【悲】期待外れの種牡馬達【哀】

1 ：ミホノブルボン：03/05/24 12:25 ID:kAsgbZos

期待されたのに全然駄目だった種牡馬、高額シンジケートの割りに
経済効率の異様に悪かった種牡馬など種牡馬について語るスレです。
現在進行形の種牡馬から大昔の種牡馬までいろいろとどうぞ。
にしてもピルサドスキーは･･･。

2 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/24 12:26 ID:EfrXQbnR

２

3 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/24 12:26 ID:hq/cV52J

トシザブイ

4 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/24 12:27 ID:x0+HlVo7

サンエムエックス

5 ：運智 ◆Yh/L9KezWo ：03/05/24 12:27 ID:fmSvl29/

　　　　/＼＿＿_／ヽ　　（　こ
　　／　　　　::::::::::::::::＼　
　 . | 　,,-‐‐　　‐‐-､ .:::|　 ┼'っ　
　　|　 '"⌒` ,:　'"⌒`　:::| 　 l
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　　＼　/＼i_i_i_／ヽ ::／　l　|　
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼　　ﾉ

6 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/24 12:27 ID:uDfEK++L

ウォーエンブレム

7 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/24 12:29 ID:Fg1J0dod

ビワ・チケット・タイシン
どれか大物を出してくれ

8 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/24 12:30 ID:/OLm9xp4

ラムタラ

9 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/24 12:33 ID:3agRwTbc

ピルサドを超える馬はしばらく現れないだろう
中央100連敗はまさに神話

10 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/24 12:33 ID:WEcA+WK8

ニッポーテイオー。

11 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/24 12:34 ID:iwCdwSe6

メジロアルダン
ヤエノムテキ
スーパークリーク
オグリキャップ
サクラチヨノオー

12 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/24 12:35 ID:QY/R7T3I

ローエン様がいるじゃあないか

13 ：お陀仏：03/05/24 12:48 ID:4/N1BTrP

成田無頼庵、Ｌ混＄パサー、エア釈迦、理由…すぐ、ポックリ逝ったから。

14 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/24 12:54 ID:FkxV3kV5

グランディじゃねーの

15 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/24 12:57 ID:GDxcW3mO

なんかビワハヤヒデの新しい子供、最近見ないな・・・

16 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/24 13:00 ID:75pp8mEr

エンペリー、ジェネラスなどダービー馬、
ラインゴールドみたいな凱旋門賞馬は
失敗する場合が多い。

17 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/24 13:03 ID:b2c3DeiW

>>16
トニービンやダンシングブレーブはどう説明つけるのさ？

18 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/24 13:06 ID:Mt1YfDBG

オグリ世代やそのあたりで活躍してた馬はほとんど種牡馬として期待はずれ。
ライアンとサッカーぐらい？ぎりぎりでタマモ。

19 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/24 13:11 ID:OOw6ZpmT

ラムタラ、ピルサドの二強は崩せないだろうなぁ

20 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/24 13:15 ID:FkxV3kV5

そのうちＴＭオベラオーも名を連ねるよ

21 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ◆x.evMdwc.c ：03/05/24 13:16 ID:gPP7T+Ev

ラムタラはマシ。

22 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/24 13:18 ID:IOHaV5PZ

ラムタラは購買価格が10億以下だったら
失敗とは言われてないだろうな

23 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/24 13:20 ID:Mt1YfDBG

外国馬はピルサドで決まりだね。

24 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/24 13:30 ID:75pp8mEr

>>17
いや、あくまで失敗する場合が多いというだけで
（正確には「失敗した」ですね。失礼しました）。
トニービンやダンシングブレーヴなど、日本の馬場に適性があったり
うまく能力が遺伝していれば成功する。
ただ、かつてダービー馬、凱旋門賞馬というだけで馬場適性も考えずに
輸入されて失敗した欧州の名馬達の多くは失敗している。
欧州で成功、日本で失敗したイルドブルボンなんかがいい例。
最近は以前と比べればましだけど、それでもエリシオ、カーネギーが
不振であることを考えるとまだ成功例の方が少ない。

25 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/24 13:32 ID:AtpcNcYu

ジャッジアンジェルーチ

26 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/24 13:33 ID:Vflxij6q

オグリ、クリーク、イナリワンの中でイナリワンが１番マシになるとは
当時誰が思ったろうか･･･。

27 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/24 13:35 ID:AtpcNcYu

>>26
オグリの代表産駒がオグリワンになるなんて・・・・

28 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/24 13:35 ID:Vflxij6q

>>25
比較的ダートではまともでは？

29 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/24 13:38 ID:NTBSH3+W

>>25
ゴーカイ

30 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/24 13:38 ID:IOHaV5PZ

秋天レコードのヤエノムテキも
もう少しやれると思ったが

31 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/24 13:39 ID:ckmScX8C

内国産の馬って種牡馬として大きな期待を背負うってことはあまりないからね。
スーパークリークみたいな晩成ステイヤーはなおさらだから、期待はずれって
言うのは可哀相って気もする。

ピルサドは弁解の余地がないな。
内国産より格段にいい繁殖を集めてもOPすらキツイとは・・・。

32 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/24 13:42 ID:AtpcNcYu

>>28-29
いやー　サンデーが走り出す前に社台関係者が「ジャッジのほうが上」みたいな話してたなんて話聞いたことあるからさ＾＾

33 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/24 13:42 ID:fau5Ik6a

しかし、オグリと闘った馬の父達は優秀だね。
９０年代後半になっても、重賞勝った馬を輩出した。

テンジンショウグン、ツルマルガイセン、ユーセイトップラン、パーソナリティワン。

34 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/24 13:45 ID:K6Gwmsoa

武豊。

35 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/24 13:48 ID:n/7OftiP

ラムタラのアーニングインデックスわかるひといる？

36 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/24 13:52 ID:cJe0LYzl

ロードオブザダンス
昔、ユーワの営業に騙されて２頭買わされてひどい目に合った。
エプソムペガサスの方がまだましだった。

37 ：チューニー反対してた人：03/05/24 14:00 ID:rYOL0Wkj

>>35
0.69

38 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/24 14:01 ID:cJe0LYzl

ピルサドって１番走っている馬で２勝馬が１頭だけなんでしょ？

39 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/24 14:02 ID:wSCqfn6H

>>35
今年（～４／２７）は０．９１

40 ：チューニー反対してた人：03/05/24 14:03 ID:rYOL0Wkj

ちなみにピルサドは0.34

41 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/24 14:09 ID:cJe0LYzl

かみのやま競馬のケメコメモリアル保田記念を勝ったピロットはラムタラ×
ウイーンコンサートというなかなかの血統。
この勝利を機に中央に転厩したらしい。
でもラムタラの仔は地方で走っているというだけでもう赤字だよね･･･。

42 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/24 14:18 ID:tcU5SMit

ちなみに中央でピルサド産駒で一番稼いでる馬
http://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=1999105763

この馬がどんな馬か全然知らね～。

43 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/24 14:22 ID:rYOL0Wkj

ピルサド産駒晩成で８歳くらいからめちゃめちゃ活躍しだしたらおもろいのに

44 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/24 14:22 ID:FmWW9dTO

１０００万条件で頭打ちかよ・・・。

45 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/24 14:36 ID:FEGnmzcq

ピルサドスキーの初年度産駒は、スピードありそうな好馬体が多かったので
それを見た生産者が多数申し込んで、被害を拡大させた

46 ：俺アフォ ◆CAISx/SCSA ：03/05/24 14:39 ID:0KyoEnhi

キョウワグンバイ１９９２ナスルエルアラブ 10戦０勝　
キョウワハヤブサ１９９３ナスルエルアラブ 19戦０勝　
（馬名登録せず）１９９４ナスルエルアラブ（不出走）　
　キングヘイロー１９９５ダンシングブレーヴ

ナスルエルアラブ最高

47 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/24 14:39 ID:ckmScX8C

>>43
その頃にはもう用途変更になってたりしてね。シェリフみたいに。

48 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/24 14:57 ID:ckmScX8C

>>46
ナスルエルアラブって産駒からは一頭しか重賞馬出さなかったけど
母の父としてレギュラーメンバーとダンツジャッジを出してるね～。
BMSサイアーとしてはそこそこいけるかも。

49 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/24 15:22 ID:2HlmVgmj

>>42
オペラハウス産駒で南部杯勝ったニホンピロ･･･なんだっけか、
の下だよ、確か。

50 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/24 15:22 ID:wSCqfn6H

>>43
肉になってから本格化…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

51 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/24 15:23 ID:WEcA+WK8

ファインモーション効果で種付け数、質共に上昇、、、
なんてこたーないのかな。

52 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/24 15:42 ID:F45k+U9V

>>49
4連勝でキョウエイマーチとウイングアローを完封したニホンピロジュピタか？
その後一戦もせず調教中に不遇の死をとげてしまった

あの馬も古馬になって出てきた馬だからピルサド産駒の期待はこの馬だけだな

53 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/24 16:14 ID:6Llq73PT

オグリキャップやミホノブルボンなんてあんだけ強かったのに種牡馬になったら
さっぱり・・・やっぱり競馬って血統なんだね。
オグリのシンジケート会員ってオグリを恨んでいるんだろうなぁ･･･。
ラムタラとどっちが経済効率悪いだろう･･･でもピルサドやウォーエンブレムよ
りははるかにマシか。

54 ：ダルモーガン：03/05/24 18:36 ID:1S7QlQky

期待外れといえばやはりボアドグラースですね
それにもかかわらず、微動も揺るがなかったのは
さすが大社台

55 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/24 19:08 ID:e4K4CJ49

ラムタラを買った日高の生産者グループって今どうしているんだろう・・・。
頭抱えているのだけは良く解かる。

56 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/24 19:19 ID:QTCa6dRH

１番期待外れなのは武豊で異論無い？

57 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/24 19:27 ID:WN008NF7

>>55
とりあえず、資金は回収できたみたいなことをどこかのスレでみたよ。
でも、プラスになったかどうかは・・・知らん。

58 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/24 19:34 ID:ldlBxLJk

>>55
そんな酷い失敗じゃないんじゃないの？
初年度、２年目あたりは仔は高く売れたはずだし、とれなかった牧場はひさんだろうが。

59 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/24 19:49 ID:wkK7SUmF

ウォーエンブレムってまだ走れるのか

60 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/24 19:51 ID:wkK7SUmF

繁殖牝馬だがメジロラモーヌ

61 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/24 20:01 ID:CfLJpjXN

ビワハヤヒデ、タイシン、チケットの３強の中で重賞馬輩出してるのは
チケットだけなんだね・・
そういう意味じゃビワには期待外れかも。

62 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/24 20:26 ID:SkG/ApO4

エリシオも酷くない？アーニングインデックス0.50
代表惨苦はタガノラフレシア？ペルフェット？

63 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/24 20:37 ID:OOw6ZpmT

>>56
誰も期待してないだろ

64 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 00:15 ID:9cIYoLhs

トロメオっていっても誰も覚えていないか･･･。

65 ：ダルモーガン：03/05/25 00:18 ID:R/hu8e8U

>>64
そんなに酷くないと思うが？

66 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 00:18 ID:oi5bkIzH

>>64
ダイワテキサスとかダイワテキサスとかダイワテキサスくらいしか思い浮かびません。

67 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 00:24 ID:PyORx1lV

>>64
産駒はダイワテキサスと名前のインパクトでセイクブイブイオーを憶えてる

68 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 00:27 ID:tPI/WJv1

しかし、高額の海外種牡馬とかが期待外れになるとほくそ笑んでしまう。

69 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 00:45 ID:9cIYoLhs

シンボリが傾きそうになったダンスホール

70 ：ダルモーガン：03/05/25 00:48 ID:R/hu8e8U

やはり語り草になるのはサンプリンスとグランディだろうね
>>69
エンペリーも仲間にいれてくれ

71 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 00:54 ID:zqWiXktS

>>69
ダンスホールの子は皆体がデカイんだと先輩に教わったのを妙に覚えている。ミッキーダンスには結構儲けさせて貰った。

72 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 00:57 ID:5Bbu+ST3

http://popup8.tok2.com/home2/cawaii/

73 ：渚車 ◆fMElCID.N6 ：03/05/25 00:58 ID:WEIEW3TD

ウォーエンブレムはオグリキャップに比べれば痛くはないと思う(ｗ

74 ：ダルモーガン：03/05/25 00:59 ID:R/hu8e8U

逆に全然期待されてなかったのに大成功を収めたのっていてるのかな？
輸入種牡馬だったらヒンドスタンの付け馬的存在だった
ブッフラーが大成功（といっても僅かの供用）を収めたというのがある

75 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 01:04 ID:PLtamX06

>>74
エイシンサンディ

76 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 01:05 ID:zCLGCbV5

ミツアキサイレンスか。

77 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 01:06 ID:nLjB47wd

>>74
ワカオライデンとか
関係者は期待しとったんかもしれんが

78 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 01:06 ID:zCLGCbV5

ワカオライデンは地方リーディングでもいつも上位だもんなぁ。

79 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 01:18 ID:PyORx1lV

>>74
ヤマニンスキーは？
重賞未勝利だったけどヤエノムテキやライトカラー出したし。
父ニジンスキー×母父バックパサーの配合ってマルゼンスキーと一緒だからこの
活躍も納得ですね。

80 ：ダルモーガン：03/05/25 01:20 ID:R/hu8e8U

ワカオライデンね、あれは意地の勝利といってもよかったかも
力の入れ様は尋常のものじゃなかった。
古いところでゴールデンパスなんかはどうでしょうか？

81 ：ダルモーガン：03/05/25 01:22 ID:R/hu8e8U

輸入種牡馬でこんなのがいてないのかな？

82 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 01:25 ID:E6Ek+N8H

輸入直後に向こうに残した産駒が２冠獲って期待されたが全然パッとしなかったイルドブルボン
初年度にキョウワホウセキとトウカイテイオーを出して盛り上がったがその後がサッパリだぅたシンボリルドルフ
スリルショーやパレスミュージックも結構な額で輸入された記憶があるが産駒は…

>74
全く注目されてなかったが初年度でドーベル＆ブライトのメジロ２騎とエアガッツの３頭の重賞勝ち馬を出したメジロライアン
重賞勝ちは無い(と思う)けど産駒が堅実に駆けてるカリスタグローリ
輸入馬だとロドリゴデトリアーノとかデュラブとかアジュティケーティングとかかな

83 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 01:28 ID:+XvjxHot

マイスワローが日本に来ると聞いて
驚いたもんだったが、、、

84 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 01:28 ID:nLjB47wd

>>79
確かに。

昔はあんまりいい種牡馬外国から売ってもらえなかったから、
大種牡馬の幼駒を買って種牡馬にしたりとか
今一ぱっとしない兄弟とか、名牝の走らんかった子供とかやたらめったら入ってきてますたねｗ
誰だったか忘れたけど「そっくりさんヌード」をみている気分になるとかいってたの聞いて大笑いしますた。

>>80
古すぎてわかんないですｗ
キシュウローレルくらいしかしらんしｗ

85 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 01:29 ID:RoQYTIVr

マグニチュードとか輸入時の評価はどうだったんだろ？

86 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 01:29 ID:7wmJ3orp

リズムは優駿か何かに「リーディング級の活躍が期待できる」
と書いてた気がする。

87 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 01:30 ID:+XvjxHot

>>82

ライアンのその後の凋落ぶりを
解説してくれ。誰か。

88 ：ダルモーガン：03/05/25 01:30 ID:R/hu8e8U

パレスミュージックはリースだからねえ、しかも一年目に
骨折して２年目も無理できず
デュラブは荻伏期待の輸入種牡馬だったかと・・・

89 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 01:31 ID:+XvjxHot

ゴールデンパスは成功したというイメージがある

90 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 01:32 ID:8S8dJ4T7

シャンハイは？

91 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 01:33 ID:+XvjxHot

そういえば、まだ名前が出てきてないが、

日本リース時の「デインヒル」はどうだ。

92 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 01:35 ID:8S8dJ4T7

>>91
ジャックカガヤキが秋には・・・

93 ：ダルモーガン：03/05/25 01:38 ID:R/hu8e8U

>>84
ゴールデンパスは俗に言う「軽い逃げ馬」底力に欠くという
印象があった、今で言う「ＧＩクラス」にはとてもという評価で
所詮関西ローカル（現役時代）当時の内国産種牡馬暗黒時代では
種牡馬としても日の目も見ずに終わるだろうという低評価でした・・・
それがあの大活躍！同時期デビューの種牡馬にダイコーターがいて
良いライバルとなってました

おっとリードワンダーを忘れてた

94 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 01:41 ID:nLjB47wd

>>93

おーリードワンダー!!

シヨノロマンを出すべきなんだろうけど、俺にとってはアラタマワンダーｗ
条件から堅実に走って結構馬券を取らせてもらった記憶がある

95 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 01:52 ID:E6Ek+N8H

キャロルハウスやドクターデヴィアスやセクレトも微妙

96 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 01:57 ID:Tp1feglm

ブゼンダイオーは予想を裏切る活躍だ。

97 ：ダルモーガン：03/05/25 02:02 ID:R/hu8e8U

>>95
セクレトは供用地が・・・
社台２騎は失敗で良いでしょうね

98 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 02:05 ID:nLjB47wd

社台の吉田照哉に言わせるとパドスールも期待はずれだったらしいよ＾＾

タケノベルベットやメジロカンムリ出したのにｗ

99 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 02:07 ID:I4OKNExH

ラムタラ、ガンガレ！

100 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 02:12 ID:6hbnSgQA

>>98
その２頭以外が、フェスティブキングとスギノブルボンでは・・・。

101 ：ダルモーガン：03/05/25 02:12 ID:R/hu8e8U

ディードオブギフトだったかな？
あっという間にシンジケート解散になった馬

102 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 02:13 ID:nLjB47wd

>>100
逆に出した瞬間走り出したドクターデヴィアスなんてのもいたねｗ

まー大成功はせんかったろうけどｗ

103 ：ダルモーガン：03/05/25 02:14 ID:R/hu8e8U

パドスールもコンスタントに２００万円台の種付料とってたのに・・
ちなみにキャロルハウスと横並びだった

104 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 02:15 ID:apsBAU/O

ジャッジアンジェルーチには閉口だ

105 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 02:15 ID:2Mu7xShj

モガンボ

106 ：熱い秘密　 ◆fDAev1CUw. ：03/05/25 02:16 ID:wwHQkCQd

サドラーズウェルズの日本適性も惨憺たるものだが。

107 ：ダルモーガン：03/05/25 02:17 ID:R/hu8e8U

モガンボの凋落も著しかったね
高い（当時最高で６５０万と記憶してる）種付け料が
あっという間に

108 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 02:17 ID:E6Ek+N8H

パドス－ルといえば条件戦⇒連闘で関屋記念と連勝した福島の鬼フェスティブキングが真っ先に思い出す
ローカル重賞で好走したスギノブルボンもたしかパドスール産駒だった気が

ドクターデヴィアスで調べてみたら初年度産駒に
フジキセキ、メジロライアン、タヤスツヨシの下がいたのね…

109 ：ダルモーガン：03/05/25 02:22 ID:R/hu8e8U

リース第１号で鳴り物入りで入ってきたオールドヴィック
日本での供用が無事終了し、故国に帰ったら
競走馬用の種牡馬じゃなくて乗馬用のに転換とは・・・
トウショウノアを見るたび思い出す

110 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 02:22 ID:45XJRP9b

キングマンボも中途半端だ

111 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 02:23 ID:3DQE1OcG

エア駄馬リンに人気があったのがよくわからん

112 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 02:24 ID:WApmXo+q

ネーハイシーザーってどうしてるの？

113 ：ダルモーガン：03/05/25 02:24 ID:R/hu8e8U

>>111
種付料産駒誕生払が大きな要因

114 ：111：03/05/25 02:26 ID:uF7p86op

>>113
ﾚｽｻﾝｸｽ
一時期、国内１位の年あったよね。

115 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 02:26 ID:UKcRyL4r

６億で購買されたノーリュート、
種付け料が５００万まで行ったべリファも駄目だった

116 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 02:28 ID:wZ4HiE6/

ベリファはダメだろうなあ。
種牡馬よく知らんけどベリファだけは覚えた。とにかく来ないから。

117 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 02:29 ID:s1Y8nLvC

セクレタリアト…

118 ：ダルモーガン：03/05/25 02:30 ID:R/hu8e8U

繁殖牝馬の数ね
個々の内容は酷いものだったよ
何年も不受胎続いてる牝馬とか老齢馬とか
当然産駒は目減りしてたし、これで成功（子供が
走る）したら凄い種牡馬だと思ってた

119 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 02:30 ID:s1Y8nLvC

>>110
エル　ボス

120 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 02:32 ID:J/4ZUC0n

ミュージックタイムも産駒数多かったけど
さっぱりだった

121 ：ダルモーガン：03/05/25 02:32 ID:R/hu8e8U

ところで「コントライト」は成功した
種牡馬のうちに入るのでしょうか？

122 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 02:33 ID:xlrLh7Vg

反面僅かなチャンスしか与えられず
産駒がそこそこ活躍しても結局他からは全然付けられずに引退に追い込まれる種牡馬がいるのは･･･。

ランニングフリーとかランフォーエバーとか

123 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 02:33 ID:s1Y8nLvC

>>121
テンポイント出せば十分成功でしょう。
このスレの馬々にくらぶれば・・・

124 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 02:34 ID:3CSONWAc

シェルシュールドールが社台に買われていたら歴史が変わっていた

125 ：ダルモーガン：03/05/25 02:34 ID:R/hu8e8U

>>120
社台ブランド、良血、安価ということで
飛びついた
質からするとあんなものかと・・・地方では
まあまあじゃないでしょうか

126 ：ダルモーガン：03/05/25 02:37 ID:R/hu8e8U

>>123
そこが葛藤、ほかにも走ってる馬はあるけど
その反面クソも走らない馬が異常に多かった
んですよ

127 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 02:37 ID:zCLGCbV5

リードホーユー
ターナボス
カッティングブレード
へイルシャム
サンテステフ
リファーズウイッシュ

挙げればキリが無いぞ。

128 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 02:38 ID:mfSo/2ps

ジンガロって海外に行ったの？

129 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 02:38 ID:J/4ZUC0n

>>125
社台ブランドが効いていた感じだね

でも社台ファーム荻伏で成功した馬って聞いたことがないな

130 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 02:40 ID:qaHpkNpS

>>129
流刑地だから。

131 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 02:40 ID:now08aRH

ナリタタイシンには、早くに逝ったリヴリアの後継として
頑張ってほしかったのにさー

132 ：ダルモーガン：03/05/25 02:40 ID:R/hu8e8U

九州で最初供用されて、初年度の産駒が九州産新馬をかちまくり
北海道産に伍しても決してヒケを取らなかった「ニルコス」
この活躍が注目を浴び、日高に栄転になるも
北海道に移ってからの仔は見るべきものが全く無かった

133 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 02:41 ID:s1Y8nLvC

ライアンはウィンブレイズが出たから、最近はまあ・・・（ＥＩ0.62）

スキャン、カーネギーあたりもちょっと。

134 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 02:44 ID:zCLGCbV5

ランズダーン
ファーディナンド
ハンティングホーク
スプラッシュオブカラー
ゴライタス
ゲイメセン
グロウ

嗚呼・・・

135 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 02:45 ID:zeqXen/e

カーネギーダイアンとか、結構イケると思ったんだがな

136 ：ダルモーガン：03/05/25 02:45 ID:R/hu8e8U

新冠期待の星だったゴライタス・・・

137 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 02:50 ID:PLtamX06

とても3冠獲った馬とは思えないほどの種牡馬成績な
ナリタブライアンは大失敗だな。

2年しか共用されなかったけど、ダラダラやってた所で
成功したとは思えないし。
理由は内国産は初年度産駒がハズレるとまずダメだから。

138 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 02:51 ID:zCLGCbV5

ムーンマッドネス
ムクター
ナトルーン
セレスティアルストーム
サンキリコ
マジックマイルズ
フレイズ
ビショップボブ

マイナー杉

139 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 02:53 ID:kYnb08oo

近年の英ﾀﾞｰﾋﾞｰ馬はほとんどﾀﾞﾒﾎﾟ…
ｴﾙﾊｰﾌﾞとか

140 ：ダルモーガン：03/05/25 02:53 ID:R/hu8e8U

ムーンマッドネスは長距離系が嫌われた
ムクターは最初は仔がよく走ったが以降は・・・
ナトルーンも最初だけ
あとサンキリコはまあまあの成績かと

141 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 02:55 ID:PyORx1lV

地味だけど成功って意味じゃラシアンルーブルはどう？
イソノルーブルやラシアンゴールド出したけど

142 ：ダルモーガン：03/05/25 02:56 ID:R/hu8e8U

でもラシアンルーブルって種付料高かったぞ

143 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 03:01 ID:zCLGCbV5

サンキリコ参駒はユーフォリアしか思いだせん・・

ハイエステイト
ザーラージル
ガダボート
エルセニョール
インイクストリーミス
シルヴァーエンディング
スマコバクリーク
ラシアンボンドもいたな。

書いてて悲しくなってくる

144 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 03:06 ID:PyORx1lV

>>143
それ見て記憶にあるのはスマコバクリークのオギティファニーくらいだ・・・

145 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 03:07 ID:zCLGCbV5

アルカング
アイシーグルーム
ロイヤルスキー
フレンチグローリー
フォティテン
バイアモン
ノーパスノーセール

寝るか・・

146 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 03:09 ID:6hbnSgQA

>>143
サンキリコは母父で大物２頭（ダンツ・アロー）出してるから
ＢＭＳとしては相当なものかもしれない。

147 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 03:11 ID:PyORx1lV

バイアモンはビックバイアモンがいるね。
アイシーグル－ムはイナズマタカオーか・・
ロイヤルスキーはアグネスフローラが桜花賞かったけど・・
どれも種牡馬もイマイチ・・・

148 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 03:11 ID:J/4ZUC0n

>>145
その種牡馬達はみんな重賞勝ち馬だしてるから
期待はずれでもないだろ

149 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 03:11 ID:PyORx1lV

>>147
ちと日本語変になった・・

150 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 03:12 ID:zCLGCbV5

一応代表産駒は>143上から
ハイライズ
･･いないだろ
エイキューガッツ
うーん･・
センタームービング
マイネルプラチナム
オギティファニー
アンブラスモア

151 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 03:14 ID:PLtamX06

スマコバはオギテイファニーが勝った次の年に
えらい数種付けして体壊して死んだんじゃなかったっけ？

152 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 03:15 ID:PyORx1lV

>>151
ですね。死んじゃった記憶あります。６月だったかな・・

153 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 03:16 ID:zCLGCbV5

>145
アルアラン
イナズマタカオー・ケイアイバイキング
わからん・・
クラフトマンシップ
フォティテンは失敗じゃないか。結構いるし。
ビックバイアモン
リスクフローラ

>148
一発って感じも否めない

154 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 03:16 ID:gVCa+TJJ

いくら海外産でもマイナーで、もともと種付けが少ないのがあるから
期待はずれって言うのもどうかな。
ロイヤルスキーはワカオライデン出したりしてそこそこやったと思うよ。

155 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 03:17 ID:PyORx1lV

>>145
ノーパスノーセールの仔ってマルカツオウジャ、キョウエイコロナ
リスクフローラ・・・どれも勝ちきれてないね・・

156 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 03:17 ID:zCLGCbV5

>151
たしか96年。

157 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 03:18 ID:s1Y8nLvC

>>153
もっと期待された種牡馬あげろよ

158 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 03:19 ID:AGTZaD9+

ロイヤルスキーはアグネスフローラも出している

159 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 03:20 ID:J/4ZUC0n

>>153
一発も出せない馬も多いし

フレンチグローリーはシグナルライトとかもいるな
あとバイアモンは海外でG1ホースとか出してたような

160 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 03:22 ID:zCLGCbV5

スキャン
ポリッシュネイビー
モガンボ

このあたりはどうよ？種付け料・数にしてはそれほど活躍馬出してない

161 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 03:23 ID:l58u7ULY

ポリッシュネイビーはケンタッキーダービー馬だしてるのに
日本じゃあかんな。４９系もそうだが。

162 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 03:25 ID:PyORx1lV

ポリッシュネイビーはゴッドスピードですね。
スキャン、モガンボは出てこない・・・

163 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 03:26 ID:zCLGCbV5

あとオールドヴィック
キャロルハウス
クリミナルタイプ
ダンスホール
ナスルエルアラブとか

164 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 03:27 ID:gVCa+TJJ

スキャンはマチカネワラウカドとかタマモストロングとか
重賞馬も出してるけど、下級条件止まりが多いね。

165 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 03:28 ID:s1Y8nLvC

輸入されたけど産駒が活躍できなかったスレじゃねえんだってば。
「期待外れ」の種牡馬を出せってのに…

シャルードとか。

166 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 03:28 ID:PyORx1lV

キャロルハウスはエイシンサンサン、イブキタモンヤグラですか・・
名前忘れたけどナスエルアラブはイタリアダービー馬出してなかった？
ダンスホールはマウンテンストーンが青葉賞勝ってますね

167 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 03:30 ID:zCLGCbV5

リズム
グルームダンサー
ゴールデンフェザント
シェイディハイツ
ステートリードン

このあたりになると苦しいか

168 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 03:30 ID:PLtamX06

ポリッシュはエクセレンスロビンも出てるしそんなにハズレでもない・・

169 ：ダルモーガン：03/05/25 03:31 ID:y7eAN3SF

プリンスリーギフト最後の切り札という触れ込みで
輸入されたメダルなんか期待外れの例でしょうね

170 ：ダルモーガン：03/05/25 03:32 ID:y7eAN3SF

ゴールデンフェザントを期待外れにするんですか？

171 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 03:33 ID:J/4ZUC0n

>>165
シャルードみたいなのだと
ワージブ、オジジアン、リファーズウイッシュとかも似た感じだな
あとカンパラ、トライマイベストとか

172 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 03:33 ID:PLtamX06

ゴールデンフェザントって外国からオファー着たから
売っぱらったんじゃなかったっけ？

173 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 03:33 ID:gVCa+TJJ

期待外れでいけば最近の横綱はピルサドスキー、大関がラムタラか。
本当にピルサドの成績は神。全盛期の千代の富士くらいの不動の横綱（ｗ

174 ：ダルモーガン：03/05/25 03:34 ID:y7eAN3SF

カンパラやシャルードは残した仔や持ち込みで来た仔が
活躍したから期待されただけであって、評価としては
そんなに高いものじゃなかったですよ

175 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 03:34 ID:zCLGCbV5

>170
中国に行かされたからなぁ。
あとダンシングブレーヴにBCターフで勝ったマニラとか。

もう寝る

176 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 03:35 ID:PyORx1lV

グルームダンサーはリトルオードリーで
ゴルデンフェザントはトキオエクセレントと名前のインパクトでキビダンゴ
ステートリードンは・・・マイネルサクセス？とか・・
もう限界です・・・

177 ：ダルモーガン：03/05/25 03:37 ID:y7eAN3SF

別スレにも書いたけど、何度も何度もオファーを出して
ようやく輸入できた時は既に老齢で、期待の割に目立つ仔を
ださなく終わったソーブレスド
また期待をされなかった割に大活躍はテューダーペリオッドかな

178 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 03:38 ID:s1Y8nLvC

ラムタラは何だかんだでＥＩが１近いからね。
エリ・ピルあたりは本当にﾔｳﾞｧｲね。
オグリ産駒がＧＩ勝ったら泣きそうだな、ここまで酷いと。

179 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 03:40 ID:K/8APlGH

悲惨な種牡馬達のスレはここですか？

180 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 03:40 ID:J/4ZUC0n

フォーティーナイナーとか見てると
種牡馬自身よりも日本のほうに問題がありそうな気もするな

181 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 03:41 ID:+g2nYjAc

ピルサドは隔世遺伝で孫が爆走するとか・・・
ここまで産駒が走らないのはきっと何かわけがあるんだよ。

182 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 03:42 ID:77K+UZwW

ラムタラ産駒でダートがいいやつが多いのはなんでだろう？

183 ：ダルモーガン：03/05/25 03:43 ID:y7eAN3SF

そ、ラムタラは言われるほど酷くはない
オグリといえば酷かったのはオグリイチバン、結構な
種付け数集めたけど、仔のデキがひどかったので
一瞬のうちに人気は無くなる

184 ：ダルモーガン：03/05/25 03:45 ID:y7eAN3SF

>>180
フォーティナイナーの仔を大量に輸出して向うで
競馬使う計画あるらしいよ

185 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 03:46 ID:I4OKNExH

ブラックスキー。初年度かなり付けたのにね。で九州飛ばされたね。で死んじゃったね。地方では重賞勝ち馬いたけどね。

186 ：ダルモーガン：03/05/25 03:48 ID:y7eAN3SF

>>185
また北海道に戻すという動きがあった
しかしその時はもう・・・

187 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 03:48 ID:9r0llS1e

クリミナルタイプかなぁ
サンデーサイレンスにも勝った事あるし。

188 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 03:49 ID:J/4ZUC0n

>>184
それいいね

でももしそれで米に繁用されてたときほど走らなかったら
日本の繁殖牝馬が悪いってことになっちゃうかもしれないけど

189 ：ダルモーガン：03/05/25 03:50 ID:y7eAN3SF

>>188
セリで大量に買ったとこあるでしょ

190 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 03:51 ID:4yXdbWIG

5年後くらいのオペラオー

191 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 03:54 ID:J/4ZUC0n

>>189
その話題は知らないな

多分ミスプロ自身が日本に輸入されていたら
期待ハズレの種牡馬になっていたんだろうな

192 ：ダルモーガン：03/05/25 03:59 ID:y7eAN3SF

そうか？案外広がってると思ったけどね

ティエポロやクリスタルパレスみたいに
繁殖牝馬造りで花開く種牡馬もいてるね

193 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 04:10 ID:IymRIIb0

ヴィジョンは？トシザブイ以外全く知りません････と言うか
去年トシザブイが目黒記念を勝って初めて存在を知った。

194 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 04:13 ID:+IffyIS/

>>193
カーリアンの弟だった気がする
記憶が曖昧だけど

195 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 04:14 ID:o6a3uUcU

>>193
ブイがいるしそんな失敗じゃないでしょ
そんなに期待されずに　血統のみで連れてこられたんだし
後はブイが買い取ってもらえるかだな

196 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 04:18 ID:6hbnSgQA

>>193
2000年に死亡した様な？
カーリアンの全弟で、ＣＢスタッドが導入だったはず。
ＣＢの種牡馬はこけまくった。
ステートリードン・モガンボ・カンパラ・レオダーバン・サンシャインフォーエバー
そりゃ倒産するわな。

197 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 04:22 ID:TMClKlQn

スレッドの初めから叩かれてるピルサドスキーだけどさ
セリ見ると、ピルサド産駒って結構高値で売れてるんだよね。
いい繁殖に着けてるからって理由も判るけど
こんだけ走らねーのに、良く金出すなーって思うよ。
まだ数はこなしてるし、そのうち大きいのでるかもね。

198 ：banbtoncoat：03/05/25 04:37 ID:wfwZO6Uw

種馬ちゅうもんは、９０パーセント以上期待はずれちゅうこっちゃ。
今では信じられんはなしやろうが、社台でもノーザンテースト失敗しとったら
倒産しとったやろう。ガーサント以来　ツキに見放されとったから。

199 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 04:47 ID:4j8Kl4va

ｴｱﾀﾞﾌﾞﾘｿ
当初はなまじ人気だったから､一時期未勝利
戦に産駒があふれかえっていた｡

200 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 05:03 ID:FnkpneWe

>>196
そこの中でどう考えてもサンシャインフォーエヴァー導入の意図がわからん
他地区が買うのならともかく。

201 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 05:21 ID:bjYq7/uk

ビワハヤヒデの活躍で輸入されたシャルード。
本気で期待して輸入したかどうかはわからないけど。

それにしてもここのスレタイみて真っ先に思い出したのが
ひと昔前のシンボリ牧場や西山牧場が導入した種牡馬達だ。
なかなか壮絶な産駒成績だった様な記憶があります。

202 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 05:48 ID:eHhx9kBC

美穂のブルボンは痴呆のCクラスの泥んこ馬場（田畝）で
よく穴を出します。覚えてて損はありませぬ。
ブラックタイアフェアーも泥んこ大好きです。

203 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 08:37 ID:YiM8/9gk

>>197
ピルサド、今年の第一次申し込みはたった13頭だぞ。
恐らくもう放出先を検討してるだろう。

204 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 09:03 ID:pGkwHzNb

逆に予想を上回る大活躍の種牡馬は？

205 ：banbtoncoat：03/05/25 10:32 ID:wfwZO6Uw

>>204
ソルティンゴ
バウンティアスの回し蹴り　運悪く　玉直撃！
惜しいことした。

206 ：ダルモーガン：03/05/25 10:52 ID:poninIse

>>204
テューダーペリオッドにシプリアニ
特にシプリアニの初年度は酷かったが
その中であっ！と驚く活躍が
>>196
サンシャインフォーエヴァーは早田氏の執念
あの馬を手に入れることが目標だったと言ってもよいかも
「早田氏が選んだ馬」ということで人気は非常に
高かった、仕方なく先に輸入した同系の某馬が大成功
したしね
>>205
惜しかったですな、同時に日高がサティンゴを輸入して
「見分けつかん」と言われたのもご愛嬌

207 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 10:53 ID:KeWyBb9o

このスレも昔厨のダルとバンブトンのスレになるのね（ｗ

208 ：ダルモーガン：03/05/25 10:55 ID:poninIse

>>207
本の知識よりためになるぞ
現実を経験してるのは強いからね

209 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 11:03 ID:xwoH9sRY

ｿｳﾞｨｴﾄｽﾀｰは期待はずれでないの?

210 ：banbtoncoat：03/05/25 12:30 ID:wfwZO6Uw

やっぱり　わしらの時代やったら、サンプリンスとグランディーが　
東西横綱。
>>205
テューダーペリオッド　何処の牧場かわすれたけど、最晩年みたぞ！
バンブトンコートのBMS

211 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 12:37 ID:PmrORcOK

ピルサドスキーにはエフテービルサドがいるじゃん
と言ってみる

212 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 12:51 ID:f5iEvM2v

はぁ、それで？

213 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 12:54 ID:0PxmF1tZ

ピルサド、１３頭も申し込みあったのかYO！！
馬産地の考えることはよくわからん･･･

214 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 13:02 ID:1BOhVit/

>>196とかは種馬を１社で所有しているとでも
思っているのだろうか？

215 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 13:36 ID:x1oUCWNJ

>>214
繋養種牡馬の成績不振だけが倒産の理由じゃないとは思うが
単独所有じゃないにしてもあれだけ失敗が多いと厳しいのは確か

216 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 13:41 ID:wYSjDvNo

>>213
種付料が下がってるなら賭けてみる気持ちもわからないではない。
関係者すべてが主流血統主義者というわけでもないだろうし。

217 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 13:44 ID:c03fpQI0

ピルサドの種付料は１５０万だよ

218 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 13:50 ID:iF+HddtW

１５０万なら何か他にいい種牡馬探したほうがよさそうだな

219 ：ダルモーガン：03/05/25 14:12 ID:nDbxPMvT

>>210
浦河の奥でしょ、たしかそこの牝馬と仔を成してたはず

イングリッシュプリンスなんて鳴り物入りで輸入されたのに
仔は悲惨なほど走らなかった、良血と言われたエリモの牝馬が
いっつも人気を背負ってたのを思い出す
ちなみに206で書いたシプリアニの酷かったというのは
繁殖牝馬の質ね

220 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 14:15 ID:PyORx1lV

デュラブってシンコウウィンディ輩出する前の評価はどうだったの？
かなり低かった？

221 ：参代目らんぐ中曽根栄作 ◆LANGXwS0FY ：03/05/25 14:20 ID:H11MKZJR

>>220
ダートのスプリンター、平凡

222 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 14:56 ID:cpgDqY9c

>>220
スタートの天才、サカモトデュラブなどがいて
芝でもやれそうな雰囲気があったかもしれない。
すぐにそんなものは無くなったかもしれない。

223 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 16:34 ID:ZSPl9KBH

>>220
配合牝馬や中央で出走してる頭数を見ても評価が高かったとは思えない。

224 ：196：03/05/25 16:35 ID:jP+Pn2q/

>>214
ＣＢ所有種牡馬→早田の所有牝馬に種付け→産駒成績イマイチ→
生産賞減少＆購買価格低下。原因の全てじゃないにしろ、酷かった。
ステートリードンなんかは、それなりの牝馬に種付けしたんだけど、まるでダメ。
畑が優秀でも種がダメだと走らない。と勉強させてもらった。

さすがにシンジケートぐらいわかるぞ。

225 ：banbtoncoat：03/05/25 17:13 ID:wfwZO6Uw

219>>
フミノアプローズでは寂しいのう。
結局　ペティンゴ（トロイでブーム）系はソルティンゴ以外は成功せんかった。
いかんせん　重たい。

226 ：ダルモーガン：03/05/25 17:41 ID:d5sYrWUA

一年だけしか供用できなかった種牡馬の可能性を思いはせる
ソルティンゴ、ブッフラー、ミンスキー、オウエンスパイアリング・・・

227 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 17:42 ID:SxhgXYoU

オウインスパイアリングでは？

228 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 17:45 ID:5Bbu+ST3

携帯からでも大丈夫
http://popup8.tok2.com/home2/cawaii/

229 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 19:14 ID:3CLEr3gk

ソルティンゴは代表産駒が全部ダービーに出たというだけ
長年供用したとしてもその後はＧⅢ級がやっとのような気がする
スズパレードは確かに強かったけどあれは奇跡の一発かな

230 ：渚車 ◆fMElCID.N6 ：03/05/25 19:18 ID:Rx+9iQ2C

しかし、期待外れというと海外の馬が話題になるんだね（ｗ
ナリタブライアンやオグリキャップ等の、
高額シンジケート組まれたクズ種牡馬に比べれば、
大抵は大したこと無いと思うんだけど。

231 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 19:18 ID:uMpe0fWG

誰も期待していなかったのに重賞勝ち馬を出したサクラテルノオーはオグリを超えた！

232 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 19:20 ID:RAl3I7Cy

チンコが短小だったカジュン

233 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 19:23 ID:PyORx1lV

オグリキャップ
ビワハヤヒデ
ヤエノムテキ
ミホノブルボン
トロットサンダー
この中だとどれが一番拍子抜け？

234 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 19:24 ID:RAl3I7Cy

>>233
正直、トロットサンダーには期待してた
だけど、馬主のゴタゴタに巻き込まれて運が尽きたな

235 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 19:31 ID:+A96zGzv

トロットサンダーは今日やっと重賞勝ち馬を出したね。
正直もうダメポかと思っていたので嬉しいよ。

236 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ◆x.evMdwc.c ：03/05/25 19:38 ID:rzXR97WS

↑フィッシャーマン

237 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 19:45 ID:JM0RSS97

しかも降着してるし

238 ：ダルモーガン：03/05/25 20:27 ID:9DIKWzGE

>>233
浦河と門別（平取）が争奪戦をやって、結局中とって
新冠に決まったという噂があったヤエノムテキ
血統・馬体的にも成功要素は充分あると思ってたのだが
>>230
壮大な売り文句との落差が大きいのが良いからね
パンフの豪華さと大風呂敷の広げ方は輸入種牡馬
ならではでしょう

239 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 20:30 ID:uMpe0fWG

オグリって最初の年にロジータと種付けしたんだよね。
他にもまぁまぁの牝馬と種付けしてこれだからやっぱり拍子抜けかな？
でも血統的にはこういう事も予想されていたから驚きはしないけど。
ブルボンはせめてアイネスフウジン位にはなって欲しい。
ビワハヤヒデはせめてセイウンスカイには勝ってくれ！

240 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 20:51 ID:EEaArYpk

ブライアンは国産の種牡馬の中なら期待外れランキング上位。
ビワも期待外れ。パシフィカスは種牡馬の母としては駄目だったようで。
オグリは半信半疑だったから走らなくてあぁやっぱりって感じ。
ミホノブルボンはスパルタ調教の賜物だからこれも・・・。
トロットサンダーは期待してたけど、バクシンオーみたいに繁殖牝馬の
質を問わず絶対的スピードを伝えるまでいたらず、だめぽ・・・。

241 ：banbtoncoat：03/05/25 20:52 ID:wfwZO6Uw

>>226
短期間の供用といえば、ダンディルート
静内スタリオンの幌○エロ場長がえらい悔しがっとった。
わしの　不注意で・・・・・

242 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 20:55 ID:8P2TE/uU

>>235
>>237
ネタはやめれw

243 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 20:57 ID:hJtkTTut

バブル
マベサン
ジェニュイン
タヤスツヨシ　　　のダート向きイマイチＳＳ２世。

とりあえず、ＳＳの血を受け継いでるからってなんでも成功するとは限らないと
いうイイ例。

いずれスペやステイ、カフェあたりもこの部類に入るであろうと俺は確信してい
るね。

244 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 20:57 ID:uMpe0fWG

オグリスレではスプリントやマイルでサッカーボーイ、ニホンピロウイナー、
サクラバクシンオー、タイキシャトルなどと比較して「これよりもオグリは
強い！」っていっている奴いるけど、種牡馬的にはＯＰ馬と未勝利馬くらい
これらに手も足も出ない･･･。

245 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 20:58 ID:MlF8crrR

このスレ最初から読んでたら悲しくなってきた。

246 ：ダルモーガン：03/05/25 20:58 ID:9DIKWzGE

ベイラーンというたいへんな種牡馬を忘れていた
短期間（一年）の供用、人気も無く（血統の割には）
それでいて素晴らしい産駒成績だった

247 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 20:59 ID:qVXKMSex

>>243
ここはネタスレではない

248 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 21:00 ID:PyORx1lV

>>243
イシノサンデー、ロイヤルタッチ、ローゼンカバリーはもっといまいちだね

249 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 21:04 ID:hJtkTTut

>>248
イシノサンデーはともかく、他のは優秀な競争成績すら挙げてない。

だいたい、ブラックタキシードなんかが種付け１００頭超えてること自体
おかしい。っていうか生産者、バカですか？

250 ：ダルモーガン：03/05/25 21:05 ID:9DIKWzGE

へんな風向きになってきた・・・

251 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 21:07 ID:uMpe0fWG

>>249
きっとピルサドにも思いっきり飛びついた痛い生産者でしょう。

252 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 21:08 ID:PyORx1lV

>>251
その生産者はエリシオにもヨダレたらしてたかも・・・

253 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 21:09 ID:8q1QgemT

ラムターラにもな

254 ：ダルモーガン：03/05/25 21:14 ID:9DIKWzGE

実績ある種牡馬でもあるときを境にバタっと勢いを
止めてしまうことがある。
鳧舞の至宝であったミルジョージなんか、ほんとに
同じ種かというぐらい晩年の数年の仔は走らなかった
セリ市でもあれだけ人気のあった仔だが、主取りの嵐
ある意味期待外れという例かもしれない

255 ：なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. ：03/05/25 21:15 ID:Vp6A9Kyi

>>42
今更遅レスだが、
ニホンピロプリンス、ニホンピロプレイズ、ニホンピロジュピタの下じゃないか。
ニホンピロクリアは名繁殖牝馬なんだが・・・・・。うーん、ピルサド恐るべし。

256 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 21:17 ID:MYWIEljp

>>251
お前はピルサド産駒は走らないと最初から分かってたのか？

257 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 21:18 ID:8q1QgemT

そういえばコタシャーンってどうなったんだ？
子供見かけないが

258 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 21:18 ID:PyORx1lV

>>254
代表産駒はイナリワン、リンデンリリー、エイシンサニー、オサイチジョージ
ですね。イナリワンは種牡馬としてはイマイチですね・・・
イナリコンコルドかな代表は・・・

259 ：ダルモーガン：03/05/25 21:21 ID:9DIKWzGE

>>258
そりゃ昔のミルジョージは凄かったよ
片っ端から買い手がついて、売り馬も払底していたほど
当歳どころかハラの中から争奪戦という例もあった
晩年とのギャップがあまりのも激しかったということ

260 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 21:22 ID:d+lyeRiY

ミルジョージは短距離路線化の
あおりをくったんじゃないの？

261 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 21:23 ID:uMpe0fWG

>>258
イナリワンの代表産駒はツキフクオーとシグナスヒーローもいるよ。
まぁそこそこでは？

262 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 21:24 ID:ArZUA3kU

>>258
それでもイナリワンがあの3強の中で一番マシという罠（つД`）

263 ：banbtoncoat：03/05/25 21:26 ID:wfwZO6Uw

258>>
イナリワンは立ち姿が、ミルジョージそっくり。
いかんせん　繁殖牝馬がなあ。

264 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 21:30 ID:EEaArYpk

高齢になってくると、それまで卵子まで到達するのに競争が激しかったのが
精子が薄くなる＆活性なくなってイマイチな精子が卵子に到達してしまうって
ことなのかな。

265 ：ダルモーガン：03/05/25 21:30 ID:9DIKWzGE

>>260
血統的に書物には長距離系と書かれているが
決してそんなことはない、地方で活躍馬を多く
出しているということは、距離体系（２歳は主として
短距離を走る）にも適応性がないと出世はできないということになる
オールラウンドの優秀種牡馬で、社台に対抗できるのはまず
ミルジョージというイメージだった、特にダートは鬼もいいとこ
若くしての荒淫がたたったのかと噂されてたんだけどね

266 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 21:33 ID:m9Rc49uo

襟塩！！
ヘルスウォールしか走っているのは見た事が無い。
この馬も引退するらしいけど・・・。
ＳＳの後継者って社台は言ってなかったっけ？

267 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 21:34 ID:UmrKbe32

>>266
とりあえず社台は金使っていろいろ買ってきてその中で当たりがいればいいと思ってるからね

268 ：ダルモーガン：03/05/25 21:36 ID:9DIKWzGE

ノーザンテーストの後継もいろいろとっかえ
ひっかえしてたからね、失敗なら次を探すと言う
やり方は正論だが、社台しか出来ない

269 ：渚車 ◆fMElCID.N6 ：03/05/25 21:38 ID:Rx+9iQ2C

ミルジョージが晩年ダメだったのは、
ミドルディスタンス以上での競走馬のレベルが上がったから。
日本は昔からスピードよりだったから、短距離では古い血統も残れた。
だが、長距離はお粗末だったので駆逐されてしまったのである。

270 ：ダルモーガン：03/05/25 21:43 ID:9DIKWzGE

>>269
地方も足並み揃えて凋落というのは？

271 ：ピルサド：03/05/25 21:44 ID:MYWIEljp

エリザベスローズの０１　牡　￥１１２００００００
こいつがバンバン走るのが楽しみだ。

ぜってー見返してやるかんな！
おまえらには頼まれたって種付けしてやらねーぞ！

272 ：渚車 ◆fMElCID.N6 ：03/05/25 21:45 ID:Rx+9iQ2C

>>270
地方も有力種牡馬が代わっているじゃん。
デュラブとかシャンハイ（お亡くなりになったけど）とか。
当時の血統はあまり残っていない。

273 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 21:46 ID:ArZUA3kU

>>271
まぁすべての運命がその馬に懸かってるわな。

274 ：渚車 ◆fMElCID.N6 ：03/05/25 21:47 ID:Rx+9iQ2C

それと関係ない馬が、ピルサドの代表産駒になったら笑えるよ（ｗ

275 ：ダルモーガン：03/05/25 21:58 ID:9DIKWzGE

まああのセリ市がミルジョージの現状だったんだなあ
馬主会動けよ！と思ってたがそこらはおみ通しだったってことか

浦河某牧場の総力挙げてバックアップしていたセントジョーンズ
これもまた酷かったね

276 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 22:08 ID:M0YJMWOQ

マックも期待はずれだったな。
相方のテイオーはＧＩ馬出して、
来週は無敗のダービー馬出すのに・・・

277 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 22:19 ID:cl8P7Hzy

パークリージェントって地味だけど頑張っているよね。

278 ：渚車 ◆fMElCID.N6 ：03/05/25 22:19 ID:Rx+9iQ2C

>>276
＞来週は無敗のダービー馬出すのに・・・
ロブロイが勝つから、それはないよ。

279 ：ダルモーガン：03/05/25 22:25 ID:9DIKWzGE

>>277
最初から中央で重賞勝ちだして派手だったよ
種付料もそこそこ高額だったしね

280 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 22:31 ID:PyORx1lV

ダビスタで大人気だったノーアテンションはどうですか？
スーパークリークとテンジンショウグン・・・この他に重賞勝ち馬って
いましたっけ？

281 ：渚車 ◆fMElCID.N6 ：03/05/25 22:33 ID:Rx+9iQ2C

ノーアテンションって、そもそもそんなに期待されてたの？

282 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 22:38 ID:apsBAU/O

このスレ見るとユタカオーラインの凄さが分かる
カンプが種牡馬なったら是非成功してほしい

283 ：ダルモーガン：03/05/25 22:38 ID:9DIKWzGE

>>281
期待されてたと思うよ、大物を出すとか当時言われてた
それなりの高額だったしね

284 ：渚車 ◆fMElCID.N6 ：03/05/25 22:40 ID:Rx+9iQ2C

>>283
レスどうも。
まぁ、大物は一頭出したわけだけど。

285 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 22:42 ID:uTb1+MKk

エリシオ

286 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 23:21 ID:Jjpdtx6Y

ロジンスキーとかかな。

287 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 23:34 ID:YiM8/9gk

エリシオは、今後増えるサンデー牝馬にあわせることを主眼に導入したらしい。
（と、どこかでTel屋が言ってたと思う）
サンデーの母父としての性能はまだ何ともいえないが、もしかしたら母父としては
ダメな系統で、ババばかり引かされてた、という可能性もないとはいえない。

ま、それを差し引いても優秀な種馬とはいえんだろうがな。

288 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 23:38 ID:OeHYn6zQ

ピルサドスキーとオグリキャップはやはり横綱か？

289 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/26 00:00 ID:mWrIv/N7

ウﾞァリーフォージュと言ってみる

290 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/26 00:06 ID:Ck0V3oSr

巣から漫画

291 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/26 00:12 ID:zKvuHQqQ

ワンダーホースのアラジっていつのまに日本に来て
いつのまに消えたんだよ

292 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/26 00:13 ID:kSPc7Nhg

セクレタリアトもネイティヴダンサーも
競争成績や競走馬としての能力は凄くて
産駒はくずばかり
でも
セクレタリアトはストームキャットの母父
ネイティヴダンサーはノーザンダンサーの母父
こういう馬母は父として凄い種牡馬を出すのかもね

293 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/26 00:15 ID:ydrbOaib

日本じゃ母父まで待ってくれません

294 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/26 00:15 ID:hDRmeC5H

カーネギーは酷いと思う

295 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/26 00:19 ID:zKvuHQqQ

考えたらネイティヴダンサーって孫がすごいんだよね
ミスタープロスぺにオグリとか

296 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/26 00:19 ID:75pX8cE3

ペンタイア
ワージブ
ロドリゴデトリアーノ

297 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/26 00:42 ID:5UTWKTfJ

ロドリゴはエリモエクセル出したからいいだろ。
ペンタイアも許そう。
ワージブは・・・誰か期待してたの？

298 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/26 00:44 ID:uvWVW+zX

スタイヴァザント

299 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/26 00:54 ID:pKT1Ba/O

>>298
ブラウンビートルがいるじゃないか（藁

300 ：渚車 ◆fMElCID.N6 ：03/05/26 00:55 ID:/cEnlG6U

>>297
外国産のプレストシンボリがそこそこ頑張ったじゃん。

301 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/26 00:57 ID:3CydF7Cj

カンパラ

誰が輸入したんですか。
誰か晒してください。

スレ違いかもしれんが期待どうりのハズレでしたね。

302 ：渚車 ◆fMElCID.N6 ：03/05/26 01:00 ID:/cEnlG6U

>>301
早田牧場では…？

303 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/26 01:13 ID:zKvuHQqQ

カンパラってトニ－ビンの父でしたっけ？
子供が活躍したからって結構な年の親を買ったんですよね

304 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/26 01:28 ID:kSPc7Nhg

ワシントンカラーで凄い期待してたぞ＞ブラックタイアフェアー
エイシンワシントンで凄い期待してたぞ＞オジジアン

305 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/26 01:32 ID:euuFD7FA

ワジマってどうなん？
結構騒がれた記憶があるのだが

306 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/26 01:36 ID:Pg0gbN2B

>>292
リズンスターをクズ呼ばわりですか

307 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/26 01:42 ID:TtMsqwI/

気性面に問題があるんだよ。
それが一代経て薄まると。

308 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/26 01:55 ID:Pg0gbN2B

エルプスもその類かね

309 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/26 01:59 ID:+F7lzp/U

>>301
http://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=1997104348

310 ：超：03/05/26 12:31 ID:LoU1MmRY

ハズレ種牡馬で固めらた現役競走馬が知りたい
ピルサド×ダンスホール×エンペリーとか居ないよなｗ

311 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/26 13:34 ID:oiS7O7MI

>>310
今のところピルサド産駒ではグランディ×ミルジョージが精一杯
http://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=1999105337

312 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/26 16:23 ID:HwuRveEW

世の中には種付け料すらままならない生産牧場も一杯いるのだよ。
ヒシミラクルの牧場とか、クエストフォベストに手を出してるくらいだから。

313 ：196：03/05/26 16:52 ID:4fZwK3RD

>>312
釣り？優駿見る。

自分、釣られた？

314 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/26 16:59 ID:lNjQKCQD

ナリタタイシンの代表産駒って？

315 ：banbtoncoat：03/05/26 17:09 ID:jSHHWKlD

凱旋門賞馬で輸入されたやつ。
ダンシングブレーブとトニービンだけ、あとはとんでもない面々！
こいつらの　輸入価格の総額　いったいいくら。

316 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/26 17:15 ID:ra+zmQt/

マリエンバードはどっちに出るか・・・

317 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/26 17:19 ID:vlPkPrIg

ダンシングブレーヴって種牡馬入りした当初は病気がちで不振だったんだよね。
それで日本に来てからヨーロッパで残してきた仔が大活躍したって・・
欧州ホースマンは悔しかっただろうね・・

318 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/26 17:29 ID:FbB6b8w9

ｺﾏﾝﾀﾞｰ、ﾎﾜｲﾄﾏｽﾞﾙまで売るんだから、そんなこたあない

319 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/26 17:30 ID:DWEh5QtB

>>314
現役･引退含めて稼ぎ頭
http://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=1999103599

320 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/26 17:47 ID:O2vAk4ak

>>319
しかも母父がオグリかよ！

321 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/26 17:51 ID:xF990PtZ

セントクレスピン・・・タイテエム・エリモジョージなど（まぁまぁ）

ボンモー・・・なし（大失敗）

トピオ・・・ディアマンテ・シービークイン（3冠馬の母というだけ）

サンサン（牝）・・・ウインザーノット、孫ネイティブハート・サンゼウス

ラインゴールド・・・フジノフウウン（失敗）

ダンシングブレーヴ・・・活躍馬多数（成功）

トニービン・・・活躍馬多数（大成功）

キャロルハウス・・・エイシンサンサン（失敗）

カーネギー・・・カーネギーダイアン（失敗）

ラムタラ・・・メイショウラムセス、マルカセンリョウ（失敗？）

エリシオ・・・ヘルスウォール（失敗？）

322 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/26 19:25 ID:m+eClsAb

スペクタキュラービッド

323 ：ダルモーガン：03/05/26 21:45 ID:YNCnJNqK

読み返してみて赤面、よりにもよってミルジョージが
失敗種牡馬ととられるような書き方だった・・・
311がミルジョージなんて書いたのはその所為か
あんな大成功種牡馬をなあ・・・反省
>>317
病気が治ったら買い戻しに応じるという契約だったはず
そうでなけりゃ輸出なぞせんよ、最後まで病気が治らず
種付けも正常には出来なかったということだろうか？
どうも有耶無耶にされた気配がするぞ
セントクレスピンはタイテエムやサチモシローが持ちこみで
輸入されて大活躍、輸入された当初は日本一高い種牡馬でした
関西にニュークレスピンという馬がいて、「セントクレスピンの直仔かあ」
と思ったのだが、セントクレスピンの仔のミシアーフの仔だった・・・

324 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/26 21:52 ID:Ir9Jsveq

近年の菊花賞馬の産駒はひどいな

325 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/26 21:53 ID:gcbXH6VD

>>323
買戻しの契約があったというソース希望

326 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/26 21:54 ID:AUEOMQU7

西山さんちの過去の種牡馬はもう・・・。
ファストドーン、フォワードパス、レッドアラート、シャンペンチャーリー、
ケラチ、シェルシュールドール、マラキム、スカラマンガ、といった種牡馬が
名前を連ねています。
このスレの為のようなものですな。

327 ：ダルモーガン：03/05/26 21:57 ID:YNCnJNqK

>>325
現地で聞いた話だからねえ、なんであの馬来たんだろ？って
聞いたら教えてくれたってこと、輸入当初のことね
>>326
中には成功しかけた馬もいたが、そんな馬に限って早世

328 ：渚車 ◆fMElCID.N6 ：03/05/26 22:00 ID:d8PgENI3

>>326
ただの失敗種牡馬って言うだけで、
一般的には期待されてたとは思えない馬も多い気がするよ？

329 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/26 22:05 ID:AUEOMQU7

西山にとっては全て期待の種牡馬達。
そして自家生産を繰り返した結果がクズ馬大量生産･･･。
ただレッドアラートは惜しかった。

330 ：渚車 ◆fMElCID.N6 ：03/05/26 22:08 ID:d8PgENI3

>>329
なんで、あんな馬たちに期待してしまうんだろう…

331 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/26 22:09 ID:P4En9r+B

パールダイヴァー・・・テツノオー、パスポート（いまいち）
ニンバス・・・ダーリングヒメ（失敗）
ガルカドール・・・オンワードセカンド、ヤマニンダイヤ（いまいち）
ラヴァンダン・・・ヤマニンウエーブ、シャダイセンター（いまいち）
ハードリドン・・・ロングエース、リニアクイン（そこそこ成功）
パーシア・・・フジノパーシア、シュンサクオー（いまいち）
ラークスパー・・・アイアン（失敗）
グランディ・・・なし（大失敗）
エンペリー・・・なし（大失敗）
セクレト・・・タムロチェリー（いまいち）
シャーラスタニ・・・ヴィエントシチー（失敗）
ジェネラス・・・なし（失敗）
ドクターデヴィアス・・・ロンドンブリッジ、タケイチケントウ（いまいち）
コマンダーインチーフ・・・活躍馬多数（成功）
エルハーブ・・・ホシオー（失敗）

英ダービー馬の方が凱旋門賞馬より酷い気がする。
前半のほうでパーシアやラヴァンダンが天皇賞馬などを出してるけど
ほとんど一発限りといった感じで多数の活躍馬を排出するまでに至ってない。
後半のほうは一時的に日本に来た馬が多いけど、それでもイマイチすぎる。

332 ：なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. ：03/05/26 22:10 ID:c3OTtAxy

>>306
(　´∀｀)ノ　海外競馬に疎い自分は、どうしてもスターバレリーナしか思い出せないのでした。

333 ：渚車 ◆fMElCID.N6 ：03/05/26 22:11 ID:d8PgENI3

それでもエプソムダービー馬を買わずにはいられない日本人でした。

334 ：ダルモーガン：03/05/26 22:13 ID:YNCnJNqK

ハードリドンやパーシアは大成功のような気が
するけどなあ・・・辛口なのね

335 ：ダルモーガン：03/05/26 22:16 ID:YNCnJNqK

>>333
売り文句が違うからね
「本場のダービー馬」というのは
誰もがレースの格を知ってるし
内容がどうなんて関係無い
目に付いてインパクトがあった時点で（画像等を見ずに）
十二分な宣伝効果

336 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/26 22:21 ID:AUEOMQU7

日本のダービー馬もかなり失敗種牡馬メーカー。

337 ：なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. ：03/05/26 22:22 ID:c3OTtAxy

>>333
・・・・・・ラムタラあたりは仕方ないと思う（買ってしまうのは）。
あの金額でさえなければ、重賞（障害だけど）→準メイン→メインレースの３連勝をしたり、
それなりに走り出したりもするんですが。

338 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/26 22:26 ID:P4En9r+B

>>334
パーシアはそこそこ成功かも。大成功ってほどじゃないと思うが・・・。

339 ：なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. ：03/05/26 22:34 ID:c3OTtAxy

>>331
ダーリングヒメではダメですか･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

エンペリー、エイシンライジンとＮＨＫ杯かなんかを２着したシンボリの馬が
代表産駒にいたはず。
エンペリーズゴールドは繁殖牝馬としていけてるほうではあるがこの場合はカウントしないかな。

340 ：ダルモーガン：03/05/26 22:44 ID:YNCnJNqK

私としてはパーシアというと「おっ！良血」というイメージがある
セクレトも日高で供用されてさえいれば・・・

341 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/26 22:45 ID:5tb4ktYy

シャーラスタニとセレクトは元々期待されていなかったような

342 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/26 22:45 ID:56d2WonK

カーネギーってそんなに失敗かなあ？
下級条件の芝の長距離で穴開けるけど、まあ下級条件が問題かなあ（ｗ

343 ：ダルモーガン：03/05/26 22:46 ID:YNCnJNqK

>>341
セレクトは斜陽青森の期待だったよ
それが悪かった（結果論）

344 ：ダルモーガン：03/05/26 22:46 ID:YNCnJNqK

セクレトだった・・・

345 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/26 22:50 ID:GEOLyDti

ラムタラは売った殿下に「何故こんな金額だすのか分からない」なんて言われてたからねぇ
殿下なら優秀な繁殖と１歳を買う、と

346 ：ダルモーガン：03/05/26 22:52 ID:YNCnJNqK

日本人誰もが確信していた右肩上がりの妄想
>>345
繁殖は金積んでもなかなか売ってくれんぞ

347 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/26 22:52 ID:vc82ugDZ

ジェネラスってまだ日本にいるの？

348 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/26 22:53 ID:m+eClsAb

ハードリドンは成功の部類に入るのでは。
でも確かにダービー馬はひどい。
しかも日本に輸入されたダービー馬の中にはダービーの他に
２０００ギニーや愛ダービー、キングジョージも勝ってたりする
のがけっこういる訳で（あまつさえ欧州三冠馬も…）
それらがほぼ成功していないんだから…。

349 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/26 22:56 ID:keV3aTVx

>>338

胴衣。

350 ：ダルモーガン：03/05/26 23:05 ID:YNCnJNqK

ハードリドン
ハーディカヌート
ハードツービートと３世代が輸入されましたな
まあハーディカヌートはカンパラみたいな存在でしたが
ハードリドンは日本に入ってくる前も人気で
持ち込みもよく入ってきており、しかも走る
長年のオファーの末の輸入だったと聞きます

351 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/26 23:09 ID:mXP2ukSg

ハーディカヌートはあのシャーリーハイツの母父だから競馬は分からない

352 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/26 23:13 ID:vc82ugDZ

ハードツービート産駒はガネンツービートしか思い出せない

353 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/26 23:13 ID:vc82ugDZ

ガクエンツービートね

354 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/26 23:19 ID:56d2WonK

オンワードってやっていけてるのかなあ？
走る馬を殆ど見ない。オンワードノーブル以降OP馬いる？

355 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/26 23:24 ID:Ck0V3oSr

オンワードメテオとか？

356 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/26 23:29 ID:h2BMKVn6

>>348
コマンダーインチーフは頑張ってると思うんだけどダメ？

357 ：ダルモーガン：03/05/26 23:31 ID:YNCnJNqK

樫山さんのハードツービートも走る馬は出したが
いかんせん仕上がりが遅かった、長距離系の悲哀だな
ロンバード、ボンモー、ルイスデール、ヴイテージ
エリモホーク、ドラムタップス、ムーンマッドネス
悲しいね

358 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/26 23:44 ID:P4En9r+B

プリメロ・・・クラシック馬多数（歴史的大成功）
ヒンドスタン・・・クラシック馬多数（歴史的大成功）
シャミエ・・・イナリデンコウ（失敗）
ザラズーストラ・・・カツタイコウ（失敗）
パナスリッパー・・・キヨズイセン（失敗）
シンドン・・・なし（失敗）
フィダルゴ・・・コクサイプリンス、キクノオー（そこそこ成功）
ユアハイネス・・・ケイタカシ（失敗）
ソディアム・・・なし（失敗）
リボッコ・・・サニーフラワー（失敗）
アイリッシュボール・・・ハセシノブ（失敗）
イングリッシュプリンス・・・フミノアプローズ（失敗）
マラケート・・・リードホーユー、ノースシャトル（いまいち）
ターナボス・・・リュウフロリスト（失敗）
オールドヴィック・・・なし（失敗）
ザグレブ・・・なし（失敗）

調子に乗って愛ダービー馬。英ダービー馬は除いてます（グランディ・シャーラスタニ
等々・・・）が、更に悲惨になってます。
プリメロ・ヒンドスタンの大成功でたくさん入ってきましたが揃いも揃って・・・。
英愛ダービー馬のコマンダーインチーフが最近の唯一の成功例と言ったところで
しょうか。ドリームウェルも悲惨なことになりそうな悪寒。

359 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/26 23:47 ID:9KRkJWaw

英ダービー馬じゃなくて、ケンタッキーダービー馬はどうなの？
そこらへんは詳しくないので・・・

360 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/26 23:51 ID:PiFNTvCI

ハードツービートといえばハーバークラウン。
でもオールドヴィックは少しはいい成績残すかなと思っていたのだが。

361 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/27 00:15 ID:A4cWQhwj

>>359
アイアンリージ・・・ストロングエイト、タイホウヒーロー（そこそこ成功）
シャトーゲイ・・・ホクトフラッグ、トウショウレオ（そこそこ成功）
カウアイキング・・・オオシマスズラン、ブラビオー（いまいち）
フォワードパス・・・マックスファイヤー（失敗）
ダストコマンダー・・・アズマハンター、ロイヤルスズラン（いまいち）
ファーディナンド・・・なし（失敗）
サンデーサイレンス・・・活躍馬多数（歴史的大成功）
サンダーガルチ・・・モンパルナス（いまいち）

大外れが少ないような気がするのは米国の血統は早熟のスピード馬が
多いから、欧州みたいに重くてどうしようもないってことがないからかと。
底力には欠けるけど。

しかし種牡馬輸入しすぎだよなぁ・・・。

362 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/27 00:25 ID:rcu34K5l

>>347
2001年にニュージーランドに輸出

363 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/27 00:34 ID:yRmYxUW+

>>362
そうか、サンクス。まぁ、あれだけ酷いとしょうがないか…
輸入当初はカーリアンだから成功すると思ってたんだけどなぁ

364 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/27 00:38 ID:Nre+tdLQ

>>361
サンクス
今のところサンデーしか大成功がいないんか・・・

こうやって見ると日本って種牡馬墓場だなあ。

365 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/27 01:29 ID:yRmYxUW+

>>364
(℡屋いわく)ウォーエンブレムがサンデーに続く大種牡馬になる予定だったんだけどねｗ

366 ：banbtoncoat：03/05/27 02:47 ID:2aIFRt8l

ハードツービートはオンワード牧場へ見に行ったが　大事にされとった。
馬体ピカピカ　風格があったぞ。でも　重い

そんとき　近くに最晩年のミスオンワードがおったんや。
柵のなかに入って、さすってやると甘えてこられて　体をわしのほうに
あずけてくるんや。人間でいうと１００歳ちかかったやろうから　足下がおぼつかん。
あずけるというより、乗っかかられる感じで、柵とミスオンワードに挟まれ
死にそうになった。　でも　大阪の競馬ファン　ミスオンワードの下敷きになり
圧死！　て新聞にでたら　本望やったのう。

追伸　なんで　凱旋門賞馬　プリンスロイヤルを無視すんの。

367 ：天秋推進委員会会長の友達 ◆bdS6uY3wyo ：03/05/27 02:51 ID:oFrNuwOE

クリークガシッパイシタアタリニジダイノナガレヲカンジル。

368 ：天秋推進委員会会長の友達 ◆bdS6uY3wyo ：03/05/27 02:52 ID:oFrNuwOE

サンダーガルチジタイハジブンノクニデセイコウシマシタケドナ。

369 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/27 02:53 ID:OneOHASc

セルティックアッシュにアンバロイドのベルモントＳ勝ち馬もナー

370 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/27 02:53 ID:OneOHASc

セントクレスピンは引退後に肉になったのはまじでつか？

371 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/27 03:16 ID:ItWwb1yT

セクレタリアトよくこの手のスレで出てくるんだけどな。
常識的に見る分にはGⅠ勝ち馬が１２頭、
うちチャンピオンが二頭（米国年度代表馬と米国３歳牡馬チャンピオン）いるし
失敗なんてとんでもない評価なんだよな。
確かにあの競争成績が偉大すぎるせいもあるんだろうが。
過ぎるってのは時として問題もあるもんだ。

372 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/27 03:34 ID:OneOHASc

シーバードも米二冠馬に内弁慶の名牝を出してるんだよねえ

373 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/27 08:54 ID:ZFS6PiFq

>>364
種牡馬の墓場と言われたのは輸入するだけしておいてそこで血統を絶やしてた昔の話。
ダメなら輸出するようになった最近はその言葉は当てはまらないよ。

374 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/27 11:17 ID:RyzKYHKT

＞父ピルサドスキー母エイブルカグラ　伊藤雄二厩舎

母系がゆかりの血統とはいえ相馬眼は間違いなく超一級の爺だしな･･･。
ちょっと注目してみようかなｗ

375 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/27 16:55 ID:h0Tq6Z2y

>>373
グランディの時はイギリスから非難轟々で、今でもイギリスは日本にはあまり
いいイメージは無いらしい。

376 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/27 17:01 ID:dJCxqH0D

>>375
そりゃダンシングブレーヴを買ったあとに産駒が欧州クラシックで大活躍して
コマンダーインチーフのダービー（英か愛か忘れた）を取材してた記者がレース後に
「まさかコマンダーインチーフまで日本が買うんじゃないだろうな？」と言われたらしいから
一般ファンのイメージも良くないだろうな。

377 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/27 17:32 ID:4ALJobGG

だったら売るなよ、と
金に目がくらんでるのはお互い様なのにな
だから英国人は嫌いだ

378 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/27 21:21 ID:A+TRZqvj

名前すら出てないから期待とまではいかないかもしれないが、
カコイーシーズは？
地味に産駒は出しつづけてるけど、結局シーズプリンセスやコンサートボーイ止まり。
そんなもんかな？

379 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/27 21:30 ID:ZDlZWDke

ピルサドの今年デビューの２歳馬の母には
エリザベスローズ、サンドピアリス、シーズプリンセス、シヨノロマン、ミヤマポピー、スエヒロジョウオー、ワコーチカコなど。

380 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/27 21:36 ID:tvTGbqSq

エリシオ。
条件馬の良血がいっぱい。

381 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/27 21:37 ID:EJDDZu+c

一度でいいからダンシングキイにオグリつけてくれ

382 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/27 21:39 ID:KJBkeHXk

>>381
もう終わってるって、ダンシングキイ
やっぱりティンバーでＧ1馬出したベガだろう。

383 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/27 21:39 ID:A+TRZqvj

>>379
なんか、微妙なメンツですね・・。

384 ：渚車 ◆fMElCID.N6 ：03/05/27 21:41 ID:A2Le51qm

エリザベスローズは、米国で種牡馬になったフサイチゼノンの母ですよ。

385 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/27 22:05 ID:/VxWZoFk

スエヒロジョウオーの仔に期待してみたいけど、ローレルじゃなぁ･・・。

386 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/27 22:23 ID:t4TIHncy

>>379
サンドピアリスからタマモストロングが出てるし、スエヒロジョウオーからは
スエヒロコマンダーが出てるし・・・。
これらの繁殖からクズしか出さなかったら・・・恐るべき失敗種牡馬だぞ・・・。

387 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/27 23:00 ID:DZ29zeEl

ピルサド、2歳馬の母他には
エンドイットダーリン（ブライトサンディー）
グレイミスチーフ（マイネルコンシャス）
ワッキープリンセス（ナリタダイドウ）
レディーム（トーホウダイオー）など。（）内は母の主な産駒。

388 ：なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. ：03/05/27 23:04 ID:dUkAbiuZ

>>379
そのメンバー、トウカイテイオーにゆずっておくれよ・・・。

389 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/27 23:06 ID:t4TIHncy

ファティマ（ユキノビジン）
ショーガール（ショコット）
シアトルシンフォニー（ビッグマキバオー、ミレニアムスズカ）
キヨクトウルンルン（ホワイトアロー）
シャープステーブル（キョウワホウセキ）
ニホンピロクリア（ニホンピロプリンス、ニホンピロジュピタ）
リワードパフィン（リワードアンセル、リワードフォコン）
アズマトレジャー（ジーティーボス）
ケイワンマリオン（クロックワーク）
インバレル（ダイワスペリアー）
ベルグストーム（ベルグチケット）

３～４歳勢の母で繁殖成績が良い馬・・・。
この中で最高がニホンピロクリアの仔ニホンピロカブスで1000万下・・・。
何でこうも駄目なのか謎過ぎる。

390 ：ダルモーガン：03/05/27 23:06 ID:W4rRLgXF

>>371
日本でもシンザンは失敗種牡馬ということになる
いやな世間だねえ・・・

過去スレでロイヤルスキーのことが書かれていた
あの馬って牧場にとっては貴重な種牡馬だった
なにしろ「迷ったときにはロイヤルスキー」といわれてたんだから
お助け種牡馬とも・・・助けられた牧場は多い

391 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/27 23:07 ID:vspNG/Tr

>>388
確かに・・・。

392 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/27 23:08 ID:t4TIHncy

>>390
シンザンもロイヤルスキーも成功したと思うけどねぇ。
世間では評価が低いのかな。

393 ：ダルモーガン：03/05/27 23:13 ID:W4rRLgXF

日本に輸入されたとき、最も高齢だった種牡馬って何だろう？
カナディアンチャンプ？ドレスアップ？

394 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/27 23:18 ID:t4TIHncy

>>387
ピルサド産駒、2歳馬の母凄いね・・・
>>45に書いてあるけど、最初の子供が好馬体だったからこれだけ
集まったんだろうな・・・。ここまで失敗するとは思わなかっただろうし
仕方ないよなぁ。

395 ：ダルモーガン：03/05/27 23:19 ID:W4rRLgXF

>>392
言い遅れたが、私も両馬とも大成功だと思うよ

396 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/27 23:22 ID:1iZWHxNX

>>395
確かに　
そういや　モーガン氏って馬産関係者？　凄い知識量だよね

397 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/27 23:25 ID:c7qRh+Br

しかしなんでピルサドなんかにこんなに良牝が集まっちゃたんだろう？

２４００でしか実績がないし
妹か？
ダンチヒの威光か？

398 ：渚車 ◆fMElCID.N6 ：03/05/27 23:27 ID:A2Le51qm

JCに勝ったことと、BCターフに勝ったことが大きいんじゃないの？

399 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/27 23:51 ID:JXFmWPMd

>>397
>>45を見れ。それが全てだ。

今の３・４歳を見た今年の種付けは一気に減っているよ。
多分、種牡馬としてはあと２，３年の命だろう。フレイズと
同じ末路。

400 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/27 23:57 ID:c7qRh+Br

あたいこそが４００げとー
サンデー系は親父のおかげで期待過剰

401 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/28 01:08 ID:mdn9GfA5

ノーザンテーストがいなかったら今頃社台はどうなっていただろう？
いなかったらリアルシャダイ、トニービン、サンデーサイレンスなんてところも
来なかったかもしれないし・・・。

402 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/28 01:13 ID:YP2RCgbv

きてたところで成功してないかも
SSはともかく
RSやTBは繁殖牝馬の質と量で得た実績

403 ：山崎渉：03/05/28 08:56 ID:Xq35EI2O

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

404 ：バブ：03/05/28 09:05 ID:0bhDpm6Q

>>394
とりあえず今年の二歳のピル産駒で期待できるのはフサイチゼノンの半弟
だな。これが駄目ならピルはもう終わり。

405 ：山崎渉：03/05/28 11:36 ID:JHoG74Nz

406 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/28 18:34 ID:umuWA8n0

ミホノブルボンはもうだめ？

407 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/28 18:35 ID:ZNK08j32

>>406
もともとダメ

408 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/28 19:13 ID:0woo7uD7

>>406
強くなったのは後天的要素が大きいから、種牡馬として
もともと大きな期待はされなかった。

409 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/28 19:16 ID:gW/M3M2l

408 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト[age] 投稿日：03/05/28 19:13 ID:0woo7uD7
>>406
強くなったのは後天的要素が大きいから、種牡馬として
もともと大きな期待はされなかった。

410 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/28 19:16 ID:0q6OtDl8

>>406-408
ケツが４つに割れてたもんな＾＾
天性のスピードがあったのは確かだけど、ハードトレーニングの賜物って印象が強い

411 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/28 19:27 ID:ieuqKrQh

その印象でかなり損してるな。ハードトレだけであの成績が残せるなら楽なもんだ。

412 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/28 21:03 ID:n2Y65Gl7

ブルボンは引退の時期が悪かったんじゃない？

413 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/28 21:13 ID:75Magd4q

種牡馬として成功しようとするならなにかしらのバックアップ体制が必要じゃないかなあ。
繁殖牝馬側の牧場のプッシュやその種牡馬の馬主の支援、優先的に入れる調教師の
存在とか。
ブルボンにはそれが何もなかった。メジロ牧場の支援を受けたメジロライアンやタマモクロスは
産駒を一杯入れてくれた厩舎の存在、テイオーもそういう要素は大きいし。

414 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/28 22:56 ID:yNRYbKt1

産駒が仕上がり早ならマークオブディスティンクションやシンウルフのように
大物でなくても夏の九州限定戦で存在感をアピール出来たりする。

415 ：ダルモーガン：03/05/28 22:58 ID:3QnxGuj1

これこれ、シンウルフは北海道からオファーがきたほどの馬
もし日高で供用されてたらと思うと想像が膨らむ

416 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/28 22:59 ID:T0lL3Dn5

>>414
そうなんだが　ハンターは３０程度しか集められなかったらしい
皆　北海道に付けに行ったから
ハンター　大丈夫か？

417 ：ダルモーガン：03/05/28 23:02 ID:3QnxGuj1

その３０がほとんど夏の小倉でデビューするんだな
だが、秋まで残り栗東に帰れる馬は少ない

418 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/28 23:04 ID:k4NH2l8G

ダルさんはダービー何買うの？スレ違いだが捕まえたので

419 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/28 23:06 ID:0f/NlV2R

ハードトレーニングをいくらしたところで
ミホノブルボンができるわけじゃないだろう
先天的に持ってたものが違うから鍛えて強くなれたんだろ

BT産駒なんかも楽させるとだめだよな
BT自身がもし戸山管理馬だったらもっと活躍できたかもね
アメリカはあんまり調教をびしびしやらないと聞くし

420 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/28 23:06 ID:T0lL3Dn5

そうだね　最近頑張ったのは　コウエイロマン　マーク兄弟くらいか、、、

421 ：ダルモーガン：03/05/28 23:08 ID:3QnxGuj1

>>418
まだ決めてない、買わないかも・・・

422 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/28 23:17 ID:yNRYbKt1

ピルサドを九州に移したら･･･これほど使えないものはないな。
何せ晩成のスーパーステイヤーだから･･･。

423 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/28 23:19 ID:T0lL3Dn5

グランデ二世じゃん　もうそういうのは懲りてるよ

424 ：ダルモーガン：03/05/28 23:32 ID:3QnxGuj1

ラインゴールドも終焉の地は九州

425 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/28 23:34 ID:T0lL3Dn5

BTc潰されたし九州は割り食ってバッカだな

426 ：ダルモーガン：03/05/28 23:46 ID:3QnxGuj1

もう種子島って馬産やってないんでしょ？

427 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/29 00:03 ID:t8r8a07O

シングスピールが欲しかったなーーーーーー

428 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/29 00:05 ID:F9zaWxAh

種子島と言えばサニースワローなのだが・・・どこいっちゃったんだろう？

429 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/29 00:09 ID:sJ3MdKSv

>>428
まだいるんじゃないの？　親戚で作って浦和辺りで走らせてたジャン

430 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/29 00:09 ID:ubAHQCg6

今九州に居るのは
ラシアンルーブル
フラッシュオブスティール
エックスコンコルド
アサクサゴーグル（ゴーフルだっけ？）
シャーディー
サイレントハンター
ファイヴナカヤマ（死去）
オースミジェット（引退したと聞いたが・・）

フラッシュは仕上がり早そうだし活躍してくれそうな感じがするが・・

431 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/29 00:11 ID:sJ3MdKSv

引退したのはロッチのほうでジェットはまだやってなかったかな

432 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/29 00:15 ID:F9zaWxAh

青森とか栃木に種牡馬っているっけ？

433 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/29 00:16 ID:ubAHQCg6

>>430は一部間違ってるかもしれん。
オースミロッチの方だったか、スマソ。ブラックスキーもまだいたかな・・。

チョット前までは
コウエイダッシュ
シンウルフ
マークオブディスティンクション
ストームオンザルース
タツミマーチ
タニノスイセイ
ダンツシアトル（移動）
ニホンピロヤマト
ネーハイジェット
ハクタイセイ（移動）
ハクヨウコマンド
ビゼンニシキ（移動）
ブライトインター
ホクトフラッグ
ボルグスキー
ヤマニンボールド
ライフガード
↑こいつらは今どうしているんだろう。

>>432
青森にはユメノセテコウユーがいる。

434 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/29 00:18 ID:sJ3MdKSv

昔　九州の種付場の獣医に先輩がいたんだが移転しちゃって最近はワカらんが
ブラックスキーはいなかった気がする

435 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/29 00:18 ID:YCBYpOs9

ヒシアケボノは青森じゃなかったっけ

436 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/29 00:19 ID:bMFCfDXn

>>430
シャーディーは移動したはずだけど。
協会の種牡馬、九州に３頭もいらないでしょう。

437 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/29 00:19 ID:sJ3MdKSv

ヘリオス　ロイヤルタッチも

438 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/29 00:21 ID:sJ3MdKSv

>>436
そんな肌いないしね、、、

439 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/29 00:26 ID:F9zaWxAh

流浪したグランディの最終地は九州だっけ？

440 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/29 00:28 ID:ubAHQCg6

この前テイエムマズルカが復活か一発かわからんが久々に2着に来て大穴開けてた。
やはり九州産振興のためには竹園氏に頑張っていただきたいな。

441 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/29 00:28 ID:sJ3MdKSv

そうだよ　沢山グランディの肌いるしｗ

442 ：ダルモーガン：03/05/29 00:30 ID:TizR7FPI

>>434
終焉は九州の地
変わった場所に種牡馬というのは、かつて京都の乗馬クラブに種牡馬（キームスビイミー
とハギノなんたら）がいて生産も僅かに行っていた
また観音寺には高知の上がり馬を種牡馬に何頭か置いてる乗馬クラブがあった
益田競馬場の奥の松林のなかに、調教師直営の外厩があって、そこに
種牡馬が１頭いてた
今はもう全てが絶滅

443 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/29 00:32 ID:sJ3MdKSv

どうなんだろうなー　何頭の肌　種馬を持ってくるかだよね
自牧場では凄いことしてくれそうだが　他の牧場に余波を与えられることが
出来るかだよね　種馬連れてきたりしてくれんのかなー？
リキサン　サウスポーレベルか？

444 ：ダルモーガン：03/05/29 00:33 ID:TizR7FPI

九州が最後の地と思われたタニノムーティエが北海道に
種牡馬として移動したと聞いたときは嬉しかったなあ
鹿追だったが・・・

445 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/29 00:34 ID:sJ3MdKSv

>>442弱いとこは淘汰されてくんだよな
悲しいことに

446 ：ダルモーガン：03/05/29 00:36 ID:TizR7FPI

>>445
淘汰というのはちと違うかも
いずれも「趣味」でやっていたとこだから・・・

447 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/29 00:36 ID:sJ3MdKSv

そういや　ヒカルイマイも九州だ

448 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/29 00:37 ID:uFICL4EL

>430
フラッシュオブスティールは不明種牡馬スレで死亡報告されてたような…
ナイキジャガーもいるんじゃないかな？

449 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/29 00:37 ID:F9zaWxAh

リードホーユーってどこかのペンションに飼われているというのを聞いた事が
あるが元気かな？
昔シチーで１頭子供を持ったことがある。

450 ：名無し＠ナリブ ◆G1.DfmcNrI ：03/05/29 00:39 ID:7n0/nx+U

ミルジョージの偉大さがわかりました。
ミルジョージとアファムッドって同じ年の生まれですが、
ミルジョージがレース中骨折故障して引退したため、4戦2勝でした。
アファムッドは米国三冠取りました。
戦っていればどっちが強かったのでしょうか？
ミルジョージが戦った相手が不明で、力量が計れません。
知っている人教えてください。

451 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/29 00:39 ID:sJ3MdKSv

>>446
そうなの？　知ってる牧場も中央撤退したばかりで早合点してしまった
GI入着のSS肌
重賞級だした肌
OP何頭か出した肌　トニービン肌さえいるのに悲しい（泣

452 ：ギベリン：03/05/29 00:40 ID:O6TGXbQL

>>361
ダストコマンダーはすぐにアメリカに買い戻されたから産駒成績が良くないのは
仕方ないのでは？

453 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/29 00:41 ID:sJ3MdKSv

>>450
誤爆か？

454 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/29 00:43 ID:7Fe180n+

ダルモーガンさんって会ったことある気がする。

455 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/29 00:44 ID:t8r8a07O

サンダーガルチもフォーティナイナーみたいな感じかな？

456 ：ダルモーガン：03/05/29 00:47 ID:TizR7FPI

買戻しといえばなんといってもリイフォーだね

ところでアカマスが日本に輸入されたとき、精虫数が
正常に戻れば本国に返還という買戻し特約がついていた
モガミリーフは貴重だな

457 ：名無し＠ナリブ ◆G1.DfmcNrI ：03/05/29 00:48 ID:7n0/nx+U

>>453
知っていたら教えてください
どうしても知りたいのです

458 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/29 00:49 ID:sJ3MdKSv

>>456
というか　幾つなんだｗ？
全然分からん　博学的にもほどがある

459 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/29 00:50 ID:7Fe180n+

本当にあの人だったら、わかるんだが・・・＜ダルモーガンさん

460 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/29 00:56 ID:sJ3MdKSv

>>457
確か　ダンチヒみたいな成績で　１位降着と骨折が無ければ実質無敗だったというくらいしか知らん
でも　購入に揉めたらしいから　そこは見せなかったんじゃないかな？
ということはそんな強い相手とはやってないかと

この馬って王族の馬だっけ？

461 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/29 01:03 ID:sJ3MdKSv

>>460自ら訂正
キーンランドのセリ市で中村和夫さんが購入。
米国で4歳時に走り4戦2勝(1400～1700)。
持ち主が中村和夫で、中村畜産で種牡馬入り。
祖母が10勝馬で日本に輸入されてたりと、牝系がいい所が好かれた様子。
こんな感じらしい
何と勘違いしたんだ　俺は？

462 ：名無し＠ナリブ ◆G1.DfmcNrI ：03/05/29 01:24 ID:7n0/nx+U

＞＞460461ありがとう。
アファムッドとミルジョージがどっちが強いかわかりませんか？
母父としては、ナリタトップロードで菊花賞出したアファムッド。
対して、母父としてセイウンスカイで2冠馬出したミルジョージ

現役時代、三冠レースで見たかったけど、引退したミルジョージ
仮に順調なら、アファムッドの三冠を阻止したのか。
アファムッドとミルジョージのことでどっちが強いのかを
戦ってきた相手関係などから知りたい

463 ：審判：03/05/29 01:27 ID:+A9sSqSm

>>1
ブルボンさんは種を鍛えたほうがいいですね。

464 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/29 01:31 ID:CPLd74On

いや　アファームドには勝てなかったと思うよ
そこまでのパフォーマンスを見せてたら導入揉めないはずだし
なにかしらの情報　記事が残ってるはずだし
（ID変わったけど４６０です）

465 ：名無し＠ナリブ ◆G1.DfmcNrI ：03/05/29 01:46 ID:7n0/nx+U

ミルジョージの中村畜産って
こないだ、銃で鹿戸間違え、馬撃たれた牧場ですね。

アファムッドには勝てませんか。そうですか。
今週出走する鹿戸厩舎のダイタクフラッグが母父ミルジョージなんです。
皮肉にも、ミルジョージと同じ年に生まれたアファムッドが米国三冠。
そして、ダイタクフラッグの父ナリタブライアンが日本国三冠なんです。
ナリタブライアン×ミルリーフの欧州三冠配合の子もいましたが、
ブライアンズタイムは、どうもアメリカの母父が好きみたいです。

466 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/29 02:57 ID:TBkaYjTZ

>>460-461
ミルフォ－ドと思われ

たしか女王の馬だった。

467 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/29 03:05 ID:nbjxAi3W

サドラーズウェルズ、フェアリーキングの弟の
テイトギャラリーって輸入途中で死んじゃったんでしたっけ？

海外の種牡馬で聞かなくなったのはデイジュール・・・

468 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/29 03:26 ID:4MmvFG9T

>>466
あーそうだ　サンクス
>>467
そうだったね　確か民間で団体購入したんだよね
凄い良い馬体でそういう馬を生産者に見せるだけでも意義があるって導入決定した
と聞いた

469 ：banbtoncoat：03/05/29 09:33 ID:OLNqzlUg

グランディーの直子　グランディオースちゅうのん、おったような。

470 ：ダルモーガン：03/05/29 10:19 ID:Uftz93e7

>>469
別スレでも書いたことがあるが、このグランディオースはグランディに
先駆けて輸入された、この馬は彼地でも種牡馬として供用
されていたのだが、「競走馬用」の種牡馬でなく「乗馬用」の種牡馬だった
現在のように海外の情報が容易に手に入る時代でなく、グランディの
直仔というだけで結構な数の繁殖が集まった。これで成功でもしたら
面白かったのだが、さすがに（当然）そうはいかなかった。
>>467
テイトギヤラリーは惜しかったね、繋養予定の種馬場では、この馬と
もう１頭の日本のアイドル馬のために新しい厩舎を建てたのだが
（結局代役でオークワースが主となった）
件のアイドル馬も今は離れに・・・

471 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/29 12:41 ID:ehs+dXhx

>>433
　シンウルフ
　ホクトフラッグ
　ビゼンニシキ
　マークオブディスティンクション

　彼らは鬼籍入り…
　ビゼンニシキは夏に会いに行ってその年に死んじゃったんだよなぁ。
　ちなみに，ホクトフラッグがいた馬房にラシアンルーブルがいます。

472 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/29 13:01 ID:vp0LzPfw

北斗フラッグって用途変更じゃなかったの？

473 ：471：03/05/29 13:34 ID:ehs+dXhx

>>472
　牧場のほうで話を伺ったときに，『あぁ，死んじゃったのか…』と自分が思った記憶があるのですが，
　いまいち記憶のほうが曖昧で…用途変更だったのかもしれません。

　ホクトフラッグの馬房にラシアンがいるのは変わってなければ間違いないです。

474 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/29 13:43 ID:gwzIMlIa

漏れの親父。

475 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/29 15:14 ID:jiWI8TAG

ミルジョージとアファームドとどっちが強いかなんて一緒に走らせん事には分かるか。
答えの出ん事を他人に聞いてどうすんじゃヴォケが。

476 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/29 15:31 ID:ZEeRotsA

多分サンデーとイージーゴアくらいの激闘になっていた・・・らいいな。
関係者はそのくらいの観測だったんではなかろうか。
もっともアファームドには付いてない好敵手アリダーがいたから
やっぱり足りなかったんじゃないかとオレは思うのである。

477 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/29 16:04 ID:TZVdKFtD

>>476
うん　アリダーも厳しかったろうね
ミルジョージも凄かったかもしれんが　あの2頭は別格かな

478 ：banbtoncoat：03/05/29 17:24 ID:OLNqzlUg

むかし　ナニワライト（シンザン記念優勝馬）見に行ったら
放牧地（２０×２０ｍ）には、牧草が１本もはえとらん　おまけに　出来損ないのトウモロコシが
パラパラ　投げ入れてあるちゅうかんじやった。
（一応　種牡馬として、供用中）
あれやったら、お肉にたったほうが　幸せちゃうかとおもいやした。

479 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/29 17:33 ID:vktoTT1Y

随分と古い馬だな。。

480 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/29 17:35 ID:nweIryxk

>>474
一族は優秀だがお前のような駄馬を生んだという事か？ｗ
俺はそうだ

481 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/29 18:23 ID:HawuDDzX

ミルジョージはものすごく気性が激しかった。
サンデーもそうだし、トップクラスの種馬はやっぱり気性きついの多いのかな。

でも、社台の種馬は平均にやる気なしだよな・・・。

482 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/29 19:01 ID:WF32tgmI

ウォーエンブレムって保険金は下りるの？
何頭かにはついたらしいけど・・・。

483 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/29 19:19 ID:sUn9XH6L

オグリキャップもとにかく一頭でいいから後継が出せてればねえ。
ネイティブダンサー系は隔世遺伝の歴史あるし。

484 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/29 19:36 ID:lNsDXNxI

>>481
たぶん気性は関係ないと思うよ。もし関係あるならシンコウウインディなんか凄そう。

485 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/29 20:05 ID:othWmnkN

サラブレッドがアラブや他の馬に比べて気性が難しいのも
それがレースに必要な性質だからじゃないかな
アドレナリンとかいろいろなホルモンの量やバランスで
気性や走りに影響が出てくるだろうし
遺伝もするでしょう

486 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/29 22:33 ID:foSRyksn

>>483
出せてるけど・・・

487 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/29 23:07 ID:ZIRmcFe+

(*´Д｀)小栗ONEでつか？

488 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/29 23:10 ID:00vQ/WKh

>>487
オグリワンも種牡馬登録したのか？
もしそうなら２頭目だな

489 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/29 23:20 ID:ZIRmcFe+

間違えたか…
ランスルーザターフとか？
ﾓｳﾜｶﾗﾝ

490 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/29 23:35 ID:UeOP0aLt

>>486
ノーザンキャップ？

491 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/29 23:39 ID:XSrdlmBi

後継といえるのか？

492 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/29 23:46 ID:Fp5+TQnX

こないだピルサド産駒の単勝仕留めて感動した。２度とこんな事が無いような気がする。

493 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/29 23:49 ID:SSTAA0ug

よく買えたな

俺なら取れん馬券だ

494 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/29 23:51 ID:L9JwA5Q5

新潟のダンツなんとかか？まぁあれなら・・・

495 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/29 23:52 ID:Fp5+TQnX

>>493　もちろん買った後でピルサドって気付きました（ｗ
そういえば戦績の割りにオッズ結構ついてたなあ。

496 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/30 00:12 ID:4PUKXHXk

公営出身で種牡馬で１番成功したのはやっぱりハイセイコー？

497 ：ダルモーガン：03/05/30 00:13 ID:0xv6z69O

>>478
まあ原則放牧しない牧場（朝イチの乗り運動だけ）
もありますからねえ・・・

498 ：車ダンツィヒ　 ◆ntDanzig2s ：03/05/30 00:21 ID:reejd//q

ダンスホールと言えば競馬四季報の広告で
パリ大賞典で故和田共弘氏が口取りをしている写真と
全産駒が鹿毛(だから遺伝子がよく伝わるよ)!!
(手元にないので失念)とかいう売り文句?が思い出されます．
実際は鹿毛だけではなかったのですが・・・
確か1500万円とかいうとんでもなく強気な種付け料だった気が・・・

499 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/30 00:33 ID:11Qzc8WK

和田氏といえば
スピードシンボリとかパーソロンの導入とかの和田氏か
「全産駒が鹿毛」なんてちょっと生物学的素養がある人なら絶対に信用しないことを
そんなに落ちぶれてたのか

500 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/30 00:47 ID:OWBadbkP

手元に93年春の四季報があるけど確かに(産駒がすべて鹿毛馬)と書いてあります
パーソロン･モガミに続き自信をもって導入した3頭目の純正鹿毛の種牡馬
との売り文句もあってリーチを忘れるなと思わず言ってやりたくなった

501 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/30 04:13 ID:nD4ixoPB

やはり新堀の失敗種牡馬といえばエンペリーだろ。
ハーリーなんてのもいたが

502 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/30 04:28 ID:jf1ubF7b

期待裏切り度なら
　エンペリー＜ダンスホール

503 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/30 04:34 ID:lYiongBb

>>502
でも　いまだに種付ただだからって付けるよね
わさわさいるもん

504 ：痛いテイオー基地 ◆TEIOD5yvuk ：03/05/30 07:07 ID:SdVXCZfD

グランディってオークス馬出してたよね？

505 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/30 10:17 ID:qzg+gsrD

シーホークみたいな種牡馬は今の時代だと活躍の場は無いんだろうなぁ。

506 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/30 11:00 ID:740WV6q4

>>498
1500万はウソだろ？ネタなら余計なお世話になるが

507 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/30 11:23 ID:3ij3/t8d

>>506
ネタじゃなくてたしか1000万以上したのは間違いない。

508 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/30 11:34 ID:/evi9cNq

当時はルドルフとかシービーも種付け料2000万ぐらいしたんじゃなかったっけ？

509 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/30 11:36 ID:nStSWmxT

ウォーエンに保険金１６億が下りるそうです。
条件は社台が所有権を放棄することらしいです。

510 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/30 12:00 ID:CYUuF01b

>>508
ルドルフは知らんがシービーはバブルの頃たしかノミネーションでそれくらいの値段がついたような気がするな

511 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/30 12:05 ID:VSjShy04

錚々たる繁殖牝馬に狂気とも思える意地を張り
「ダッパー」をつけ続けて没落したユートピア牧場。
ダッパーさえいなければユートピアは
社台になれてたかもしれないのに・・

512 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/30 12:10 ID:qpqSaSRU

>>509
ttp://www.nikkansports.com/ns/horseracing/p-hr-tp0-030530-0001.html
でも、これを見ると社台はまだ諦めてはいないみたいだね。
ただ、こういう形でケチが付いた種牡馬が成功するとはちょっと思えないな。

513 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/30 12:51 ID:6cgdTjhI

シービーは時代が悪かったね。
産駒が走り始める頃、ちょうどバブルの絶頂～バブル崩壊だったし。

514 ：馬事当富：03/05/30 13:29 ID:bBacdl7i

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515 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/30 13:49 ID:YruGdmig

>>512
だって保険会社のものになって再生したら　保険会社たった16億でポストSSと社台が
言った馬をゲット出来るんだよ　もしそうなったら世界の良い笑いものだからね
シガーのときもそれで揉めたじゃん
成功　不成功もだけど面子の問題も大きいよね
>>504
オークス馬だしたっけ？

516 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/30 14:02 ID:zBXsgLiR

>>515
エプソムオークス馬Biremeですな。

517 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/30 14:21 ID:YruGdmig

あ　むこうに残した産駒ね　サンクス

518 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/30 14:29 ID:nedtX54H

ウォーエンは一旦１６億で保険会社の所有になって、治療して生殖が正常になったら
社台がまた買い戻すみたいだね。
ブランク期間も短いし、どうせなら保険会社所有の間は調教してこっちで走らせれば
いいのに。
交流競走とか巡回させれば盛りあがると思うのだが。

519 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/30 14:31 ID:YruGdmig

>>518
買戻しいくらになるんだろ？

520 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/30 14:40 ID:0uEg4L/Y

>>511
その頃2chがあれば
「駄っ馬ー」と呼ばれていただろう。

521 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/30 14:56 ID:nedtX54H

>>511
そんなこと言ったら西山さんとこは･･･。
意地張り通しで駄馬大量生産牧場になってしまってみんなの笑い者。
でその路線を諦めたらセイウンスカイが出て･･･その頃にはシェリフはお肉。

522 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/30 15:39 ID:8G3AxfTu

ウォーエンブレムは香港かシンガポールで現役復帰させてみたい。
馬のためにもそれが得策のような気がするのだが。

523 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/30 18:40 ID:WE97/GQx

>>519
多分保険金をそのまま返却するんじゃないかなぁ。
だから１６億だと思う。

524 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/30 21:53 ID:MtD5HcIU

>>523
保険会社メリットないね　それだと

525 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/30 23:37 ID:9/tGArpN

これで数少ないウォーレンの種が付いた仔が走って、その頃に生殖能力
回復したら面白い。

526 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/30 23:39 ID:MWFFw2L+

ジャッジアンジェルーチはゴーカイを出しています
ピルサドもなんか出せや

527 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/30 23:41 ID:q26CaRSr

リミットレスビッドの下はかなりいい馬に見えます。
しかし良く見えるのに走らないから被害が拡大したわけで。

528 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/30 23:50 ID:MWFFw2L+

しかしよく見えるといっても
オグリキャップなんかは俺の相馬眼をもってしてもどう見ても走らない馬の体型に見えるけど実際は凄い馬だったし
結局わからないものだろう
森調教師も言ってるが「走る馬はわからないが走らない馬はわかる」
そんなもんだろ

529 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/30 23:52 ID:sVFSkEmX

走らない馬がわかるなら苦労しないよ

530 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/31 00:06 ID:M/sk0GZs

栗毛の小柄な牝馬しか興味を示さないそうです。
いいじゃんそういうの集めれば。

531 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/31 00:19 ID:mxcltDW0

>530
ウォーエンブレムのことなら、
最初は小柄な栗毛に興味を示したが、そのうち、栗毛でも拒絶するようになったと
報道されていたが

532 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/31 00:25 ID:6FG/ylY3

持ち込みやマル外で成功したのに、いざ輸入してみるとたいしたこと無い馬もいるから世の中分からんね。
例えばリファーズウィッシュとかワージブとか

533 ：ダルモーガン：03/05/31 00:31 ID:ApaJNS06

>>532
それこそソーブレスド

534 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/31 00:51 ID:0rYn7+vf

スレとは逆だけど
メルシーステージの父は？（名前忘れた）

535 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/31 00:53 ID:sRn76DxI

>>534
ステートジャガー？

536 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/31 00:53 ID:32niA/y2

ステートジャガー

537 ：車ダンツィヒ　 ◆ntDanzig2s ：03/05/31 00:54 ID:mfG1rmTH

>>534
テスコボーイ－サンシャインボーイ－ステートジャガー－メルシーステージですね．

538 ：ダルモーガン：03/05/31 00:56 ID:ApaJNS06

>>534
ステートジヤガーですね、種牡馬入りした時は期待
されてたんですが、やはり「あの前科」がたたったのでしょうか
（なにせアロースタッドで繋養）
ちなみに母は名牝マミーブルー

539 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/31 01:08 ID:9acJj++L

種牡馬入り当時ステートジャガーが期待されてたって数はどのくらいつけてたの？

540 ：ダルモーガン：03/05/31 01:10 ID:ApaJNS06

二桁はいってたよ、立派なパンフレットも
作ってたしね

541 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/31 01:12 ID:Fgj+jR0C

期待されてたって言うからもっとつけてたのかと思った

542 ：ギベリン：03/05/31 01:13 ID:tjGC9sBL

リーチって色々言われているけど、一応Ｇウィナー出したんだし
オープン馬出せなかった名血種牡馬よりは評価が上でもいいのに・・・

543 ：ダルモーガン：03/05/31 01:14 ID:ApaJNS06

>>541
当時の内国産はこんなもの、それでも数多い方
１００以上付けるなんて当時を思えば
想像もつかないこと

544 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/31 01:15 ID:pEu3ObfF

>>541
今と環境が違いますから。
100頭との種付けなど、夢のまた夢の世界でした。
50頭も付ければ相当なものでした。

545 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/31 01:17 ID:32niA/y2

５０頭はすごいけど二桁ってことは１０頭そこそこでしょ？

546 ：ダルモーガン：03/05/31 01:19 ID:ApaJNS06

当時の馬名簿探さにゃならんがもうすこし
いってたような気がするね

547 ：ダルモーガン：03/05/31 01:28 ID:ApaJNS06

中央ファンに高名なアキヒロホマレなんて
芝向き、地方馬主に馴染み無しということで
種付け数は少なかったね

548 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/31 01:36 ID:VOWsRfbl

アキヒロホマレってアラブでしょ？

549 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/31 01:36 ID:ZWSy9X9C

かつて欧州に一頭の名馬がいた
ダービーとセントレジャーを勝ち
初代欧州三冠馬の代表産駒とも言える
彼の名は　そう　レファランスポイント

550 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/31 01:41 ID:4jMCveHr

んで、ステートジャガーは本当に肉にされたのでつか？

551 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/31 01:51 ID:cVTpa4a/

>>549
レファランスポイントって日本で供用されてたの？？

552 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/31 01:55 ID:ZWSy9X9C

>>551
日本では供用されてない。
ただ産駒は日本でほんの少し走ってた。
フウリンカザンとかいうのがいた気がする。

553 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/31 02:08 ID:cVTpa4a/

>>552
そうか、産駒は走ってたのか。早死にが惜しまれるよね

554 ：車ダンツィヒ　 ◆ntDanzig2s ：03/05/31 02:25 ID:mfG1rmTH

北海道ローカル開催時に，北海道のTV中継では種牡馬のCMが流れていた．(今は知らない)
アロングオールとかが記憶にある．

555 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/31 02:43 ID:yuXfajaN

>>554
それ懐かすぃ～
ＣＢスタッドあたりがやってなかったっけ？

あと、記憶にあるのは「カンパラ」
たしか、トニーが走り始めた頃だったと思う

556 ：５３４：03/05/31 03:19 ID:0rYn7+vf

おお、ステートジャガーでした。
つーかメルシー輩出で無名→期待と思ったら
元々期待されてた馬だったんすね・・・

557 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/31 03:46 ID:c/7QOlYH

タイキシャトル産駒がＧ1獲るなんてビックリした
タイキシャトル産駒がＧ1獲るなんてビックリした
タイキシャトル産駒がＧ1獲るなんてビックリした
タイキシャトル産駒がＧ1獲るなんてビックリした
タイキシャトル産駒がＧ1獲るなんてビックリした
タイキシャトル産駒がＧ1獲るなんてビックリした
タイキシャトル産駒がＧ1獲るなんてビックリした
タイキシャトル産駒がＧ1獲るなんてビックリした
タイキシャトル産駒がＧ1獲るなんてビックリした
タイキシャトル産駒がＧ1獲るなんてビックリした

558 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/31 04:01 ID:Ms35NWAN

ダハールなんて、日本に来た時は期待されてたのかな？
向うで不振で来たような気がしたけど、リヴリアとの件もあるしなぁ。

559 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/31 04:19 ID:D+E5OQqw

>>558
まあ早田のやることは時々訳がわからんからなぁ・・・
過度の期待はしてなかったと思うが、不振といっても、JCに来たことが
あるストーニーベイなどを一応は輩出してたわけだし、ソコソコの期待は
してたんじゃない？

でも俺の中ではエーピーハルコッチくらいしか印象がない・・・

560 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/31 09:11 ID:KfOFwoE1

プラウドデボネアは世間一般では失敗種牡馬だが、シチーの中では何故か
勝ち上がり率が良くて結構いい印象だった。

561 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/31 09:25 ID:oPA9xyLA

リヴリアって結構活躍できたと思うんだけどな…もったいない。
ﾈｳﾞｧｰﾍﾞﾝﾄ系も(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

562 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/31 09:58 ID:7d/v0QXy

サクラセダンの息子達は何か人生の悲哀を感じさせてくれる

563 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/31 10:30 ID:WF2hd4/C

Lemon Drop Kidってどうなんだろ？
超良血だし個人的に期待してるんだけど…最近Kingmamboの話聞かないしな。
El condor pasaがあぼーんしたから、輸入きぼんぬ。

564 ：車ダンツィヒ　 ◆ntDanzig2s ：03/05/31 11:28 ID:kksCCZbJ

>>555
あとはミオロベルティーノとか思い出した．
ナレーションはUHBの競馬中継の司会のアナウンサーだった．

565 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/31 11:33 ID:ItY6t8U+

ピルサドの連敗記録を上回る奴って０沢くらいかな？

566 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/31 11:41 ID:vu4uHhWV

>>565
初勝利までの連敗、ということなら０沢騎手の全騎乗数よりも
今村とか板倉とか大庭とかの方がいっぱい負けてます。

スレ違いですが。

567 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/31 11:53 ID:HFwBDztD

２世代だけなのでで期待はずれといえるかどうかは分からないが

ナリタブライアン

568 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/31 12:02 ID:GkxQTDZh

エルコンも不安ですな

569 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/31 12:04 ID:lAjRkhLk

種牡馬としては、肌馬の質も考慮すると
サニーブライアン＞マヤノトップガン＞ナリタブライアン

570 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/31 12:15 ID:dfbV+yXo

むこうで不振、日本来て成功というケースある？

ホークスターとか買ってくる意図がわかんないんだけど

571 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/31 15:01 ID:zBhpskmC

>>556
いくら当時とはいえ種付頭数が10数頭で期待の種牡馬とは言わんだろ

572 ：ダルモーガン：03/05/31 18:14 ID:FQLhE7BA

>>570
ちと違うかも知れないが
付け馬で来て大活躍したブッフラー

573 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/31 18:37 ID:ditASH/B

テュデナムも付け馬

574 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/31 18:57 ID:V3SIREKA

前にも誰か書いてたけど、外国産の失敗種牡馬にGI級の繁殖牝馬を
つけるぐらいなら、トウカイテイオーやマイシンザン、マヤノトップガン、
オグリキャップ他に回してくれ！

オグリキャップは今年の２歳馬に１頭、JRAに入厩する牡馬がいるみ
たいだが。

ゴッドスピードやゴーカイは産駒を残せるのだろうか。種牡馬になった
らしいが。もし競走馬として彼らの子が走るなら、必ず応援したい。

575 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/31 19:40 ID:k23ynvTW

マーベラスサンデーにはもう少し期待していたのだが･･･ただこのスレ的には南関東公営
で重賞を勝っている馬がいるだけまだましか・・・。

576 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/31 19:48 ID:eEn63vpL

クラ軍団

577 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/31 20:06 ID:ZWSy9X9C

少し前日本に輸入されたウォローとかいうのが大失敗した。
11戦９勝、リュパン賞や仏2000ギニーを勝ちマイル以下無敗
という欧州屈指の名マイラーだったが。
近年になって輸入された愛ダービー馬ザグレブのＢＭＳが確か
そのウォロー。日本とは相性が悪いらしい。

>>574
そうだね。
マイシンザンやオグリは遺伝が不安定っぽいから難しいけど、
テイオーやトップガンはまともな肌つければ
クラシックウイナーは出るんじゃないかな。
でもテイオーやトップガンは健闘してるからスレ違い。

578 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/31 20:21 ID:k23ynvTW

>>577
ウォローは・・・確かにウォローボーイくらいしか記憶にないな。

テイオーはとりあえずＧⅠホース出したしね。
でもピルサドにつけた牝馬をテイオーにつければもっと・・・とは思う。
もっともそんなのは他の馬でもいえることだが・・・。

579 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/31 20:24 ID:1XCPBI0+

テイオーにまともな肌馬というと、グッバイヘイローでこけたのが痛い。

580 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/31 20:44 ID:4jMCveHr

>>577
マロングラッセしか重賞勝ち馬出してないな。

581 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/31 20:47 ID:ZfYSPIKg

グッバイヘイローの繁殖成績知ってる？
キングヘイロー以外たいしたことないよ。

582 ：ダルモーガン：03/05/31 21:11 ID:vl5kxh4a

ウォローの場合、仕方ないとはいえ繋養地を点々と
させられたのも一因かと
日高一本じゃないとなあ・・・
ピットカーンとかぶる気がするね
>>573
片キンだったからねえ

583 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/31 21:12 ID:aOf7up2m

>>582
でも片キンでもいい種馬いますよね。

584 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/31 21:13 ID:KcnCYrW5

片キンだと支障あるの？やっぱり

585 ：ダルモーガン：03/05/31 21:15 ID:vl5kxh4a

>>584
イメージ的な問題が大きいんじゃないのかな？
「テュデナム？不受胎が多いんじゃないの？」とか
まず考えてしまうと思うよ。

586 ：ダルモーガン：03/05/31 21:20 ID:vl5kxh4a

あと期待の割に・・・というのはイブンベイとシルヴァーエンディング
のビッグレッド２騎、後者は故障云々という逃げ口上はあるけどね

587 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/31 21:20 ID:KcnCYrW5

なるほど。。

588 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/31 21:28 ID:aOf7up2m

片キンだとA.P.IndyとかThunder Gluchがアメリカで有名ですな。

589 ：ダルモーガン：03/05/31 21:36 ID:vl5kxh4a

彼地で期待外れで日本で成功した種牡馬か・・・
記憶を辿っているけど思い当たるフシが無い
カウアイキングやパーソナリティが日本で成功していればなあ
ところでサウンドトラックの向うでの評価はどんなだったんだろう？

590 ：動画直リン：03/05/31 21:36 ID:jc8+mhPO

http://homepage.mac.com/hitomi18/

591 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/31 21:54 ID:naax1ufh

>>589
サーゲイロード、セクレタリアトの兄弟ファーストファミリーあたりは？

592 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/31 22:02 ID:4jMCveHr

>>589
サウンドトラックは、あちらでは短距離種牡馬としてはなかなかのものだった。

593 ：ダルモーガン：03/05/31 22:08 ID:vl5kxh4a

>>592
やっぱりそうですか
そうでなけりゃ日本に持ちこみで何頭も入ってこないからなあ

594 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/31 22:15 ID:P1B7jxgs

イブンベイか・・・・・　ハイブリッドの奔りだったな

595 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/31 22:28 ID:4jMCveHr

ザボス系自体、日本が滅ぼしたような者。

596 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/31 23:16 ID:Mrrmw5Fr

ゴールデンフェザントやホワイトマズルも期待外れだったね。

597 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/31 23:18 ID:fxjR3Npp

>>596

598 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/31 23:21 ID:hFTfR81j

>>596
ホワイトマズルってそんなに期待されてたっけ？
期待外れというほどの期待もなかったような

599 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/31 23:22 ID:sQVgTgeS

>>596 ビハインドとかとかイングとかオークス馬を駄馬扱いでつか･･･

600 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/31 23:23 ID:fxjR3Npp

600

601 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/31 23:24 ID:tAXVQi7Z

ゴールデンフェザントの出世頭は、トキオエクセレントでつか？

602 ：リンカーン　　　：03/05/31 23:26 ID:7eezaRR4

とうとうオレの時代が来た。

オレによる、オレの為の、オレの為だけのダービー。

愚馬共はひれ伏せよ。
単勝を買え。

603 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/31 23:28 ID:ZWSy9X9C

>>596
ゴールデンフェザントは確かにね。中国に輸出だったかな。
アメリカの芝ＧⅠの勝ち馬というと欧州ＧⅠ馬より合いそうな
イメージがあるけど期待はずれがけっこういる。
しかもＢＣターフの勝ち馬が案外ひどい。
ピルサドスキー、コタシャーン、ティッカネン、フレイズ…

604 ：ダルモーガン：03/05/31 23:29 ID:9izoQpbQ

社台の「実験種牡馬」スタイヴァザント、社台ブランドというだけで
付けた牧場も多かったんじゃないかな？
社台本体にしてもこの血統が入って云々というのは聞かない
いろいろ小失敗はしているが、それを補って余りある大成功が

605 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/31 23:31 ID:tAXVQi7Z

ジャッジアンジェルーチからもＧⅠ馬を出す社台マジックｗ

606 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/31 23:48 ID:GwjtmoDK

>>604
ノーザンウェーの母父というイメージしかない。

607 ：ダルモーガン：03/05/31 23:52 ID:9izoQpbQ

>>606
ベルギーに「障害用種牡馬」で返したんでしたかな
キャロルハウスも障害用で売却した

608 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/31 23:56 ID:Mn13wr+r

シンボリルドルフはトウカイテイオー出した時は凄い種牡馬だと思ったし
種付料もかなり高騰したけど、それ以後はいまひとつ。
期待が膨らみ過ぎたせいで気分的には・・・。

609 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/31 23:56 ID:4DhTZp4K

カーネギーもダメダメ

610 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/31 23:58 ID:V9LxdEc3

ブラウンビートルがたしか重賞勝ってたな
この馬とかボーザム見て極端な異系ってやっぱダメなのかなって思った

611 ：ダルモーガン：03/06/01 00:00 ID:JD+DU36k

やはり「流行りの血統」に落ち着くようですな
無難が一番でしょう

612 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/01 00:02 ID:fhEn1egc

オペはメジャー

613 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/01 00:06 ID:EaNBqrpc

東スポにウォーエンブレムの記事出てたんだけど、
そこにシアトルスルーも種牡馬失格から完治して
大種牡馬になったって書いてあるんですけど、そうだったんですか？
シアトルスルーの馬主が種牡馬になったあとも大もうけしたって話は聞いたことあるんですが。

614 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/01 00:08 ID:LUrvc3NM

>>607
1991年引退だから肉屋行きではないの？

615 ：ダルモーガン：03/06/01 00:09 ID:JD+DU36k

いや、輸出した筈だよ

616 ：ダルモーガン：03/06/01 00:11 ID:JD+DU36k

ウォーエンブレムと同じようなケースではミハルカスがいた
ある特定の繁殖牝馬としか発情しなかった

617 ：ぽに～：03/06/01 00:12 ID:lMFQqELA

シンボリルドルフは一子相伝って感じですね。
ってゆうか、スーパークリークって勝ち馬出したのかな？

618 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/01 00:14 ID:P0iqfZNd

オールドヴィックの半弟のスプラッシュオブカラーも
ウォーエンブレムみたいになったけど
結局何年後かに復活したよね
結局、種牡馬成績はダメダメだったけど

619 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/01 00:15 ID:vsJ0Yeoa

>>613
シアトルスルーは正常だと思うんだが。。

620 ：ダルモーガン：03/06/01 00:16 ID:JD+DU36k

>>618
ウォーエンブレムも道東の牧場に持って行くといわれている
スプラッシュオブカラーの例を参考にするみたいだね
同じ所に持って行くんだろうか？

621 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/01 00:17 ID:C3vB9H/L

スレ違いですが質問。
ノーザンテーストの９８年産駒からＧⅠホースのビッグテーストが出たのですが、
２７歳の時種付けの子供がＧⅠ勝ったというは世界的にも記録ですか？

622 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/01 00:17 ID:WDB+pK5b

'93 JCに来たコタシャーンに期待したけど…ダメダメだね

623 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/01 00:17 ID:XN/+Fvem

早田牧場を没落させ、シルク軍団をどん底へ陥れた
ステートリードン

624 ：ぽに～：03/06/01 00:19 ID:lMFQqELA

ウォーエンブレムは保険が下りて、あんまり金銭的被害がなかったとか・・。

625 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/01 00:19 ID:+BG5T3uG

>>622
まだ種牡馬やってるの？

626 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/01 00:20 ID:PawAqkX7

>>620
その牧場では、なにが行われるのだろうか？(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ/lｧ/lｧ/ヽァ／ヽァ　ﾉ＼ア　ﾉ＼ア

627 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/01 00:20 ID:fhEn1egc

保険会社→保険料支払ってマズー→ウォーエンブレムなんかいらんマズー
社台→保険会社から二束三文でウォーエンブレム買えてウマー→成功してもっとウマー
他の種牡馬のオーナー→保険料が高くなってマズー

628 ：ダルモーガン：03/06/01 00:21 ID:JD+DU36k

期待の割に大活躍といえばフエートメーカー
数々の名馬を送り出しているが、この馬の特異な
ところは芝が全くダメというところ
中央の芝は未勝利のはず、地方でも１勝だったかな？

629 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/01 00:21 ID:C3vB9H/L

>>623
シチーの代替馬としては案外未勝利勝ったりして評判良かった。

630 ：ダルモーガン：03/06/01 00:22 ID:JD+DU36k

>>626
馬版国際秘宝館のようなものを考えてるのか？

631 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/01 00:24 ID:EaNBqrpc

>>619
自分もそう思ってたんですが、今日の東スポにそう書いてあるんですよ。
競馬記事にかんしては東スポもとんでもな内容のことはないので
ほんとのことなのかな？って疑問に思って書いてみた次第でつ。

632 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/01 00:25 ID:aA2L3yXs

>>617
え～、ってことはソロモン？？？

633 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/01 00:25 ID:XN/+Fvem

オグリキャップはネイティプダンサーの隔世遺伝と良く言われてるが
それならオグリワンを種牡馬にすれば、大物出るんじゃ…？

634 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/01 00:27 ID:Zj3A38Kx

ザグレブ。期待度は違えど産駒の成績はピルサドに匹敵する逸材。
今年は○○○からオーラを感じる・・・。

635 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/01 00:28 ID:0AL49U0p

>>632
トウカイポイントという罠

636 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/01 00:31 ID:QhoMteSc

>>634
ジェリ？

637 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/01 00:32 ID:iVuIbsep

>>634
オース？

638 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/01 00:35 ID:P0iqfZNd

なんか日本の種牡馬って
あまり機会を与えられないうちに
失敗の烙印を押されている気がするよ

639 ：ダルモーガン：03/06/01 00:35 ID:JD+DU36k

ゴールドマサユキという種牡馬がいた、東海公営で活躍した
テスコボーイの仔、様似の牧場で供用されてたのだが、初年度
数少ない産駒のデキが評判になり、種付け数が飛躍的に増えた
しかし、仔は全く走らず、数年後廃用となる

640 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/01 00:37 ID:55rGmtT9

>>621

http://www.sponichi.co.jp/horseracing/column04/2003/0422.html

641 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/01 00:37 ID:NtVRy/0D

638 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/01 00:35 ID:P0iqfZNd
なんか日本の種牡馬って
あまり機会を与えられないうちに
失敗の烙印を押されている気がするよ

その通り

642 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/01 00:37 ID:vsJ0Yeoa

>>634
いい加減芝長距離のチャンピオンってのから逸脱したほうがいいんじゃないかと思う。
日本の長距離＆外来信仰は生産をぶっつぶすよ。。

643 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/01 00:39 ID:QhoMteSc

オグリとかナリタとかは初年度が生まれた時点で「ダメだぁ、こりゃ」という
雰囲気あったのですか？馬産地では。

644 ：車ダンツィヒ　 ◆ntDanzig2s ：03/06/01 00:42 ID:ZNBDGNdJ

亀レスですが・・・>>570
アイアンリージ(フランスで不振，日本ではストロングエイト・タイホウヒローなど)
ガーサント(アイルランドで不振，日本でリーディングサイヤー2回)
ジムフレンチ(フランスで不振，日本でバンブーアトラス・エーコーフレンチなど)
デュール(アメリカで不振，日本でビンゴガルー・ヒカリデュールなど)
ですかね?
ヒンドスタンもアイルランド時代はそんなに目立っていなかったはず．

どこに行ってもダメだったのが
ダイヤモンドショール(アメリカで不振，フランスで不振，日本でも不振)

645 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/01 00:43 ID:LUrvc3NM

642 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト[] 投稿日：03/06/01 00:37 ID:vsJ0Yeoa
>>634
いい加減芝長距離のチャンピオンってのから逸脱したほうがいいんじゃないかと思う。
日本の長距離＆外来信仰は生産をぶっつぶすよ。。

646 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/01 00:48 ID:P0iqfZNd

>>643
素人だから馬産地の評判はわからないけど
当時、まあまあの値段で両頭の産駒が落札されていた気がする

647 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/01 00:51 ID:H6/W9VHj

>>646
評判は悪くなかった　値もついたし
でもどっちも失敗しても納得出来た　琵琶とダンシングの為

648 ：ギベリン：03/06/01 01:48 ID:biW+Kk5W

>>617
　ハギノハンター（母父：ミスプロ）が道営の重賞を勝ってる筈
　あと、オークスに出走したハダシノメガミあたりが代表産駒。
　ていうか、あとロングショットガンくらいしか記憶に無いやｗ

649 ：634：03/06/01 03:11 ID:cOnTxCEM

>>636 >>637
俺的にはオ・・（禁句）。
ジェリは母父ミスプロが軽さをもたらしてくれれば望みはあると思われ。
共倒れもありそうだけど。

650 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/01 03:20 ID:2LCgHLIS

>>647
ピル佐渡もそうじゃなかったけ

651 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/01 03:33 ID:fZHrQTz2

サンデー系
壮大なる失敗の予感

652 ：ぽに～：03/06/01 03:42 ID:lMFQqELA

ハダシノメガミ・・・・スイートピーＳで権利とってましたね。

653 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/01 04:11 ID:puhP7Q4H

パラダイスクリークは大物出ると思ってたのだが・・

654 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/01 04:12 ID:LUrvc3NM

>>653
カネツはダメか？

655 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/01 08:40 ID:akfqTvlR

社台系は良い繁殖牝馬につけてもらえるから、重賞馬どころかＧⅠホースを
出していても全体の成績が悪いと失敗に思えてくる。

656 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/01 08:45 ID:7LA+b5Rt

パラクリは西山の息の掛かった中ではうまくいった方でしょ?ｱｰﾆﾝｸﾞｲﾝﾃﾞｯｸｽはいまいちだけど。

657 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/01 09:09 ID:gq2G1n0z

>>655
社台もそう考えてるから、バシバシ追い出してるんだろうね。

658 ：banbtoncoat：03/06/01 09:36 ID:B+1R9nWw

ダービー出走各馬の血統をチェックしとったら、エタンが目に付いた。
ヒロノワカコマ・バンブトンハーレーぐらいしか、活躍馬出さんかったけど、
世界のサイアーラインにがっちり根をおろしてもうとる。
日本にきた種牡馬でこいつが一番かなあ。
しかし、単調で底力全然なかったけど、まさかちゅうか感じ。
種馬だけは、わからんなあ。

659 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/01 09:42 ID:OzSpVh8F

SSもトニービンも逝った社台はエース不在
今のエース種牡馬はなにになるんでしょうか？

660 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/01 09:54 ID:Ou+VQFuL

>>659
クロフネ

661 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/01 09:58 ID:+Qso4ILq

オペラオー

662 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/01 10:03 ID:OzSpVh8F

>>660
母父Classic Go Goでですかい？
それは冒険だ

663 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/01 10:32 ID:nP2kE3PS

いま週刊競馬ブックの種牡馬成績みたんだけど、
中央成績でアーニングインデックス１．００で＝２０６万くらいなんだよねえ。
アーニングインデックス２．００で優秀種牡馬だから、
１０００万クラスでダートの距離千四から千八で３，４着を重ねれば、月１回
出走で３０００万くらい稼げてしまう。タフな米血統種牡馬なら可能と思ってしまう。

664 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/01 10:34 ID:Uc+kXYpR

フレンチとクロフネの親子マッチレース

665 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/01 13:04 ID:CU4Y8hGX

>>571
やっぱりそんなもんか。鵜呑みにして期待されてたなんて言ってたら恥かくところだった。

666 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/01 15:17 ID:XL55ZNu1

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
http://www.atnavi.mlcgi.com/cate/category.cgi?jl=13

必勝競馬！
難解!?な、昨年の有馬記念。
３連複を５点で的中！！
的中よりも、回収率に自信アリ！(^^ゞ

http://www.atnavi.mlcgi.com/cate/category.cgi?jl=13
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

667 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/01 19:10 ID:zcoDvihP

やはりソロモンは一子相伝にあらずか・・・。

668 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/01 19:23 ID:QBQGlhLf

愛知杯で期待外れのビワハヤヒデから産駒初の重賞馬が出るかもしれませんね

669 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/01 19:33 ID:zcoDvihP

>>668
んなわけないじゃん・・・と思って登録馬を見たら凄いメンバーだね。
これならば本当に勝ってしまうかも･･･。
マイティスピード頑張れ！！

670 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/01 20:29 ID:F/zKWKiy

>>667
テイオー産駒は晩成

671 ：チューニー(ry：03/06/01 20:30 ID:ndAuvSFQ

ソロモンはデビューも遅かったしまだ経験が

672 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/01 20:34 ID:gAVTm7el

ﾄｳｶｲﾃｲｵｰ？
ダメ種牡馬の代表格でつが？ﾌﾟ
せっかく勝ったＧⅠ馬も種無しでつが？ﾌﾟ
親子三代無敗のﾀﾞｰﾋﾞｰ馬？ｼﾝｶﾞﾘでもがいてただけでつが？ﾌﾟ

673 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/01 20:38 ID:Y0E6cpOI

>>672
エリート相手に僻んでる廃人は黙ってなさい

674 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/01 20:40 ID:nR/X53Zy

>>672
武はいつからＧⅠ馬になったんだ？

675 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/01 20:41 ID:taQ2AOpM

>>672
君の応援してる馬もはやくGI馬出せるといいね。たとえ、セン馬でもね。

676 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/01 20:42 ID:2Tp5ex67

>>674
あんた２ちゃんに毒されすぎてるぞｗ

677 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/01 20:43 ID:NvbgLzj/

種無しと玉無しを混同した>>672が悪い。

678 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/01 20:44 ID:zCi2KSPt

混同じゃなくて>>672は知らなかったんだろ

679 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/01 20:44 ID:XI3LKCow

ブラームス
マサムネ

680 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/01 20:46 ID:L2r6vGXM

>>654
パラダイスクリークからでもカネツフルーヴを出したロジータは偉大だ
とダシにしか使われていない罠

681 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/01 20:46 ID:gAVTm7el

>>675
いやー、父内国産じゃないけどタイキシャトル産駒が初年度からＧⅠ勝ってくれてうれしいよ。ﾌﾟ
好きな馬だったしね。

682 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/01 20:51 ID:D1UPDIvF

”ﾌﾟ”って付くと異様に頭が悪く見えるね。

それはさておきタイキシャトルはメジロライアン位は成功しそうでまずはめでたい。

683 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/01 20:53 ID:gAVTm7el

>>682
ライアンよりは成功するだろ。

684 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/01 20:53 ID:7rbtmoTR

>>682
頭悪い香具師しか使わないよ

685 ：　：03/06/01 21:23 ID:pbknmh+W

　　　　”ﾌﾟ”って付くと異様に頭が悪く見えるね。

　

686 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/01 22:03 ID:H9PnsWYM

http://toro185.fc2web.com/keiba.html

687 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/01 23:03 ID:cn8DvC80

ライアンとシャトルでは初年度の派手さ凄さではライアンに分があるように見えるだろうけど
勝ち馬率やなんかがぜんぜん違うからね
シャトルは安定してある程度走るのを出すだろうな

688 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 10:56 ID:cQf9b261

ライアンは初年度だけド派手だったからなぁ。
まぁあの2頭出しただけでも充分すぎる程の実績ではあるんだけど。

689 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 17:26 ID:sM8BYAJj

内国産馬の種牡馬成功率って低過ぎる･･･。

690 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 17:31 ID:l9XfSXQX

>>689
俺は96年から競馬を始めたからそれ以前の事は良くわからないんだけど
ＳＳ産駒が出てくる前の内国産馬の種牡馬成功率はどうだったの？

691 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 17:33 ID:e8slytNJ

>>689
おそらく日本の芝で速かった馬には日本の芝への適性がないんだよ
っていうか
そう思われてるんだよ

692 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 17:36 ID:ShCpuTF3

>>691
意味がわからん

693 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 17:46 ID:zdIyj7mv

>>690
一時期はユタカオーやアンバーにピロウイナーなんかが活躍して
内国産種牡馬の時代が来るかも？とか言われてたよ
ルドルフがテイオーを出した頃だったシービーも今とは立場が違ったしね

694 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 17:46 ID:e8slytNJ

>>692
まともにとるなよ
どう考えても日本の芝に対する適性は日本で走った馬のほうが確実だろ
それでも輸入種牡馬ばかりが人気になってきた（サンデー系も異常人気だけど）
おかしいんだよ

695 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 17:51 ID:+tEOQqS0

トニービン産駒がデビューした直前が、内国産種牡馬の全盛期だったよね。
バブルの頃に導入された種牡馬が破壊的だったから、吹っ飛ばされたのは仕方ない。
タマモクロスとかも、あと数年早ければＧ１馬も出せたんだろうけどな。

さすがにこれ以上輸入種牡馬のレベルは上がりようがないから、これからは
内国産も活躍できるだろうと思う。

696 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 17:56 ID:e8slytNJ

トニービンより数段レベルの高い種牡馬が輸入されても生かせないしな
＞４９ER

697 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 18:14 ID:DFYJd4uQ

ライアンは初年度が派手過ぎたんでその後が地味に思えるが、初年度の後も一応
ランバート、ロンザン、トーホウドリーム、ウインブレイズ、ベストアルバム
なんかを出して地味にがんばってるよ、タイキシャトルはライアンと比べれば
繁殖牝馬の質が最初からいいし今後も堅実に活躍出来るんじゃないかな。

698 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 18:39 ID:M3bJETgN

>>697
でも距離の限界があるんだろうか。

699 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 18:43 ID:sM8BYAJj

メジロブライト・・・。

700 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 19:07 ID:n8jKLKDx

>>699
ブライトはすでに期待外れなのか？

701 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 22:08 ID:fsBEYI6t

デムーロて、イタリアダービーを５回ぐらい勝ってるらしいね？
イタリアダービー馬だった、ルイスデールてテンメイ以外他に
活躍馬ていた？なんか？

702 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 22:09 ID:GBFqJ/PK

頼む社台！！ベガにミホノブルボン付けてくれ！！！

703 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 22:29 ID:4ocjzizm

>>702
馬名は強制的にアドマイヤブルボンになりますが、それで宜しいですか？

704 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 22:34 ID:t7pFlxtx

それならオグリに・・・。

705 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 22:42 ID:zls8y0xf

>>699
ブライトは期待はずれというより元々期待されてないし…でもまあ親父のライアンも
期待されてなかったという意味では同じだったし、ブライトも案外初年度から爆発
したりするかも？

706 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 22:46 ID:bv96Q3fm

>>704
アドマイヤキャップ・・・

707 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 22:56 ID:Y0lBq8FX

そういえばエアジハードってどうなった？

708 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 23:09 ID:suwUeC+s

>>707
産駒は今年デビューでしょ？

709 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 23:15 ID:ZlFLGKnN

バクシンオーの成功のおかげで去年の種付けは多かったらしい
もうすぐ走り出すけど
1勝目ははやくても本格化に時間がかかる父系
長い目で見たい

710 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/02 23:19 ID:t7pFlxtx

ちょっと前のシルクのパンフレット見たら、このスレで出てきた名前がズラッ
と並んでいて笑った。

711 ：ダルモーガン：03/06/02 23:58 ID:VAtrQOyL

>>701
兄のホクメイにシュランダー程度かと
日本に来てからは長距離系の悲哀をもろに

712 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 00:01 ID:GfdeaFnX

バクシンオーでさえ初年度種付け料５０万だっけ？
ジハードの今年１００万はそこそこいいのでは。

713 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 00:13 ID:PaAM3E0e

エアダブリン

714 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 00:24 ID:RbAuIlzL

>>712
バクシンオーの初年度は確か２５０万だったかと
同期のフジキセキと同じだったような記憶がある。
ちなみにトウカイテイオーは３００万で１番高かったんだがな…

それにしてもフジキセキとテイオーが種牡馬同期っていうのは違和感あるね
年齢は４つ違うのに

715 ：車ダンツィヒ　 ◆ntDanzig2s ：03/06/03 01:45 ID:skeYUoHs

>>701
>>711
ルイスデール産駒が最も活躍したと思われる1978年の成績は
出走頭数33頭，勝馬頭数13頭，出走回数219回，1着18回，
収得賞金282,451,000円・アーニングインデックス1.32のリーディング21位だったりする．
シュランダーとテンメイの2頭で賞金の40%を稼いでいるけど．

716 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 02:56 ID:htbm4agt

日本に来たイタリアダービー馬ならホワイトマズルもそう。

717 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 03:31 ID:H5e9Z5pA

>>702
ベガにメジロパ(ry

718 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 10:13 ID:osF5BPwJ

ポリッシュネイビー

719 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 10:32 ID:TduBYkWu

>>710
やたらステートリードンの多い年もあったな

720 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 15:12 ID:4Dc3YsHS

>>714
そうバクシンオーは250万だったはず、初年度安かったのはライアンで確か40万だよ

721 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 15:42 ID:wP/ejCBL

内国産種牡馬こそ大事にすべきなのに、
逆に成功と呼ばれるための基準が外国産種牡馬より厳しいからね。
結局、日本の馬産というか、馬主の買物の仕方はブランド主義なんだろうな。

シンボリルドルフなんかまあまあ成功したといっていい部類だし、
もうちょっと大事にされても良さそうなもんなのに。

722 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 16:11 ID:1bV72xCK

戦争紋章に壱票

723 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 20:02 ID:YGD5351U

オグリって今種付け料いくらなんだろう？

724 ：ダルモーガン：03/06/03 20:39 ID:uBPg8S2r

ウエストポイント（旧名ハイレガード）
平凡な条件馬だけど期待はしていた、しかしファンだけが
期待してたんだろうね・・・青森の牧場、それも主流とは
程遠く

725 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 21:24 ID:dpXJN8L0

日本に来た英ダービー馬や愛ダービー馬のことが書いてあったけど、
例えば2000ギニーとかどうなの。

726 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 22:14 ID:wP/ejCBL

英2000ギニーだと、
ノノアルコ
ダンシングブレーヴ
ロドリゴデトリアーノ　ってとこかな。
仏2000ギニーだとヘクター様がいらっしゃいますが。
それより注目は久々登場、英セントレジャー馬のムタファーウェク。
成功するんでしょうか……

727 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 22:19 ID:1LV1w8Iz

英2000ギニー

ダイオライト・・・セントライト（三冠馬）
ニンバス・・・カネハヤテ（ＮＨＫ杯）
アワバブー・・・タイホウシロー（セントライト記念）
ジルドレ・・・チトセオー（皐月賞）
プリヴイカウンシラー・・・？
オンリーフォアライフ・・・イチフジイサミ（天皇賞・春）
ボールドリック・・・キョウエイプロミス（天皇賞・秋）、カツラギハイデン（阪神3歳S）
ニクサー・・・？
ノノアルコ・・・ダイユウサク（有馬記念）
ウォロー・・・マロングラッセ（金鯱賞）
タップオンウッド・・・キョウエイタップ（エリザベス女王杯）
ダンシングブレーヴ
ロドリゴデトリアーノ・・・エリモエクセル（優駿牝馬）
アントレプレナー・・・結果待ち

728 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 22:35 ID:1LV1w8Iz

仏2000ギニー

ガーサント・・・ヒロヨシ（優駿牝馬）、ニットエイト（菊花賞）、コウユウ（桜花賞）、シャダイターキン（優駿牝馬）
ミンシオ・・・ミホランザン（朝日杯）
ネプテューヌス・・・ネーハイジェット（宮杯）、ダスゲニー（4歳牝特）、ゴールドウェイ（毎日王冠）
ソレイユ・・・エリモマーチス（札幌記念）
ゼダーン・・・キョウワサンダー（エリザベス女王杯）
ドン・・・ダイシンフブキ（朝日杯）
ズグ・・・？
ムーリン・・・？
レシテイション・・・テイエムチカラ
ノーパスノーセール・・・キョウエイコロナ
ファストトパーズ・・マイネルタンゴ
ソヴィエトスター・・・トウショウトリガー
ブラッシングジョン・・・？
ヘクタープロテクター・・・センターライジング（4歳牝特）、キタサンチャンネル（NZT）　海外：リムノス、シーヴァ
シャンハイ・・・オリオンザサンクス（JDD）

729 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 22:48 ID:1LV1w8Iz

愛2000ギニー

ソロナウェー・・・キーストン（東京優駿）、ハツユキ（桜花賞）、ベロナ（優駿牝馬）、テイトオー（東京優駿）、ヤマピット（優駿牝馬）
ハードリドン・・・ロングエース（東京優駿）、リニアクイン（優駿牝馬）
パヴェー・・・？
アザーストーンウッド・・・ユキフクオー（オールカマー）
キングズカンパニー・・・？
グランディ
ワッスル・・・メイショウアムール（BGC）
フラッシュオブスティール・・・ナガラフラッシュ（テレ東賞3歳牝馬S）
プリンスオブバーズ・・・マルチマックス（スプリングS）
シャーディー・・・チェックメイト（東京新聞杯）、タカラシャーディー（毎日杯）
ロドリゴデトリアーノ・・・英2000ギニー参照

730 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 22:50 ID:1LV1w8Iz

あと、

バチアー（仏・愛2000ギニー）
デザートキング（愛2000ギニー）
サフロンウォルデン（愛2000ギニー）

がいる。
間違いがあったらｺﾞﾒｿ。

731 ：banbtoncoat：03/06/03 23:00 ID:C2YHEIUb

>>728
わしてきには　ソヴィエトスターにがっかり。
確か　アフリートと同時期に輸入されたんやが、最初からアフリートのほうが
種付け料が高かった。ミエスクに勝ってるんやから　それはないと思とったんやが
そのとうりの結果。わしの見る目のなさに　反省！！！！

732 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 23:07 ID:Tn25zBax

>>731
ソヴィエトスターって海外でなんか出したんじゃなかったっけ？

まぁ、漏れの中ではソヴィエトスター＝ユウマなんだがｗ

733 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 23:15 ID:EUNamY6N

ルイスデールといえば、レオリュウホーの母もだよね？
９勝もしているが最後たしかオープン馬だったはず？　

734 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 23:19 ID:FsZHzjSL

>>732
アシュカラニ（ムーランドロンシャン賞）
ソヴィエトライン（ロッキンジS）
とか結構GⅠ馬出してますね。

735 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 23:41 ID:VViC5p3u

濡れＦ系種牡馬は日本ではダメなのかな。

736 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 23:44 ID:hVnqIWt7

シアトリカルは？

737 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 23:46 ID:vbyos/59

>>736
>>735が言いたいのは傾向として、ってことじゃないのか？本人でないからよくわからんが

738 ：ダルモーガン：03/06/03 23:49 ID:8OFpgCYM

ズグか・・・胆振やら九州やら回らされて
結構不幸な種牡馬生活だったかも
あと昔の種牡馬の場合、日本に輸入されたのが老齢になってから
というのが多いね、特に大物種牡馬の場合

739 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 23:49 ID:hEgU9lRd

オグリやラムタラの事中心のスレかと思ったら、やたらディープな内容
が多いので恐れ入りました。
でもこのスレって全然荒れていないね。

740 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 23:49 ID:Tn25zBax

>>735
なんかスピードが伝わってない感じがする。
良血が強すぎる種牡馬が多いからかな？

741 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 23:50 ID:KaI3c5XD

>>727
こうして見ると2000ギニーの勝ち馬は結構日本と相性いいのが分かる。
英愛仏ダービー馬の種牡馬成績を考えると、やはり欧州でマイルに
適合するくらいじゃないと日本では種牡馬としてスピード不足なのか。
でもそれにしては愛2000ギニー馬はソロナウェー、ハードリドン、
仏2000ギニー馬はガーサント以外成功してない。特に最近。何でだろう？？

742 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 23:51 ID:zTq3d28n

ドンといえば種牡馬として期待の低さからするとかなりの成功を収めたサクラシンゲキもいるな
そういう種牡馬としての資質が高い馬は種付けが増えないとおかしいよな
実際には限られたとても良血とはいえない産駒から活躍馬を何頭か出して見せてもそのまま闇に葬られてしまいがちな気がする
トウショウペガサスしかり

743 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/03 23:52 ID:so9RXu0F

愛2000ギニーのレベルの問題とか

744 ：ダルモーガン：03/06/03 23:59 ID:8OFpgCYM

ネプチューヌスやミンシオは成功種牡馬だと思いますが？
特にネプチューヌスは「関西限定種牡馬」（例外はあるが）とも
言われてました、とにかく仔は堅実に早くから走った

745 ：（＠∀＠)ＤＱＮ王国軍曹 ◆hbzpGUtWpU ：03/06/04 00:03 ID:reAokZfP

>>736
ザグレイブ　愛ダービー　日本供用中
ジェリ　　　ウッドハインマイル、オークロンハンデ　２年リースで帰りますタ
日本の馴染みはヒシアマゾン。

746 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 00:03 ID:Ev7NOHoi

>>738
ズグはフェリプリンセス位しか思い浮かばない。
ゼダーンもそうだが気性の悪い仔ばかりという印象。
輸入する前に判らないものかね。
（判ってて一発当てようとするのだろうが）

747 ：ダルモーガン：03/06/04 00:06 ID:zoEDAYCC

>>746
フェリプリンセスって藤沢調教師の親父さんの牧場だったかな
胆振時代の仔だね、私は九州時代のケンセイズグかな？

748 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 00:11 ID:DeWJUY+d

>>740
そうかも知れない。ヌレイエフの産駒見てると、
シアトリカルやソヴィエトスターなど母系に強い異系を
持ってるのが多い。自身が名牝系ラフショッドにＮＤと、
良血が強いからかも。

>>742
そうだね。
トウショウペガサスはもっといい肌をもらってもいいはず。
他にもダイタクヘリオスとか。
特にトウショウペガサスのような異系の塊みたいな血統は
今の時代、或いはこれから必要になってくるんだと思うけど。

749 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 00:12 ID:md05fWl/

ズグ　主な産駒
ケイウンザン（東海ダービー）　ウィンダム（マーガレットＳ）
ゲンパワー（中津サラブレッドチャンピオン）　ケンセイズグ（京都4歳特別3着）

フランス2000ギニーに勝った一流馬で軽快なスピードに欠き、産駒の全てがある程度の能力を持ったタイプとは
言いがたいがじっくり力をつけてコンスタントに活躍する
2000～2400メートルくらいで強く勝負根性がある
気性面で難しいところがある

ボロクソいわれてますｗ

750 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 00:13 ID:0mVbl5we

>>744
だれか、これにレスを…
漏れには無理だｗ

751 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 00:16 ID:md05fWl/

>>750
俺も無理ｗ
10年くらい前の血統事典持ち出してみたものの、代表産駒誰もしらねーｗ

752 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 00:17 ID:qdONzn79

>>744
成功じゃないの？
ゴールドウエィやネーハイジェット、ダスゲニーとかコンスタントに活躍馬を出してるしね。
ミンシオは当時の日本の距離体系に合わなかったのが悔やまれる。
蛇足だがムトトの母父

753 ：ダルモーガン：03/06/04 00:18 ID:zoEDAYCC

ミンシオの初年の仔の「ユウシオ」のイメージが強い
北海道デビューからぶっ飛ばして快進撃を続けてた

754 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 00:19 ID:19ZzrchV

確かミースクの未出走馬が輸入されてなかったっけ？
　
あとアラジってどうした？

755 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 00:22 ID:zRHrqLAO

アラジはスイスへGO

756 ：ダルモーガン：03/06/04 00:24 ID:zoEDAYCC

>>752
ダズゲニーを除いてはほとんどの活躍馬が関西馬という
ちょっと珍しい種牡馬だった。
テンザンサクラやサルノヒーロ（マル地だが）マサエイシュンなんかも
関西の重賞をにぎわした、なかでもラッキーオイチが好きだった
平のオープンだったが当代最強と言われたキタノカチドキを破ったのだから

757 ：fit：03/06/04 00:24 ID:d5hxCLd5

サフロンウォルデンはどうよ？
産駒は来年デビューですか？

758 ：ななし：03/06/04 00:29 ID:bztIWboD

ブラックホークも成功しない予感がする。

759 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 00:32 ID:h2CTnocB

ドクターデヴィアス返せー。ヘクターも。

760 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 00:32 ID:OxbCK2sB

なぜに？>>758
肌が集まってないから？

761 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 00:33 ID:lYw4NiPV

今年の新種牡馬で、期待はずれの種牡馬になりそうなのはどれ？

762 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 00:36 ID:PBozkF44

お酢

763 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 00:36 ID:FGhcY+HM

●2003年に初年度産駒がデビューする新種牡馬

種付け頭数ベスト５種付け頭数
１位トワイニング 173
２位ブロッコ 160
３位スペシャルウィーク 147
４位エルコンドルパサー 137
５位スピニングワールド 134

個人的にはエルコンドルパサーが期待はずれの予感

764 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 00:36 ID:OxbCK2sB

>>761
期待されてるかわからないけど繁殖がそろってるから期待されてるんだろう
オース

765 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 00:37 ID:FGhcY+HM

あー種付け頭数は今年のかな？
ゴメソ

766 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 00:38 ID:WTopQhV/

>>74
ベストタイアップ、ハギノカムイオー、マンジュデンカブト

767 ：ダルモーガン：03/06/04 00:38 ID:zoEDAYCC

まだワカラン

768 ：ダルモーガン：03/06/04 00:41 ID:zoEDAYCC

青森で活躍馬を出し、馬産のメッカ北海道に移って
期待されたけども鳴かず飛ばずに終わったベストブラッドも
期待外れの例ですな

769 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 00:50 ID:OxbCK2sB

もうすぐ２歳戦
仔のスレのオース人気は過熱するか？
ピルサド程度には勝つと思うけど

770 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 00:54 ID:PdbYgDqV

リミットレスビットの全弟エリザベスローズの2001が渡辺孝男が高額でセレクトセールで買い取って今年またデビューするがだめだろうな。サンデーはあれだけ良いフサイチゼノン出したのにピルサドは最悪だ

771 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 00:59 ID:acpuST6n

>>754
ミシックトライブは1戦0勝、キングマンボの全弟。
>>769
ピルサドスキー程度では失敗では？せめてチーフベアハート程度の成績は上げなくては人気にならないと思われ。

772 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 01:07 ID:OxbCK2sB

期待はずれの種牡馬スレだから
オースの場合ピルサドぐらい失敗しないとね

773 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 01:13 ID:mNr+4vaf

>個人的にはエルコンドルパサーが期待はずれの予感

どこが期待はずれなの？

774 ：773：03/06/04 01:15 ID:mNr+4vaf

あ、予感ってこっかｗ

775 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 01:16 ID:Xc73GnxP

やっぱ血統図じゃないか？エルコンで爆発するような配合の仕方だよ。あれは

776 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 01:22 ID:UbdtJMsl

何げにスピニングワールドが失敗しそうというか、
平坦巧者で坂は駄目な産駒が多くなりそうな気がする。

777 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 02:35 ID:Za3rYXD8

今年の新種牡馬（頭数）
輸入種牡馬：
エンドスウィープ（77）、ブロッコ（114）、ドリームウェル(64）、ジェリ（47）、
オース（56）、トレジャーアイランド（28）、デヒア（68）、ミシックトライブ（66）、
コロニアルアッフェアー（34）、ハンセル（47）、スピニングワールド（66）、トワイニング（128）。

778 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 02:40 ID:Za3rYXD8

国内種牡馬：
エアジハード(74)、エルコンドルパサー(104)、スペシャルウィーク(106)、シンコウウィンディー(11)、
キョウトシチー(35)、エムアイブラン(26)、バトルライン(14)、ミラクルアドマイヤ(26)、
タイキシャーロック(57)、タイキフォーチュン(15)、アブクマポーロ(30)、シンコウフォレスト（不明）。

779 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 02:42 ID:Za3rYXD8

エーブサンデーサン３頭
キングブライアン５頭
(外)グリーンアプローズ 11頭
コンサートボーイ６頭
タックスパラダイス７頭
チアズサイレンス 14頭
トップシャイアン　３頭
(外)トーヨーレインボー４頭
ナイキジャガー２頭
フサイチブライアン 11頭
(外)プレミアムサンダー８頭
(外)ボストンタイカン２頭
マイヨジョンヌリヴリア２頭
ミスタートウジン２頭
(外)メロウアウト１頭
ユウセンショウ２頭
ユートカイザー 10頭　
リンデンパッション 1頭

780 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 02:49 ID:IfuWzBBN

03デビューのコロニアルアッフェアーまだ産駒が走ってないのに。
　　　００年　42
　　　０１年　23
　　　０２年　10
ってどんどん種付け数が減ってるんですが・・・

781 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 05:30 ID:BHtNCN2w

>>480
極めて普通だよ。
初年度産駒が見栄えしない馬体だったりすると、
中堅どころはたちまち干される。

782 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 09:18 ID:oOd6PCbp

ファバージは日本でも活躍馬を出したけれど、
海外での成績に比べると物足りない気がする。

783 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 12:55 ID:T1HwIf8V

キョウトシチー意外と健闘してるな
成功してほしい

784 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 13:24 ID:pg3It7LX

>>780
コロニアルアフェアーってコロニアルアッフェアーになっちゃったの？
なんか間延びしてていやだな。登録馬名もちょっと考えろよな。

785 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 14:11 ID:/idMUlyJ

大坪氏に読ませりゃどう登録してもコロニアルアヘアーだし
その類のｵｻｰﾝは無数にいるから登録名なんて無意味に思えてきて･･･（´Д｀）

786 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 15:57 ID:9gBQS/nX

>>785
たぶんコロニアルすら言えないと思うよ＞元雄

787 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 19:10 ID:Ln2JBk9X

たいした成績でもないにも関わらずＪＣにやってきて、やたら危なっかしい
調教で「完走できるのか？」と変に注目され、そして期待通り？に競走中止
してくれたアカビール。
こんな思いをしてまで種牡馬になったのだからきっと何かあるに違いないと、
少し期待していたのだが、やっぱり種牡馬としてもダメだった。
何の為に日本に来たのだろう？そして今はいずこへ･･･。

788 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 19:16 ID:/ZgK6y0F

あの大物アイドル〇○が脱いでる～
登録してみたら得したよ(^^)v

★http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html

789 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 19:38 ID:upVAP20X

つうか、日本の馬産って種牡馬見限るの早すぎだと思うのは漏れだけか？
ピルサドみたいに馬鹿みたいに付けて全然走らないのも中にはいるけど。
米国とかはＧⅡレベルの馬が種牡馬入りして
そこから活躍馬を出すなんてザラと聞いたが。
馬産の手法とかが違うのか？
とにかくＳＳに頼りすぎ。まぁ、ＳＳの産駒が実際に走るから仕方無いんだろうけど。

790 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 19:44 ID:E6Rg8LsO

庭先取引中心で、しかもブランド的に血統を見て、馬を売買する日本と、
純粋に調教タイムを見て馬を売買するアメリカじゃ、馬産の手法も違って当然だな。

791 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 20:08 ID:uMJePG1o

別にアメリカでもトレーニングセールばかりやってるわけじゃないだろ

792 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 20:19 ID:yW6YMLwH

京都市はディクタスｰサッカーボーイと、堅実に走ってたまに一流馬を出す
流れなので大失敗はないんじゃなかろうか。公営競馬でワカオライデン並の
活躍を期待したいが。

793 ：｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡：03/06/04 20:44 ID:kwiodMw+

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
えぇ～ん、えぇ～ん、このなの初めてだよぉ～。
お尻の穴に口内炎が出来ちゃったよぉ～。
あたし女の子やのに｡
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

794 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 21:59 ID:mQ84HinY

>>789
規模が違うからアメリカほどの底辺の広さを持たせるのは無理っぽい気がする。

795 ：ダルモーガン：03/06/04 22:40 ID:e/k7yRws

>>787
新冠の八木スタリオンだったね、あそこに入ったというのは
まあちょっと・・・だな
でも付けた繁殖はダズゲニーやビッグマークレディなんて案外
良い馬がいたのだから期待した人もいたんだろう

796 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 23:03 ID:N/4ryd/6

>>735
フォティテン

797 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 23:16 ID:qdONzn79

>>787
屠（略

798 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 23:33 ID:19ZzrchV

シンコウウィンディー(11)、
タイキフォーチュン(15)、
　
G1winnerなのに・・・

799 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 23:41 ID:+pQ5YCfI

バクシンオーは俺的には期待はずれ
一般的な評価は肌の質が悪いのに勝ち上がり率も成長力も備えてて立派
というとこだろうけど
あれだけ破格のスピードの持ち主が

800 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 23:44 ID:HEAtJnDB

>>799
血統的には、スプリンターにでる方がおかしい。

と、いってみる。

801 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/05 00:00 ID:7OZtJ+8J

アンバーシャダイの全妹にユタカオーだから？

802 ：ダルモーガン：03/06/05 00:29 ID:6QEC/AwM

>>792
でも所詮無料の種馬、それなりの繁殖しかあつまらないのは
覚悟しておかないと・・・よほど友駿がバックアップしないと

803 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/05 00:38 ID:Av18m+Xy

キョウトシチー×○○シチーの馬が多いかもしれないね。
友駿的にはキョウトシチーは稀代の名馬なので、良さげな馬は会員に人気に
なると思うよ。
あくまでもシチーの間だけだけどね。

804 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/05 00:47 ID:DT7BdY5H

今年の2歳馬キョウトシチー産駒の母

アボートルサンテ
オニノフクヒメ
シルヴィアシチー
ドルチェシチー
サンライズスワン
ファースオブデイ
ヤマトアジュデ

805 ：ダルモーガン：03/06/05 00:53 ID:6QEC/AwM

>>804
記載した以外にもアラブにつけたのも何頭かいるね（サラ系）
１頭ちょっと気になる馬がいてるのだが・・・

806 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/05 01:13 ID:Av18m+Xy

>>805
何？

807 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/05 10:50 ID:SMVLqIA+

母の父の覧でマイナ種牡馬てみるよね。ナオキとか、テンメイとか、
どちらも女傑の仔。しかしナオキとエイトクラウンの母子宝塚制覇
て競馬史でわすれられているね。まぁ宝塚がグランプリてみんなが
認めていないからね！

808 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/05 10:52 ID:hqTKrpEc

ホッカイルソ－の仔ってどうなってんだろ？

809 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/05 19:14 ID:DT7BdY5H

>>808
来年デビュー

810 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/05 19:19 ID:3opSlvha

競馬で稼ぎ出す馬券師集団！http://www.hamq.jp/i.cfm?i=keibaking

811 ：真亜地英実 ◆AmyNo2.SYU ：03/06/05 20:44 ID:8xK3JSCF

たしかピルサドスキー＊エリザベスローズ産駒がいたような気がする・・・
生産者逝ってよし

812 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/05 21:01 ID:wn9hWas4

>>811
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　産駒がデビューする前の子だろ？（藁

813 ：マルカヴォイス。 ◆MARKA3g6sU ：03/06/05 21:04 ID:8TXKfXd4

>>763
ブロッコ
2000　160
2001　 72
2002　 20

・・・・・

814 ：マルカヴォイス。 ◆MARKA3g6sU ：03/06/05 21:09 ID:8TXKfXd4

>>805
ローレルベガの仔？

815 ：マルカヴォイス。 ◆MARKA3g6sU ：03/06/05 21:09 ID:8TXKfXd4

あげとく

816 ：へなちょこサダ ◆/WxlNSGLbc ：03/06/05 21:11 ID:t7d8FI1p

ある本を読んで気になったんだが、ラムタラをつけた日高の繁殖牝馬の質ってそんなに悪かったの？

817 ：マルカヴォイス。 ◆MARKA3g6sU ：03/06/05 21:20 ID:8TXKfXd4

>>808
ホッカイルソー全産駒

牡　鹿　　スミレⅡ(Arctic Tern)　　　　　　　　門別・北海牧場
牝　鹿　　ダイナバルカロール(ノーザンテースト)　平取・船越八洲文
牝　鹿　　ホッカイカオリ(ハギノカムイオー)　　　門別・北海牧場
牝　黒鹿　ホッカイクローゼン（Northen Baby)　　門別・北海牧場
牝　黒鹿　ホッカイトゥウレ（Be My Guest)　　　門別・北海牧場
牝　鹿　　ホッカイドガ(シェイディハイツ)　　　　門別・北海牧場
牝　鹿　　ホッカイレジェ(ゼネラリゼーション)　　門別・北海牧場

818 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/05 21:26 ID:3wBFJSHS

>>813
20ってひでーな・・・。
まぁタキオン、タキシード、ステイを筆頭に同じヘイルトゥリーズン系の
SS系種牡馬が大量に新種牡馬入りした年だから肌馬を持っていかれたんだろうね。

819 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/05 21:55 ID:NFxHkmUD

>>817
牝馬だらけだな。
唯一頭の息子に期待するか。

820 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/05 22:06 ID:i4fZmt9e

用途変更された種牡馬ってどうなるんだろう？

821 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/05 22:07 ID:koXLwJkV

海外だと最近ならスピニングワールドとかプルピットあたりだろう。

822 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/05 22:09 ID:URfttpfz

>>812
でも１億１２００万はねーだろ。

823 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/05 22:34 ID:wn9hWas4

>>820
大半が屠（略

824 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/06 00:32 ID:gGaO8MD5

>>816
社台の繁殖牝馬に比べれば･･･だけど一般のレベルでは質が悪いという訳で
はないと思う。
ただとにかくラムタラをと焦って買ってしまったので、金額に見合うだけの
繁殖牝馬レベルや血統的な相性とかはあまり建設的には用意出来ていなかっ
たと思う。

825 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/06 00:41 ID:5ZiUKmDW

なんでラムタラなんて買ったのさ？
結果が出た後から言うのも変だけど
結果がまだな馬で言えばオースなんてなんで買っちゃったんだろう？
エプソムダービー馬だからか？
時計のかかる深い芝に合いそうだからか？
軽いスピードタイプにはない重厚感があるからか？
種牡馬として日本で成功するとでも思ったのか？

826 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/06 00:45 ID:SQVByOFn

>>825
人それぞれ、成功すると思う人もいれば
思わない人もいる。

827 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/06 00:45 ID:ufObchZv

ニジンスキーの系統は日本で実績あったし
買えるっていうなら迷わず買うんじゃないの

828 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/06 00:49 ID:pqZ+2j++

基本的に日本で成功する欧州の馬は直線追い込み型
差し足が鋭い馬

829 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/06 01:07 ID:5ZiUKmDW

ラムタラも追い込み型じゃん
テスコボーイやパーソロンみたいな欧州では軽すぎて一流になれない馬をつれてくればいいのに
イルドブルボンみたいに向こうにいたほうが幸せだったということが繰り返されるよ

830 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/06 01:09 ID:6yh5oao3

>>829
ピットカーンやクリスタルパレスにもいえる事だな

831 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/06 01:23 ID:JCRhombQ

ラムタラ産駒は最近になってようやく98年生がぽつぽつと活躍し始めてきているね
下の世代もこれからが期待できるところか？

832 ：ニジン：03/06/06 02:16 ID:BFJ8WRBv

ラムタラの属するニジンスキー系は一時勢いが衰えたのは確か。
でも欧州、北米でもそこそこ実績があるので、ダメではないでしょう。
重要なのはスピードを生かす配合を実現することでしょう。
結果として、マイラーになっても仕方ないのではないか。
北米の代表馬ロイヤルアカデミーはマイルG１馬を出して活躍しています。
ND系全般に言えることは、交配牝馬に強いスタミナが無い場合、
マイラーになる傾向がある。
これはND自体がマイルから２０００までを守備範囲していた馬のため、子孫も
基本的にはマイラーの資質を強く持っている可能性が考えられる。

833 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/06 02:28 ID:EyBDPin1

シガーを出したパレスミュージックはどうなの？てか、今どこにいんの？

834 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/06 02:34 ID:YEnkik6a

>>833
パレスミュージックは、オセアニアが中心のはず。
オーストラリアや南アフリカで沢山活躍馬を出しているよ。

835 ：ニジン：03/06/06 02:42 ID:aGL74UWI

ラムタラが苦しいのは、似た配合構成のフサイチコンコルドの存在がある。
フサコンの有利さは、社台にいること、および日本向けの資質を明確に持つ
カーリアンを経由していることである。
どちらもマイラー気質の馬を出しているので、遺伝の強さは同じレベル。
ただ、マイラーはクラシックには縁がなくても、
血統を継続させるには有利な資質と考えられる。
それは、ND系の血統が生き続けていることから理解できる。

836 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/06 02:49 ID:AZAH/9Tr

もしラムタラが社台でも期待通りの成功をしたとは思えんがね

837 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/06 04:42 ID:CC2kdNKQ

ラムタラが単に超晩成だという事では?
今時晩成の馬の成長を待ってもらえるのは日本とオセアニア位だからそれを考えるとあの馬は日本に来て正解だと思う。
そのままヨーロッパにいたら今頃障害専用種牡馬だ。

とりあえずイングランドシチーが復帰する、3歳時同じシチーのタップダンスシチーと対等の力を見せていた馬だ。
ヤシの走りで成長力の程を測ろう。

838 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/06 11:26 ID:1gwfprFZ

>>280
モガミナイン。
１９８８年のスプリングステークス勝ってるよ。

839 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/06 18:23 ID:MCkcaSBQ

>>837
そんな故障ばっかりしているシチーの下級条件馬に何かを頼ろうという時点で
ラムタラが失敗と思えてくるよ・・・。

840 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/06 18:41 ID:p9WSbW5h

デンサクサウナオーは？

841 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/06 18:43 ID:TW+zilcB

母父としてかなり優秀なダルシャーンの子、コタシャーンは？

842 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/06 21:30 ID:QZg7WqCb

ヤマニングローバルは？

843 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/06 22:14 ID:ZNY2VNb7

＞841
日本では使えない薬（たしか鼻血を防ぐもの）を使ってた
その薬は、競争能力を向上させる効果があるのでは？
と疑われてたもの。

844 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/06 22:53 ID:lctgj2Nf

>>839
warata

845 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/06 23:56 ID:rjWkv/HM

>>843
ラシックスだね、その薬は。

846 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/07 00:05 ID:u8oPDEA9

ラムタラはバウンティアスやモガミみたいに障害で大活躍する馬を量産しそうな
気がするのだが？

847 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/07 00:05 ID:UQBGSA6J

>>841
どーもコタシャーンの能力うんぬんより、デザーモのボーンヘッドが衝撃的でｗ

848 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/07 00:29 ID:b0rjfWRy

コタシャーンは「付かない」種牡馬として有名だった
そんな種牡馬「危なっかしくてつけられない」というのが
現実のところ、何度も何度も種付けして、あげくに空胎なら
目も当てられない。
その点で不利だった

849 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/07 10:13 ID:XD2kT8Fb

ダンツシアトルて何頭産駒いるの？

850 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/07 11:20 ID:Bo2gRvRG

>>849
生産年度　種付頭数　生産頭数　供用地
1998　　　　66　　　　43　　　九州
1999　　　　33　　　　33　　　九州
2000　　　　39　　　　39　　　九州
2001　　　　90　　　　61　　　日高　　　
2002　　　　29　　　　18　　　青森
2003　　　　29　　　　　　　　日高

851 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/07 11:33 ID:XD2kT8Fb

ｻﾝｸｽｺ2002は18か・・・

852 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/07 11:34 ID:Bo2gRvRG

>>851
青森だから仕方ねえだろ、これでも多いくらいだぞ

853 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/07 13:37 ID:AmAIY1rI

http://www.b-t-c.or.jp/btc_p500/p500_02.html

854 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/07 14:12 ID:N2XbABBG

去年日高ケンタッキーファームに行ったらスダホークが乗馬でいた。
種牡馬としては失敗（それほど期待もされていなかっただろうが）、用途変更
になったようだが種牡馬でいるときよりもよっぽど馬にとっては幸せなんだろ
うなと思った。
でも種牡馬の用途変更というと大体が屠（略なんだろうから運が良かったんだ
ろうなぁ。
そういう意味では内国産はファンがいるだけに恵まれる可能性がある。
輸入失敗馬は海外に戻せなければまず屠（略・・・。

855 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/07 14:56 ID:NW/+uU/M

>854
うむ、スダホークは今年になって亡くなった。

856 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/07 15:22 ID:1AC+//gp

>>854
なんせ欧米主要ＧⅠを勝っても屠（略に送られますからねえ。

857 ：854：03/06/07 16:45 ID:toA8J38W

>>855
スダホーク死んだんですか･･･知らなかった。
でも天寿まっとうですな・・・。

858 ：ダルモーガン：03/06/07 22:09 ID:HtINlvyi

ヴェンチアは最後に種がなくなり、売りに出されたが
買い手がつかなかった、あれだけ成功して駿馬を輩出した
名種牡馬もどこも引き取り手が無く、消えて行った
それに比べるとプルラリズムは幸せ者だねぇ・・・

859 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/07 22:12 ID:1AC+//gp

セントクレスピンやバウンティアスはどうなったのでつか？

860 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/07 22:12 ID:S1Xrt79I

プルラリズムってまだ現役ですか？

861 ：ダルモーガン：03/06/07 22:15 ID:HtINlvyi

バウンティアスは天寿をまっとうしたはず
>>860
ファンに引き取られて幸せに暮らしているという

862 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/07 22:19 ID:1AC+//gp

漏れが知る限りではラディガやラッキーソヴリンは天寿を全うした。

ジムフレンチやパーソナリティーは屠（略

863 ：ダルモーガン：03/06/07 22:20 ID:HtINlvyi

種付け時期に死亡したサウスアトランティック
人気急上昇中だった時期での死亡は非常な痛手だったという
それより困ったのは付ける予定をしていた牝馬をかかえる牧場
一応代替は用意されていたんだが、一枚も二枚も劣る種牡馬だった・・・

864 ：ダルモーガン：03/06/07 22:21 ID:HtINlvyi

ジムフレンチも最後は種無しになっちゃったものなあ

865 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/07 22:36 ID:1AC+//gp

種無しになった種牡馬といえばモーニングフローリックもそうだな。
関係者の協議の末に廃用になったというから屠（略だろうな。

866 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/07 23:26 ID:8OsijCUf

ジムフレンチもモーニングフローリックもバンブーの活躍馬を出しているね。
バンブーアトラスは成功といえるが後継がどうなることやら…

867 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/08 00:56 ID:bBZc02bG

元祖高値馬のハギノカムイオーは血統も一流だったので期待したんだけど、
種牡馬としては全然ダメだったなぁ。
今はどうしているんだろう？
メジロティターンと一緒に余生を過ごしているというのを聞いた事はある
のだが・・・。

868 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/08 00:59 ID:EeEJ0c98

>>867
ぱっと思い出してもハギノスイセイとかカムイフジくらいしか出てこねーもんなー
スピード＋母系の良さからもう少し成功しても良さそうなもんだったが

869 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/08 01:00 ID:EzTfJcrG

ニッポーテイオーモナー

870 ：ニジン：03/06/08 01:41 ID:bItBFU6H

>>837
6月7日（土）中京１１Ｒの中京競馬場開設５０周年記念（４歳上１６００万下ハンデ・芝１２００ｍ）は、
ニジンスキー系ロイヤルアカデミー産駒のイルバチオが快勝しました。
この活躍を見ると、ニジンスキー系はスピードが不足しているわけでないことがわかる。
ラムタラを生かすためには、スピードを生かす配合を行えば何とかなるのではないか。
ただ、ロイヤルアカデミーの子供も晩成傾向があるのは確か。
この晩成傾向が日本の状況では苦しい。

871 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/08 01:46 ID:SCMQwN5q

イルバチオのチオはフェラチオのチオ。マジで。

つーか、重厚なヨーロッパ血統の仔が２流スプリンターってのは
意外によくある話。スピードを生かす、と言ってもＧ１級の
スプリンターは無理だろ。

872 ：ニジン：03/06/08 03:02 ID:lXF8adVb

>>871
確かに、一流のスプリンターは無理かも。マイラーなら可能性がある。
ニジンスキー系は重厚な欧州血統というより、むしろ北米零細血統を
たっぷり持っている。ロイヤルアカデミーの母系はストームキャット
に近い。
６月７日の東京、中京はミスプロ系が大活躍した一日でしたが、
ニジンスキー系もフサイチコンコルド、ジェネラス、ロイヤルアカデミー、
ラムタラと勝っている。ミスプロ系の走る日はニジンスキー系も走ることが
多い気がする。北米血統でありながら、ミスプロのようにダートに
特化していないのが特色。ラムタラの場合も、北米血統を持っていることから、
日高の繁殖牝馬に適合していない可能性が強い。

873 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/08 06:05 ID:uWrfHhqY

〉868 シャンパンファイトもハギノカムイオーの産駒だよ。

874 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/08 06:11 ID:a7u1V2Te

>>869
結構強いのが２頭出たし
まあまあでしょ

875 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/08 10:18 ID:DtDUzEkp

>>867
ttp://www.b-t-c.or.jp/btc_p500/main.html
ティターンとは別の牧場だけど、無事余生を送れているようですよ。

876 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/08 12:51 ID:vi98vGov

結構失敗種牡馬も繋養されているんだね。
ロングハヤブサやメリーナイスもまだちゃんと生きているんだ･･･。

877 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/08 15:30 ID:zkyZ4vZa

ステートジャガーって結局肉か・・・　そのまま乗馬のままの方がよかったな

878 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/08 17:16 ID:rXpg91WW

メルシーステージさえいなければ・・・。

879 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/08 22:15 ID:0nBCpmoO

サニーブライアン産駒重賞勝ち万歳！

880 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 00:13 ID:r6WZzypt

>>879
サニーは期待外れってわけでもないだろ

881 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 00:20 ID:GxEtbL9p

サニブは100万円種牡馬としては標準クラス。

882 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 02:18 ID:x/qS1tsS

キャプテンスティーブ(父フライソーフリー)、クロコルージュ(父レインボークエスト)、カリズマティック(父サマースコール)、スクワートルスクワート(父マーケトリー)は成功するのかね？

883 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 02:24 ID:aQiibHIo

>>882
結局走ってみなきゃわからんと思う。

884 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 02:30 ID:xvvs/jYY

>>883
やっぱり。血的にはどうなん？

885 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 02:34 ID:aQiibHIo

>>884
よくわからんというか・・・。
ただフライソーフリーの直子のスイスヨーデラーって種牡馬が
回転がいいんで、そのあたりがCスチーブも出れば面白そう。

他はよくわかんないかな。

886 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 03:28 ID:QUc/+dsf

>857
須田鷹雄が死んだ？
いろいろ聞くと、サッカーボーイてほんと恵まれてるんだ（感涙）
骨折したけど、ブルーウインドの狂気でサッカーボーイ＋シンボリルドルフ
の血残して欲しい！決して、早まって去勢させないように！

887 ：国 ◆Y9kuninMZ2 ：03/06/09 10:29 ID:Gw4A+txo

>>885
スイスヨーデラーはイースタンエコーの仔です。

http://k-ba.data-hotel.net/cgi-bin/ped/pedigree.pl?data=132547

888 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/09 22:43 ID:2h6cIVLE

この前、ラヴァリーフリッグは惜しかったなぁ。
マーベラスサンデー産駒として頑張って欲しいものだ。

889 ：ギベリン：03/06/10 00:57 ID:pVPjTMX+

ダハールの全弟のランダフがフランスでＧＩホースを輩出。
今がチャンスだ！
ダハールを欧州に売り飛ばせｗ

890 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/10 07:03 ID:pwUAUjJc

>>889
確かに今だったら十分に売れるかもな・・・。

891 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/10 09:08 ID:XuhPfrQc

ランダフも○外だか持ち込みだかで前見かけたけど
悲しい位走らなかったな･･･。

892 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/10 09:43 ID:DgpKX8F8

オグリキャップ三区がんばれ！

893 ：車ダンツィヒ　 ◆ntDanzig2s ：03/06/10 11:18 ID:7KoZAfhn

日本中央競馬会購買->寄贈した種牡馬(かなり手抜き)

1962 ロイヤルチャレンジャー
1963 シプリアニ,タカマガハラ,ハクショウ,メジロオー
1964 ワラビー
1969 カブトシロー
1975 イシノヒカル
1975 ベルワイド,ヤマニンウェーブ,アイリッシュボール,ラバージョン
1980 ロイヤルスキー
1982 カツラノハイセイコ
1989 クリスタルグリッターズ
1990 キンググローリアス
1991 ルション
1992 ダンシングブレーヴ
1993 ロドリゴデトリアーノ
1994 シャーディー
1996 ジェネラス,フォーティナイナー
1997 ウォーニング,ダンツシアトル
1998 ヒシアケボノ,ピルサドスキー
1999 チーフベアハート,イシノサンデー
2001 クロコルージュ
2002 キャプテンスティーヴ
2003 カリズマティック

894 ：車ダンツィヒ　 ◆ntDanzig2s ：03/06/10 11:18 ID:7KoZAfhn

↑は初供用年です．

895 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/10 11:21 ID:a7vGzhRk

テスコボーイとかトウショウボーイとかはまた違うんですね

896 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/10 11:23 ID:dzMUpXYb

それらの種牡馬の代表的な産駒を別表にしてもらえたら助かる
ロイヤルスキー以前となるとどんな産駒がいるのかわからない

897 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/10 11:28 ID:dydsKMka

まだ走ってないからわからないけど
ウォーエンブレムってなんかやばそう
な気がする。

898 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/10 11:31 ID:wPh2EOzR

>>897
受胎確認が４頭しかいないみたいだし、やばそうですね。

899 ：車ダンツィヒ　 ◆ntDanzig2s ：03/06/10 12:27 ID:7KoZAfhn

>>895
テスコボーイ，トウショウボーイは農協で購入のはず．

>>896
重賞勝ち馬のみだと
1962 ロイヤルチャレンジャー(スピードシンボリ)
1963 シプリアニ(ヒカルイマイ,ファインポート,トウメイ,アチーブスター,トドロキムサシなど)
　　　タカマガハラ(特になし)
　　　ハクショウ(特になし)
　　　メジロオー(特になし)
1964 ワラビー(メジロムサシ,コンチネンタル,ナスノセイラン,ナスノヒエン,エリモジョージの母父)
1969 カブトシロー(ゴールドイーグル)
1974 イシノヒカル(特になし)
1975 ベルワイド(特になし)
　　　ヤマニンウェーブ(特になし)
　　　アイリッシュボール(ハセシノブ,スパニッシュボール)
　　　ラバージョン(イナノラバージョン,ファニーバード,ニッポーテイオーの母父)
ですかね．
日本軽種馬協会の種牡馬はほとんどが日本中央競馬会からの寄贈で，
その種付け料をプールして独自に種牡馬を少ないながらも購入しています．

900 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/10 13:24 ID:ir5mx0TU

>>899
その感じだと何年かの間に大きいのは出てるようだから
2001から2003の３頭あたりがＧⅠ馬輩出となりそう？

901 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/10 13:52 ID:p93tiKvz

ここ数年、ジェイドとかスキャン、キンググローリアスに以前の勢いが
全くないんだが、これはやはりアフリートとか４９erの影響だろうか？

902 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/10 17:42 ID:7lFzyfF/

>901
キンググローリアスは高齢なのが効いてるのかも。
ダート短距離の種牡馬一杯入ってきたので繁殖が分散してるのでしょう。

903 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/10 18:25 ID:HPJOOdO7

良質なミスプロ系なら日本でも成功するのがわかってから、
どんどんA級の種牡馬が入ってきたからなあ。
そのとどめがウォーエンブレムのはずだったのだが……

904 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/10 21:57 ID:lfyksu4X

>>898
その受胎した４頭が爆走したら、きっとすごいことになるんだろうなぁ。

905 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/10 21:57 ID:4OTB7NI+

>>897
なんだかんだいって
メジロアサマみたいに
数少ない子供から大物が一頭でてきそうな気がするぜ。

906 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/10 22:14 ID:xd3qB9Z5

テルヤ氏があかひげ薬局に相談にいったりして

907 ：ダルモーガン：03/06/10 22:22 ID:zipvtj/9

チヤンピオンスターのたった１頭の産駒アレチヤンピオンや
アカマスの希少な産駒モガミリーフに期待したこともあった・・・

908 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/10 22:45 ID:RUrFUDND

アレチャンピオンってまだまだ稼げるのに繁殖にあがってしまったんだっけ
チャンピオンスター自身、繁殖牝馬づくり向けという感じだから期待していたんだが

モガミリーフって、スタミナのある短距離馬で重くアベレージヒッターではない感じだから
スピードしかない軽い肌馬に恵まれれば奇蹟のホームランもあったかも
産駒は何頭いたんだっけ、片手はいなかったと思われ

909 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/10 23:27 ID:lfyksu4X

誰かトウケイニセイに愛の手を！

910 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/10 23:29 ID:XlqRDPXh

>>909
もともと期待されとらん。

911 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/10 23:30 ID:tTF/JjCc

ナリタブライアン

912 ：私の夢はｴｰｽｲﾝｻﾞﾚｰｽ ◆jpRDduyHwg ：03/06/11 00:10 ID:3kYgFv5f

ライブリマウントもクソばっか

913 ：ギベリン：03/06/11 01:17 ID:2+AXOEYa

>>912
　プロキオンＳでホクザンフィールドが大仕事をしてくれる・・・かもｗ

914 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 08:11 ID:OJkJgsFe

age