【有言】照哉さんネオユニで凱旋門朝鮮だ【実行】

ぜひやってもらいたい。

人生終わらせたくないよ〜

カスケードみたい

53�sで出れるし、有利だな。

ヘタレ�чｮがやるわけないじゃん

菊の軽さ

日本の馬が３歳１０月第１週で世界に通用すると思うか？
斤量背負うことになるが４歳でこそ通用すると思う。

エル、オペ、クリ等々

釈迦路線行っとく？

マジで菊回避して海外なんて行ったら
俺が照哉の人生終わりにしてやるよ。

菊の存在価値がなくなるな。デムーロ乗れないから、マジで凱旋門行くんじゃないか。

>>1は結構前の文章だろ？
�чｮはコロコロ言うこと変わるから全く信用できねえ。

セントライト記念→菊花賞→ＪＣか有馬記念

大阪杯→天皇賞（春）　　→フォア賞→凱旋門賞→ＪＣ　引退。

1 7 13 ネオユニヴァース　 牡 3 57.0kg Ｍ．デムーロ 2:28.5 　 486Kg -2 瀬戸口勉 1
2 2 3 (市) ゼンノロブロイ　　 牡 3 57.0kg 横山典弘 2:28.6 １／２馬身 490Kg +2 藤沢和雄 3
3 8 18 (父) ザッツザプレンティ 牡 3 57.0kg 安藤勝己 2:28.7 ３／４馬身 488Kg -2 橋口弘次郎 7
4 8 16 (市) サイレントディール 牡 3 57.0kg 武豊 2:28.9 １ 1/4馬身 520Kg +10 池江泰郎 4
5 6 12 (父)(市) ゼンノジャンゴ　　 牡 3 57.0kg Ｋ．デザーモ 2:29.4 ３馬身 478Kg 0 藤沢和雄 13
6 2 4 (父) チャクラ　　　　　 牡 3 57.0kg 小林徹弥 2:29.5 １／２馬身 460Kg 0 安達昭夫 14
7 1 1 サクラプレジデント 牡 3 57.0kg 田中勝春 2:29.6 ３／４馬身 486Kg 0 小島太 2
8 6 11 リンカーン　　　　 牡 3 57.0kg 柴田善臣 2:29.7 クビ 462Kg +2 音無秀孝 9
9 7 14 クラフトワーク　　 牡 3 57.0kg 後藤浩輝 2:29.7 ハナ 450Kg +2 後藤由之 10
10 3 5 エイシンチャンプ　 牡 3 57.0kg 福永祐一 2:29.8 クビ 472Kg -12 瀬戸口勉 5
11 5 9 (地) タカラシャーディー 牡 3 57.0kg 佐藤哲三 2:29.8 クビ 466Kg -2 佐々木晶三 8
12 5 10 (市) マーブルチーフ　　 牡 3 57.0kg 池添謙一 2:29.9 ３／４馬身 474Kg -8 田所清広 17
13 4 7 (抽) エースインザレース 牡 3 57.0kg 松永幹夫 2:30.0 ３／４馬身 522Kg -6 鮫島一歩 15
14 7 15 (市) コスモインペリアル 牡 3 57.0kg 武幸四郎 2:30.1 クビ 478Kg -6 清水利章 18
15 1 2 スズカドリーム　　 牡 3 57.0kg 蛯名正義 2:30.4 ２馬身 490Kg -4 橋田満 11
16 4 8 ラントゥザフリーズ 牡 3 57.0kg 藤田伸二 2:31.1 ４馬身 482Kg -2 山内研二 12
17 3 6 (市) スズノマーチ　　　 牡 3 57.0kg 北村宏司 2:31.2 １／２馬身 476Kg +2 藤沢和雄 16
18 8 17 (父) マイネルソロモン　 牡 3 57.0kg 四位洋文 2:31.4 １ 1/2馬身 468Kg -6 国枝栄 6

凱旋門とったら�чｮを褒め称えるよ

菊なんかいいよ
海外行け

>>20
巻末に

「スポーツグラフィックナンバー351」1994年10月27日号

って書いてありますな

>>3
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

＞絶対にそうしますよ
＞絶対にそうしますよ
＞絶対にそうしますよ

絶対にだな？�чｮよ。

大変な事を言ってしまったな照哉
さすが納税者全国トップテンだけの事はある。

来年にしてくれ、マジで頼む
だってさ、おいら三冠馬見たことないし
来年は愛チャンピオンＳから凱旋門行ってくれ
フォア賞なんかどうでもいいからさ

菊勝つより凱旋門勝つ方がいいよ

>>30
こういう捻くれ者もいる

ヤネは福永で

また吉田が長者番付に乗るのか。

記念パピコ

top of top
の馬か疑問だな

福永はぜーったいに駄目
ＪＲＡ特例を作ってもらわな　
その騎手でＧ�T勝った馬が出るときは免許を与える

イギリスで二冠取った馬がセントレジャー行くか？
長距離なんてもうどこの国でも価値ないんだよボケ

菊なんか意味ねーし、出なくていいよ。
クリだって無視したし

�чｮは釈迦ですら海外逝ってるぞ。

まずはこの発言を思い出させなければな。何かいい方法ない？

＞イギリスで二冠取った馬がセントレジャー行くか？

もうイギリスで二冠取る馬すら出ないけどな

お金儲けの得意なテルヤさんが凱旋門
いく分けない

>>37
長距離レースの価値を見直そうという動きが海外競馬サークル内にあることを知らんのか

菊花賞で勝ち負けか、惨敗も覚悟で海外チャレンジか。
実際に惨敗なんてことになったら、萎える。

ぶっちゃけネオはスター性ないから３冠取らないでほしい

>>37>>38
下位害虫は消えろ　クリが無視したからなんなんですか？

>>45
それは同意。スター性ないよね。

>>43
シラネーな。
種牡馬価値が全てだろ。
湘南還付＞＞＞＞ヒシミラクルだぜ

>>43
ああ日本にもいるね春天基地が
どっちにしろ長距離なんか勝っても種牡馬としてなんの評価もされないね

>>48

種牡馬価値なら、血統が最優先。

>>46
海外厨？
この国際化の時代に。
中村海苔かおめーは

少なくともシンボリクリスエすよりはスター性ある

>>48
気が合いますなｗ

>>48
知らない人、つか知ろうとしない人に何を言っても無駄だったね。これは失礼した。

春天は2400でいいよ。

>>50
違うだろ。日本では。
実績＞＞血統だな。

福永は海外Ｇ�T３勝だし、なにより福永で凱旋門勝てば種牡馬価値が
２０億円以上は上がると思う。（ゴなら５０億以上）

まぁ菊なんかより海外へ行ったほうが盛り上がることは間違いない。

いいじゃん。
なにもかも欧米に右倣えしなくとも。
自分たちの考えを持ってよい競馬を作る。
菊花賞の権威がしっかりしてたら
その勝ち馬が有馬やら次の春天やらでも活躍。
菊花賞の権威が揺らいでから最強馬伝説が消えた。

54 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/06/01 17:12 ID:C/XWa2Ud
>>48
知らない人、つか知ろうとしない人に何を言っても無駄だったね。これは失礼した。

勝てば種牡馬としての価値はさらに跳ね上がり
負ければ「実はレース中に故障していた」
いずれにせよ来年は走ってないと思う。

サンデーは凱旋門無理

>>48
ふーん　あんたは種牡馬価値がわかるんですか
ダンス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞バブルなのにね

まあどうせ海外行かないだろうけど
ふつーに菊に行きますよ

日本では競争実績よりもサンデー系か否か、これが最重要事項。
もちろんスピードも大事、でも最重要事項と問われればそう。

>>3
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ


　　　　　　　氏　　　　　　　　　ね　　　　　　　　　よ　　　

強い菊花賞馬のマックもハヤヒデも駄馬しか生んでねえな。

63 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/06/01 17:14 ID:B5VjE3dV
>>48
ふーん　あんたは種牡馬価値がわかるんですか
ダンス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞バブルなのにね

>>68
お前見苦しい

>>63
ダンスが長距離馬だと思ってんのかｗ

>>70
そうらしいよ。
反例にもなってないから晒しといた。
多分ダンスをミラクルに例えてるつもりじゃない？

デムーロが菊では騎乗できないわけだし、日本の競馬会を牽引するオーナーブリーダーなんだから挑戦してもらいたいものだ。
社台ＲＨはダイナガリバーのダービー以来の東京２４００のＧＩ勝利だからそれに気を良くした照哉が今ごろフイてるんじゃない。
明日の新聞の見出しにでもなってるかもよ。

心配なのは瀬戸口厩舎が対応できるかどうかぐらい

51 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/06/01 17:12 ID:iDzQukOs
>>46
海外厨？
この国際化の時代に。
中村海苔かおめーは

海外に行く人はみな国内で足場を固めてでていきますがね
まだ三歳と対決してないのに

菊より凱旋門の方が価値が高いのは当たり前
勝てればの話だが

73 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/06/01 17:18 ID:B5VjE3dV
51 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/06/01 17:12 ID:iDzQukOs
>>46
海外厨？
この国際化の時代に。
中村海苔かおめーは

海外に行く人はみな国内で足場を固めてでていきますがね
まだ三歳と対決してないのに

>>73
シャカールを忘れているぞ

デムーロが乗れないんじゃ菊は祐一？

ってゆーか議論にもならんな

70 ：チューニー(ry ：03/06/01 17:16 ID:ndAuvSFQ
>>63
ダンスが長距離馬だと思ってんのかｗ

ネオも菊勝てばダンスと同じじゃボケ

とりあえず海外遠征の手始めに、転厩させようぜ。

普通に考えろ、菊が長距離だからとかそういう問題以前に

凱旋門＞＞＞＞＞＞＞菊花賞に決まってるだろ

>>79
はぁ？？君は何を言ってるんですか？

いいじゃん
最近競馬始めた奴にまず三冠馬見せてやれよ。

>>79
意味がわからない。
何が言いたいの？日本語大丈夫？
だから全然議論にならないって

ついでに日本で3冠馬は過去に何頭もいるが凱旋門賞馬はいない

リアルで三冠馬見たことないﾔｼなんてそんなにいないだろ

３歳のうちに行ったほうがいいしね
行って来い

日本最強馬でもないのに凱旋門なんて笑わせるな
ＪＤＤ勝ったくらいでＢＣクラシック獲れると思ってやがる

チューニー(ryって糞コテだったんですね

とりあえず、凱旋門は3歳有利だ

ID:B5VjE3dVは３冠馬リアルでみたこと
ねーだけか

（瀬戸口勉調教師）
「皐月賞の後少し疲れが出たりもしましたが、仕上げも順調に行きました。
今日はデムーロ騎手に任せていましたが、道中はあんな後ろでいいのかな？と思ったりしました。最後は力が入りました。夏は休ませて、秋は菊花賞の前に１回使う形になるでしょう。
３冠にはプレッシャーもかかりますが、馬が無事であればいい競馬ができると思います。」

こんな事言っているが

>>92
転厩だろ。
福永乗せられたんじゃたまんねえし。

転厩させろ

>>88
日本最強なんていらないでしょ
そんなこと言ったら３歳は無理だし

>>92
菊華賞の前に凱旋門賞って意味だよ

転厩だな。
禿げ以外がいい

つーか誰乗せるつもりだ、豊で惨敗とかしゃれならんぞ

>>85
しかし３冠馬のほうが凱旋門賞馬より日本では種牡馬価値は高い
（一般的に）

デムーロでいいじゃん。
種無しはもういい

>>88さんの言うとおりです
瀬戸口さんやったー！！！でもデムーロでおながいします

森禿の所に転厩汁！

凱旋門は3歳が有利だよね斤量的に
重馬場も苦にしないから深い芝も大丈夫そう

>>99
三冠に意味なんかないぞ。
というより菊の勝利なんか意味がない。

>>99
三冠の種馬価値はナリタブライアンで暴落しました、
短距離というか瞬発力系が価値があると思う

京都大賞典でツルマルボーイ、タップダンスシチーあたりを蹴散らして菊花賞に行ってほしいな

凱旋門賞に出走してなんぼなのは
古馬　
ルドルフ、テイオー、ブライアン、エル、スペ、グラス、オペ
ポケ、クリスエス

上記のメンツをプッシュするにして
とてもじゃないが３歳じゃ進められないね
日本の馬はまだ完成期に至ってないので

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.　 　 ｧi
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ レ'´/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , ‐く　 '´ノ
　　　　　　　 　 　 　 -―-　 .　　　　　く　　　Ｙ´
　　 　 　 　 　 '´　　　 　 　 　 ｀vｰ ､ / ＼O/
　　 　 　 　 ' 　 　 　 　 　 ヽ. (ﾟ_) 　 /　　 /
　　　　　 / /　,' /!| |l| !|ｉ　ﾞ　 V lヽ./　／/
　　　　　 ! { !| | ﾘ ｌ ! ﾘ ﾘトｌ| ｉ　V|_/／　∧ヽ
　 　 　 　 ､! { lY' _　　 '´「jゞﾞ!　l /　　 /　}
　　　 　 　 ヽ/ ! '"`,　　 ﾋ.ﾅ i　l/　, ' /　)'　　／￣￣￣￣
　 　 　 　 　 { （ヽ" ヽﾌ　 "　! /／　,　　　 ＜　がいせんもんしょうねらってよ！
　　　　　　/'"＾,ヽ　＞‐ｧ　 ﾊl/　　 /　　　　　|　おにいたま！！
　　 　 　 / 　 ﾉr',ｨ'くﾌf.フ イ　　　,　　　　　　.＼＿＿＿＿
　　　 　 ﾄ-‐ﾍ　//く/l._〉/　{　　 /
　　　 　 ､o _,.ﾍ.! !｜/' / 　 ヽ_,

エイシンチャンプは路線変えそうだしなぁ・・・菊は祐一かなぁ。時期的にペリエ？

>>99
内国産の凱旋門賞馬がいないから
そんな比較は成り立たない

アホか。３冠でいいだろ。
勝ち目があるなら別だが
勝てると思ってるアホがいるんだな（ｗ
妄想厨の多い事多い事・・・

>>105
凱旋門賞馬のほうが暴落してるよ

>>56
これまで日本では実績あっても、
そんなに種牡馬価値のつかない馬ばっかだぞ。

いまはサンデー系か否かが相当でかいぞ。

まぁ、サンデーの次を見越して、まだまだ次々と外国から馬を持ってくるが。


外国船来志向の強い日本では、内国産種牡馬の充実はまだ無理かもしれんが・・。

玉砕覚悟で行って欲しい。
サンデー産駒で海外に挑戦することができるチャンスにも限りがあるわけだし。
菊花賞勝ったって昔ほど３冠３冠ともてはやされるわけでもないし。

凱旋門賞に出走してなんぼなのは
古馬　
ルドルフ、テイオー、ブライアン、エル、
タキオン、クリスエス

福永で菊惨敗なら、デムーロで凱旋門で惨敗の方がいい。

行ってほしいねえ

日本の馬が世界で通用すると証明する機会なんだ
今を逃すと、サンデー死んだからどれぐらい後になるか分からんぞ

１の引用が藤岡の本だからなあ・・・
話半分でいいのかも

>>112
日本馬は今だ高いよ、２着だったエルが大人気

>>108
おにーたま、ねらいま−す（ﾆｺ

キングジョージに行ったエアシャカが思い出されるなあ

３冠を捨てることに意味がある。
１冠馬が行くのとは意味が違うから評価する。

でも社台３冠してないから結局３冠に逝きそう。

>>119
藤岡って人は写真だけらしいです

森禿げ以外に海外につれていくスキルのある調教師って誰かいる？

関西なら白井ぐらいかな

>>118
もう充分証明されてる気がする。
だから俺は海外遠征ﾏﾝｾｰな風潮に嫌気がさしたのかな。
むかしは典型的海外厨だったのだが（ｗ

>>120
エルは３歳いっぱい国内で走った
なによりNHKマイルを制したりとスピードがあることを証明済みだし

池江は

おまえ等馬鹿か。
今種牡馬で儲けるキーワードは南半球にシャトル。
よって不況まっただなかの日本なんかより、
この世の春の南半球に目を向けるべきだろ。
だから３冠より凱旋門ｏｒＢＣだろ。

4歳は斤量有利だから行ってほしい

>>96　日程的に不可能。

>>127
されてないでしょ。
純粋な内国産では

>>127
全然証明されてねえよ。
現実と妄想の違いがわからなくなってんじゃねえのか？

要は取り易い三冠（現実）を狙うか取り難い凱旋門賞（�ыﾆの夢）を狙うか。

まぁ最終的に決めるのは照哉なわけで

>>125
池江。

3歳でした・・・

>>130
じゃあコックスプレートかｗ

キングジョージでいいじゃん

>>127
全然証明されてないよ。BCクラシック出れる馬おらんし。

正直とても勝てるとは思えない
しかも凱旋門だけ行くなら尚更
秋天でクリスエスとやりあえや

重馬場問題無しで折り合いもつくから、サンデー産駒凱旋門賞制覇にこれほど都合の良い馬はいないだろ。
地味なイメージを利してｺｿｰﾘ海外に行かせてあげよう。

俺だったら、海外レース、総なめするね

凱旋門から菊花賞いけばいいだろ。

凱旋門を日本で開催するか
菊をフランスで開催すればできないこともないはず。

なるほど、みんな全然証明されてないと思ってるのか。
そりゃ相容れないわけだ、納得した（ｗ

144 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/06/01 17:35 ID:eEBJM87y
凱旋門から菊花賞いけばいいだろ。

凱旋門を日本で開催するか
菊をフランスで開催すればできないこともないはず。

>>128
俺は凱旋門というか瞬発力がある奴が人気といってるのだが、
菊行くよりも凱旋門の方がいいって、三冠の価値がわからない

>>136
すっかり忘れてた、ありがと。

>>145
どういう基準で内国産馬が海外で
実績出したという見方ができるの？

そんな心配しなくても大丈夫ですよ。
ダービー限りで引退ですから。

>>145
日本産馬が海外に通用するっていつ、どの馬によって証明された？
現段階では調教と長距離輸送の技術がある程度の水準にあるって証明されただけだろ？

>>149
たぶんエイシンプレストンという国内ではいまいち君が世界？？で頑張ってると言いたいのでしょう

来年は海外

ドバイ

ヨーロッパ、３つほど

BC

これで終わり

全部とって、世界最強場にしろ！

>>145
は言い訳に必死

ロブロイのほうが適正ありそうだが

ステイゴールドを忘れたかどあほうども

>>147
三冠に魅力を感じるファンはまだ多数派だと思うし、
JRAとしても今年いっぱいは国内で走って欲しいんじゃない？
プラスかマイナスか、いずれにせよ馬券の売り上げに影響するだろ。

>>152
あとステゴでしょ

個人的には凱旋門より３冠に挑戦してほしいなぁ
３冠達成の瞬間が見たい

>>155
ロブロイはヨーロッパよりアメリカの方が適正ある気がする

菊・JC両方勝ってから考えろ

ロブロイに行ってもらえば一件落着

ＳＳが通用するかしないか程度だったら
ゼンノロブロイに行かせろよ、どうせ菊出ねーんだし
日本競馬に貢献しない藤沢のボケナスにやらせとけ

菊なんて藤澤ロブに取らせてやれ。
クリいるから今年は出るだろ。

で、日本からオープン馬がどんどん流出するってことか

>>ID:C/XWa2Ud

君幾つ？

菊も春天もレベル低いから出る必要はなかった。
藤沢マンセー。

>>165
どんどん？アホか

３冠なら牝馬３冠のほうが興味あるから
欧州いってくれ

　来年は海外で、には、皆さん異論はりませんね？

今年

>>164
出なけりゃ勝てない罠

今年ヨーロッパ、来年ドバイとアメリカ。

欧州行ったら結果に関らずテルヤは神だな

>>168
皆さんの流れを見てたらそういう気がする
重賞ひとつ勝つたびにやれ海外行け〜とか

強い馬が春天でてもJRAに何の貢献にもならないのはオペラオーが証明してる

明日には骨折のニュースが紙面を飾る。。。。。

>>166
１０代じゃなかったらかなりイタい。

菊花賞は好きなレースだけど三冠という以外は出る意味を感じない。

>>177
ぎゃああああああああああああああああああああああああああああ

ダンスがダービー制覇してたら、この議論は7年前に行なわれていただろうか・・・

>>175
極端すぎ。お前は家でひきこもってろ。

>>174
背戸口が３冠にこだわりそう。
顔が岩元系

>>181
されないでしょ。
エルのおかげ。

ていうか凱旋門賞なんてそんな価値あるものじゃないじゃん
行くならＢＣクラシックorターフのほうがはるかにいいよ。

同じ年に牡牝両方から３冠馬が出ることなんて次いつ見られるかわからない・・
ってことでネオは今年は国内で。来年凱旋門勝てばいいよ

凱旋門まんせーはダビスタ好き。

　　とりあえず、日本でもう１勝してからじぇねえか

　　　　もう一度、余裕の勝ちを見せ付けてから

BCターフはゴミ。

>>184
同感。エルが偉大だったから
海外志向が広まった。

176 ：チューニー(ry ：03/06/01 17:43 ID:ndAuvSFQ
強い馬が春天でてもJRAに何の貢献にもならないのはオペラオーが証明してる

>>181
されないでしょ。
オペのおかげ。
国内戦に意味なんてない。

>>185

ＢＣターフだったら、凱旋門のほうが価値がある。

凱旋門賞のほうが
厨房ウケする

今ビデオ見たけど鞭使ってないね

ＢＣクラシックはいくらなんでも無理だしなぁ
ターフなんか行くなら凱旋門か香港でいいよ

>>157
確かに三冠のほうが売上も上がるし競馬人気も上がるかも、
でもJRAがどう考えようが菊華賞で勝つイメージが沸かないのです、
やってみないと解らないが３０００使うのはどうかと思う、
それだったら挑戦してもらいたい気持ちが強い。

香港に行く程度なら
菊でいい

いや、この際凱旋門かＢＣかなんてのはどうでもいいのでは？
過去にテルちゃんがこんなナリタ山路や早田を小馬鹿にした
コメントをしていることのほうが重要なんだから

香港はゴミ。

じみーに、オーストラリア、カナダ、ドイツってのはどう？

>>183　岩元・瀬戸口共に鹿児島顔なのかな

>>198,200
まあそうだね

早田はバカにされて当然だな。

>>197
気性でカバー


できないか、、、

>>170
まあ勝つことは正直ないだろうが百歩譲ってチャレンジ精神ということでOKにするけど。
２ちゃんの歴史から行くときは「ガンガレ」「負けないだろ」「３冠捨てろ！」
てのが多数占めるんだろうけど負けたとたん１８０度変わって
「ネオユニヴァースは駄馬だった！」とかいう糞スレが盛り上がるんだよな。

香港はもう飽きた

>>199
小馬鹿にした以上は行ってもらわねば。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

ってゆーか、結局テルやは
３冠狙いそうな気がする。

>>197
そうかー、まぁ俺も海外に挑戦して欲しいとは思うよ
オペみたく国内で燃え尽きるのも好きだけどね
とりあえず三冠挑戦して、それからってのが一番いい形だと個人的に思う

権威のあるレースに勝ってほしいってのもあるけど海外の強い馬と
海外で戦ってほしいんだよね
スラマニやハイシャパラルと凱旋門賞で激突したら興奮するだろ？

今さら三冠に何の価値があるのよ？

>>199
そうそう、この文読んだとき早田を挑発してるなーとオモタｗ

>>206
この馬基地が少ないから
叩かれにくい馬だよ。

ｻﾞｯﾂｻﾞﾌﾟﾚﾝﾃｨが一番人気になる菊花賞を見たいですか？

ドバイは必ず出るよね
これは、確率高い

菊は以前は大好きなＧＩだったけどな・・・ダンスが上り33.8秒で勝った日までは。
翌々日から嫌いなＧＩになったのよねぇ。

>>215
菊花賞なんてそもそもいらない。
GIIにしよう。

>>215
糞ロイだよ

>>214
基地はな。急に増えるものなんだよ。

>>206
２ちゃんで庶民が騒いだって彼等は何とも思わんよｗ

>>218
格下げとは斬新な意見だｗ

>>211
三冠の方が興奮します。（今年は抜けた１強ではないんだよ君）

>>220
いや増えないタイプだと思うな。

というか今年のどえらいレベルの低い春天があったからもう怖いものなんてないだろう。

セントレジャーをＧ２にするって説もあっただろ

>>223
ん？何か秋に有望な馬がいるのかい？

>>214
あ、そうだね。基本的に良血・一流ブリーダー出は基地が少ないね。
>>215
夏からの台頭もあるかもよ。
>>217
今年の春天はスタミナ勝負で良かったよね。

欧州のビックレースに本気で勝ちたいなら
欧州でいい馬買って、いい調教師に預ける。
これが近道。

>>225
レベルは低かったけど見応えのある春天ですた

菊は日程変更になってから
価値が急激に落ちたような木がする。
荒れまくりだし

>>223
今日で抜けた一強が確定しましたよ君

ブライアンとかブルボンの挑戦見てきたからどうもネオは地味なんだよな
オペみたいな感じだ

>>230
じゃあネオユニいなくても大丈夫。

>>230
ヒシミラクル嫌いだから個人的にはどーでもいい。今年の春天

日本競馬はダンツフレームいれば満足だろ

>>233
まあオペよりはマシだけどね

>>1を解釈すると凱旋門に行くだけじゃなく普通に海外で走らせるってことだろ？
照哉がその気なら転厩させるってことか。

>>234
ミラクルみたいな強引な勝負に持っていけるステイヤータイプの馬が居れば、な。

>>229
日本産の馬が日本で調教して凱旋門を勝つのが目標だということだろ

>>178
ミスターシービーの頃から見てます。痛くてすまんね（ｗ

JCを勝つことすら困難だった当時からすれば、
JCで日本馬が上位のみならず掲示板までも独占したり（その辺は海外馬の弱さも歩けど）、
日本でトップといえなかったステイゴールドがアウェーでファンタを破ったり、
トゥザヴィクトリーが同様に最高峰Ｇ１で2着に入るなんて信じられない話だったんよ。
（しかもこの時サンデー産駒以外は惨敗、やはりサンデーは別格なのかと思ったし）

まあ血統見たら半分海外の馬のようなものだからな･･･というひねた見方がだんだん俺を冷まさせた（ｗ
その意味でもステゴはよくやったと思うな。

>>221
そうだけどすぐすぐ駄馬駄馬いう奴てなんかムカつく。
重賞勝っても言われるからね、ここは。

>>225　個人的には長距離はこうでなくちゃと思ったﾚｰｽだった

>>235

どーせ、嫌いな理由は馬券の相称が最悪だからでしょ。

シリウスシンボリよりはやれるはずだからもうネオは引退レースの
有馬記念以外は日本で走る必要無し

>>239
あの程度の馬ゴロゴロいるよ。

>>233
ネオにはオペみたくなってほしくない。
また最強厨が大量に出る

ネオユニはデムーロだから勝てたとか言われて
数年後はラッキー珍馬扱いの可能性もあるな。

負春や禿げ海苔と比較から

春天だけじゃなくていまは古馬全体のレベルが低いと思う。

>>242
ダービー出る馬を変な馬呼ばわりする騎手がいるんだから、しょうがないよ。

>>246
いや、あんな勝負に出ようとする馬はそうそう居ないだろ

凱旋門賞に挑戦したって勝たせてもらえないよ。

ID:vuVt22NJ面白いね

>>238
普段からこの社長さん言ってきたよね
サンデーは世界的財産だから日本の中だけで終わらせてはいけないとか、なんとか

その割にはサンデー産駒の種牡馬は丸抱えだけんどもさ

ま、この秋にどうするかは注目だわね
渡欧するなら早めに発表もあるだろうし

>>249
シンボリクリスエスとファインモーションは強いと思うが
全体的にはレベル低いよね。。。

３冠とってもタキオンより人気でねーぞ。
凱旋門とるぐらいしないと無理だな。

父が勝ったＢＣクラシックを目指すという手もある

海外行く前に、何としてでも倒さないといけない強豪馬が国内にいるわけでも無いし、他人をバカにしたような発言をしているから、これで海外行かなかったら非難されても仕方ないだろ。
来年行くとか言って誤魔化しそうだけどな。

ロブロイが菊に出るのかも
興味深いな

>>254
するわけねーだろ、何の面白みもねーし
クリスエス、ローエンとぶち当たるほうがおもろい

>>255
今年はマイルは結構面白いけどね。ローレルとか見てきた人にとっては今年の
古馬戦線はイマイチかも。ネオが来年も盛り上げてくれる事に期待

>>261
マイルもレヴェル低いぞ。

>>258
だから釈迦みたいな駄馬でも�чｮは海外逝ってるって何度言わせるんだ。

>>242
現実では関われない引き篭もり人種との一時を楽しんじゃおうよ

>>262
でも個人的には長距離より数倍面白いと思われ

>>258
オペラオーの二の舞だな
国内でG1を10個勝って20億稼いでもつまらないよ

>>265
テレグノやローエンが人気するのが
レヴェル高いか？

どうせ行くなら凱旋門一発勝負だけはやめれ
エルコンでわかったと思うが、長期的に滞在してまず体を慣らさんと。
いくら名馬でもいきなり凱旋門はきつすぎる。

放牧するなら今すぐフランスに連れて行ってフランスで休養させるべき。
そんでもって凱旋門前に１戦どっか使ったほうがいい。
明け緒戦は負けることあっても、次に変わる可能性なら大。

蛇足だがダービー後まだそんなに疲れがないなら、
愛ダービー使ったらいいのに。
とにかく早めに環境に連れていくことだね。

>>267
「今年」って意味ではね

>>268
一戦出てころっと負けたら引き下がるのは萎えるね
５回出て１回勝てればいいくらいの感じでお願いしたい

安田はハレルヤサンデーがもってきそうで怖い。

>>254
テルヤ曰く、サンデーの後継はとんでもない所から出てくる気がして手放せないんだと
これだから２代目は・・・

キングジョージ出て惨敗したら菊でいいよ。

安田もサンデー産駒買えばいいだけだろ

>>267>>269
去年のマイルG1勝ち馬が引退してるからしょうがない
実績ではテレグノシスとローエンは最高クラスだろう。

>>265

長距離はつまらないという個人的なフィルターかかってない？

てゆうか釈迦のローテでええよ

>>272
とんでもない所って、活躍馬にしかいい肌つけてないくせに

ううむ、デムーロのこともあるし、本当に行きそうだ。

>>272
いやもうある程度選別できてるだろ。
期待大はダンス、タキオン。
スペは馬体が堅い馬が多くて見捨てられてるらしいし。

あとは今年の３歳と期待薄のカフェがどこまでやるかだな

出資会員を説得するのが難しそうだな。
規約では海外遠征に関しての決定権は全てクラブ側にあるのだが、
遠征費用は会員が負担するので。

デムーロって他の日本G１とったことあるの？
いきなり、皐月、ダービーの２連勝？

照哉に
「『ウォーエンブレム生殖能力正常化』と『ネオユニヴァースの凱旋門賞制覇』どちらか叶えてあげる」
って言ったらどっち選ぶかね？

ダンスなんて全然期待できません。
あれ見ててどうして期待できるのか不思議でしょうがない。

>>276
長距離は嫌いじゃないよ。むしろ好きな方。
どっちかって言うとヒシミラクルみたいな馬にフィルターがかかってます。
だからマンカフェも嫌い。

>>283
ネオが凱旋門勝てばウォーエンより人気出るから後者

繁殖牝馬の質が上がったらもっと活躍するって言われると
活躍しなくなることが多い

>>284
お前が期待してよーとなかろーと
今年の種付けは優秀な牝馬が集まったのは確か

>>280
漏れはスペキチではないが、残念ながらスペは期待されてるよ。

スズカがいればなぁ

>>289
違うでしょ？
少なくともダンスよりいい牝馬もらえてない。
ダンシングキイはスペだったっけ？

>>281
結局そこに行き着いて、菊花賞行きが結論になるだろうな。

>>281
じゃー無理だな

サイレントディールにはさっさとダート路線変更してほしい
調教見てたらものすごいスピードあるから、
ゴルァより強くなりそう

誰か宮川一朗太のスレ立てろや。

>>291
ＳＳの代理でダンシングキイにもつけたけど、それが何か？

>>281
�чｮが本気なら金くらい出すだろ

>>281
説得なんてしないよ

>>281

>>281
ステイのときも確か遠征決定を知らせてくるだけって聞いたけど

>>300
それも俄かには信じ難いが、仮にそうだとしてもネオユニの場合は状況が全く
違うでしょ。

>>300
しかも、ステイの遠征は全て招待競走だったのでは？

ドバイ遠征は費用が主催者もちだからな

ネオユニヴァース
重馬場で、鞭なしで、上がり35.3（メンバー中最速）

>>281
大丈夫だろ。
ジェニュインの時も会員は菊に行けという声が大勢を占めてたのにテルヤの鶴の一声で天皇賞挑戦が決まったんだから。

>>305
それもネオユニのケースとは状況が全く違うでしょ。

まぁ一口会員なんて何の力もないんだから、どうでもいいだろ。

このインタビューってだいぶ前のだろ？

>>305
たとえ３冠がかかっていようとも、テルヤの意思は絶対。
いかなる状況においても会員の意見がテルヤを拘束することなんてありえない。
会員が何を言おうが「作ったのは俺だ！！」と言えばそれまで。
一口なんてそういうもんでしょ。

>>308
何年前の発言だろうが関係ない。
発言の想定した状況がまさに今やって来たんだから。

トップオブトップって感はしないけど、
サンデーの仔でいくならもうこの機会しかないな。

ツルの一声で菊花賞は武豊に乗り替り

ネオユニとスティルインは、相当強いよ。

釈迦の二の舞だったら笑える

>>312
それだけは嫌・・タメ殺しされる・・・

菊を時代遅れと言うヤシが随分いるが、
世界的に見れば凱旋門も時代遅れになりつつある。

こうして見ると、走る前から海外遠征をぶち上げてことごとくフェードアウトしていく
総帥の方がよっぽど気楽だな。

>>315

それだったら、ぺリエのほうがいい。

普通に考えて海外挑戦は早くても来年になるだろ。

>>316
でも10ｆ戦ばっかになるのもどうかと思うぞ。それじゃ誰も馬券買わん。

照哉って強引にホワイトマズルに武乗せたりしてたね
海外準備と称して菊のトライアルから武騎乗になりそう
日本一の騎手を乗せたいってことで

海外経験なら福永も豊富な訳だが

しんでからもなお、最高傑作をいっぺんに二頭も出した
サンデー凄すぎ

>>319
普通の競馬ファンなら三冠馬が見たいって思うでしょ。
俺も海外遠征は来年でいいと思う

海外挑戦もいいが
２冠達成しておいて、菊に出ないと
現在の日本では叩かれる

菊行くと見せかけて天皇賞だろ。たぶん。

>>1の発言がいつのものか知らないけど、アグネスフライトがダービー
勝った時に条件を満たしていたんじゃないの？

はじめてサンデーで「強い」と思える馬がでたね
こりゃ逝くべきでしょ

仮に三冠を取ったところで他の三冠馬に並ぶだけ。凱旋門なら・・・
ま、どちらも勝てる保証は一切無いわけだが。

>327その年はエアシャカールが逝ったけどな。

エア社カール並みですね

凱旋門挑戦より三冠達成が見たい

>>330
そういやそうだったな。戻ってきて菊花賞勝っちゃったけど（ｗ
キングジョージを好走していたら凱旋門賞逝く予定だったのかな？

ネオは地味じゃない

>>334
激しく同意

デムーロ今年もう日本で乗れないんだろ？
だったら、Ｋジョージでも凱旋門でもいってホスイ。
日本に居たら種無しに馬とられそう。

>>336
そこはJRAの考え方が変わるのを期待汁
ぜひ菊だけでもデムロに来てほしい

豊には絶対乗って欲しくない
ネオにもサクラにも

秋は豊ネオ幸雄サクラで対戦

今の種無しはゴ以下

サクラ＝リーヴァ
ネオユニ＝釈迦

結論　今年のクラシックはレヴェルが低い

>>341
ロブロイは？

この世代、狂ペースになった朝日杯以降あまりいい時計ないんだよね。
それが心配のひとつ（だから低レベルって言ってんじゃないよ）。

http://toro185.fc2web.com/keiba.html

>>336
別スレにも書いたのだが
土曜富士ｓに外国馬→日曜京都で菊は×？

341は白痴(ﾟ,_ゝﾟ)ﾌﾟｹﾞﾗ

それよりすでに�чｮはノーザンダンサーの血もナスルーラの血もも一滴も
入っていないネオを種牡馬にしたくてウズウズしてる悪寒。
てことは凱旋門でｶﾌｪｰ同様自称故障引退…((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

今年で引退でもいいや
あんまりダラダラ走って欲しくない

>>347
マジ故障よりは確実にいい

341は白痴(ﾟ,_ゝﾟ)ﾌﾟｹﾞﾗ

勝利Ｊインタビューでデムロ「この馬は世界で〜ウンたらかんたら？」
って言ってなかった？通訳が何言ってるのかよく判らなかったけど

>>350
343は？

>>345
同一競馬場じゃないと無理だと思うが。

>>351
「この馬にはたったひとつ出来ない事がある。それは人間の言葉を
しゃべることだよ。」

>>351
「信じられない気持ちだ。直線を向いた時にはいい手ごたえで、直線も十分に長かった（ので差し切れた）。世界の中でも強い馬だと思う」

京都の表彰台とロンシャンの表彰台
天秤に掛ければどっちが↑か、分かったようなもの

>>356
出走するためのリスクと勝つ確率も天秤に掛けているか？

>>357
菊花賞とてやってみなければ分からない。

>>358
その確率も天秤に掛けているかと訊いているのだが？

>>355
つう事はデムロとしては
「ぜひヨーロッパに連れて来てよ、テルヤさん」と暗にアピールしたとか？

そういや、賞金の多い日本のオープン馬を凱旋門賞に大挙登録して他の国の馬を
除外にすれば日本馬必勝という話があったな。

香港と日本の馬だけの凱旋門

お金儲けの得意なテルヤさんが凱旋門

いくわけない

菊なんか出るくらいなら引退しろ。

デムーロに乗せるために凱旋門行け、行かなかったら即引退しろ

つーか折れとしては
ネオユニ種無しに乗り替わり→菊花賞（秋天）でタメ殺しで惨敗
というのは見たくない。あーでも妥当な乗り替わりなら福永か
そんならいいか。

長距離の福永はぜーったいに駄目！

福永　菊花賞成績
マルカシーズ１４着　１３人気
トウジントルネード　６　１２
Kヘイロー　５　３
シンボリモンソー　１０　６
ヤマニンリスペクト７　１３
アドマイヤロード　１１　１３
シンデレラボーイ１５　１５

べつに菊は種なしでよくね？今は調子悪いけど、ま、そのうちまた確変するだろうし。海外は行かないだろうね。使い詰めだからな。普通に菊→JC→有馬だろうね。

もしぼくが関わる馬でトップオブトップの馬が出たら、絶対にそうしますよ。
もしぼくが関わる馬でトップオブトップの馬が出たら、絶対にそうしますよ。
もしぼくが関わる馬でトップオブトップの馬が出たら、絶対にそうしますよ。

絶対に
絶対に
絶対に

>>363
凱旋門で勝てば種牡馬価値がハネ上がるから、お金儲けなら行く方がいいに決まってる

なんかダービーに種無しが乗るっていうのが
一時決まったというのをきいたことがあるんだがでまかな？

福永はマイラー。

和田なら信頼できるか

まずメンコをとれ
話はそれからだ

俺、三冠馬見たことないから見たいけど騎乗するのが福永なら
海外言って欲しい　豊、和田なら迷う　ＪＲＡが規則改正してくれれば
もちろんデムーロで！

>>359
打算で獲った三冠馬なんて見たくないよ・・・

有給休暇の前倒し取得みたいに来年分の騎乗可能日数を
１〜２日だけ前倒しで取得可能にすればいい。

きさらぎ賞を新宿のパチンコ屋の街頭テレビで観戦していた時にレース後とある親父が『３冠馬の誕生だ！』と叫んでいたのを覚えています…

>>327　なぜここでアグネスフライトが出てくる？

菊花賞の前後に地方競馬所属で来日させて指定レースに騎乗するついでに
ネオに乗せることはできないのか？

>>381
できんくなった。

秋はフォア賞から凱旋門賞へ。鞍上はミルコかな？
ミルコだよな。

フォア賞行くくらいなら愛チャンピオンＳ
ここで殿下の一番馬と対決

>>380
・照屋が関係している(社台F生産)
・ダービーを勝った
・サンデーサイレンス産駒

という条件を満たす馬ということだったのだが、>>1をよく読んだら「トップオブトップ」と
は2冠に準ずる成績を残した馬という意味だったのかな。

照屋「今までのSS産駒で一番強い」
ちょうしのってんな〜。

そもそも社台がサンデーを導入した目的を考えれば、
外に出るのも悪くない、つかその方が当然ともいえる選択なのかもなあ。
もっともエルコンドルみたいに長いスパンで考えないと失敗すると思うがね。

つか一頭くらいBC出せっつの。何のための登録なのヤら。

トップオブトップって、日本史上最強馬のこと？

２冠を勝った騎手が規則で乗れない３冠のかかった菊花賞

これに乗るのって武豊としてはいくらなんでもプライド許さないんじゃないの？

>>338
素直に現役トップの馬でよかろう。

>>388
書かれた当時のナリタブライアン、ビワハヤヒデってことからすれば
現役最強ってことだろうね

>>377
じゃ、シンボリルドルフも評価しない訳だ。
というか、質問には答えてくれないんだね。

ていうか、３冠に価値を見出してるヤツって昔ほど
多くないでしょう。実際Ｆ沢和のシンボリだって秋天
使ったし（使ってりゃ勝ってただろうに）。


種牡馬入り後の価値を考えると、凱旋門orＢＣクラシック
か、来年のドバイＷＣだな。

>>393
デュバイはゴルァが現役だったらそっち。
ディールもいるし。
チャンピオンＳとかよさげだと思う。

>>390>>391
てことは、現役最強はクリスエスなわけで
ネオは海外逝かなくてもいいかと

ミルコが菊花賞乗れないなら
海外に行ってもいい。

早田にチクリと言いたかっただけじゃないの？全盛期だし。

>>393
３０００以上では絶対にミラクルが勝つと言い切れますが何か？

ネオの前にクリに海外行ってほしいです

>>393
その辺りが競馬サークルと競馬ファンのずれであり、
そのずれ具合によっては日本競馬そのものの将来が心配されるところ。

自分の国の三冠レースに価値を見出させないようでは、ファン離れは確実に起きる。
現に欧州が（以下略

ネオの最大の弱点は、他の出走馬にこそドラマ性があることだから、
海外いこうが、三冠だろうがさほど盛り上がらないんじゃないか。

デムーロが帰化すればいいんだ

ウィニングポストの最強馬ローテーションを楽しく語るスレはここですか？

一体誰が勝てば盛りあがるのか

>>402
(・∀・)ｿﾚﾀﾞ!

>>404
2ｃｈ的にはｺﾞ

どう考えても、サンデー産駒の最強ダービー馬は
２着を５馬身ちぎったスペシャルウィークなわけだが

ボールドエンペラーを５馬身ちぎるのと
ゼンノロブロイに最後追うのを止める余裕を見せてかつの
どちらが難しいのか考えてみよう

>>408
５馬身ちぎるほうが難しいな

自国の三冠レースに価値を見出せない・・・じゃなくてさ、
海外競馬を勝った方がエレェーんだと思ってるヴォケが多いのさ。
だって、国内で年内に１回も走らなかったエルコンを年度代表馬
にしちゃったんだぜ、この国のマスコミは。

後方の馬をなぎ倒しながらジェニュインをきっちり差し切る方が難しいと思われ

俺はゼンノロブロイに余裕で勝つほうが難しいと思うな
ボールドエンペラーなんてカスだよ、カス

>>408
今日の馬場とペースで5馬身ちぎるのは至難の業。
ブライアンの時もスペの時もよどみないペースだった。

>>410
舶来主義ってところか。
そもそも海外の模倣→コンプレックスが出発点だから仕方ないともいえるけど。

まあ、ナリタブライアンの三冠を知らない世代の皆様のためにも、また、三冠までの挑戦がいかに厳しいことかを知ってもらうためにも、三冠を狙えば！
凱旋門賞は来年以降もあるのだし。
どうせなら、来年は国内走らずにエミレーツシリーズに挑戦すれば良いのだし。

>>383
3歳馬ならニエル賞。

皐月賞と菊花賞を勝つ馬をハナ差捕らえる方が難しいと思われ

社台も、出資者も元はとったろうから
夢を見せてくれ

ブアイアンの２着もスペの２着も弱メンだったからな
後続をちぎるには
相手の弱さと、ペースの助けが必要

　　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　| ──▼─▼ 　|　＜　凱旋門でも菊でもどーせ種無しの溜め殺し炸裂だ、おめーら
　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ　 　
　　　 ＼＿＿＿_／

>>418
この時点で照屋が全ての権利を買い取るのなら可能だろうな。
もちろん種牡馬としての価値込みで。
>>1を額面通り読む限りそれくらいしてもよさそうに思えるが。

現実的に瀬戸口じゃ遠征には反対するだろ

次が武か祐一になるのが間違い。
デムーロとのコンビはまさに人馬一体

>>422
ならば有馬出走か？

チョウカイリョウガとアグネスプラネットも種牡馬になれんのかな？

オグリキャップの遠征がポシャった理由はなんだったっけ？

>>422
実現しなかったけどオグリキャップは遠征しかけたよね

昔オグリのアメリカ遠征計画ってなかったっけ？

あと、スターパス。

死んでるかな。

>>422
確かに。
白井や、森禿とかならいざ知らず。

まぁ一応オグリでアーリントンを目指したこともあるし･･

行かないか。

オグリはクラシック登録がそもそもなかったわけで、
出られるクラシック、しかも三冠目を振ってまでの遠征に尽力するかは･･･

祐一でも３戦３勝だし、とくにデムーロと相性良いってわけでも
無い気もするけど。

オグリの遠征計画って古馬になってからじゃなかったか？

>>432
（ﾟДﾟ )ﾊｧ?

>>431
それが照屋が個人馬主の馬なら遠征しても全然問題ないんだけどね。

>>432
（ﾟДﾟ )ﾊｧ?

>>432
（ﾟДﾟ )ﾊｧ?

>>433
５歳時（旧6歳）宝塚後、夏にアーリントンミリオン

>>385　「ぼくだったらダービー勝った時点で、海外へ持ってく。」はあくまでオーナーとしての発言だと思ってたんだ。
だから社台ＲＨもしくは吉田ファミリーが馬主の馬でダービー勝ってないと対象にならないと思ったので・・・

海外行くでしょ。眉毛の乗ってたマンハッタンだって、
社台が半口買って欧州遠征。

行くと思うよ。

とりあえず菊にデムーロ乗せるのをJRAが認めないなら凱旋門行きでいいんじゃないか？
JRAが
（国際化＆お役所仕事）と
（菊花賞の売上＆自国の競馬の盛り上り）
どちらを優先させるかが見物

>>438
そういやあの宝塚は岡が乗ってたんだよな。もし生きてたらG1何勝しただろうか…。

>>441
同意。

>>422　オーナーそれも社台の総帥に反対なんてできないだろ

ナリタブライアンのときは「三冠おめでとうナリタブライアン」のアドバルーンまで
用意してたくせに・・・
これでデムーロ乗れないまま菊花賞で三冠どうか？って広告出したら大顰蹙だな。

>>442
頭ひっぱたかれた人よりは勝ってただろう

カスケードだって海外行ったんだからネオユニも行って

福永鞍上で香港遠征は？向こうじゃけっこう有名
らしいじゃん、エイシンプレストンのおかげで。

>>441
前者はいいが後者はどうか？
3冠を捨てて凱旋門賞に行くことが必ずしも「自国の競馬の盛り上がり」として
好ましいこととは思わないが。凱旋賞馬を必死にJCに誘致して勝負とかじゃダメ？

海外行って欲しいね

スペの単勝オッズとネオの単勝オッズを比べてみよう
ネオ＞スペなどといっているのは、２ちゃんねらーだけなのは明白だ

セントレジャーで擬似３冠

>>449
横レスだが、デムーロが乗らない（乗れない）ネオユニヴァースなんて
ミハエル・シューマッハのいないフェラーリのようなもの。

顰蹙なんて読むの？

>>451
じゃ、ハイセイコー＞スペという訳だ。

>>451
君は競馬止めたほうがいい

>>454
ひんしゅく

>>447
「菊花賞は残った奴らにくれてやれ」か

（ﾟ∀ﾟ）ｲｲ!!

いくらGIたくさん勝ってても古いタイプの調教師は三冠や天皇賞への
想いは強いと思う。
遠征は早くても来年の春天以降だと思う。

まあどちらにしろ菊はチャクラのものだがな

>>449
日本人はなんだかんだいって三冠とかって記録大好きだから
それに菊デムーロNGにしといてJCに必死に誘致はちょっとJRA都合よすぎでしょ？

>>455
ハイセイコーをダービ馬だと思ってるＤＱＮ
>>451
おまえに、俺に競馬をやめさせる権利はない
余計なこというんじゃねえよ，ルンペ

>>455
ハイセイコーをダービ馬だと思ってるＤＱＮ
>>456
おまえに、俺に競馬をやめさせる権利はない
余計なこというんじゃねえよ，ルンペ

凱旋門賞に行くべしと言っているのは照屋の>>1の発言があるからで
あって、デムーロの短期免許が切れたのは関係ないのでは？

>>463
もちろん僕に競馬を止めさせる権利はない
だからこそ止めた方がいいと、アドバイスしているのだ

菊花賞にはネオもロブロイも使ってない罠。

とりあえずキングジョージ行ってみよう

>>463
いや、君に倣ってダービーの単勝オッズを比較しただけだよ。

ダンスインザダークも行かなかったしなぁ。
まぁあれはダービー負けたから仕方ないけど。
だからこそここで行って欲しい

>>461
すまん、前段と後段がどうつながっているかよく分からんのだが。

単勝オッズ？武豊が乗るだけで変動するあれか？

ダービー負けてもキングジョージを使った馬がいたのだが…もうこの世にはいない( ´Д⊂ヽ

457ありがと

そうだ。キングジョージ行って休んでぶっつけで菊でいいじゃないか。

>>459
まつくにさんは義務が二冠とってたら菊花賞に行ったというニュアンスの発言してるが。

>>473
マジで訊いていたのかよ！（ｗ

池江も海外行くような厩舎じゃなかったのに、今や遠征のパイオニアになってるからな。
社台のバックアップがあれば何とかなるんじゃないか？

http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1049036096/603

参考までに

　　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　| ──▼─▼ 　|　＜　秋はセントライトから秋天だ、おめーら
　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ　 　
　　　 ＼＿＿＿_／

ネオとスペじゃ、走破タイムもぜんぜん違う
ネオ＞スペとかいう奴は、感情論だな
自分がネオが好きだから、ネオ＞スペと思いたいんだろう
せいぜいそう思えばいいさｗ

マジで海外の一流馬に勝てると思ってるんですか？
セントレジャーの薄いメンバーならなんとかなるかも知れないけど、凱旋門賞勝つって程のレベルじゃないって。
まぁ、古馬になったら分からないけど。

>>470
別々にしといて、どう考えても繋がってないから
前段はあまり気にしなくて良いよ

自分は外国の競馬をあまり面白いとは思わないので外国に遠征してほしくないけど、
どういう判断出すかはとても興味がある。

外国の競馬が地上波で生中継でしかも馬券も買えたら面白いけどね

ネオが古馬と対決するのが楽しみだｗ
エア状態か？ｗ

＞＞４８１
適正があれば普通に良い勝負できるよ。
もう欧米との差はない。

夢のある話じゃないか。

>>480
なんでネオとスペ比べてるのかはしらんが
ダービーまでの戦績比較すればサラブレッドとしての優秀さは
ネオ＞スペだよ
ネオは3着１回以外全部勝ってるんだから

>>482
そうか。
まあ、いいや。やっぱり俺はデムーロの短期免許問題とネオユニの遠征とは
別問題だと思うんで。すまそ。

海外に行くんならシンボリクリスエス倒してからでも遅くない

鞍上が違う三冠なんて萎える。

つーかシンボリなんて駄馬どうでもいいだろ

香港やドバイならともかくロンシャンやロイヤルアスコットで勝てるだろうか
エルコンのような重厚さを感じないんだよなぁ
サンデー産駒全般に感じることだけど

>>486
ホントに？
じゃぁ、行けばいいんじゃん。あ、でもドバイ以外は賞金メチャ安。

そもそも、スペシャルウィークとの比較を持ち出してきたのはvz4oqajB
じゃないか。世代間の最強馬論争はスレ違いだと思うが。

>>480
あなたはネオ嫌いだからネオ＞スペに反対なんですね
スペがネオに劣ってるわけ無い・・と
それも感情論だと思うが・・

でもネオ跳び結構大きくないか？
海外の芝はピッチのがいいと聞いたことあるけど。

>>494
エルコンの時は完全に持ち出しだったみたいだねぇ。

もう種牡馬になる事は確実なんで、イケばいいじゃん、凱旋門。
なんかの間違いで勝ったら、それこそウハウハじゃん＞照屋

　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　／　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　/　　　　　　　　　　 　 　 　 ﾍ
　|　　　　 |＼＿＿＿＿＿_　 ﾉ
　|　　　　 |　　■■　■■レ
　|　　　　/　 ＜ ●）　＜●）
　|　　＿ヽ、　　　　　　　　ヽ、
　|　 （δＶ:..　　.:／(⌒ヽ　 ノ
　|　　ゝ　::::::::...:::i:::::::::::::::::::::::..　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　　|　　|:::::::::::(（━━━━）＜　菊花賞なんか無意味ですよ
　ゝ　 |　　ヽ::::::::::::::::::::::T::::::/　｜ 　ネオも本質的にはマイry　
　 | ／　 　 　＼:::::::::::::::::::::: 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ＪＲＡが出す褒賞金ってもう終わったの？

>>499
いや、このままだと遠征費用を負担するのが照屋じゃなくて
出資会員だから問題なんだって。

>>501
Ｇ１かてば６０００万。
Ｇ２は無しになった

行くべきだな。こいつがいたら菊まで堅い決着になっちまう。

海外は馬券買えないから行かなくていいよ。

>>489
俺も別問題だとは思うけど
JRAの煮え切らない態度を何とかさせるには
別問題をこじつけてでも選択を迫った方がいいとおもう
この際、利用できる事は利用して制度を改正も同時進行がいいと
照哉だって外人騎手がいつでも騎乗してくれるならウハウハだろうし

走破タイムも着差も単勝オッズも持ち出してんだろ、カスどもが
俺が感情論だ
笑わせんな、低脳ども
だったら、吉田がネオがサンデー産駒最強って言ったっていう
書きこみすんな、ボケが

>>503
あら、ずいぶん下がったのね
最初は凱旋門賞勝ったらJC勝つ以上に儲かるようになってなかったっけ？

>>485
ネオが釈迦並みでも現役古馬のレベルは、はっきり言ってそれ以下だからなぁ・・・。
宝塚記念出たら楽勝なんじゃないの？

>>502
そうなのか・・・。なら問題だな。
勝つ保障はどこにもないし勝ったところで賞金は安いしね。

海外逝って恥かいてこいよ。そして引退。

>>494　賞金なんて全然関係ないよ、牡馬なんだから。

社台の会員はそんなけち臭いのばっかなのか？
世界最高峰に朝鮮するんだ、遠征費用くらいけちんなボケ。

>>509
競馬暦３ヶ月くらいか？

>>508
前はＧ１勝てば１億で、２着でもいくらかもらえたと思う。
Ｇ２は６０００万だったかな

>>497
今日の馬場こなせたんだからいけるべ。

賞金安い（欧州なら）し、パンク怖いし、普通は行かないが、
社台は行くんだな。金はいらねぇし、名誉＋種牡馬価値アップ。

凱旋門は3歳馬斤量が軽いし、行くかもね。

>>509
むしろサクラに出て欲しい。
んで勝ってもらってやはり強力なライバル＆クリスエスアボンでウマー。
そして再び２強対決…ｲｲ(・∀・)!!

とりあえずこっそりファルブラヴと併せ馬させてみようぜ

>>502
社台の会員って、結構金持ってる連中だから
あまり問題にならねんでねーの？
あくまで私見ですが。　

>>518
鞍上は今日のままですか？

問題は凱旋門に行くメリットだが、
１００％名誉ということになる。
種馬の価値を高めたいなら、菊を勝って三冠を取り、
来年、ドバイに行くのが最良の策だと思うが。

>>513
何のリスクも負わない外野がそんなことを言っても…

けちばっかだな。
じゃあ金やるから会員やめれ。

>>521
Ｅ爺は短距離使用になってきたからなぁ…
ｵﾚは個人的にはまた勝春にがんばって欲しいが。
ネオは多分武になると思うし。

ネオは強いが、デムーロの実力も相当だね。
皐月賞は、デムーロじゃなきゃやばかった。
日本のジョッキーと修羅場をくぐり抜けた外人ジョッキーじゃまだまだレベル差はある感じだ。

秋は福長なのかのう。とても不安だわ。

>>520
ネオユニに出資するくらいだったらほとんど庶民レベルだって。

遠征費は全額イチロータ持ちってことでいいか？

デムロキープの為に遠征

菊に出ればほぼ間違いなく勝てる。
つまり菊のタイトルを蹴ってまで挑戦する意味があるのかな？ってことだよな。
行っても好勝負できるかどうかはまだ分からないんだから。
ただ三冠を取るっていうのも相当価値のあることだと思うがなー。

スラマニ、ハイシャパラル、ダラカニに勝てるかなぁ
ジャパンカップで走っても勝てないような気がするよ

遠征費ってどれぐらいになんのかな？

>>528
あと、関テレB穴もね（ｗ

三冠なんて今まで何頭出てると思ってんだよ。
全然価値なんてねえよ。

瀬戸口がほぼ手中にしかけた三冠馬トレーナーの名誉を捨てる気概があるのか？
そこが問題。
いくら日本一のオーナーの命令でも抵抗するよ。
特に関西のオッサンは。
吉田側もかつてのシリウスシンボリ事件みたいなことは避けたいだろう。

>>535
クラブ馬だから瀬戸口と揉めても転厩しやすいという罠

>>532
滞在の仕方で大きく変わる。
レース直前に行くならそんなにかからん。

>>536
瀬戸口もうすぐ引退だしな

凱旋門なんて今まで何頭出てると思ってんだよ。
全然価値なんてねえよ。

>>534
この長い歴史の中で５頭しか出てないんだぞ。
どれだけ価値のあることか・・・

今日のダービーで三連複2000円とったから
俺が遠征費だしてやるよ！ったくしょーがねーな。

日本馬で凱旋門勝った馬なんかいないっての。
菊出るくらいなら引退しろ。というか安楽死しろ。

>>541
すげーな。で、凱旋門賞の賞金は会員に逝く訳ね。
それなら納得するかも。

でも来年は逝ってほしいよね
国内専念とか盛り下がるから勘弁

仮に負けるとしたら、菊花賞負け＜凱旋門、ＢＣ負け
の方が名誉があるというか。
そういう空気があるんじゃん、社台の中に。

そんなもん馬主達がゆるすわけんえだろ一生日本だよこいつは

>>535
なるほど。関西のおっさんにとって菊は欲しいタイトルだろうしな。

善哉さんならなんていうかなぁ・・・

社台は今さら国内限定のタイトルなんか必要ない。
海外逝け。

祐一はプレッシャーに弱い、めっぽう弱い、しかも三冠がかかっている


あぼーん必至

菊花賞勝てるかどうかはまだﾜｶﾗﾝよ・・・珍とは言わないがﾗｷの要素は十分ある

>>546はクラブ会員が出資馬のローテーションに口出しできる権利があると思ってるらしい

>>548
状況が違うけど、同じクラブのギャロップダイナを長期遠征させたよね。
あの時はどうやって説得したのかな。

ジャパンカップで負けても海外で雪辱するとか見てみたいよなぁ
内弁慶はかっこわるいよ
もちろんジャパンカップで勝って海外でも勝って世界最強を宣言するのもいい

祐一乗せるくらいなら転厩だろ。

>>551 ほんとにレースみてます？

エルコンの場合は事実上の転厩で、しかもフランス国内のレースしか使わない徹底振り。
それでも２着。ネオが行っても多分惨敗でしょ。行かなくて良いよ。三冠馬見たいし。

>>556
何度も見てるし今もＵＨＦ見てるよ

>>541 ちっ　しょーがねーな　俺もザッツとネオのワイド取ったから
払い戻し金、全部出してやるよ。余ったら返せよ。

>>553
ギャロップは矢野厩舎だよね。
昔から社台は矢野厩舎には結構強い立場。

デムーロの身元引き受け調教師は森秀行。転厩するなら森か？ｗ

遠征費ワリカンにしようぜ！

>>560
いや、会員の方。
あの頃は遠征に関する明確な規約は無かったはず。

漏れも庶民で車台入っているが、それでも見栄だな。
リスト見るだけでも、溜飲物だし。

素直に海外池とは・・・。竹園あたりの気持が判らんでも無い罠。
ﾈｵ持っていたら、素直に三冠ロード走ってﾎｽｲ

マイネルの馬で英ダービーに登録してたのとかいたけどあれはなんなの？

>>564
でしょ。

庶民は馬主ごっこなんかやるなってこったな。

>>565
糞のこと？

馬主は賞金に目がくらむのはもちろん理解できるけどファンあっての競馬だからなぁ
オペラオーみたいになったら駄目だよ
殿堂にも入れない

ん？シンジゲート組まれたときの金って会員にいくの？

でもさ、>>1の「ぼくが関わる馬」の大半は社台RHの馬なんだから、今回のような場合
にどうするつもりだったのかは明らかにしてほしい気もする。

>>570
行くらしい。スーパーひとし君がダンスのシンジケートのときにかなり入ったと聞いた。

そーそー。
どうせ三冠とったって殿堂入りできないんだから、
おとなしく海外逝けってこった。

なんにしても面白い展開になってきた。
競馬やってて良かったよ。

一口馬主の馬の海外遠征なんて結構あるんだし、ビジネス的にはそんなに気にすることじゃないんじゃないの？

シンジケートの金が行くんなら海外行った方がよさげな気が・・・

>>572
へーえ。イチロータ大もうけだな。

>>569
大多数のファンの希望としては、

三冠達成したうえで翌年海外挑戦＞＞菊回避して海外挑戦

だと思うが。

>>570
それは引退時の売却金に含まれるから、何10%かは会員に逝く。
ジェニュイン、バブル、ステイあたりは総賞金額に匹敵する金が
逝ったらしい。

一応記念で菊花賞も獲って三冠馬になってから海外行ってくれ。

573 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/06/01 23:14 ID:rgQI+XU0
そーそー。
どうせ三冠とったって殿堂入りできないんだから、
おとなしく海外逝けってこった。

糞JRAに取らせるぐらいなら、ごっこでいいんだよ。藁

>>578
そうだね
菊勝って有馬（これは無理して出なくてもいいけど）勝って
堂々と来年海外いってほしいと思うよ
凱旋門とBCターフ両方勝つくらいのつもりでね
国内のG１全部勝ってから海外とかいわないでね（はーと

>>581
おいおい、古馬五冠を制覇してもできないのに、三冠程度で殿堂入りするかよ。

>>578>>580
プレッシャーに押し潰されるヘタレ祐一or溜め殺し武で三冠取れると思う？ｗ

>>578
禿同
ジャンポケもその予定だったのが行けなかったからなあ

584 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/06/01 23:18 ID:rgQI+XU0
>>581
おいおい、古馬五冠を制覇してもできないのに、三冠程度で殿堂入りするかよ。

>>583
アホか。
菊出るならJCと有馬も出なきゃゴミだろうが。
それに斤量を考えたら3歳のときに逝ったほうがいいしな。

デザーモは秋日本で乗れる？

>>584
ミスターシービーもナリタブライアンも殿堂入りしていますが。

>>589
ブリーダーズカップがあるから来日できないかも

来年ではなく今年行くのは斤量を考えてのことだろ

っていうか、殿堂馬のシステム自体が破綻しているわけだが。
有馬は、ｽﾙｰに一票。

>>588
どっちでもいいんだけど海外のビッグレースを最終目標にしてほしい
できるだけ早くね
もちろん凱旋門賞勝ちにいくのなら3歳が有利なことはわかってるよ
JC？
出なくていいや

てか三冠に価値が無いとか言ってるヤツは
馬ゲーやり過ぎて感覚がブッ壊れてんじゃねーのか？

>>585
溜め殺し溜め殺し言ってるが最近スランプなだけだろ？
成績良くなったら掌返すくせに、これだからアフォは武を叩けば通ツラできると思い込んでるから。

>>590
時代の流れを考えろどあほう。
それならマックやテイオーみたいな中途半端な馬でも殿堂入りしてるよボケ。

>>578
古馬で凱旋門賞勝つのは名馬に超がつくほど難しいぞ、3歳有利すぎ

>>596
平場では十分お世話になってるが、最近のＧ１では即消ししてるぞｗ

600！

マックはまだしも、テイオーの成績（＋人気？）のどこが中途半端なのか説明していただきたいが。

社台は三冠馬ほしくないんか？
シンボリ牧場も早田牧場もだしてる三冠馬を社台が出してないのは屈辱じゃないのか？

藤沢もロブロイ挑戦させろよ。
どうせ菊出さないんだし秋天はクリスエスとかぶるだろ。

菊が前の時期なら両方挑戦できたんですけどね

社台が欲しいのは国内のタイトルじゃねえよ。
お前ら視野が狭いというか器が狭いと言うか。
それこそ海外を制してこその社台だろうが。
三冠なんて倒産しそうな牧場程度にやらせときゃいいんだよ。

三冠とってジャパンカップ取れば海外行くだろうね。
ジャパンカップ取れなかったらルドルフ街道まっしぐらで国内専念だろうけど。

>>599
そんな話をしてるんじゃないだろ。
大体最近じゃ平場でもロクに来てねえよ。

>>602
だから欲しくないって１に書いてあるじゃないか。

>>598
難しくても挑戦は決して一度きりではない。
でも三冠馬への挑戦はただの一度きり。

>>602
いや、それは照屋が>>1の発言で否定しているんで

>>605が「松井は日本の恥！」って言ってたよ

吉田�чｮを晒し上げるのが目的だから
三冠と凱旋門のどっちが価値があるかなんて話はどうでもいい

ネオが遠征して、デムーロがイタリアの馬を選んだら笑えるな

種牡馬の種付け料とか考えても、欧州遠征よりは
米国遠征の方が価値はあるんだが、現状ネオの力で
ＢＣクラシックはきついもんな。

この馬に凱旋門賞は無理だろ

>>608
別に1回しかチャンスがなくてもどうでもいいものなんて山ほどありそうだが。

とにかく日本一の馬が世界の頂点に挑む！ってのが見たいわけです
だからネオには国内では惨敗してもらっては困るし、馬主が守銭奴でも困るのです
クリはなんでいかないんだろうねぇ

サンデーサイレンス産駒で3冠とってほしい

>>613
来年アメリカ行くに決まってるだろ。

>>615
貴方にとってのそれが三冠というのであれば、永遠に意見が交わることはない。
であればもう俺は何も言わないよ。

>>611
そうだね。照屋が三冠＜＜凱旋門と言っている訳だから。
要するに>>1の発言がどこまで本気だったのかということだろう。

スーパー競馬のゲストに出てきて大はしゃぎしてる照哉はどう見ても小物にしか見えない。
菊狙いの予感だな。

ゴルァとの兼ね合いにもよる。

>>619
おれじゃなくて�чｮがそう考えてるってこった。

>>608
だから本気で取りに行くなら斤量考えると今年がチャンスだってことだろ。

てゆうか誰か海外競馬に詳しい奴はいないの？
現役欧州馬のレベルはどのくらいなのかな？

とりあえず前哨戦（フォア賞だっけ？）出走して
ダメだったら帰ってきて菊でも出ればよろし。

>>1は10年くらい前の話だろ？

気が変わってて菊狙いとなったらそれこそ萎え

そもそも海外のタイトルなんてそんなに価値あるか？ダートや短距離ならまだしも。
凱旋門賞は「よりレベルの高いレースに勝つ」より「遠征の困難を克服して勝つ」
ことへの挑戦の意味合いの方が強いでしょ。

シャカールみたいにキングジョージは？

むしろ、スティルにヴェルメイユ賞。

>>625
それは日程的に厳しいような。フォア賞(3歳ならミエユ賞？)って9月上旬だったよね？

海外遠征して万が一勝っちゃったりしたらそれこそ即引退だろ。
斤量云々なんて空き巣みたいな発想もどうかしてる。

>>627
お前はもう少し大人になったほうがいいな。

森調教師のように、G�T馬に夏休みの宿題を出すかのごとく
海外に連れて行ってくれると面白いかもしれんがなぁ。

>>627
マリエンバードやエリシオが高額のシンジケートで導入されてるんだから価値あるだろ
天皇賞、JC、有馬より遥かに格上のレースだよ

>>625
三歳馬はファア使わない。
ニエル賞→凱旋門賞
あと検疫があってナ…

>1の発言のときってプライムステージとかスキーキャプテンの時期だよね
正直あのころが一番社台の海外熱が高かった時期なような
種無しの凱旋門負けた直後あたりだろうし
今でもここまで考えてるかは疑問だね

>>631
凱旋門、BCターフ、JC全部出て引退なら惜しくない

>>626
本が出たのが97年4月だからもう少し後だね。

このスレ熱いな

ニエユ賞　9月14日
http://www.japan-bloodstock.co.jp/home/ja/race/2003/09/20030914FR03G2.asp

菊花賞
10月26日

厳しいけど不可能ではないな

>>634
でもシンジケートの額と種牡馬成績が比例してるとはとても思えないけどね。
俺は日本の競馬関係者の海外コンプレックスの結果だと思ってるから。

菊花賞なんか出るなよ。時間がもったいなさ過ぎ。

>>1にしっかり書いてあったなｽﾏﾝ

菊花賞でてもクリスエスに敵わないよ。

ちなみに煮え湯賞の1着賞金って1000万下平場より安いんだよね。
まあ、遠征したら賞金度外視って話は了解しているが。

>>641
おいおい、種牡馬の成績て・・・

あ、ごめんヒシミラクルだった。

というか世界の評価がそうなんだよ。
日本のGIなんて所詮ローカル重賞にすぎん。

>>641
最近そう思いかけてた
去年のJCで考え改めた
トップ層の厚さは欧米がやっぱり上だわ

>>645
行くんだったら本番使わないと意味無しだし

>>646
いや、ラムタラとかエリシオ見てもまだマリエンに高額のシンジケート組めるか…
とか思いません？

>>644
つーか三冠馬で不様な連敗続くと評価はどうなるんだろうな
釈迦がもうちょっとでそれになるところだったがさ

>>648
ネオは日本で生産された馬です。
ネオの馬主は日本人です。
ネオはほぼ間違いなく日本で種牡馬生活を送ります。

それならオグリ、マック、テイオー、ハヤヒデ、ブライアン。
日本最強馬は駄馬生産マシーン。

ペリエにしても、デザーモにしても、デッドーリにしても
日本の競馬は世界最高峰だと真顔で力説しているわけで、
後はその国の競馬との相性だな。
ただ行くなら、オレはロブロイにしてほしい。

>>648
そうなんだよね
日本の三冠馬は南アフリカ三冠馬とかと同じレベルなんでしょう

>>651
論点ズレ過ぎ。

>>653
それが何か？
キミは下ばっか見てなさい。

>>658はプロジェクトＸを見たことがありません

>>655
騎手から見たら楽なんだよ日本は
行儀のいいレースに高額賞金、熱狂的なファンに競争相手はヘボ騎手ばかり
外国で一流でありつづけるには毎日のように乗りまくって勝ちまくらなければならない

来年、海外組んだからいいじゃん



　　古馬斤量背負って凱旋門とればよろしい

>>656
競馬のレベルだけならそうかも知れんが。
ただね、国として考えた場合、仮にチリにしろペルーにしろブラジルにしろ、
アルゼンチンにしろそれは酷すぎ。
オーストラリア･ドイツ・イタリア・カナダあたりにしてください。

613 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/06/01 23:27 ID:2VPoQykU
種牡馬の種付け料とか考えても、欧州遠征よりは
米国遠征の方が価値はあるんだが、現状ネオの力で
ＢＣクラシックはきついもんな。

>>649
でもマリエンがＪＣ来てたとして、ファルブラヴに勝てたかどうかは分からないよ？

　　古馬斤量背負って凱旋門とればよろしい

　　　誰からも文句でないだろ、これだと

>>662
ドイツとイタリアは凱旋門賞勝ってる

>>663
ダートとか相手とか以前に、
追加登録料高すぎ…

>>658
いや、俺は凱旋門取れる可能性が２割でも３割でもあれば行った方がいいと思う。
でもおそらくもっと可能性は低いんじゃない？
数パーセントの可能性にかけるくらいなら
菊取って三冠達成するのも十分凄いことなんだから
今年は国内専念でいいんじゃないかって言ってるの。

お前らホースマンとしてのプライド持てよ！

　　斤量少ない今がチャンスなど邪道

　　　

>>665
まあなｗ

>>668
おいおい、ハイリスクハイリターンだろう。
それこそ菊なんて取ったって何の価値もない。
社台がイモ引いちゃ日本の競馬は終わる。
弱小馬主の馬じゃないんだぞ？

負け犬根性が染み付いた香具師しかいないスレだな。

>>667
あれ、SSってBCに登録していなかったっけ？

>>672
なるほどな。常識を覆すって意味でいい例になるかもしれんけど、
三冠達成することってのはホントに価値のあることだと思うのよ。

邪道ってなんだよ（藁
むしろ3歳制覇こそ王道だろ

まず勝てるとおもわねーから菊花賞でいいと思うけどね、どうせそっちも微妙だし

ところで外国との差をもっとも感じたレースといったら
タイキブリザードのＢＣクラシック遠征だよね
競馬の次元が違うというか・・・
昔の人はジャパンカップで絶望してたようだけど

で、�ыﾆは、ﾚｰｽ後に何かコメントしたの？

ｱﾛｰﾜﾝｽについて言うと、凱旋門賞は3.5kgだけど、
同日に日本で行う2400mの京都大賞典は3kgだ。

>>678
日本 の地でつくった馬で世界をあっといわせてやると、執念でやってきた。
もしサンデ ーサイレンスの血でそれが実現できたら、ぼくの人生は終わってもいい

三冠すなわちクラシックレースの価値っていうのは
「一回しか出られない」
これに尽きる
３０００ｍのスローペースヨーイドンレースに勝つこと自体には価値を感じないな
「三冠馬」として歴史に残ること以外は

まあ俺とrgQI+XU0の違いは価値観だけだろ。
あんまり議論しても意味が無い。

>>657
要するに、凱旋門賞の価値が国内のどのレースよりも上だ、なんていうのは
日本の馬がクソ弱かった頃の名残でしかない、でもシンジケートの額なんかには
まだまだそれが残っているということが言いたかったのよ。

大事なのはむしろ適正と遠征のノウハウであって、それを無視してさらに三冠の
チャンス捨ててまで挑戦するほどの価値が凱旋門賞にはないだろうと。

>>677
鰤は弱いもん、認めない人もいるけど
戦績見ると取りこぼしばっかりでへタレジェニュインに勝っただけの馬ってのが判る
藤澤が吹きまくったのが過大評価の原因

だいたい96秋〜97春のマイルって史上最悪レベルだと思うんだがなあ

三冠馬は5頭も出てる。
日本馬で凱旋門を取った馬は1頭もいない。
後は…わかるな。

>>681
ほぼ同意。
菊を勝つことにあんまり価値は無い。
三冠を取ることに大きな価値がある。
ただ、最近は一時期に比べればスローのよーいドン的なレースにはなってないよ。

>>677
アグネスワールドのＢＣスプリントも衝撃だったね。
あれを見て日本馬がこのレースを勝つことは今後数十年無いと思った。

凱旋門を勝つ＞三冠を達成＞＞凱旋門２着＞＞＞＞＞凱旋門３着以下＝菊２着以下

こんなもんだろう。
もし凱旋門を勝てば「これで良かった」という話にでもなるんだろうけど、
２着以下なら「来年でも良かった」と散々言われるはめになるだろうな。

>>680
ｻﾝｸｽｺ。
それってﾚｰｽ後だったんだ。情報が錯綜していて…

>>685
お前アツイナｗ
でも嫌いじゃないぜ。

だから凱旋門＞＞＞超えられない壁＞＞＞三冠だっての。

日本競馬における吉田照哉という自分のの存在を考えればこそ・・・
「菊へは行かず凱旋門賞へ行く」と自分が言えばどうなるかというジレンマと戦うだろうな。

ジェニュインがへたれかどうかなんてヒッキ−にまかせるが
ＢＣはあと20年はかかるんじゃないかなぁ

ネオが菊花賞でなかったら菊花賞はG�Uにするか古馬に開放するかしないと存在価値がなくなるな。

>>683
なるほど。
でも凱旋門はレースとしての格は三冠達成することよりも重いと思うよ。
691ほど差があるわけでは無いだろうけどｗ


ま、簡単に言うと、どーせ行っても十中八九負けるんだから
三冠取りに行った方がいいんでない？
ってのが俺の意見です。

>>692
菊行って責める人はほとんどいないだろうしね
俺にとっての問題は来年海外行ってくれるかどうか
駄馬化したら仕方ないけど

日本競馬を良くも悪くも牛耳ってる社台が海外から逃げたら、
それこそ日本競馬には絶望だけしか残らない。

三冠も凱旋門も取れ
それが世界に誇れる名馬だ

まあ、来年海外いけばいいじゃん
菊花に専念して、菊花で余裕の勝ちかたしたら、それこそ期待も膨らむだろうし

>>697
んー、まあそうだね・・・

>>695
でも凱旋門賞馬自体は毎年出てるからね。俺は三冠の方が上だと思うなぁ。
あと俺はＢＣクラシックに勝つほうが、現在では遥かに価値が高いと思う。

後半部分は完全に同意。

>>683
そういうことは凱旋門勝ってから言ってくれ。

>>696
せめて>>1を読んでから書き込みしてくれ。

来年も海外遠征が話題に出るような馬でいて欲しいな。

>>695
凱旋門賞の勝ち馬一覧に極東から来た馬が一頭燦然と輝く
香港もオセアニアもカナダも南米行っても競馬の話で日本って単語が出れば
いやがおうでもその名前が出るわけよ
その一番槍ってのがレースの格やレベル以上に凄いと思うのよね

無理だから菊花賞行けってのは同意

兄弟達を見ても古馬になってさらに成長するかは怪しい。
いくなら今行って欲しい。

松井みたいなもんだ
競馬をスポーツとして見たら高いレベルに挑戦するのは自然なこと
日本を代表して行ってほしい
でも負けたら日本のレベルが下に見られる
逆に勝てば日本の誇り

ま、賞金という観点からだと行かなくていいんだろうな
種牡馬価値だとまた変わってくるけど

>>694
英・愛見てるとそうなるかもナ…

菊花賞出なくたって、凱旋門出て負けても（勝ったら尚（･∀･）イイ！けど）
帰ってきて、ＪＣでも有馬でも出りゃいいじゃないか。
菊花賞はマイネルソロモンにでもくれてやれ。

勝てないだろうから出なければいいってのは寂しいね
応援する気失せる

社台が海外逝かずに誰が逝けるっていうねん
とはいっても社台の生産馬で海外逝けって言われるほどの
実績残した馬ってそういや少ないな・・・
ゴルアとカフェくらいのもん?

菊花賞はブラックカフェにくれてやれ

クラシックローテーション改正（改悪？）後
初の三冠にまずは君臨を。

>>701
> >>695
> でも凱旋門賞馬自体は毎年出てるからね。俺は三冠の方が上だと思うなぁ。
日本馬がしかも日本で生産した馬が取るってことは価値があることだと思うよ。
それこそまだ１頭も出てないんだから。

菊花賞に出て負けたところで、「凱旋門に行っていれば･･･」とはならないだろう。
菊花賞に勝てば、来年凱旋門行けばいいだけの話。
やっぱり三冠にもかっちり挑戦して欲しい。
斤量云々なんてネガティブな考えは、持った段階でもう勝てないでしょ。

>>704
そうなんだよ。それこそ社台が目指すべきことなんだよ。


でも実際は菊出て5着くらいかな。
今んとこその程度の馬にしかすぎんと思うよ。

結局、

種牡馬として箔がつくのは
「三冠馬のサンデーサイレンス産駒」か「（三歳時に）二冠＋凱旋門賞に挑戦したサンデーサイレンス産駒」か？

ってことだよね。

>>714
1の
「なぜ海外に持っていかないのか、同じホースマンとして見ていて歯がゆい。
ぼくだったらダービー勝った時点で、海外へ持ってく。
秋は３冠なんか狙わずに、凱旋門賞へ出す。
もしぼくが関わる馬でトップオブトップの馬が出たら、絶対にそうしますよ。」
↑これ聞いちゃったからな。

>>714
あーなるほどね。競馬ファンてのはタラレバ大好きだもんな。
最後の一行はちょっと違うと思うが。

>>716
いや、菊花賞に出れば必ず三冠馬という前提ではないと思われ

社台にとっては三冠“なんか”程度なんだよね。

来年行けばいいよ。日本の３冠馬つええな、っていわれる。

菊花賞なぞどうでもいい。
日本産馬が凱旋門賞で戦う姿が見たい。

おしじゃあ今から凱旋門何着以上で菊より価値があるかを話そう。

三冠なるわけねえじゃん。アホか。
今年いかなきゃ来年なんてない。
釈迦と同じ運命。

もたもたしてるうちに故障して引退っつーオチはやめてほしい。
意思表示ははっきりせんかい。

>>723
しんがりでも菊より価値は上。
出ればの話だけど。

>>722
だったら別に来年でもいいよな？

>>713
もちろんそうだと思う。
ただ、海外遠征は馬の強さ以外のファクターが多すぎるからね。
エルコンの凱旋門賞２着は馬よりチームとしての偉業だと思うし。

>>726
それは三冠蹴って出ることに価値があるって事か？

エルコンの競争能力は勿論の事環境適応能力も充分賞賛に値するわけだが

>>719　天秤にかけるなら三冠は大前提じゃない？

「二冠＋菊ｎ着のサンデーサイレンス産駒」か「（三歳時に）二冠＋凱旋門賞に挑戦したサンデーサイレンス産駒」か？

ってジレンマに陥るか？

まぁ、ネオユニヴァースが今年の凱旋門賞出ても勝てないと思うぞ。
今の時点で古馬の層も厚いし、これから三歳の中長距離馬が
出揃ってくるからなぁ･･･

>トップオブトップの馬
今日ネオが鞭使わずに勝ったことをどの程度の強さかの解釈しだいだね。
ただ、ドバイと凱旋門とBCではどれが一番価値があるか知らんけど。
照哉の言っている凱旋門賞って、ただ世界最高峰のレースを例えているだけな気がする。

>>728
いや、そういうのを乗り越えるからこそ価値があるって考えもあるけど・・
って言うとそれとレースの格とは関係ないもんな。
うーむ・・

ブリーダーズカップターフだな

勝算なければ行って欲しくない
かといって、福永騎乗の菊は受け入れられない
日本人なら岡部、豊、和田ならなんとか…

日本人なら岡部、豊、和田（←？？？）ならなんとか…

別に三冠馬じゃなくてもいいからインモーでもクリでも挑戦しる！
タップダンスシチーでもいいぞ

凱旋門で変則３冠達成したらマツリだな。

>>736
それじゃまるで菊回避すれば良いって言ってるみたいだが

強いからっておいそれと勝てるレースでもあるまいに。
海外遠征で一番大事なのは過程である事は過去の馬が立証済み。

>>733
確かに、
そもそも現段階のネオがそこまでの強さを有してるのかというところだな。

>>731
まあ、話が発散するからそれでもいいか。すまそ。

っていうか、照哉もどうせ吹くなら「芝のレースで一番レベルが高いのはＪＣだ」
くらい言えば良いのに。
ＪＣが世界最高峰のレースになれない理由ってこの辺りにあるんじゃあ…

真面目な話、凱旋門賞馬がＪＣ勝つのってとんでもない偉業だと思うよ。
その辺を一番分かってるのは日本に馬連れてこない殿下だと思ってるんだけど。

種牡馬としての価値って菊勝つより安田記念とかスプリンターズS勝ったほうが
上がるよね？

>>743
あのトニービンも勝てなかったくらいだからってか

誰だかの意見だが、

菊花賞でデムーロが乗れるのなら菊、乗れないのなら海外遠征

でいいのでわ。

和田くんならオペでプレッシャーには慣れてるかと

>>744
近年間違い無くその傾向にあるね

てゆうかＪＲＡも気きかして菊でもデムーロ乗せればいいのに。
ＣＭに金かけるよりよっぽどファンは喜ぶよ。
ってあまりに既出＆スレ違いスマソ。

>>734
ね、難しいでしょ（ｗ

正直、サンデーの２冠馬というだけで200頭近く種付けはいくはずだから、
あとは、種牡馬の価値を高めるとすれば産駒が活躍するかじゃない？

今年の菊花賞を中止にすればいいじゃん

>>746
それはネオユニの遠征より「短期免許制度をどうにかする」方を重視した意見だよね

>>745
トニービンは凱旋門賞馬の中でも突出した存在じゃないだろう･･･

>>750
はあｗ

>>744
サンデー牡馬で安田とスプリンターズＳ勝つ馬が出たとしたら、
マンハッタンよりもシンジケート高額になるだろうか･･･

この馬サンデーにしては珍しいタイプだよね？
足長ステイヤータイプは馬体に幅がなくもろさがあるし
（チョウカイリョウガはこのタイプ）、
快速中距離タイプは決め手がない。
タキオンは例外だったけど、叩きつけるフットワークで足壊した。
ユニはなんか理想的で長く活躍できそう。

この時期に海外いくと、エアシャカールのようになると思われ・・・

凱旋門に行って負けちゃったら、それはそれで諦めもつく。
でも、仮に3冠馬になっても、不幸にも故障→引退なんかした日には悲しいからなぁ。
そういうのクロフネだけで十分だよ。
今でも思うんよ、フネが海外行ってたら勝ってたかなぁ
それともボロ雑巾のようになってたかなぁ、って。

まあ、菊に行くなら行くで、それはそれで応援するけどね。

>>754
じゃ、エリシオか？

他スレで書いてあったが、祐一はエイシンプレストンでコックスプレートに行くらしいじゃないか。
これでネオユニヴァース騎乗の線は消えたな。

故障する時点でエルコン以下

ってゆうか、おまいらさ、
背戸口では海外遠征無理でしょが

>>751
そうなんだよ、どうせサンデーだから三冠二冠関係なく付けるんだよな
だったら種牡馬的には海外レースを勝って他国に売って貰いたい
そろそろ種牡馬の吹き溜まり返上しなきゃ

あとプレストンは日本に置かないで欲しい、どうせ糞馬産だから人気でないし

>>744
藤澤先生まだ起きてるのか

>>756　ならないと思う。ヘタすりゃ勝ったダービーの価値を下げることになりかねない。

ロンシャンには関東馬のザコに行かせろ　藤沢マンセ〜

凱旋門凱旋門じゃなくて適性を見極めてレースを選んでほしいよ
サンデーの子供はアメリカの芝のほうがいいんじゃないか？
無敵の三冠馬がカフェーや釈迦のようになったら寂しすぎる

>>759
マンカフェは悲しくなかった？

>>763
オグリの時は遠征プランもあったほどだから、その点は悲観的になる必要ないと思う。
ただしクラシック、しかも三冠制覇となると話は変わってくるかもな。

ってこうして話が堂々巡りになる（ｗ

>>760
まぁそんなとこかな。
ただエリシオのJC敗北は陣営の調整ミス。

>>766
若干勘違いしているような・・・

JRAの盛り上がりを考えるなら菊花賞にいくべし。
おれが、競馬を始めたのはナリタブライアンの次の世代からだから、
なまで三冠達成のレースをみたことないんだよ。

おれの年代のひとはみんな３冠達成の興奮をあじわってみたいはず。

>>763　おれも最初そう思ったが、遠征のノウハウだけなら問題ない。なにせ社台だから・・・

>>766はO川さんだろ

マンハッタは調教師の言い訳がむかつく。

>>773
それには同じ意見だけど、騎手が違うとなんかね

凱旋門→BCターフ（クラ）→有馬
でええやんか。

とりあえず仏ダービーは蟹が快勝した。

そういえばマンハッタンカフェが故障してないとか言う奴は相当な電波じゃないのか？
どこにそんな故障してないってソースがあるの？

三冠なんて興奮するか？
ブライアンの時はスターマンにやられたとはいえ絶対勝つと思ってたしなあ

あ、でも取りこぼした時の微妙な雰囲気は味わいたい

凱旋門より菊に出て欲しい。
大和魂を持った日本人なら皆そう思ってるはず。

>>778
ウィニングポストかよ！
>>781

>>769
マンカヘ好きなのか？
スマンが俺は好きじゃなかったので「残念だなぁ」くらいだったよ。

>>773
ミホノブルボンの時もナリタブライアンの時も、
菊花賞当日は異様な雰囲気だった。
やはり三冠馬誕生なるかというのは多大なる競馬ファンの関心事なんだよな。

父サンデーはアメリカで三冠馬になれなかったわけで、
「果たして息子から三冠馬が出るか？」となるとマスコミも大々的に取り上げると思うし。

ファンは菊出て欲しい人のが多いんじゃない？
若い人は特に海外コンプレックスあんまないし、
>>773みたいな考えの人は多いと思う。


>>780
どこに故障してるって（ｒｙ

もはや

凱旋門＞＞＞＞＞＞＞＞３冠

は避けられない事実なのか？

>>782
それじゃまるで
大和魂＝鎖国マンセーの島国根性

シンザンの時は興奮しましたねー

>>784
Ｇ１全勝、Ｇ２全敗ってのが俺のキャラとかぶってると思ったので好きだったｗ
引退って聞いた時俺死のうかと思ったよ。

凱旋門へ行くべきだろ。
サンデーはもういねーんだよ・・・

ナリブからもう8年くらいたつんだぜ。そろそろ3冠馬が見たいよ。

三冠馬っていってもなあ・・・
今は野球もサッカーも（阪神除く）海外にはばたく選手を持ち上げるからなあ
「１０年ぶりの三冠」と
「世界の頂点に日本最強馬が挑む」
だと後者のほうが盛り上がりそうだが

騎手限定の３冠馬ってのもどうかと

どっち行ってもくれてもいいよ
来年も現役続けてくれるなら

>>783
禿藁

>>787
日本で５頭いる三冠馬と、初の国産馬による凱旋門制覇
ってところで凱旋門のポイントがUPしてるね。
エルコンが凱旋門勝ってたら三冠の価値がもうちょっとマシかも。

>>793
だからそれは別に今年じゃなくてもいいじゃん、となるんだが。

>>786
コンプレックス云々の問題じゃなくて、同じ相手に何度も走る、という
クラシックの性格の問題でしょうね。

ファンも興味を削がれがち（３冠というValueはありますが）、生産者としても
「勝って当然」の相手とやるよりは負けても言い訳の聞く相手に挑むほうが
望ましいかもしれません。

>>797
斤量分かってる？ナメてんじゃねーよ

ネオユニ（他の馬でも可）が凱旋門勝つ→ヨーロッパ勢が頭にきてＪＣに刺客ｲﾊﾟｰｲ送り込む
→現在の凋落気味のＪＣが盛り上がる→ＪＣでも日本馬が勝つ→（ﾟДﾟ）ｳﾏｰ

凱旋門いくとしたらスラマニやダラカニ、アンジュガブリエルも控えてるな。

>>797
行けるときに行かないと結局行かないことになる
そのたびにファンは萎える

>>793
それは競馬ファンじゃない人にとってはだろ。
競馬ファンは三冠見たいっしょ。

俺も見たいよ。
ナリブのダービーから見てるけど今ほど競馬に入れ込んでたわけじゃないしー。

>>801
ハイチャパラルもな

>>797
実際のところ、ありそうな話ってのは今年は国内専念、順調なら
来年は遠征、というそれこそエルコンドルパサー的な使われ方でしょうか。

５連勝で世代トップは疑いのないところですし、３冠の可能性はもちろん
高いでしょう。菊は関西のトレーナーにとって思い入れの深いレースですし、
秋までは日本で性齢限定戦走ってそうな気がします。

>>802
禿同
オペが2000年無敗を達成した直後に「来年も国内で」となって
どれだけ竹園が叩かれたことか…

>>803
ブライアン見たならネオは刺激足りなくない？
連勝はオペで見飽きたし

>>793
「世界に頂点に三冠馬が挑む」だと断然盛り上がるが。

菊花賞もかつてのように11月施行にすれば、
晩成馬がもっと台頭できて三冠最後のレースとしての価値も保たれたのになあ。

>>798
そうかな？
同じ相手に何度も勝つことの難しさってのはこれまでのクラシック戦線が証明してるよ。
べつにオペ基地ではないんだけど。

>>807
てゆうか小５んときだしあんま覚えとらん。

>>810
クラシック戦線→クラシックの歴史

国内牡馬三冠のうち二冠＋欧州三冠のうち一冠＝（変則）三冠馬
ってことで納得しる！

>>809
去年

俺はスズカ見たからオペもネオも刺激足りん。

そういえばルドルフの時も、
「菊花賞になど出る意味があるのか？」的な議論は一部であった。
もし2ｃｈがあの頃にあったらどうなっていたことやら。

エルコンの時、去年（サガミクス）だったら勝ってた、と社交辞令で言われたそうだ
チャンスがある限り1回でも2回でも挑むべき
今年100％で挑めなくても来年挑めば経験が生きる、来年のキングジョージも使うとかさ
とにかく挑め

競馬暦短い奴ががおおいな。
おまえらは今まで何頭の馬の故障を見てきたんだ？
今年だけでも
トウカイポイント、ノーリーズンの２頭のＧ�T馬が骨折。
去年も
ダービー馬タニノギムレット、Ｇ�T３勝のマンハッタンカフェ。
記憶に新しい
最強世代のタキオン、クロフネ、ジャンポケも故障だよな。

オペ、トップロ世代なんてのはまれなんだよ。
故障が常に付きまとう最高レベルの馬が来年無事とは限らないんだよ。
いけるときにいかないと、故障してからじゃすべてが遅すぎる。
それわかってんのか？

>>809
あ、一昨年もじゃんって釣りかよ！ｗ

凱旋門賞の3歳馬優位はいかんともしがたいよね、ここ10年の結果を見ても。
照哉はオーナーブリーダーとして、「種牡馬価値だけ」を考えるなら
来年の天皇賞・春で今年の菊花賞馬を問題にしないようなレースすればいいんじゃない？

だけど、ネオってなんかあんまり強いイメージがないんだよな。
２月デビューしたロブロイに詰め寄られてるぐらいだし。

仮に凱旋門賞にいっても惨敗するのが目に見える

菊は無駄に価値を落とさせられてるからなぁ。菊の位置を元に戻してほしい。

>>817
だよね。

それにメジロマックイーン好きの俺が言うのもなんだけど、菊花賞は微妙すぎ。
ヒシミラクルとかもう見てらんない。

別に二冠取っても三冠じゃない道もあるんだってことを日本人に納得させるのが
日本のトップブリーダーたる�чｮの仕事かもね。

>>817
そうそう
ローレルのときもそうだけど本番に完調で出るって難しい
チャンスがあればすぐ行ってほしいんだよ
とりあえず三冠取ったら、とりあえず天皇賞勝ったら・・・
と先延ばししていったら永遠に勝てない

>>820
ネオって本気で追ってなかったんじゃない？

>>821
去年「菊花賞は人為的に盛り下げさせられている」というスレを立てたのを思い出したよ（ｗ

皐月をマイル、ダービーを２０００、菊を２４００にしてくれ。

>>819
欧州は良績馬が三歳で引退して古馬の層が薄くなる傾向があるしな。
ただ、今年は昨年までと勝手が違う･･･

でも逝くなら逝くで
マンカフェみたいな中途半端な出走は勘弁してほしい

ミラクルも春天勝ったし、別にそんなに変なのはいないと思うけどな

>>824
本心から勝ちたいと思うのなら、向こうでデビューさせるのが一番早道。
かつてのジャムシードのように。
もっとも日本のファンの人気は全く得られないがね（ｗ

>>820
そりゃ、あれだけ厳しい競馬してたらなぁ･･･
よく勝てたと思うよ･･･

>>820
抜け出すまでは結構追ってたよ。
追わなかったのはゴール前２０ｍ位だけ

>>827
藤澤でつか？

>>827
その距離だったらﾐﾎﾉﾌﾞﾙﾎﾞｿが三冠取れたのに…( つД｀)･ﾟ･ウワーン

ネオが今宝塚記念にでてシンボリクリスエスに勝てると思うか？
クリに勝てるぐらいのポテンシャルがないと凱旋門賞なんて到底むりだろ！！

おまいら、ネオを過剰評価しすぎだぞ。
今回の２冠はデムーロが完璧に乗っての結果で
福永とかその辺の２流騎手乗せてたら、１冠すら怪しかった。
そんな馬がエルコンすら無理だった凱旋門を勝てる可能性は低いし
現時点ではデムーロが乗れない菊だって掲示板はあっても勝つのは難しい。
武やペリエならわからないが、２冠達成の完璧な騎乗を求めるのは酷だろう。

まぁ、漏れが言いたいのは久々の春２冠馬の誕生ではしゃぐのもわかるが
冷静になって、しっかりレースを分析して実力を判断しようなという事だ。
菊も凱旋門もどっちに出るにしても、まぁ負けて当然だしな、くらいの気持ちでいろ。

>>827　おれも以前はその意見だったけど、2年続けて内国産馬がＮＨＫマイル勝ったのでその件はどうでもいいや

種牡馬価値優先させすぎて3歳馬があっさり引退するのはつまんねーな

この距離の３冠だったら種牡馬としての価値は相当上がるだろうし。

>>810
難しいことではあるんです＞何度も同じ相手に勝つ

ただ、それが「面白い」かどうかはまったく別のことだと思います。
取りこぼしなく勝ち続けることは困難ですが、その割には興味を
引きにくいのではないでしょうか。

ナリタブライアンの３冠目、菊花賞の馬券の売り上げは確かに前年比で
伸びているのですが・・・

>>840
完全に国際開放だろもち？

菊花賞をダートの2000にしてくれ

>>825
デムーロが勝利を確信するまではしっかり追ってました。

凱旋門は無理だろ
ＪＣ（東京24）、ブリーダーズＣをかったので、凱旋門勝った馬っているか？
馬のレベルが上がりすぎた現在では、
最大レベルのレースで能力を発揮したならば、
別の条件では勝てないのでは？（上手く表現できないけれど）
最近では、
ＪＣ一着、ブリーダーズＣ１着（前年）、凱旋門2着のピルサドスキー
ＪＣ一着、ブリーダーズＣ２着、凱旋門2着、キングジョージ3着、ドバイ１着のシングスピール
が最強レベルだが・・・。
むしろ、ダービーを勝てなかった、サイレントディール、ザッツのほうが
良さそう

>>826
盛り下げるつもりでやってるかどうかはともかく、日程の前倒し＆
同一場でのトライアル廃止はどう考えても盛り下がる方向に誘導してしまい
ますな。

エアシャカールの年で実質「菊は死んだ」のかなぁ、とおもてます。

>>837
ダービーの騎乗が完璧？
仕方なく、直線でインにコースを取ってたじゃん。

それに、皐月賞も直線で詰まりかけたじゃん。
あそこで突き抜けたのも、ネオの実力があってこそ。

逆にあれだけやれたロブロイを見直したよ。

吉田輝にしてみれば、海外のG1を勝って種牡馬としての価値をさらに上げたいのかも
しれないが、一口オーナーにしてみれば、
神戸新聞杯→菊花賞→ジャパンカップ→有馬記念
といってくれたほうがうれしいだろうな。

>>845
逆かなぁと。
SwainにしろSingspielしろなんかあるライン超えて強い馬はほとんど
条件不問になるというか。

もちろん相手関係はあるんだけど。

ネオが三冠取って、ロブロイが凱旋門で２着くらいになって、
有馬でクリスエスも交えて激突なんてなったら盛り上がるだろうけどね

>>841
そもそもの菊花賞の醍醐味は、
「春の既成勢力vs夏以降に力をつけた新興勢力」
という図式にあるはず。

今年も遅れてきた大物が台頭してきて、二冠馬が迎え撃つ形になれば盛り上がるはず。
それで盛り上がらなければ競馬そのものがもうだめという事でしょ。

蟹もスラマニもファルブラヴもネオにかかれば子供みたいなもんだね、余裕余裕
・
・
・
絶対言えないな

>>847
インは思ったほど悪くなさそうだし、サクラを見ながらレースできるので
あえてインを突いた、というのがレース直後のコメント。

あと、あの悪化した馬場で馬の体勢を崩さずに追う技術を持っていたのは
あのレースでは上位入線した５頭の騎手だけだった、ということだと
思うのだけれど。

菊花賞を芝4000ｍで行えばＯＫ！
キクオーカンの芝４０００ｍレコードを塗り替えれば・・・

>>800
亀レスだが、エルコンの2着でヨーロッパ勢が萎えてJCに来なくなったという話があるぞ

>>853
ステゴがファンタにドバイで勝ったりすることもあるのだから
競馬はわかんないよ

たった2年で菊は終わったとか言うのもどうかと思うが･･･

ネオはもう伸び白ないよ
みんなもうすうす感じてるだろ？
秋には燃え尽きてるな〜って
逆にロブロイの現時点での完成度は７割程度
秋になったら去年のクリ以上の成長を見せてるよ
菊出てもロブロイに負けるのは確実
ネオ＝チケット
ロブロイ＝ハヤヒデ

故障してもとのもくあみ

>>852
近年だと秋口の上昇馬が菊花賞で台頭したケースというのは
03年　ヒシミラクル
97年　マチカネフクキタル
95年　マヤノトップガン
90年　メジロマックイーン
といったところでしょうか。

マックイーンのときはクラシック上位も順調に来ていましたが、どうも
昨年といい、97年（２冠馬リタイア）、95年（ダービー馬不調、皐月賞馬回避）と
いい、春の勢力不在に近い状態でようやく出番が回ってくる、という格好で、
どうも３冠目も春と同じような図式、ということが近年多いように思います。

>>859
ネオ＝チケット+タイシン
ロブロイ＝ハヤヒデ
じゃない？でも、逆転か（ｗ

ロブロイの母父はミスプロ系やで。
のりしろがないのはむしろロブロイの方だろ

>>850
確かに、ほとんど条件不問に近い状態であって
実際は凱旋門は勝てなかった。
凱旋門を圧勝した、エリシオなんかも
ＪＣでは、ダメだったし（体調面もあるけれど）
ナリタブライアンみたいに着差をどんどん広げていったなら
まだしも、デムーロでなければ、勝てたかもわからないというレベルだから。

>>847
あほか。あの枠でスタート後すんなり内に入れて
４角でも無理に動かず自然に内から外に出して無駄脚を全く使ってないんだよ。
皐月も内枠で終始ラチ沿い追走で、道中全く無駄脚を全く使ってないんだから
ある程度の実力が有り、スペースが空けば伸びるさ。

何故カフェを除く

>>857
ファンタは元々取りこぼし多いもん・・・しかも肝心なとこでは尚更

サクラ＝ビワっていう説はさすがに消えたんだな

>>865
だから、実力もなきゃ、伸びんだろ。

>>859
だからね、ロブは天皇賞逝けよと

>>858
終わった、というか終わる方向に行きつつある、という気がします。

>>866
おお。忘れていた。いや本気で。

カフェは・・春の勢力としては皐月賞馬が不在もダービー馬は
健在ですから、挙げた様な例には当てはまりませんね。

今日のダービー見てわかった
もしネオが眼前門でれば、凱旋門でのダンシングブレーヴのような勝ち方するよ
これ絶対

>>863
おいおいレース振り見て分かってくれよ
未完成感が漂ってるだろうよ
エイシンチャンプなんて早熟の典型みたいなレース振りだったでしょ
ネオもそれに近い

865 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：03/06/02 01:21 ID:qM90d/UH
>>847
あほか。あの枠でスタート後すんなり内に入れて
４角でも無理に動かず自然に内から外に出して無駄脚を全く使ってないんだよ。
皐月も内枠で終始ラチ沿い追走で、道中全く無駄脚を全く使ってないんだから
ある程度の実力が有り、スペースが空けば伸びるさ。
865 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：03/06/02 01:21 ID:qM90d/UH
>>847
あほか。あの枠でスタート後すんなり内に入れて
４角でも無理に動かず自然に内から外に出して無駄脚を全く使ってないんだよ。
皐月も内枠で終始ラチ沿い追走で、道中全く無駄脚を全く使ってないんだから
ある程度の実力が有り、スペースが空けば伸びるさ。
865 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：03/06/02 01:21 ID:qM90d/UH
>>847
あほか。あの枠でスタート後すんなり内に入れて
４角でも無理に動かず自然に内から外に出して無駄脚を全く使ってないんだよ。
皐月も内枠で終始ラチ沿い追走で、道中全く無駄脚を全く使ってないんだから
ある程度の実力が有り、スペースが空けば伸びるさ。

>>869
実力無いとは言ってない気が

まぁ、今年の春天の面子をみると、
菊も終わっていくのかなぁ、とは思う。

>>863
シャーペンアップ系≠ミスプロ系

>>873
ビワも昔そう言われた

>>873
未完成感を漂わせたままで終わった馬もまたたくさんいるわけだが

>>877
ごめん間違えた。無視してくれ。

藤沢が菊花賞を使うことはまず無いと思われ・・・
本質的にマイラーのロブロイならなおさら。

>>870
藤沢先生は天皇賞５頭出しできるぐらいの陣容だよ
さすがに今年は菊行くでしょ

ろぶろいは、もう、完璧なレース振りって感じで、
いつの間にこんなに成長したの？って印象。

>>863
英ダービー有力候補のダラカニとリフューズトゥベンドの母父もミスプロ系ですが

>>869
実力無いとは言ってない。ただ過剰評価するなと言ってるだけ。

>>874
基地必死だな。

>>885
> 過剰評価するな
まぁ、してないつもりなんだけど、
別に他人がしてもいいと思うんだけど？
自分の買いたい馬のオッズも上がるよ？

ブルーイレブンは帰ってくんのか？

藤沢はマグナーテンをジャパンカップに出したりするくらいだから
勝てそうなレースを柔軟に使うんじゃないの？
クリが天皇賞出るなら菊にロブロイは十分にある
マイルCSもあるけど

>>884
少なくともMiswakiは異質な存在だと思う

>>888
ホントは輸送が怖いじゃないかと・・・

>>888
ＭＣＳはボルブで勝てると思ってるから大丈夫だよ
たぶん

>>885
>>847
あほか。あの枠でスタート後すんなり内に入れて
４角でも無理に動かず自然に内から外に出して無駄脚を全く使ってないんだよ。
皐月も内枠で終始ラチ沿い追走で、道中全く無駄脚を全く使ってないんだから
ある程度の実力が有り、スペースが空けば伸びるさ。
865 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：03/06/02 01:21 ID:qM90d/UH

必死もなにもコピペ一つだけだよ

凱旋門でクリvsネオ　をｷﾎﾞﾝﾇ

>>883
同意。大舞台でいきなり完成度が上がってくるのは去年のクリスエスも
似たような印象。

うーん、若駒の仕上げも手の内に入ったってことかなぁ。＞藤澤和師
手ごまも多いですし、クリスエスのときのようにオーナーブリーダーの
「縛り」も無いでしょうから、素直に秋は菊かなぁ、とか思います。

今日の横山典は馬場を考慮に入れた好騎乗でしたし、２冠馬との
再戦でも面白そうです。

藤沢的思想
ダービー＞皐月賞＞＞未勝利戦＞＞菊花賞

だから安心しろ

仮に凱旋門勝ったら、そのまま引退するだろうなあ。

馬主として馬を買うって場合に
「ダービーまでに完成してる血のものを買うか」「3歳秋以降に本格化する血を買うか」の差は歴然

馬を商売にするなら購買者のニーズを考えるよね。ダービー以降の伸びしろなんて牡馬にはあまり意味がない。

>>897
その選択しかないわけではないだろ？
そんな商売はない

>>889
何であんなに中長距離寄りが出ますかね？＞Miswaki
Buckpasser×Princequilloという「本格派」ですが、ほかに似たような血統構成の
種牡馬はいくらもいるのに、なぜか彼だけはあからさまに中距離ランナーばかり
出すわけで。

血統ってのも良くわからないもんです。

関東の刺客が三冠馬誕生を阻止！！！
たまらないね
ロブロイがんばれ

意図的にあの騎乗をしたわけじゃないけど、結果的に皐月賞もダービーも
好騎乗にはなったね。

凱旋門勝ったら今年引退してもいいな
まあ勝つのは厳しいけんどね

>>900
何か箱入りエリートっぽいので「刺客」という感じがしないのですよ（ｗ＞ロブロイ

>>903
たしかに
おぼっちゃまタイプかもｗ

>>900
クラッシックに出る馬のほとんどは
北海道産ですが、何か？

>>898　あなたが1頭だけ競走馬を値段に糸目つけずに買うとしたらどのレースで勝てるような血統の馬を買う？

>>889
確率上オンになりにくい部分を遺伝させるかららしい。

お前らが騒いだところでなんも変わんねーよ

マイニングがおぼちゃま（っぷ

>>905
まあまあ、そんな無粋なこと言うなよｗ

>>907　ん、どういうこと？もっと詳しく。お願いします。

くだらんスレが立ってるな。

ばか、ネオは菊行けばいいんだよ。そして春天行け。凱旋門はその後だ。

３歳で凱旋門行ってもろくなことない。世界に最強の３歳馬は日本にいる
って言わせればいいんだよ。タキオンのように。

ネオ最強！！！！！！

かわりにダンシングオンが挑戦するよ

菊行こうが凱旋門行こうがどーでもいいが、クソ照哉はこの発言に対しての責任をとるべきだな。
外国行くならそのとーり、何も言う必要は無いが、菊行くなら
「すいません、金の亡者です。歯がゆい思いよりもお金が欲しいです」
て言えよ。と思う。

>>914
ネオユニが菊花賞勝っても照屋に直接入る金はほとんど無いよ

種牡馬価値も上がらんから菊花賞出すぐらいなら天秋とか

>>911
ミスプロ直仔の種牡馬を大雑把に括ると、
産駒に高い確率で爆破的なスピードを伝える(オンになる)ところに共通の長所がある。
これは、フィジカル面で父から引き継いだ素晴しいスピードを遺伝させると同時に、
牝馬から来るメンタル面でのスタミナ因子(ずぶさ等)を
ブロック(オンになりにくく)することで、
よりそのスピードが際立っているかららしい。
ただ、フィジカル、メンタル両面でスピードを伝えるため、
逆に言えば、牝系のスタミナを殺し、
気性的には一本調子になりがちであるミスプロ直仔の成功種牡馬中にあって、
Miswakiはその母馬のオンになりにくいスタミナ因子(主にメンタル面)を、
他のミスプロ直仔の種牡馬より高確率で産駒に伝えてしまうから、
距離適正が中距離よりになっているらしい。
勿論、母馬のズブサも殺さないので、
結果として仔に伝えるスピードの平均値も下がってしまうけれど。

何だかんだ言っても�ыﾆだって三冠達成に興味あるだろ。
今年国内、来年海外でいいんじゃないの。
俺は別に海外行かないってだけじゃ非難する気にならんけど。

>>195
現金だけの意味で言ったんじゃなくてさ。
てか現金でも入るんじゃない？満口売れたの？

とにかく、行かない馬主を批判しといて、自分がその立場になって
行かないのは矛盾してるだろ。その部分謝り入れろって言いたいのでつ。

>>919
正論だが、誤爆。

>>919
一次募集では売れ残ったが、最終的には満口売れてるよ。でも、クラブは1口分の
権利を持っていたのかな。まあ、どっちにしろ照屋にしてみれば微々たるものだろう。

後半はほぼ同意。

ただ、遠征しなかったとしてもその理由は金が欲しいからではないだろうと言いたい
のでつ。

二冠獲って凱旋門で負けるより
三冠獲って凱旋門で負ける方が
洒落にならん気もする

三冠＞凱旋門なのか
凱旋門＞三冠なのか。

これは�чｮだけで決められる問題でもないような気が。

>>922
ニュアンス同意

仮に三冠馬が凱旋門で惨敗したら

エルコンドルパサーは凄かった
って事になるどろうな。

そしてサイレンススズカは伝説へ・・・

>>921
あーなるほど。確かに「金」の部分が占める割合は多く無いか。納得。すまそ。

>>925
最後の一行だけは止めてくれ、あんなの故障しなかったら総マークくらって
次の年から絶対勝てなくなるのは明白だろ。

　　　　　　　　　　　　　　スズカ最強

>>927
サイレンススズカをマークできる馬が１レースに何頭もいるとは思えないが。

>>927-929
論点ずれてんべ

スズカドリーム頑張れよ。

>>925も

六連勝の仏ダービー馬Dhalakaniに勝てるのかな

菊行くだろ、調教師も言ってるんだろ
それに菊に行った所で>>1の発言と完全に矛盾するわけじゃないじゃん
つまり"トップオブトップ"ではないということ

>>934
逃げ道はそこかな。2冠取っちゃったけど凱旋門賞勝てるほど強くはありませんと。
しかし、現時点の比較で>>1の例に挙げているビワハヤヒデ以下とするのは無理が
あるように思えるが。

＞ぼくだったらダービー勝った時点で、海外へ持っ
＞てく。秋は３冠なんか狙わずに、凱旋門賞へ出す。

まあ明言してるけどダービー勝ったけどトップオブトップじゃないと言えばそうなるわな。
だがダービー勝った時点でトップオブトップと思える馬ってどんな馬やねん

ここ数年で馬の成長曲線が劇的に変化してないか？
今の馬は３歳でピークを迎えるんじゃないかなぁ。
ネオユニバースが凱旋紋賞に行くなら今年しかないだろ。

>>936
ナリタブライアンのことを言ってるんでしょ
ナリタだったらダービー勝った時点で菊はほぼ間違いなしって言えると思う
ネオユニバースはそこまでこの世代の中で抜けた存在とは言えないんじゃないの

以前、伊藤雄ニがエアグルーヴがオークスを勝った直後に
「今秋、凱旋門賞挑戦も視野にいれています。
４歳馬（現３歳）は斤量が軽いですから有利」
と言っていたのを思い出した。

もちろん、口だけですが･･。
ウイニングチケット、エアグルーヴ、ファインモーションと
海外遠征を口にするだけで実際は行く気なし。

その国の競争馬のレベルと経済のレベルは比例するから、
日本の競走馬のレベルは今がピークだろうね。
理念の無い馬産しかできないこの国では金を掛けずに強い馬を作り出す事は出来ない。
ネオユニヴァースは雑音を気にせず海外遠征をすべきだ。
菊花賞を貶めとか非難する奴が出てくるだろうが、菊花賞は当のＪＲＡがファンの声を無視して
潰そうとしている以上もうどうにもならん。

凱旋門は３歳馬が有利だよ。

菊花賞を貶め→菊花賞を貶める行為だ
ネオユニヴァースが三冠取っても、「なんだかなぁ」的雰囲気が蔓延する事が予想される。
今のこの国では菊花賞勝って春天勝った馬でさえ真っ当に評価されないのだから。

シャカのキングジョージ挑戦は新しかったね

別に３冠なんて見たくないしね
凱旋門賞挑戦してほしいよ。３歳のうちに

ユウジはプライムステージの遠征を断固反対してたしなあ

ハイシャパラル、スラマニ、仏ダービー勝ったダラカニとの対決が観たい。
と言ってもネオじゃ荷が重いか…(´･ω･｀)

>>944
２００３年凱旋門賞挑戦にテーマなんてあるか？
ある馬と言えば現役日本最強馬の看板を背負うシンボリクリスエスだろ
それよりサンデーサイレンス本物の傑作。３冠馬が見たいね
外国は有馬なりＪＣなりでトップ極めてから行く方が盛り上がる。

ネオユニバースの強さってどことなくシンザンを連想させるよな。
着差以上に強いってところが。今の日本の馬場じゃ走れる馬は
どこまで無事でいられるかわからないだけに、今年のうちに
凱旋門狙って欲しいが・・・。

>>947
日本の３歳２冠馬が凱旋門賞に挑戦すること。それで充分
トップを極めてからじゃ当然４歳になるし
エル見たいなことしたら勝ち逃げとか言う馬鹿も出る始末
それに３冠とかそんなに見たいかな〜

インタビューでデムーロが
「一発もムチを使わなかった。」
と言ってましたが、過去にムチを使わずにダービー勝った
馬なんていました？それともムチってそんなに関係ないんですかね？

「今のところ」３冠がかかってる馬はこの馬だけでしょ？
凱旋門なんて替わりはいくらでもいる。

>>>950
あったりなかったりですね

>>950
状況によっては関係無いんじゃないかな。実際確勝してるし

初めてをナリタブライアンで３冠見たけど、
あれ以上の３冠達成劇ないと思うし、
なにをそんなに見たがってるのかが分からない

シンボリクリスエス
ファインモーション　の２頭を送りこめばそれでよし

ナリタブライアンの３冠なんて何もおもろなかったよ
大差で勝つだけ（つまんね〜）ライバル馬関連のドラマが無い

正直ヨーロッパの競馬なんてこれから衰退する一方だし
日本と馬場も全然違うし相手にしなくていいよ。
狙うならアーリントンミリオンとかＢＣターフで。

>>955
３歳馬に行ってほしいんだよね
惨敗したならしたで文句はないし

>>956
俺は菊花賞はドキドキした

杉本さんの実況もひどかった、菊花賞

ブライアンロードが面白くなったのはトップガンが登場してから

まぁ行かないんだろうけど

エルコンドルパサーに例えるなら
ススズに負けた毎日王冠の時分に「世界一になれ」ってことだぞ

これはかなり無茶な要求だ。

ススズは当時世界一ですからね

そうなん？

そうでもないだろ。エルグラ休み明けの３歳馬だし。

勝負あった馬を相手に菊花賞を勝っても… SSはBCの種牡馬登録をしているのだから､BCクラシックかターフへ出走汁!

サンデー産駒があと何世代しか残ってないのに
唯一の日本産の海外GI馬がステイゴールドだけ？

これじゃ宝の持ち腐れだよ
下手な鉄砲も数撃ちゃ当たる
出走させなきゃ勝ちも負けもしないんだから

菊花賞を意図的に潰すことはしないだろう。まだ三冠獲ってない馬主だから。

有言不実行は、当牧場の社訓ですが何か。

それにしても朝鮮って
>>1の誤字は意図的なものか？

>>972
そらそうだろ

972 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/06/02 06:17 ID:Fhy9JvEG
>>972
そらそうだろ

嫌韓厨でしょ

あ　>>971だな

http://ez.uo.net/au/khori
そんな予想誰だってできるだろｳﾞｫｹ！!

どうすればﾃﾙﾔが世界的な名声を得られるか、
どうすれば社台Ｆとサンデーサイレンスの名を世界に轟かせられるか、
どうすれば社台ＲＨの人気を上げられるか。
種牡馬価値は２冠を実力で制した時点で菊花賞を勝ってもさほど変わらない。
海外行って負けてきても種牡馬価値にはそれほど影響ないし、もし勝とうものなら儲けもん。
海外行けばＪＲＡのヘタレ騎手じゃなくてデムーロを乗せられる。
瀬戸口が祐一乗せて菊なんてほざきだしたら即二ノ宮にでも転厩させりゃいいじゃないの。

ネオユニ２冠は間接的にエイシン平井と福永２人のおかげなんだけどな。

長距離の菊を勝っても種牡馬の価値は大して代わらんもんな。
今は亡きサンデーサイレンスの底力を世界で発揮して欲しい。

野球で言うなら
日本で三冠王を取るのと
メジャーで一冠を取るのは
どちらが優先されるべきかってことだな。
双方共に非常に価値があるため難しいが、
過去に誰も達成していない海外の頂点に輝いてくれぃ。

菊花賞勝っても種牡馬価値云々て言ってる奴は現実が見えてないよ

ダンスパートナーみたいに
凱旋門賞→菊花賞→JC→有馬でいいよ。
それでさっさと故障して引退して種牡馬にすればいい。

981 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/06/02 12:48 ID:3j3A1EV7
ダンスパートナーみたいに
凱旋門賞→菊花賞→JC→有馬でいいよ。
それでさっさと故障して引退して種牡馬にすればいい。

スポーツ報知で照哉社長が凱旋門行きについて触れてるよ。

菊花賞でなきゃ俺怒るよ

３冠取ってから来年行けよ

>>962
1800と12Fは別モノ

ここは三冠馬でしょう。
シービーから見てきただけに
今年の三冠が状況的に最も価値あるものになるだろう。

騎手も武かペリエに乗り換わり
ライバル馬にサンデー産駒がたらふく
圧勝して勝つ馬ではないだけに最後まで見所満載。

まぁ、仮に菊に出走しても
チャクラとマーブルチーフに負けて三冠馬になるのは無理だろうけど。
凱旋門も馬場が合わないだろ。BCターフの方がいいんじゃない？

重馬場のダービーであれだけ貫禄見せるんだから
菊花賞３０００もこなすでしょう。

BC行けよ

ウイニングポストのように
凱旋門、BCクラシック、JC、有馬を総なめにしる！

1000取った香具師が菊に乗る

車台のホムペには菊にむけてと書いてありまつた

1000

福永祐一ですが

これはもうフロックでもなんでもありま1000

1000

neo

a

のせて

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。