1 :
1:
中山芝内1400、京都ダ1900とか
折角あるのに年1回位は平場あたりで使っても
よいと思うのだが・・
2 :
栗東ぽりでんと ◆RITTOU/cVA :03/05/30 03:45 ID:7KR/sb8C
\ | /
\ | /
\ ∧ ∧
(゚Д゚∩ ゲ
⊂/ ,ノ ッ
 ̄  ̄ 「 _ |〜 チ  ̄  ̄  ̄
∪ ヽ l ヨ
/ ∪ オ \
/ : オ
/ | . ォ \
/ | : ォ \
半端だしいいよ。
チッ....
5 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/05/30 04:03 ID:acGO/5MJ
>>3 大丈夫、ちゃんと文を書いた分だけ君の方が上
6 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/05/30 04:05 ID:6wbBMcsT
半端な距離ばっかで施行する日もあっていいかと
7 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/05/30 04:05 ID:mebGOjCw
中山1400mてあるんだ
使用しない理由は?
8 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/05/30 05:00 ID:JNBsac2K
中山1400確か1,2コーナーの中間にポケットからのスタート
すぐコーナーだからヤラナイのでは?
この間の7連続開催のときでも使わなかったので、もう使うことはないでしょう。
10 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/05/31 18:16 ID:V3SIREKA
>>9 中京芝2800mでレースを!
シクレノンシェリフだったかムッシュシェクルだったかが
レコードを持っている距離。
それにしても今日、10年以上破られなかった中京ダート
1700mのヘイセイシルバー(安藤)のレコードが破られて
しまいました。
11 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/05/31 18:20 ID:0073xlhQ
京都のダート1900なんかだめだ。
スマートボーイが差しきられてしまう。
12 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/05/31 18:54 ID:f49BPs80
府中のダート1200を復活させよう!
13 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/05/31 18:57 ID:zlua544N
中山の芝3200m、今度はいつ使われるのだろうか…
14 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/05/31 18:58 ID:V3SIREKA
15 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/05/31 20:21 ID:1d/6ROef
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★ ★★
★★ ★★
★★ ★★
★★ ネ兄! 削 除 依 頼 提 出 ★★
★★ ★★
★★ ★★
★★ ★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
16 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/01 02:32 ID:I13iOzRG
17 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/01 22:21 ID:GDsabw4r
東京芝2600使え
18 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/01 22:23 ID:IkYT4DTt
東京ダート2400使えというより萌え
19 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/01 22:33 ID:ubA3Qvyw
新潟3000と新潟3200を使う日はくるのだろうか。
20 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/01 22:42 ID:TmlPIGOf
改装前の中京にはダ1100というのがあったが、使われていなかった。
21 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/01 22:46 ID:xxAyeAWQ
中山2600も使われなくなってしまった。
昔は美浦特別とかやってたのに。
復活きぼんぬ。
22 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/01 22:58 ID:XS/ZTM8I
23 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/01 22:59 ID:XS/ZTM8I
24 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/01 23:11 ID:pwj3NKQH
中山1400Mのフルゲートは、昔の東京ダート1700Mと同じ12頭じゃなかたっけ。
昔は抽選馬の未勝利戦、抽選馬市場取引馬の未勝利戦のみに使っていたが、、、。
ふーん
26 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/01 23:39 ID:XS/ZTM8I
>>24 12頭なら札幌芝1500mもそうだからやれるはずだが・・・。
27 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/01 23:45 ID:cn8DvC80
逆にダート2000mとかないよな
28 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/01 23:56 ID:pwj3NKQH
>>27 札幌がダートコースのみだった時代の札幌記念はダート2000Mだった。
29 :
はに:03/06/02 10:14 ID:ox6nMbQR
中山の芝1400はコース図には記載されていますが実際はありません。以前は使用されてましたが
今はほぼ跡形もありません。同じことが改装前の東京ダ−ト1700にも言えます。
30 :
ななし:03/06/02 10:42 ID:ko22RDQr
中山4000もなかったかな?
31 :
はに:03/06/02 12:17 ID:ox6nMbQR
中山4000はコースとれますよ。ポケットじゃないんで。
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) <中山 芝外2600mまだ〜〜〜〜
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 愛媛みかん |/
33 :
はに:03/06/02 12:31 ID:ox6nMbQR
なんででしょうね。2600やらないの。東京も。
逆にローカルは長距離でコース取れるのが2600しかないとこ多いですね。
福島も札幌も函館も小倉も。
34 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/04 00:40 ID:KjHqc42B
新潟で京都の代替やるかもよ
天皇賞(春)新潟芝3200m
菊花賞 新潟芝3000m
寒気がするな・・
>>34 なぜ素直に阪神ではないのか?
現実にやっとろうが。
36 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/04 01:21 ID:IfQMHot6
>>10 中京開催の平成3年の阪神大賞典は芝3000M・・・今の中京では存在しない。
メジロマックイーンが3分7秒3で勝っている。
37 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/04 20:07 ID:mtrquoXO
11 :名無しさん@お馬で人生アウト :03/05/31 18:20 ID:0073xlhQ
京都のダート1900なんかだめだ。
スマートボーイが差しきられてしまう。
差されないってば。
むしろ、1700なら先頭で楽に逃げられない罠。
38 :
たつ:03/06/06 14:34 ID:BdTm3Z6g
阪神に芝1800が無いのは驚いた。JRA10場のうち阪神だけ無い。
39 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/06 14:41 ID:8WDXe8GZ
中山芝2,600m(外)でレースをしなくなったのは出走可能頭数が少ないため。
(A16,B13,C10。2500mは(A16,B14,C12))
>>35 阪神3,200mは2コーナーまでが近すぎるのでフルゲート16頭。
>>36 ムッシュシェクルが勝った中京の阪神大賞典は芝2,800mだったね。
>>38 芝1,900mならまだ設定がある。
40 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/06 14:43 ID:8WDXe8GZ
>>29 跡形どころかコースもちゃんとあるよ。>中山芝1,400m(内)
出走可能頭数が10頭(Aコースのみ)だからレースをしないだけ。
コース改修で廃止になった東京ダート1,700mと一緒にするな。
41 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/06 14:44 ID:MiVmse35
札幌のダートで1100ってのがあったみたいだが・・・
42 :
たつ:03/06/06 14:50 ID:BdTm3Z6g
障害の距離設定はおもしろいね。10m単位だし。100m単位にすると障害に近くなったり
するからだと思うけど。
43 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/06 15:01 ID:G0ZU0zBV
意外と知られていないのが中京ダ1600mの存在
中央10場では他に東京しか存在しない距離
44 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/06 15:05 ID:g2hIvgWn
地方だけど
名古屋優駿って1900Mじゃなかったっけ
45 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/06 15:05 ID:eQzTm6qK
阪神1900は是非復活すべき
最初のペースが速くなってスタミナが必要な距離
2000だとチンタラした流れになって逆に楽なレースになる
46 :
たつ:03/06/06 15:08 ID:BdTm3Z6g
>>43 中京ダート1600はレース見たことある。今週号の競馬ブックのレコード表にも
あった。
>>45 阪神1900だと坂の途中にならない?
48 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/06 15:17 ID:8WDXe8GZ
>>44 地方競馬なら
名古屋、笠松に1,900mがある。
園田は1,870mがあるけどw
(このコースは1,400mと並んで園田の基幹コース)
49 :
国 ◆Y9kuninMZ2 :03/06/06 19:09 ID:YkEXVAPn
淀や仁川の芝1900は、かつて
平場オープンで多用されていたようですね。
50 :
sage:03/06/06 20:22 ID:i2WhIiye
京都は雪でダ変になると1,900があるよ。芝の2,000、2,200、2,400がこの
距離に変更になる。
昔そのレースを見たことがあるけど、ジョッキーみんなが、100走ってから
いつもの千八のレース開始という感じで乗ってた(ように見えた)なか、
ユタカだけは最初から千九のイメージで乗ってたね。
勝ったよ。確かプレミアムプリンスだった。
同じ話をどっかでアップしたことがある。ごめん。
コテハンのsageです。さようなら。
芝2,400はダ2,600に変更だったかも知れん。たびたびすまん。
53 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/07 03:06 ID:wtwHlB+A
>>46 中京ダ1600mのレコードホルダーは(´ε` )騎乗で出したものなんだな…
あと意外なのが札幌芝1000mが[>`Д´]騎乗で出したのが凄いw
54 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/07 09:23 ID:zqPzxlqB
>>52 一度日経新春杯がダート変更になってダート2600mで行われたことが有ります。
55 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/07 09:46 ID:jbobMW7S
京都・芝2000m(外)て、フルゲート少ないの?
昔、ローズSで使っていたような・・・・
秋華賞で使ってほしいが・・・
>>55 ローズSもそうだったけど、ホワイトストーンが勝った京都代替の大阪杯が外2,000だった。
なぜかその後、インターマイウェイが大穴開けたときの大阪杯は内回りだったね。
57 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/07 09:59 ID:zqPzxlqB
京都の外2000は平成6年の改修で無くなりました。
変な距離設定特集(平地限定)!
園田1,870
高崎1,330
佐賀1,750
福山2,250 1,250
上山1,250
園田1,630(コース改修で消滅)
水沢1,420(1.400に変更)
大井の1,590などはスタンド改築によるものなので対象外。
59 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/07 10:03 ID:zqPzxlqB
>>58 よく800とか900ってのはあるね。短すぎ。
60 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/07 10:14 ID:iYFrRzSV
中京ダート1500…公営でしかつかわない、もう見れないのかな?
61 :
55:03/06/07 10:38 ID:IUKX32YO
62 :
国 ◆Y9kuninMZ2 :03/06/07 10:41 ID:sOY2uV3i
>>59 宇都宮には800m未満のコースもあります。
63 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/07 10:46 ID:zqPzxlqB
>>61 ごめんなさい、書いてありますね。
ただ改修後一度もレースが行われていないのは事実です。証拠にレコードはいまだに
改修前の平成4年にエルカーサリバーが記録したもので、基準タイムなどの記録がありません。
65 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/07 22:19 ID:Jflahjf6
>>49 たまたま持ってる25年程前の競馬番組表をみると、ある開催の
京都では、全87レース中9レース、芝1900mのレースが組まれて
いました。旧4歳下級条件から平場オープンまで、万遍なく編
成されています。
66 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/07 23:26 ID:8Xa4L+H7
30年くらい前までは東京も右回りの1000m、1200mのレースが行われていた。
丁度2000mのスタート地点のあるところを通るコースで、その所為で2000m
のスタート地点はポケットにもかかわらず以前はいきなりカーブだった。
67 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/08 11:01 ID:cw9q7CO+
昭和50年代後半の映像見ると200の標識んとこにゴール板あるな。
前から気になっているんだが、ゴール板とカメラの位置を手前に移動させて、
直線の長さを変えることで、いろいろな距離を取ることはできないのだろうか?
69 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/08 11:22 ID:cw9q7CO+
決勝写真の機械とかってめちゃくちゃ大きいしゴール板を動かすってことは
ハロン棒からなにからレースごとに動かさなくちゃいけない。
物理的に無理だと思う。
>>69 開催週ごととかでもいいかとも思ったが、
フォトチャートカメラも大きいもので、移動もしづらいし、
その場で現像するための現像室とかもあるわけで、
そうすると物理的に無理ですね。
71 :
ぽー:03/06/08 12:35 ID:EXBJ/nrW
やっぱり根岸ステークスは来年から1300m戦になるんかな。
>>71 2年前から1400mですが何か?
今年は中山で1200mでしたが。
73 :
さと:03/06/08 13:28 ID:EXBJ/nrW
1400だったっけ。
失礼。
74 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/08 13:34 ID:Cyy+84VZ
今は芝が敷かれてないけど府中の3コーナーにあるポケットは何だ?
75 :
さと:03/06/08 13:40 ID:EXBJ/nrW
昔からあるね。スタート地点にするほど深くないし。
ダイヤモンドステークス用の待避所かな?
76 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/08 14:19 ID:dMnocdGO
馬の輪乗りの場所じゃないの?。今は3、4コーナーの中間に出来ているけど
昔はなくて、ダービーなんかみんなそこでくるくる回っていた。
77 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/08 14:26 ID:dwnoFRuY
競馬の基準距離である1マイルはどの競馬場にも設置すべき。
全場に存在するのは芝2000m、つまり日本の競馬の基準距離は10ハロンなのだろうか?
ついでに芝1200mも全場設置して欲しい(残るは東京競馬場)。
浦和にも1900mあるぞ
79 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/08 20:32 ID:iZPEHL3T
>>74 左回り1000mが設定されていた頃のスタート地点として、使用
されていた様です。(古いコース説明図に記載あり)
80 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/08 23:30 ID:yt9sE8o0
ある意味
府中の芝2300は貴重な存在、芝2200がアボーンしたし・・
81 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/08 23:38 ID:X8udr5CS
4000m復活して
82 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/08 23:48 ID:3KoNA6SH
香港に行ったときのダートレース、距離もおかしかった上に
スタートしてすぐコーナーで見てるこっちがかなり怖かった
記憶がある。
83 :
たあたん:03/06/09 09:46 ID:YSHdWiJc
ダートの距離設定も、ローカル行くと1000と1700しか無いじゃない。
何とかなんないのかね。阪神みたいに200m近くポケット作れば1200とか1800
とかもっといろいろ距離取れると思うけどね。
84 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/09 20:20 ID:GZMHLW+7
>>83 そう、小倉なんて同じ距離の繰り返しだから飽きてくる。
マイターンが勝ったダート2400mの回数をもっと増やしてほしい。
ほかの競馬場でも2000m以上のダート戦がもっとあってもいいと思う。
85 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/09 20:41 ID:eHdoa3no
札幌ダート1100m
スタート地点は向正面の中間あたりから内側に向けて伸びていたポケットから。
道営開催では5年ほど前まで使われていたがもう使われてない。
新潟ダート1200m(地方開催専用)
向正面から1コーナーに向けて伸びたポケットを使う。スタート地点は1コーナー横あたり。
新装新潟でもコースを作ったのに新潟の地方競馬自体があぼーんされてしまって
もう使われることはない。
86 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/09 22:51 ID:ikrmV9+H
>>82 宇都宮のダート1,500。基幹距離でよく使うけど、スタート地点はもろコーナー
半ば。
>>86 無くなる競馬場の話は・・・・・・・・。。・゜・(ノД‘)・゜・。
>>77 1600mの距離のコースを作るのって大変なんだぞ
広い土地が必要だし、中途半端な広さしかないと中山や阪神みたいになる
89 :
こーたろ:03/06/11 10:07 ID:Hxtm7S2C
>>88 札幌の1500なんて正に無理矢理だよね。
90 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/11 15:36 ID:5MSIZlZx
>>50 芝2,400はダート2,600mに変更じゃなかったっけ?
>>79 府中は右回り1,200mとか昔は今以上に多彩だった。
右回り用のゴール板はジャパンカップ史上有名な「ゴール板誤認事件」が
原因で撤去された。
>>77 競馬法関連の省令で中央競馬は1周1,600m以上と決められている。
(地方競馬は1周1,000m以上)
最低条件の競馬場(中京・福島)だとゴール板の位置がスタート地点に
なるので、基幹距離が2,000mになってしまう。
昔の横浜競馬場で施行されてた現在の皐月賞(当時は横浜農林省賞典四歳呼馬)は
1,850mだな。
91 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/11 18:31 ID:l5YwYEQ+
>>36 >中京開催の平成3年の阪神大賞典は芝3000M・・・今の中京では存在しない。
>メジロマックイーンが3分7秒3で勝っている。
突然だけど、中京の3000はどこがスタートだったの?ポケットからだと2800
しかない。
92 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/11 18:54 ID:T04iOgjQ
盛岡の芝のJRA交流競争って芝1600mか1700mが中心だけど、
芝2400m、3000m、3100mとかでやってみてはどうだ?
その方がおもしろいぞ。
>>91 昔は1コーナーポケットに1400mのスタート地点があった。
それをして中京はミニ府中と呼ばれていたらしい。
私が競馬を始めたとき(約10年前)には既に1400mのレースは全く行われていなかった。
>>93 そのスタート地点が、マックイーンの勝った阪神大賞典のスタート地点
だったね。って
>>91 に書きたかったわけね。
その後完全に消滅したので、ムッシュシェクルのときは二八になってしまった。
xx
96 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/11 22:22 ID:0k0P7xOc
>>50,52,90
その昔(エリモローラの日経新春杯)はダ2600に変更でしたが、
今は50のとおりダ1900に変更です。
ダ2600になるのは芝3000、3200が変更になった時ですね。
現在、どこの競馬場でもダート変更で元の距離より長くなることはないようです。
>>29,40
中山1400についてはスタート直後が「恐ろしい下り坂」になってて、
危険防止のためもあるようです。
京都芝2000外も安全面の理由で施行されてないようですが、馬券的には
内回りより荒れない気がします。(1コーナーまでそれなりにあるし、最後の直線も長いので)
大井はわざと最初のコーナーまでが短い距離を設定してレース的に楽しませようと
している気がします。JRAでそういう設定があってもいいと思うのですが…
>>96 私もそう思います。
距離設定はバラエティの富んだほうがいい。
だけど、旧東京競馬場の芝2000の秋天でメジロマックイーンが不利受けた
ように、レースの安全性や公平に行われる事を考えると難しいんだろうね。
自分の意見ではスタートがコーナーとか、100メートルくらい走ってすぐコーナー
でも構わない。
騎手の技量でカバー出来るのではないかと思っている。
98 :
なんば:03/06/12 11:57 ID:FvhS5e1m
とりあえずダートの距離設定はもっともっと増やしたほうがいい。
中山とかローカル行くとおんなじ距離ばっかでつまらんわ。
99 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/12 12:32 ID:bJB5cpp6
府中のコース図を見ると3コーナーにポケットっぽいのがあるんだけど、ここは使っていないの?
100 :
なんば:03/06/12 12:36 ID:FvhS5e1m
1600mだしょ。
101 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/12 23:25 ID:NOGfO34f
102 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/12 23:31 ID:ILqMh8P9
>>93 CBC賞は昔、中京の1400Mだった。まあ、武邦彦の時代だけど。
103 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/12 23:34 ID:ILqMh8P9
>>90 あの事件で撤去されたのは残り100Mのハロン棒。ゴール板自体は、東京競馬場
にA、B、C3コースのコース設定となり、芝コースを内側に広げた時に撤去し
ている。
>>97 JRAの騎手はヘタレだから、浦和の1,600Mですら乗りたがらない。
桜花賞をやるコースなのに。
だから浦和の交流戦は千四ばかり。
105 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/13 00:28 ID:45ItuVmT
>>104 浦和1600は地元騎手も怖いでしょ。
フルゲートも減ったくらいだし。
しかし中央でも、ゲート出ていかにいい位置を取れるか、
で決まるレースが見たい気もする。みんなゲートとか
位置取りにルーズだし。
104 名前:名無しさん@お馬で人生アウト[sage] 投稿日:03/06/12 23:36 ID:mcEg3vUJ
>>97 JRAの騎手はヘタレだから、浦和の1,600Mですら乗りたがらない。
桜花賞をやるコースなのに。
だから浦和の交流戦は千四ばかり。
107 :
97:03/06/13 08:01 ID:cys/BHWc
なんで晒されてるの? 事実じゃん。
当スレで紹介されてる新潟千二(内ポケット)も同じ理由で乗りたがらなかった
らしいし。
だいたい、小倉のダートは顔に砂が当たって痛いからなんとかしてくれ、
て要望上げてた連中だぞ?
あ、まさか、106は「桜花賞」っていうレースを知らない?
騎手側じゃなくJRAの組織からの条件提示ってことでしょ。
109 :
107:03/06/13 15:29 ID:cys/BHWc
ごめん、
× 97
○ 104
オレは晒された当人。
こんなオレ、思う存分晒してくれい。
110 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/14 00:59 ID:ySNyhoEa
案外、京都レア距離設定あるな
111 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/14 17:23 ID:4XMQAHJu
>.110
芝1800Mできる前は芝1700Mという設定があった。
もっとも使った事実は知らないけど。
>>111 改装前に、1角のところに1,700のポケットがあったね。レースは見たこと
ないけど、使ったことはあったはず。20年以上は昔のことだろうな。
見た感じ、極端に外が不利だったと思う。札幌千五や中山千六の比では
なさそう。
淀の内回り1,600というのも古馬のレースではあまり使わない設定だね。
阪神の代替開催のときは、特別をジャンジャンやっていて、ちょっと珍しかった。
113 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/15 11:16 ID:i4C5I2XH
>>111 昭和50年ごろには、もう設定されてなかった様に思います。
ダート1700Mというのは設定されていたみたいですが。
114 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/15 12:31 ID:Bg+9u8LS
>>113 ダート1700Mでアラブのレースをやってたね。
109 :107 :03/06/13 15:29 ID:cys/BHWc
ごめん、
× 97
○ 104
オレは晒された当人。
こんなオレ、思う存分晒してくれい。
116 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/15 23:00 ID:Xj+01V99
東京のコースレコード見て思ったこと・・
改装後芝2600と芝3400空白になってるので基準タイム欲しさに
番組組みそうだなと小一時間ならぬ小三分・・・・
それと、ダート1200まだあったのね。
117 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/16 09:48 ID:Jpwhw+8w
>>116 芝3,400mは来年のダイヤモンドステークスが基準タイムかと。
ダート1,200mはフルゲート12頭なのでレースはやらないと思われ。
芝2,600mは中山ですらやらなくなったからな…。
(以前は暮れの開催に1レースだけやってたけど。)
118 :
さっぽ:03/06/16 09:57 ID:+PaLr4SB
>>117 美浦特別だったよね。
東京ダート1200は二度と使わないのかな。新馬戦で使うような気がする。
119 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/17 06:07 ID:ZAxr7Pdl
age
120 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/17 11:44 ID:YVoDzBdc
>>118 確かにね。使わないんだったら新装のときに削除しただろうし、ダート変更で
使うってわけでもなさそうだし。
121 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/17 20:18 ID:XQeghduA
同じ距離で外内使い分けてるコースある?
122 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/17 21:28 ID:5ihBGrUg
>>121 京都の1400Mとか、1600Mとかあるだろう。
123 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/17 21:32 ID:+U/oFvLe
>>121 上の京都芝1400mと1600m、
あと新潟の芝2000m
新潟には外回りの芝1400mもある(まだ未使用のはず)
124 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/17 22:18 ID:x4f2j+iK
125 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/18 22:56 ID:XotIeL/R
東京のダート1200ってフルゲート16頭できそうな気がするけど、
スタートから3コーナーまでの直線はどれぐらいあるか知ってる人いる?
そもそもフルゲートの基準って何?
127 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/20 09:33 ID:vjup3ePl
>>126 コーナーまでの距離と幅員で決めてると思われるが具体的な基準は知らない。
東京の芝2,400mなんて昔は35頭立てだったしw
バリアーのころは35頭超えたら2列目スタートなんてやろうとしてたらしい。
(実績はないけど。)
128 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/20 10:12 ID:PfjcC851
>>127 そう言えば20年程前のダービーはフルゲート28頭だったような記憶がある。
大外28番枠の馬なんか、もうスタンドギリギリだったな。
129 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/20 12:23 ID:BAmu6+te
8年くらい前まで、函館芝2500ってのがあったけど(みなみ北海道Sとか)、
今は設定自体あぼーん?
東京ダ1200mはフルゲート12頭だから、秋の新馬戦とかで見ることができるかも
131 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/20 15:40 ID:vjup3ePl
>>129 スパイラルカーブの導入で直線が短くなったので2,600mに変更。
132 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/20 15:50 ID:vjup3ePl
>>128 最後の28頭立ては1982年。
東京芝2,400m 出走可能頭数遷移
ゲート導入以前 35頭(ダービーでは1953年33頭が最多出走頭数)
1985年まで 28頭
1986〜1989年 24頭
1990年 22頭
1991年 20頭
1992年〜 18頭
133 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/20 19:07 ID:wV0fMqTG
コダマが勝ったダービーで3着のシーザーは後列発走だった
134 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/20 19:11 ID:OHO7SiLh
しかし何で今はフルゲート18頭なの?
16頭とか20頭とかなら何となく分かるけど、何故18?
>>135 マークシート(ひいては勝馬投票券発券システム)の都合
>>136 そう言うレスをしようかと思っていたが、それでは
「なぜ、システムが18頭までしか対応できないように設計されたのか?」
という疑問が沸いてきたのでやめた。
で、そのあたりの見解は?
138 :
≠136:03/06/23 15:20 ID:k2TfQasY
>>137 当時の「射倖心をあおる」の解釈に即して、と思われ。
18頭になったのは馬連導入と同時だよな。
単純に万馬券が基準になったのではないか。
控除率を一律25%とすると、全通りを1票ずつ買ったときのオッズは、
16頭:16C2×0.75=90
18頭:18C2×0.75=114.75
20頭:20C2×0.75=142.5
となり、何となく納得。
その後、バブルが崩壊し、人々の射倖心に歯止めがかからない状況の中で
連単・3連複が、そして近々3連単も導入されようとしている。
今更18頭立てにこだわることもないよな。
139 :
138:03/06/23 16:11 ID:k2TfQasY
ちなみに昨年、南関での3連単導入の際にも同様の議論があり、
500倍が1つの基準になったと言われる。
だから当初の数ヶ月は、9頭立て以下のレースに限り発売していた。
140 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/23 16:46 ID:zGO1jiEM
>>138-139 その通りです。
東京/京都競馬場なら20頭立てなら十分可能。
(多頭数でブーブー言うのE爺だし。)
中山32とか40とか見たいなぁ。
3歳時とかからやってくれれば盛り上がるような気がするんだが。
142 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/23 23:01 ID:5GymVn8l
中山でも昔は24頭立てだったもんな。
4コーナーごちゃごちゃで荒れる原因となっていた。
>>138 確かに20頭見てみたい。8枠制で18頭がフルゲートってのもこれ如何に?って感じだけど
始めてみたダービーはテイオーのときだから20頭での最後だったんだよな。
>>141 今年やったじゃん
144 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/24 21:33 ID:VD12KaOj
桜花賞のフルゲートも、長い間25頭立てでしたね。あれも
結構ごちゃごちゃしてました。
145 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/26 17:25 ID:40o1G/PA
どうせ使わないんならコース取りもしなくていいと思うのだが
148 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/06/29 01:54 ID:03eqM18M
>>58 高崎1330は、客寄せのためにスタンド前からスタートする
レースを設定するため、1400のレースの一部を前に持ってきたもの。
スタンド前、客が入ることができる地域の一番4コーナーよりの場所。
と言っても、直線の半分程度しか客が入れる範囲がないのですが。
中山1400はもういらないな
新潟競馬場行ったときのことだが、そこで
[1800b(内)、2400b(外)Aコース]
っちゅう区画とか決める鋲みたいなやつハケーンした。
これは、新潟に2400外って設定があるって意味か?(レープロには載ってなかった)。
しかもNILSスタンド(ゴールのあるところ)の前じゃない位置にある。
ここから普通にスタートできんじゃんって思った(200のハロン棒付近かな?)
1コーナーまでの距離なんて札幌の1800と大して変わらない。
なんでやらないんだろ?
去年中山2500Mのかわりにやってたのは内回りだったのか
ていうかそういった代替でやらない限り、新潟では2400以上の
レース自体がないからねえ
それだったらどっちかで統一した方がいいんじゃないの
154 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/07/03 21:15 ID:PDCvw+CU
福島の障害の距離って・・・。
155 :
151:03/07/04 03:24 ID:heTYgEGx
>>152 春開催は2400やってる。内回りで。
スタート後の直線が長過ぎてちょっと先行争いで落ち着きすぎて
ダラダラしちゃってるのが弱点、つーか問題。
夏は小倉も2600やってないじゃん。それと一緒で2200超える距離は
北海道以外ではやってないのよ。新潟記念2400でやって欲しいな
などという発言もどっかで見た気がするんだけど、現状じゃ却下なんだろうね。
オールカマーGVでいいから
新潟記念を芝2400M別定GUにしてほしいな
157 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/07/06 00:39 ID:UI+1GVPo
>>156 せっかくだから夏の2400の重賞欲しいよね。
平坦2000のハンデGVばっかじゃつまらん。
158 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/07/06 07:16 ID:6vuzet6g
>>156 同意。この距離のG3ってあんまりないし。
つーかオールカマーは今の位置では全く機能してない。
ちゅうか新潟せっかく大改装したんだから有効に使って欲しい罠
うむ
161 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/07/07 22:55 ID:80RBhIVM
オールカマーを新潟の長距離でするのは賛成。2400ってのもいいな。
オールカマーは地方馬をもっと集めないと萌えんよ
163 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/07/08 01:01 ID:N+zsJC/9
新潟に1000m障害があれば萌えるんだが
164 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/07/08 17:24 ID:SGRuAXmC
そんで、新潟記念はダートでやって春に移せ。(夏でもいいけど…)
それなら公営新潟でやっていた朱鷺大賞典を新潟でやれないか?
夏(7月・8月)はJRAのダート重賞がないぞ。
地方がある
167 :
151:03/07/09 02:39 ID:j0r2ruqu
>>156-158 その案はアリとは思うが、
>>155で
>スタート後の直線が長過ぎてちょっと先行争いで落ち着きすぎて
>ダラダラしちゃってるのが弱点、つーか問題。
ってした通りで、内回りの2400だったら萎えなだけだぞ。
内回り2000ならまだわかるが(盗み聞きだったがおっさん達は内回り2000を絶賛していた)。
>>164-166 新潟記念ダート化はどっちでもいいが、エルムSが場合によっては8月になる。
ダ1800なら被るからなおさら。春だったらアンタレスSと被るし・・・
ちなみに、7・8月の古馬交流ダート重賞は、
中・長距離:マーキュリーC(GV・盛岡2000)→BGC(GU・旭川2300)
短距離:Sチャンピオン(GV・佐賀1400)or クラスターC(GV・盛岡1200)
※時期的に2つのレースに出すのは不可能、と考えてもよい
まさか7月にダ1200で作れって話?これ以上増やされるのはちょっと・・・少しは函館や小倉、福島に恵んでやれよ。
うむう、外回り2400やってほすぃ
1920
171 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/07/11 20:41 ID:HgaQfE05
中京平地芝2800mはもう使われないのだろうか。
172 :
山崎 渉:03/07/12 10:11 ID:Ng4VDiTs
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
173 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/07/13 00:05 ID:I2Ck4N1Q
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
174 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/07/13 00:07 ID:VmbssKLm
かつてあった中京芝1400ってフルゲート何頭?
176 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/07/13 00:17 ID:2t71F+yS
呉の中山大商店はグランドナショナル波に7200Mにしる!
177 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/07/13 00:21 ID:BAwDP9rz
昔の中京のコースってどんな感じだったのですか?
178 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/07/13 00:29 ID:Zk6ho3PB
富士山ステークス3776Mが無いのは何故だ!
チョモランマステークス8848Mが無いのは未だ許せるが。
謎だな
180 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/07/14 19:00 ID:vGIHUkUb
昔の中京を見たかったらGR2で見れる(1400Mのレースは無いが)
181 :
山崎 渉:03/07/15 14:13 ID:6FS7YSrA
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
8848なんて長すぎてありえないと思うが
184 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/07/18 00:01 ID:LlDQH4OG
つかれるからやめたほうがいい
187 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/07/21 15:44 ID:EQaLAsRV
ハロンタイム"16秒"のキャンター以下が出そう
一時期の川崎で存在した「2050」b。
189 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/07/21 21:13 ID:OTtQpqgd
めずらしい距離も1年に1レースくらいやって欲しいな
うむ
193 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/07/25 00:53 ID:pfyFCPhM
ご要望によりあげます。。
センキュー
∩ ∩
( ゜ е ゜)
200
202 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/07/31 22:06 ID:/FXJkSOn
203 :
山崎 渉:03/08/02 00:11 ID:4GvsDBcx
(^^)
sage
214 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/08/10 18:06 ID:QHgAXyEt
危うく良スレが落ちるところだった・・・危ない危ない
>>214 ageんなボケ!!
sageでも書き込みがあれば落ちねーんだよ!!
まあマターリとな
217 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/08/11 01:06 ID:diuBkDvh
中山芝1400は10年前くらいに見たことあるが、中山ダート1700は未だ見たことない。レープロにはまだ残っているが去年の連続開催の時でもやらなかったくらいだからやらないのだろうか
夏のローカルで長距離をと言う書き込みがあったけど、
新潟や小倉みたいな連日30度以上になるようなところでの
長距離戦は消耗が激しいからやらないんじゃないの?
みなみ北海道S8頭立てで、夏に長距離の需要がないことははっきりしてしまいましたね。
消耗が激しいのが原因かな?
>>219 夏でなくても長距離のオープン戦ってあまり頭数揃わないけど。
同じ週のダート1700Mオープンのほうが頭数揃わなかったが
222魔貫光殺砲
>>218 2400くらいまでならいいんじゃないの?
新潟で3200Mやってー
>>220 それでも8頭は必ず揃う
最下位でも出走手当、距離割増手当込みで約200万 超ウマー
226 :
山崎 渉:03/08/15 10:14 ID:5GUzrhkK
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
ほぼ同時間に山崎がレスしてたスレが落ちてたな
このスレぎりぎりセーフだった
東京2600やってくれー
札幌の芝千無くなったの?
函館も新馬戦でしか使ってないみたいだけど…
230 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/08/18 23:28 ID:1s07O5yC
中山ダート1700Mは30年前くらいにはあったぞ。
古すぎだなー
232 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/08/19 23:49 ID:83IkOJDI
233 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/08/20 00:55 ID:9LRRPxVK
>>182 グランドナショナルより1マイル長いくらいだからあっても不思議ではないな
>>126 競馬予想TVで須田鷹男がスタートしてから200m以上直線がないと
ダメみたいなことをちらっと言ってた記憶あるが、府中のコース断面図
見るとギリギリ200mある感じするんだよな〜。
よって、詳細は分かりません。
235 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/08/20 01:39 ID:Cb1SZxQj
>>234 秋天はスタートして60mでカーブだったし
改修後もスタートして100mでカーブだけどね
236 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/08/20 06:02 ID:d/XcaazO
メジロマックイーンの斜行
>>234 札幌の芝1800とか芝1000とかどう見ても
直線200Mあるように見えないけれど
改修後はNGっていうことかな?
200あれば充分だな
中山ダートって結構いろんな距離設定ある割に、1200、1800ばっかり。
ローカル並みでダート中心の冬はかなり飽きる。たまーに2400もあることにはあるが。
去年の連続開催でも他の距離はやらんかったぐらいだから、もうやるつもりないのだろうか。
一番最近までやってたのは1000mかな。
マルターズスパーブの未勝利勝ちは1000mだった。
ちなみにマルターズスパーブはその前走、未勝利の身で赤松賞3着。
中京1400(=3000)復活キボンヌ
でも関係者の話ではカーブが急すぎて危なかったらしい
秋天マックの斜行も追い討ちをかけたと思う
あげます
244 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/08/25 20:22 ID:KNhpcqTB
____
/ \
| lヽ___ノ
| | ■■ ■
| / <・) <・)
| (6:. .:/(´ヽ >
| ||:::::((━━) < 変わった距離は私の得意とするところ。クリちゃんを出します。
|/\::::::::::::ノ
じゃあ札幌日経オープンあたりにでも出れば
札幌1500でOP以上が欲しいなあ
>>235 234が言ってるのは府中芝2000じゃなくて府中D1200の話なんだけどね。
府中って、障害コースとダートコースとの内外を入れ替えたら、
ダート2000m作れたんじゃないの?
249 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/08/30 21:34 ID:TtaUN6rj
中山ダートってコース的には大井の内回りや船橋と同じくらい。
なのに実際にやる設定が少ない。1500は無理としても
1600までならできるはず。
去年の秋から今年の連続時は本当にそう思った。
実際、地方がつまらないと思う理由のひとつに距離がいつも
同じというのは常に出てくる。。。
>>249 1800でさえ外枠先行馬が圧倒不利なのに1600なんてやったらどうなるんだよ
251 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/08/30 22:25 ID:MGI3WStn
中山障害未勝利、2700に戻してほしい。2880になってから最初の障害ごちゃつく事多い気がする。
252 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/08/30 23:03 ID:+2pFYAJ2
しかしなんだな、陸上の200mとかみてると
1コーナーまでの距離云々を議論するのが空しくなるよ
そりゃ馬と人の違いは歴然としてるんだが
前に新潟2400重賞ほしいなあって書いたが
今日の頭数の揃い方見たらやっぱりこの時期に新潟2000重賞も
削れないなあと感じたな
252 名前: 名無しさん@お馬で人生アウト 投稿日: 03/08/30 23:03 ID:+2pFYAJ2
しかしなんだな、陸上の200mとかみてると
1コーナーまでの距離云々を議論するのが空しくなるよ
そりゃ馬と人の違いは歴然としてるんだが
254 名前: 名無しさん@お馬で人生アウト [sage] 投稿日: 03/09/01 23:06 ID:bbUHAot3
>>252 じゃあ競馬にもレーンをとりいれるか
内外の馬場の良し悪しがあるからねえ、レーンは無理かも
257 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/09/04 22:45 ID:BsqHCGIZ
256 :名無しさん@お馬で人生アウト sage :03/09/04 21:59 ID:d/8WNIdy
内外の馬場の良し悪しがあるからねえ、レーンは無理かも
258 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/09/05 20:45 ID:8XCRw/LM
256 名前: 名無しさん@お馬で人生アウト [sage] 投稿日: 03/09/04 21:59 ID:d/8WNIdy
内外の馬場の良し悪しがあるからねえ、レーンは無理かも
259 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/09/06 16:42 ID:f6Ubdcjv
252 名前: 名無しさん@お馬で人生アウト 投稿日: 03/08/30 23:03 ID:+2pFYAJ2
しかしなんだな、陸上の200mとかみてると
1コーナーまでの距離云々を議論するのが空しくなるよ
そりゃ馬と人の違いは歴然としてるんだが
254 名前: 名無しさん@お馬で人生アウト [sage] 投稿日: 03/09/01 23:06 ID:bbUHAot3
>>252 じゃあ競馬にもレーンをとりいれるか
256 名前: 名無しさん@お馬で人生アウト [sage] 投稿日: 03/09/04 21:59 ID:d/8WNIdy
内外の馬場の良し悪しがあるからねえ、レーンは無理かも
260 :
オフトナナシ ◆JoXW.AvKQE :03/09/06 16:45 ID:D+4WLopd
>>251 2700でゴチャついてたから2800にしたんだろうが。
それより、馬がちゃんとレーンに沿って走れるかが問題
262 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/09/09 14:47 ID:yZSe0QC5
>>260 2700は最初の障害の前にコーナーあるから、最初の障害ではゴチャつかない。
あと、2880ね。
263 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/09/09 23:08 ID:T2HazQ0M
福島2400がみたい
そんなコースあるんだ
中山42.195KM
ダートでたのむ
たすきコース復活祈願!
268 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/09/16 01:09 ID:XMQ5q2mc
箱根マラソン
鳥取砂丘疾走レース
269 :
早稲田レイピュ:03/09/17 21:57 ID:8wJhWvCc
馬リレー
厩舎ごとにチームを作って
バトン渡すの難しいな
新潟のダート1,2コーナー内側の引き込みは何?
272 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/09/20 22:05 ID:ADR7zmJ9
>>271 新潟が地方競馬として開催するときに使ったダート1200m用のもの
273 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/09/20 22:05 ID:moQAavUV
>>271 公営新潟競馬のダート1200m用コースでした。
今設定の無いor番組に組み込まれて無い距離
芝 1,100 必要ある?
1,300 いいかも
1,500 いいかも
1,900 いいかも
2,100 海外には有る
2,700〜2.900 この距離はいらない気もするが
3,100 微妙
3,300 微妙
3,500 微妙
ダート 1,100 なんだかな
1,500 地方の条件戦だと多いね
1,900 作れよ
2,000 作れよ
2,200 あんまり需要が無いと
府中にダート2000を採れるように改修を何故しなかったのか気になる
2100だからアメリカに敬遠されてるんでは?
根本的に砂の質が違うのも要因かなとも思うが
京都ダート1900mと東京ダート2400mでレースやってくれ
北海道以外のローカルでもダート1000mの高額条件戦やってくれ
芝1500はあるやん