どうしてオペってあんなに弱いの？Part2

弱くないよね？
強いよね？

２

３

好きではないが、かなり強いでしょ。

どんなに強い馬でもケチはつけられるものです

オペさん強杉。

強すぎて理解されるのにあと10年かかる

弱いんだからしょうがないでし（＾＾）
変えられようのない事実でし（＾＾）

ネカマ登場sage

ageだった･･･

>>9
sageてないでしよ（＾＾）
ここらへんは厨房のオペ基地らしいでしね（＾＾）

>>11
じゃあ何がつよいの〜？

凱旋門惨敗のマンカフェに完敗・・・

オペとエルの差はかなりあるみたいでしね（＾＾）

>>12
ルドルフは強いでしね（＾＾）
エルも強かったでし（＾＾）

>>13
三段論法ですか・・・
じゃあフクキタル＜ススズ＜エルコン
でしね（^^)

>>15
印逆だわ

オペに欧州の馬場で走ってほしかったでしね（＾＾）

０１年のオペはほんと惨めだったでし（＾＾）
最後の有馬ではドトウといつも通りの接戦をしてたから、あれが実力でしね（＾＾）

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ID:0k5K+OPkはアホなオぺ基地の象徴みたいな奴でし（＾＾）

15 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/05/31 17:34 ID:0k5K+OPk
>>13
三段論法ですか・・・
じゃあフクキタル＜ススズ＜エルコン
でしね（^^)



16 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/05/31 17:35 ID:0k5K+OPk
>>15
印逆だわ

>>17
結局、国内に引きこもって負けを繰り返したでし（＾＾）

ID:0k5K+OPkは泣きながら逃げたようでしね（＾＾）

なんかさよが凄い勢いでレスしている
死亡したのじゃなかったんか

オペ基地はバカばっかりでホント面白いでし（＾＾）

さよに生きてる価値が無いのは確かなんだがな

さよちんのスリーサイズ教えてよ

DD6VRWW9は根釜であり、
でし（＾＾） 　とかキモイ以外の何者でもない。

アホなオペ基地３人が必死でし（＾＾）

オペラオーにキモいファンは寄り付かないんだよ神聖なる馬だから

さすが木村、キモイこと言うじゃねえか

木村君が良いこと言った

>>30
オペスレにいるオペ基地は木村も含めて充分キモいでしけどね（＾＾）

さよはオペが大好きなんだなぁ

オペラオーに文句がある奴は俺に言いやがれ
オペラオーに代わって俺が成敗してくれるぜ

さよの外界との接点はここしかないみたいだからね。
必死になってレスしてる引きこもり根釜も大変だね・・

木村君＞＞＞＞（決して超えられない壁）＞＞＞＞＞さよ

なんかスレ序盤からアツい流れだなｗ

>>36
引きこもりだったら毎日来れるんでしけどね（＾＾）

>>37
間違ってるでしよ（＾＾）
さよちん＞＞＞＞（決して超えられない壁）＞＞＞＞＞引きこもり＝木村＝ＤＱＮ＝キモヲタ

>>39
なんだその序列は？
にきびの数か？

さよちんはオペラオーの皐月をどう見るんだい

>>40
ニキビにこだわるでしね（＾＾）
よっぽど自分のニキビが酷かったようでし（＾＾）
おまえのあだ名はずばりクレーターでし（＾＾）

>>40
逝ってほしいと思ってる人の数。

>>41
どう見るって言われても答えようがないでし（＾＾）

オペラオーの三歳時の成績がＧ１一勝なのは
和田騎手が初めて乗った一流馬だからどこでどう仕掛ければ勝てるかとか
馬の力量も含めそうゆうことが全く分からなかった状態だったからだ
一流馬とゆうのがどれほどの力量か分からないからいまいち信用できない面も
あったのだろう

>>42
まあ僕のにきびも世間に名を轟かせるくらい酷いけど
そんな漏れを遥かに凌駕するさよという男がいると聞いたんだ

>>43
なるほど納得感心しました

３段論法って競馬じゃ使えないでしょ？

使えたら
オペラオー＞ドトウ
オペラオー＜ドトウ
が成り立っちまう…。

>>41
さよ男は、皐月見てないからわかりません。

>>45
またお得意の和田逃げでしか（＾＾）

>>46
クレーター顔ｶﾜｲｿｳでしね（＾＾）
おまえの顔が心からつるつる顔になることを祈ってるでし（＾＾）

３段論法
ＧＵＲＡ（神）＞ウンス＞レオリュウホウ＞ドトウ＞グラ（駄馬ージョン）

>>48
悲しいアホ発見でし（＾＾）
キモヲタはこれだから困るでし（＾＾）

だって和田騎手が一流馬に乗ったこと無いのは事実だもの
過去のＧ１馬との力量なんて計りようがないじゃん
武豊騎手なら馬の実力がちゃんとつかめると思うけど

http://gamble.2ch.net/keiba/#3
さよ男発見！！

というところで、２ちゃん競馬板の基本の、
サニブー＞ススズ＞エル＞グラ＞スペ＞オペ＜ポケ＜クリスエス
に戻ろうぜ。みなが１番納得する形だし。

>>52
そうでしか（＾＾）
じゃあ、オペが負けすぎたっていうのも事実でし（＾＾）

>>53
実力をつかめていたからこそモノポは名馬になれたんですもんね

うわあ・・でしとか言ってるよ。。

負けも多いが勝ちすぎた
しかも負けの中には完敗と言えるのは大阪杯とカフェの有馬記念くらい

Q&Aが成立しないスレですね。

けどまあ、別に、
オペ＞＞＞スペエルグラポケカフェクリでも構いませんが。
特に思い入れはないもので。

　　　　　　　　　　　　「ふうふう。これでこりたか。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩　　 っ
　　　　　　　　 　 　　　　　　 　　　,-―――-､
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ∨∨∨∨.| |
　　　　　　　　　　　 　　 ⌒　 　　 | +_(｡)　U | |　←オペ
　　　　　　　　　　　　 （　　 ＝　 (　｀T｀　 　　6)
　　　　　　　　　　　 　 　 こ　　,- l )￣二ヽ_ノ-､
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　 ￣|_|_ﾉ　 　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 | 　 　o 　 　　|　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 |__ |　 　 o 　 　　 |＿_|
　　　　　　　　　　　　　　　　（__ |＿＿o＿＿_ （-　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|　 　 ∩　 　 | ￣
　　　　　 　　　　　　　　　　　 　 |＿＿|　|＿＿|
　　　　　 　　　　⌒　　　　　　　(＿＿|　　|＿＿)
　 ,−､　　　（　　 　 ) 　 ＿＿
　 　　 ＼＿ ＿＿＿　/⌒―､ヾ　　　←ドトウ
　 ／ ＼/# /　#　　Σ|　〉 ○|　ﾐ　　　　　　 　 へ､
　　 ￣　|　 |#　 ／ #.人_〉_'±ﾐ/　　　　　　 ┌―OO　←トプロ
　 ――└ ξ_ヾ ／
「なんどやっても同じことだぞ。はあ、はあ。いいかげんにあきらめろ。」

>>58
それでも負けが多いでしね（＾＾）

>>57
だろ？
ここまで来たら、絶対ヤバイよな？？

それでも勝ちが多いよ

>>62
ツッコミ所が違うだろ。
しかもそのカキコは、平衡感覚を疑うな。

暇なので記念カキコしてみました。
邪魔してしまってすみません。

ところで、さよ ◆a85tiL8sQE さんって有名人なのですか？

いいかげんに、さよ男は逝けよ。
ここにアンチオペはあんたしかいないよ。

>>66
有名なネカマ

最初はオペが史上最強とか言ってたアホなオペ基地も、
今では弱気になって史上最高なんだよとか言ってるのは笑えるでし（＾＾）
盲目信者でも世間との差に気付いてきたようでし（＾＾）

>>65
勝手に疑ってろでし（＾＾）

http://elife.fam.cx/

しかもオペがグランドスラムできたのはジャンポケやらカフやらが居なかったからと言われるけれど
５歳時のオペってトーホウドリームやらアメボやらステイゴールドにも負けてるんだよね
４歳時ならそんな相手にも負けようがないからやっぱ５歳時は完調に持っていけなかったてのは
確かだろうね

>>67
そんなにさよちんを怖がるなでし（＾＾）

アンチオペは構わんからネカマやめて

>>63
さよって少し前まではまともな中年管理職だったと思うんだ。
でもリストラが彼を狂わせたんだと思うよ。

>>73
禿同。
何してもいいから、キモいキャラはやめて。

>>68
あうっ・・・まだネカマとか言ってる奴がいるでし（＾＾；
さよちんは女の子でしよ（＾＾）

僕は女の子に文句言うのは嫌だけど
さよちんには突っ込みたいことがいっぱいあるよ

>>77
男だもんな。
しかも中年。

>>74
脳内妄想がすごいでし（＾＾）
これならオペが強く見えて当然でし（＾＾）

オペが強く見えないほうがどうかしてるよ

オペにまとわりつくのはグラ基地と相場が決まっている

>>77
今度はどんなもの突っ込んでくれるの(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

さよ男は早く仕事探せよ。

>>79
ところで、そのキャラはうけてると思ってる？

>>81
また脳内妄想でし（＾＾）
ほんとオペ基地は面白いように同じような行動をするでし（＾＾）

ルドルフ、オグリ、ブライアン、グラス、オペ
みんな５歳は？？？でしたね

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz10.html

シービー、テンポイントもつけ足しとこう

その点マックイーンは偉いね
と言うてもオペと同様春天だけか

嘘で話すすめられてもな
さよは馬券も買ってないのに買ったとか言いやがるし

マックはクラシックホースといっても、実質3歳秋からだからね。
まぁそれでも6歳であの強さは大したものだけど。

競馬知らずはとやかく言うね
歴史を知ってる奴は一応黙る。

　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　　　（６　　　　　(_　_)　）
　　　　　　|/　∴　ノ　　３　ﾉ　　　さよでし（^^)
　　　　　　＼＿＿＿＿_ノ
　　　γ´⌒´-~−ヾｖ~ヽ⌒ヽ
　　／⌒　 ｨ 　　　｀ｉ´　　）; ｀ヽ
　 /　　 　ﾉ＾ ､＿__￥＿_人　　|
　 !　　,,,ノ爻＼_　_人　ﾉｒ;＾ >　 ）
　（　　 <_ ＼ﾍ､,, __,+､__ｒﾉ/　　/
　　ヽ_　　＼ ）ゝ､__,+､_ｱ〃 ／
　　　 ヽ､___ ヽ.=　　,+　〈　 ｿ、
　　　　 　〈J　.〉､　〃　　ヽ-´
　　　　　　/"" 　､　　:；　|
　　　　　　ﾚ　　 ヽ　ニ3　|
　　　　　 /　　 ﾉ|　ω　　|
　　　　　 |　,,　 ｿ　 ヽ　　）
　　　　　.,ゝ 　 ）　　ｲ ヽ ﾉ
　　　　　ｙ　｀ﾚｌ　　 〈´　 ﾘ
　　　　 /　　 ﾉ　　　|　　 |
　　　　 ｌ　　/　　　　ｌ;;　 |
　　　　 〉　〈 　　　　 〉　 |
　　　 /　　::|　　　　（_ヽ　＼､
　　　(｡ｍｎﾉ　　　　　 ｀ヽｎｍ

まぁ、４年連続G１制覇はなかなかできないな。
特に社台系なら、その前に引退するだろうし。

>>86
ルドルフ、オグリ、ブライアン、グラス

みんな２歳、３歳の成績がすごいでし（＾＾）
それにくらべてオペは・・・でし（＾＾）

ルドルフの2歳の成績ってすごいか？

それに比べてオペは三歳クラシックでも活躍し
早熟かと思いきや古馬になってグランドスラムを達成して
さらに翌年のＧ１で４連対のスーパー名馬てことだな

>>96
２歳か３歳かってことでし（＾＾）

>>94
4年連続ってマックとドーベルのみだっけ？
さすがメジロ

>>96
２歳時か３歳時、もしくは双方ってことだろ。たぶん。

>>97
でも、まともに勝てた年は１年だけでし（＾＾）

一年だけじゃないじゃん他の名馬と比べても
オペの５歳時が凄すぎるから他の年が霞んでしまうんだよ
要するにオペが凄すぎるてことだな

>>102
実に苦しい言い訳でしね（＾＾）

オペの３歳はかなりの名馬やで
皐月賞　　１着　
ダービー　３着（騎手が東京未勝利では所詮夢）
菊花賞　　２着（和田〜！）
有馬記念　３着（先着グラスペ）

クラシック皆勤の皐月賞馬で、５歳時もG１勝ったのって
オペとヤエノムテキくらいかな？

どこが苦しいんだよ
そんならグラスだってまともに勝てたのは９９年だけってことになるじゃん
ナリブだって９４年だけてことになるじゃん

>>104
そのカキコは、有馬にツッコめって言ってるようなものなんだな。

三冠馬はともかく
オグリ、グラスには劣ってないな

>>104
３歳時にその成績でかなりの名馬ってことはそれ以上の成績の馬は
どういう格付けになるんでしか（＾＾）

スペシャル名馬
　　　　　　　　　

>>108
言い訳だったら、オグリなら持ち時計、グラスなら９９有馬がある。

皐月賞１着、ダービー３着、菊花賞３着の活躍馬が、
暮れの有馬でファン投票８番人気、単勝５番人気ってのもなぁ。

ごめん、菊花賞は２着の間違い

あの頃のオペならそれも順当じゃない？
それはそれで。

>>112
ステイヤーズSの負けと、ローテの不安だったね。
あと、菊は２着。

>>109
それ以上の成績とは？
３歳十分名馬の域、４歳超名馬、５歳名馬

>>116
どうも、>>109は３歳時だけの成績に限定してるみたい。要は２冠とか３冠とか。
相手は競馬を１年単位でしか見られない人だから、仕方ない。

格付けでは
シンザン、ルドルフ、オペ

ぶれない軸だったな　馬券買えよ未成年諸君。

>>118
なに違法な行為を勧めてるんですか

>>109みたいに批判しかできない人を相手にして空しくない？

>>117
>>104に合わせて言っただけでしけどね（＾＾）
そんなこともわからないなんて>>104のオペ基地ともどもアホでしね（＾＾）

肯定と否定を中庸に交えた結果

　テイエムオペラオーが近年では最も偉大な馬である。

　という結果に達しました。　　　　　　　　　　　　　　なんか文句あっか？

相変らず阿呆だなあ。
拓雄は結構いいこと逝ってるね。

それじゃあ>>106につっこんどくでし（＾＾）
２頭とも３歳王者でし（＾＾）

２歳の間違いだったでし（＾＾；

さよはオペよりルドルフの方が強いと思ってる
ノスタルジーなおっさんです。

さよが一番苦しそうだな。

>>124
１２２にはつっこまないのか？

さよってまだいたの？
この人もしつこいね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾄ-､___
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　_,,-‐‐‐‐‐‐ｔ-:､_ `‐､､_
　　　　　　　　　　　　　　　　　__,,,-‐'´　　　　　.:.　,,:.:｀`‐､;:;:;ヽ_
　　　,,,_____,,..､_,,,,,-‐‐‐-､､_,,-'´　　　　............:.:/:　.:.　　　　 ｀｀｀`ヽ､_
　　〈=__,,,,__,,,,,,,,,,,,..::::::::::...　　;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:,;ノ::.　　　　　　　　　　　　`‐､､
　／　.._____.. .. .　｀｀```ヽ- '--‐‐'''''~~~'`::::ヽ:.:.:.....　　　　　　　　､　　　　 ヽ､
　ヒ;-'´　　｀｀``:‐:‐:-:-.:__,,､､､､､　　....:.:.:.:.:.:.`:.:.:.:,;,;,;,;.:.:.;,;...........ヽ､ヽＴ　　 ◎ ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀｀``‐--:-:‐:':´:｀:｀´:: :::｀`:..､_:.:.:.:.:.:.:.ヽ､__　,-==,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀｀``‐‐:-:-:-:-:‐"
死んだ馬は幽霊になってオペの顔に卵を産み付ける

オペよりかは弱いと思う。１５年後に現れた７冠馬だし
サンデーサイレンス、トニービン、ブライアンズタイムの全盛期にあって
最強であった馬。
海外に通用するのはルドルフではなくオペでしょう。

つうても、海外に行かなければ通用しようもないわけで。

逆に行きさえすれば、トゥザヴィクのようにどんな活躍の場があるかもわからない。

苦しくなったら逃げるさよ

今時、ルドルフと最強論なんて流行らないよ
ＳＳ時代以降の３冠馬はまだ一頭もいない。

明日ネオユニが勝てば、SS最初（で最後？）の年度代表馬になれるかも。

さよはサッカー見てるんでしょ。

　　　　　　　　　　　 ,
　　　　　　　　　　 (（
　　　　　　　　 　 　　`ヽ､　　_,｡、.ヾｿ
　　　　　　　　. 　 　　 　 `　＞　:ヽゝ>
　　　⊂ヽ　　　__/l..　　､＿__ゝ　ヽ::ｌﾉ
""'.　　 ) l　 ／,-r’　　 ヾ‐-‐, ・ |::::|
　　　　 ヽ｀"ヽ/　　　 ,,,,　　 （　../::人　,,,,
⊂ヽ,-､,ノゝ ,ﾉ　　　.　　　　／ノ｀´ヽ'ヽ
　 ｀k　ﾉ. ､ rっ. 　 ,,,,　.　　/'ﾉ　　　/'/　　""
　 /ﾉ|ﾉヽ ｀'ﾉ　　　　 　 ミ_ノ,,,.　　(＿ミ ,,,
,,,,　　　　｀´　"""

ダービー勝てなくてもＪＣか有馬勝てばなれそうだが

ネオユニ

全然盛り上がらない親善試合だな、メンバー悪すぎ

ゴン中山がＦＷ先発なんて、、、いかほどのレベル？

オペは強いよ。
あの鞍上でGI７勝は凄いよ。
少なくとも菊とドトウに負けた宝塚は勝てたレース。

展開的には巨人阪神戦のがおもろい

鈴木、中山はさっさと消えてほしいもんでし（＾＾）

>>144
ディフェンシブＦＷを馬鹿にするな

ディフェンシブって言ってる時点でバカにしてるでし（＾＾）

>>146
ほんとアフォだな、お前は。
鈴木の天才的ポストプレーを見ろよ。
センターバックからのパスをポストでまたセンターバックに返すんだぜ。
すごすぎだろ

たしかにすごいでし（＾＾）

age
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ogefin/1054303228/l50

俺の弟はスペ基地なんだが、絶対にオペは名馬だと認めようとしない。
GI7勝した馬を名馬と呼ばないで、いったいどの馬が名馬なのだろうか？
まあ、豚基地にも同じことが言えるが。
確かに、現代競馬において時計は非常に重要（上がり時計じゃないぞ、勝ち時計。）だが、時計が無いからスペや豚に劣るとは
考えにくい。
俺個人の意見では、仕上げにくい豚、東京専用のスペ、時計の無いオペ、どちらも一長一短。
この3頭に優劣をつけるのは無理、というか痛い。
GI7勝を素直に誉めるべき。

俺としてはスペもグラも素直に誉めたい。

スペグラファンはとくにアンチオペが多そうだね。
逆もだけど。３頭でどれが強いとかは分からないし
距離、コース、展開、馬場状態で着順も変わるよ

グラスはともかく、4歳で引退してしまったスペはオペより上だとはどうしても思えないな。
レースに出続けたからこそのG�T7勝なんだから。

瞬間的強さとはまた別の話ね。

スペシャルウィークは旧５歳暮れまで走ってるから非難されるものではないと思うが。
どちらも名馬で優劣がつけ難いんだから無理矢理上下を決めようとするのが野暮

ラキ珍ageでし（＾＾）

さよｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

>>156
アホなオペ基地の典型的な奴が出てきたでし（＾＾）

>>157
ぐひひひひｗ
さよちんは今日のダービー取りましたか？けけけ

>>158
ほんとこいつは痛々しいでしね（＾＾）
ちなみにダービーは買ってないでし（＾＾）
予想だけはしたけど外れたでし（＾＾；

>>159
あんな簡単なレースはずれたのー？プップー
脳みそ弱いんじゃなーい？プップー
ＩＱテストしたことあるう？
しない方がいいよー
絶望するからねーーーー。プップー

武発言「今年の春天はオペとかスペの有力馬が…」

野平発言「ミルリーフ級だｺﾞﾙｧ!!」

柏木発言「ここまでの5勝は(0.2、0.1、0.1、0.2、0.0秒)差だ。皐月賞で見せた、あの勝負強さが真価だったのである。
　　　　　この馬のように皐月賞を1番人気に応えて勝った馬は、史上、ダービーに出走したとき[11-2-2-1]。まず崩れない。
　　　　　しかし、皐月賞をわずかの差の1番人気で、それも辛勝だったこの馬にその記録を当てはめていいのか迷っていたが、
　　　　　実はこういうまず崩れない強さを持った馬こそ、名馬が残してきた記録がピッタリ当てはまる気がする。」

武はステゴ、トゥザでオペを潰しにいってるだけあって嫌いながらも実力は認めてると思う。
柏木は不本意だったろうが(ｗ

>>160
悲しい奴でしね（＾＾）
オペ基地ってのはこれだから困るでし（＾＾）

>>162
さよって苗字なの？

オペってブルボンと同じくらい弱いだろ

ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

でも時間が経っても徐々に認めていけるのは悪くないよ。＜柏木とか武とか

>>161
野平曰く、オペは名馬じゃないらしいでしよ（＾＾）

>>163
それぐらい自分で考えろでし（＾＾）

>>167
スリーサイズは？
知能指数が低い上に、スタイルが悪かったら生きている価値ないな

>>167
確かに>>161のような記事あった気がするんだが…
その後野平さん否定したの？
それともオペを否定するためにミルリーフを否定する？

>>167
まあ祐ちゃん先生に言わせるとオペは日本の競馬レベル超えた馬らしいからな
名馬では形容できないらしい

>>169
名馬は連敗しないみたいな発言してた。
５歳オペの全てを見る前にお亡くなりになったけど。
ま、個人的にあの連敗はオペの評価を下げるものでもないと思うが。

さよにﾏｼﾞﾚｽ（・Å・）イクナイ！

>>168
おまえみたいなクズでもさよちんに話しかけれるなんて、インターネットってすごいでしね（＾＾）

>>171
３歳のころも連敗してたでしけどね（＾＾）

０１年のオペみたいにあれだけ１頭の馬の動きでレースの流れが左右された事も
近年ないんじゃない。

ＤＱＮ王国乞食＝さよちんに論破された奴の末路

>>173
まあね
君と僕とがリアルで会えば
松井もびっくりにきびｺﾝﾋﾞだからね

元中間管理職の根釜の引きこもりはけーん。
ダービーを失業保険で勝負して、おけらに
なった人間の屑のさよ。唯一の外界との
接点のインターネットにかじりついてますね〜

>>174
３歳の連敗を踏まえた上での「ミルリーフを彷彿とさせる」発言だけどな。

>>177
まあ、おまえがクレーター君だってことは確定でしね（＾＾）

>>178
かじりついてたら毎日来れるんでしけどね（＾＾）

さよもDQNも面白いなｗ
続けてくれ。

>>176
違うよ
僕はさよちんの固着ストーカーだよ
さよちんが気になって仕方ないんだ
オペとさよちん、どっちも好き

オペは最弱な時期の、最強馬だったってことでしょう？
本気で、強かったなんて言ってる人はいないでしょ！
まさかね。
少なくとも、競馬を知ってる人達はね。

>>179
そして名馬は連敗しない発言でし（＾＾）
この時点で野平の言動には矛盾があって、とても信頼できないでし（＾＾）
まあ、故人をバカにするつもりはないでしけど（＾＾）

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz09.html

オペよりアグリのほうが速い

>>184
確かにおまいの言う通りだ

>>182
ニキビ面でネットストーカーでしか（＾＾）
仮に冗談でも痛々しいでし（＾＾）
オペ基地らしいって言えばらしいでしけどね（＾＾）

>>184
少々の矛盾があってもさよのオペに対する評価よりは説得力があるな。

>>184
さよちんはオペすれにしか殆ど現れないよね
なんで？まあ理由は知ってるけど答えろやこら

t

i

>>188
冗談じゃないよ。僕は嘘は言わないタイプなんだ
だから正直に言う
おまえはきもい

スペシャルウィーク

アサヒクリーク セイウンスカイ
キングヘイロー　エルコンドルパサー
エアグルーヴ　グラスワンダー
ツルマルツヨシ　メジロブライト
テイエムオペラオー　ブリリアントロード
ミスズシャルダン
…………………………………………
計１１頭　ＧＩ馬７頭　同じ相手に２度先着許す　グラスワンダー

グラスワンダー

サイレンススズカ　エルコンドルパサー
サンライズフラッグ　プレストシンボリ
ユーセイトップラン　エーピーランド
ダイワオーシュウ　トキオエクセレント
マーベラスタイマー　エアジハード
…………………………………………
計１０頭　ＧＩ馬３頭

テイエムオペラオー

クラシックステージ　ゼンノホーインボー
プライドソルジャー　エイシンコンウェー
アドマイヤベガ　ナリタトップロード
ツルマルツヨシ　メジロブライト
ペインテドブラック　スペシャルウィーク
グラスワンダー
…………………………………………
計１１頭　ＧＩ馬５頭　同じ相手に２度先着許す　ナリタトップロード

スペはウンスにも二回負けてるでしょ。

スペシャルウィーク

アサヒクリーク セイウンスカイ
キングヘイロー　エルコンドルパサー
エアグルーヴ　グラスワンダー
ツルマルツヨシ　メジロブライト
テイエムオペラオー　ブリリアントロード
ミスズシャルダン
…………………………………………
計１１頭　ＧＩ馬７頭　同じ相手に２度先着許す　グラスワンダー　セイウンスカイ

>>189
それはどうでしかね（＾＾）
さよちんは競馬５段でしからね（＾＾）

>>190
さよちんは忙しい身でし（＾＾）
いろんなスレでカキコしてる時間がないでし（＾＾）

>>194
穴だらけの参考資料だなあ。

>>197
競馬５段なら今日のダービーくらい当ててくれｗ

>>198
スマン(ｗ

>>193
それじゃあ、ニキビ面のネットストーカーということでしね（＾＾）
哀れな奴でし（＾＾）

元中間管理職の根釜うざい！
ハローワーク行くだけ無駄なのに
行ってるから時間ねえんだろ？
さよ氏ねば？

>>197
その発言はさすがに誤談

>>199
誰にでも間違いはあるでし（＾＾）
まあ、買ってないからどうでもいいんでしけどね（＾＾）

>>197
その忙しい生活の合間を縫って
オペ関連スレに一生懸命書き込みする
その心意気はどこから来てるのだ？
答えろよ

>>202
さよちんは大学生でし（＾＾）
大学生活をエンジョイしてるでし（＾＾）

>>205
オペ基地が惨めでおもしろいからでし（＾＾）

>>204
さよちんレス遅いよ
アルコール依存症で手が震えてるのかい？
お前のレスは酒臭いんだよ

>>203
つっこんだほうがいいんでしか（＾＾；

>>207
論破されるとこんな風になっちゃうんでしね（＾＾）

さよつまんないから風呂入ってくるよ
覗くなよさよ

>>207
元中間管理職の根釜、アル中で
大学生を騙る40男さよ。

キモすぎる。こういう人間には
なりたくないでし(^^)

>>208
しがないオペ基地の発言なんでスルーしといてくれ。
しかし競馬に携わっていた人の発言を軽く扱いすぎな感じはする。

>>211
現役大学生で才色兼備の美少女でし（＾＾）

>>212
そうでしか（＾＾）
軽く扱ってるつもりはないでしけどね（＾＾）

>>213
20越えて美少女はないよさよちん
ネカマ疑惑がますます持ち上がる発言だね

>>213
スカラー波でも浴びましたか？

>>215
前にもオペ基地に同じこと言われたでし（＾＾）
さよちんには美少女っていう言葉がぴったりなんでしよ（＾＾）

>>214
学生は勝馬投票権を購入または譲り受けることはできません。

>>216
事実を言ったまででし（＾＾）

>>214
てめーネカマ演じてアンチを貶めようとしてる基地じゃねーのか？
リアルで市にな！

　　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　| ──▼─▼ 　|　＜　イレ食いだな、おめーら
　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ　 　
　　　 ＼＿＿＿_／

>>220
いや真性だ。
昔からオペスレに常駐しオペスレがあそこまで伸びたのは
ある意味こいつのおかげ。

>>218
堅いこと言うなでし（＾＾）

>>220
おまえが氏ねでし（＾＾）
低脳なアンチは出てくんなでし（＾＾）

>>219
インターネットはさよも言った通り、いいねえ。
妄想を現実のように言っても、真偽のほどを確かめ
ようがないしね。回線切断したら職探ししろよ、根釜。

>>223
いーからさっさとそこで市にな！
ネカマのおっさんよ！

>>222
さよちんのおかげでし（＾＾）
オペ基地はさよちんのことを崇め称えるべきでし（＾＾）

>>224
４年になったら就活はしなきゃいけないでしね（＾＾）

>>225
おっさん必死でしね（＾＾）
おまえも前にさよちんに論破されたんでしか（＾＾）

今日もさよちんの一人勝ちでし（＾＾）
オペ基地はアホだから何人いてもたいしたことないでしね（＾＾）

僕はさよに論破されたおかげでこんな人格破綻者になってしまったのか
いったいやよの論破はどれだけの威力があるのか

229 名前：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/06/01 23:13 ID:5gTNip49
僕はさよに論破されたおかげでこんな人格破綻者になってしまったのか
いったいやよの論破はどれだけの威力があるのか

なんで晒すんだよ｡･ﾟ･(⊃Д`)･ﾟ･｡
ﾏﾏ――――――――ン！！！

>>227
ネカマと関わったのは初めてだが
そりゃ必死になるわ！基地にネカマがアンチ代表だと思われちゃかなわんからの
もう思われとるが
でネカマは基地を論破してるというより馬鹿にされてるじゃねーか
普通にやれや
もしくは市

>>228
正直、飽きられてるんだと思いますにょ

オぺはカスだがネカマはカス中のカス

>>231
マザコンきもいでし（＾＾）

>>232
ほんとのオペキラーか怪しいもんでしね（＾＾）
まあ、さよちんがオぺ基地を論破してるから安心しろでし（＾＾）

>>233
そういえば論破されたオペ基地が必死に放置、放置って言ってたでしね（＾＾）
あげくにはあぼーんをやけに強調してたでし（＾＾）
相当さよちんのことを恐れてるでし（＾＾）

>>234
オペはカスだと思わないでし（＾＾）
それは人間のエゴでし（＾＾）
馬は必死に走っていて、それに人間が勝手に感情移入してるだけでし（＾＾）

>>229〜231
ﾜﾛﾀ。

>>236
ところでシガーは強いと思う？

>>238
さあ、どうでしかね（＾＾）
あんまり海外の競馬は興味ないでし（＾＾）
日本馬が行けば別でしけどね（＾＾）

さよが論破されたところ見たい人は
オペスレの25〜35前後あたり見るといいよ。
たぶんそのあたりだったと思う。違ったらスマン

>>240
とてーも必死でしね（＾＾）

さよは論破と言ってるが、何を論破したんですか？

内容も説明できないようじゃ　脳内マヒですよ

もちろんオペ基地を論破したんでしよ（＾＾）

>>243
相当なせっかちさんでしね（＾＾）
人生にゆとりがないでし（＾＾）

>>244
その内容はいかに？

ネオユニに乗り遅れた症候群＝さよ

>>246
いちいち、一つ一つの会話の内容なんて覚えてないでしよ（＾＾）
オペ基地が最後には論破されてたことは確かでし（＾＾）
いっつも最後は言い返せなくてネカマとか言って逃げにはいって、放置キャンペーンをしてたでし（＾＾）
朝、出勤するって言って、昼間に同じＩＤで負け惜しみのレスしてたアホは覚えてるでし（＾＾）

グラスをドトウより弱くないと言い、オペをポケより弱いと言うアンチ

オペを最強と言う基地でし（＾＾）

>>248
こんせつ丁寧に説明してもﾁｮﾝみたく同じこと聞きまくるから皆あきれただけ。
それを論破したと思うのもチョンとアンタだけ。
しかも矛盾点を指摘されれば
「よくわからないでしけオペは駄馬でし（＾＾）」
で逃げてたじゃねーか

>>251
ご丁寧にどうもでし（＾＾）
さっそくでしけど、言ってる意味がわからないでし（＾＾）
＞「よくわからないでしけオペは駄馬でし（＾＾）」
これはどう言う意味でしか（＾＾）

オペを最強と言う基地とエルを最強と言う基地。何がどう違うんだ？

>>252
訂正「よくわからないけどオペは駄馬でし（＾＾）」

アンタのおかげでもうひとつ都合のいい逃げ方思い出したよ。
「人のあげ足とるなんてオペ基地は最低でしね（＾＾）」

>>254
で、それをどういう過程でさよちんが言ったのかちゃんと言えでし（＾＾）

>>255
>>248
＞いちいち、一つ一つの会話の内容なんて覚えてないでしよ（＾＾）
＞オペ基地が最後には論破されてたことは確かでし（＾＾）

おれもさよが最後論破されてグダグダになったことは覚えてるけど
いちいち一つ一つの会話の内容は覚えてない。

>>256
あれれ、そのわりにはさよちんの言葉ははっきり覚えているようでしけど（＾＾）
おかしいでしね（＾＾）
まさか捏造でしか（＾＾）
まるでﾁｮﾝでしね（＾＾）

２５３にちゃんと答えてやれよ、さよちん

>>255
そういうことは自分がどういう過程でオペ基地を論破してから言おうな。
自分で論破したって言い張っても説得力無いから。

>>258
同じじゃないんでしか（＾＾）
つーか、なんでエルなのかよくわかんないでしけど（＾＾）

>>259
「よくわからないけどオペは駄馬でし（＾＾）」
こんなことを言った覚えがないから言ってるまででし（＾＾）
ID:d8lcTUPfはいつもさよちんがこう言って逃げていたような言い方でし（＾＾）
ここまで具体的に言葉を覚えてるなら、ちゃんと過程も覚えてるはずでし（＾＾）

>>253
馬券収支

海外の馬券なんぞ糞だろが

香港なんて８着まで馬券対象だしな

>>261
決め台詞はだいたい覚えてるもんだが。
ところでまだオペの過去スレ29からまだhtml化されてないや。
された暁にはいくらでも証拠引っ張ってきてやるからヨロシク。

>>261
他人のことなんかどうでもいいんだよ。
自分がオペ基地を論破した言い張るならそれを証明してから他人を非難するべきだろ。
先頭にテンプレで過去スレ貼ってあるんだから指摘しろよ。

ルドルフが日本史上最強馬なんだろ？
昨日のダービーもルドルフが勝っちゃうんだよな？　さ〜よちゃん♪

>>265
逃げに走りだしたでしね（＾＾）
さよちんは誰が誰だがわからない名無しを相手にしてるんだからいちいち覚えてるはずもないでし（＾＾）
コテであるさよちんを相手にしてるオペ基地なら覚えていてもいいようなもんでしけどね（＾＾）

>>267
つくづくオペ基地はアホでしね（＾＾）

>>268
自分はコテでハッキリしてるんだから名無しのオペ基地を論破してるところを
指摘してくれ。

>>268
自分に都合が悪い事を聞かれだすと逃げに走り出したと言うあたり
「人のあげ足とるなんてオペ基地は最低でしね（＾＾）」
これの信憑性を裏付ける発言だな。

今晩は大漁だな。

>>269
論破してくれよ　頼むよ　さよちゃ〜ん♪

　＞＞つくづくオペ基地はアホでしね（＾＾）

　もしかしてこれが論破？（ｗ

さよちゃんは、ルド基地ですか？

>>274
たぶんそうだな

>>270
コテではっきりしてるさよちんが
「よくわからないけどオペは駄馬でし（＾＾）」
と言ってるところを見つけた方が明らかに簡単だと思うんでしけど（＾＾）

＞ところでまだオペの過去スレ29からまだhtml化されてないや。
＞された暁にはいくらでも証拠引っ張ってきてやるからヨロシク。
これを逃げと言わないでなんと言うんでしか（＾＾）

さよは何で格闘板に日本拳法のスレ立ててんの？
専門はそっちか？

>>274
おまえはホントアホでしね（＾＾）
過去の馬と今の馬が一緒に走ったらなんて空想してるんでしか（＾＾）
さよちんは格の話をしてるんでしよ（＾＾）

>>278
あれは偽物でし（＾＾）
さよちんの人気に嫉妬した偽物に取って代わられたでし（＾＾）

>>277
html化されてから証拠引っ張ってこない時点で逃げたって言うんだよ。
さよも名無しのオペ基地を論破してるところを証明しないのも同じだな。

結局最近の馬では勝てないからルドルフに手を出すに至ったと？

>>277
捨てハンつけたんで。

シンザンかルドルフだもんな、やっぱり　

>>279
オペ基地はだいたい実際の能力の話をしてるんだが。
それさえ理解できずにルドルフの話をしてたのか？

>>282
こういうアホがほんとうにいるから怖いでし（＾＾）
どういう思考回路になってるんでしか（＾＾）
盲目になってるでしよ（＾＾）

>>286
誰も格の話をしてないのに一人でしてたさよもかなりのアホ

オペ基地の最強説は実質リアルなところで言ってるんだがな
東京、京都のＧ１なら４歳の状態で史上最強クラスと渡り合えるよ。

>>279
じゃあまず

495 名前： さよ 投稿日： 03/01/06 02:04 ID:RRO1Khvh

>>493
こういうアホがいるから荒らされるでし（＾＾）
最強はマルゼン様でし（＾＾）

http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1041/10413/1041340224.htmlより

さあどうする

>>285
時代の違う馬を比べる時に実際の能力の話しをするんでしか（＾＾）
これは面白い人達でし（＾＾）
オペ基地理論だと、最強馬はつねに近年最強馬ってことでし（＾＾）
それだと、オペも未来では強くないというのに異論はないんでしね（＾＾）

>>289
ご苦労様です。
どうやって論破するか楽しみだね。

>>289
そんな一言レスに過剰に反応してどうするんでしか（＾＾）

さよの作戦
１　一言レスはなかったことにできる

>>292
それは逃げてると言わないのか？

>>290
そういうことを言ってるんじゃないんだよ。
オペ基地は実際の能力でオペとその他の馬を比べてるんだよ。
どちらが上かは人それぞれの判断。
さよがその事に気づかず格でルドルフを語ってたのが滑稽なんだよ。

>>290
同世代が出したダービータイムが問題外になる時代が来るまでは
通用すると思われ。

シービー、ルドルフはしんどいよな
良馬場でネオユニのタイムに負けてる

>>296
府中の改装で比較できないとか言い出しそうだな。

>>294
別に真剣にレスしたわけじゃないでしからね（＾＾）
文の内容や前後を見て分からないんでしか（＾＾）
煽っていっただけでし（＾＾）
さよちんは前からずっとルドルフが最強と言いつづけてるでし（＾＾）
そっちを無視するって言うのは何か都合が悪いんでしか（＾＾）

でも、もうその次元を超えたタイムの開きがあるよ。
当時の一流ホースなら上がり３６秒台じゃなかろうか？
ネオユニは重馬場なのに３５秒台で上がってきたよな

さよの作戦
１　一言レスはなかったことにできる
２　「煽ってた」といえばなかったことにできる

ミスターシービー　上がり　３７秒８
シンボリルドルフ　上がり　３７秒２

>>298
ルドルフは格で比較してるって言ってなかったっけ。
能力で最強と言い張るならそれなりの説明をしてくれよ。

>>290
最強馬が近年最強馬なのは当たり前じゃないのか？
日本の競馬場の馬場は、1994年まで年々硬くなっていったんだよ。
過去の名馬がいくら強くても現代の競馬場の馬場を走れるか？
格の話をいくらしても、現代競馬に対応できない時点で最強馬ではない。
体の強さも能力のうちなんだからな。

>>295
気付くも何も、そのことについてちゃんと珍しいと言ってるじゃないでしか（＾＾）
まあ、そういう比べ方をする奴の方が滑稽だと思うでしけどね（＾＾）

>>296
馬場がまったく違うのに比較できるんでしか（＾＾）
ルドルフが３歳の時は馬場が荒れまくってたんでしけどね（＾＾）
それでタイムもなにもないと思うでし（＾＾）

昨日のダービーの内容を見て

現段階での評価は　ネオユニヴァース　＞＞　シンボリルドルフ

>>304
このスレの住人が能力で語っているのにわざわざ格の話をする。
この方がどう考えても滑稽だよ。

珍彫りごときと近年の馬を比べるのがおかしい
現役馬で言えばアグネスプラネット級の馬だろ。せいぜいＧ３で掲示板

馬場問題も何よりも　

雨で下がねめってるのに３５秒台で上がる馬は当時いなかったよ。
ルドルフの８５年ジャパンカップ重馬場の上がりが３７秒６

>>304
さよにこの言葉を贈るよ

「オペスレに入らばオペ基地に従え」

>>302
格が一番すごいから最強と言ってるんでし（＾＾）

>>303
マラドーナやペレはサッカー史上最も優れた選手といわれてるでしけど、
たぶん今のサッカーには適応できないでし（＾＾）
それでも評価は変わらないでし（＾＾）
誰もジダンがサッカー史上最も優れた選手とは言わないでし（＾＾）
これは他のスポーツにも言えることでしね（＾＾）
やっぱりその時代での格みたいな物で比較されるんでし（＾＾）

スレ立てた１だけど。
さよは、無視して進行しましょう。
精神薄弱っぽいからね。

>>307
能力で比較するのがおかしいから格で話してあげてるんでし（＾＾）

さよさんはオペが嫌いなの？弱いと思ってますか？

マラドーナが適応できない？アホか？
ジーコが全盛期なら暴れまくるだろうな

格だけの話ならルドルフよりシンザンの方が上。
19戦15勝２着４回のパーフェクト連帯。
ルドルフと違って負けたのはすべて前哨戦で本番はすべてきっちり勝っている。
当時と馬場違うから格でしか決められないんだよね？

そもそも格の指標って何？
実績？　それとも　私的感覚？

>>311
普通最強という言葉は能力につくな。
格が最強は可笑しいでしょ。
格が最高、これが正しいのでは？

その時代の格で比較するんならルドルフを出すのはやめような。
最近の馬なら年間全勝、グランドスラム達成。
オペが最高だな。

それはそうと、いつになったら名無しのオペ基地を論破した事を証明してくれるんだ？

>>309
それでどうしたんでしか（＾＾）
別にルドルフが現在の競馬で通用するとは思ってないでしよ（＾＾）
時代の違うものを能力で比較することほどむなしいことはないでし（＾＾）
オペも未来では通用しないといわれても文句は言えないんでし（＾＾）

>>319
今、未来の話をする必要は無いんだよ。
今は今の話をすればいいだけ。
さよがそもそもルドルフを出してきたんだろ。
オペ基地は未来の馬と比べてるわけじゃないんだよ。

このスレでルドルフの話しを持ち出すと強弱にかかわる問題になるわけだが

>>316
さよちんはルドルフのほうが上だと思うでし（＾＾）

>>318
＞その時代の格で比較するんならルドルフを出すのはやめような。
意味わかんないでしけど、なぜでしか（＾＾）
それと証明する気はないでしよ（＾＾）
別に論破した事実はかわらないでし（＾＾）

>>320
でも、オペ基地の比較のしかたをすればそうなるでし（＾＾）
過去の馬はみんな弱いってことになるでし（＾＾）
実にくだらない考え方でしね（＾＾）
今までの歴史を否定してるでし（＾＾）
競馬関係者でもこんな考え方してる人は少ないんじゃないでしか（＾＾）

ルドルフが通用しないと認めてしまうようじゃおもろないわな
その土台から何を論破できるっちゅーんや？

>>316
"思う″ってことはアンタの主観ですね。
そんなもので競争馬の格なんか決まるわけないじゃん。

311 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/02 01:45 ID:dGBqdMUV
>>302
格が一番すごいから最強と言ってるんでし（＾＾）

>>303
マラドーナやペレはサッカー史上最も優れた選手といわれてるでしけど、
たぶん今のサッカーには適応できないでし（＾＾）
それでも評価は変わらないでし（＾＾）
誰もジダンがサッカー史上最も優れた選手とは言わないでし（＾＾）
これは他のスポーツにも言えることでしね（＾＾）
やっぱりその時代での格みたいな物で比較されるんでし（＾＾）

>>324
昔から通用しないとはオペスレで言い続けてたでしよ（＾＾）

>>325
訂正
>>316→>>322

渚車臭が漂ってるな。

325 名前：新世紀 ◆3WmQZKDzxM ：03/06/02 02:01 ID:d8lcTUPf
>>316
"思う″ってことはアンタの主観ですね。
そんなもので競争馬の格なんか決まるわけないじゃん。

>>327
だったら最強というのはやめような。

名無しのオペ基地を論破した事の証明はどうなった？

>>330
訂正してますが？
んでアンタは結局能力論ならオペにかなわないから
″格″という自分の主観で決めた勝手な尺度を持ち出して
必死になってるわけですな。

>>325
主観に決まってるじゃないでしか（＾＾）
それとも客観的事実があるんでしか（＾＾）
これは能力比較でも言えるでし（＾＾）
オペの能力が近年最強だという客観的事実はあるんでしか（＾＾）

最強はマックイーン、その次にオペ
あとサイレンススズカ、エルコン、シンボリクリスエス、ファインモーション
と続く

ルドルフなんて雑魚。ナリタブライアンどころかローレル、いや
マーベラスサンデーにだって勝てない。

さよ、ほんまにサッカー詳しいんか？
足の速さ、ボールコントロール、パス、シュート、ゴール感、セットﾌﾟﾚー
瞬時空間認識力、スタミナ、当たりに強いボディバランス
その時々に応じたチームワークプレーの創造
これが優れていたから”天才”マラドーナなんだが・・・

>>331
最強だと思うでし（＾＾）
証明はできないと言ってるでし（＾＾）
盲目でしか（＾＾）

>>332
かなわないからとか言うのがほんとアホでしね（＾＾）
最初から格で話してるでしよ（＾＾）
それともルドルフを最強と言う競馬関係者も能力論から逃げてるとでも言うんでしか（＾＾）

>>336
だから格で話してるのはアンタだけなの？

>>333
オペの能力が客観的事実として最強でないとさよが証明できないと
そういう事は言えないのでは？
主観で語っているオペ基地に主観で否定しても意味無いな。

>>335
さよちんはかつてほど輝けないと思うでし（＾＾）

>>333

＞主観に決まってるじゃないでしか（＾＾）
ぢゃあ何の根拠にもならないし(笑)

＞それとも客観的事実があるんでしか（＾＾）
それは「格」と言う言葉を持ち出したあんたが答えるべき事です。

＞これは能力比較でも言えるでし（＾＾）
ほほぉ。

＞オペの能力が近年最強だという客観的事実はあるんでしか（＾＾）
少なくとも、近年であれほどＧ１を勝った馬は居ない。
それが能力が凄いと言う理由にはならないが、
「数々のＧ１を勝った」と言う事実はありますが何か。

>>337
で、能力で比較してる人は競馬界にはいないわけでし（＾＾）
そんな競馬関係者見てみたいでし（＾＾）
つまり能力比較論がマイナーってことでしね（＾＾）

なにを論争してるの？

で、何が言いたいわけでしか？（＾＾）

オペより格上はシンボリルドルフとシンザンしかいないでし。ってこと？

めでたしめでたしでし（＾＾）　オペ最強でし（＾＾）

>>338
何言ってるんでしか（＾＾）
こんなもんみんな主観にきまってるじゃないでしか（＾＾）
主観の言い合いでしけど、なにか問題があるんでしか（＾＾）
それともおまえがオペの能力について客観的事実を何かいえるんでしか（＾＾）
そいうことを言うってことは何か言えるんでしよね（＾＾）

オペって強いじゃん
さよさんはなにが気に入らないんだい？
最強って言われること？

>>341
予想をしている競馬記者なんかは能力で馬を比較してるだろ。
レースで勝ち負け競ってる競馬で能力の比較がマイナーって
言葉を失うな…

>>345
ハゲ同。
強いと思う、それが過去最強とは言えないとは思うけど。
なんでオペ批判しまくってんのか意味不明。

>>340
＞少なくとも、近年であれほどＧ１を勝った馬は居ない。
＞それが能力が凄いと言う理由にはならないが、
＞「数々のＧ１を勝った」と言う事実はありますが何か。
能力じゃないでしね（＾＾）

>>344
主観でオペ最強と言ってるとオペ基地を非難するなら
客観的事実でそれが違うと証明しなくちゃな。

348 名前：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/02 02:20 ID:dGBqdMUV
>>340
＞少なくとも、近年であれほどＧ１を勝った馬は居ない。
＞それが能力が凄いと言う理由にはならないが、
＞「数々のＧ１を勝った」と言う事実はありますが何か。
能力じゃないでしね（＾＾）

引退してさぁ、もう１年半も経とうとしてる馬を
２０年前の馬と比べてどうとか、能力がどうとか楽しいかい？
なんでそんな批判するのかね〜

>>346
時代の違う馬を比較しての事を今は言ってるんでしよ（＾＾）
予想ってなんでしか（＾＾）
頭大丈夫でしか（＾＾）
ちゃんと話しの流れを読める年になって書きこめでし（＾＾）

>>348
当たり前だっての。
能力の指標って誰も決められないのでわ？(笑)
結局実績が物を言うだろーよ。

でわ、あんたの言うその「能力」と言う物を論理的に説明を講じてもらえんか？
そんな実績無視の能力基準なんてクソの役にも立たないだろ。

>>349
なぜでしか（＾＾）
別に主観で非難してもいいはずでし（＾＾）
いつもスペ、グラを非難してるオペ基地は客観的事実で非難してるんでしか（＾＾）

>>348
ちなみに一つ付け加えておくと、
あんたの理論（実績無視）では、未勝利馬ですら最強馬になるんだが？(笑)
あんまり主観で物事語ってると嫌われるぞ？(笑)

>>353
でもオペ基地は時代の違う馬同士を能力で比較するんでしよね（＾＾）
それなのにさよちんの意見を主観だと否定するでし（＾＾）
自分たちの意見が主観であることを無視してでし（＾＾）

>>355
おまえは明らかに話しからずれてるでしね（＾＾）

>>356
だからオペのなにが気に入らないのよ
オペを弱いとでも思ってるの？

ルドルフが最強なんてもうアホ臭いよ
昨日のダービー見て俺はそう確信した。

>>358
オペ基地が気に入らないでし（＾＾）

>>356
残念ですが、俺はオペ基地でも何でもありません。
あんたの主張に対して矛盾を指摘し、批判してるだけです。
ここには多数の人間が参加してる事をお忘れなく。

あんたのように、スレの冒頭からオペ批判してたら、誰でも突っ込むっての。
ちなみに、多数の他の人間は、あんたより論理的だと思うが？
結局は「先に言い出したのはあっち、だから自分もＯＫ」ってか？
小学生レベルだな(笑)

>>359
昨日のダービーのどこを見て確信したんでしか（＾＾）

>>357
そうやって逃げずに、ちゃんと答えろよ(笑)
結局論破されてるのあんただろ(笑)
論理的に質問してやってるのに、感情的なやつだなぁ(笑)

さよ ◆a85tiL8sQEさん質問です。
貴方は１流予想師ですか？

>>361
さっき実績無視とか言ってるでしけど、いつさよちんが実績を無視したんでしか（＾＾）

>>364
答えはＮＯでし（＾＾）

>>360
じゃぁオペスレに来なければどうかな？
意味のない論争は無駄なんだから

>>365
オペは実績では、近年では最強と言った俺のレスに、
あんたが無視して「能力じゃないんだよね」とレスをした。
そもそも実績でしか判断できないし。
よってあんたが「実績無視」と主張したと捉えてのが普通。

じゃあ聞きなおすが、オペは近年実績では最強ですが何か？
あれほど近年Ｇ１勝った馬は居ませんがなにか？

オペ基地が主観で時代の違う馬同士を能力で比較しているところに
さよの主観にすぎない格の話で横槍を入れる。
この事の滑稽さに気づかないさよ。

あれ？君はルドルフがネオユニ、ロブロイ、プレンティを
ぶっこ抜いて勝つと思うのか？

オペどうこうより、

さよ ◆a85tiL8sQE

　　↑

こいつの感情論が痛いので。

>>368
それはオペ基地がオペスレでは、違う時代の馬を比較する時は能力で比較すると言ったからでし（＾＾）
それとおまえの意見が食い違ってたから指摘したまででし（＾＾）
さよちんは能力で比較するなんてバカらしいと思うでし（＾＾）

>>366
そうでしか

＞＞さよちんは能力で比較するなんてバカらしいと思うでし（＾＾）

　はい消えた！　さよちゃんディベート負け！

>>374
そんな煽りはいらないでし（＾＾）

>>372
だからもう来なければ？
つまらないレスを繰り返さないでくださいよ

>>372

＞それはオペ基地がオペスレでは、違う時代の馬を比較する時は能力で比較すると言ったからでし（＾＾）
何回言わせるんだ？　>>361よめ　(笑)
文書理解力のないやつだな(笑)

＞それとおまえの意見が食い違ってたから指摘したまででし（＾＾）
矛盾してんのあんただけだっての(笑)

＞さよちんは能力で比較するなんてバカらしいと思うでし（＾＾）
「能力じゃないんだよね」と言い出したのは、あんた(笑)

どうやら俺もオペ基地と勘違いしてるようだが、
さっきも書いたように、スレの冒頭で「オペは弱い」と書いていると
突っ込まれて仕方ないだろーに。　他の閲覧者も居るし。
あんたは、ここにオペ基地ばかり居るとでも思ってんのか？

>>372
そろそろ結論を聞きたいんだけど
さよが今後オペ関連スレでオペを含む他の馬の比較をするときは
さよの主観に基づく格で比較してると考えていいわけだな。

>>376
いや来るでし（＾＾）

で、とどのつまり　何を論破したんでございましょうか？・・・　＞さよ

>>379
そろそろ結論を聞きたいんだけど
さよが今後オペ関連スレでオペを含む他の馬の比較をするときは
さよの主観に基づく格で比較してると考えていいわけだな。

さよ ◆a85tiL8sQE
　↑
それより、こいつには、さっさと「オペ弱い」論を答えてもらいたいんだが･･･。

「実績無視」とは言っていないと奴は言いました。
とすると、実績がかなりあるオペはどうして弱いんだろうか？
結局は「オペ基地の論理に合わせたまで」と言う返答止まりなんだろうか。
とすると、やはりさっき言ったように「先に言い出したのはあっち」理論となるだろう。
だとすれば、こんな小学生並の意見にマジレスした俺が恥ずかしい。

だって全部　　　　感　情　論　　　だし。

>>377
少なくともオペ基地かオペ基地じゃないかを見分けることは出来ないでしね（＾＾）
いくらオペ基地じゃないと言っててもでし（＾＾）

＞＞さよちんは能力で比較するなんてバカらしいと思うでし（＾＾）
＞「能力じゃないんだよね」と言い出したのは、あんた(笑)
文章力がないのはおまえでし（＾＾）
だから食い違ってたから言ったと言ったじゃないでしか（＾＾）
おまえは自分の考え方を言ってないんだから、他のオペ基地と同じ考えかただと思われても仕方ないでし（＾＾）
で、オペ基地の能力比較論についてはどう思ってるんでしか（＾＾）

>>383
そろそろ結論を聞きたいんだけど
さよが今後オペ関連スレでオペを含む他の馬の比較をするときは
さよの主観に基づく格で比較してると考えていいわけだな。

>>382
別に弱いなんて思ってないでしよ（＾＾）
これもさんざんオペスレで言ってたことでし（＾＾）
知らないなら知的障害者が口挟むなでし（＾＾）

>>385
そろそろ結論を聞きたいんだけど
さよが今後オペ関連スレでオペを含む他の馬の比較をするときは
さよの主観に基づく格で比較してると考えていいわけだな。

１位シンボリルドルフ
２位シンザン
３位テイエムオペラオー

　いかれたアンチでもここまで認めるオペは偉大。

>>383

＞少なくともオペ基地かオペ基地じゃないかを見分けることは出来ないでしね（＾＾）
＞いくらオペ基地じゃないと言っててもでし（＾＾）
どうぞ勝手に妄想膨らませててください(笑)
別にそんな意味のないこと照明する気もない。

＞おまえは自分の考え方を言ってないんだから、他のオペ基地と同じ考えかただと思われても仕方ないでし（＾＾）
＞で、オペ基地の能力比較論についてはどう思ってるんでしか（＾＾）

俺の意見は　>>382　これをお前に答えてもらいたいだけ。
能力比較論？
さっきから何度も言ってるように能力ってどの基準で測んの？(笑)
能力があると最強？　虚弱体質でも？
俺は全ては実績だと思ってる。
よって実績のあるオペは強い、少なくとも弱くはない。
ちなみに過去の馬と比べて論じるなんてもっての他と思うのだが？

　　だ　か　ら。
お前の言う「オペ弱い」論を早く聞かせてくれ(笑)

＞＞別に弱いなんて思ってないでしよ（＾＾）

だったらこのスレに来るなよｗ　　ね・か・ま

>>388
さよちんも実績は重視するでし（＾＾）
で、ルドルフ最強だと思うでし（＾＾）

３８７に異論はないのか？

>>390
そろそろ結論を聞きたいんだけど
さよが今後オペ関連スレでオペを含む他の馬の比較をするときは
さよの主観に基づく格で比較してると考えていいわけだな。

はやく答えろよ、得意の逃げを使ってないで。

>>388
ちなみに何度も言うようでしけど、能力比較論はオペ基地が言い出したことでし（＾＾）
それを否定されてもさよちんには関係ないでしよ（＾＾）
おまえはほんとうに頭大丈夫でしか（＾＾）

385 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/02 02:49 ID:dGBqdMUV
>>382
別に弱いなんて思ってないでしよ（＾＾）
これもさんざんオペスレで言ってたことでし（＾＾）
知らないなら知的障害者が口挟むなでし（＾＾）



8 ：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/05/31 17:25 ID:DD6VRWW9
弱いんだからしょうがないでし（＾＾）
変えられようのない事実でし（＾＾）


何矛盾した事いってんの？(笑)
　じゃあ、始めっからオペ基地の固執意見へのレスって書いとけば？
　さっきから何回も何回も言ってるんだが、ここは色々な人間が観てるんだが？
　スレを私物化すんなよ(笑)

　知障はあんた以外の何者でもない(笑)

能力がどうとかより
オペの戦績はやっぱり異常だと思うよ

>>393
そろそろ結論を聞きたいんだけど
さよが今後オペ関連スレでオペを含む他の馬の比較をするときは
さよの主観に基づく格で比較してると考えていいわけだな。

はやく答えろよ、得意の逃げを使ってないで。

393 名前：さよ ◆a85tiL8sQE ：03/06/02 02:58 ID:dGBqdMUV
>>388
ちなみに何度も言うようでしけど、能力比較論はオペ基地が言い出したことでし（＾＾）
それを否定されてもさよちんには関係ないでしよ（＾＾）
おまえはほんとうに頭大丈夫でしか（＾＾）


はいはい(笑)
「向こうが先に言い出したんだよー」論ですか。
マジで頭が小学生並ですな、もう相手すんのヤメ(笑)
あんたも明日の学校の用意してさっさと寝ろ(笑)

普通によ皐月賞からＧ１、１３戦連続入着って凄いよな

ネオユニ　　あと１１回連続
ロブロイ　　あと１２回連続
プレンティ　あと１２回連続

>>394
それは煽って言ってるだけでしよ（＾＾）
オペスレで何十回も弱いとは思ってないといってるでし（＾＾）
で、オペ基地の能力比較論を必死こいて否定してたことはどうしてたんでしか（＾＾）

>>394
おまえバカでしか（＾＾）
「向こうが先に言い出したんだよー」論もなにもそんな考え元からさよちんにはないでし（＾＾）
最初から読みなおした方いいんじゃないでしか（＾＾）
一人勘違いして突っ走ってるでしよ（＾＾）

しかし、普通に観てオペの実績は認めざるえないでしょう。
決して弱くはないと思うんだが･･･。
「さよ」と言う奴はオペで馬券はずしまくったんだろうなぁ･･･。
そんな必死にならなくていいのに(笑)

>>399
そろそろ結論を聞きたいんだけど
さよが今後オペ関連スレでオペを含む他の馬の比較をするときは
さよの主観に基づく格で比較してると考えていいわけだな。

自分の意見を表明する事は出来ないのか？

４００は>>397へでし（＾＾）

>>401
言うことがオペ基地にそっくりでしね（＾＾）
ほんとうにオペ基地じゃないんでしか、ニヤニヤでし（＾＾）

>>403
そろそろ結論を聞きたいんだけど
さよが今後オペ関連スレでオペを含む他の馬の比較をするときは
さよの主観に基づく格で比較してると考えていいわけだな。

こんな事も答えられずにオペ基地を論破したと言えるのか？

何を言っても論理的に答えられない「さよ」はマジ放置しよっと。
オペ基地叩きして楽しんでる奴は何言っても無駄っぽい(笑)

今後、ここでは普通にオペについて語ろっと。
>>398　のように進展性のあるレスもあるし。
実際、オペは足元すくわれた事何度もあるし。

>>406
自分が勘違いしてると気付いて逃げたでし（＾＾）
恥かしい奴でしね（＾＾）

>>404
そろそろ結論を聞きたいんだけど
さよが今後オペ関連スレでオペを含む他の馬の比較をするときは
さよの主観に基づく格で比較してると考えていいわけだな。

都合の悪い事は答えないのか？

　　　　

　　　　　　　悪の俳人Lv11は恥ずかしながら勘違いしてたでし（＾＾）

さよさんもいつか飽きるだろうからね

さよはあれか、強情を徹すれば勝ちだと思ってるのか？
人間の脳みそはそんなに単細胞じゃないぞ

>>409
そろそろ結論を聞きたいんだけど
さよが今後オペ関連スレでオペを含む他の馬の比較をするときは
さよの主観に基づく格で比較してると考えていいわけだな。

答えなければ勘違いに気づいて逃げたと判断するがそれでＯＫ？

>>411
いや思ってないでしよ（＾＾）

>>412
それでいいと思うっす(笑)

この際、はっきり聞きたいんだけど
さよが言いたいことは何なのさ？

>>414
それ以外考えられないね

>>413
最後通告

そろそろ結論を聞きたいんだけど
さよが今後オペ関連スレでオペを含む他の馬の比較をするときは
さよの主観に基づく格で比較してると考えていいわけだな。

答えなければ勘違いに気づいて逃げたと判断するがそれでＯＫ？

オペ基地が必死に唱えていた能力比較論を、さよちんが言ってると勘違いして否定しだした悪の俳人Lv11

かわいいでしね（＾＾）

結局さよさんは自分の言ってるアホなオペ基地と変わらないんだよね
女のふりしたりしてる分、以下かな

>>418
実際に女の子だから、変わらないってことでしね（＾＾）

415は無視かよ

どうやら最後通告も無視されたようなので逃げたと判断するか

そろそろ結論を聞きたいんだけど
さよが今後オペ関連スレでオペを含む他の馬の比較をするときは
さよの主観に基づく格で比較してると考えていいわけだな。

答えなければ勘違いに気づいて逃げたと判断するがそれでＯＫ？

今後さよがオペ関連スレでアホなこと言ったら皆さん↑をコピペしてやって下さい。
大人しくなることでしょう。最低限名無しのオペ基地を論破したとは言えなくなります。

>>420
そりゃ、持論がないわけですから･･･。

>>421
どっかにスレ建てて隔離した方がいいんじゃない？(笑)
普通にオペが強いか弱いかを語りたい人の迷惑だし。

まぁ放置が一番でしょ･･･「かまってちゃん」っぽいし。

>>421
放置プレー終了でし（＾＾）
勝手にコピペすればいいでしよ（＾＾）
掲示板なんて主観の言い合いなんでしから（＾＾）
主観のない掲示板なんてあるんでしか（＾＾）

>>423
必死でしね（＾＾）
まるでオペ基地みたいに必死でし（＾＾）

感情論丸出しの論破気取りだったわけだｗ

>>426
オペ基地も論破気取りだったわけでし（＾＾）

>>424
やっと自分の主観だと認めたようだね。
もう主観を語っている人に不快感を与えるほど絡むのはやめような。
そうすれば覇王様は生暖かい目で見守ってくださるから。

>>427
オペ基地を論破したと言い出したのは…

>>428
いやでし（＾＾）
オぺ基地の主観がムカツクからレスするでし（＾＾）

>>429
それは悪の俳人Lv11が嫌いな「あっちが先に言ったから」でしね（＾＾）

>>430
とうとう他人に不快感を与えるためにやってると自白したよ。

みえみえの反論しそうだから言っとくけどオペスレのぞかなければ
オペ基地の主観でさよがムカつく事はないから悪いのはさよのほうだね。
他のスレでオペ基地にムカついたらそのスレで言い返してね。

悪の俳人Lv11は>>429に突っ込まないんでしかね（＾＾）
オペ基地じゃないと言うわりには平等性のない奴でし（＾＾）
オペ基地には何も言わないでし（＾＾）

>>432
ハゲ同。
言えてる、少なくとも他スレに持ち込まないでほしい(笑)
それって、単なる荒らしだし。

前々から指摘されていたとおり
さよのレスからは「オペが嫌い」ってことしか伝わらない。
という意見は的を得ていたわけですね。

>>432
さよちんもオペスレの住人でしよ（＾＾）
あそこまでスレを盛り上げたさよちんに労いの一言もないでしか（＾＾）

悪の俳人Lv11は基地でもなければあんたみたいなアンチでもないんだよ
おわかり？

>>433
悪の俳人Lv11さんはさよの非論理性とか矛盾とか感情ムキ出しのところに
気分を害されてるのだろう、俺もそうなのだが。

>>437
なのにさよちんには指摘して（勘違いで）、オペ基地には指摘しないでし（＾＾）
これはおかしいでしね（＾＾）
やっぱりオペ基地でし（＾＾）

>>433
めんどくさいなぁ、よっぽどかまってほしいんだなぁ(笑)
あのね、その足りない頭でよーく考えろ。

「あっちが先にうあったからこっちもやる」を小学生レベルの行為だと指摘している。
そして、それを実戦してるのは、あんた。

一方。
>>429　は「あんたが先に論破と騒ぎ出した」と指摘をしてるの。
これは「先にやったかたこっちも」と言う論法ではなく、
単なる　　　指　　摘。

ほんとにほんと、頭悪いなぁ。
もうレスはこれで最後な(笑)
さっきから色々かまってほしいように俺にレスしてるけど、
周りから見てて恥ずかしいぞ？あんた(笑)

じゃあ馬鹿の相手は疲れるので、これにて(笑)

>>439
ヒステリックだな
オペラオーは近年稀に見る偉大な名馬だよ。
競馬やってるならわかるだろハゲ

>>438
同じことなのに片一方だけを指摘するのは非論理性で、矛盾があり、感情ムキ出しでしよね（＾＾）
さよちんを非難するわりにはさよちんと同じレベルでし（＾＾）

>>436
人に不快感を与えるほど絡むのはやめような。
そうすれば覇王様は生暖かい目で見守ってくださるから。
オペスレにかかわらず基本的なルール。
守って下さい。

>>440
ご苦労様です

＞「あっちが先にうあったからこっちもやる」を小学生レベルの行為だと指摘している。
＞そして、それを実戦してるのは、あんた。

何度も勘違いしてると言っても気付かない奴でしね（＾＾）
相当アホみたいでし（＾＾）
それと感情ムキ出しのレスｻﾝｸｽでし（＾＾）

オペ基地のみなさん>>441も感情ムキだしでしよ（＾＾）
これには何も言わないんでしか（＾＾）

>>442
今晩このスレに参加している人の中で一番非論理的で、矛盾があり、感情ムキ出しなのは
オペ基地かどうかにかかわらずさよなんだよね。
いい加減気付こうな。

ターフを去って２年近くが過ぎたいまもなお
ここまでアンチを必死にならせる覇王様の魅力、恐れ入った

フジキセキかアグネスタキオンだろ

感情論ではディベートに勝てないよ。

２０００年の屈服経験から
せめてネオユニヴァースを応援する方に回れよ、さよちん

>>446
オペ基地も矛盾がおおいでしよ（＾＾）
それと今日は自称オペ基地じゃない勘違い野郎の感情論がすごかったでし（＾＾）

>>445
まともな判断力のある人間はさよの頑なな態度が招いた結果だと言う事を
理解しています。
残念ながら味方はいないと思われ…

>>449
この頃は応援したい馬もいないでしね（＾＾）
興味をそそられるのは内国産のシンガリソロモンぐらいでしかね（＾＾）
オペ全盛期も別に他馬を応援してたわけじゃないでし（＾＾）
応援してた最後の馬はススズでし（＾＾）

>>450
残念ながら今晩参加したオペ基地の中には自分の主観に基づきこのスレに書き込んでいることを
わきまえた人ばかりでした。
まともな人たちの感情を害したのはさよです。
反省しましょう。

>>451
つまり、オペ基地or自称オペ基地の感情論はＯＫということでしか（＾＾）
矛盾でし（＾＾）

まあ、オペ批判に対してそこまでムキになって反論する理由もないよね。

>>453
わきまえてないから、さよちんの意見が主観だと否定しようとしてたでしよ（＾＾）
掲示板なんて全部主観だと言ったら逃げたようでしけど（＾＾）

>>454
矛盾ではなく節度を持った人ばかりなのでさよ以外に攻撃されなかったということです。
全ては自分の招いた結果だということを理解しましょう。

と言うか、さよに対してムキになって反論する理由もないのでは？

>>457
悪の俳人Lv11は明らかに挑発的で節度を持ってなかったでし（＾＾）
やっぱり矛盾でし（＾＾）

>>452
その割にはやたらとグラネタに飛びついてくるよな
食いつきが様がススズ基地のそれじゃないぞｗ

もしかして
ススズとグラの共通するところの
骨折をノーコンテストとして認めてほしいってか？それは無理。
ゴール板を一着で駆けぬけた者が勝者となるスポーツだから

それゆえオペラオーの完全制覇を称えずにはいられない。

>>456
そろそろ結論を聞きたいんだけど
さよが今後オペ関連スレでオペを含む他の馬の比較をするときは
さよの主観に基づく格で比較してると考えていいわけだな。

コレに対して放置プレーをした人の言葉とは思えません。

>>458
そして、最後になるとお決まりの放置キャンペーンでし（＾＾）
オペ基地はいつもやることが一緒でし（＾＾）

>>460
オペの完全制覇はすごいけど、それを相殺させてしまう失態も多いから、
オペをたいして認めないってのはあり？

>>460
スペグラはオペと走ってるからでしよ（＾＾）
それに話として一番盛りあがるところでし（＾＾）

>>459
>>457
＞全ては自分の招いた結果
ここを読み落としてるようですね。

>>461
面白いからわざと放置プレーしてただけでしからね（＾＾）
とっくに結論は言ってるのに、ずっと同じこと言ってるから面白がって放置しちゃったでし（＾＾）

>>464
さよちんさぁ、オペを好きな人がオペを異常にと言うか、
過剰評価するのは当然の事だよ。その辺は認めてやりなよ。
馬鹿だからオペを過剰評価してるのではなく、好きだからだって。

>>465
それでも感情論だと感情的に非難するのはおかしいでしね（＾＾）

この粘着度は、ほぼグラ基地で間違い無いでしょう。

>>467
まあ、確かに好きな馬は過大評価してしまうもんでしね（＾＾）

３歳時　クラシックの活躍は中の上
４歳時　４歳馬の成績なら史上最強
５歳時　過去の５歳馬の成績を見ると充分、最高クラス

>>466
主観で論じる人を主観で論破できない事にいい加減気付いたらどう？

さよが今後オペ関連スレでオペを含む他の馬の比較をするときは
さよの主観に基づく格で比較してると考えていることが
オペスレの共通認識なったから今後他の参加者が戸惑う事はなくなったわけだが。

>>469
なんでグラ基地なん？

ススズを愛した者が
オペの京都記念からの一大奮起を認めてあげれないなんて甚だ疑問。

>>472
それも君の主観だから、同じ事だよ。

>>469
グラ基地認定ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

グラ基地、スペ基地、エル基地、ルド基地
さよちんは色んな基地に認定されるでし（＾＾）
何度も言うようでしけどススズ基地でし（＾＾）
ススズが死んだ時に出た、サラブレ別冊の追悼版を持ってるぐらいでし（＾＾）

>>475
オペ能力については自分の主観だから認めるけど。
さよが能力でもなく格で比較してるのは自分で認めてる事実だからね。

つーか俺もサイレンススズカ応援しとったし（９８世代をおしのけ）
その観点からオペに立て付く材料は無いね。
余裕ぶっこいとけばいいわよ、ほぼ放置プレー可能。

ムキ！ってなっちまうのはやっぱりグラをおちょくられるからでしょう。

脱字が多くなってきた。
さすがに限界か、寝よう。

>>478
で、君はオペをおちょくられるのが嫌で、ムキ！っとなってしまうのかい？

ススズ、オペ、ナリブーにはうるさいかな

>>481
そうなんだ。じゃあ、２ちゃんでは忙しいでしょ。

嫌、他のスレに「さよ」はいないし

なんで隠すのかね。ちゃんと愛した馬を公表しないとさよっぺ
サイレンススズカ以来のめりこむ馬がいないなんて
なんてつまらない競馬人生なんだ。

昨日の俺なんか
ネオユニヴァースに「来たぁーーーーーーー！！！！」だよ
めちゃ嬉しかった。

アンカツも「来たーーーーーーー！！！」　で飛び跳ねました。

　　　　　　　馬券的中！！

サイレンススズカは死ぬタイミングの良さでは屈指の存在
一番いい時に一番いい地点で故障した
あの故障で多数のファンとサイレンススズカ最強論者を獲得

さよが来ると盛り上がるなあ

もうルドルフしかいないっぽい。。。＞さよの頭

やっぱりさよはルドルフをリアルで見た中年オサーンかなあ

シンボリルドルフを生で観戦したこともない自称女学生なのに
オペ憎しの切り札として使用してるようじゃハナっから負けっすよね。

ルド基地＋中年おっさんが必死にオペ基地に抵抗している方がまだ自然

しょっぱなからルドルフじゃ
近年では抜けた一頭であることをアンチが認めてしまってるようなもんです

なんだ、ネカマはここにいたのかよ（ｗ

アンチスレだからどーぞご自由に。

ススズ基地ですがオペ基地な漏れはネカマと同じなんていやーだ。

＞さよ＠基地外ネカマ

ススズをオペ叩きの道具にするのはよせよ。
おまえが何の基地か知らんが、悪辣なマネはやめれ。
オペはススズ基地には、武をへこませた貴重な存在なんだから。

渚車いないのか？

http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=yami83

オペさんは最高すぎて我慢できない！

302 ：＞301 ：03/06/01 10:31 ID:H1eKzj8n
読んでるかちゃんと？
みんなそれなりの調整なのにあれだけ差がつくんだぞ。本気の勝負だったら
なおさら相手にならない。
オペは戦った事ないけどグラ以下確定な馬だ、ってのは明確だし。
せいぜいステゴレベルだろ実際。
よって、ススズ最強。わかったグラ基地君？

>>497
つまらん！
おまいの理屈はつまらん！
骨折であぼーんの馬が最強？
笑わせるなよ。

age

オペが強かったということは産駒がきっと証明してくれますよ＾＾

>>496
我慢しろ、ヴォケ！！！！

下がりすぎでし（＾＾）

オペは強すぎでし(^^)

グラやスペより弱かったのは事実だから仕方ないが
まさかデジタルよりも弱い馬だったなんて

オペ≒デジタル＞＞グラスペ

オペって強い馬にはホント勝てなかったよな
デジタル＞オペ
ジャンポケ＞オペ
マンハッタン＞オペ
グラス＞オペ
スペ＞オペ

オペって強い馬に勝ったことあるの？

オペ＞＞＞＞＞デジタル＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞スペ＞＞＞＞＞グラ

哀れオペ基地

やっぱりオペさん最強すぎて我慢できないや。

あの強いデジタルにオペは負けたんだぜ、すごいだろ

今のオペ基地はこんな風でし（＾＾）

>510
そうじゃないな。
オペにまともに勝てる可能性のある馬はデジのように本当に強い馬だけと言ってるだけだ。

>>510
いや、デジタルはとてつもなく強い！そのデジにたまたま負けたオペはやっぱり強い！

>>511
オペに勝ってる馬はたくさんいるでしよ（＾＾）

あの秋天でデジのほうが強く見えたって人は少ないんじゃないかな？

さあ、俄然盛り上がって参りますた。

糞ネカマはここにいたのかよ。
オフ会に出れないツラしやがってからに。
ウザイ。

>>512
たまたまとは言い訳でしね（＾＾）
オペはデジ以下でし（＾＾）

オペってデジに勝ったことあるんでしかね（＾＾）
ニヤニヤでし（＾＾）

さよちんオサーンクサイよ。

>513
「まともに」だよ。
一発屋でもなくオペの勝ちパターンで崩せた唯一の馬だよ。

>>519
そんなことしか言えないオペ基地哀れでしね（＾＾）
論破されるのが怖いんでしか（＾＾）

あーもう！全てはＧ｜勝たせてくれたオペに対して、感謝の気持ちのカケラもないシャーが悪ぃんだよ！！

アンチオペはさよをどう思ってる

オペにまともに勝ったのはマンハッタンだろ

>>520
そうでしね（＾＾）
オペはデジに勝てなかったでしね（＾＾）
で、それが何の自慢になるんでしか（＾＾）

デジはＪＣから逃げたでし（＾＾）　宝塚出るんでしかね？（＾＾）

ネオ＞＝クリ＞＝デジ＞＞＞ロブロイ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オペ

有馬からも逃げたでし、弱い香港行ったでし（＾＾）

あの強い馬に負けたとか自慢し始めるとはオペ基地も末期でしね（＾＾）

がんばれ左翼。

ドトウ＞マンカフェ＞デジ＞アドマックス＞ポケ＞ペインテドブラック＞スペ＝グラ＞壁＞グラ（豚Ver.）

安田記念獲れたのか？負け犬左翼。
ローエン、テレグノじゃ〜勝てましぇんね

今日は実にいい日でし（＾＾）
これで、オペの秋三戦は全部実力で負けたことが明白になったでし（＾＾）
ぬるま湯に浸ってたから新しい世代に負けたでし（＾＾）

960 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/06/08 16:38 ID:LwBQI0Z7
何だかんだ言っても今の日本競馬界の基準は取り敢えずオペラオー。


↑オペ基地は、オペを基準程度の馬としか思ってないみたいだよ。

デジがオペに勝った事は、強かったから勝てたになるが
ドトウがグラに勝った事は、強かったからではない・・・

理不尽

>>535
ドトウも負けたレースだからね

>>532
オペ基地はほんと負け犬ｷｬﾝｷｬﾝでし（＾＾）
オペは負けたのに相手が強かったと自慢してるでし（＾＾）
おまえは典型的な負け犬でし（＾＾）

>>529
オペ基地がデジに負けたのを自慢してるのではなく、オペに勝ったデジの強さ
がやっぱり本物だったから、それが同時にオペの強さを示すことになるのを
素直に喜んでいるだけである。

そんなことも読めない左翼は消防なみ。

関西馬強すぎ。
ローエングリンかわいそうやな、栗東で調教してたら今頃最強やぞ

スペ基地は負けたのに偉そうにしている（ｗ

>>538
アンチとは考え方が違うからね。

関東馬買うと負け組になるというジンクスが安田でも生きてました。

その上、スペ基地はスペに勝った馬を貶して自滅する（ｗ

>>537
てかデジ今日負けてたら
「あんな駄馬に負けたオペは超駄馬でし（＾＾）」
とか言ってたんだろう？

美浦と栗東の差を肌で感じた安田記念。

みんなオペが大好きなんだね。アンチがいることは素晴らしいこと

スペに話題を移そうと必死な香具師がいるでし（＾＾）

>>538
そうでしね（＾＾）
オペはデジに勝てなかった馬とちゃんと認識してるでしよ（＾＾）
オペは実力のある馬にはコロコロ負けるでし（＾＾）

>>547
私はオペをネタにしてスペを煽っているだけ（ｗ

>>544
はいはいでし（＾＾）
おまえの予想は大ハズレでし（＾＾）

ネカマはギャロあたりに投稿してそうだな。

>>548
同意

>>551
そういう悲しい妄想は止めた方がいいでしよ（＾＾）

結論
オペは雑魚にしか勝てなかった馬

でよろしいですね？

当方ﾃﾞｼﾞ基地であり、
オペ基地であり、
スペ基地でもあるが
なぜにここまで対立するのかサパーリわからん

オペは大して強い馬ではなかったってこった。
所詮、ナリブ、ドトウ相手にしか勝てない馬。

>>556はオペ基地でしね（＾＾）

その程度では釣られない

>>506
その考え方になると
やはり、グラスとドトウ論がでるわけだが・・・



さよにささげる
真に強い馬は真に強い馬を知る。
真に強い馬は真に強い馬に負ける。

人のミーハー的な妄想で描いている強さが真に強いというのは違うことが証明されたレースでした。

>>548
その通り。オペに勝った馬はみんなすごい馬。
そしてオペはどんなすごい馬とも互角以上に戦える覇王なのである！

オペが弱いと言うために
９８世代は弱い、９９世代は弱い、００世代は弱い、０１世代は弱い、０２世代は弱い
となっていくから面白いんだよ（ｗ

>>555
デジの勝利がアンチオペの琴線にふれたんだろう。

>>556

ナリブ　間違い　トプロ

>>559
つまりマンカフェが強いということでしね（＾＾）

>>561
なってかねえよヴァカ

オペラオーの評価がまた高くなりました。
ルドルフに勝ったギャロップが安田勝った時も自動的に上がったね

>>561
オペラオーは99世代、01年世代の馬にこてんぱんにされてんじゃん。
ついでにトップロードは01世代と、02世代のシンボリクリスエスにあっさりやられてるし。

>>561
おまえのくだらない戯言が一番面白いでし（＾＾）

>>566
意味不明

オペを絶対に認めないやつ＝アホなリーガ厨
嫌いだがオペの強さは認めてるやつ＝セリエのことも認めてるリーガ好き
オペ基地＝セリエ好き

>>560
互角以下ですよ。
オペはデジタルより弱く、ジャンポケより弱く、グラスより弱くマンハッタンより弱く、スペよりも弱い
そしてトップロより強く、ドトウより強く、ラスカルスズカよりも強い
要するに雑魚にはきっちり勝てるが強い馬には全く勝てない馬

デジもいつも勝ってるわけではない。足元を掬われることもあるし今回は一番人気ではない。
ただオペに単にまぐれで勝っただけの一発屋でないことが証明された。
ペインテッドブラックに負けてる時点のオペの先着したりするだけなどでなく
本当にオペ基地として強いと認められる唯一の馬がデジタル。
あとの一度勝っただけの馬など評価しないよ。オペより弱いし、脆いし。

デジが引退する前に顕彰馬になっておかないと、忘れられそうだな、オペは。

>>570
さよちんはみんな好きでし（＾＾）

>>571
ある意味自分の実力を知ってるすばらしい名馬だね

正直、オペが強すぎたからいけなかったんだよ。

>>550
いやそりゃデジが勝ったからね(ｗ

デジは強いよ。
でもデジの秋天時点ではまだ伏兵。去年マイルＣＳ勝ったと言っても
春は見せ場なくまた地方から連勝という存在。
んでオペに勝ってから本格的にブレイクしたんだから。
ナリブに勝ったローレル、ルドルフに勝ったギャロップダイナみたいなもん。
まだ信用されてない馬が強い馬を倒して自身も強い馬になることはよくあること。
つまりオペ最強すぎて我慢できない！という結論に(ｗ

>>571
ほんとに勝ったと言える馬はマンハッタンぐらいだ。
デジタル、ジャンポケには勝ち逃げして欲しくなかった。

琴線にふれるのは関東馬弱すぎが原因ちゃう？
ダービー、安田記念、ネオユニ＆デジ　カッチョイイ〜！

>>577
こいつは相当なアホでしね（＾＾）

>>572
が正論。

>>564
さよちん、オペ基地をなめるなでしよ。
オペ基地はアンチのようにいつまでも妄想にとらわれないでしよ。
ジャンポケ、マンカフェ、デジ、ドトウに負けたのは事実としてとらえているのでし。
そして、実力で負けたという事も・・・

だが、過小評価があれば、過剰評価がもちあがるのは当たり前の事でし。
いつまでも、都合のいい方向へ逃げようとしているのはどちらでしか？
素直になったほうが万倍強いでしよ

もうすぐＰＲＩＤＥが始まるでし（＾＾）
オペ基地イジメはこれぐらいにしとかないとでし（＾＾）
それじゃあバイバイでし（＾＾）

>>571
そんなこと言うとスペはエアに負けてるとかポケはクリに負けてるとかになるよ
それはアンチオペからみた近年の競馬をオペ中心にみた意見

オペってローレルとベラサンの間くらいの強さでしょ？

議論放棄を勝ち逃げと勘違いするさよﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>582
認めてるのはえらいでしね（＾＾）
他のオペ基地は違うみたいでしけどね（＾＾）

オペは勇者だからな
魔法では魔法使いに敵わないし
力では戦士に敵わない
でも一番強い

>>583
オペ基地イジメてるというよりデジタルをバカにしてる感じのほうが強いぞ。

>>576
違う。
まわりが弱すぎたからオペラオーが強く見えただけ。

　メイショウドトウ　＞＞　グラスワンダー　を強調したいらしいｗ

　

一回だけ勝った馬は認めないと言うが、たまたま一回負けたならまだしも
デジ、ポケェ、カフェと三連敗。
これは偶然ではなく、単純な力負け。

>>588
が良いこと言った。

オペには万能を求めるが他の馬には多くを求めないのがアンチだからな。

>>585
アドマイヤボスとクラシックステージの間ぐらい

>>570
俺はオペ基地だが
セリエもリーガもプレミヤも好きだよ。

オペを破った馬としてポケの活躍を期待してたんだけど
カフェもポケも時代は作れなかったのは残念だったよ
だからデジの活躍は嬉しいさ

>590
オペが強すぎたから周りが弱く見えただけ。
それはグラスペのような馬だろ。

>>594
一番オペに強さを求めているのはアンチかもしれない。

とりあえず言えることは、このスレを見てるとオペ基地のほうがアンチ
より頭が良さそうに思える。

最強のオペより遥かに強くて実力のあったスペやグラって最強を超えた神クラスだったんだね
デジタルもオペより強くて実力あるから十分神クラスだね

スペなんか強い相手に一度も勝ってないのにね（ｗ
そう言われるとモンジューを強調するけどモンジューが２着だったわけではない（ｗ

>>594、>>599
いいこと言うね

いや、ブライトは弱くはないか（ｗ

>>597みたいのが普通の感情だよな

モンジュなんかよりファンタスティックに勝った方が断然上

>>600
名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/06/08 16:45 ID:o0u1wyGk
>>510
いや、デジタルはとてつもなく強い！そのデジにたまたま負けたオペはやっぱり強い！
560 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/06/08 17:20 ID:o0u1wyGk
>>548
その通り。オペに勝った馬はみんなすごい馬。
そしてオペはどんなすごい馬とも互角以上に戦える覇王なのである！
600 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/06/08 17:37 ID:o0u1wyGk
とりあえず言えることは、このスレを見てるとオペ基地のほうがアンチ
より頭が良さそうに思える。

単純にデジが活躍するとオペの時代を思い出してなんかうれしくなるんだよね

>>596
あなたは悟りをひらいていますねすばらしい

>>607
すんません・・・逝ってきます。

>>591
アンチはそれを言ってるよ。
ってーか、その説が正しかったら、２００１年のオペは弱いから負けたが証明されるな。

こういうふうに、めちゃくちゃにするのはいつもアンチなんだよな。
強い馬を正直に結果通りの馬だったと見てくれればこうならないのに。

他のスター馬は、そうでないありえないが多数だが
オペだけが、負けて当たり前、勝ってマグレなんだよな。
素直になればこうならないはずだが・・・

デジタルの方がスペグラより遥かに上だと証明されて嬉しいよ
その遥か上にオペがいるわけですが

オペが弱すぎることが証明できたな
デジ以下の駄馬ってところで落ち着いたわw

むしろオペが最強すぎて我慢できなくなった分けだが

＞611 名前：　　　 ：03/06/08 17:41 ID:HyZeEsmt
＞>>591
＞アンチはそれを言ってるよ。
＞ってーか、その説が正しかったら、２００１年のオペは弱いから負けたが証明されるな。

アンチがそういう理論じゃなかったら
私はオペを擁護しないんだけどね（ｗ

>>599
ただでさえ、妄想が強い人たちなんだから当たり前じゃん

関東馬大好きっ子のローエン基地が完敗を認めたね。やったぜ！

アンチは痛すぎるオペ最強の結論に達しているのに
今更スペグラは時代遅れ
スペグラはデジタルよりも下の存在なんだよ
その遥か上にオペがいるんだから

　　_、_
（　,_ﾉ` ）ノ　こういうことは考えられないだろうか
　　　　　　　
　　　　　　　 オペとデジは互いに補完しあっている

やっぱり皆さんにも覇王様の残像が焼きついているのですね。

大舞台の経験が少なく、とても一流騎手とは言えない和田騎手が全戦乗って
しかも休まず走り、常に一番人気で厳しいマークを受けていたオペは偉いし凄いよ
２６戦して一度も掲示板外してないし

>>618

ネオ＞＝クリ＞＝デジ＞＞ロブロイ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オペ
なんだよ、それがさ。

>>618
有馬記念でオペラオーはスペグラにあっさりやられたがそれはなぜ？

デジにあっさり完敗したラッキー珍馬が可哀想

>>623
そんな質問してもキチガイオペ基地からまともな回答は返ってこないぞ

>>615
擁護じゃないんだよな

アンチの方がオペ基地より多いと思うんだから、大人らしくいってほしよな。
ってこと。

おまいら！いつまで死んだ馬の話で森上がるんでつか？
天国のオペも悲しんでるよ･ﾟ･(⊃Д`)･ﾟ･

ブライトなんか有馬で負けているのに京都大賞典で勝ったから
ブライト＞オペとかいるし…（ｗ
その癖、京都大賞典でスペが惨敗したのはトライアルだから
調子悪かったから参考外みたいな事を言う（ｗ

>>625
622のほうが基地外じゃないの？

グラスワンダーもあっさり負けて逃避型引退しちゃったね　

有馬のクビ差を大差と言う割には
オペの勝ちは差をつけていないからうんぬんと言う（ｗ

>>623
には覇王様の残像が強すぎたらしく、無意識のうちに歪曲して記憶している。

>>627
本当に死んでるサイレンススズカは？
途中で引退した逃げ馬のままで強いと評されている、タキオンとギムレットの方が死んだに等しいよ

>>618
あんなレース全く参考にならないことが解っていないようだな。
これだからスペ・グラ基地は時代遅れの象徴なんだよ。

>>633
オペックホースのことでしょう。

>>631
勝ちは勝ち
負けは負けじゃないの？

強いか弱いか置いといて。

>>623
あの時点でスペグラの方が強かったからさ
全盛期の力を比べてもオペとスペグラどちらが上かは正直分からん
でも実力は正確に目に見えないけど実績は見えるからね
より多くの勲章を手にした方を称えるのは当然だろう

>>636　 だからこそドトウより弱いんだよグラスちんは

>>636
そうなんだよ。
だけどアンチオペは京都大賞典と宝塚記念の結果を
無理やり、なかったことにしようとしてる。
そこらへんが弱いよ。アンチは。

オペに勝ったことを称えられてしかるべき馬はまずドトウ。
この馬がＧ１王道街道連勝記録に待ったをかけた。アンチが弱いのはココ

オペラオーが全レース、常に１００％の状態で走ってたとは思ってほしくない
それはアンチもグラスペデジポケカフェ基地もみんな分かってるはず。
自分が好きな馬だってそうだったでしょ？
調子が悪いときだってあっただろうし、ピークだってあったはず
抜群の安定感があったからそのへんがあいまいな馬だけどね

オペ基地はアンチを意識しすぎじゃない？

>>637
けど相手弱かったからな。
ドトウにトップロードだし。

ドトウ最強でグラ基地は納得するだろ？

>>641
逆。
むしろアンチがオペの強さを過剰意識している。

　　アンチは関西馬を意識しすぎ、ネオユニ一緒に応援しようぜぇ〜

　
　さ〜よちん

オペ基地ってアンチの気持ちや意見を勝手に決め付けて代弁するよね。

>>640
別にそこでドトウが負けたとしても普通に次でストップかかってたと思うが

>>641
ほんの少しのの言い訳も許されない名馬がオペラオーらしい、アンチにとって。

>>643
その二頭が本当に弱かったかも正確に分かるもんではないからね

>>650
なんでアンチの意見を勝手に決め付けるの？

　　_、_
（　,_ﾉ` ）ノ　オペ・ザ・グレート

ＪＣでエルコンに負けたのに、本格化前だった、菊花賞使った後だしとか
（実は同じくらい厳しいローテの馬に負けている（ｗ）
次の年のＪＣやったら勝てたとか言ってエルコンは勝ち逃げだ〜
とか言う割りにはオペにはローテ、勝ち逃げ、本格化前、展開うんぬんとか
言う事を許さない（ｗ

オペ基地：オペに勝ったデジタルは強い馬だと証明された。
..　　　　　　だからデジ相手に強い競馬をして２着のオペの強さも証明されたな。
　　↓
アンチオペ：デジタル程度に負けたオペ弱いねー。そういえばグラスやスペ、
...　　　　　　　ドトウにポケ、カフェにも負けてるし本当弱いねw
　　↓
オペ基地：負けはしたが、どれも名馬だし、オペも好走している。
　　↓
アンチオペ：雑魚にはきっちり勝てるが強い馬には全く勝てない馬w
　　↓
オペ基地：グラスとスペとドトウには勝ってますが？
　　↓
アンチオペ：だから？２００１年末は力負けじゃんwww

(永久ループへ)

ここに自演なのか狂基地なのか知らんが、「オペは力負けなんてしてない」とか、
「オペ最強」とか言う奴がいるから混沌とする。どれも名馬。駄馬なんていないだろ？

>>645
確かにオペは強い。
けどずば抜けて強いとは思えん。
毎回そこそこ好走するタイプなんじゃないの？

オペは時代の最強馬たちと違って日本史上で最強を争う馬だからね

ルドルフ
オペ
デジタル
ブラ
ドベ

>>657
そんな馬が１３回も先着を許した時代ってすごいよね。
ほんとハイレベルだなぁ

不毛

石毛

とりあえず関西馬に嫉妬するなよ。宝塚記念負けたら惨め過ぎるぞ

>>657
それだとそのオペより遥かに強いエルスペグラやデジタルは世界最強を争う存在になるね

>>654
あれは単純にエルコンドルパサーが強かったんだよ。
後の凱旋門賞２着馬だし。

ローエングリン、イーグルカフェ、テレグノシス　沈没！

>>663
そしてエルグラより遥かに強いススズは史上最強ということですね。

>>663
それら４頭は世界最強を争う馬だったよオペもだけど
でもオペ以外はシンザンルドルフとは争えないだろうな

普通に千八ならススズは世界最強狙える気がする．．．小回りなら

デジタルだってしょぼい奴に負けてるよね。
ま、同レースでそれぞれがどれだけ力を出した上での結果だったのかが大切なんだろうな。
その点、アメボスに負けたドトウオペに勝ったぐらいで調子に乗ってるカフェ基地はどうだろ。

「どうしてローエンってあんなに弱いの？」がアンチの本音。

>>670
さっきから言ってるんだけど、
何でアンチの意見を勝手に決め付けて代弁するんだい？
自分の考え通りじゃないと何か不安なの？

デジにとって2001年秋はまだピークじゃなかったよ
今やっと本格化しました

>>672
トップロ基地じゃあるまいし（ｗ

オペ、ラキ珍すぎて我慢できない！！

もう一度、
オペ、ラキ珍すぎて我慢できない！！

再確認しながら、
オペ、ラキ珍すぎて我慢できない！！

和田の落馬を遠い目で見ながら、
オペ、ラキ珍すぎて我慢できない！！


でも、やっぱ好きやねん。。。

>>671
オペ基地調査ご苦労様です。

>>671
そっくりそのままアンチに返せるなｗ

認めちゃえよ
「名将怒涛様にはかないませんでした」ってグラ基地さん。
「最強馬サイレンススズカ様の影すら踏めませんでした」ってエル基地さん

都合よく解釈することが許されるならオペ基地にも許してやれ

黙れスペ基地

とりあえずアグネスデジタルはグラスワンダー越えたよね？

グラスワンダー　一票

これはかわいそうだよね。競馬板だとグラスペってオペを叩くときくらいしか見かけないよね
グラスペ基地のアンチオペには頑張ってほしい

デジは顕彰馬投票したらエルスペ超えるんじゃないの
一票のグラスは問題外

>>677
ついでにオペ基地はオペは有馬記念でグラスペに力負けしましたってとこ認めちゃえ。

地方を含んでいるとはいえＧ�T６勝は恐ろしい
しかも芝ダートに海外
オールラウンダーぶりで言えば過去最高じゃなの

強いから勝つんじゃない。
勝ったから強いんだ。
よって、オペは強い。

ついでにスペ基地はアサヒクリークに力負けしましたって認めちゃえ
グラ基地はエーピーランドに力負けしましたって認めちゃえ

まあ、アグネスデジタル＞タケシバオーだな。

>>684

半分負けましたが。

こんないいかげんなデキでも安田記念勝ってしまうんだからな
覇王様が走っていた時代は何とハイレベルな争いだったか
はっきりしてしまったな

デジタルが勝った天皇賞は
Ｇ�T７勝馬とＧ�T６勝馬がワンツーする日本史上最高レベルのレースでしたね

>>682
０１年秋の３連敗は展開の影響が大きかったように思うが
９９年秋はまだ３歳だし力負けでいいんじゃないか。

>>689
そういえばそうだね
なんか最近グラスペがどうでもよくなってきたなぁ

最強馬論争：東京２４００
「和田でなければオペ軸でいきます。」　これって負け組？？

>>692
グラスペより遥かに弱く最強とは程遠いオペを最強論争に加える時点で負け組み

>>692
デットーリ騎乗なら連単１着付けで軸。

>>693
まぁグラ有馬を基準にしてるのね
じゃあ

グラ　ハナ　スペ　クビ　オペ

これにカフェの有馬の結果を加味して

カフェ　11/4　アメボ　クビ　トゥザ　アタマ　ドトウ　アタマ　オペ

ハナっつてもほとんど変わらないから0、アタマ1/8クビを1/4とすると

カフェ　11/4 アメボ　クビ　グラ　ハナ　スペ　ハナ　トゥザ　アタマ　ドトウ　アタマ　オペ

よってグラスペはアメボにすら劣るということでＯＫ？

Ｇ１級がほとんど居ない時にＧ�T７勝って喜んでるオペ基地だらけかよ…
エルグラスペはつぶしあったからＧ�T３〜４個しか取れなかった気がするが…

ＯＫです

アンチはいつまで果てしない妄想の世界へトリップしているのだろうか？

>>696
エルはグラスペとどのG1で潰し合った？
グラはG1でスペに一度も食われてませんが？

エルグラスペだけでなくウンスやススズなどなみいる強豪の居た時代は
前哨戦とかＧ�T以外の重賞ですら簡単には勝てないほどだった。
それに比べればオペの活躍した期間がレベル的に生温いのは事実。

>>696
仕方ない。オペがあまりに強すぎてG1かちまくったのだから。
実際ドトウトプロは他の世代にいても古馬G1を勝てるくらい強かったよ。
ただあまりに産まれた時代が悪すぎた。

>>701

トプロは翌年もＧ１勝てないどころか、完膚なきまでに
叩きのめされましたが、なにか？

>>695
いい妄想だ。

>>701
ではトプロはなぜ2002年の天皇賞、ジャパンＣ、有馬記念と３連敗したのかな？

>>702
3歳春から活躍してる馬が6歳になっても1級線とまともに戦えると思っているのかな？
寧ろそんな馬が60キロで勝ち、年度代表馬に完勝、京都大賞典では2番目のタイムで圧勝した事自体凄いと思うが。
オペドトがいなくなってからいきなり勝ちだしたからなトップロは。
オペが強すぎたのか、02年の相手が弱すぎたのか・・・

>>704
調子落ちだよ。そんな事も判らないのか屑芋ｗ

デジみたいなちょっと強い馬にかかられると簡単に負けるんだよね、オペって

>>706
単純に弱いんじゃねーか？

>>702
６歳になってから天皇賞３着、２着なんだから十分じゃないか。
一番充実している時をオペに食われたわけだし。
前後の世代って６歳まで走ったトップクラスってほとんどいないな。

トプロは相手が変わっても善戦マンに変わりは無かった

おまえは競馬やる資格なしだな。よくビデオ見てみな。
トップロフォームが全然違うだろ。

>>705
Ｇ１ではきっちり負けてたけどね

>>704

力負けだよ。そんな事も判らないのか。

>>705

デジはあっさりレコードで勝ちましたが。

>>709
秋天に関して言えばジャンポケ世代の主役が不在だったからでは？
ジャンポケ休養中だったし、マンカフェ外国行ってたし。

相変らずアンチは馬鹿の一つ覚えだなあ。

トプロは世界レコード保持者
よってトプロ＞グラスペオペ

>>712
それでもオペ時代の時よりは見せ場があったけどな。
実際オペがいなきゃ結構強いよ。阪神大賞典じゃあ世界レコードでぶっちぎってたし。

秋天はまあ、その年のＧ2を一戦走っただけの牝馬が一番人気になるという、
おそろしいレースだったからねぇ

>>713
俺も同意見だよ。
あれは力負けだろう。

>>713
デジタルは凄いな。まあ、例外中の例外と言えるくらいの馬だろ。
それとも馬は皆年齢により衰えが無いと思い込んでいるの？

オペラオーって本格化前と衰えの両端の言い訳が必要な馬だよね。

去年の秋は恐ろしいほどの低レベルだろ
秋天有馬牝馬一番人気
ＪＣは外国馬にワンツーされて
今年はさらに低そうな感じがするが

>>718
有馬は牝馬限定戦しか（条件戦除く）走ってない馬が1番人気だったけどな。

なんかここのスレちょっと読むだけでかなり笑えるね
この馬に勝っただの負けただの
あんまし競馬詳しくないんだけど、ずっと勝ちつづける馬なんて
いないんでしょ？？
だからトータルで見てG１を７勝したオペラオーは凄いし強いって思うんだけど
どうだろう？？
アグネスデジタルやジャングルポケットに負けた時も普通に強いって思った
展開がはまっただけなんじゃないの？？

トプロ貶めて何が面白いんだか・・・？

>>712
あとジャンポケとマンカフェとシンボリがいなければね。

>>724
スレタイに注目。ここは釣堀です。

衰えといっても去年の秋天なんかもかなり走ったし。
まさか全盛期のトプロなら勝てたとか阿呆な事考えてんのオペ基地は？

>>721
実績が半端じゃないからな。
実際3歳と5歳の戦績だけでも十分1流馬の実績と言えるが、4歳があまりにも完璧な戦績だったんでそれでも見劣りしちゃうんだよな。

昨年の孤児院勝ったときもやばいと思ったが
また６歳馬に勝たれるとはマイル路線は深刻だな

>>721
エルスペグラは両方は必要ないね。ポケとカフェも。

>>729
つまり、４歳時の成績を疑問視されても仕方ないって事だね

>>724
人。
>>728
魚。

>>731
そう、本格化前を言い訳として正当化させるには、
相手がピーク時だった事を証明する必要がありますしね。
その辺がオペ基地が乗り越えなければならない壁でしょう。

言い訳の塊みたいな馬

ジャングルポケット

オペラオーのＧ１７勝ってさ、毎回似たりよったりなメンバー相手に
７勝しただけのような気がするんだが違うか？

>>732
実際いないところを見ると、やはり4歳がピークだったってとこだろう。
ピークじゃなくても1流の成績を残せたってこった。
仮にオペの5歳の成績をスペグラローレルトップガンあたりが残しても評価が落ちる事は無いだろうしね。

>>736

つか、二回に一回は負けてる訳で。

>>731
引退が早いと衰えたいう言い訳は必要ないな

オペラオーのＧ１７勝ってさ、毎回似たりよったりのメンバー相手に
７勝しただけじゃねーの？

「１年間同じ相手に勝ち続けた馬ってどのくらいいるのだろうか？」
という疑問を持つことさえ出来ないアンチ。

まあ、４歳時のオペラオーの成績にいちゃもんをつけるのはナンセンスでしょう。

しかしこのスレは厨が多いな、
仮にもファンタスティックライトを負かしてるんだから弱い訳が無い。

相手関係、勝負付け云々を持ち出すが結局証明できないアンチ。

>>740
オペドトウトプロ（トプロは違うかも知れんが）に付け入る隙が無かったからな。
そう見えるのも仕方ない。特に4歳は勝ったり負けたりっていう競馬の醍醐味が全く無かったからな。

>>741
それがどういう意味を持つのかを説明してください。

>>734
スペ、グラの事を言っているのなら奴らを晩成だと思っているのか？

>>736
劇的に変わることって少ないんじゃない？
スペのときだって相手はブライトやウンスやステゴだったわけだし。

>>741
３歳の頃のナリタブライアン

>>744
アンチを意識しすぎの基地？

全盛期なんてどんな馬でもせいぜい一年だろ
休み無く成長がピークにある古馬の舞台で走り続けてだ
脚は消耗品だからな
それが可能ならオペがサラブレッドの壁を超えた新種の生物ということになる

>>749
クラシックと古馬王道戦線を比べるおまいに乾杯ｗ

今日はレスが異様に多いな。
デジに見事に釣られたな、基地もアンチも。

>>749
相手ショボイじゃん。しかも1年間勝ち続けてないし。

>>747
観点が違うと思います

まあ1シーズン無敗って素直に評価できると思うが。

>>748
そうなんだけどオペの場合は変わらなさ過ぎじゃないかってこと。
毎回２着がドトウだったし。

オペの主な相手

３歳時
スペ、グラ、アドベガ、トプロ
４歳時
ドトウ、トプロ、ラスカル
５歳時
ポケ、カフェ、デジタル、ドトウ、トプロ

オペ最強だけどなんとか我慢してる

>>757
２頭が抜けてたんだよ

>>757
オペドトウが強すぎたのだから仕方ない。

>>754
オペラオーだって相手ショボイじゃん。

毎回２着がドトウの何が不満なんだろう
毎回２着が変わったほうがハイレベルだとでも言うのか

>>760、761
他の奴が弱すぎたんだよ

とりあえず深く歪曲して考えるとアンチになれるよ。

ドトウが３歳時ダメだったのは本格化前だから？
ドトウが最後ダメだったのは衰えたから？

オペ同様、本格化前と衰えの両端の言い訳が必要な馬ですね。

>>755
オペが本格化前に負けたって９９年有馬の事だろう。
あのときのグラ、スペがピークかどうかわからんがそれに近い状態だったと思うけど。

>>763
ドトウって単なる詰甘君じゃないのか？

>>758
ラスカルが入ってるだけでレベル低く感じるな

>>762
相手が違いすぎるだろ。

ＤＱＮ王国乞食は相変らず良いこというなあ。

ドトウトプロラスカルがいなけりゃいいんじゃね？
ステゴが何回か二着にこれるし
お、それなら前々年と同じくらいのハイレベルなレースになるな

>>762
年間勝ち続けた馬で、相手しょぼくない馬ってなに？

>>766
タマモクロスみたいなもんだ。

例えば、ニジンスキーが３冠レースで全部同じ馬に負けて２着だったとしたら
その３冠馬は相手（ニジンスキー）が弱いから勝てたとかって言われるわけで。
現にドトウはオペのいないレースでは完勝してるわけで。

>>766
何にこだわっているのかよくわからないけど
普通に負けた理由でいいんじゃないのか？

>>772
いや、オペドトウトプロが手加減してあげればハイレベルになるんだよ。
そう言いたいんでしょ？アンチは。

>>773
いないんじゃない？
だからオペラオーは相手がショボかったから勝てたと。

結局オペの強さを否定するには仮定とする材料が多すぎなのですね。

>>774
タマモクロスの３歳終わりの評価、
引退前の評価とは違いますね。

>>764
だから２頭が抜けてるんじゃない

>>778
お前さんホントアホだな。
もう少し競馬の歴史を勉強してきたら？

>>780
タマモは4歳で引退しちゃったぞ。

>>778
相手がしょぼかったから勝つべくして勝ったと言うならまだわかるけどな。
相手がしょぼくても勝ち続けられない馬もいるけど。

>>779
疑問視される材料はたくさんですけどね。

>>777
意味わかんねーし

>>778
つまり今迄勝ち続けた名馬たちとオペは全く遜色が無いわけか。

>>780
普通に５歳（旧６歳）まで
健康に走り続ければ、本格化前のの時期と衰えた
時期があるに決まってるじゃん。

>>783
うん、確かに。
けど、少なくとも衰えを理由にする必要はない馬だったでしょ。

>>779
逆だろ。全盛期なら負けた馬にも全部勝てるなんて仮定を出さないと
オペが強い事を肯定できない。

>>781
２頭が強すぎるから抜けてるのと、
他が弱すぎるから抜けてるのとじゃ全然違う。

>>778
勝ち続けること自体過去にそんなに例ないんじゃない？
素直に強いと思うが

>>791
じゃあハイレベルだったけど2頭がさらに抜けて強かった世代っていつ？

2頭が抜けてるよ。JC1着と2着を含むのにそれ以上の説明は要らない。

>>784
それは弱い馬何じゃないの？

>>795
弱い馬で古馬G1戦線を勝ち続けた馬って誰？

>>791
それはどっちでもいいんじゃない？実際３着以下は毎回
変わってたし考え方は人それぞれでしょ？

相手が弱いと先入観を持ってる馬がいつも弱いレースをすると決め付ける態度も気に入りませんな

>>793
エルコンドルパサー、スペシャルウィーク、グラスワンダー、セイウンスカイの世代。

>>795
ん？相手が弱くても勝ち続けられない馬が弱いってことか？
じゃあグラスペも「弱い馬」でバッサリ切れるな。
相手がショボいから勝つべくして勝ったっていうのに「弱い馬」のニュアンスが含まれるか？

>>784
オペが丈夫な馬だとういうのは認める
また、無事是名馬という格言もある
ただ、それは過去のこと
今日び、そういった馬は流行らないね
つまり、もっと次元の高い走りが求められて
しまう。グラスの宝塚やエルのＪＣやサンクルー
スペのＪＣ

>>797
だから俺は弱いと思ってるんだよ。

相手が自爆してただけだろ？オペ世代に混じれば着差など絶対につかんよ＜エル世代

アンチは馬の実力を計れるので馬券収支もウハウハなハズですね。
競馬ってそんなもの？競馬って難しくなかった？

>>801
スペのJC?

>>800
なぜに？

>>799
２強？４頭書いてる時点で４強じゃない？

>801
オペの有馬で十分太刀打ちできるな

>>803
逆。
エル世代に入ってたらオペは７勝もできないよ。

>>799
あの時代は勝つも負けるも派手でしたね。
オペみたいに目標となる馬が一頭いると全然展開が違ってくるのに。

>>808
いつの？

>>808
え・・・

>>806
グラスもスペも不甲斐無い大敗を喫しているだろ。
てかさ、問いかけたのにまた問いかけ返すってのは良くないな。
俺の問いに対するオマエの見解を書いた上でよろしく。

00有馬に決まってるよ。

>>809
実際それは認める。多分無理だっただろう。
しかしそれはシービーとルドルフが同じ世代だったら、メイズイとシンザンが同じ世代だったら、
って言ってるのと一緒なんだよね。虚しいってこった。

休み明け、故障あけなどの原因があったからだろ。

>>813
エルコンは大敗がないが無視か？

初心者オペ基地のみなさんのために2000年の有馬について少し説明してあげるね
オペはいつも先行してるのに有馬に限ってはスタート直後にごちゃついてしまって後方からの競馬になってしまった。
しかも１０００ｍ通過が1分2秒7のスローペース。
普通なら先行有利の展開だがこのレースでは向正面から3コーナーまでの600ｍが35秒という異常なラップを刻み結果的に先行勢がほとんどつぶれ、後方有利の展開なった。
ちなみに最後の直線もダイワテキサスが激走したおかげで前がポッカリ開いた。

要するに、残り1300ｍ地点からの600ｍのラップが異常に早かったのがオペにとって幸運だったってことだよ。
（普通この地点でこんなラップを刻むことはほとんどない）

>>818
世紀末的ヴァカ降臨。

>>816
言い訳の多い馬たちですね。
本当に強い馬なら休み明けでも走りますが、
本当に強い馬なら故障などしませんが。

>>818
懐かしいコピペだな。YAHOO掲示板に一時期よく張られてたが、
オペトピで矛盾を指摘されてから全く見なくなってたから懐かしいな。

>>818
いわゆる不幸中の幸いってとこだね

>809
その可能性は十分考えられるな。相手は一流馬の一流騎手だし。
こればっかりはわからんが上の世代もオペを除くメンバーでもスローで
ドトウなどがいればちぎれない。

>816
過去に休み明け。故障明けでも平気で走った馬がいるのを考えると
それも能力のうち。

エル世代にいても7勝してただろ
皐月は勝てるし4歳時に一個はとるだろ
そして翌年5戦全勝

でも
世代的には同期が弱く、上の世代は早期引退ばっかでラッキーだが
（下の世代にボロボロにされたが）
馬主が守銭奴、調教師がドモり、騎手がシャーなのはアンラッキー

>>816
そんな泣きを認めないとイケナイ馬なんだよね。つまりは抜けて強いってわけじゃないよね。

>>817
エルは敢えて外した。事実大敗が無いからな。突っ込みどころが少ない馬だってのは認めるよ。
いかんせんレース数が少ない。できれば5歳まで走って欲しかったが。

>>816
休み明けをも克服してるんだから、やっぱオペ強いじゃん。
勝ち続けられないのは馬が弱いとかいってたんだからさ〜

オペラオーのピーク時の強さは確かに他を圧して抜けていた。
それは圧倒的な一番人気で勝ち続けてきたことも「時代の空気」の傍証として認められるし
「こいつに勝たれたら仕方ない感」が横溢していたことも紛れもない事実と言っていいだろう。
しかし一方で競馬板の駄馬・珍馬厨房だけでなく，まっとうな競馬ファンの間にも
「でもオペラオーにこんなに記録作られちゃっていいの？」という思いが同時に存在していたように思う。

それはやはり，多くの基地を生んだカリスマ的「名馬の時代」の直後だったからではないだろうか。
海外ＧＩ制覇の偉業を成し遂げたシャトル，常識破りの逃げで一世を風靡したスズカ
世界の頂点に迫りほぼ完璧なレコードを残したエル，ぶっちぎりの圧勝で怪物ぶりを魅せたグラ
女傑グルーヴ，そしてスペ（すまん。個人的にスペは褒めどころというか魅力がわからん。）
個性や魅力，面白みに欠ける（ように見えた）オペラオーがそれらの馬よりも「格上」とは
多くの競馬ファンが信じてなかったということなのだろう

加えて晩節を汚したドトウ，デジタル，ポケ，カフェへの連敗が「やっぱり」というイメージを
増幅させたが，ピークを保つのが難しいサラブレッドの評価を半年で落とすべきではないだろう
それよりもむしろ３歳の有馬で大魚を逃したのが何よりも大きいと思う
３歳での挑戦であったが，「歴史的評価」を得るためには前世代に引導を渡すしかなかった
まさにルドルフがシービーを破り，ミホシンザンを退けたようにである
「世代の壁」を超えること，空位を禅譲されるのではなく前チャンピオンは倒して王位につくこと
これは欧米の名馬評価（欧州はハンデなどの要素も見逃せないが）を見ても重要と思う

オペラオーは時代に恵まれた幸運な馬だったのかも知れないし
逆に相手に恵まれなかった不運な馬だったのかも知れない
海外に目を向けなかったことを惜しむ声もあるが，それもオペラオーらしいといえば言える
馬名，血統，勝ち方，そのすべてがファッショナブルではない地味さこそが彼の個性だったからである
いずれにしても，これでもしも種牡馬として失敗したとき（環境的に可能性大）に
再び「ほらやっぱり」などという不当な評価が下されるようなことだけはないことを祈りたい

>>820
サイレンススズカ、ナリタブライアン、タニノギムレット。
これらの馬は弱いと？

ｒ

みてね〜♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page002.html

>>829
そういう面で弱さを持っている馬だということは確かですね。
ま、人に左右される面もありますが、それも競馬。
和田和田言うのは俺は好きじゃない。

ｈｇｆ

空気コテが来たか。そろそろ消えよ。

>>826
泣き所が無い馬なんているのか？

クーリンガーに乗ってる時の和田さんは上手いと思う。

>>836
和田は人気でコケるが、たまに単勝万馬券の馬を平気で持ってきたりするからね。
若手の中では上手い方だよ。あとは実績や経験を積んで、オペに乗っていた事を糧にすれば1流になれるかもしれんね。

>>835
それはいないと思うが、極めて少ない馬なら存在するだろう。
無論、オペはその1頭。

和田じゃなかったらもっと結果を出してたもしれない
ﾄｯﾌﾟﾛｰﾄﾞが渡辺じゃなければ結果を出せなかったかもしれない
いくつもの???が同居する馬だが、
少なくとも上の世代（エルコン世代）と少し下の（タキオン世代）に比べると強いとは思えない

エルのレコードって何？

>>837
ほんと、勝ちに行くと言うより、
２着を狙ったり拾いにいくような騎乗は上手いよ、和田さん。

>>835
じゃあなんでオペの泣き所ばかり探して弱い弱い言うの？
また相手が弱い、相手が同じだったからってか？
相手が変わらなかった活躍馬に3歳時のブライアンを挙げる時点で、
アナタの相手同じだから弱いっていう主張は脆いものだと思うよ。
クラシック戦線なんて同世代のみの戦いだから相手同じで当たり前だろが。

>>838
オペは本来決め手にかけるタイプだと思うんだが。
ただ同世代と一つ下が弱かったから表面化しなかっただけでは？

>>840
むしろこっちが聞きたい。

>>843
菊花賞、皐月賞はかなりの決め手と思うのだが・・・

>>843
しかしその同世代は何故か重賞勝利数が半端じゃないんだが。
ナンバースリーのトプロは2個下3個下とも互角に渡り合ってたし。
っていうか今でもオペ世代は重賞勝っちゃうし。

>>844
ごめん

>>842
じゃあオペラオーの相手は強かったと？
２つ下や３つ下の世代相手にはあっさりやられてたけど。
それはおとろえなのかな？

しかしオペってのは良くも悪くも古馬G1が終わると絶対話題に出てくるよね。

>>840
日本馬初めての中長距離の海外ＧI制覇じゃないかな？

トプロやドトウはＧ�T６勝馬のアグネスデジタルと獲得賞金が同じくらい

>>848
3歳春からクラシックで活躍してた馬（オペ世代だとオペとかトプロ）が2個下3個下にも完勝した例ってある？

オペラハット？

>>843
そもそも表面化しなかったら決め手に欠けるとは言えないんじゃ･･･。
そう思う根拠は何なの？

今更こんなことマジにやっても何にもならないのに

>>846
1つ下が弱いから。
トップロードってそんな互角に渡り合ってたか？
Ｇ２、Ｇ３はともかく、Ｇ１は結構あっさりやられてたと思うが。
今オペ世代が勝った重賞って何？
ダート？
マイル？
ローカル？

>>852
ホクトベガ（ｗ

>>848
衰えも多少あったんじゃないの？
相手に関しては、ドトウやファンタは弱くないだろ。

>>856
そもそもなんでオペが弱いの？

上の世代も下の世代も強かったと言えるように、
００世代や０１世代を応援しようぜ。

>>856
京都記念、阪神大賞典、京都大賞典はG2の中でもトップクラスといえるだろう。
それを勝ってるしね。
秋天ではあわや2着だし、有馬ではオペがいなくなってから初めて掲示板に載ったし。

ところで世代房は自論の証明が出来てないのになぜ質問ばかりしているの？

一つ上の世代が凄すぎた
一つ下の世代が酷すぎた
２つ下の世代は凄かった

>>856
あ、あと勝ったのはテイエムサンデーとトシザヴイ

>>862
俺も思った。しかも内容が変わり映えしない質問のループｗ

>>857
ホクトベガは強かったね。

オパに衰えはなかったよ。
和田がダービーの負け方を再現しちゃっただけ。

強いのは世代ではなくオペ
弱いのは世代ではなくシャカ

>>854
毎回の着差がほとんどわずかだったこと。
つまり、決め手の無さを勝負根性で補ってたんじゃないかと。

近年稀に見るスペシャルフルコースを堪能できなかったアンチ。
そりゃ僻むわな。

衰えが無いってどれだけ神なんだ

釈迦は衰えてたんだよ許してやれよ

砂の女王は良かったよ。

>>861
秋天のあれってあわやだったか。
結構シンボリに余裕があったと思うが。
後あの年の有馬って層薄くなかった？

>>869
よく勘違いしている香具師がいるが、
古馬G1で見るとオペスペグラの2着につけた着差はあまり変わらんぞ。

アンチがオペの馬券買ってなかったとは限らないでしょ。
そもそも競馬は重賞以上だけではないし。

>>848 >>852
クラシック獲るような馬は、4,5歳で引退するから、3歳下とは対戦しないね。
6歳まで走ったのは、最近ではトプロ、フライトくらい。
オペは3歳下とは対戦していない。

あわや２着っておかしいぞ・・・

>>869
スローな流れで着差が無いからって。。。
スローでも勝ちきるから決め手があるって見ることはできないの？

競馬ファン全体が盛り上がった年　98年〜99年
オペ基地が盛り上がった年　00年

ローエン応援して今日も負け組っぽいアンチ

まぁ、オペの強さは兎も角
同じ馬同士でのＧ�T１、２着記録
だけは事実として残る
つまり、ドトウをどう評価するかだね

>>878
あわやの2着だな。

>>875
しかもオペの場合は前半スローな展開。

>>869
質問ばかりですまない。
そもそも君の言う「決め手」って何？
瞬発力のことだとしたら菊花賞や4歳時の京都大賞典で証明されてるし。
レースを勝ちきる肉体的・精神的能力だとしたら言わずもがな。

>>869
決め手がない訳じゃないと思うよ。
2000年の有馬も10番手あたりから一気に差したし。ハナ差だったけど。
…それってやっぱり決め手がないのか…。

補足
もしかして決め手＝着差をつけて勝つ能力ってこと？
そんな定義付けは聞いたことないな･･･。

>>885
一番の瞬発力は皐月賞だと俺は思うけどな。レースの最後の上がりが11秒台なのに
直線大外から10頭ゴボウ抜きにしたからな。野平氏がそのレース見て化け物だと言ったのも頷ける。

ちぎれば決め手あるってことか？

鬼脚サイレンススズカ
長距離決め手NO1ナリタトップロード

ってぐあいかな？

>>887
まあまあ。彼の意見も聞いて見ましょう。

他の馬から抜きん出た決め手を披露したのは道悪の００秋天ぐらいでしたね。
ま、それほどは抜けてなかったにしろ。

>>891
その同じ道悪の秋天でデジに負けたしね
しかも、デジの方がよっぽど印象に残る
強烈な勝ち方だったし

決め手って要するに勝たなくちゃいけないところで勝つことだろ
いや勝てる所でキッチリ勝つってことか？
でもこの辺は騎手によるところが多そうだな


うん、オペは決め手あるよ

>>885
レースを勝ちきる能力。
強烈な末脚、切れ味など。
ただ、強い相手にね。

決め手などいらない
欲しいのは１着

ＳＳの超一流どころと比べるとさすがに苦しいって所から
決め手にかけるって言ってるのかな？

オペは負けた時に２着だったから
多分ここまで言われるんだね
秋の天皇賞とかJCで７着とか８着だったら
能力の衰えって事になったんだろうけど
２着だからね
（普通に考えればすごい成績なんだけど・・・）
グラス最後オペ含めた他の馬達にぼろ負けしたけど
中途半端に掲示板とかにものらない最後だったから
あんまり言われないんだろう
引退レースの有馬は普通に疲れて５着だったんだと思うよ
弱いから負けたわけではないと思う

アンチでもないが
（シャーは福永が騒がれてる頃、同期で一番マシなのはこいつだとサージュウェルズを買い続けたし（ｗ
　オペも毎日杯、皐月賞でしこたま単勝を買ったし（ｗ）
しかしいっこ上の世代や２つ下の世代と比べるとどうしてもねえ・・・・。

>>888
確かにそうなんだけど、漏れはあのレースのオペに「瞬発力」っていう一言では説明できない
末恐ろしさを感じたクチなんで敢えて入れませんでした。

>>890
失礼しました。

>>894
また強い相手かよ・・・

じゃあ決め脚のある馬って？

>>894
？
それじゃあ結果論だろ。
強い相手に勝ちきる為に必要なものは（それを言い換えて「決めて」）は何か？って事。
オペは十分それを持っていたと思うね。

>>897
それはタイプの違いだろ。
同じにするのはよくないぞ。
オペはエアグルみたいに頑張ってしまうから。

ＤＱＮ王国乞食は相変らず良いこと言うなあ。

レースを勝ちきる能力。
切れ味、強烈な末足など。
ただし、強い相手にね。

エルもジャンポケ、マンハッタンも斤量優遇で旧６歳馬に勝ったに過ぎないじゃん
スペなんか負けてるし

>>900
バスコだガマはグラ基地だからな。

>>905
強い相手とか、勝ちきる能力とかはいいよ。
つまり強烈な末脚って言いたいわけね。

しかし、騎手込みの公でズブい馬なんて称されてしまったのは汚点だったね。

さっきから>>905がネタに見えてしょうがない。

ハイペースで後方から行けば
切れがあるように見えるよ

>>911
ヌーヴェルとかな。

決め手のある馬がみあたらねえぞ！

>>900
当然だろ。
弱い相手に勝ったとこで決め手のあるタイプっていえるのか？
まあそれになかなか勝てないのは勝ちきれないタイプなんだけど。

というか先頭立ったら手を抜くタイプと言われていた事もあったね（ｗ
故障しないのもそのおかげとか…。

オペラオーは走り方がダサい

ようわからんのだけどオペを評価できない奴って何を評価してるの？

>>914
決め手があれば2着が弱かろうが強かろうが関係ないだろ。

ふたつ下の世代って、そんなに強いか？
今思うと、全然そうは思えないんだが。
タキオンは論外だし、クロフネは砂専用で
芝ではこういう話の俎上にのせるような馬ではない。
マンカフェは極スローの良馬場限定仕様、
ポケットは東京専用仕様。
１回勝っただけで鬼の首を獲ったように騒ぐのはねえ。
ただ、デジタル（一個下の世代だが）は真に強い馬だと思う。
　顕彰するに値する馬だと思うが、オペの方が先だなｗ

オペはそれもらっても旧５歳馬に勝てなかったじゃん。

決め手のある馬の代表例

ギャロップダイナ

>>917
着差、マンガやゲームのようなドラマ性、タイム、カッコイイ名前の馬、早熟な馬。
そんなとこじゃいかな。

俺は５歳秋の負けは運がなかっただけだと思っているけどな。
そのわずかなきっかけが差になるんだよ。
３歳時はまったく運なかったし
反対に４歳は有馬とかものすごくついていた。
勝負ごとって最後の最後には運だろ。

>>919
オペ世代より強くねーか？

>>921
アサヒクリークもかな？

>>919
禿同。

ただ二つ下の世代は最虚弱世代でいいんじゃないか？

決め手というのはいわゆる一瞬の切れ、というやつではないのか？
東京で見せたオペのそれは凄いものだけどな。
その後、気を抜くかなんか（事実かどうかはよくわからんが）で、
抜かれるのはご愛嬌だｗ

>>923
有馬が一番運が無かったと思うが。

>>904
なんかどっかでも見たコメントですねえｗ
あなたの真意が読み取れﾅｰｲ

ブライトには有馬で勝ったじゃん
京都大章典は賞金別定だし

結論を申せば、どのみち関東馬は弱いということだ　宝塚頑張れ！
２０００年も今年も悲惨やな、しかし

>>924
と言うより虚弱で早熟で衰えの早い馬が多い世代だったんだろ。

オペさんがアグネスデジタルに負けた時は開いた口が塞がらなかったけど
オペさんが負けても仕方ないくらいの名馬だったんですね

確かにＤＱＮ王国乞食 はいい事を言う

メイショウドトウはとてつもなく強かったですが、何か？

>>929
古馬になってからの実績を比較してから喋ろうね。
まあ、オペ世代は旧４歳時にＪＣ、有馬で連帯できなかった
世代なんだけどね。まあ、上の世代も実質稀有な馬たちが
いたわけだし、仕方ないんでない？
旧４歳時にＪＣや有馬を連帯したときって、上の世代が
弱いことが多いしな。ルドルフとオグリを除いて。

和田が今日みたいに落馬しなかっただけでも奇跡やな
有馬は何回も立ち上がっているし

>>936
ミホシンザンは？
ルドルフの2着に頑張ってるんだけど。

衰え始めるかつての強い馬同士が、前でやり合ってるところを
後ろから差し切るこれから本格化する馬が
決め手があり強そうに見える

>>924
ですた。しかし、盛り上がってるね。
デジタル、好きになりそうだｗ
この馬、宝塚とかはどうなんだろう？
中央芝マイルｘ２
中央砂マイル
地方砂マイル
中央芝２０００
海外芝２０００
良馬場レコード決着Ｏｋ
不良馬場Ｏｋ
ダートＯｋ

　平成の竹芝王ですな。
あとはスプリントと春天だ！

海外２０００

オグリの時は岡部に乗り変わってるからな

>>934
僕は変態なんでたまに狂うんですよ
そこが欠点

>>938
あ、そうだね。ごめんなさい。
「勝ったとき」の方が良かったね。
失礼しますた。

>>935
メイショウドトウってそんなに強かった？
なんか地味で良くわからん馬ってイメージなんだけど。

有馬記念　オグリ　３歳　和田　やべぇ〜　５歳もやべぇ〜

>>925
アサヒクリークとギャロップダイナを同列に扱うのは流石に失礼。

オペ世代はジョッキーに尽きると思うんだが。

０１年のメイショウドトウが今年の宝塚に出てきたら買うよ。

>>946
905 ：バスコだガマ ：03/06/08 23:00 ID:7ypek/nH
レースを勝ちきる能力。
切れ味、強烈な末足など。
ただし、強い相手にね。

条件に合致してるからいいんじゃねえ？

>>940
そんなに言うなら春天走れよｗ

>>948
まあ確かに尽きた

オペはさすがにすげえわ。脱帽。
でもどうせならタキオンとの勝負を見たかった…。

>>949
うぅむ、そこら辺はバスコだガマさんに聞いてみないとわからなくない？

まぁ馬場より距離万能な方がすごいよな

タキオソは光より速いからね

>>955
乞食さんって、昔いたただのオペ基地さん？

>>953
まあ、この定義で言うとダンスインザダーク＠菊
とか、ウイニングチケット＠京新も決め手として
認められないわけで・・・

>>956
いや、全然違いますがｗ
似てます？

スペ基地消えてくれ
なんでエルグラスペオペの中で一番弱いじゃないか

>>933
>オペさんがアグネスデジタルに負けた時は開いた口が塞がらなかったけど
>オペさんが負けても仕方ないくらいの名馬だったんですね

と言うより、オペごときが相手になるワケがない馬だったわけで（ｒｙ

167 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/06/09 18:40 ID:q5FJ2ZDk
私はススズ基地だけど、覇王様はグラスペなんかよりずーっとスキなんだがね。
ススズ基地で狂人的なアンチオペは珍しいよ。
さよはおそらくススズ基地じゃない。
自分の好きな馬は叩かれたくないから隠しているか、
暇で仕方ないから、オペを叩いて存在意義を主張してるんだろ。

迷惑なんだよ。キチガイネカマにススズ基地を自称されちゃあ。
死ね。

169 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/06/09 18:41 ID:q5FJ2ZDk
その証拠にススズ関連のスレに顔出したことねーじゃん＞キチガイネカマ
まあ、来てくれなくて幸いですがね。死ね。


170 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/06/09 19:24 ID:lFFybhkX
>>167
死ねというのは直球過ぎるが、
野郎は神ルドルフが好きだとものたまっておった。
ルド基地としても、奴は許せん。穢れる。



171 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/06/09 19:30 ID:5KdshJbL
ここやかしこでオペ叩きレス入れるのは、スレが盛り上がるから構わない。
アンチと基地のマンネリ化した叩き合いが面白いんだから。

でも！オペといわくのあるグラや武豊の基地を称するならまだしも
オペと無関係でしかも死んでいるススズをダシに使われるのは、
めっちゃくっちゃ気分悪い。それも糞ネカマに！

次スレ。
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1055221805/l50

【JapanRanking1992-2001】
１．ナリタブライアン
２．グラスワンダー
３．エルコンドルパサー
４．スペシャルウィーク
５．サクラローレル
６．メジロマックイーン
７．トウカイテイオー
８．サイレンススズか
９．タイキシャトル
10．ビワハヤヒデ
　　　　　・
　　　　　・
　　　　　・
24．テイエムオペラオー