み1.7秒差の最下位11着。もう無理ぽ。
426 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/06 22:06 ID:ci/58rUw
>>424
メイショウジャコウ、ゼリービーン、クリアースプリングは斤量恩恵の大きい
短距離戦だし、勝って不思議はなかった。この中ではゼリービーンに昇級後も期待。
エルダンジュはコース取りと展開にも恵まれたけど、力はかなりあると思う。
サクラセンチュリーは今日の馬場を考えればまずまずでは。大物感もあるので
秋には大きなところを狙って欲しい。

>>425
エコルはもう芝を使わない方がいい。ＪＢＣスプリントを目標にすべし。
427 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/06 23:29 ID:qaywejGy
３歳ランキング

１位ネオユニヴァース　宝塚記念４着
２位アタゴタイショウ　　函館スプリント３着
３位トワノカチドキ　鷹取特別３着
428 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/06 23:32 ID:8wQu9Yt5
アタゴタイショウは第２のタイキトレジャーか？
429 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/06 23:39 ID:pS2Sanb3
条件戦では例年以上に３歳がきてるイメージがある。
特に函館
430 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/06 23:44 ID:qaywejGy
>>429　それは大きな間違い
431 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/06 23:58 ID:bYVCk/LI
>>429
昨年あたりから、JRAは「いかに下級条件での除外を減らすか」の問題に
本腰を入れ始めた。未出走戦を組まなくなったり、タイムオーバー制限を
厳しくしたり。結果上の世代になるほど低資質馬の早期退出が求められ、
若駒に有利になり、競馬の新陳代謝が加速して除外が減るわけだ・・・・・
というような記事を見たような（日経新聞？）。この効果が出たのでは。
432 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/07 00:06 ID:b+y8GhGF
>>429
500万ではポツポツ勝ってるけど、例年以下。
今のところ1,000万以上では古馬に全く歯が立っていない。
こういうことはここ最近では珍しい。
晩成の多かった99年世代が、３歳夏にあまり勝てなかったくらいで。
まあ、まだ始まったばかりだから挽回は可能だけど・・・
433 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/07 00:23 ID:4hk7nJ81
そろそろ1000万条件で勝ち鞍がほしいところ。
434 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/07 19:04 ID:MESqrSi0
hozen
435 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/08 00:40 ID:ck1Bw4Wc
マーメイドＳに登録している３歳ってどうなの？
436 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/08 02:22 ID:c7c17KvN
>>435
レンドフェリーチェは将来的に出世すると思うが、
2,000は少し長いと思われ。しかもこの相手では
いかに51㎏といえど・・・
437 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/08 07:40 ID:NvK7eRvS
マストゥドウはでるの？
438 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
439 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/08 20:26 ID:H4GIlQ0T
ユートピアとビッグウルフはこれからのダート戦線を引っ張っていける器？
440 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/08 20:29 ID:WIAwtrR7
>>439
もう１頭いるよ。サイ（ｒｙ
441 ：ブライアンズファン：03/07/08 20:30 ID:Hbd7JINh
　だからよ、宝塚の結果見ればわかるが、去年のロ－エンが３着、今年のネオユニ
が４着。メンバ－は今年の方が上だからこの２頭の実力は似たり寄ったり。
　つまり今年の３歳牡馬はロ－エン程度の実力の馬でも２冠馬になれるレベルなんだよ。
442 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/08 20:32 ID:H4GIlQ0T
サイレントディールは神戸新聞杯で掲示板に載ったら
来年までダート参戦ないかも。
443 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/08 20:33 ID:8AbyALPl
>>439
スシトレインも
444 ：ブライアンズファン：03/07/08 20:40 ID:Hbd7JINh
　今年の３歳は凄いなと思える奴が一頭もいない。
　タキオンやクロフネが出た頃は痺れるような大物感があったものだし、タニノギムレットも
凄いなと思ったものだが、今年の３歳は小物揃い。
　来年になったらオ－プンでも勝てない馬揃いだろ。
445 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/08 20:43 ID:F1oR+K0P

晩年のサンデーは精子の量が少なくなり、そのせいで今年の２歳はイマイチ
なんだろう。
446 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/07/08 20:44 ID:2DlwtVeA
ブルーイレヴンがいるじゃないか
447 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/08 20:44 ID:WIAwtrR7
>>442
今回のＪＤＤの結果を受けて、金子氏も多少は考えるのでは？

>>443
来年の500万特別（or平場）迄待ちましょう（ｗ。
448 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/08 21:02 ID:j8iNTknC
ゼンノロブロイの落ち着きに大物を感じさせる。
サンデー世代が現役のうちに孫たちが一泡吹かせなくちゃ駄目。
ザッツ頑張れ。
449 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/08 21:05 ID:VyApGFwj
そうだな

ダンス産駒がクラシック候補っと呼ばれていた時から、この世代は終わっていたのかもしれない
450 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/08 21:14 ID:8QlOqPyV
ユートピアをマイルに回してディールを中長距離に回せば。
451 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/08 21:19 ID:VL3BJNit
ばかだなあスティルは強いよネオなんか目じゃないね
エアグルなんかよりもっと強い　まあ見ててよ
452 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/08 22:53 ID:fKeUx1eR
>>441
って事はギムが今年のクラシック出てたらブライアン級の勝ちっぷりを見せると言う事かな
453 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/08 22:55 ID:Ai0YpACa
>>439　ナイキと３頭はかなり強いだろうな。
454 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/08 22:56 ID:jzuIWE/P
>>452
意外にあるかも。
ネオ以外とは力が違いそう。＞ブライアン

ネオはツルマルボーイ級と見ているが、出涸らしだったし
やっぱり様子みたい。
455 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/08 22:59 ID:qTroImu3
>>1
の言ってることはあながち嘘ではないと思うよ。
たしかに、レベルが高い世代や・３強など言われている世代は、
結構サンデー以外の産駒がクラシックで絡むことが多い
あくまで過去の傾向を見る限りの話ね
456 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/08 23:03 ID:7f8/GlQH
>>455
そういや皐月ダービー両方ＳＳ産駒だったのはジェニュインタヤスツヨシの世代だったな。。。。
457 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/08 23:12 ID:f0fBxECP
ところで誰も>>441に突っ込まないのが謎
458 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/08 23:15 ID:TuPQztyc
>>457
放置してるんだよ（ｗ
459 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/08 23:18 ID:fKeUx1eR
>>454
まあ今年の秋になったらわかるよ。俺の予想としては3歳馬が秋に古馬混合GⅠ勝てないと見ているが。
460 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/08 23:20 ID:f0fBxECP
>>458
そりゃｽﾏｿｗ
461 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/08 23:38 ID:7f8/GlQH
>>459
3歳馬が古馬Ｇ１勝てなかったのって最近だとビワ世代とオペ世代だけかな。
462 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/08 23:43 ID:jzuIWE/P
今はＴＯＰクラスに安定感が無いからな。
次は裏切られそうなヒシミラクルに、強いレースと同じくらいポカもあるクリスエス。
ツルマルも秋天の惨敗が気にかかるし、間隙を突いてネオが勝つ展開はあるかも。
牝馬はファインの動向次第。
スプリント、マイルはおそらく絶望。
あとはダートだな。ユートピア、ビッグウルフあたりとアリュール、新世紀との力関係。
463 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
464 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/09 17:35 ID:YKj9RjBA
秋になったらヒシミラクルみたいな馬が出てくるかも知れんではないか
465 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/09 17:40 ID:t8UO6maO
スピーディーボーイがヒシミラクルみたいに菊花賞を勝つ悪寒
466 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/09 17:54 ID:UDr7f4b6
ヒシミラクル自体、昨年のこの時期売布特別をスゴイタイムで勝って注目された訳だが。
とりあえず、１０００万下でいいかちっぷりする馬出て欲しい。
467 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/09 19:31 ID:Fqjl1KI0
>>466
確かに今年と比較すると、ミラクルが優れているのもわかる気がする
468 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/10 01:14 ID:3cPYWyvP
マヤノトップガンもやまゆりSで強い勝ち方して注目されたし、
マンハッタンカフェも長いところを連勝してきた。まだまだわからんよ。
もしかしたら春二冠馬を差し置いて、秋には勢力図が一変している・・・かもしれない。
469 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/11 19:26 ID:cVYZMAs7
醜呆ﾀｿはこのようにお考えのようでつ・・・

　条件の再編成が行われ、３歳と４歳以上の古馬が一緒になって３週間たった。
　今年の全体の流れとして、とくに上級条件では４歳馬の攻勢が目立っている。
　条件再編成での「降級」という考え方はきわめて難しい一面がある、新５００
万（３歳５００万、４歳上１０００万下）では、４歳以上の２勝馬にとって
は、たしかにかなり相手有利のケースが多く、一番下のクラスに入ったという
意味では確実に降級だが、自分は５００万ではなく、同じ４歳以上２勝以下
馬はみんなそろって４歳上１０００万下に流れ込んだだけのこと。一年間も勝
っていないのだから、もう３歳の１勝馬と互角（一緒のクラス）で十分でしょ
うとなったわけで、降級というより、横すべりに近い面もある。相手は３歳１勝
馬といっても、決して組み合わせ有利とはなっていない４歳以上馬も多い。
　しかし、１６００万、オープン級になると、クラス再編成（移動）は大きい。
470 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/11 21:11 ID:/xnFksUb
ヴィータローザ
471 ：ブライアンズファン：03/07/11 21:24 ID:SIFQQx8E
>>452
当然。タニノギムレットが今年の３歳ならダントツ。
ナリブ－状態だね。
去年だって春の時点で三冠になってた馬だぜ。
皐月の四位君の下手な乗り方とＮＨＫマイルのテレグの斜行がなければね。
472 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/11 23:31 ID:fDKHlM9u
またアフォがきた
473 ：ブライアンズファン：03/07/12 08:36 ID:0ceWtAeQ
またクソが絡んできた。
474 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
475 ：本日の勝鞍(出走46頭)：03/07/12 20:06 ID:rOrcNooL
函7R・500　ニューエスサンデー：番手から抜け出して圧勝。この路線でなら
　　　　　　　上のクラスでも楽しみ。

そろそろ1000万条件での勝ち星があってもいい時期だが・・・。
476 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/12 20:58 ID:POD24cOq
>>475
ニューエスサンデーは楽勝だったけど、３歳牝馬有利の短距離戦だし、
時計も同日の未勝利戦と比較すれば、特筆すべきものでもない。
相手もかなり弱かった。
タケイチビューティはよく走ったけど、同じレースで３歳なら現級上位の
メイショウアカシが２戦連続惨敗しているのが、現実の厳しさを表している。

正直、今のところ1000万以上では買える３歳馬がほとんどいない。
阪神でシゲルトリックが健闘していたが、ハンデ戦で、しかも
阪神マイル内枠の恩恵が大きかった。
明日のエイシンブーンあたりに壁を破って欲しいところだが、
この馬まで負けると先行きは相当暗い。
477 ：本日の勝鞍(出走55頭)：03/07/13 18:09 ID:Evk2zqzb
函8R・500　ナチュラルナイン：11番人気の超人気薄ながら行った行ったの競馬
　　　　　　　になって軽量3歳馬同士のﾜﾝﾂｰ。時計見ても内容薄・・・。
福7R・500　カネショウフジ：4角4番手の位置取りから逃げ馬をハナ差さし切って
　　　　　　　薄氷の勝利。上ではどうか・・・。
阪10R・1000　エイシンブーン：終始逃げ馬をマークする3番手の位置から直線
　　　　　　　　追い出すとあっという間に抜けて圧勝。昇竜S 0.2秒差3着馬が1000
　　　　　　　　下では負けられない。芝に色気出さんともっとダート使えと思ったの
　　　　　　　　は私だけではないはず。
478 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/13 18:21 ID:LaiOIynJ
>>477
＞芝に色気出さんともっとダート使えと思ったのは私だけではないはず。

禿同。最初からダートだけ使っていれば、今頃1,000万なんて
出走していないで、グランシャリオＣへ向けて調整していたはず。
479 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/13 19:46 ID:NQG39HVn
2000は長いし、どこ行くんだろうな。また芝か・・・。
480 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/13 21:04 ID:Yk5nznlc
つうかそこそこ勝ってんじゃん
481 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/13 22:42 ID:caOBqXyS
>>471
確かにそうかもしれない。
今年の3歳馬最強ネオにはギムにあった凄みを感じないのは俺だけか？
482 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/13 22:43 ID:caOBqXyS
俺の推測だが今年の秋中長距離では3歳馬は勝てないだろう。
483 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/13 22:46 ID:iqVl4f9V
>>481
ギム級の馬が毎年ごろごろ出てこられても困る
484 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/13 22:47 ID:PiJ0Nt1m
ギムレットにそれほど凄みを感じなかったからなぁ。
ネオユニにも感じないけど。似たようなもんじゃない？
485 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/13 22:56 ID:fWLxjW7A
>>481
印象の問題もあると思うんだが。ネオの成績は淡々としすぎている。
486 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/13 23:00 ID:PiJ0Nt1m
クレバーな競馬をしているのはネオユニの方と思う。ギム頭悪そうだし。
でも凄みといえばやっぱギムの方かもね。
といってもダービー時点じゃまだ途上だけど。
487 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/13 23:09 ID:caOBqXyS
ギムは皐月のとりこぼしが痛かった。（四位のドアホな騎乗痛すぎ）
マイルＣのとりこぼしも痛かった。（あの不利痛すぎ）

ダービーは普通に外回って普通に勝ったがあのクリとの差って実は相当あったのではないか？

ネオってデムーロ乗っててよかったね。祐一ならば皐月はプレジデントに持っていかれてダービーはロブロイにやられていたかな。
488 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/13 23:12 ID:iqVl4f9V
>>487
べつに祐一が乗ってても普通に皐月は勝つだろ
相手勝春だし
489 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/13 23:14 ID:caOBqXyS
>>488
祐一ならばあんなところ突けないから安全策で内から外出してるうちにプレジデントに抜け出されて多分1馬身くらい前に出られたと思われ・・・
490 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/13 23:15 ID:caOBqXyS
>>488
祐一のエイシンチャンプの皐月の騎乗見たことある？
491 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/13 23:15 ID:iCNlf7Ns
>>489
デムーロが乗ってなかったらレースの展開そのものが変わるだろう、ドアホウ
492 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/13 23:18 ID:W0LQBrLD
>>487
ギムは強い馬だったと思うが、典型的な取りこぼしのあるタイプの馬だから
ある意味では皐月などは負けるべくして負けたと思う。
現４歳世代では昨春の段階で実力が頭ひとつ抜けていたのは確か。
ただし春に比べて秋のクリはかなりグレードアップしていた。
ノーリーズンを子供扱いした神戸新聞杯の時点でギムに追いついていた、
と妄想してみる。
・・・って、これ３歳のスレだよな。
493 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/13 23:19 ID:caOBqXyS
>>491
きさらぎ賞みたいな乗り方を言いたいのか？ｗ
１００％の勝春の騎乗を前提にしてもの言ってくれたまえｗ
494 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/13 23:20 ID:iqVl4f9V
>>490
見た。
あの騎乗のおかげで３着になれた
495 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/13 23:20 ID:caOBqXyS
>>492
多分中山、阪神・・・クリ＞ギム
多分東京、京都・・・ギム＞クリ
だと思われる・・・・・・
496 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/13 23:24 ID:caOBqXyS
>>494
まあいつぞやのキングへイローみたく逃げでもしない限りどう乗ってもネオ、プレジデントには勝てなかったよな。
ただ単純に外回しすぎだろｗ。
497 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/13 23:25 ID:caOBqXyS
>>496
逃げたからって勝てなかったと思うけどなｗ
498 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/14 01:36 ID:3BISHbjV
レンドフェリーチェは４着なら健闘したと言いたいところだけど
斤量差の出易い重馬場、しかもオーシャンとは８㌔差で３馬身つけられたてことは
実質は大差チギられてたってことだよな・・・
今後の成長に期待したい
499 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
500 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/14 13:10 ID:VMZk8jKJ
500 V(=^‥^=)v
501 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/14 19:51 ID:8PpiDu/v
ギムってポケと同じくらいでしょ。
東京だとポケ＞ギム、それ以外ギム＞ポケ
502 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/14 20:52 ID:ZEWNWEL8
まあお前等、プロが下す公式クラフィシケーション発表まで待て！


　117　ギム
　116　スペ　ポケ
　115　フライト　サニブ　クリ
　114　アドベガ　ダンツ
　113　トプロ
503 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/14 21:22 ID:qGEI+Jzr
３歳馬国際クラシフィケーション

１２６　エルコンドルパサー
１２５　クロフネ
１２３　ジャングルポケット
１２１　スペシャルウィーク
１２０　グラスワンダー　マンハッタンカフェ
１１９　テイエムオペラオー　シンボリクリスエス
１１８　セイウンスカイ　タニノギムレット
１１７　マイネルラヴ　アドマイヤドン
１１６　アグネスフライト　アグネスタキオン
１１５　アドマイヤベガ　エアシャカール　アグネスデジタル　ダンツフレーム　
　　　　メガスターダム　ゴールドアリュール　ノーリーズン　マチカネアカツキ
　　　　ファインモーション
504 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/15 00:54 ID:G9Cy6rRp
1>>
エアシャカ世代の最強はデジタルだよな。　
デジタルがいなかったら悲惨。
505 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
506 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/15 23:20 ID:h4PIUt6N
age
507 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/16 20:41 ID:4bdqCprt
hozen
508 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/17 17:25 ID:izuiPeqP
土曜小倉メインのサクラセンチュリーって、通用するかな？
もう１頭のテイエムトキメキの方はダメだと思うけど・・
509 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/17 17:35 ID:UCQUYDWQ
>>508
幸い少頭数で揉まれる心配もないし、このメンバーなら
素質は最上位だと思うけど。
あとは短い直線で差し届かずというパターンが不安。
510 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/18 00:13 ID:Q0KtxXZC
117　ネオ
115　ロブ
114　ザッツ、プレジ

110　スティル

以上で確定の模様。
ということは、今年の牡馬クラシックは超ハイレヴェルということですな（藁）。
511 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/18 00:15 ID:qhy0omTz
>>510
ソースは？
512 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/18 00:18 ID:Q0KtxXZC
>>511
niftyに出てるよ
513 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/18 00:20 ID:Q0KtxXZC
これ見れるかな？

http://www.jra.go.jp/info/osirase/20030717-cla.html
514 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/18 00:43 ID:qhy0omTz
本当だ。ここにもありました。
http://ww4.enjoy.ne.jp/~satokensakat/data/jpn/

一応過去分とあわせて載せときます。
【2001年度上半期】
117L　ｼﾞｬﾝｸﾞﾙﾎﾟｹｯﾄ
115L　ﾀﾞﾝﾂﾌﾚｰﾑ
114I　ｱｸﾞﾈｽﾀｷｵﾝ
113M　ｸﾛﾌﾈ
【2002年度上半期】
118L　ﾀﾆﾉｷﾞﾑﾚｯﾄ
116L　ｼﾝﾎﾞﾘｸﾘｽｴｽ
115I　ﾉｰﾘｰｽﾞﾝ
115L　ﾏﾁｶﾈｱｶﾂｷ
114M　ﾃﾚｸﾞﾉｼｽ

115ﾀﾞI　ｺﾞｰﾙﾄﾞｱﾘｭｰﾙ
【2003年度上半期】
117L　ﾈｵﾕﾆｳﾞｧｰｽ
115L　ｾﾞﾝﾉﾛﾌﾞﾛｲ
114L　ｻﾞｯﾂｻﾞﾌﾟﾚﾝﾃｨ
114M　ｻｸﾗﾌﾟﾚｼﾞﾃﾞﾝﾄ

113ﾀﾞI　ﾋﾞｯｸﾞｳﾙﾌ
112ﾀﾞMI　ﾕｰﾄﾋﾟｱ
515 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/18 01:06 ID:qhy0omTz
>>514　続きです。
【2000年度上半期】
116L　ｱｸﾞﾈｽﾌﾗｲﾄ
115L　ｴｱｼｬｶｰﾙ
112M　ﾀﾞｲﾀｸﾘｰｳﾞｧ
【1999年度上半期】
115L　ｱﾄﾞﾏｲﾔﾍﾞｶﾞ
114L　ﾅﾘﾀﾄｯﾌﾟﾛｰﾄﾞ
114I　ﾃｲｴﾑｵﾍﾟﾗｵｰ
516 ：鮫 ◆SHARK580.k ：03/07/18 02:22 ID:AC+JHkLb
116　ｱｸﾞﾈｽﾌﾗｲﾄ
115　ｴｱｼｬｶｰﾙ
114　ﾃｲｴﾑｵﾍﾟﾗｵｰ

凄いね
517 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/18 03:51 ID:kFFDYxs2
115L　ﾏﾁｶﾈｱｶﾂｷ
114I　ﾃｲｴﾑｵﾍﾟﾗｵｰ

ここもなかなか
518 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
519 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/18 20:43 ID:c8BcMucp
明日ジョージアンキングが通用するかどうか。
520 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 09:29 ID:Gj40o+X3
>>516-517
つまりオペの３歳時はクラシフィケーション上、あまり評価されてないわけですな。

ただし古馬になっても相手に恵まれたラッキー珍馬という印象はぬぐえなかったが。
521 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 16:00 ID:YQt7EEqR
ジョージアンキング強かった
522 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 16:12 ID:vcia8pAn
サクラセンチュリーは３着。
このクラスでもやれるということは示したが、ネオユニに勝てるかとなると
『？？？』という内容であったことは否めない。
523 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 18:18 ID:Gj40o+X3
>>522
もともと500万をなんとか勝った、ていう程度だったからな。
配合的にも？が付くし、菊では困難かもな。
524 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 18:37 ID:+stIs4CD
で、シアトルユーが一番人気で勝ち損ねたのはこのスレ的にどうなの？
ユートピアとか軽くスマートボーイあたりに捻られそうなんすけど
525 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 18:41 ID:1xVw1yzK
>>524
相手が悪杉。悲観することは内科と。
526 ：本日の勝鞍(出走59頭)：03/07/19 18:53 ID:mnx8h9UE
新11R･1000　ジョージアンキング：大逃馬の2番手という絶好の位置から直線抜け
　　　　　　　　 して2馬身半差快勝。ただ時計普通な上、この路線は層が厚くて・・・。
小9R･500　エリモアスリート：インターコウキとレコード同着という珍しい結果。同馬
　　　　　　　はｴﾘﾓﾌﾞﾗｲｱﾝの半弟だが、父ｱﾌﾘｰﾄなので今後もﾀﾞｰﾄ路線で活躍期待。
527 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 19:37 ID:oUfUguqz
なんだかんだいって勝って来たな
528 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 20:20 ID:aG5kGjdN
ダートばっか
529 ：鮫 ◆SHARK580.k ：03/07/19 20:26 ID:Y292uv/3
牡馬クラシック以外が意外と強いってのがエアシャカ世代なんだとしたら合致してるのかもね
530 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 20:38 ID:Qhjr0GU/
>>526
ジョージアンキングは順当勝ち。ダート短距離ならこのクラスの馬じゃない。
エリモアスリートにはかなり驚いた。血統も筋が通ってるし、これは
掘り出し物かも知れない。

>>524
シアトルユーは健闘した方だと思う（俺は当然ピットファイターが
１番人気だと思ってたんで、オッズ見て慌ててピットの単勝買った）。
ピットは相当強いよ。負かしてきた相手も強いメンバーだったし。
今日のシアトルは単に過剰人気してただけでしょ。３歳は今の時期だと
短距離なら古馬とも互角に戦えるけど、中距離ではどうしても不利。

>>522
サクラセンチュリーはもうちょっとやれると思ったけどね。
サンライズシャーク程度に軽くヒネられてるようだと、まだまだだな。
531 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 21:03 ID:cPHqfZA4
スピーディーボーイってこのスレのどっかで見かけたような。
532 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 21:13 ID:hkeBy69w
もしかして1000万勝ったのは初？
533 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 21:16 ID:HvHSz3Lb
釈迦レベルでもこれからならどうにかなるんじゃねえの？
もうサンデー産駒は少なくなっているし。
534 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 21:18 ID:ET0kq8Fn
>>532
先週エイシンブーンが勝ってる。
もっとも、エイシンブーンが1000万に出てくること自体
反則に近いけど。
535 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 21:20 ID:hkeBy69w
>>534
へぇ～そうだったんだぁ　っと思って調べたらダート1200mジャン！！
536 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 21:22 ID:nw60KGgG
はやくエイシンハンプトン出てこないかな～
537 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/07/19 21:22 ID:G/jL7MjI
エイシンブーンは恐ろしく圧勝だったね
538 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 21:35 ID:pJjxk2JK
>>531
いくらなんでも負け過ぎでは・・・？
539 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 21:39 ID:rBQnzwIv
417 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：2003/07/05(土) 18:25 ID:5LrLtjka
>>416
ミスフェリチタ＝芝・ダ問わず、短距離戦なら３歳牝馬は比較的狙える。
スピーディーボーイ＝勝ったことは評価できるけど、内容は超凡戦。
リーピングキャット＝この馬はなかなか強いと思う。今日負かした相手も弱くない。
ノースファイター＝本命馬が大きく出遅れたのも幸いした。

「内容は超凡戦」と評されただけあって今回馬脚を現した格好。
540 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 15:09 ID:EdUhnDmq
ジャズアップ弱っ、シアトルユーといいレベル低っ
541 ：本日の勝鞍(出走71頭)：03/07/20 20:41 ID:jU71ND6y
函12R･500　グランリーオ：道中後方で脚をため、直線よく伸びて首、首、ハナ差
　　　　　　　 の接線をモノに。1000万下ではどうか。
新9R･500　ケイアイグレード：道中3番手集団を追走し、直線で逃げ馬を鮮やか
　　　　　　　に差し切った。今後は成長力が問題になってくるかも。
小12R･500　ツルマルヨカニセ：1.5倍の圧倒的1番人気に応えて僅差ながら勝利。
　　　　　　　 惜敗続きに終止符。菊に間に合えば面白いﾀﾞﾝｽｲﾝｻﾞﾀﾞｰｸ産駒。
542 ：本日のOP挑戦：03/07/20 20:49 ID:jU71ND6y
函10R･ﾏﾘｰﾝS　7着･ジャズアップ：わずか7頭立て。51kの最軽量を利して逃げた
　　　　　が、あっという間に燃料が尽きて1.8秒差の最下位。まさかここまで・・・。

もうそろそろ芝1000万下でも勝鞍が必要な時期。
543 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 21:03 ID:z0u2AtoU
>>541-542
グランリーオは将来的にはもう少し上に行けそうだけど、
1000万で即通用までは苦しい。
ケイアイグレードは距離がどうかと思ったけど、好位追走で
息が入る流れになって上手く展開がハマった。
ヨカニセは500万では力上位だったし、順当勝ち。もうひとつ勝てれば
確かに菊で面白い。勝つとまでは言わないが、掲示板くらいは期待できる。
ジャズアップは全く通用しなかったな。やはりダート中距離では
古馬の壁は厚い。
544 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/21 01:31 ID:NWuizTAi
日曜の裏切り馬
モンテオーシャン（函館９Ｒ　１番人気／14着／16頭）
ジャズアップ（函館10Ｒ　３番人気／７着／７頭）
コンチネンタル（新潟８Ｒ　２番人気／10着／15頭）
ミッドフィルダー（小倉８Ｒ　２番人気／６着／15頭）

日曜の特選馬
ミスフェリチタ（函館11Ｒ　５番人気／３着／15頭）
ケイアイグレード（新潟９Ｒ　３番人気／１着／18頭）
ツルマルヨカニセ（小倉12Ｒ　１番人気／１着／16頭）
545 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/21 17:59 ID:5AHLehWo
そもそもエアシャカ世代って弱いのか？
546 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/21 18:03 ID:BgsdTQr3
>>545
世代ではそうとう弱い。デジとプレストンがいなかったら見てらんない。
確か世代限定除く重賞勝ち数が他の世代より極端に少なかったと思った。
547 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/21 18:17 ID:NNlPzPNA
>>545-546
ダートのトップクラスは強いよ。交流Ｇ Ｉ はほとんど勝ってる。
ただし、この世代は全体として見た場合、やはり弱い部類の世代。
特に条件クラスと芝中長距離オープンは層が薄い。
548 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/21 21:10 ID:1Cf7gELC
まー誰がどう考えても史上最弱世代は89世代なんだがｗ
549 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/22 01:44 ID:5SxOiKJe
>>546
９７，９８，９９と比べると少ないが、タキポケ世代とたいして変わらないんだなこれが。
550 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/22 12:22 ID:5xgS1z+d
01世代のトップは早熟傾向が強かった様に思う。
551 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
552 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/22 12:31 ID:S4cmqmHF
>>545
上位陣に体質が虚弱体質な馬が多かった
もし、無事に古馬で走れていたら
こうも弱小のレッテルを貼られることは
なかった
まぁ、層が薄かったのは否定できないが・・・
553 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/22 12:32 ID:Cjd0e0BY
マチカネランとマイマスターピースが壊れたのは不運としか言いようが無い
無事ならダートでデジに勝てて不思議ない逸材だった
554 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/22 12:37 ID:2uXKppt5
皐月と菊のTR勝ち馬は勝ってパンクしちゃったしね
555 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/22 14:17 ID:P1bOzMA+
そう考えると今年の世代は体丈夫だね
ピースぐらいでしょ怪我したの
・・・・ああブルーイレヴンもいたか
556 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/22 20:48 ID:K3JMwt8S
やれやれ。レマーズガール程度にやられるなよ。
557 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/22 21:43 ID:E5U6dcgo
↑村上春樹
558 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/22 21:49 ID:gPhqBIhO
へたに重賞勝ってしまうとミスイロンデルやビーポジみたいな悲惨な
ことになる可能性もあるね。
559 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/23 00:07 ID:ZCXC81GU
ダートは１０００万勝ちもそこそこ出てきたし、とうとう
古馬混合重賞まで制するヤツが出てきた。
結構レベル高いんでないか？
今日はネームヴァリュー、プリエミネンスといった
飛車角を欠いたレースではあったにせよ。

芝は本気でヤバそうだが。
560 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/23 00:17 ID:mW4wUQ1I
確か去年、クイーン賞をビーポジティブが勝った時も同じせりふを聞いたような。
561 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/23 00:20 ID:HmWjRj2x
>>559
ダートの短距離は能力の高い馬も多いし、結構やれるのでは。
レマーズも牝馬では相当強い馬だというのは間違いない。ただしスパーキングでは
ラヴァリーフリッグに勝ったことは大いに評価できるにしても、
残り１Ｆのヨーイドンになって斤量差の影響が出やすい展開になったことも
大きかった。夏を越して順調に成長すれば、秋も古馬牝馬とは互角に戦えそう。
562 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/23 00:23 ID:8wDoUqGJ
概出だがエアシャカ世代もダートはそこそこ勝っていた訳だが・・・。
563 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/23 00:53 ID:ZnvPwjjO
>>561
エイシンブーンやエコルプレイスごときでは
数少ないレースに常連ひしめくダート短距離戦線で勝つのは難しくないか？
564 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/23 01:15 ID:HmWjRj2x
>>563
いきなりサウスヴィグラスやスターリングローズを負かせと言われても
難しいかも知れないが、少なくともダート中距離よりは古馬との差は少ない。
手薄なオープン特別くらいならば、上手くハマれば何とかなるかも・・・
くらいのつもりで書いた。
個人的にはダ1,200のエコルプレイスとワンダフルデイズに期待している。
ワンダフルデイズはこの間７Ｆでトンコロ喰らってるけど、６Ｆならば
秋はもう少し戦えると思う。
565 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/23 03:51 ID:HfnopcLw
９８世代もこの時期には「スペだけ例年どおり、あとは低レベル」と言う評価だったしな。
９７世代にいたってはへたしたら最弱世代と言われるときもあった。
それがいまや両方強い世代だからな。分からないもんだよ。
566 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/23 09:15 ID:TRX8xlQl
>>565
俺はスピード指数使って予想してるけど、
98年世代は相当レベル高いなと思ってた。皐月賞もダービーも相当ハイレベルな数値になってたので。
97年世代はちょっと弱いかも・・・と感じてたが（ｗ
567 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/23 11:45 ID:TatYLNE0
>>565
えっ？97年って強い世代なの？
確かに牝馬とマルガイは強かったと思うけど。
568 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/23 12:15 ID:5+x1PjvH
97は重賞クラスの馬総合したら下手したら98より強いはず
オペ世代あたりまでの若手ずっと虐めてたし、クラシックはそうでもないが
世代論争スレなんかで97の活躍馬纏めて出てくると実感するよ、98と並んで歴代上位
95・96の弱い古馬戦線を97・98が一掃したし

春先から最強世代と言われながら最虚弱世代になった01みたいな例もあるが
569 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/23 12:25 ID:eRDRBBcr
世代の強さって結局芝中長距離のそれもＧＩレベルの馬がどうなのかが全てでしょ
570 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/23 12:53 ID:tRu8zPhX
>>569
競馬歴の浅いライトな競馬ファンはそう思ってるだろうね。
条件戦など普段観ないから、Ｇ Ｉ 馬同士でどっちが勝ったとか
重賞の数とかで比較することしかできないし。
571 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/23 18:17 ID:qwzPGtsC
正直、条件戦で勝つ奴が多くても少なくてもどうでもいい。
572 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
573 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/24 03:38 ID:nnQpGDf6
芝500万中距離を勝ち上がった馬の中に、大物感というか、
勝ち方に何かインパクトを感じさせる馬がいない。
正直なところ、これらの馬についてはネオユニはおろか、
ダービー下位組と比べても劣るのではないかという感じさえする。
574 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/24 04:47 ID:J7exQqFX
>>568
たしか重賞勝ち数なら９７，９８，９９の３世代は相当多いよね。９９が一番だっけ？
575 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/24 19:09 ID:biK3wc1/
>>573
そりゃ500万下勝ったくらいじゃダービーに出られないし当然じゃない？

ようやく2勝目をあげた馬になにを期待しているのか‥‥‥
576 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/24 19:22 ID:SzQxsw08
>>575
去年のヒシミラクルは６月の古馬500万勝ちの時に菊花賞を期待させた。
もっともこの馬の場合はかなり例外的なケースだけどね。
577 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/24 19:40 ID:f5gfY11x
ヒシミラクルは去年のこの時期結構注目されてたな。
テレビやラジオの解説者が、宝塚より早いタイムで勝ったヒシミラクルってしきりに推していた記憶がある。
578 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/24 20:39 ID:OmfVxAQa
日刊スポーツの神戸新聞杯の記事にも
「ヒシミラクルはむしろ菊花賞で狙いたいタイプだが・・・」との記述。
あと本日のグランシャリオCの時計は全8回中最も遅い。参考までに。
579 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/24 21:04 ID:SzQxsw08
>>578
旭川の馬場状態は毎年かなり異なるから、年ごとの時計比較はあまり意味がない。
今日のレースで言うなら、８Ｒの中央交流競争（500万クラス）の時計が１．４５．６。
９Ｒのオープンが１．４５．５（と言っても、ここはロートル馬ばかり）。
エコルプレイスが１．４３．０。この時計はまずまず評価できる。
しかも最後は全然追ってなかったし。
580 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/24 21:30 ID:GIe5pJzO
ユートピア=ビッグウルフ＞＞＞エコルプレイス
＞＞タモリッチ＞＞ブイロッキー

エイシンブーン、ワンダフルデイズetc

ダートが楽しい！
581 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/24 21:34 ID:CGsazCr9
ゴルァが引退してしまったので、個人的には楽しみ半減・・・。
582 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/25 02:11 ID:RACOhm1X
ゴルア対ディール見たかった
583 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/25 05:53 ID:u2Cno1+D
ゴルアこのままじゃＧＩ最多勝いける感じだったのに、やっぱ難しいもんだな
584 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/25 11:36 ID:HIDN7x0v
エコルプレイスの次走予定はエルムＳらしい。距離はもっと短い方がいいと思うが…。
古馬ではイーグルカフェ、ディーエスサンダー、ビワシンセイキ（または南部杯）、
スマートボーイ、エクセシヴワード、シンコウスプレンダ、ビーマイナカヤマ、
タイムパラドックスなどが今のところ出走予定。
585 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/25 16:25 ID:tqdrwe/G
相変わらず今年の中央のダート重賞は面子が凄いな
普通に勝てないだろこれ
586 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/26 15:15 ID:C1nQZSUf
今日は結構３歳が来てるね
587 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/26 16:50 ID:2maw8iRp
下級条件ではな。
588 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/26 17:00 ID:pQhuR8PP
>>586
500万の短距離で大活躍。
スプリント戦では斤量面の恩恵が大きいから
1,000～1,200出走の３歳牝馬は基本的に買い。
ただ、今日は素質馬がかなり多く出てきてたよ。
昇級しても買える馬が何頭かいる。

中距離ではメイショウバトラーには引き続き注目だな。
芝でどうかと思ったけど、このクラスの（父）限定戦なら
全く問題なかった。本質的にはダートの方がベターだろう。

もう１頭、小倉１Ｒ未勝利戦のトウカイエレガント。
今日がデビュー戦だったけど、これは次も買える。
589 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/26 21:00 ID:zqkxt7Sf
メイショウバトラー、神戸新聞杯でも面白いと思ったら、











牝馬か・・・・・・・・・・・・
590 ：本日の勝鞍(出走61頭)：03/07/26 21:51 ID:SaIr1H4e
500下ダート短距離戦と500下芝短距離戦で牝馬がそれぞれ3、2勝の計5勝
をあげました。その他500下芝中距離戦でも牝馬が2鞍快勝していましたが、
メイショウバトラーもヘヴンリーロマンスも現時点ではまだ秋華賞の穴候補
には挙げられそうにありません。
591 ：ヴァイヤー（´･ω･`）：03/07/26 21:56 ID:ZY2jNI/+
(´･ω･`)なんか昔、漫画にバトラーくんとかいうキャラがいたような･･･
592 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/26 21:59 ID:dtSOxU+h
マチカネホクシンてエアシャカ世代だっけ？？
593 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/26 22:04 ID:YNAxWALt
>>592
イエス
イーグルカフェと好勝負してた
594 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/26 23:39 ID:2HrtQXZC
マチカネホクシンはイーグルカフェ
マチカネランはアグネスデジタルか…
595 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/27 16:39 ID:Udm+IZKD
今日の新潟の最終勝ったジュラナスソングはどうでつか？
セントライトに出てくれば、血統的に穴人気にはなると思うけど。
596 ：５９５：03/07/27 16:41 ID:Udm+IZKD
ジュラナスソングじゃなくて、
ジュラナスリングね。



逝ってくる・・・・・
597 ：本日の勝鞍(出走51頭)：03/07/27 17:01 ID:T8FM2oVZ
新7R・500下　シンセイアカリ：52kの軽斤量を生かして逃げ、首差しのいで勝利
　　　　　　　　 をおさめる。この内容では上ではすぐには通用しまい。
新11R・500下　ジュラナスリング：道中後方待機から、新潟外回りの長い直線で
　　　　　　　　　末を伸ばし差し切り勝ち。ただ上がりはかなり要した。
598 ：本日のOP挑戦：03/07/27 17:09 ID:T8FM2oVZ
新11R・北陸S　13着・ジョージアンキング：前走の快勝劇と52kの軽斤量もあって
　　　　　　　　　 2番人気に推されたが終始見せ場なく1.9秒差の13着と大惨敗。

>>595
今回のレースではややジリ脚の印象を受けました。トニービン産駒でもあるし、
直線の短い中山ではどうでしょう・・・。
599 ：５９５：03/07/27 17:23 ID:Udm+IZKD
>>598
レスサンクス。でもカキコしてから気がついたのですが、この馬は
ベガの近親（母母アンティックヴァリュー）なんですよねぇ。
また、デビュー勝ちが1200mだったので、距離の問題もあるかも。
おそらく次走はどこを使っても人気確実なので、菊の穴候補というよりは、
トライアルのお客様候補といった方が良いのかも・・・。
600 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/27 18:24 ID:sXcriqHf
今日の「今後注目馬」は函館２Ｒのダイナミックビートでしょう。
601 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/27 18:26 ID:uX8Sb3yG
フジサイレンスは惜しかったな
俺の馬券も・・・なぜ頭から・・・
602 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/27 18:28 ID:57LDmWUy
またもや芝1000万勝ちはお預けか。
603 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/28 02:41 ID:nihVcJEb
土曜の期待外れ馬
メジロオーエン（函館６Ｒ　１番人気／５着／９頭）
フジクロカミ（函館８Ｒ　２番人気／11着／14頭）
ハートオンウェーブ（新潟７Ｒ　３番人気／15着／15頭）
ツルマルバクシン（小倉９Ｒ　１番人気／６着／15頭）

土曜の特選馬
コウエイソフィア（函館７Ｒ　６番人気／１着／12頭）
タカオルビー（函館８Ｒ　４番人気／１着／14頭）
ヘヴンリーロマンス（函館９Ｒ　２番人気／１着／12頭）
ミスティーフレンチ（新潟７Ｒ　１番人気／１着／15頭）
アレグレッツァ（新潟12Ｒ　１番人気／１着／18頭）
メイショウバトラー（小倉８Ｒ　１番人気／１着／14頭）

日曜の期待外れ馬
ジョージアンキング（新潟11Ｒ　２番人気／13着／15頭）
カリスマサンハウス（小倉８Ｒ　２番人気／15着／17頭）

日曜の特選馬
リーピングキャット（函館12Ｒ　４番人気／２着／12頭）
リワードシンバル（新潟８Ｒ　２番人気／２着／15頭）
フジサイレンス（新潟10Ｒ　７番人気／２着／18頭）
ジュラナスリング（新潟12Ｒ　４番人気／１着／18頭）

未勝利勝ち注目馬
土曜小倉１Ｒ　トウカイエレガント（牝）
日曜函館２Ｒ　ダイナミックビート（牡）
604 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/28 03:39 ID:pqaOPSw3
条件級でも期待馬が出てこないし、秋の上がり馬が出てこないなら
楽しみ半減だな
牝馬はそこそこやれるだろうから
古馬G1で期待が持てるのはスティルのエリ女くらいかな
605 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/30 01:06 ID:GjF42FVJ
>>603
ミスティーフレンチとトウカイエレガント、ダイナミックビートの勝ったレースは
ＧＣの結果分析でも高レベルレースになっていたな。
リワードシンバルやメイショウバトラーも注目馬として取り上げられていた。
あとはカレガスキも高レベルレース勝ちで番組推奨馬になっていた。
606 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/01 20:23 ID:un2DiBMr
hoshu
607 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/01 20:46 ID:WxdJyVlw
今週はどうだ？
608 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/01 20:53 ID:JFegCr3e
元気だよ（　´ⅴ｀）
609 ：山崎 渉：03/08/01 23:41 ID:KN6oAh5G
（＾＾）
610 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/02 08:46 ID:28Cg+LjG
　
611 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/02 09:29 ID:pgcWUGj5
>>607
今日の函館11R、12Rに注目しよう。ここで結果が出るはず。
612 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/02 16:16 ID:0sXsdh6m
やっと芝中距離1000万下勝ったね。

牝馬だけど。
613 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/02 16:21 ID:xgNdi9d8
そのかわりジャズアップは論外だったけどね
614 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/02 16:43 ID:g9P8WVFF
ジャズアップは持ってかれてたな
615 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/02 16:56 ID:0QHmhxK3
グラッブユアハートは強いな。ダートならかなり上に行けそう。
ヤマニンスフィアーはまあ順当勝ちだろう。能力的にはオープン級なんだし。
ハードクリスタルは相手にも恵まれた。
メタルスターは苦戦しながらも順当勝ちだが、休み明けだったし
次はもう少し上積みがあるんじゃないか。

ジャズアップは現状ではこんなもんだろう。
616 ：本日の勝鞍(64頭)：03/08/02 20:33 ID:eyM1+VYP
本日は5勝でした。ついにヤマニンスフィアーが牝馬限定ながら芝1000下を
勝ち上がり。アネモネS2着、スイートピーS3着などの実績からすればこれも
納得。ただ、桜花賞ではものすごく大敗しているので、秋華賞で勝ち負けを
演じるのは厳しいかもしれません。
617 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/02 20:50 ID:dBfiOdN2
お役に立てれば。
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html
618 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/03 16:36 ID:qfWCRj1t
今日走ったシアトリカルアートは
弱メンが予想されるセントライトなら
上位に来れるかも・・・

ただ現状では、ダービー敗北組の中に
劇的な成長を遂げる馬が出てこない限り
ネオユニの三冠はきわめて濃厚でしょうな。
619 ：本日の勝鞍(53頭)：03/08/03 22:18 ID:YrfFdt0P
函6R・500　リメインフォレスト：52kの軽斤量、前残りの馬場を前でふんばって
　　　　　　　1馬身半差快勝。ただ、これといった印象は受けなかった。
函8R・500　フミノキングダム：道中、脚をためながら直線力強い伸びで4馬身差
　　　　　　　の圧勝を飾った。8戦して3着以内を外したのは一回だけの堅実派。
函9R・500　ニアフュージョン：前走同ｸﾗｽ、同競馬場で上がり最速を記録しなが
　　　　　　　ら前残りで3着だったが、今回は4角で前を射程圏に入れて3馬身半
　　　　　　　差楽勝。ジェイドロバリーなので菊とは無縁でしょう。
620 ：本日のOP、準OP挑戦：03/08/03 22:24 ID:YrfFdt0P
小倉準OPにマルロスが挑戦しましたが案の定惨敗。函館巧者アタゴタイショウ
が函館メインのUHB杯に登場しましたが、テイエムサンデーの決め手に屈する
形となってハナ差2着惜敗。ここは勝ってほしかった・・・。
621 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/03 22:36 ID:tqkifFOE
>>619
リメインフォレストは相手弱過ぎで、上では苦しいでしょ。
フミノキングダムは今日の内容は良かった。
ただし、馬場状態の影響もあったかと思われ。
ニアフュージョンは古馬と戦いながら、着実に力をつけてる。

未勝利で目についたのは新潟３Ｒのゲイリーリボルバー。
今日が初ダートでガラリ一変して圧勝。
勝ち時計が８Ｒの500万より速かったし、内容も優秀。
このまま成長すればダートならオープンまで行ける。距離延長も大丈夫。

他では新潟９Ｒで１着と同タイム２着（同着）のピンクガーター。
相手は弱かったけど、休み明けの＋16㎏で、もう少し絞れれば次は勝てる。
函館最終３着のミスフェリチタは1000万でのメドが立ってるので、
これもいずれは準オープンいける。
函館メイン２着のアタゴタイショウは、函館以外で走るところを観るまで評価保留。
小倉11Ｒ２着のトワノカチドキも、もう少し反応が良くならないと・・・。
622 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/05 08:38 ID:FbBfXmZp
hozen
623 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/05 12:51 ID:SzoVA2S2
>>621
先週の未勝利勝ちでは他にワンダーツー（日・小倉２Ｒ）と
マチカネエテンラク（土・小倉４Ｒ）あたりが昇級しても
いきなりから面白い。
あとは勝てなかったけどデビュー戦で２着のスパイキュール
（土・函館４Ｒ）。時計は平凡だが叩かれた上積みで
今の未勝利のレベルなら次はいけるでしょう。
624 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
625 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
626 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/07 12:33 ID:CtmA7ZyB
627 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/08 13:59 ID:3fENwEnf
保守
628 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/08 21:44 ID:neSjQsbg
　
629 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/09 00:43 ID:US5yVxig
土曜は小倉最終のエイシンバンワートに注目
630 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/09 02:28 ID:/BwCZ9qC
現状だと、菊は超スローな流れに
それだとなんとか距離もってネオ３冠もみえる

ネオ３０００mは長いと思うんだけどな
３冠とっても
「３冠とったね～…………ふ～ん」
程度で終わっちゃう感じがするね
631 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/10 16:37 ID:FrfIXHKk
週を追うごとに現３歳世代の醜さが浮き彫りになって逝くような・・・
632 ：土日の勝鞍：03/08/10 20:13 ID:82COTw/s
114頭が出走して芝4勝、ダート4勝の計8勝(うち7勝が500下)でした。
しかし、興味をそそられたのは小倉10Rのクリアースプリングぐらい。
古馬相手にダートの500下、1000下を連勝。同じブライアンズタイム
のマイネルブライアンのようにダート重賞の常連になれるか？
633 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/10 20:22 ID:iQTlt/am
>>632
昨日のエイシンバンワートと今日のレミニセンスも良かったんじゃないかな。
あと、古馬と２戦、３戦と戦ってきている馬は、急激に地力をつけてきてるね。
今日のロングチェイサー、ナイストップクイン、ミッキーワンなんかがそう。
しかし、モンパルナスが子供扱いされたのにはガッカリ。
世代初の古馬オープン勝ちはいつのことになるやら。
634 ：本日のOP挑戦：03/08/10 20:29 ID:82COTw/s
小倉メインレース　小倉日経オープン・芝1200m
5着 モンパルナス：勝馬とほぼ同じ位置からほぼ同時に直線手前で動いた
　　　が、足を無くして1秒差の5着に沈む。残酷なまでの古馬との力量差
　　　を見せ付けられた・・・。
タガノラフレシアとマルブツタイクーンはだめぽ。
635 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/10 20:52 ID:ENJa4N+v
テンシノキセキもここでは一枚上だったが決して一線級とはいえないしな
636 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/11 01:42 ID:KkPiTRkW
あれたしか地方重賞勝ってたよね？
637 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/11 18:31 ID:yO1YgM4N
>>632
クリアースプリングはエムアイブラン、マイネルブライアン級の強さにはなるだろう。
638 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/11 18:34 ID:7JdaTHmm
>>637
エムアイブランとマイネルブライアンでは差があると思うが…
639 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/11 18:36 ID:OrAGc65f
>>636
ダートはそこそこやれるって分かってるから別にいいんだよ。

問題は芝・・・春の勢力は除き菊花賞で穴人気しそうなのが一頭もでてこない。。。
640 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/11 18:48 ID:CrnqmwVO
エイシンブーンもクリアースプリングも楽勝とはいえ900万だからね
ダートは夏はそうでもないが秋から準オープンの層が厚いんだこれが、特に関西
今の重賞クラスのダート馬も準オープンで足止めくらってた馬かなり多いし

芝は・・・もう春の勢力すらダービーの一・ニ着以外は胡散臭いな
ウインクリューガーとかＭＣＳ目指してボコボコにされそう
641 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/11 19:03 ID:CrnqmwVO
900万って・・・いつの時代の人間なんだ俺は
642 ：ttod ◆CSZ6G0yP9Q ：03/08/11 22:56 ID:QjOEWGwr
>>637
マイネルブライアンは実は2000年日本ダービーの栄えある最下位馬。
成せば成るってことだね。マイネルソロモンにも奮起して頑張って欲しい。
643 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/11 22:58 ID:QjU42NmW
サイレントディールは宝塚で追い込んでればそこそこいけたと思うんだけどねえ
644 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/12 02:21 ID:H6JMvWq3
>>643
芝じゃ無理無理。
少なくとも宝塚でネオユニには絶対先着できなかった。
ただし、秋にダートを使ってきたら初戦で単勝勝負。
645 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/12 12:09 ID:yP7qI+IB
どうせビーポジティブみたいな半端な馬になるよ
646 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/12 19:47 ID:0bpVN3Ud
今週は月曜日にもレースがありましたが、21頭が出走して勝鞍は
ありませんでした。ヒシアトラスは3戦連続2着。
647 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/13 22:11 ID:pOHfhzQy
>>1
エアシャカって何？
648 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/13 22:13 ID:5mNmpxp0
もしﾔﾏｶﾂﾘﾘｰが子ども扱いされたら
その時点で3歳世代は弱いことが分かる
649 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/13 22:43 ID:UXLe96xt
>>645
ビーポジよりはマシだろう。
ビーポジの場合は芝では全く通用しない馬だったし。
むしろ多少はヴィクに近いタイプかも。
650 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/14 00:47 ID:H/qlI7qe
それ以前にエアシャカいう言葉は何語？
２ちゃんご？
お友達から聞いて２ちゃんねるに着たけど
意味不明語ばっかりでいやになる。
651 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/14 01:13 ID:ILXxxrLO
>>647>>650
実社会でも略語は会話で頻繁に使われると思われる、しかもかなり分かりやすい略だぞ。
ただファインモーションをインモーって略すのは２ｃｈ語だと思うがな。
人名やグループ名、または名詞の頭だけとって略すのは、
普通に人とコミュニケーションとっているなら略語は頻繁に使ってると思うし
この程度ならその馬を知っていれば誰でも理解できると思われ。
652 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/14 01:17 ID:MoV/f3jh
>>650
下手な釣りはやめれ
マジでいやになってるなら２度と来るな

>>651
釣られるな
653 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/14 01:23 ID:GPuhwx4D
エアシャカールを知らずに競馬板にくるやつなんかおらんと思うので釣り確定
そして釣られた
654 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/14 07:20 ID:PzvTnthC
釣れたっ！！！！








なんだ、香具師かよ・・・
リリース、リリース
655 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/14 15:43 ID:ADH4xZlF
とりあえず中距離芝の1000万条件以上のレースを勝つ牝馬が出たら
秋華賞はそれから総流し予定
今年の牝馬は去年に毛の生えたようなそれぐらいのレベル

と軌道修正してみる
656 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/14 22:59 ID:aF3M/C6B
＞655
三歳牝馬で1000万勝てそうな上がり馬ってあまりいないね。
一応、タケイチビューティ上げておく。
500万で負けた相手がこの前かなりレベルの高い900万勝ってたし・・・
まあ、父親がいまいちなのが気になるがね。
まだ500万だけど、トライアル出てきたら買おうと思ってるよ。
657 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/14 23:53 ID:ZrJFfbYx
>>655-656
牝馬限定戦なら、すでにヤマニンスフィアーが1,000万を勝っている。
（８月２日　函館・かもめ島特別　芝1,800）
658 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/15 04:48 ID:P24gmYmM
ヤマニンスフィアーは秋華賞で穴かヒモ人気するんじゃないか？
桜花賞以後負けていたのもきついローテのせいだと思うし。
659 ：山崎 渉：03/08/15 08:43 ID:dLM5Bei5
　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン
660 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/15 10:20 ID:3Y3rwoC6
３歳限定戦の時点で牡牝混合戦で牝馬が良く勝っていたから
牝馬に関してはそれなりの水準にはあると思うけど。
（但しこれは牡のレベルが低すぎるということなのかもしれないｗ）
661 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/15 10:55 ID:wfc9qJw2
まあ何にせよ今週のクイーンSである程度わかるんじゃないか？
ヤマカツ、ヤマニンは今年の牝馬の中では上の下ぐらい
だろうし、ある程度の目安にはなるだろ。
662 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/15 10:57 ID:3Y3rwoC6
>>661
ヤマニンは出ないよ
663 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/15 12:32 ID:0q2I8me7
サンスポより

今年は低レベル？　２冠馬ネオユニヴァースが古馬相手の宝塚記念で４着に敗れたことで、
今年の３歳は低レベルとの見方が出ている。
そこで最近１カ月の３歳・古馬混合戦における世代別連対数を割り出した。
３歳馬の連対占有率は一昨年の・276、昨年の・265から今年・204まで落ち込み、
今年の３歳世代の苦戦が浮き彫りとなった。重賞でも函館スプリントＳ３着（アタゴタイショウ）が最高。
次週以降、重賞で人気になりそうな３歳馬がいたら、思い切って嫌ってみるのも手だろう。
664 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/15 12:33 ID:0q2I8me7
>>663
ソース間違えた、サンスポではなくスポニチね
http://www.sponichi.co.jp/horseracing/kiji/2003/08/15/01.html
665 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/15 15:38 ID:rTYAx/JM
まあ、そろそろ報道されるとは思ってたがな、連対率2割切りそうなのか
666 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/15 16:52 ID:+ExTU76Z
クラスターカップのニシノシタンは６着
外回らされたトーヨーデヘアや道営シルバーサーベルにも先着されますた
667 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/15 17:22 ID:o8DWQ+X3
>>666
ダート馬じゃないししょうがないんじゃないか、
２着からは着差あまりなかったみたいだし。
まあ芝でもあまり強くはないと思うけど。
668 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/15 20:14 ID:JbHgshv0
ネオが宝塚4着なのとここ1ヶ月の3歳馬の連対率に一体何の関係が・・・。
669 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/15 21:49 ID:uofuAgVu
>>668
世代レベルを見るには関係あるんじゃないか？
よく頑張ったって見方もあるが、前にいたヒシミラクルより上がり遅く、後ろからも差された。
これは弱面相手に勝ってきたんじゃないかと疑うもっともな理由だと思うが。
670 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/15 22:42 ID:hkMFqjR1
今の５歳世代や４歳世代は、３歳時に条件戦で壁となるべき現６歳世代が
かなり弱かったので、相対的には多少得をしている。
しかし、現３歳世代にとっては４、５歳の強い世代が壁となって
立ちはだかっている分は損している印象。
671 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/16 02:15 ID:hxCa9via
大丈夫。ローレルみたいな馬がきっといるはずだ・・・



672 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/16 06:47 ID:J3OP8qr1
流石に来年は4歳だから無条件で消しとか重賞勝てないって事にはならないだろうけど
ただ、夏競馬の現状としてあまり3歳が買えないってのは重要なファクターだと思う

もっとも牝馬限定なら4歳のオープン級の層がガラガラなのでそうでもないと思うが
673 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/16 08:47 ID:6piskW/3
>>670
5歳で強かったのはトップクラスだけで、中層・下層は手薄。
674 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/16 08:55 ID:ULYlbYxr
>>665
>>663に書いてあるのは「連対率」でなく「連対占有率」だろ。
つまり、全連対馬の中で３歳馬が占める割合ってこと。
５レースやると２頭が連対してるくらいの計算だな。

>>672
夏競馬で牝馬限定の古馬オープンなんてある？
折角のクイーンＳもインモーが出て来てしまったし。
それと、確かに４歳牝馬のオープンはガタガタに近いけど、
牝馬は５歳勢が強いしなあ・・・。
675 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/16 09:00 ID:ULYlbYxr
>>673
いや、この夏競馬になっても現５歳は出走頭数が少ない割に
条件クラスでかなり勝っているし、連対数も多い。
むしろトップクラスの方がケガで層が薄くなっている現状。
676 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/16 10:46 ID:aWwKawN3
そろそろ芝中距離混合の1000万以上のレース勝ってくれないと洒落にならないぞ
現状では4歳や5歳の強さを考察するまでも無い・・・
677 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/16 16:54 ID:t7pCS7PR
とうとうナチュラルナインが2600mの1000万下を勝ちましたね。
[地]なので菊出走にはまだ越えなければならないハードルがありそうですし、
レース振りからは中距離ベストという感じはしますが、
今後注目の一頭であることは間違いないところでしょう。

それから、その前のレースを勝ったタカオルビーも注目でしょう。
秋華賞には無縁でしょうし、今日は斤量に恵まれたという感もありますが、
休み休み使われての４戦３勝というのは立派というものでしょう。

それ以外で注目されたツルマルヨカニセですが、予想されたとはいえ、
やはり『単に詰めの甘い馬』という感じの内容でしたね。
トライアルでは古馬相手に戦った経験を生かして２，３着に来るかも知れませんが、
この手のタイプは本番ではまず要らないでしょう。
678 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/16 17:35 ID:tCaL6Xzs
ナチュラルナインは強かった。
幡カフェになれるのかな？
679 ：本日の勝鞍(70頭)：03/08/16 17:52 ID:3P/HN8E+
1000万下勝ち2鞍を含む7勝をあげました。注目はやはり2つの1000万下。

札幌11R・キーンランドC(1000下)
タカオルビー：道中2番手付近につけて、直線抜け出し1馬身半差の快勝。
ディスカバリーベイを下したのは評価できるし、勝ち時計1:08.4もレコードタイ。
ただ、レベルの低かったフェアリーSで惨敗しているのと、今回は51kの軽量を
背負ってのレースだったのが今後を考えるとどうもひっかかる・・・。
680 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/16 18:06 ID:3P/HN8E+
札幌12R・支笏湖特別(1000下)　芝2600m・良
ナチュラルナイン：4角で逃げ馬に並びかけてそのまま後続との差を
広げ、4馬身差の圧勝。七夕賞4着のラヴァリージェニオを下したのは
評価したいが、これはむしろ七夕賞のレベルを疑ってしかるべきか。
また、このレースの勝ち馬からはロクな出世馬が出ておらず、今回も
例年と大差ない勝ち時計。良好な馬場状態にもかかわらず、道中の
ラップが13秒台4度、14秒台1度と長距離で中距離馬の台頭する典型
的な流れになったこと、血統も中距離志向であることも併記しておこう。
681 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/16 18:10 ID:Hh0C2+E0
３歳、シャカ世代よりはかなり上っぽいな。去年よりはレベル低そうだけど。
682 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/16 18:57 ID:7i2s2O63
シャカ世代はダートが鬼だからな、今年もそこそこいけそうだが
こればっかりはやってみないとなんとも言えない
ゴルアとドンの再現か、プロキオンのワンダフルデイズのようになるか
683 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/16 19:29 ID:/5y+l9Pb
ナチュラルナインには驚いた。中央馬だったらなあ・・・。

未勝利勝ちだと新潟４Ｒのボールドテイオー。新馬時代から
いいレースをしていたが、ここに来てようやく順調に使えるようになった。
あと２つ勝てれば、何とか秋に間に合うんだが。
オペラハウス産駒でボールドエンペラーの半弟。
684 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/16 20:52 ID:Um9RaKYI
シャカ世代よりは上でしょ。あくまでクラシックに関してはだけど
シャカ世代のクラシックのショボさはある意味芸術的
685 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/16 21:33 ID:3mnkmwt7
低レヴェル世代であっても、上位が混戦模様で「どの馬にもチャンスがある」
という感じのクラシックならば、それはそれで面白いと思う。
しかし釈迦世代のクラシックには、それすらなかった。
はっきり言ってあの年のクラシックは、物凄くつまらなかった。
俺的には、シャカ、フライト、リーヴァは、例年ならばせいぜいトライアル級で、
それ以外のダービー出走馬は、他の年ならばダービー出走も覚束ないのでは、という感じ。
ぶっちゃけあの年のＪＣの結果は「ざまあみろ」という感じだった。
686 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/16 21:41 ID:nvNp1f8l
今日勝った中ではメイショウポパイはどうですかね。
去年のＰＯＧで持ってた馬なんですけど、まずまず強いと思うんですが。
サンダーガルチにAlydar牝馬の配合で、Point Givenと血統構成が
似ているところが気に入って取った馬でした（Point Givenは母の父が
Turkomanで母の父の父がAlydar）。
ただ、厩舎が厩舎だけに心配してたら案の定ケガさせてくれて、
結局期間内は１戦１勝だけ。
夏から復帰してきて、ここ３走は２・４・１着でトータル４戦２勝。
まだキャリアも浅いから良化の余地も残っていると思いますし、
ダートではそこそこ出世するのではないかと期待してます。
687 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/16 21:41 ID:Um9RaKYI
>>685
あの年のダービーは惨かったな、良馬場Ｈペースでしかも
人気２頭がびっしり叩き合って２分２６秒２だもんな
その前の年のオースミブライトより遅い
688 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/16 21:42 ID:ty3HeIiX
フサイチを忘れるな
この年のクラシックは皐月賞前に主役が場外乱闘に行ってしまった不幸の世代。
ついでにリーヴァは充分G1戦線で結果出してる
689 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/16 21:50 ID:E4xJjQf0
フサイチって言えばあの年はゼノンもソニックもトライアル勝って
本番出れなかったんだよな。あの２頭がいればもうちょっとマシだったかも。
690 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/16 21:59 ID:Um9RaKYI
>>689
大差ないでしょ、フジキセキやタキオンが離脱したのとは訳が違う
691 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/16 22:11 ID:E4xJjQf0
>>690
つってもなあ、実際に釈迦とフライト負かしてるわけだし。
少なくとも面白みは増していたと思うが。
692 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/16 22:46 ID:zdg5Hk98
まあゼノンが主役になることは血統背景から100%ありえないわけだが。
693 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/17 00:15 ID:z6dwJDWY
チョウカイリョウガの血統が主役になる日が来るんだから。ゼノンの血統だってわかるもんか。
694 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/17 00:28 ID:dicOiuaD
>>693
じゃなくて、>>692はＳＳ×ＮＴのことでしょ。
695 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/17 00:39 ID:z6dwJDWY
皐月に出ていたら普通に主役になっていたと思うけど。だってシャカの世代だよ？
弥生賞みる限りシャカやリーヴァとどっこいどっこいと思うがなぁ。
696 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/17 01:31 ID:hYgOqfX7
ダートが強いって所は今年もシャカ世代も一緒なんだよな
特に今年なんて日本ダービーよりジャパンダートダービーの方がレベル高かった感じがするし
697 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/17 14:58 ID:L/iQ5nfg
＞696
あれだな。
阪神の二軍が毎年二軍線で優勝争いしてるのと
同じだな。
698 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/17 15:52 ID:Pcv3j2UD
オースミハルカは『女・バラゲー』だなｗ
699 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/17 15:53 ID:Vta9xBJT
まあ>>1の言う低レベル世代に敗れたインモー世代は史上最弱世代ということだな
700 ：ｱﾀｺﾞ：03/08/17 16:00 ID:LQS32XW3
オースミハルカは一応、
牝馬三冠取りそうなステルインラブにも勝ってるぐらいだからね。

日本競馬史上最強牝馬とマスコミが煽ってたファインモーションをも
完封しちゃったよ。
701 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/17 16:03 ID:JpAwucHm
>>699
それに限りなく近い。インモー世代の牝馬クラシック、およびトライアルの
時計レベルは多くの部分でシャカ世代牝馬をも下回る。
インモーもついこの間「1月生まれで早熟の可能性」を指摘されてたし。
702 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/17 16:03 ID:j8McVPab
まあ斤量差あったからな、勝った事はそれなりに評価するけど。
ヤマカツが全く駄目って事はやはりレベル的には疑う余地ありだけど。
703 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/17 16:05 ID:nKvTzbt7
ハルカ綺麗に逃げ切ったね、これが実力差とは完全に言えないが
スパーキングレディＣのレマーズガールといい牝馬同士ではそこそこやれそう
小倉記念は話にならず、まあこっちは実力だろう。
704 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/17 16:05 ID:bzyx97V6
ヤマカツは父がティンバーカントリーだしこれからはダートじゃない？
705 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/17 16:22 ID:Pcv3j2UD
ヤマカツは上がりの競馬がダメな馬だし
706 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/17 16:26 ID:Pcv3j2UD
>>703
朱鷺Ｓのマルロスは無視でつか？
６番人気には正直驚いたが（ｗ。
707 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/17 16:45 ID:4flVl/+S
牡馬のレベルは？にしても、牝馬の上位馬は普通に強いと思うよ。
ただ、ハルカは勝ったことは立派だけど、今日はとにかく
展開と斤量差に恵まれたことに尽きる。まだ古馬上位とは
力の差があるし、秋までにどこまで詰められるか。

今日は条件レースでトーホウセキト以外にも楽しみな馬が何頭かいたな。
708 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/17 18:43 ID:qO/g7hsO
オースミハルカ
次走、買うかっていったら
買わないなー
っていうか買いにくい
３歳戦でもおさえ程度だよな
709 ：本日の勝鞍(52頭)：03/08/17 19:10 ID:9GcRmnoR
大半の競馬ファンが予想だにしなかったオースミハルカの激走で早くも
3歳馬が古馬混合重賞を制覇。この他500万下勝が4鞍でした。この中
ではトーホウセキトが目を引きましたが、先日のジョージアンキングが
そうであったように、ダート短距離路線では簡単にトップクラスに上り詰
めるのは困難。次走内容が試金石。
710 ：本日のOP・準OP挑戦：03/08/17 19:43 ID:9GcRmnoR
新11R・朱鷺S(準OP)　芝1800・良　14頭
　14着マルロス：古馬のペースに翻弄され、中団の位置から2.6秒差の最下位
　に後退。6番人気に推されていたのは意外。
小11R・小倉記念(ＧＩＩＩ)　芝2000・稍重　11頭
　6着クレンデスターン：ハンデ52キロの軽量で先行競馬を試みたが、決め手を
　欠いて0.4秒差6着。メンバー的に力量を測る絶好の機会だったが、これでは
　当分苦戦が続きそうだ。
札11R・クイーンS(ＧＩＩＩ)　芝1800・良　11頭
　1着オースミハルカ：ハナを主張して逃げの体勢を整えると、直線でも勢い衰え
　ること無くまんまと逃げ切った。2、3着馬とはそれぞれ6、7kの斤量差があり、
　展開にも恵まれた感は否めないが、気分よくいければ一発があることを証明。
　9着ヤマカツリリー：52k背負って前々で競馬を進めたのは勝馬と同じ。こちらの
　方が人気していたが、1.7秒差の9着と惨敗。芝でやっていくのは少々厳しい。
711 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/17 20:54 ID:+csSyQ1l
>>710
ヤマカツは一応オークス、桜花賞で
４着馬なんだから、この世代の馬脚が
あらわれちゃってるね（ｗ
712 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/17 21:39 ID:sNiDLGEi
フサイチソニックのほうは古馬になってから結構活躍したと思うけどな。
ゼノンだって弥生賞ではシャカールとラガーレグルスとは接戦だったけど
3着馬は4着に6馬身つけてるから相当活躍したはずだ。
713 ：　：03/08/17 21:41 ID:JtVv9Xhb
これだけ条件戦で３歳が猛威を振るう年も珍しいですね
714 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/18 03:24 ID:/270gNle
競馬で稼ぎ出す馬券師集団の予想とは如何に ★PERFECTCLASSIC★ http://www.hamq.jp/i.cfm?i=keibaking
715 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/18 16:43 ID:u/j+k8wr
今週の札幌記念が本当の試金石になりそうだな
３歳の一線級であるプレジが古馬相手にどれだけ走れるのか
はっきり言って相手は古馬でも２流どころだし、惨敗だと厳しいかな
716 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/18 17:28 ID:SOBATtes
ホットとエミネムは筋金入りのＧ２級だな
ただ意味不明の成長放牧明けから調子戻してきたからね
エアエミネムは秋天勝っても別に不思議には思わないぞ
717 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/18 17:29 ID:SZNVLW4i
>>715
連対はしてもわらんとな。５３ｋでエミネムに対し４ｋｇ有利な訳だし。
718 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/18 19:35 ID:TxsATzK0
これだけショボいメンバーならプレジは勝ち負けしないとマジでヤヴァい。
唯一の一流クラスであるエミネムも、故障復帰後は３歳時のフォームに
まだ戻っていないし、今はせいぜいＧＩＩＩ級。しかも４㎏もらって
歯が立たないようなら、かなり絶望的だ。
719 ：こんな感じか？：03/08/19 11:39 ID:q5x6lOZU
重賞馬
レマーズガール（スパーキングレディＣ）　交流Ｇ３　牝馬限定戦　※ラヴァリー完封
オースミハルカ　（クイーンＳ）Ｇ３　牝馬限定戦　※楽逃げで大物食い

1000万条件勝利馬
芝
タカオルビー　（キーンランドＣ）※51㌔の軽ハンデで抜け出し
ナチュラルライン　（支笏湖特別）※予想外の大楽勝、でも□地だ
ヤマニンスフィアー　牝馬限定　※春にＯＰで実績ある馬が牝馬限定で勝つのは順当

ダート
エイシンブーン　※こないだ1000万勝ちあがったテンケイに楽勝
ジョージアンキング　※層厚い準オープンでは苦労するかも、展開向いた
クリアースプリング　※500万1000万を綺麗に連勝、今週の阿蘇Ｓ登録済み
720 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/19 11:53 ID:q5x6lOZU
あとはアタゴタイショウが函館で頑張ってるくらいか、テイエムサンデーに負けたが
ダートはまだまだ1000万なら勝ちあがってくると思う、特に短距離
ダートの当面の問題は秋口からの準オープンのレベルの高さかね

芝の牡馬は情けないの一言、牝馬、短距離の軽ハンデ、地方馬で3勝って・・・
721 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/20 00:53 ID:Pkln7w6O
一番萎えるのは

　　ネオユニ三冠達成　→　ＪＣ惨敗　→　有馬回避

のパターンだが・・・
722 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/20 01:24 ID:XufD9far
>>718
やばかないだろ
じゃんぽけだって負けてるし
723 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/20 01:27 ID:blyvp4eQ
>>721
ネオユニ神戸新聞杯敗北→「屈腱炎発症」として菊花賞回避、引退
とどっちがマシ？
724 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/20 01:29 ID:O7K/fp4L
オースミハルカなんて世代レベル云々は関係無く馬券取れた馬だろ。
パドックで抜群の気配だった。つうか俺はヒモ抜けで外してしまったけど…
725 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/20 01:30 ID:O7K/fp4L
サクラも世代云々に関係無く惨敗するだろ。良くてアドマイヤドン並の結果になるだろう。
726 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/20 01:47 ID:bR1HKr+x
>>722
ポケの場合は別定の５４㌔で、アタマ差負けたファイトコマンダーとは斤量差２㎏。
その時勝ったのは同じ３歳のエアエミネム（５３㌔）。この年は未勝利勝ったばかりの
ウインシュナイトがいきなり挑戦して掲示板に乗ってるし、「３歳勢強し」を印象づけた。
サクラプレジデントの場合はエミネムと４㌔差。ポケよりは恵まれている。相手関係からも
当然勝ち負けしないと、面目を保てない。
727 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/20 20:11 ID:sYC6iY4h
ポケの3着は勝ち負けしたといえるのか微妙なとこだな。
728 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/21 16:07 ID:fy6f6kEP
札幌記念以外では、クラフトワーク、マイジョーカーの出る日高特別と、
ベストアルバム、メイショウバトラーの出る西海賞が注目でしょうか。
ただ、日高特別の方は相手関係がかなりハードのような気が・・・
それから阿蘇Ｓのクリアースプリングは、掲示板までいけば健闘の部類だと思いますが。
729 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/21 18:16 ID:P2VldK3L
>>728
別の意味で、札幌土曜８Ｒのダンシングオンにも注目　（ｗ

あとは、距離が短いけど札幌土曜９Ｒのティーリーフ、
白鳥大橋特別のダート戻りでグランドホリデイ、
咲花特別のカフェフロリデアンとバロンカラノテガミ（ダート戻り）、
瀬波特別のシアトルユー、距離は長いが由布院特別のハツラツ、
アイビスＳＤのトーセンオリオン、
小倉日曜最終レースのラバンディエーラなんかも要チェック。
730 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/21 23:33 ID:bUq/FgpX
>>719
ｴｲｼﾝﾌﾞｰﾝとｸﾘｱｰｽﾌﾟﾘﾝｸﾞはダートならそのうち重賞取るよ。
731 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/23 16:40 ID:hLiVqadA
今日の結果は相当寒いのでは？
732 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/23 17:32 ID:37L7AX8X
明日のメイショウバトラーに期待。
733 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/23 17:34 ID:vhHEJWTr
好調木刀が新潟の３歳馬で２連対、カフェフロリデアンで特別勝利、やるじゃん（w
ともいってられない結果
一番人気でどれだけ飛べば気が済むんだ３歳馬
734 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/23 18:51 ID:WHuDVWTv
明日は小倉７Ｒのトウカイエレガントに注目
735 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/23 19:01 ID:Ruz8G2eg
第二世代よりはマシだろうな
736 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/23 22:00 ID:47KtEIaV
第二世代て何？
737 ：へなちょこサダ ◆/WxlNSGLbc ：03/08/23 22:01 ID:JsDE9mTa
シアトルユーで酷い目にあった。。。
738 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/23 22:02 ID:axLfJfTD
オープンで好勝負したシアトルユーが寒い。
明日は上がり馬メイショウバトラー（牝馬の名かよ）。
メイプルシロップになれるかどうか。
739 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/23 22:35 ID:szBWTnxV
強いと言われる９７，９８，９９、０１世代よりも古馬混合重賞勝ちが早かったね＞ハルカ
740 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/23 22:41 ID:+hZp1UR3
プレジではきついでしょ。ロイヤルタッチと同じくらいの実力だと思うよ。
そのタッチもこの時期古馬相手に函館記念で掲示板にも乗れずだし。
741 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/23 22:51 ID:37L7AX8X
オースミブライトぐらいって言っちゃ駄目かな？
742 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/23 22:53 ID:4xZM6K77
>>740
その代わり同期のザフォリアが２着してたがな。
あの年の函館記念より今年の札幌記念の方が
メンバーが落ちるような気がする。
743 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/23 22:58 ID:axLfJfTD
エミネムの時は「迷ったら３歳買え」がセオリーだった。
その翌年から斤量差が見直されるようになったんだっけ？
744 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/23 23:02 ID:+hZp1UR3
皐月２着馬　サクラプレジデント

へたすればタイガーカフェ、このままいけばオースミブライト、
せめてダイタクリーヴァかロイヤルタッチ
うまくいけばダンツフレーム、奇跡が起こればビワハヤヒデ

745 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/23 23:07 ID:+hZp1UR3
>>742
つまりダービー明けは危ないってことだな。
ザフォリアのときはマイヨジョンヌがもの凄い斜行てたな
746 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/24 00:38 ID:smpfkrma
>>743
エミネム３歳の年よりも翌年からの方が
３歳の馬齢重量は軽くなってるんだが。

01年　条件戦３歳牡馬（８月）55㌔　牝馬53㌔
02年　条件戦３歳牡馬（８月）54㌔　牝馬52㌔
古馬は牡馬57㌔、牝馬55㌔で変わらず。

札幌記念の別定重量は同じ。
747 ：本日の勝鞍(68頭)：03/08/24 01:27 ID:Kie77uvy
オースミハルカの反動か本日は不発。500万下3勝のみにとどまりました。
骨っぽいマイジョーカー、クラフトワークが1000万下で菊に向けての賞金
上積みにのぞみましたが､離れた2､4着に敗れてます。ただ、本日最大の
問題は、1番人気を背負った3歳馬が5頭連を外してしまったこと・・・。
748 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/24 01:40 ID:y7SF7S7+
新潟最終で２着だったトウカイドリームが菊花賞に出てこれれば
面白いと思うんだがなあ。
同じサッカー産駒のヒシミラクルの匂いがちょっとだけする。
749 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/24 09:14 ID:s5fLw+Me
　
750 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/24 10:37 ID:/cl+izyw
この時期の他の世代はどうだったのか数字ないの？
751 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/24 12:44 ID:iCHAF7Nb
>>750
どの数字を比べるかだけどね。オープンクラスでの連対実績で比べるか、
全体の数字を比較するかでだいぶ違ってくると思う。

ちょっと前にＧＣでやっていた世代比較データだと、この時期の夏競馬で
出色の成績を残していたのは一昨年の３歳世代で、特に1,000万下から
オープンでの連対数・勝率・連対率・３着内率などが飛び抜けていた。
意外にもオペ世代は３歳時の対古馬戦で最も冴えない成績だった。

昨年の３歳もまずまずの数字で、今年の３歳は昨年、一昨年に比べると
今のところかなり見劣る模様。これからの巻き返しに期待。
752 ：ttod ◆CSZ6G0yP9Q ：03/08/24 13:09 ID:vO0Q27x8
>>744
ダンツフレームやビワハヤヒデはダービーでも2着に入ってるが。
俺はダイタクリーヴァ位は・・・と思ってる。
753 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/24 13:32 ID:4K4heCla
札幌記念だが、G2に格付けされた1997年以降G1馬の参戦がなかったのは
今回が初めてらしい。しかも9頭立ての少頭数で、重賞馬はその半分にも
満たない4頭。サクラプレジデントはここで勝てないようだと秋の夢が一気に
しぼんでしまう。
754 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/24 14:51 ID:YhFHFOC5
>>751
オペ世代は晩成傾向、逆にタキオンの世代は早熟傾向の印象があったけど、
実際に数字で比較するとその通りなんだな。
755 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/24 15:34 ID:9HT4dbOf
今回は相手が弱すぎたな
756 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/24 15:35 ID:N2Vbz/HN
弱いとは言えないんじゃない
757 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/24 15:35 ID:N2Vbz/HN
>>756
は世代の話ね
758 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/24 15:38 ID:oL0o+SCa
ベストアルバムも勝ったね。強いんじゃないだろうか
759 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/24 15:40 ID:YhFHFOC5
>>758
ベストアルバムは強かったな。
760 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/24 15:50 ID:W8mw5nOS
クリアースプリングは道中クーリンガーと同じような位置で惨敗
いやダートの重賞級はハンデ背負っても強いわ
761 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/24 15:55 ID:H3NIVwvM
サクラはロイヤルタッチみたいに飛ぶと思ったけどきっちり勝っちゃったな
762 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/24 15:56 ID:CpqVqvtl
先週も3歳馬が古馬混合重賞制したな
やっぱ強いんじゃない
763 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/24 15:57 ID:HbGEOM2v
トーセンオリオン３着・・・強いんじゃ・・・
764 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/24 15:58 ID:zNgRJuMs
今年の上位は例年と比べて遜色ないのは間違いなさそうだな
765 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/24 15:58 ID:9HT4dbOf
>>758
上位４頭は同世代だぞ
766 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/24 15:58 ID:kRJLNrYX
言われるほどは劣ってないね。
767 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/24 15:59 ID:N2Vbz/HN
やっぱりサクラの勝利は大きいなｗ
ここへきて流れが変わりつつある。
768 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/24 15:59 ID:60Lc3rqa
>>754

夏の平場のクラス分けが行われたのも一昨年からだから
それが関係してきているかもね
769 ：７６８：03/08/24 16:00 ID:60Lc3rqa
クラス分けの変更ね
770 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/24 16:00 ID:YhFHFOC5
>>765
３歳が上位独占か。
771 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/24 16:00 ID:7m9uPTB9
サクラはこのまま武が手綱取るなら
ネオとの再戦が楽しみだね。

って菊花賞行かないのか・・
772 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/24 16:01 ID:W8mw5nOS
3着がノブレスだからもうちょっと見てみないとなんとも言えないかな
773 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/24 16:01 ID:cXKTEsJH
もしかして三歳世代が強いんじゃなくて古馬が弱いんじゃないの？
774 ：ttod ◆CSZ6G0yP9Q ：03/08/24 16:02 ID:vO0Q27x8
伸び盛りな3歳馬、頭角を現していってくれなきゃ困るわけで。
例年より強いとは思わんが、極端に劣ってる感じでもない、でいいんじゃない。
775 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/24 16:03 ID:zNgRJuMs
>>774
現状ではそんな感じだな。まぁ、少なくとも釈迦世代よりはマシだろう。
776 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/24 16:06 ID:YhFHFOC5
この時期に古馬重賞２勝は最近では珍しいな
777 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/24 16:08 ID:9HT4dbOf
TオリオンもＧ３で３着だしな
778 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/24 16:29 ID:CpKhiWjI
サクラ勝ったけど、エミネムに斤量4kg差で首差か
779 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/24 16:31 ID:JwoOiMaC
サクラは右回りだと走る。
よって秋天は消し。
次に勝つのは来年の中山記念と見た。
780 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/24 16:37 ID:zNgRJuMs
>>779
まだ左回り一回しか走ってないのにそんなことわかるのか？
781 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/24 16:40 ID:qpZj3aNJ
>>778
順調に使われてるエミネムに、休み明けで勝ったことを評価したい。
斤量なら古馬になるまでに克服すればよい。

おなじダービ明けのダービー馬ジャンポケがファイトコマンダーに
競り負けたことを考えれば、ＧＩ未勝利のプレジが勝ったことは十分評価できる。
782 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/08/24 16:43 ID:ENygzy7J
サクラは気性的に使い込むよりむしろ鉄砲の方がいいとかない？
783 ：栄進王者：03/08/24 16:43 ID:WYYxeTHI
>>779
左回りはダービーしか走ってないはずなんだが
784 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/24 16:44 ID:zNgRJuMs
この後サクラは天秋直行するのかな？
それとも間に一戦挟むんだろうか
785 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/24 16:49 ID:gaV7qmJh
斤量差があったとはいえこの首差はかなり大きいと思うが…
3歳で休みあけで古馬初対戦。しかもあの位置取り。

まあネオ・サクラ・ゼンノとサンデーだけが強いってことだ。
786 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/24 16:49 ID:wmJ5THfG
回りもそうかもしれんが
直線短い方が桜には合いそうだね。
今日も直線向いた時の感じからすれば
1馬身は抜けてもいいくらいだった。
今日の乗り方なら中山の直線も長すぎる予感。
787 ：栄進王者：03/08/24 16:54 ID:WYYxeTHI
>>784
俺は直行だと思う
788 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/24 16:58 ID:W8mw5nOS
>>785
夏の上がり馬が絶滅危惧種ですな
789 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/24 17:14 ID:cOxbXqXD
>>773
俺も、古馬が弱いという説に同意するな。
クリスエスやインモー程度では、ネオ・ロブロイ・プレジデントの３頭の大暴れは止められないと思う。
790 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/24 17:25 ID:YdBqLY9m
プレジデントは2,000までなら折り合い欠きつつもネオと互角に戦える馬だし、
まがりなりにも世代トップホースの１頭。４㎏もらいなら勝って当然だろう。
エミネムの今のレベルは金鯱賞で判断するとバラゲと同等かちょっと上くらい。
まだ古馬のトップレベルまでには回復していないから、プレジデントも
古馬Ｇ１目指すならあともう一皮剥けないと。これから秋天までの間に
どれだけ伸びるかがカギだろう。
791 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/24 17:39 ID:qpZj3aNJ
>>789
いま横綱として３歳馬を受けて立つ存在がいないからな。
オペ引退から１年半、ずっと群雄割拠の時代が続いてる気がする。
792 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/24 18:08 ID:9HT4dbOf
芝の古馬混合条件戦で勝てなかったのが低レベルとする根拠だったのに
重賞勝った途端今度は古馬のほうが弱いか・・・
793 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/24 18:17 ID:ADLq52Rb
古馬は言うほどは弱くないよ、札幌記念の相手は弱かったけど
794 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/24 18:24 ID:fNTkFgnZ
時計的に言えば、今年の札幌記念のレースレベルは去年より大分下だね。
795 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/08/24 18:29 ID:TeAkBK5q
やはり古馬かな。
ネオとサクラはともかくゼンノはクリスエスやファインと対等とは
とても思えん。
796 ：栄進王者：03/08/24 18:30 ID:WYYxeTHI
三歳馬も古馬も、さほど高レベルでもないし、低レベルでもない。
797 ：本日の勝鞍(75頭)：03/08/24 18:31 ID:49fCPzOD
500万下2勝、牝馬限定1000万下、G2勝ちの計4勝。このうち500万の2勝
はマル父限定戦での頭差逃切りと牝馬限定戦で減量騎手(49k)を配して
の先行抜出し勝ちで、評価しにくい。1000万下のベストアルバムの方は
シンガリ一気の味な勝ち方で秋の活躍にもソコソコ期待が持てるか。
798 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/24 18:34 ID:qpZj3aNJ
>>794
毎年２．００前後だから例年通りの時計だろ
799 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/24 18:34 ID:SC4Zig8f
ヒシミラクルっていつまでたっても横綱のイメージを持ってもらえないんだよな
800 ：本日のOP挑戦：03/08/24 18:35 ID:49fCPzOD
札11R・札幌記念(G2)　芝2000・良　9頭
　1着サクラプレジデント：前半は感触を確かめるように後方で折り合いに専念、
　3角から徐々に進出し、4角で先団にとりついてエアエミネムとのたたき合いを
　首差制して勝利｡ただ､微妙なレースレベルと過去7回で最も遅い勝時計､54k
　を背負っての最小着差をどうとらえるかで評価が分かれそう。
新11R・アイビスSD(G3)　芝直1000・良　15頭
　3着トーセンオリオン：最後よく伸びてきたが、前2頭がもっと伸びていたため
　1馬身半差の3着にとどまった。勝時計が54秒を切れなかったレース内容に
　少々不満が残るが、このメンバーなら十分やっていけることを証明。
小11R・阿蘇S(OP)　ダ1700・良　15頭
　9着クリアースプリング：50kの軽量で先行抜け出しを図ったが、直線馬群に
　のまれて1.1秒差9着大敗。やはり条件戦上がりでは簡単には通用しない。
801 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/24 18:38 ID:49fCPzOD
>>798
4日目と6日目開催の馬場差を考慮に入れるとちょっと心配。
802 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/24 18:49 ID:W/eb7nqV
少頭数で逃げ馬をつつく馬がいなかったんだから時計は速くなりようがない
803 ：794：03/08/24 18:50 ID:fNTkFgnZ
>>798

ハロンタイム（札幌記念）
’０２　　12.6-10.5-11.7-12.4-12.3-12.4-12.2-11.9-11.9-11.6
’０３　　13.1-11.6-11.8-12.2-12.1-12.3-12.1-11.7-11.7-11.7

全体時計もそうですが、注目すべきは最後の1ハロン。
完全に１頭抜け出したテイエムオーシャンが11.6なのに対し、
激しい叩き合いを演じた今年の２頭が11.7で、去年のオーシャンより遅い。
ちなみに500万下（1200ｍ）と摩周湖特別のタイムは去年より1秒以上早いので、
馬場状態は去年よりも上と考えられることから見ると、今年の札幌記念のレベルは
去年以下だと考えるのが自然だとは思いますけど・・・
804 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/24 19:04 ID:W/eb7nqV
タイム厨か・・・
805 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/24 19:43 ID:i0EmwNzE
なんて言うのかみんな若すぎるね。少し重賞連勝するととたんに高レベル
だとか、少し勝ちが停滞しだすと今度は低レベルだとか。レース前は「こん
なのG2の水準に値しない。勝ち負け当然。」って言ってたんだから別に
手のひら返したみたいに自分の意見をすぐ変える必要ないと思う。2日間
で143頭で7勝は例年から見ると明らかに「停滞」なんだから、もっと広い
目で見てほしい。
806 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/24 19:46 ID:zNgRJuMs
そうっすね
807 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/24 19:47 ID:1xdsOU5B
>>805
良いじゃん、こうやって徐々に明らかになってきてると思ってるみたいなんだし
808 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/24 19:48 ID:xfr787i1
まぁ全体のレベルは知らんが、上位陣は牡牝とも古馬とも対等に戦えるってことは確かだな。
809 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/24 19:56 ID:ErOd85mp
>>803
胡散臭い、胡散臭いぞ。
特に札幌記念に関してはラップタイムや叩き合いがどうのこうの言ってるわりに
馬場状態に関しては

＞摩周湖特別のタイムは去年より1秒以上早いので、馬場状態は去年よりも上と考えられる

と単純に時計だけ比較してるところだ。その理論だと「札幌記念のタイムは去年より1秒近く遅いので、
馬場状態は去年よりも悪いと考えられる」が通ってしまう。
おまいの理論は胡散臭すぎる
810 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/24 20:04 ID:Or67PYGg
しかし、このスレ最初から振り返ってみたがさっぱりわからんな。最初は
「ダートは期待できる。古馬とも渡り合える」とかいう話だったが、現時点で
中央のダート準OP以上では全部着外。逆にヤバイと言われてた芝で好
成績。競馬ってむずいね。
811 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/24 20:07 ID:fUs68g4c
タイム厨にとっては、グレートモンテが神なんだろうなw
812 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/24 20:14 ID:zVNauYtp
前半61秒近くかかってあの位置から（札幌で）差しきるのだからかなりのものだと思うが
813 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/24 20:17 ID:wB/8aSMG
>>810
重賞馬2頭ともクラシックの一線級だからね、ダートはＪＤＤ組が出陣してないから・・・
エコルプレイスがエルムＳで物差しにはなると思うが
3歳ダート馬が弱いとはあまり思わないな

とにかくダートは層が厚い、これに尽きる、阿蘇Ｓとか札幌記念よりメンバー上でしょ
814 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/24 20:22 ID:XULFIPl0
サクラプレジデントは大したものだ。マイネルアムンゼン級。
815 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/24 21:09 ID:9HT4dbOf
この時期の古馬との対決って厳しいもんだよ
古くはナリタタイシンとかジャンポケなどのクラシックウィナーが
古馬の二線級クラスに負けてるし。
今回も相手が一線級ではないとはいえ
上記の馬たちが負けてたことを考えるとかなり価値があると思うけどな。
816 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/24 21:21 ID:Dm/xmSYj
スローの上がり勝負だから斤量差利して
勝ったのかもしれんが、エアに勝てたこ
とは素直に評価。
秋天いったら好勝負するんじゃないの？
817 ：ttod ◆CSZ6G0yP9Q ：03/08/24 21:41 ID:gSacdEPZ
>>815
タイシンも56キロを背負ってまんまとロンシャンボーイの逃げ切りを許したが、
当時の一線級のマチカネタンホイザやシスタートウショウを差しきって3馬身以上も先着してる。
あとあの世代はシルクムーンライトが北九州記念を勝っておおと思わせたな。
818 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/24 21:55 ID:9HT4dbOf
>>817
シスタートウショウとかはクッケンエン明けだったし
タンホイザも相手なりに走るタイプだった
両頭ともちゃんと走ればアラシに負けるような馬じゃなかった

とは言えあの年の３歳馬は
ネーハイやトーヨーが中日スポーツ杯で桁違いの時計だしたりしてびびらされたな
819 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/25 00:56 ID:4WAYAmk8
>>816
勝ったことを評価する点については同意。
今回は仮に勝てずとも勝ち負けはしなくてはいけないという
最低限の課題をクリアして、しかも勝てたことは大きい。
しかし、秋天で即好勝負とまでは言い切れない。
相手もさらに強化された上に斤量差は２キロになるし、
レースの流れも比べ物にならないほど厳しくなる。
次走セントライトとかでお茶を濁さないで、毎日王冠あたりに
積極的にチャンレジしていく姿勢が大事だと思う。
820 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/25 02:28 ID:LPVOWNmL
勝ちきったことは評価したいけど、2着のエミネムは手ごたえも
たいして良くなかったし、いい頃の状態とは程遠い印象
ネオユニ、大統領と3歳牡馬トップの底がある程度割れてしまったとも言えるのでは？
菊花賞戦線に期待の持てる上がり馬が登場してくれるといいが
それも無理っぽい感じだし、今のままではJC、有馬では勝負にならなさそうだが
821 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/25 03:20 ID:1UR+YMg1
さぁ？
でもレース前は大統領は-6kgでがれてて全然ダメみたいなこと言ってたのにね。
だったら調子がよくないのはお互い様だよ。
822 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/25 07:02 ID:YqVGYGg0
>>821
馬体重-6kgを考えると、調子というより成長分ないのか、しっかりと仕上げたのか
と思うんだが。そうなると>>819のように、まだこれだけじゃ秋天でどうか、
というレベルだとは思えない。
823 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/25 09:07 ID:IWKbR8Ua
昨日の展開で何馬身もつけたら化け物だよ
この時期の古馬との戦いで勝ったというだけでも評価できる
824 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/25 09:22 ID:pW56lRyY
直線の短い札幌できっちり捲り勝ちだからなあ
武も言っていたが決してプレジ向きの展開ではなかった
825 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/25 10:10 ID:VNjyM3Vk
>>822
小島太調教師「秋には必ずG1をとれる馬で、今回は絶対負けられないレース。
徹底的に乗り込んで細いくらいの仕上がりで臨んだ。豊君は折り合いをきっちり
つけて乗ってくれて本当に感謝してる。」
826 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/25 10:30 ID:h7oMRCNv
お前らはポケが負けたのを覚えているか？
底が割れた？ププwまったく早漏が多いなw
827 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/25 10:37 ID:nB28fYa9
あの調教過程でサクラが仕上がってると
思ってる奴等は素人。
関係者のコメントを鵜呑みにする知障
828 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆DQNocVY.16 ：03/08/25 10:45 ID:0tzBKe8W
>>827
それに関してはﾊｹﾞﾄﾞｳだな
829 ：無職栗毛 ◆Ivmf5R7KJ. ：03/08/25 10:52 ID:irIw6vyu
俺はむしろ今後のプレジデントはやばい気がしてる
今回は素質だけで何とかしたって気がする。
あの調教で放牧明け-6kgはやばいよ。
秋天までにどこまで立てなおせるか･･･
春は小島太が120%の仕上げと豪語する仕上げでも皐月賞から馬体重増減無かった馬なのに･･･
830 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/25 11:51 ID:i7r/9Lvv
日刊によるとサクラは放牧先でかなり体調を崩してたみたいだね
あまりいいデキではなかったのかな
831 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/25 12:04 ID:JyEK2C0g
皐月賞、ダービー３着のタイシンと、皐月２着、ダービー惨敗のプレジデントを
比較するなんてタイシンに失礼だろ。ダービー惨敗した馬が古馬混合Ｇ２を
勝っただけでも驚きだ。
832 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/25 17:03 ID:lOtngC5D
しかしダービーの惨敗は何だったのだ。プレジより着順が上のディールは
宝塚惨敗。9着のクラフトワークも1000万下で4馬身差4着。決してダービー
組がハイレベルというわけではない。やはり距離の問題だろうか。
833 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/25 18:46 ID:exPRbBzC
>>832
ダービー９着馬をレベル判断の対象にするなよｗ
834 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/25 19:34 ID:Egq1yblC
>>832
プレジデントは素質や適性だけなら2,400をこなせる下地はあると思うがね。
しかしダービーの敗因ならレース見てれば分かるだろ。
調教師も明言している通り、今のところ気性的に１回しかギアチェンジができない。
ダービーではいきなりトップギアに入ってしまったから惨敗も当然。
むしろあの掛かり方で７着に残った方が驚き。
競争能力の高さだけならネオユニやロブロイにひけを取らない。
この３頭は守備範囲の距離でなら古馬の一線級ともある程度はやれる。

問題はその後に続く牡馬にこれといった馬が見当たらない点では。
皐月賞組はスタートでアクシデントのあったザッツを除いて
ネオ、プレジには決定的な差があることを見せ付けられてるし、
その後もロブロイを除いてトップと戦える馬がまだ出て来ていない。
835 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/25 19:37 ID:G2GvXKVy
ヴィータローザはマンカフェになるよ
836 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/25 19:38 ID:ZDvsX+IY
プレジはダービー前からこいつはマイラーって言っていた奴が多かったしな、
実際駄目だった訳だが。

気性面とかで成長すれば２４００は走れると思うが。
837 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/25 19:53 ID:zuSdJ5c4
ただ、現時点の気性では無理だな。折り合いに進境は見られたが、
これは鞍上の手腕をたたえるべきか。ジャンポケと同じく、道中頭の
高い走法で、長距離戦には不安が付きまとう。
838 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/25 19:58 ID:q3vd7+Fu
>>831
キングヘイローはＧⅠを勝っているぞ！
839 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/25 20:13 ID:exPRbBzC
>>838
この時期に、ってことだろ
840 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/25 23:33 ID:rdEOTRJ4
昨日のプレジデントは33秒7の脚を使ってたんだね
札幌で33秒台の上がりって聞いたこと無いな
841 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/25 23:46 ID:RChrs8FI
>>840
先週インモーとオーシャンが出したばかりじゃないか
842 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/26 07:02 ID:onZ0+yOa
>>834-835
＞ネオ・サクラ・ヴィータ・ロブロイ
でいうかサンデーしかいないんですけど・・・
有力馬が全てサンデーだった年のクラシックって
ろくなイメージが無いんだよね
96（サンデー四天王・・・)、00（栄光のJC逆上位独占）
95（結局世代代表はトップガンに）
01（最強世代なんて言われた事もありました）

上に揚げた例よりはましだと思いたいが・・・
843 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/26 10:07 ID:XEie6GlD
2000年以外はそこまでひどくないんじゃない？
844 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/26 14:01 ID:ju/jf7Gb
>>842
01年はサンデー有力馬ってタキオンとゴールドだけだろ。
（後にマンハッタンとかが出て来たが、３歳春は２線級ばかり）
ポケ、クロフネ、ダンツと、ＳＳ以外の馬がタキオンの
当面のライバルだったし。
845 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/26 14:27 ID:Cz/gJQXq
とりあえず菊花賞路線に新星出てきてくれよ・・・
このまま行くとマジ寒い事になりかねん。
846 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/28 00:39 ID:BFIgK4ki
出世レース阿寒湖特別も寒そうだし
優駿の特集の3歳有力馬情報の5･6番目にサンデー4頭の後に写真付きで
マイネルソロモンとワールドスケールが来る始末・・・
847 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/28 05:43 ID:hzduz5Aw
今年はサンデーに逆らわない方がいいんじゃない？
848 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/30 01:03 ID:Mo8R1qB7
一応保全
849 ：本日の勝鞍(66頭)：03/08/30 18:12 ID:B3m/78tD
ダイナミックビート､テイクミーハイヤー､マイネフランシー､キャッスルブラウン
の4頭で全て500万下。注目は札幌8Rのダート1700m戦を勝ったダイナミック
ビート。道中最後方から4角先頭という強引な競馬で2.3秒の大差勝ち。まだ
500万勝ちでしかないものの、将来が楽しみ。

気がつけば上がり馬らしい馬もほとんど現れずに夏が終わろうとしてます。
850 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/30 18:25 ID:sdKK50Ft
ダイナミックビートは時計もかなり優秀だし、
上でも充分やれるんじゃないかな？
芝でもやれるかとなるとまだ何とも言えないが・・・
851 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/30 19:44 ID:z6RW0fg2
>>849
ダイナミックビートも楽しみだけど（このスレでも>>600で書いた時から注目してた）、
未勝利戦でデビュー勝ちしたチアフルスマイルもあと２つ３つくらいは勝てそう。
852 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/30 21:28 ID:Q1UZ2RxI
今年は牡馬の上がり馬はいなかったということですな。
853 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/30 22:01 ID:HquS5YiN
過去１０年、夏の上がり馬

９４：？
９５：トップガン
９６：？
９７：フクキタル
９８：？
９９：ラスカル
００：アドボス、フサイチソニック
０１：エアエミネム、マンカフェ
０２：ヒシミラクル

８月末の時点で夏の上がり馬と目されたのはこれくらい？
854 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/30 22:14 ID:QNXU5/zI
>>853
98ならレオリュウホウやカネトシガバナーじゃない？
855 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/30 22:47 ID:UCGmEbqT
上がり馬はセントライトと神戸新聞敗を見てからでもいいんじゃない？
856 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/30 22:48 ID:wEN6FjHy
>>853
アドボスは知床特別でソニックに負けて、セントライトまでは
１勝馬だったから、８月末時点では微妙。
94年は９月末まで期間延長ならスターマンとウインドフィールズ。

>>849
ダイナミックビートは叩き良化型の典型的ＢＴ産駒らしく、使う度に破壊力upしている。
次走ももちろん注目。
他の牝馬３頭は中距離戦で勝利できたことが収穫。特にキャッスルブラウンと
テイクミーハイヤーは牡馬相手の勝利という点は評価。
ただし、キャッスルブラウンの場合は内容的にスローの上がり勝負だったため、
昇級戦ではどうか。
マイネフランシーはまだキャリアが浅いので、今後の上がり目もあるかも。
857 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/31 00:40 ID:QUppMp+T
>>853
96ならカシマドリーム
ついでに今年はロサードの弟辺りが上がり馬の筆頭そう。
858 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/31 01:01 ID:XchhxYsH
ダイナミックビートも準オープン以上はやれるかどうか疑問かな
準オープン大楽勝して次に重賞クラスの番人に完敗するなんてザラだしね
859 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/31 02:05 ID:Fi6wJwUU
>>858
ダートはクラスの壁が厚いからな。
しかもスピード勝負の芝と違って、本当のパワーがついてくる
５、６歳になってピークを迎える馬が多い。
クロフネみたいな化け物は例外として、ドン・ゴルァ級で
３歳のうちから古馬ダートＧ Ｉ 勝ち負けレベルってところ。

ダイナミックビートは1000万までなら３歳のうちに勝てるでしょ。
その先はどうなるか、まだわからない。
今ダート中距離の1000万～準ＯＰは強いのがゴロゴロしてるし。
860 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/31 03:20 ID:LM3OR85x
>>859
その準ＯＰクリアしてもオープンにはインタータイヨウやクーリンガー、ロードプリヴェイルといった番人がいる。
861 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/31 06:37 ID:pM+Jys1o
牝馬クラシック・かなり強い
ダート・かなり強い
牡馬クラシック・シャカ世代よりは強いがここ数年では弱い方
マイル・最弱

こんなとこ？
862 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/31 07:51 ID:yASGL0f3
ダート強いのか？まだ一線級が古馬と戦ってないんだが。
863 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/31 09:03 ID:QxAVi64H
エコルプレイスがエルムＳ回避して放牧したらしいからまたややこしい
結局ＪＣＤまで古馬とは上のほうは当たらないんじゃないの？

世代関係なくダート三冠のうち一つでも勝ってる馬は古馬相手でも強いの多いけどね
ダート三冠の歴代勝ち馬で通用しなかった馬挙げるほうが早い（歴史浅いけど）
特に秋にやってた頃のユニコーンＳは凄かった、5年5頭全部Ｇ１勝ってるし
864 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/31 16:50 ID:H+SyUpdL
>>861
マイルカップ創設からの３年と、近３年の○外出走頭数を比較すると
○外の数が面白いほど違うからな
マイルは○外に支えられてる世代が多いので
９７年をピークに○外の輸入が減り続けてることを考えればまあ層は薄いのは当然だ罠
それに今は強い外国産馬がいてもダービーに向かうだろうし

ちなみに○外のマイルカップ出走投数
第１回：１４頭（ファビラス、タイキフォーチュン、ツクバシンフォニー、ゼネラリスト、スギノハヤカゼ、ヒシナタリー、エイシンガイモンなど）
今　年：４頭（ワンダフルデイズ、ヒューマ、タイガーモーション、エコルプレイス）

この○外の質と数を見ると、○外減少はマイルだけでなく世代全体の層の薄さにつながるのではないか
釈迦世代なんかデジ、プレストン、イーグルカフェの○外に支えられてるようなもんだしな
865 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/31 17:33 ID:gpofZJa+
>>864
輸入数は確かそう変わってないと思った、ただ質は確実に下がっていると思うけどね。
ビックリするような高額馬が少なくなったし、値も１０万＄以下の馬が多いな。
866 ：本日の勝鞍(65頭)：03/08/31 17:56 ID:eBVj0oBK
ヤマノサップとエドモンダンテスのダート500万下2勝だけと寂しい内容。
ヤマノサップは500万下を勝ち上がるのに時間を要したため、1000万下
ではクラス慣れが必要か。小倉9Rのエドモンダンテスはハイペースを
後方で追走して前が止まった所を直線強襲という内容。3馬身半差の
完勝ではあるものの、展開が向いた部分もあり、上で即通用は疑問。
867 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/31 17:59 ID:ti6O0KRg
札幌日刊スポーツ杯
　アタゴタイショウ（２番人気・４着）
　ホウライウォニング（10番人気・９着）
　　５歳牝馬に３㌔もらっても軽くヒネられる。

新潟記念
　ブルーコンコルド（11番人気・14着）
　　休み明けとはいえ、あまりにも見せ場なし。

北九州短距離Ｓ
　タガノラフレシア（８番人気・５着）
　マルブツタイクーン（７番人気・６着）
　　タガノがハナ主張も、マンデームスメに子供扱いされて
　　５着とはいえ1.9秒差の大敗。

・・・　一部のトップ以外は相当弱いのか？
868 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/31 18:01 ID:dnXmco8b
エドモンの母はホワイトシルバー。
869 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/31 18:02 ID:QxAVi64H
アタゴタイショウは来年の函館まで勝てなかったりして
870 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/31 18:07 ID:ESO1BlmM
愛宕大将は時計の限界だろうな
871 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/31 18:12 ID:oNXmFFm4
>>864
＞第１回：１４頭（ファビラス、タイキフォーチュン、ツクバシンフォニー、ゼネラリスト、スギノハヤカゼ、ヒシナタリー、エイシンガイモンなど）

この世代は他にストーンステッパー、バトルライン、トーヨーシアトルのようなダート馬もいたな
872 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/31 18:18 ID:8IE0rwg7
ぼちぼち夏競馬も終わりだけど
３歳時における他世代との勝率、連対率の比較表だれかつくってくんないかなあ
873 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/01 01:08 ID:SJqECd19
ワイアットアープがやっと勝ち上がったね
874 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/01 01:11 ID:iyXQxNGs
>>873
ダンシングオンと一緒に仲良く500万条件で頭打ち。
875 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/01 05:50 ID:CI4xKlxk
>>862
ジャパンダートダービーは相当にハイレベルでしょ
876 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/01 06:38 ID:QxFwytOO
>>875
あの二頭が強い事は間違いないんだろうけど
微妙にどっちも注文付くタイプっぽい
大狼→器用さに欠ける
理想境→2000がギリギリ
877 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/01 18:07 ID:m9V+4VjE
>>876
確かにビッグウルフは不器用ぽいな。
安定感もなさそうだし。でも大物食いもありそう
878 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/01 22:48 ID:CrC4CIFc
第１回マイルカップの頃は日本はバブリー！！だったからね。
買いあさってた、高い馬を。
最近の外国産の層の薄さはこの長引く不景気が影響してるよ、実際。
個人馬主は２割減ってるっていうし、ピーク時の。
879 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/03 00:42 ID:Ss6wkQs2
>>851
ＧＣで番組推奨馬になっていた＞ﾁｱﾌﾙｽﾏｲﾙ
880 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/03 14:51 ID:BUqT/czJ
今年のダート戦線はゴールドアリュールの引退で
混戦状態だからビックウルフには圧勝してほしいな。
アドマイヤドンは思ったほど大した事がなさそうなだけに。
881 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/03 16:25 ID:uU3Sm9b7
ゴルアですらシンセイキにそれほど着差つけてないのに。
ビッグウルフやユートピアごときじゃ圧勝は無理だろ
去年のドンの圧勝だって結果論で言えば一番人気プリエミネンスだったレースだし
882 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/03 16:27 ID:TZejoSYZ
新世紀はチキンビワだからJCDとか出さないんじゃない？
883 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/04 04:50 ID:3+qA00NJ
>>880
ダートで３歳が古馬に圧勝するのは至難の技だぞ。
クロフネのような特例を除いては、勝つとしても僅差がいいとこだろう。
元来、ダートの中距離は古馬と３歳の差が一番大きいところ。
いかにゴルァ引退でエース不在の古馬陣といっても、そこはさすがに
歴戦の兵が揃ってる。ドンにしてもフェブラリーＳでは惨敗してるが
大外で躓いて出遅れ、ラーメンに２度も不利喰らってレースしてないし。
それを除けばＪＢＣとＪＣＤで１、３着。まともに走ればやはり強いはず。

>>882
ビワはＪＣＤには行かないようなことをどこかで読んだ。
南部杯を狙うかどうかも未定で、使ったとしてもその後は休養、
最大目標は来年のフェブラリーＳらしい。
884 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/05 02:14 ID:4r6+e9IE
日曜・札幌の７Ｒにロードアルティマが１年２ヵ月ぶりに出走するが、
はたして・・・
885 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/05 06:39 ID:+XKYxuiG
釈迦世代ってそんなに駄目か？鋭進やらデジはがんばってると思うぞ。
886 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/05 06:39 ID:2E46Ktm8
クラシック組が･･･
887 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/05 06:52 ID:vt4XP/5C
test
888 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/06 15:58 ID:9VOYGa/X
ドンは虚弱体質でゴルアと同じ香りがするが、やはりまともな状態なら強いな。
エコルプレイスは出なくて大正解。
889 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/06 16:27 ID:pVa/KlmG
朝日ＣＣでチャクラが勝つから待ってろ
890 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/06 16:43 ID:lhR4zkY9
チャクラ大戦
891 ：本日の勝鞍(74頭)：03/09/06 17:30 ID:6T8Xk7+q
小倉11R　TVQ杯(1000万下)　ダ1700・良
マルタカハーブ：前半は中団で脚をためつつ3角から進出開始｡最後､直線
で二枚腰を使って突き放しにかかったシュテルンプレストとの一騎うちに
なったが、ゴール前で差して500万→1000万連勝。ためればいい脚を使う
が、エルハーブ産駒でOPまで出世したのは今の所ホシオーだけ。
892 ：本日のOP挑戦：03/09/06 17:38 ID:6T8Xk7+q
新11R　BSN賞(OP)　ダ1200m・重
逆ワンツーをやらかしてしまいました。ジョージアンキングはわずかにハナを
奪うも、レコード駆けの勝ち馬に早めにつかまって4.4秒差の15着に沈没。もう
一頭のナリタフロンテアーは中団で競馬をしていたようですが、最初から最後
までカヤの外、こちらも3.8秒差の14着に撃沈。
893 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/06 18:32 ID:lhR4zkY9
ジョージアンキングは完全に頭打ちだな1000万勝った時は期待したのに・・
マルタカハーブは強かった
894 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/06 20:22 ID:ZQ4NJi4i
もしかして今日は1勝だけなの？
明日で夏競馬終わりなんだけど、この静けさは・・・。
895 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/06 20:26 ID:u9xezjeq
釈迦世代のクラシック組で頑張ってたのはダイタクリーヴァぐらいだったな
去年の安田記念での骨折引退が悔やまれる
896 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/06 20:30 ID:Ovqg4Rix
ダイタクリーヴァの本性は最後の2戦ではないのか。
マイラーとしては致命的な出遅れ癖を持っていたから、
たぶんどんなに現役続けてもG1とは無縁だったろう。
897 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/06 21:39 ID:NAfcw5EV
>>891
マルタカハーブは何となく準オープンで頭打ち→来年夏降級
→1,000万の牢名主　・・・と化する悪寒。

今日は未勝利戦もこれといった馬は出てこなかったな。
それにしても７４頭で１勝はあまりに悲しい。
898 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/07 14:34 ID:iJZaao/z
そういえばロードアルティマ、バントライン、ゴールドカフェはデビュー前は
ダートの大物とか騒がれてたね。
899 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/07 15:19 ID:wrEXkzHr
なんか、ユートピアやビッグウルフは、山野浩一が大騒ぎしてるだけで、過大評価な気がする。
アドマイヤドンの復帰戦は強かったし、３歳世代でも、サイレントディールの方が強そうだが。
900 ：本日の勝鞍(67頭)：03/09/07 17:22 ID:axyPl9bu
昨日はダメでしたが今日もさえず3勝止まり。新潟で500万2鞍と1000万1鞍。
7Rのチアズマックスは逃げ馬の番手追走、逃げ馬がそのまま2着という前
残りの展開もあって快勝。8Rのカメリアローズは9ヶ月の休み明けながら、
先行抜け出しで勝利。カンナS3着、フェアリーS4着の実績あり。10Rのヒシ
アトラスは、ここ2走は前に行って最後差されて2着だったのを中団差しに
変更、Hペースも手伝ってこれがハマり、惜敗続きに終止符。
901 ：栄進王者：03/09/07 17:28 ID:Dfih/krz
そういえば、スシトレインって今どうなってるの？
902 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/07 17:55 ID:E/40W1Sz
>>901
ユニコーンS10着後、千葉の下総トレセンに放牧に出されました。
次走未定も、秋は条件戦から出直しの公算のようです。
903 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/07 17:57 ID:VVozT/v+
>>900
チアズマックスは順当勝ちだけど、上では少し苦労しそう。
カメリアローズもこのクラスなら勝って当たり前。むしろ
２着のスタートラッカー、４着のキタノスザクの次走に期待。
ヒシアトラスは３歳オープンでも好走実績あるくらいの馬で
勝ち上がるのが遅過ぎたくらい。このまま成長すれば
ダートでならオープンまで行けるでしょう。

それよりも、ボールドテイオー、ロードアルティマ、サンエムウラノス、
バントライン、グランドホリデイなんかが人気を背負って㌧でいたのが
情けなかったなあ・・・（グランドホリデイは芝だったので仕方ないけど）。
904 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/07 18:00 ID:VVozT/v+
あと、２戦目の未勝利で圧勝したプルーフオブラヴは当然今後注目ですね。
サンデー産駒らしく母系の影響が強く出ているのか、姉とはタイプが違うみたいで、
ダートの中距離あたりがベストでは。
905 ：栄進王者：03/09/07 18:06 ID:Dfih/krz
>>902
なるほど、一度レースレベルを下げて勝ちに行くってことか。
情報ありがとうございます。
906 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/07 19:13 ID:Py4uW0Du
クラフトワークであの様だったからなぁ。
ネオ・サクラ・ロブの三頭しかまともなの居ないかも。
907 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/07 20:08 ID:ViBK2vQ7
マイラーとして致命的な出遅れ癖をもっているイーグルカフェは地味にG1でも
活躍してるな
908 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/08 01:45 ID:M7ZWqiC+
>>899
首緩は立場上、交流重賞出走馬に大騒ぎしているだけです。
あと、彼がドンをあまり評価しないのはゴルァにとっての邪魔者だったから。
ユートピアとビッグウルフは普通に強いと思いますよ。
（ディールがダートに路線変えてきたら面白い勝負になるでしょう。）
現３歳世代の芝中距離・ダート中距離・牝馬トップクラスは例年並みのレベルで、
古馬Ｇ１でもまずまず戦えそう。ただ、勝てる馬となるとどうでしょうか。
それよりも問題はその下のオープン馬～条件馬で、この層が少し弱いのではないかと
現状考えられます。
909 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/08 22:16 ID:sIhIRuHc
なんか全体的にペースに戸惑ってるような・・・
ついてけない３歳馬がやたら目に付くなあ
910 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/09 14:50 ID:sUXv1ODI
夏の上がり馬@ダート
　レマーズガール：関東オークス、SレディーCを連勝後、サラブレッドCCを
　牡馬に混じってハナ差2着。これぞ上がり馬。
>>632クリアースプリング：夏場に500万､1000万を連勝も>>800でOPの壁。
>>709トーホウセキト：夏場に未勝利､500万を4馬身差で連勝｡次走が問題｡
>>849ダイナミックビート：デビューは6月末｡夏の北海道で未勝利､500万を
　大差勝ち。500万の勝時計はエルムS2着馬とわずか0.3秒差である。
>>891マルタカハーブ：夏の小倉で500万､1000万を連勝中。

チアフルスマイル、プルーフオブラブはまだ未勝利勝ちだけなので上がり
馬のカテゴリーからは外れます。
911 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/09 14:53 ID:C1XAhXAz
夏の上がり馬@牝馬・芝
>>616ヤマニンスフィアー：500万､1000万を連勝中。ただ､春にトライアルOP
　入着2度で桜花賞出走経験もある馬を上がり馬と呼んでよいものか・・・。
>>679タカオルビー：夏の北海道で500､1000万を連勝。1000勝ちはレコード
　タイのおまけつき。今週の京成杯AHに登録あり。
>>797ベストアルバム：春クラシックには無縁も、5月に500万勝ち、6月に3歳
　1000万を牡馬に混じって差のない5着､そして8月に西海賞(1000万)を快勝。
912 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/09 14:54 ID:FzPpPytg
夏の上がり馬@牡馬・芝
>>677ナチュラルナイン：夏場の北海道で500万、1000万をともに二桁人気で
　連勝｡現在､皐月賞馬ドクタースパートも所属していた成田春男厩舎に入厩
　して今週の札幌日経OPへの出走待機。ただしカク地なので、ここを勝って
　中央に転厩しない限りは菊花賞への挑戦は困難な情勢(セントライト記念、
　神戸新聞杯を使うには間が短すぎる)。
913 ：ガスター基地 ◆MkKlyk/ohY ：03/09/09 14:59 ID:eDqNI5h2
1000万特別を好タイムでぶっちぎったエイシンブーンが
ウインズ神戸開設50周年記念元町ステークスに出走予定。
迎え撃つ古馬はプロキオンS2着ツルマルボーイを筆頭に
ウォーターリーグ、オレゴンガール、ダンシングテン、テンケイ、ファイトアフリートなど
斤量差も少なくなり1600万の壁を越えられるかどうか、注目の一戦？です。
914 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/09 15:15 ID:y4BHclYV
俺的には、エア釈迦世代がそこまで弱い世代とは思えないが・・・
オペの出現で、強さの疑問が出てきて、エア釈迦世代が最終的に現在の評価
になったという、虚像化しただけだと思う。

下手すれば、エア釈迦世代が、グラ世代、オペ世代、ナリタブライアン世代と同等かもしれないし・・・
915 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/09 15:21 ID:P+kEE1km
>>914
エア世代はやっぱり弱いと思うよ。
体調とかを加味しても３歳時のＪＣはひどい。
去年の宝塚でも最後は｢やっぱり、ダメだ～」みたいに競り負けたし。
アグネスフライトも屈腱炎の前もあとも泣かず飛ばずで。
916 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/09 15:32 ID:xb/kr0Sw
エイシンブーンはここは勝ち負け当然、問題は次だろう
>>913
しょうがないから釣られてやろう
ツルマルファイターだろ
917 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/09 15:35 ID:8BRd0QBq
>>913
ツルマルファイター？
918 ：ガスター基地 ◆MkKlyk/ohY ：03/09/09 15:36 ID:eDqNI5h2
あー、素で間違った。ごめん。
919 ：激安アダルトＤＶＤ：03/09/09 15:37 ID:V/wrI1bW
ここしかない！どれでも一本５００円！
http://www.dvd1000.jp/
920 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/09 15:40 ID:qplzDVF5
>>915
エア釈迦世代は特別なんじゃないの？
個性派イッパイで、評価が難しい気が
する。その点、今年の方が的もな馬が
多いように思う。
921 ：CRAZY DIAMOND ◆FLOYD4zhyA ：03/09/09 15:46 ID:m8K+rGS3
トーホウセキトも今週中山に登場するが、
まだこの馬、良馬場でやってないんだよね。
デュピティーって重馬ば強いからな。
強いのは判っているが、良ではどうなんだろう？
922 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/09 15:50 ID:TzioNMeb
さすがカス基地
923 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/09 20:16 ID:NSwIcHVN
釈迦世代はマル外がめちゃくちゃ強かったじゃん。
今年そんなに強いマル外いるか？
924 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/09 21:37 ID:rgdg1Sv1
ワールドスケールぐらいか？
925 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/09 22:08 ID:wYSQmZ1w
今年は路線毎のトップクラスだけが例年並で２番手集団以下は…という
オペ世代型のような気がしてきた。
926 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/09 22:12 ID:Kh+rtSvZ
>>925
寧ろ漏れはバブル・ダンス世代に似ていると思う。
927 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/09 22:23 ID:d4ici1Yb
とりあえず秋の3歳戦は春の実績馬を買っておけばよさそう。
今年はまともな上がり馬が出てこなかったから。
928 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/09 22:44 ID:zpVm3EMU
来週のローズS　スティルインラブ、アドマイアグルーブ、ピースオブワールド
再来週　神戸新聞杯　ネオ　サクラP　ゼンノロブロイ　ザッツ　マッキーマックス

今年は来週から凄いことになりそうだ！！
929 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/09 22:47 ID:pby1dto9
>>928
神戸新聞杯は本番よりも豪華なんじゃないか？ｗ

あとはナチュラルナインが今週どんな走りをするか・・・
930 ：ロン満貫 ◆8Oybn4d/Vs ：03/09/09 22:51 ID:VguaaEq6
>>928
逆にこれじゃ本番の楽しみが半減だよ。
京都新聞杯のやクイーンSの実質的な廃止は痛い・・・・
931 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/09 22:55 ID:k83DXWj1
ザッツやマッキーマックスが古馬に通用するのかがこのスレ的には問題だろう
牝馬はエリ女まで待ちってとこだな
菊花賞馬も秋華賞馬も必ず３歳馬から出るわけだし。
932 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/10 00:05 ID:KKR2trq3
チャンプはどっから始動なん？
933 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/10 00:09 ID:egkQX9wP
>>931
そうだな。ネオ、ロブロイ、プレジあたりは適距離ならば古馬ともやれるはずだし、
トップなんだから通用しないと困る。エイシンチャンプもマイルあたりならば
ある程度はやれると思うが・・・。ただ、ウインクリューガーが古馬Ｇ Ｉ で通用する気は
今のところしていない。
問題はセカンドグループだな。サイレントディール（ダートなら結構やれるかも）、
ラントゥザフリーズ、ザッツ、このあたりが古馬にどのくらい通用するかが
全体のレベルを見るにはちょうどいい物差しになるかも。
934 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/10 00:15 ID:KKR2trq3
そういやヴィータローザなんてのもいたなあ
俺の中ではめっちゃ影が薄い存在だ
935 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/10 00:17 ID:HEv8l4NP
クラシック組とは関係無いが、個人的には今週のギャラントアローにも注目してる。
短距離路線のレベルに疑問を感じているので。あとエイシンブーンが楽しみ。
936 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/10 03:06 ID:ghf3gBoj
エアシャカール世代は2000ｍ以下ならまともな世代。
当のシャカール自身も2000ｍ以下なら11戦して[3，5，1，2]で
掲示板には2002年の天皇賞･秋を含めて100%載っている。
通常、古馬路線といったら2000ｍ以上のクラシックディスタンスが中心だから
極端に弱く見えるだけで短距離やダートだとデジタル、プレストン、イーグル、エルシドら
のGIホースがいるようにまずまずの活躍を見せている。
まあ、彼らが全てクラシックに縁がなかった外国産馬なのは確かだし、
世代評価は中、長距離路線での強さに大きく左右されるのは確かだが。
ネオの世代もダートは強そうだがあとは中途半端な気がする。
937 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/10 07:19 ID:LateKMDE
今年は誰が見ても低レベルだろ。
938 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/10 09:21 ID:2UBbp4/Y
>>937
おまえが見たらだろ。
939 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/10 20:32 ID:8gmYtRyq
>>915
だけど、俺的には（好きな馬が揃っていたからレベルは低いとは思えないよ。）
まあ、ファンがレベルの高さを決めるからな
940 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/10 20:33 ID:8gmYtRyq
>>925
俺的には、２番手以降も強いと思う。
941 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/10 21:19 ID:yaeF4pZW
ロサードとホット3歳組だろ、2番手もレベル的には十分じゃん
今年は壊滅的な匂いがするんだよ
ティコティコタックしか上がり馬がいなかったあの年と被るんだよ
942 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/10 22:31 ID:Rgv7R0ff
リンカーンを忘れるな
ダービーは喉痛めて出走したので論外
943 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/10 22:37 ID:v3HtEcGC
釈迦世代はその下が近年稀に見るハイレベルなクラシック組だったたのが不運だったな。
釈迦世代は芝中長距離以外は他にひけをとらなかったんだが。
944 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/11 03:16 ID:ZbzvwYlj
そういえばウィナーズサークルの世代も下はオグリ世代、上はメジロ３枚看板の世代
とハイレベルな世代に挟まれていたが、この世代は短距離も弱くて
古馬ＧⅠを勝ったのはオサイチだけ（だったはず）の真正最弱世代だった。
945 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/11 07:04 ID:WPpGhCUV
でも、そういう不安視されてる世代に限って
期待以上の結果だしたりするんだけどね
現在ハイレベル扱いされているスペ・オペ世代は
クラシック終了時点ではそのレベルが不安視されていた
釈迦世代にしても印象以上に活躍しているし
逆に３歳時超ハイレベルとうたわれていた01組はトップ級が
充実の４歳秋時点でほぼ全滅、通算重賞勝ちも伸びず
って事もある、こうだと決めつけるのはまだ早計
946 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/11 08:57 ID:JgzgdnNP
スペ世代はダービー終了時点ですでにエルがマイル、グラが中距離、
スペが長距離で大暴れするから、世代レベルはともかく、牡馬のトップは
強いと言われてた気がする。それに菊終了時点ではセイウンスカイ現役
最強説が流れて有馬でも一番人気だった。
947 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/11 17:12 ID:KRLPuLez
不安視してて実は凄かったなんて97世代くらいしか記憶にない
それは迎え撃つ96･95･94世代がたいしたことなかっただけのような気もするが
（無論トップクラスの強さは別として）
948 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/12 00:03 ID:LlcD8par
保守
949 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/12 21:19 ID:4OXMUhaz
エイシンブーン右第３手根骨々折(12日)
14日(日)の阪神競馬第10Ｒ元町Ｓ(1600万下、ダ1400ｍ)の最有力候補と
目されていたエイシンブーン(牡３歳、栗東・武邦厩舎)は10日(水)の追い切り後、
右第３手根骨々折を発症したため、同レースを断念した。12日現在、経過観察中。
ttp://www.keibabook.co.jp/homepage/newtopics.html#KON02041
950 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/12 22:43 ID:F83Ev+ig
>>949　予後ったんじゃないの？手根骨々折なら
951 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/12 23:05 ID:3eGMyPGT
感冒で2度、脚部不安で1度出走取り消してる虚弱馬だからなあ。
体質も含めてその馬の能力と思って納得するしか。
952 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/12 23:09 ID:eYEbd/Ir
普通にダート走らせてたらどうなってかと・・・・・
去年の京都の強さがハンパじゃなかっただけに．．．
953 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/12 23:16 ID:mCK5DM4L
てかそういう馬なのに一杯で追ったのか・・・、目標レースでもないのに。
954 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/13 02:28 ID:grm1xPM6
Holy Bull産駒・・・エストレーノの悪夢が蘇る・・・
955 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/13 03:10 ID:17ybOm8C
>>946
確かトップの数頭に続く馬がいないので
層が薄いと言われていたはず

スカイは京都大賞典で当時の古馬中長距離トップ級を
完封して帰す刀で菊のレコード駆けだったから
まあ妥当だったかなあの一番人気は
956 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/13 16:08 ID:RL9K/GyA
紫苑Ｓもお決まりのドスローだったな（ｗ。
957 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/13 16:13 ID:fuEt6sOW
スローなのは勝ち馬がスタートミスかましたのが最大の原因だと思うがね
むしろ（一応）上がり馬のヤマニンスフィアーが権利とれなかったのが痛恨
しかも馬の力じゃなく殆ど二本柳のせいで。
958 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/13 16:15 ID:7Xvphgij
レンドフェリーチェって7月１3日のマーメイドSで実質大差負けしてた
馬じゃないか。3歳世代は本当に弱いかもしれない。
959 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/13 16:32 ID:gJfNdVAI
>>910-913
レマーズガール＝大した強くもないＤＧ回避したチキンタマモリッチに一蹴される
クリアースプリング＝全く勝負にならず
ヤマニンスフィアー＝一杯で追って馬体重減で紫苑Ｓ挑むも鰻のせいで権利逃す
エイシンブーン＝破壊

もうどうしょうもないですねこの世代
960 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/13 16:51 ID:KEeKsquA
レマーズガールは牝馬だからね。プリエミネンスの後継者になるかも。
ただし、牡牝混合のG2、G1じゃ用なしだろうな。
961 ：本日の勝鞍(56頭)：03/09/13 18:07 ID:VX/eSIra
出走頭数が少なかった事もあるが、今日も3勝まで。夏の上がり馬の一頭
トーホウセキトが1000万下に出走するも出負けして3着。このクラスはすぐ
卒業できる可能性高いが、準OPを勝つのは当面困難。
962 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/13 21:01 ID:V2nmAvP/
トウカイエレガントは順当勝ちだったね。ゲート直後の芝での
走りを観てたら、芝でもいけそうな雰囲気はある。
それにしても1,000万では相変わらず殆ど通用しないなあ・・・
963 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/13 23:22 ID:KOxNJA8M
「Holy Bull」ってたしかイチローがオールスターのときに吠えてた言葉だよな。
964 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/14 00:59 ID:0hixBpCV
レンドフェリーチェはマーメイドの時逃げてたからね
重馬場も気にしていたようだし
今日のように無理やりにでも抑えればいい足を使うのかも

明日は札幌日経OPに注目だね
965 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/14 15:35 ID:3T/rC55+
ナチュラルナイン勝ったね
966 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/14 15:42 ID:yRu1uF00
シベリアンホークもがんばりました
967 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/14 15:44 ID:T6IxpK5V
強いんだか弱いんだかわからん
968 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/14 15:45 ID:czyHBbQk
重賞ではがんばる世代だなあ
969 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/14 16:03 ID:+ulWg31b
賞金が良いレースだとがんばるんだな
970 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/14 16:44 ID:zb4jMyR4
今日３歳馬がきまくったね。
971 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/14 16:48 ID:ne2OIb6s
３歳短距離王者のギャラントアローが６着。
シベリアンも51㌔で展開がツボだからなあ。
一番楽しみなのはナチュラルナインか。
972 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/14 16:50 ID:T6IxpK5V
条件戦は外して重賞で買えばいいわけか
973 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：
秋開催１週終了時点での３歳時の古馬混合重賞成績

９６世代　 ２－１－０
９７世代　 ０－１－１
９８世代　 ０－０－３
９９世代 　０－０－０
００世代 　０－０－０
０１世代 　１－１－４
０２世代 　１－０－３
０３世代 　２－１－２

重賞では近年ではトップと言ってもいい世代だな、現時点では。