【実質】　日本ダービー　【３頭立て】

金策しまくってやっと集めた３０万ダービーにぶち込みます

●サクラプレジデント●ネオユニヴァース●ゼンノロブロイ

この３頭以外は買いません
どの馬が一番能力上位か、など
一番賢い買い方を教えて下さい

※複勝・連複無し
　出来れば馬単も無しの方向で（皐月で頭違い食らったから

ネオ・サクラはよせ

ネオーサクラで

２頭の能力は抜けてると思うのですが

だったら三連服でいいジャン

他スレでもかいたが皐月賞はレースが前後半で２秒差があるスローペース
一見勝ち馬の決め手が凄そうにも見られるが、中山馬場の特異な状態から
開催全般的には内々が伸びていた。
２頭とも内々を掬ってきたことで最大限のスタミナを確保。
前へ行った馬がレベル的に？だっただけに、例えスローでも垂れるレベル
要は馬群を捌けたことが勝因であって追い込んだのではなく前が垂れただけ。
むしろ外外を回って３馬身離れたエイシンチャンプの方をまだ俺は評価している

３頭ボックス以上の買い方をご教授願います

だからネオーサクラでいいよ。

>>1
大正解の悪寒

>>7
そんだけ固いと思ってるなら
配当高そうなゼンノロブロイの複勝に全部いけ

ゼンノは斜行で降着する予定なのでいりません

>>B0cz7l6v
ロブロイを切るという事ですか
私を安心させてくれるような根拠をお願いします

ゼンノロブロイが一番強いよ
秋は凱旋門いくらしいからね

>>6
お前みたいのがいるから競馬はなりたつ

配当つかんから、せめて100ﾏﾝ勝負しろ！

ロブロイ強ぇよ

＞＞６
一昔前は、弥生賞を勝った関西場はダービーも勝つというのがあったな

今週末は雨の予報。
馬場が渋った場合の巧拙も分からんのに大枚はたく気か？
金ドブに捨てるようなもんだと思わないか？

ネオはローテだけが不安

ネオはイシノサンデーとダブル

ゼンノロブロイなんて掲示板にも乗れないよ
あほだなー

>>6
そうは言ってもやはり
●自分から動ける
という点と能力でみても２頭は抜けてるのでは？
皐月組に伏兵はいないでしょう

a

ダービーも荒れるようでは競馬の人気が凋落しますよ

素人丸出しだな。。煽りでなく悪い事はいわねぇ、
若いのなら３０はやめとけ。
ネオは年明け４戦４勝で疲労ピーク(過去のダービー馬の戦績見ろ)
サクラは２着ばかり(勝ち切るのと２着は違う、ネオ見ただけで
投げ出す)、ゼンノなんて去年のクリスエスに状況が似てるだけで
クリスエスとは別の馬という事を忘れるな。
来ないとは言わないがそれぞれに不安はある。
あえてやるならエイシンの複勝だろう皐月は最初から瀬戸口が
捨てている

サクラは伝統的に雨が苦手なのでいらないと思うが。

>>22
たしかにそうなんだけど俺はロブロイとジャンゴで決まる可能性が高いと見ているだけ。
青葉賞組は要注意だが、皐月組はクソレベルだからイラネ

俺のなかでは皐月の１・２着はダービーでは良くて４・５着と思ってるだけ
むしろチャンプが複勝圏内に来る可能性が高いと俺は思ってる

青葉賞は上位4頭が34.0くらいであがってるんで、ゼンノが抜けてるかどうか
判断できない。単なる位置取りの差だったかもしれない。もちろん先行して勝っている
ので、消しではないが。
サクラ、ネオは皐月で先行してあがり1位。
サクラ、ネオは明らかに抜けているのでこの2頭で固いでしょう。

>>26
プ

ネオユニの単勝でいいんじゃないか？
２．５倍ぐらいしか付かないと思うけど。

ネオユニは別格だと思うよ。

>>28
青葉賞の３−４コーナーを上がっていくロブロｲ見てみ

おれもジャンゴが気になる

>>1
バカだなー。どう考えてもタカラシャーディーしかないだろ。
なにしろジョッキーが佐藤哲だぞ。

>>28
あれはスローだったから余裕があったんでしょ。
見てるよ。
それにゼンノは強い調教してないのも気になる。
サクラ、ネオを負かすのは難しいと思う。

>>俺もサトテツに一票！

＞２９
「プ」でもいいが、その根拠を述べよ。

>>25
ネオについて
データは当てにならないのでは?
連闘で勝った藤沢の馬が頭をよぎります

サクラについて
２着続きでも強い馬ステイゴールド
実際馬には必ずハナに立ちたいというのと前の馬は良いやという者
ステイに至ってはゴール版の位置が分からない等
１着にならなければ　能・力・的に劣っているというのは
間違いというのが私の見解です

ゼンノについて
切れる根拠が無い馬ほど恐いものは無いはずです

私はまだ２１歳です競馬暦も７年と年配の方から見れば
素人かもしれませんが
競馬を知っている者ほど馬券を取れるということは無いでしょうし
素人目からみてもこれほど簡単なレースは無いと思ってます
後は一番賢い買い方のみなのです

むらさき賞でもやったら？

>>34
前半５Ｆが５９秒７
後半５Ｆも５９秒７
完全な平均ペース

>>36
その前に、プレジデントとの関連性を示して欲しい。
同じ馬主なら、雨が苦手？ローレル？

>>37
２着続きの馬は能力はあるよ。
先頭に立つと走らなくなる馬がいるよね。
マーべラスサンデーやトゥザビクトリーがそうだったらしい。
トゥザビクトリーはオークスとドバイは能力では勝てたかもね。

ダービーを本気で当てに良くとしたら皆さんは何を買いますか?
（この３頭の組み合わせで）

ネオは年明け４戦云々いわれてるけど、圧倒的な能力の違いがあるので
疲れはない。それどころか更にパワーアップしているので、自信をもって
単、オッズ次第で練炭を。

>>42
ロブロイ買え！次元が違う！！

>>42
あなたの借金の額と用意した資金による。

種３０
戻りは最低５０あわよくば１００
来月頭に２０万の返済が迫ってます
１００戻れば借金ほぼチャラです

まぁ、先週のオークス見て、みんな早めに仕掛けて、

ひとりまた、タメ殺し武豊が伸びてきたら目も当てられないが・・。

>>1
ダービーなんかにぶちこまんでも・・・。
堅い条件戦のダートで勝負したらいいじゃないか。
あるいはかしわ記念とか。

>>46
競馬で命賭けるな　どあほ

ロブロイ買う奴は素人

なんだ、たったそれだけか。
だったら複勝はだめだね。

とりあえず30万が50万になればいいんだろ？
かしわ記念で琵琶とローズ一点に賭ければいけると思うが。

実際オッズはどんなものでしょうか？＞ダービー

日本ダービーで借金を返したというネタが欲しいのだろう

もしかして種銭も借金したんじゃない？
それだと、130万とらないと。

>>54
まあ話のネタにはなるよね。
でも実際、芝、それに重賞は流れ一つで順位が入れ替わると思うんだが。

>>54
他に返せる方法があればいいのですが
あいにく最近はＧ１戦線に出てくるような馬しかろくに見てないので

>>55
とりあえずの種は金利無しで集めたので
来月頭の２０万返済がとりあえずの山です
（種を返済に回せというのは無しで）

>>40
叔父にサクラホクトオー
q.e.d.

ロブロイは過剰人気馬。
買うなら単勝じゃないとね。

>>57
でもあんた、週末雨でも勝負するのかい？

雨のサンデーは嫌だ

>>57
あなたの現時点の買い目は？

>>58
サクラスピードオーは雨で勝ってるはずだが

雨だからといって買わなければまた泥沼の返済地獄になります
借りた金を返すために金を借りるという構図から早く脱出したいです
５日までに用意しなければならないので

買い目はまだ決まってません
馬柱は３頭のみなのですが

>>64
五日ならかしわ記念でも十分間に合うのだが・・・。
>あいにく最近はＧ１戦線に出てくるような馬しかろくに見てないので
なら琵琶とローズはわかると思うが。
しかしこれでノボがきたらとんだ赤っ恥だな、漏れ。

>>64

それなら、確実に行くためにも
朝の平場か大井で堅いのを探したほうがいいよ。

とりあえず２倍でいいなら、探せばいくらでもあるよ。

オレの予想は
ネオ　2.4倍
サクラ　2.8倍
ロブ　4.9倍

他の人にも聞いて平均とればいい。

>>13
この手の、３歳春の早い時期から「海外の大レースをねらうよ」
という馬って・・陣営がほら吹きなのか期待過剰なのか・・
だいたい「日本のレースで惨敗して海外遠征は断念」がパターンみたい。

>>67
じゃあ漏れのオッズ予想
ネオ　2.6倍
サクラ　3.1倍
ロブロイ　4.3倍

ネオ-サクラ　4倍強
ネオ-ロブロイ　6倍くらい
サクラ-ロブロイ　10倍弱？

借金帳消し大作戦の第一号は（もっと前に腐るほどやりましたが
皐月賞連単でサクラ→ネオに７万突込み爆死
連れにさんざ馬連にしとけと言われたのを耳栓して買った結果が爆死でした

他のレースで堅いのをという話が出てますが
人様に薦められたレースを買って勝ったためしがありません
（メーン外して→最終堅いぞ！等
必ず来ると思ったレースは８割方取ってます
今回もダービーは>>1の３頭で必ず決まると思っているので
ダービー以外に振り込む気にはなれません

>>67
どうも

>>70
だったら、必ず来ると思ったレースに賭けたほうが・・・

３頭に絞ったんなら、買い目は
おのずと決まるんじゃない？

4.4倍以上の馬券買うしかないんだから。

３頭しかいないのに買い目が決められないなんて
博才無いんでしょうかね
日曜が待ち遠しいです

つーか、トイレに行ってきずいたけど
絞った3頭の3連複で問題ねーよ！

釣られちまった

三頭立てっていうか、終わってみれば二頭立てっぽい。ロブロイはサクラやネオより弱い。

三頭立てだと思うんなら>>74の言う通り三頭の三連複ボックスで
問題ないんだよな。漏れはエイシンかタカラのどちらかが馬券に絡むと睨んでいるが。
まあがんがってくれ。できれば馬券うぷキボンヌ。

おもいきってのれる武が怖い

雨降って三頭ともアボーン・・・なんてないか（´･ω･`）

>>13
海外行くわけないじゃん　それも凱旋門に

ネオユニとサクラの馬連にぶち込めば万事解決。
こういう瀬戸際勝負の場合、
☆エイシンチャンプは皐月賞は外回っただけ不利があり、差はない"はず"
☆タカラシャーディーは毎日杯や青葉賞で強い競馬、ネオユニに匹敵する"だろう"
☆ゼンノロブロイは青葉賞を完勝、宝より強いしネオユニと互角にやれる"と思う"
などの不確定要素を期待しての予想が命取り。
実際に走って強い競馬で他馬をなぎ倒した２頭を選ぶのが筋。
デムーロと勝春の力関係が変わらないとして、
オッズを見て20万だけネオユニ→サクラの馬単に行き、残りの10万は資金として残すのもあり。

３頭とも不安があるよね
悪い事言わないからやめとき

晒す準備しとけよ

1着候補＞桜　ネオ　ロブ
2着候補＞ロブ　チャンプ
3着候補＞チャンプ　ネオ　宝　ザッツ

ロブロイはディール、チャンプともやってねーし
青葉賞組で強いってだけやろ
毎日杯でタカラシャーディーと争ったユートピアも結局マイルカップ４着

　１頭複勝を買えと言われれば迷わずネオユニ。

サクラとロブロ井のワイドにぶち込む予定です。
乗る？

三頭で決まるわけが無いと言ってみるテスト。
アボーン

オペ・ドトウ買っとけ

>>84
この時期に全ての馬との勝負付けなんて着いてるわけ無いだろ(ﾌﾟ
>青葉賞組で強いってだけやろ
十分じゃんｗ

桜の頭はやめたほうがいいと思う。（根拠はないが。。。）
強いけど、メジロライアンと同じような感じがする。
勝つのは来年の宝塚記念あたりと読んでます。

ダンツフレームと同格と云う事でつか？

>>91
あっ、そうか〜、ダンツフレームもそうだったね。
でも、ダンツよりライアンの方が格が上って気がするなぁ〜。

とりあえずここ使うか

ネオユニバースはそろそろ潮時だろ
どうみても早熟系
早々と種馬生活に入るがいい
じゃないと骨折でもして馬肉逝きになるよ

ダンツフレームって圧勝したこと無いせいか評価低いよね
どんな距離でも堅実(体調さえ良ければ)に走ってくるし弱くはないんだけど

圧勝とか着差にこだわる香具師はたいてい素人

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku10.html

自分で決めるのが１番だよ。
負けて嘆いてここ荒らされても困るし。

と言うかその三頭しか買わなくて５倍いるならおのずと買い目は決まるわけで。

俺も三頭立てだと思うぞ
皐月組の３着以下は出てないも同然
別路線ならゼンノしかいないしな
３、５
６，７
７、８
ってオッズかな

雨が降ったらわかんないな・・。

今日むっちゃくちゃ天気いいし
多分大丈夫でしょ

>>63
叔父にサクラホクトオー・・だけでなく
宿敵レインボーアンバーの外孫が同じレースに出ているからねｗ

一番賢い買い方ってネオ→流し、ゼンノ→流し
の４点以外ありえないでしょ?
高めに入れば１５０ぐらい戻りそうだし

ネオは奨められないけどなあ

必ず３頭で決まると仮定する場合、要するに結果をまず予測して、その中
で最も配当の高そうな馬券を買えばいいんだろう？

はっきり言ってロブロイが１着と予想しない限りは、３頭の３連複が最も
配当が良いと思われ。
ロブロイが１着ならロブロイからの馬単が最も良いだろう。

俺の予想はこの３頭ならネオユニ→サクラ→ロブロイなので、３頭の３連複
を勧める。てか３０万突っ込めば２４０万ぐらいにはなるだろ。当たれば５
０万ぐらいすぐ返せるよ。

ゼンノロブロイは、ミステリアスアートよりだいぶお買い得だった
訳だが…

ゼンノはそんなに信用できない悪寒

『スポーツ放置』に出ていたが、皐月賞の最速上がりをを計時した馬は
連帯率.833、複勝率1.000だって。

９８年スペシャルウィーク（１着）
９９年ナリタトップロード（２着）
　　　 テイエムオペラオー（３着）
００年エアシャカール（２着）
０１年ダンツフレーム（２着）
０２年タニノギムレット（１着）

今年は・・・
皐月賞で上がり３ハロン３４秒３を計時した
ネオユニヴァース

しかも過去１０年、１番人気は【6,3,1,0】
一度として馬券の対象から外れたことはない。

３頭の組み合わせなら、
ネオ−サクラ、ネオ−ロブロイの馬連２点買いが正解か？

>>1
枠順みたか？？
ネオ・サクラに厚くいくのは危険だぞ

枠順、貼り付けしました。
1 1 サクラプレジデント 牡 3　 57.0 田中勝春
1 2 スズカドリーム 牡 3　 57.0 蛯名正義
2 3 (市) ゼンノロブロイ 牡 3　 57.0 横山典弘
2 4 (父) チャクラ 牡 3　 57.0 小林徹弥
3 5 エイシンチャンプ 牡 3　 57.0 福永祐一
3 6 (市) スズノマーチ 牡 3　 57.0 北村宏司
4 7 (抽) エースインザレース 牡 3　 57.0 松永幹夫
4 8 ラントゥザフリーズ 牡 3　 57.0 藤田伸二
5 9 (地) タカラシャーディー 牡 3　 57.0 佐藤哲三
5 10 (市) マーブルチーフ 牡 3　 57.0 池添謙一
6 11 リンカーン 牡 3　 57.0 柴田善臣
6 12 (父)(市) ゼンノジャンゴ 牡 3　 57.0 Ｋ．デザーモ
7 13 ネオユニヴァース 牡 3　 57.0 Ｍ．デムーロ
7 14 クラフトワーク 牡 3　 57.0 後藤浩輝
7 15 (市) コスモインペリアル 牡 3　 57.0 武幸四郎
8 16 (市) サイレントディール 牡 3　 57.0 武豊
8 17 (父) マイネルソロモン 牡 3　 57.0 四位洋文
8 18 (父) ザッツザプレンティ 牡 3　 57.0 安藤勝己

東京競馬場新しくなったの知ってる?
枠は関係ないと思われ

ぶっちゃけ3頭でどれ買うって言われたら、ゼンノ-サクラのワイド1本じゃない？
この2頭に比べてネオは前走からの上がり目は少ないはずだから。

>>111
なかなか面白いこと言うな

>>110 木刀は本当に降ろされたんだ。

>>109
何故、危険なのか見解を教えて下されぇ〜m(__)m

ダービーが大荒れしますように・・・。

>>116
ぷっぷっぷっ、嫌な香具師

ネオの単でいいんじゃない？
皐月を見る限り、サクラとは決定的な差があるし、雨もこなせるだろ。

関連スレッド
@@@@私は貧乏神になります@@@@@@
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1054208313/
1 ：２００２負け組みの記録 ：03/05/29 20:38 ID:7bGY55jy
６月１日ダービーにおいて
馬連１−１３番一点に今月分の給料の残り１７万６千円をぶち込みます
ちなみに今年Ｇ１全部はずしてます。

例外もあるが３強なら堅いが２強なら荒れる事って多くない？

>>120
皐月賞は堅く収まっただろうが！

軸としてはサクラしかねーだろ。ネオは左回りとローテで若干劣るはず

タカラシャーディーの複勝にしとけって。いやまじで。

だから実質3頭立てだったら3連複買いなって

サクラは下手をすれば、三着もないと思う。
負け春だし、最内だし、雨だし。
ネオが左回りとローテがキツイとか言ってるヤシって、ネオが負けて欲しいって、
願望だけでしょ。

さつきは５強とか言ってなかった？
ネオ、サクラ、ザッツ、ディール、チャンプの。

期待していたすみれSでリンカーンごときに負けるわけないと思っていたが、
所詮並みの馬だったようだ。
青葉賞で糞ｳﾏ達に楽勝した事で過剰人気になるなら、
こんなに簡単に切れる馬はいない。
右回りではささっていた桜は東京変わりで十分ネオに逆転するチャンスは
ある筈。
桜→ネオ。桜→チャンプの二点でｳﾏ〜。

０２年　１番人気-３番人気
０１年　１番人気-３番人気
００年　３番人気-１番人気
９９年　２番人気-１番人気

確かに、ここのところ>>1の
いうとおり、三強で決まっているね
ただ、傾向として１番人気-３番人気の
組み合わせになるみたいで
１点に突っ込むなら
ネオユニヴァース-ゼンノロブロイか・・・

　　　今　　　年　　　の　　　ダ　　　ー　　　ビ　　　ー　　　は　　　台　　　風　　　で　　　す　　　。









以上

台風は３１日の間に東京を過ぎそう。
後はどれくらい馬場が回復するかでつね

>>1府中の馬場が開催直後とどう変わったか・・・・よく見極める事だ。
雨降んならなおさらだ・・サクラは信用できないぞ。
肝心のネオはスタミナが絶対持たない
その３頭で逝けると思うならロブロイを押さえに違う組み立てをすることをお奨めする

今　年　の　ダ　ー　ビ　ー　は　過　去　の　も　の　と　は　別　物　だ　と言うことを意識したほうがいい

まあ、これだけの実力馬が集まるレースだからなおさらだが・・・
やや重以上の馬場の場合、SSに厚く逝くのはかなり危険だ・・ロブロイも重なら無いな。

arama

雨が降ったらどうとか展開がこうなればとか
強い馬は勝つんだよ
>>1にとっちゃおあつらえ向きの展開だよな
なんでかって？雨のおかげで穴党が増えて配当上がるからに
決まってるじゃない
折れもこの3頭以外は眼中ないね終ってみれば簡単なレースだよ
自信を持ってドンといきなさい

Ｇ�Tの１番人気は、天春からオークスまで３戦連続で連を外したおかげで
３連続万馬券。今年１番人気が連対したのはフェブラリーと皐月賞だけ。
桜から樫までのＧ�T５戦で４戦が万馬券決着。
さすがに今回は堅めに落ち着くだろう。積極的にネオを外す材料もないし、
普通にネオ中心に買えば当たりそうなもんだけどな。

G�Tにおいて田中勝春や柴田善臣、後藤なんかというだけで買わないやつがいると思うんだよね
2着はあるかもと馬単の2着のほうで買うやつとかもいるでしょう
同じく藤沢厩舎というだけでクラシックは勝てません
ということで、サクラやロブロイをどうしても買いたいやつはネオからの馬単で買いましょう

>>136

つかないだろうなー

>>136
たぶんね
しかしロブロイのどこがいいんだろう？

藤沢ラッパにだまされてるよ

ﾛﾌﾞﾛｲは大スポ上田◎の時点で洋ナシ

実質３頭立てというほど硬くないだろ。

３０マソ賭けるならこないだの
オークス終了後の
中京１２レースみたいな
がちがちの本命がいるレース
（今のとこどれが該当するかわからないが）
を見つけてワイドで買ったほうがいい。

ちなみに俺はオークスは１０００円しか
使わず（一応参加したかったから）
中京１２レースに２マソ
６．４倍のワイドに賭けたよ。

G1だからといって配当が何割増しとかに
なるわけじゃないし・・・

俺の感覚では
サクラは頭まであるが惨敗もある。
ロブロイは単はなさそうだが３着までには来そう。
ネオも３着ははずさない。
ということで１点ならネオ−ロブロイのワイドかな？
遊び程度でネオ−ロブロイから薄めの３連複も買ってみたいけど。

>>140
大スポ上田って梅みたいな藤沢ﾏﾝｾｰ信者だっけ？

年齢・境遇・考え方が俺とそっくりな奴のｽﾚで驚いたよ。もっとも俺は皐月の馬連勝負でがっぽり頂き借金はだいぶ減ったがな。

俺はﾀﾞｰﾋﾞｰのﾈｵ−ｻｸﾗで完全返済を目論でいたが、どうも改装後の東京は胡散臭い。そこで、土曜中京のﾂﾙﾏﾙ−ﾀｯﾌﾟで勝負しようと思ってるんだがおまえもどうだ、１よ。