藤澤クリスエスを現役最強の座からひきずり降ろせ

ファンの声を無視して菊花賞、春天を回避。限界に挑まずに現役最強の座に居座るシンボリクリスエスを完璧に負かせる馬はいませんか？
インモー？ミラクル？サンライズジェガー？だれでいいから早いとこやっちゃってくださいよ

イーグルカフェ

もみじまんじゅう！

ｸﾞﾗｰｽ

みるこデムウロさんは天才ですよ

圧倒的に２

返り討ちは必至か・・

なんか・・もう必死でしょ

＞＞1
負かせる可能性としたら
有馬記念でネオユニヴァースだな。

滝川クリステルなら知ってるけど・・・

6 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/05/06 19:35 ID:qGiAzQLH
圧倒的に２

馬が変わった。もうミラクルはクリスエスには負けないよ。

いわれなくてもヒシミラクルが安田記念、宝塚記念って連覇しますよ。

>>11-12
条件を考えようよ

本音を言えばやっぱりヒシミラクルに頑張ってほしいですね。しかもクリの土俵である阪神２２００で。長距離に出てこないんならそっちの土俵で負かしてやるよってね。かっこいいじゃないですか。　

>>13

ミラクルの土俵になれば勝てるよ。

距離が3000〜でなく、2400前後でも、ペースがこの馬向きになれば・・。
それ以下の距離だと圧倒的に向こうの土俵かな。

中山以外で・・。

>>14　
不可能。

ファルブラブがこないだ負けたらしいけど
昨秋のGI戦線は低レヴェルだったの？

アグネスデジルがいるよ

　　 ＿＿＿_
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　|　/　<・)　<・)
　| (6:.　.:/(´ヽ >　
　|　||:::::(（━━）　＜ 完敗です。むこうのほうが一枚上でした。
　|／＼::::::::::::ノ

なんて言わせたいですね。

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　| (6:.　.:/(´ヽ >　　
　|　||:::::(（━━） 　＜ レースに出なけりゃ負けません。無敗の最強馬です
　|／＼::::::::::::ノ　

ファルブは重い芝苦手みたいだから・・・

デジル、デジルｗ

>>19
不可能

>>23
ｶｽﾞｦは（･∀･）ｶｴﾚ

とりあえずミラクルｶﾞﾝﾊﾞ！
クリスエスに勝ちでもしたら、それこそ650万円からのシンデレラスターホース

>>1
激禿同たまにはいい奴いるな

>>21
向こうで凡走繰り返して日本でまた走られたりすると
宝塚のレーティング下がって迷惑だな

>>1
冷静に考えてそいつらじゃ役不足。

大根役者

　　　　　リンカーンがいるじゃないか！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ダートでならｺﾞﾙｧが勝てるよ。
カフェでも勝てるっしょ。

>>28
役者不足じゃないの？
役不足だとクリスエスがとるにたらない馬になるよ

どうせクリスエスは

このまま引退です

ちなみにファインモーションは

永久放牧です

正直、京都の3200ｍならヒシミラクルの方に分がある。

以下余談。

現役最強と言うなら暮れの中山大障害でビッグテーストと
ギルデッドエージに勝ってから言うべきである。

もしくはダート（あるいは芝でも）ゴールドアリュールに
勝ってから。

>>31
珍ホースゴールドじゃあダートでもクリを負かせません。

役不足って・・・

ファインモーソンが秋に汚名を挽回するよ。

>>37
ジェリド発見

>>1
同じくファン無視ローテのインモーが勝っても意味ないと思われ

春天や菊花賞のようなスタミナ基地のクソレース最強馬が出るべきじゃないんだよ
本当に強い馬はＪＣと秋天他中距離のレースのみに出ればよい

この馬最強なの？
距離なんメートルで？

>>1
視ね。ころすぞ。
何をいおうが最強なんだよ馬鹿

>>40
今晩は、藤沢先生（ｗ

>>40
ｶｽﾞｵは(・∀・)ｳｾﾛ!!

１９００−２７００ぐらいまでか？

>>42
禿同
雑魚など眼中に無い

　　 ＿＿＿_
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　|　/　<・)　<・)
　| (6:.　.:/(´ヽ >　 ＜春天や菊花賞のようなスタミナ基地の
　|　||:::::(（━━）　 　　クソレース最強馬が出るべきじゃないんだよ
　|／＼::::::::::::ノ 　　　　本当に強い馬はＪＣと秋天他中距離のレースのみに出ればよい

>>46
てめえなんかに同意なんか得ても仕方がねえんだよ。
とっと糞してうせろ

クリ基地なんて世にも珍しい希少生物を見れるなんて今日はついてるな

>>48
うるせー馬鹿
てめーこそ便所にでもいきやがれ

復調すればエアエミネム

>>48>>50
目くそ鼻くそだな

>>48
凄く嫌な奴っぽい
入水してくれ

>>46
かわいそー

岡部プレジデントがクリスエスと藤沢に引導を渡します。

余裕綽々ファイター ◆rSd/k2pIuA
またお前か！
士寝や

　ｼ　ﾞ　　ｻ　　ｸ　　ｼ　ﾞ　　ｴ　　ﾝ　　の　　悪　　寒

ファルブラヴさんが宝塚にクリスエスを締めにくるらしい

岡部はクリスエス乗るんじゃない？

シンボリをなめるやつはとっとと出ていきやがれ！”

そうですね。やっぱり春天組がクリを負かしてくれたら最高ですね。同じように春天に出ずに現役最強を名乗ろうとしたバブルガムフェローを適距離ではない春天でローレル、トップガンに立ち向かったマベサンがねじふせたときのような痛快な競馬が見たいですね。

>>61
禿げ上がるほど同意

>>50
早く回線切って首釣れ

>>55
(ﾟДﾟ)ｿﾚﾀﾞ!!

タガノあたりで十分かもよ

案外駄馬化してたりしてね。

クリの宝塚ぶっつけ出走はロレの二の舞になるだけ

ダンツが勝つよ

なんにしろ藤沢の馬が現役最強なのは許せない、現役最強から早く引きずり降ろしてくれ。

マイバッハで勝てるやろ

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　|　/　<・)　<・)
　| (6:.　.:/(´ヽ >　 ＜ウチの馬が最強です。クリスエスには誰も勝てません。
　|　||:::::(（━━）　 今年はダービーもいただきです。　
　|／＼::::::::::::ノ 　　　　

どーしてアンチ藤沢がクリを最強と認めるのか？
なんか臭い

ｼﾝﾎﾞﾘクリスエスと一勝一敗ﾄｳｶｲｱﾛｰがいる。

ミラクルが本気出せばクリスエスなんて1馬身後方だな。

この速さなら言える











すでに現役最強の座からひきずり降ろされてしまいますた。

ギムレット健在なら、今ごろマイラー路線かバートラム路線

まあクリスエス産駒は古馬になっての成長度に
多少の・・・

現在の最強はシンボリクリスエスだね。
でも半年後の最強は
シ　ー　ス　ル　オ　ー　ル　最　強　！　！

ファルヴラブは権利持ってる照哉が宝塚につれてこようとしてるらしい
と競馬ブックに書いてますた
デットーリもくる！？

クリスエスの権利も持ってて、しかもファルヴラブの権利も持ってるのに
ファルヴラブ本当に来日させるのかな？

つまり、やっぱりクリは回避と･･･

>>80
クリだけでは不安だから

ファルブラヴはミルコ騎乗

ファルブラヴはミルコ騎乗

でも去年のJCDのときもゴルアがいたからウォーエンブレム来日させなかったって噂があるよ。

一皮剥けたクリには気をつけろ

クリは岡部状態なのか？

三歳馬がクリを倒す。
昔から決まりきったパターン。

おまえら､クリをなめんなよ

中距離とマイルのタイトルを持つバブルより時代遅れの長距離
GI1つ勝っただけのダンスのほうが需要が多いのは悲しい現実。

>>88
その馬がゼンノならいやだな

クリは宝塚勝てないって

まぁそのうち倒してやるから待っとけ

>>93
福永じゃ無理

まぁ、クリだからやさしい調教しかできんのだろ

>>95
一瞬間をおいてﾜﾗﾀ

　そんなことよりも、早くクリスエス＆モーション恋物語を
よしだみほさんにつくらせてほしい。
　そして現実世界でもその交配を実現させて。
生まれてきた仔で世界の競馬を牛耳ってほしい。

これは禁句なのかもしれないが実際に今年春天にクリが出てたらヒシミラクルの１馬身前にいたんじゃない？

正直１馬身ですむかどうか。。

まあ春シーズン中の政権交代はないだろうな。

藤澤の馬はファンに愛されない馬

藤　澤　？　お　前　な　ん　か
俺　の　う　ん　こ　で　も　も　り　も　り　食　っ　て　ろ(・∀・)

角田「正直、クリに負ける気がしない。クリは勝負を避けている」

所詮、ファインモーション世代の主な牡馬・シンボリクリスエスだから

もし仮に、万が一、ひょっとして、まかり間違って
宝塚で栗が奇跡に惨敗したら今度は
「菱奇跡を減益最強の座からひきずり降ろせ」
なんてスレが立つの？

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　| (6:.　.:/(´ヽ >　　
　|　||:::::(（━━） 　＜ 栗を倒せるのはうちのロブロイだけです。
　|／＼::::::::::::ノ　　　まあ、同じレースには出しませんが。

タップダンスシチーがいるだろ。
有馬のリベンジしてくれ。

フジサワクリスエス最強！！！！！

マイソールサウンドが勝つよ。

3歳で天皇賞秋、JC、有馬記念の3戦するなんてファンの声取り入れすぎだろ
しかも2勝

しかし去年の有馬の栗3.7倍だぞ
馬鹿ばっかだよｗ
桜花賞でアドグル１番人気にするし
ネオももっと人気になると思ったのに3.6倍だし
天皇賞のダイタク2.0倍なんて大笑いしたよ
そのおかげで美味しい思いできるのも確かだが

111 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/05/07 02:01 ID:G/9MoZDC
しかし去年の有馬の栗3.7倍だぞ
馬鹿ばっかだよｗ

>>112
なんで晒されてるのか分からないのだがｗ

宝塚でのクリの出走体重を予想してみる。
520K

>>97
夢のある話だね。

藤沢氏ね！クリスエスはなんにも悪くないし良い馬だとは思うけど、
この陣営のせいでものすごく嫌いになった。

>>113
お前みたいなのがいるから競馬板は厨房ばかりでクソだと言われるんだよ。

>>117
はぁ？厨房ばかりって言われるのはおまえみたいな糞コテが多いからだろｗ
おれは別に間違ったことは言ってない

いいよ。
こんな出てない時点でクズ馬。
王者じゃなくなってるよ。

>>116
クリスエスはいいヒールだと思うけどね。

>>118
厨房だから晒されてる理由が分からんのだろう。

>>120
理由を書かない時点で君の負け。
つーか、蛯名のキャラすら読めないでコテやってんなよ。

>>120
まじでわからん
教えてくれ

>>121
蛯名？？どっから出てきたの？

>>122
俺は優しいから教えてあげよう。
良識ある大人なら111みたいなこと思ってても
いちいち２ｃｈなんぞに書き込まず黙って馬券買ってる。
または書き込んでもあんな人をコケにしたような書き方はしない。

>>122
まあいいじゃん。気にするなって。
晒されるのは俺は快感だよ。

藤　澤　？　お　前　な　ん　か
馬　の　う　ん　こ　で　も　も　り　も　り　食　っ　て　ろ(・∀・)

>>123
おー感動した。

>>123
なるほどな
これからは黙ってるよ

>>124
Mですねｗ


しかし晒されたのが上２行だけってのも気になるなｗ
まあ、どうでもいいことだが

まあ、こいつが宝塚に出てくることで、
宝塚に勝つ馬の権威が付されるわけだ。
春季は引き立て役になっとくれ。

秋は．．．．やっぱり引き立て役か。
晩年のオペみたいに。

>>128
有馬記念を見る限り、この馬が引き立て役になるのはまず無理

>>129？？　ﾄﾞﾕｺﾄ?

>>127
ま、俺も偉そうなことあんま言えんがｗ

>>130
秋も主役であり続けるって意味では？

だってまだクリ４歳だもん
５歳ならまだねえ・・・・・

>>130
全部負けはないと思う

>>131
783 ：大学生馬券師 ◆EopnQpTImU ：03/04/22 01:16 ID:Ns/3MWrh
>>782
ネオは左回りダメらしい。
チャンプは府中の２４００に向いてるとは思わんなー。
俺はサクラ本命。蛯名に乗り代われば馬単頭で買う。

確かに有馬の結果見ると１頭だけ次元が違うね
http://keiba.nifty.com/db/race.php?race=200206050809

負けるとするとローエンか３歳馬にじゃないかな

>>134
お前オモロイなｗ
まいいや、マジレスするよ。
俺は蛯名のＧ１での勝負強さはスゴイと思ってるけど？

今年は府中だからね。府中は中山ほど走れないかもしれんよ。
それに出遅れ程度で負けるのなら他の馬にもチャンスはあるだろ。

クリはむしろ東京でこそ強いと思うぞ。

秋になったら騎手はまたペリエ？

>>137
オーナーが有馬取りたかったからＪＣは仕上げ手抜きしてたらしいよ。

>>136
いずれも出遅れ癖などない馬でな。
ゲートの悪い人と馬がコンビを組んで、どうなるかくらい想像つくだろ
それと、蛯名の勝負強さなんて嘘っぱち、ましてや小回り競馬城の内回りコース多頭数でいつ勝負強さを発揮した？

天皇賞秋とか400まで持ったまま→抜け出し圧勝
とか、メンバーによってはありえる。

青葉賞34.1の脚で突き抜けてるな
中山の方が合ってそうだが東京でも強そう

そう予定通り勝てないのは競馬なんだな

まあ府中がマイナス材料にはならんだろーな。

>>141
釣りだよな？
悪いが釣りじゃなかったらマジレスする気起きないんだが・・・

>>141
晒したネタはダービー関連のスレからでしょ？
ダービーは府中でやるんだから小回りとか関係無いんじゃない？

>>145
調べてみたが、小回りコースで多頭数でのＧＩ勝ちはトロットスター＠高松宮記念だけ。
釣りとか言って逃げてないで、真っ向から言いたいこと言ったら？

ああ、そうなの？
それはすまんことした。

でもどう考えても出遅れあぼーんだろ。

>>147
いや、俺はそのレスも釣りじゃないかと思ってるｗ
なんで小回りうんぬんが出てきたか意味が分からんのだよ。

>>148
お前が俺のこと嫌いなのかなんだか知らんがこのスレを汚してることは間違いないぞ。
雑談スレでも行くか？

>>149
うじうじうるせーんだよお前
「は？何言ってんだアホ」って言え

釣りだとかどうとかいちいちうざい

>>151
・・・それも釣りか？

>>150
お前のパーソナリティなんて知ったことか。
ただ、某スレにてお前の書き込みがあったから、
何言ってんだコイツ馬鹿かと思って気に留めてただけ。
とりあえずあのレスで言いたいことはわかった。
だが、レス読む限り蛯名に全幅の信頼を置いているようにしか見えなかったんでな。

釣りかどうかぐらい自分で判断して交わしたきゃ交わせよ。

で栗に勝てそうな馬って誰なの？。ミラクルの適距離レースだと栗は回避だろうし、インモーも成長次第か…宝塚ならロー￥が栗を抑えきれるかもね。あと秋頃になれば３歳馬達が本格化して栗を脅かすかもよ

はっきり言ってこの馬かなり強い

タニノギムレットより弱かったじゃん

まずはパンパンの良馬場や、他の競馬場でＧ１獲って見せてからだな、最強とか言うのは。

香港最強馬のプレス�dに期待。

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　|　||:::::(（━━）　＜毎日王冠で復帰するまでは無敗の王者です　 　　
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藤澤って大仁田と似てる。
自分が栄えるほどその業界が衰える寄生虫のようなヤシ。

シンボリロドリゴの再来

とりあえず藤沢のｶﾂﾗを引きずりおろせ！

ネオユニが秋になったら引きずり降ろしにいくよ。

ネオユニよりアドグルでしょ。歴史は繰り返すんだよ

社台の横槍さえなければ、宝塚ならミラクルで充分通用する。

格付け

S　ヒシミラクル
A+　ゴールドアリュール　シンボリクリスエス
A　ダンツフレーム　テイエムオーシャン　ビリーヴ　ファインモーション
A-　アドマイヤドン　ショウナンカンプ　トーシンブリザード　レディパステル　(ネオユニヴァース)
B+　ダイヤモンドビコー
B　サニングデール　ツルマルボーイ　バランスオブゲーム　ローエングリン　ローズバド
B-　スマイルトゥモロー　テレグノシス　ノーリーズン　ムガムチュウ　(スティルインラヴ)
C+　アッパレアッパレ　イングランディーレ　エアエミネム　ゴッドオブチャンス　サンライズジェガー
　サンライズペガサス　ジーナフォンテン　シンコウカリド　タイキリオン　ダイタクバートラム
　タガノマイバッハ　テンザンセイザ　ニシノハナグルマ　バンブーユベントス　ファストタテヤマ
　マイソールサウンド　ミレニアムバイオ　リキアイタイカン
　(エイシンチャンプ　エイシンツルギザン　シンコールビー　ゼンノロブロイ　ヤマカツリリー)
C　その他の重賞勝ち馬

>>166
カスのようなラインナップだな

シンボリクリスエスなんて駄馬、秋になったらゼンノロブロイが倒してくれるよ！期待しよー！







・・・・・ソシテレキシハクリカエサレル・・・・・

クリスエスが春全休することに対してマスコミは批判しろよな。
ファンを無視だけでなく馬のこと考えても決してプラスには
ならんだろうに。
　無理か。藤澤にべったりだもんな。藤澤伊藤スパイラルで競馬
人気も落ち目だな。

俺的には、ウインシュナイトが現役最強なのではと思っている。
でも、この馬も藤澤厩なんだよな

もうすでに現役最強はヒシミラクルだろが
春天が現役最強馬決定戦てのは昔からの常識
クリスエスは不戦敗だからな

歴史的には３歳で秋天勝った藤澤の馬が翌年２連覇狙ったが、
伊藤雄の牝馬に負けた、というものだから、
普通ファインモーションの名が出そうなものだが。

エアグルほどの牝馬はそうそうでるもんじゃないから皆慎重なんだよ。
っていうかインモーはどういうローテとるんだろ？
札幌記念→秋天→エリ女みたいな感じかな？

>>169
馬の事なんて俺等にゃわからん
そういう事言うと君の全ての発言が安っぽくなるからやめましょう
他は同意

>>171がイイ事言った！

マチカネアカツキが密かに最強の座を狙っています

>>170
>>176
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　| (6:.　.:/(´ヽ >
　|　||:::::(（━━）　＜その通り。競馬界は私中心で回っています
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インモーはエアグルーヴまでは行かないだろ。
ていうか、クリフジとかスターロッチとかは知らないが、ヒシアマゾンでしょな。

インモーはクリ、タップ、トインコス、トプロより、弱いしょ

ジャパッンカップで日本馬が連対できなかったなんて何年ぶりだったのだろう
前年は掲示板を独占したというのに

義務なら勝ってたな

グルーヴよりアマゾンの方が強い気するが

いんもー洋梨

>>181
勝つかどうかは別としてギムなら
こんなクソローテはなかった。

ギムは長距離強そうだなぁ

義務なら中山記〜阪神大〜天春〜安田〜宝塚そうだな。
ということが絵に書いた餅なのが…。

義務が菊馬なら、インモーがあんな人気にならない。

ギムが無事なら神戸新聞杯は勝ってたろ
それでもクリスエスは天皇賞勝ててたかな？

ギムはマイルの重賞勝ってる。
クリよりスピードあるだろな。

メガスターダムが惜しい。
ゼファーより適距離長いだろ。

アドマイヤドンやバランスオブゲームに期待。
あとダンツとシデン。

バラゲはもう限界だろう。
ドンは障害行って、芝・ダ・障害G１全制覇すべき

すでに現役最強じゃ無いと思うよ。
昨年は2キロのハンデを貰ってたからなー

ゴルアなら芝でも栗に勝てる。

ドンって次なに出るんだ

>>196
禁固醤

日本生産馬じゃ無理だろう。
ローエンの成長次第かな。
あとは調整ミスとか怪我くらいでしかまけんよ｡
騎手は誰だろう。

栗は井の中の蛙(ﾌﾟﾌﾟ
今年の３歳世代にあっさりやられたりな

今年の３歳世代に期待するのはよせ。釈迦世代並の低レベルだろうが。

ネオユニヴァースが弱いと思っている奴は知障
シースルオールが強いと思っている奴は知将

外国産馬のくせにレースにあまり出ない。
応援する奴の気が知れん。

今の4歳は低レベルだよ
その上の5歳が故障もあって史上稀に見る悲惨なレベルだから勝てるだけ
例年並のレベル以上なら来年は現3歳が圧倒する

ゼンノロブロイがやってくれるよ、みんな期待しる

現在の勢力分布（芝のみ）

Ａ：シンボリクリスエス
Ｂ+：ファインモーション・ヒシミラクル・アグネスデジタル
Ｂ：ネオユニヴァース・ショウナンカンプ・ビリーヴ・ローエングリン・ノーリーズン・バランスオブゲーム
Ｃ+：エイシンチャンプ・ダイタクバートラム・イーグルカフェ

>>203確かに。去年の天皇賞は本来なら、ﾀｷｵﾝ、ｺﾞｰﾙﾄﾞ、ｸﾛﾌﾈ、ｼﾞｬﾝﾎﾟｹ、ﾀﾞﾝﾂ、ﾄﾌﾟﾛ、ｵｰｼｬﾝという素晴らしいﾒﾝﾊﾞｰになるはずだった。栗じゃ勝てねーよ。

>>200
そこまで弱いとは思わんが。
ネオとプレジデントはそこそこ強いんじゃないか。

今年の３歳がレベル低いのは同意。
ただ、その３歳にあっさりまける栗を激しく希望

故障でもないのにそんなに休ませて　オーナー平気かよ
競馬しない馬こそ駄馬

どうせ種牡馬としての価値ないんだしもっと使いまくって欲しいよね

　いずれにしても、ファンから逃げる馬は弱い馬。マッキーマックスがそれを証明している。

まぁ貧乏人がぎゃーぎゃー喚いても
奴等は見向きもしないわけで
虚しいね、２ちゃんねる

ファンがそっぽ向いたらなーんも残らん人たち
なんだが。

ん、　お金持ちかかれらは、

それでも競馬はやめれない
そうだろ　おまいら

嫌よ嫌よも好きのうち、ってね昔から言うでしょ？

ネオの代わりにチョウカイリョウガ。
なんちゃって、ｶｸｶｸｶｸｶｸｶｸ。

ヅラ対鼻って事で

>>215
お前オペ基地だな

まだ栗が現役最強と思ってる香具師がいるのか。
天皇賞の出走メンバーを見てびびった駄馬は、さっさと引退汁。

>>219
そんなこと言ってると本当に引退しそうだ

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　|　||:::::(（━━）　＜>>219　去年から天皇賞には出さないと言ってるわけだが
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秋まで放牧か。

でも、こんだけ書いてても、馬券は押さえるんだろ？

インモーはでないのは、はっきりしてるが、クリも疲れがとれないとかで…。
クリが出ないとインモーが出てきて、タップにやられそう。
アマゾンなら立ち向かうものを

スパルタで鍛えないから軟弱なんだ
馬なり調教ばっかしてんじゃねぇ

>>177
リアルヴィジョンはどうでつか

藤澤はビジネスマン・経営者としては超一流だと思うが

ファンから見て魅力的な調教師とは言えないな。

ものすごい勢いで栗を松田厩舎に天球させろ！

あの力の抜けたジョークのセンスは抜群だと思うが・・・

安馬に負けてほしい

>>226
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　|　||:::::(（━━）　＜エビになって引退してしまいました
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　| (6:.　.:/(´ヽ >　　
　|　||:::::(（━━） 　＜ 自厩舎以外の馬に負けることはありません
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225 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/05/07 20:27 ID:2XFN2gH0
スパルタで鍛えないから軟弱なんだ
馬なり調教ばっかしてんじゃねぇ

↑ファミコンでもしてろよ

４、５年前ならクリなんざ中長距離路線でトップグループにも入ってなかっただろうに‥

>>234
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　| (6:.　.:/(´ヽ >　　
　|　||:::::(（━━） 　＜ クリスエスはマイラーです
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結局ペリエが乗って勝っても支持されないんだよな。

○外は派手に活躍してくれないと、人気なんて出ないよ。
まあ藤沢からしたら人気なんていらないってとこだろうけど。

シンコウラブリーなんてホントにつまらんかった。

なんでシンボリ牧場は藤沢なんかに預けるようになったのかねえ

>>239
野平祐二ラインだろ。

>>235
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　| (6:.　.:/(´ヽ >　　
　|　||:::::(（━━） 　＜ すべての馬は本質的にマイラーです
　|／＼::::::::::::ノ　　

>>234
これはどうなんだろ

（　´Д｀）/＜ 先生！！こんなのを発見しますた。
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku07.html
http://www.muryou.gasuki.com/moe/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku10.html
http://www.muryou.gasuki.com/moe/hankaku09.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku06.html
http://www.muryou.gasuki.com/moe/hankaku05.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku04.html
http://www.muryou.gasuki.com/moe/hankaku03.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku02.html
http://www.muryou.gasuki.com/moe/hankaku01.html

>>1
宝塚記念でファルヴラヴがクリスエスを完璧に負かすでしょう。

>>243
そして、頭を殴る。

ファインモーションは札幌記念目標
http://www.nikkansports.com/ns/horseracing/p-hr-tp0-030508-0008.html

さすが我々の期待を裏切りませんね

すぐ成長放牧。

　ロブロイから行こうと思っているのだが、
菊や春天の伝統を貶めようとしている藤澤に、
ＪＲＡがダービーくれるのかという点に不安は感じてる。

過去の名馬たち、天皇賞馬ヒシミラクル、３歳馬、インモーなどなど引き合いに出す馬はそれぞれ違うけど
ほとんどの人の意見が「クリ要らない」で、ここまで一致しているとは・・・。ここまで徹底的に嫌われるＧ�T馬も珍しい。

いや、俺も大嫌いだけどね。レース出てこないなら、このままとっとと引退して欲しい。

>>249
クリスエスという馬そのものはかっこいいから好きだけど
陣営込みで競走馬として見ると名馬とは呼びたくない

「殆ど」て２ちゃん内だけの話だろうがｗ妄想勘弁
ま、俺も嫌いだけど。兎に角名前が嫌。
冠名＋種牡馬、母名←これ最悪。アドマイヤとか吐き気がする。
例え全G１勝っても嫌。

現役最強はデジタルだろ？

>>250
失礼な話だけど陣営と言うと、お粗末な最期を遂げたシンボリインディを思い出してしまう。

>>251
何かにつけて、基地VSアンチに分かれて激しくやり合う２ちゃん内で、意見の一致をみるというのが凄い（嫌われぶり）と思うんだけど。
アドマイヤ軍団については禿同！

全員返り討ちがいいとこだろ・・。

>>251
特にグルーヴ最悪だな
馬名公募してあの名前に落ち着くと言うのも…
そういう点では社台のネーミングセンスは良い

社台は、冠名は時代遅れだからとか言って
カッティングエッジ、レディゴシップ辺りから冠名使うの止めたよね。

走ってない馬なんて好きになりようが無い
この馬に残された最後の仕事は3歳馬にバトンを渡すことだけ

インモーは例によって札幌記念かよ‥つーかインモーがクリに勝てるとしたら宝塚記念だけのような気がするんだが

ライスやローレルと違って本当に憎まれる要素しかないね、この馬は。

過去、バブル・ブリザードを宝塚に出走させ、
今年も一応クリスエスを出走させようとしている
藤澤は評価できる。

ほんとに最悪なのは雄(ry

>>261
今年は出走しないから×。
いっそのこと菊花賞を古馬に開放して（賞金は秋天と同額）秋天は関東馬のみで開催しる。

大事なのは「人気」じゃなくて「実績」だ

好きな馬ではないが、強い馬であることは確かだ

おまえらさあ・・ゲームじゃないんだから無茶言うなよ。
３歳馬が古馬に混じって天皇賞→JC→有馬って走ったんだぞ。古馬でもつらいっていわれてるのに。
春くらい休ませてやれよ。

>>265
若駒のほうが無理がきくらしいよ

>>266
そうなんか？馬にもよると思うが・・。

天皇賞秋では３歳馬ながら古馬一線級の実力馬ナリタトップロードを下し

ＪＣでは日本馬最先着の３着に健闘

有馬記念はメンバーが強くなかったから何も言えないけどな。
ファインモーションは人気先行で、せいぜい夏のローカル重賞レベル。
タップダンスシチーは展開が向いての粘り
トップロードとは既に勝負付けが済んでいる

冬には主権交代。
クリスエス→シースルオール

>>267
確かに馬にもよると思うけど、疲労もするけど、回復が早い
っていうのを何かで読んだ。
だから若駒の2走ボケは無いっつーことらしい。

そんなことはないよ。
義務のローテにはさんざん文句いってなんだかかわいそうだな。
馬はとってもいいのに、関係者のアンチで嫌われる栗。

>>268
　　　 ,...::::::::::::::::::..､
　　／::ノ^`ヾﾐ､;;;;;;;;;:＼
　 /::::::|　　　　　　　 i::|
　 |::::::/ ,r==-､ ,.r==.|::|
　 |::::::ﾄ｛ ,rｪr､j i,rｪｯ|:|
　 ﾄ､::|　!､＿_/ !､＿,ﾘ
　 L ﾞ゛　　　（._,_,}　　|
　 ﾞl!　､　　　＿＿ 　|　　　<ナリタトップロードの世代は
　 ,ﾄ､　＼＿＿＿,／　　　　　　　　シビアにいうとかなりレベルの低い世代なのである。
／ヽ.ヽ ＼　　,/|`ー-､　　
　　 ヽ ヽ ｀><　｛ ヽ.　 ヽ
　　　丶 Vヽ_∧j､　ヽ　　ﾞi

とっちゃってる奴が逃げ切りそう。

むしろ2000メートル以下ならマグナーテンのほうか断然強いと思うな。

>>268
夏のローカル重賞では
いくら牝馬限定でも重賞は勝てない。
ありえない

つうかマグナーテンは１４００が適距離なのに、なんで２２００とかに出してるんだ？
マグナーテンだけナゼか扱いがおかしいぞ
こいつこそマイルに出すべきだろ

コイントスもかわいそうだ

藤沢は脳みそ腐っとる

トレジャーは

シンボリクリスエス宝塚記念不選出運動を起こすぞ。

藤澤はタイキシャトルのスプリンターからおかしくなったよな
なんかやること成す事裏目ってる感じ
ま、それでもリーディングなわけだがｗ

宝塚はマグナー店のラビットとして、クリトリエス君は出走。
なんつって・・・

クリスエス出走しないから引退したんかと思った。

マグナーテンせんばにしたのはおかしいとしかいえん

　 ＿＿＿_
　／　　　　　＼
　|　 lヽ＿＿＿ﾉ
　|　 | ■■　■
　|　/　<・)　<・)　　
　| (6:.　.:/(´ヽ >　　
　|　||:::::(（━━） 　＜ 私がNO,1調教師の藤沢です。任せて安心藤沢ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ。
　|／＼::::::::::::ノ　　

テレグノシスが撃破してくれるよ

マジでマグが勝ったら競馬場は静まるだろうな

テレグノシス自体が撃破だったりして。

>>284
タマを抜いたから落ち着きが出て、重賞勝って距離もこなせるようになったと思われ。そのままだったら、藤澤テイスト丸出しの根性無しマイラー（新潟1400専用）で終わったかも知れない。

>>281

＞なんかやること成す事裏目ってる感じ

裏目ってながら年度代表馬出すなんて、今更ながらスゲーよ
くろまによん先生は。（ｗ

ヒシミラクルのほうが強いよ。

シンクリそんなに強いか？
もう１回やったらファインモーションが勝つだろ。

栄進プレストもでるんだぞ　ふふふ
だからなんなんだ

>>292
おそらく二度と対戦しないと思う。あの二頭。

クリスエスｄふぁｓ

インモー？
こねえええええええええええええええええええええよ

>>294　そろって調教師がアレだしねえ．．．．

>>297
　　 ＿＿＿_
　／　　　　　＼
　|　 lヽ＿＿＿ﾉ
　|　 | ■■　■
　|　/　<・)　<・)　　
　| (6:.　.:/(´ヽ >　　
　|　||:::::(（━━） 　＜ あのじじいがクリちゃんをさけるんですよ。
　|／＼::::::::::::ノ　 　

シンボリクリスエスとファインモーション

バブルガムフェローとエアグルーヴ

どっちが上？

　　 ＿＿＿_
　／　　　　　＼
　|　 lヽ＿＿＿ﾉ
　|　 | ■■　■
　|　/　<・)　<・)　　
　| (6:.　.:/(´ヽ >　　
　|　||:::::(（━━） 　＜ 私の管理馬が勝つに決まってます。私は天下の藤沢ですよ。
　|／＼::::::::::::ノ　 　

>>299
下じゃないか。
でも本当に強い牝馬は、ヒシアマゾン。
雄爺や和雄なら、相手を見ながら、放牧ばかり。
インモーは、勝てそうな相手のとこばかり狙って、勝ってるだけ。
アマゾンは重賞戦線でやってるんだから。
タップにやられたら、向かってくだろな。

アマゾンだってブライアン以外は牝馬路線でやってたわけだし、特に旧４歳時
そのへんは何ともいえんが
グルーブは武、バブルは岡部に対しアマゾンは中館であの戦績
だから俺もアマゾン

みんなこの馬がきっちり仕上げてきて
宝塚→王冠→秋天→ＪＣ→有馬
と全焼したら認めるのか？

そんなことは有り得ない。
今後G1勝つ事すら有り得ない。

>>301
インモーに関してはわからんが
クリスエス＞バブは譲れないな

バブルガムフェローは過剰評価されてる

シンボリクリスエス＞ファインモーション
バブルガムフェロー＜エアグルーヴ　　　　　じゃないの？

>>306
正解

そして
シンボリクリスエス＞ファインモーション＞エアグルーヴ＞バブルガムフェロー

シンボリクリスエス＞エアグルーヴ＞ファインモーション＞バブルガムフェローが正解

栗基地どもが何ほざいてるんだ？バブルが栗より弱いわけないだろ。

バブルは弱いよ
ダンスパートナーに毛が生えた程度

シンボリクリスエス＞エアグルーヴ＞ファビラスラフィン＞バブルガムフェロー＞ダンスパートナー＞
ファインモーション

トレジャーじゃー。
シャワーパーティ地方に行くし。

>>311
馬名を間違えるような香具師に馬の力関係などわかるはずもない

>>313
いつ間違えた？

じゃあ栗はﾀﾞﾝｽﾊﾟｰﾄﾅｰより弱いわけだ。

>>314
ファビラスラフィンなどという馬は存在しないよ

>>316
ファビラスラフインだったのね。
七年間勘違いしてました。

>>317
気持ちはわかるよ
日本で最も名前を間違われ易い馬だと言っても良いくらいだからね
ラフインとラフィンの発音が似すぎているからね
ラフインを速く言うとラフィンになる

>>308
本当の正解
エアグルーヴ＞シンボリクリスエス＞バブルガムフェロー＝ファインモーション

>>319
真の正解
ファインモーション＞シンボリクリスエス＞エアグルーヴ＞バブルガムフェロー

バブルはマイル路線に特化してればもっと活躍したはずだよ
無理にクラシックディスタンスに適応させようとして失敗しただけ
ぜひ安田・マイルCSあたりに参戦してほしかった
まあクリ＞バブには同意だけど

http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1052195799/l50

【1600mは短い】　中距離馬は駄馬　【3200mは長い】

おまえら本気でクリ＞バブルだと思ってるのか？
競馬やめたほうがいいよ。

>>323
バブル＞クリだと思っている理由を教えて下さい。

>>323
じゃ、これでよろしいか？

エアグルーヴ＞シンボリクリスエス＝バブルガムフェロー＞ファインモーション

藤沢んとこの馬、府中2000で言うなら
シンボリクリスエス＞タイキシャトル＞バブルガムフェロー＞マグナーテン＞スティンガー＞シンボリインディ＞マチカネキンノホシ

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栗みたいなチキン馬がバブルより強いわけない

ＴＭオペラオー＝シンクリ
ノースフライト＝ファインモーション
アドマイヤベガ＝タニノギムレット
違うかな？？？

なんでこんなに栗の評価低いんだ
ゴルァも低いよな
陰毛高すぎ

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クリは相当強いよ。

クリの活躍で、評価が上がったギム
オペの活躍で、評価が上がったトップロ

インモーとフライトちゃんを同列に扱うなんて329はレベル低すぎ。
現時点ではフライト＞インモ−

まあアンチ栗はせいぜい外しつづけて損して下さいなｗ
現役でこの馬に勝てる可能性あるのはネオユニと桜大統領くらい

クリの活躍で、ギムの評価が以上に上がり

オペの活躍で、一時評価をおとしていたトップロだが、次の年活躍して評価を上げたトップロ

今年の春は、、シンボリクリスエスは宝塚記念1戦だけなの?

宝塚すらどうだかわからん感じだけどな。

インモー、よええええええええええよ！

>>336
まぁ宝塚は夏だけどな

岡部が乗ると不安

クリスエスはネオユニには勝てないね

どんなに強くても､藤澤の馬は何故か嫌いだ｡

>>342
心の底から同意

でもﾛﾌﾞﾛｲは好きな漏れ

ロブロイ､ダービーではよれるなよ｡

そいつの影にどれだけ多くの馬が走らせてすららえずに、命を失う運命をたどったことか・・・。

>>334
３０００以上ならヒシミラクル＞シンボリクリスエス。
２４００〜３０００ならサクラプレジデント＞シンボリクリスエス。
１６００〜２４００ならネオユニヴァース＞シンボリクリスエス。

どう見てもクリスエスが強いとは思えんのだが。これぞ藤沢マジックか？

ロブロイ､菊花賞でるのかな？
ひょっとして､シンボリクリスエスと天皇賞で対決か？

クリスエスも藤沢も嫌いなんだが
去年の天皇賞（秋）、有馬記念、JC３着、ダービー２着馬が
札幌２歳S馬よりも弱いとは今の時点では思えん。

>>346
そんなんどこの厩舎も一緒

ファインモーション＞メジロブライト＞シンボリクリスエス＞シルクジャスティス
＞マーベラスサンデー＞エアグルーヴ＞バブルガムフェロー

>>351
ブライトとジャスティス消せよ
弱すぎる

なんでこの馬はこんなに貶められてるのかわからん
馬は別に悪くないのにねえ、見た目も良いし

ただの強者に対する僻み

馬は消耗品だからね

強者？栗が？





ﾌﾟｯ

藤澤の理論をオペが破壊したね

>>353
適当につけたっぽい名前も嫌い

バブル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
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＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞栗

そりゃクリノキングオーと比べちゃ可哀想だよ

ファインモーションはバランスオブゲームに劣るとも勝らないぞ

いえいえ、バランスオブゲームよりは強いですよ
現役馬でファインモーションに対抗できるのはシンボリクリスエスとネオユニヴァースくらいですよ

いや、芝２０００ｍでも

シンボリクリスエス　マグナーテン
ネオユニヴァース　　バランスオブゲーム
ローエングリン　　　タガノマイバッハ
コイントス　　　　　タップダンスシチー

この辺りには勝てないと思うぞ

確かに去年の時点なら負けてました
しかし、厩舎でハード調教を施された今、シンボリクリスエスを超えようとしています

>>364
ファインモーション如きにそこまで期待するのは酷だぞ

インモーって掛かるよね？

とりあえず折り合いがつくようになってから出直して来い！

陰毛

>>366
ファインモーションが折り合ったらダンシングブレ―ヴ並の脚を使うよ
折れちゃうよ

競馬板のコテは何故にかくもレベルが低いのか

>>358
それを言うならアドマイヤグルーヴ

>>370
牡だから父親
牝だから母親

同レベルだな

秋にはカゼニフカレテがコイツをケチョンケチョンにします。

　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　／　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　/　　　　　　　　　　 　 　 　 ヘ
　|　　　　 |＼＿＿＿＿＿_　 ノ
　|　　　　 |　■■■　■■レ
　|　　　　/　 ＜ ●）　＜●）
　|　　＿ヽ、　　　　　　　　ヽ、
　|　 （δＶ:..　　.:／(⌒ヽ　 ノ
　|　　ゝ　::::::::...:::i:::::::::::::::::::::::..　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　　|　　|:::::::::::(（━━━━）＜良血馬を無理やりマイラーにしてますがなにか？
　ゝ　 |　　ヽ::::::::::::::::::::::T::::::/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 | ／　 　 　＼::::::::::::::::::::::ノ

>>370
アドマイヤグルーヴは適当じゃないよ
大勢の人から応募してもらって決定されタンだよ

>>374
大勢の人が適当に考えて応募したということか

牡でもアドマイヤベガ

それにしてもあの馬主は超良血好きだな。

地元のＪＣも勝てない「現役最強」じゃここ１、２年のレベルが知れるわな。

>>375
うん
でもシンボリクリスエスよりましだよ
クリスエスって父親のフルネームだからね
アドマイヤエアグルーヴとか
マーベラスサンデーサイレンス
みたいなもん

テイエムオペラハウスオー

エシシオだとか、クロフネあたりだとフルネームで入れられそうだな

↑
エリシオ

カツラノハイセイコ

アドマイヤコジーン

>>383
1文字だけ引用しないとは、奇抜な発想だね
シンボリクリスエ
アドマイヤベ

クリはオペ以来のラッキー珍馬やね

間違えた
>>384は>>382へのレス

>>384
しょうがないじゃん
カツラノハイセイコの場合

チョウカイリョウガに江田照のって倒す。
インモーは弱いんだって。

藤沢和雄は人格者。美浦の先生方の中で記者からの人望はトップクラスだし。

マスコミのご機嫌取りは超一流

競馬ファンの機嫌を取ってくれぇ

競争馬のご機嫌とりは三流

>>391
競馬ファンのご機嫌とりも三流

普通に宝塚でローエングリンが倒す
ていうか、マグナーテンが倒しちゃったり
して（ｗ

ローエンとかマグナが倒してもあんまり意味ない。藤沢をへこますにはやっぱヒシミラクル。

シンボリクリスエスが負ければ､盛り上がるが､
勝ってしまうと､益々競馬人気が下がる気配｡

　　　　　　　 ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈←菊、春天を制し、宝塚記念も制覇したヒシミラクル
　　 　 　 |　　i＿_1
　　　　　_ゝ_／ ノ
　　　 　 Ｌ__jイ´_　）
　　　　　　　 |　　ｲ
　　　　 　 　 |　　ﾉ--､ 　 　 　 　 　 ｒ'⌒ヽ_
　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼
　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ←ヒシどころか、タケハナオペラにまで先着を許したクリ
　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣　　
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝
　　　　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀¬ﾉ .::〔￣´
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 -- ...,,,__
　　　 　 　 _,, -‐　´ 　 　 　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉ ー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_

あげるよ？

クリスエスを負かせる日本生産馬は、今はいませんね。

>>397
そうなって欲しいがなあ・・・

やっぱり名前がわりーよ
藤澤云々より和田は馬産関係者としてどうなのよ
アドマイヤべガが三冠取ってたら競馬は終わってたな

でもアドマイヤベガは人気あったよ

今のシンボリ○外ばっかりじゃん
情けね〜

デジタルが絶好調で出て来れば負かせると思うんだが

>>404

秋天ならありそうかな？
全盛期の力があればの話だけど・・。

全盛期の力があるなら楽勝だよ

もしくはネオユニかサクラがなにかの間違いで
出て来れば勝てるかも知れん

プレストンなら勝てるだろ。香港で

プレス豚では無理だよ。彼は弱いよ

木刀が宝塚でローエンに乗って封印されていた木刀マジックでクリを倒します

>>399
クリスエスって下のゆるい時の中山しかＧ１とってないじゃん。

中山でトプロに勝ったことが何の勲章になるんだか

　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　／　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　/　　　　　　　　　　 　 　 　 ヘ
　|　　　　 |＼＿＿＿＿＿_　 ノ
　|　　　　 |　■■■　■■レ
　|　　　　/　 ＜ ●）　＜●）
　|　　＿ヽ、　　　　　　　　ヽ、
　|　 （δＶ:..　　.:／(⌒ヽ　 ノ
　|　　ゝ　::::::::...:::i:::::::::::::::::::::::..　　／￣￣￣￣￣￣
　|　　|　　|:::::::::::(（━━━━）＜ここは私の居場所です。私の実績を見たまえ
　ゝ　 |　　ヽ::::::::::::::::::::::T::::::/　　＼＿＿＿＿＿＿
　 | ／　 　 　＼::::::::::::::::::::::ノ

シンコウラブリイ・・・マイルCS
タイキブリザード・・・安田記念
シンコウキング・・・高松宮杯
バブルガムフェロー・・・朝日杯３歳S　天皇賞秋
タイキシャトル・・・安田記念　マイルCS連覇　スプリンターズS　（ジャックルマロワ賞）
シンボリインディ・・・NHKマイルカップ
スティンガー・・・阪神３歳牝馬S
ゼンノエルシド・・・マイルCS
シンボリクリスエス・・・天皇賞秋　有馬記念

　　 ＿＿＿_
　／　　　　　＼
　|　 lヽ＿＿＿ﾉ
　|　 | ■■　■
　|　/　<・)　<・)　　
　| (6:.　.:/(´ヽ >　　
　|　||:::::(（━━） 　＜今年は新たにダービー菊宝塚JCを勝つので。取ってないG�Tは
　|／＼::::::::::::ノ　　　　後８個になることでしょう。

藤澤さんのところから
タイキシャトル産駒とかの話聞こえないのには笑える
このおっさん金優先主義ってきっぱり言えばいいのに(w

>>414
菊使うんですか？先生？
ロブロイ　秋天とか言い出しませんか？

>>416
　　 ＿＿＿_
　／　　　　　＼
　|　 lヽ＿＿＿ﾉ
　|　 | ■■　■
　|　/　<・)　<・)　　
　| (6:.　.:/(´ヽ >　　
　|　||:::::(（━━） 　＜クリちゃんで事足ります
　|／＼::::::::::::ノ　　　　

>>415
　　 ＿＿＿_
　／　　　　　＼
　|　 lヽ＿＿＿ﾉ
　|　 | ■■　■
　|　/　<・)　<・)　　
　| (6:.　.:/(´ヽ >　　
　|　||:::::(（━━） 　＜僕のとこのシャトル産駒です。
　|／＼::::::::::::ノ　　　　http://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=2000100664

>>412
中山でトプロに負けたファインて・・・・

>>403
クリの場合マル外でも自家生産馬では？
資本をいれている牧場が日本にあるとは限らない。

いずれ、ヒシミラクルがちぎってくれるよ。

シンボリ牧場さん、せめてもう少し気の利いた名前をつけてください。
Ｇ１馬が冠＋インディとかクリスエスってあんた、ナリタじゃないんだから。

笑っちゃうくらい好かれてないなこの馬ｗ
まあ、おいらも秋天勝った岡部を降ろした時点でイッキに冷めたが

僕は好きだよ、シンボリクリスエス
現役馬の中では１５番目に好きかな

>>424
神だな。おれは６５０番目ぐらいに好き

ミラクルが勝てるわけがない

それでも俺は信じてる。
馬券は買わないけど

トレジャー

秋天であの勝ち方した岡部をおろさなきゃＪＣと有馬は両方勝てたな。

海外逝くとか何とか言って、逝かないんだから、タイキブリザードは偉大だったな。

>>422
テイエムにも匹敵する趣味の悪さと思う。

>>431
テイエムにはスイスイとかトップダンとかテンライとかｶｺｲｲ名前を付けてる。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

>>411
ソレだけ聞くとシンボリクリエンスと区別つかね。

宝塚じゃたぶんこいつより後ろから行ったんじゃ勝てない。早めに突き放しての粘り込みしかないな

>>435
それができるのは今のところヒシミラクルのみ。
種無しユタカが乗る馬なんかはできっこない。

種無しがヒシミラクル乗ればクリスエスを負かせるかも。奴には本来二番目くらいに強い馬に乗って一番強い馬を負かしにいくような競馬が合ってると思う。
オグリを負かしにいったスーパークリーク、ローレルに真っ向勝負を挑んだマベサン、宝塚での完敗を教訓にグラスを土壇場まで追いつめたスペ有馬などなど。
一番人気に乗っての糞騎乗とは別人のようないい競馬を見せる。よってヒシミラクルの鞍上交替キボウ。

角田の方が､何が起こるかわからんから､希望が持てる｡

>>437
豊が選んだ時点で1番人気になっているに一票

>>439
さすがにそれはない

ミラクルとクリスエスだと正直上記３例より力差ありすぎ

まあ待っとけ、次は交わされないから

宝塚は仏蘭西禿じゃなかったら勝ってたよ

「藤沢といえばマイル」ってイメージだけど
実際は中距離だよね

宝塚→有馬ですた

>>441
氏んでくれ。

>>446
お前が詞ね

>>447
俺が氏ぬ

>>449
俺も氏ぬ

>>447
ニコルは死んだ

小森のおばちゃまも死んだ

クリスエスは今年４戦４勝の予感。

せいぜい2戦の予感。

　 ＿＿＿_
　／　　　　　＼
　|　 lヽ＿＿＿ﾉ
　|　 | ■■　■
　|　/　<・)　<・)　　
　| (6:.　.:/(´ヽ >　　
　|　||:::::(（━━） 　＜私の管理馬は無敵。ｹﾞｰﾑで無敵ｱｲﾃﾑを取ったｷｬﾗみたいなものです。
　|／＼::::::::::::ノ　　　　

長い正月休み、羨ましいな〜。

俺は３戦０勝とみた

３戦０勝だったらクリスエスの評価も地に落ちるな

今年も勝つって。心配ない。

むしろ勝って欲しくないわけだが

クリってあんまりイメージの被る過去の三歳年度代表馬がいないね。マヤノトップガンとかかな。秋の成績だけ見るとルドルフとも近いが

>>460
「もしビワハヤヒデが藤沢和厩舎だったら？」という仮定の回答をみている気がする

今年はバブ路線にいきそうな予感。

>>461
なるほどしっくりくるな

確かにこの馬には挑戦というものがないな（調教師が悪いわけだが）。
で今年で引退は決定したし全くふざけてる。
こんなんばっかりで競馬が盛り上がるとでも思ってるのか？

クリスがオペの00年になる予感！

>>465
もう無理ではないですか

こんな馬､勝とうが､負けようが､どうでも良い｡

クリちゃん危うし！
ドバイから刺客がやってきそうですね
スラマニ、ムーンバラッド、グランディラetc・・・・
今まで、日本に滞在させるのが大問題だっただけに
ベースとなる場所を確保しただけに問題は解決
次から次へと有力馬がやって来そうです！

http://www.nikkansports.com/ns/horseracing/p-hr-tp0-030513-0003.html

そんな雑魚どもに栗ちゃんは負けませんよ

どうせなら今すぐにでも引退したら？

それが正解かもしれない
このまま現役を続けていてもファインモーションに負けるのがオチだからな

>>471
ファインモーションは落ちぶれていく予定。エアエミネム路線。

いえいえ、ファインちゃんは誰もが認める史上最強牝馬になりますよ
クリスエスにはそのためのダシになってもらいます

今年で引退って決定したの？？

「もし藤沢和厩舎が関西だったら？」

>>475
伊藤雄厩舎を関東で引き取ってくれますか？

ファインモーションって去年のオーシャンと同じ結果になる危険もあるな。
一流馬がいないならサッポロ記念は勝てるだろうな。
まあ、サッポロに出れるかどうかもわからんな。
牝馬路線に進んで、エリ女でオーシャンや年下に負ける可能性もある。

去年既に｢来年は今より２、３馬身前にいる馬。｣
と明言したのをお忘れですか？
こんな不毛な議論はさっさとやめてマグの応援でもしてやって下さい。
ちなみにクリの応援は不要です。そういう馬なんです。
孤高の王者なんです。本人もそう言ってました。
そう簡単には負けませんよ。

>>478
イイこと言った

>>478
２，３馬身程度ではインモーに勝てないよ

クリちゃん次走1800ｍダートらしいぞ

なんのレースだ？

宝塚は買いだと思う。
　秋はそれによって一本かぶりになってこけてくれる、
というのが俺の年間計画。

>>477
エ杯を勝っていますが？

>>484
成長放（ｒｙ

hage

秋天はダービーを勝ったマイネルソロモン。祖父、父が勝てなかった東京2000を
勝つのだ。まぁ、クリは2チャかな。

ファイン虫は過大評価が好きなようだな。
昔いた、何とか最強という大恥さらしがそろそろ名前書いて頻繁に書き込んでいるのか。

ディンヒルから大物出ないと思う

なんで「くちゅくちゅ」の中山という限定的な条件でしかＧ１勝ってない馬が最強とかなんとか論じられるの？

秋の古馬王道路線を、三歳ながら全ていい結果で
走ったから。
中山しかないのは、決まっていたことだしね。

この馬人気ないみたいだな。
厩舎、冠名、ローテ等理由はそれぞれあるようだが。
だがそれらは全て人為的なもの。
この馬そのものを見てやって欲しい。
レースに出れば、いつも通りに走るだろう、一所懸命に。
そして、勝ったならば祝福の声を、負けたならばねぎらいの声を、
心の声でいい、掛けてやって欲しい。
勝って憎まれ、負けて罵倒され、ではこの馬の立つ瀬がない。
ここまで書けばもう私の言いたいことは分かっていると思うが、
敢えて言う、私はこの馬が好きだ。
このサラブレッドは良いサラブレッドである。
このサラブレッドを負かしたサラブレッドもまた良いサラブレッドである。

人間なんだから好き嫌いがあってもかまわんだろ
要は俺はこの馬が嫌い

>>491
決まってたから何なの？
東京に決まってたダービーは負けたわけだよな。
で、京都にきまってた天皇賞からはからは逃げたわけだろ？
どこが最強だよ・・・

>>493
あなたの好きな馬は？例えば、何？

おれもこの馬が嫌い。過去に嫌いだった馬の三歳終了時点と比較してもトップレベルに嫌い。
ビワハヤヒデは菊花賞での圧倒的強さは見事だったしマヤノトップガンは脆い部分を持ち合わしてた。オペは屋根に荷物を乗せてたし。そーいう愛すべき部分をまるで持ってないねクリは。
一度ぐらい壮絶な叩き合いとかすげーぶっちぎりとか鞍上のミスを取り返すような豪脚とかを見せてほしい。
いつも実力どおりきっちり走るだけじゃ正直つまらんし好きになりようもないんだよ。

>>493
シンボリクリスエスなんだから好き嫌いがあってもかまわんだろ
要はシンボリクリスエスはお前が嫌い。

何か、応援メッセージが増えてきたな・・・

>>494
天皇賞から逃げる？最初から眼中に無かったんだよ

>>493
馬に嫌われる負馬投票者って・・・

>>495
アンブラスモア、スティンガー、ストーンステッパー、ステイゴールド等

>>499
勝てそうにないから、見ないことにしてただけだろ。

>>496
今の所最低でも実力通り走らせる騎手しか乗っていないのでは・・・
少なくとも今後和田を背にすることはない。

>>496
有馬記念みた？

>>496
総合するとダイタクヘリオス好きでしょ？

>>496
オグリファンだな。俺もだよ。

>>496
ローマンエンパイア好きですか？

>>493
アンブラスモア・・・
好き嫌いは自由と言ったところか？

悪いが今の勢力に王道路線でクリと接戦できるような馬はおらん。
たまたま嵌って勝つ馬がいるかもしれんが。
あとはネオ、プレジあたりの成長次第だが、期待薄かも。
やはりクリが抜けている、と言わざるをえない。

半年休ませなきゃいけない馬が強いわけないだろ。

>>504
見ましたがなにか？

つまりこの馬は清原

むしろ川崎

落合だろ

なんかめちゃくちゃな奴ばかりだな。
先行して強い馬は、なかなかまかせないよ。
アンチはキチガイばかりですか？
ヒシミラクルじゃ無理だと思うし、
ローエンの逃げくらいじゃない？
今のところ通用しそうなのは。
あ、タップもかなり強いね。
宝塚かなり面白そうでいいじゃない。

クリスエスに勝つのはブルーイレブンしかいません

仮に藤沢厩舎が関西にあったとしても菊花賞や天皇賞春を回避したと思う

っていうか藤沢は関西嫌いなので・・・

菊花賞や春天でないから最強じゃないってことになると、該当馬がいなくなるぞ。
3歳で古馬王道をあの成績ってのはとにかくすごい。
去年の後半の実績から最強は認めざるを得ない。

では、今年はどうか？
それはわからない。
もっとハードにレースを使ってくれと思うが、成績がよくなるとどの調教師も慎重になるのかな。

だんだんアンチが追い詰められてきたな‥

アンチなんて追い詰められるも糞もないよ
嫌いなんだから負けて欲しい
以上

アンチですが､
追い詰められるも何も
はなからここでくだまくしかないから
ここでくだまいてるわけで

>>515
確かにこの馬を負かす可能性が高いのは逃げ馬かもしれん。
あとはギャロップダイナやダイユウサクのようなあっとビックリか。
レースに出てこないのでわからんが、古馬になって去年より
少しでもパワーアップしているようだと出走レース全部持ってかれるかも。
いずれにせよ現勢力でクリに真っ向実力勝負を挑める馬は見当たらない。
もしかすると二年連続年度代表馬か？
ネオユニあたりが三冠獲ればはなしは別だが。

だからエングリが負かすよ
今度の宝塚でね
奴に隙ができるなら
休み明けの次の宝塚

>>522
多分お前はいい奴に違いないｗ

出てくれば宝塚や秋天のような中距離レースでの
ファインの巻き返しに期待したいが有馬で露呈した精神的な脆さ
(かかる、馬体を合わせられるとひるむ)
を克服しないと無理か？
牡馬相手だと牝馬限定レースのように能力差で圧倒するのは難しいし。
競争能力自体は牝馬のレベルを超えている、と思うのだが。
やはり無理っぽいか？

優秀な人に対してほどその人の能力を嫉みアンチとなるんだね。藤沢調教師は数々の名馬を輩出した名調教師ですもんね

ローエングリン程度の馬に負けるとは思えない

>>527
なかなか釣れないね

ヒシで十分勝てる。鉄砲で都合よくG1勝てるか？
クリは宝塚負けて、また放牧じゃあないですか？

全ての馬は本質的にマイラーなんじゃないのかよ？
安田使えよゴルア！

バンブーユベントスが復活してくれば、栗なんか子供扱いです。

藤沢はマイルじゃなく、中距離が好きなんだ。

ﾎﾝﾄは距離もつ馬が最強だ
と思ってるけど表むきには
言わないのだよ｡

>>530
クリ鉄砲、ヒシ距離不適で相殺。
↓結果
有馬の二の舞。返り討ち。

ヒシは京都ですごく強い馬なんだろ。
阪神じゃだめさ。

阪神競馬場を壊せ

2コーナーから捲れば大丈夫
角田が壊れるけど

去年の春先には５００万下でモタモタしてた馬なんだよね。
それが終わってみれば年度代表馬。
成長過程を考えると恐らく今年がピーク。去年より確実に強くなっている筈。
そして今年いっぱいで引退決定。
この馬を負かせるかどうかより、どうすれば無様な敗戦を回避できるか、
を考えたほうがいいのでは。
場合によっては天皇賞を頂点とする春の古馬戦線が
まるごと否定される状況にもなりかねない。

毎日王冠→ミッドタウンに完敗
天皇賞→ローエングリンに完敗
JC→外国馬に完敗
有馬記念→ゼンノロブロイに完敗

俺は藤澤厩舎の存在そのものをまるごと否定したい。

デジタルが空気読まずにクリスエス差しきる秋天が見てえ

ここまでのこのスレの総意としては
・クリ嫌い。藤沢嫌い。早く現役最強の看板を下ろしてもらいたい。　
・春天組に期待したいが　　　　
・ヒシミラクルじゃ来年の春天まで無理。
・ダイタクバートラムやサンライズジェガーじゃ足りない
・インモーなら負かせるかもしれないがクリ同様のファン無視ローテの馬では‥
・ローエングリン→マイルじゃないと無理
　　　　↓
現三歳に期待するしかない
って感じですか？夢がないな‥

宝塚で骨折してくれ。

>>544
暴言吐くな｡
俺も栗も藤沢も嫌いだが､それを言っちゃあ､おしまい｡

http://ninkirank.misty.ne.jp/08/enter.cgi?id=00083

シンボリクリスエス宝塚記念不選出運動

>>542
それ最高。

　

♪タップ！タップ！ここにタップ！あ〜な〜たから〜タップ♪

怪我もしてないのにレースに出てこない現役最強馬なんていらない

射殺っすか

クリスエスを負かせる馬？

ファインモーション？駄馬相手に圧勝してきているだけで、クリスエスには例え１０回やっても勝てない
ヒシミラクル？結構ムラがある馬だが、3000ｍ以上なら際どい勝負か
ローエングリン？マイル以下なら１０回やって一度くらいは勝てるんじゃない？

アグネスデジタル。この馬ならクリスエスを負かせるよ。
ダート・・・・距離不問で１００％勝てる
芝１６００ｍ以下・・・・・・・５０%の確率で勝てる
1700〜2500ｍ以上・・・・・４０%の確率で勝てる
２６００ｍ以上・・・・１０%の確率で勝てる

とはいうものの、クリスエス別に嫌いじゃない

>>539
明け４歳から春までのような成長期に休ませすぎると却って馬の成長に悪影響が
生じる場合は結構あるよ。どこぞの厩舎が成長放牧とかいいながら、殆どが失敗
しているのが分かり易い事例。エアグルーヴのような事例はむしろ例外と考えた
方が無難。

あと、現役最強であることに異論は全くないが、近年最弱の現役最強馬だろうな。
ナリブ故障後のヒシアマゾンとどっちが上だろうね。

アマゾンの方が上にきまってるだろ！

人気では間違いなくアマゾンが上だったな。
有馬でたしかファン投票１位だったはず。

クリスエスが宝塚に何位になるか見ものだな。

しかし３歳終了の時点で現役最強と称されたのは
ブライアン以来か。
いや、サイレンススズカ秋天以後のエルコンドルも一応そうか。
ブラ・エル・クリ・・・やはり見劣る感は否めないようだ。
ただ、クリの現時点での強さはまだわからんが。

クリスエスは相当強いぞ

おまいらタップダンスシチーを忘れてませんか?

>>557
バブも秋天〜JC間の一瞬だけ現役最強だったよ。
ていうか、古馬3強がそろってJC回避したせいでもあったが。

>>560
俺はあの状況でバブルが現役最強だとは思えない
確かに天皇賞（秋）勝ったのは間違いないんだが

>>559
待ってましたの大得意中山2500で展開もばっちり
それで捉まっているようじゃやはり実力的に厳しい。
たしかに弱い馬ではないが。

しかしクリスエスは休み明けで宝塚勝てるのか？
順調に使ってきた馬に勝てるほどの強さなのだろうか。

>>562
中山得意じゃないよ。レコード持ってないし
レコード持ってるのは阪神と中京

>>561
クリはバブルよりは強いかもね。

>>561
まぁ一番強い競馬をしたのはローレルというのが大方の見方だろうけど、
せっかくエリシオというスターホースが来るのにそのローレルが回避してしまったため
新聞等で実態以上にバブの評価が上がりまくった一時期があったよ。

　　　　　　　　　　　　　ﾉ`-'　ヽ
　　　　　　　　　　　　 λ　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　λ　　　　`ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　＼　　クリちゃんの復帰は札幌までありません。
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　 　 ヽ、　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,、
　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　　　　　　　　　　　　`ヽ、　　　　　　　　　　　／/
　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　`ヽ、　　　　　　　／ ,/
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　■■■　　■■　　　`~`'`､,,,＿／　 /
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　＜ ●）　　＜●）　　　　　　　　　　 （
　　　　　　　　　　　　 ,-'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ヽ..,,_
　　　　　　　　　　　　 ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　λ’
　　　　　　　　　　　　 l、　　　　 　　　　　::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　　　λ　,,-''ﾆ⊃
　　　　　　　　　　　　 λ　　　　　　　　(（━━━━）　　　　　　　　　　　　　　`'' /~
　　　　　 γ~ヽ、 __,　 ノ札幌　　　　 　　::::::::::T::::::::　　　　　　　　　　　　 __,,,,,--'
　　　　　　＼　 `~　'-''　◎　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,--,_ζ
　　　　　　　λ　　　　　　　　　早来　　　　　　　　　　　　 ,,／⌒`--`
　　　　　 ,　／　　　　　　　　　★　　　　　　　　　　　　,／お馬さんは暑いのが苦手なんです。
　　　 ,,／ ~　　,,,,　　　　★／⌒`ヽ★門別　　　　　 ／
　　　 ,l　　 γ''　`★、／白老　　　 ＼　　　　 　　　/　雄二先生お手柔らかに頼みますよ。　　
　　　i'　　　ヽ、　伊達'　　　　　　新冠★★静内 /
　　　 ＼　　　 ''ヽ　　　　　　　　　　　　　 　★、/
　　　　　ヽ　　　 λ　　　　　　　　　　　 浦河 ★
　　　　　　|　　　　 ヽ､,,_　　　　　　　　　　　　　襟裳
　　　　　/　　γ`◎、　 /
　　　　/　γi'''　　函館
　　　　l､_,(

>>565
強いかどうかは分からないが「現役最強」という看板は似合う

>>566
俺はクリも天皇賞勝っただけの時点では「現役最強」だなんて思わなかった（候補の１頭）
でも、ＪＣ日本馬最先着、有馬勝ちで「現役最強」という称号を与えていいと思った。

現在は春全休のため現役最強タイトルを返上して、ヒシミラクルが一応暫定王者というところかな。

クリ＝チャンピオン
ミラクル＝ランキング１位

って感じかな

俺はクリが嫌いだが

>>564
レコードは持ってないが去年の同条件中山2500レース、
日経賞・アル共杯共に安定して上位にきていたぞ。
これはコイントスも同様。

>>569
まさに・・・暫定だな。

宝塚ではっきりするね。
はたしてクリスエスが無事に出てくるかどうか疑問だが‥‥‥。

ヒシミラクルなんて駄馬と比べる時点でどうかしてるだろ

レースに出てこなきゃ比べることもできんよ。

競馬って、はじめたばっかりでよくわからないんだけど
クリスエスってルドルフの兄弟なの？
苗字がいっしょみたいだけど。

>>576
親戚だよ

>>576
そうだよ

バブルと比較するのはクリがかわいそうかと。
去年の古馬がしっかり迎え撃てばよかったのだが。
トップロードと、ヘタレジャングルじゃな。

まあ、でも去年の有馬、予定外だったけど出走したのは
評価しないとね。ましてや勝ってる訳だし。

>>577&>>578
どっちなんだよ。
おまえらヴぁカか？

>>579
氏ねやカスが。

春天勝つ馬が最強だよ。
クリの得意な距離やコースを基準にして、
勝手にレベル判断するなって。
中山の２０００−２５００がいつから一番上位のコースになったんだ？

>>579
その二頭がしっかり迎え撃ってもクリが勝つな。
京都専用トップと府中専用ジャンではな。
クリはどのコースでも持てる能力は発揮すると思う。
強いて言えば京都が一番不得手かも。

有馬勝つ馬が最強だよ。
ヒシの得意な距離やコースを基準にして、
勝手にレベル判断するなって。
京都の３０００−３２００がいつから一番上位のコースになったんだ？

>>584
グラ基地にはとても有難いお言葉ですｗ

>>582,584
ＪＣ勝つ馬が最強だよ。ただ去年は中山2200Ｍなので
いかがわしいけど。

>>582
元々紛れが多い、と言われている中山の、それもＧ１・３連戦で
１，３，１着。
もしかするとクリはとんでもない馬かも。

>>584
マックイーンよりダイユウサクが強いってことですね？

まぁいい、今年の秋で全部分かる。
しかし春の京都でＧ１があればなぁ。

おれクリ嫌いだから弱いと思いたいふしがある。
「オペのような馬が強いはずがない」と思っていた自分に似てる。
そして「もしかして相当強いんじゃないか」という思いも心のどこかにある。

>>587
その結果が紛れでないという証拠は？

有馬・・・エキシビジョン。
ＪＣ・・・勝ったわけでもなければ、先着した相手も中山苦手とかばっか。
秋天・・・紛れの多いこーす。そこで苦手トプロとあの差。

クリは中山なら強いのは認める。
それ以上のことは何一つ証明していない。
最強なんておこがましい。

>>585
実は俺もグラスは好みの馬。
のんびりした風貌と明るい栗毛。
それでいながら前足を高く上げて大地に叩きつける豪快なフォーム。
良くも悪くも、脆くてそれでいて強い良いサラブレッドだったな。

今クリがいなくなると、今年の競馬が余計つまらなくなる。

>>592
文句なく去年の最強馬だろ？
たいしてメンツ変わってないから現役最強でいいじゃん。
べつに史上最強とか誰か言ってるわけでもない。

>>593
ですよね、カワイイ馬でした

スレ違いですし、グラスという名前を出すだけで煽られる可能性もあるので
この辺で辞めときましょうか。。。

>>588
そういう一例だけをとりだすと収拾がつかない。
実力通りに決まりやすいと言われている府中で
ルドルフはギャロップに負けた。
何にでも例外はある、ということ。

>>569
夢色スレｶﾓｰﾝ

>>596
・・・この辺で辞めておこう。
いずれにせよ良い馬だったな。終

>>591
そういう言い方されると誰も証明できない筈、
紛れの多い中山に限らず。
ルドルフやオペラオーの連勝も紛れではない、
もしくは連勝の中の何勝かは紛れで勝てた、
等と確実に証明できる者はいない。

中山の鬼ローレルの東京下手はどうなんだよ。
俺のデータでは京都コースのほうが紛れがない。

クリステルカワイイ

>>597
例外っていうけど、じゃあ「最強とおもわれる」多数の例があるの？

>>601
なんだよおまえのデータってのは？氏んでくれよ。

中山でトプロに勝った程度で現役最強馬って言われる栗って・・・

まあ釈迦も世代最強馬だったわけだが

ちなみに神戸新聞杯でクリの２馬身１／２の２着に駆けたノーリーズンが
完走すらできなかった菊花賞をヒシミラクルは勝っている訳だが。

シンボリクリスエスよりタップダンスシチーの方がすでに能力的に上だと思うのは
俺だけか?

>>607
そんなこというと、ヒシミラクルは神戸ではタイム差なんぼよって話になる。

>>608
タップに関してのその意見は、あまり同意する人がいないだろう。
そう予想するなら、宝塚で先行投資して、儲けるがいい。
競馬は早いもんがちのところがあるからね。

>>604
ﾊｧ？
誰か興味があるならデータ書いてやろうと思ったけど
ちょっとでも気に食わなけりゃ氏ねかよ
いい育ちしてるな

>そんなこというと

いや、そういう論調なのがクリ最強説だろ？
中山の結果だけで最強とか言ってるわけだから。

自分もご機嫌損ねて、そのデータとやらを書くのをやめてるくせに（ｗ

宝塚はE爺じゃなさそうだし徹底マーク食らわないかな(w

>>607
は神戸新聞杯にヒシミラクルがでていないような論調だよね。
ちょっと、いってることをもう少し詳しく書いてくれ。

>>614
単純に直接対決の結果で測るなってことだよ。

>>610
氏ね。今すぐにだ

　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　／　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　/　　　　　　　　　　 　 　 　 ヘ
　|　　　　 |＼＿＿＿＿＿_　 ノ
　|　　　　 |　■■■　■■レ
　|　　　　/　 ＜ ●）　＜●）
　|　　＿ヽ、　　　　　　　　ヽ、
　|　 （δＶ:..　　.:／(⌒ヽ　 ノ
　|　　ゝ　::::::::...:::i:::::::::::::::::::::::..　　／￣￣￣￣￣￣
　|　　|　　|:::::::::::(（━━━━）＜何ですか？この糞スレは？
　ゝ　 |　　ヽ::::::::::::::::::::::T::::::/　　＼＿＿＿＿＿＿
　 | ／　 　 　＼::::::::::::::::::::::ノ

シンコウラブリイ・・・マイルCS
タイキブリザード・・・安田記念
シンコウキング・・・高松宮杯
バブルガムフェロー・・・朝日杯３歳S　天皇賞秋
タイキシャトル・・・安田記念　マイルCS連覇　スプリンターズS　（ジャックルマロワ賞）
シンボリインディ・・・NHKマイルカップ
スティンガー・・・阪神３歳牝馬S
ゼンノエルシド・・・マイルCS
シンボリクリスエス・・・天皇賞秋　有馬記念

>>603
例えば
ルドルフ国内成績
15戦13勝2着1回3着1回。
13勝の内ＧI7勝。2着1回がギャロップに負けた時。
13の多数の例を積み重ねて｢最強と思われる｣
1回の2着は｢例外｣
要は積み重ねてきた実績と敗戦のバランス。
「最強とおもわれる」多数の例、ではなく
例を重ねて「最強とおもわれる」
ちなみに584のレスはちょっとした言葉遊び、失礼した。

>>617
だからなんなんだよ…

でもさあ　シンボリクリスエスに勝てる馬がいないのも事実なんだよ

　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　／　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　/　　　　　　　　　　 　 　 　 ヘ
　|　　　　 |＼＿＿＿＿＿_　 ノ
　|　　　　 |　■■■　■■レ
　|　　　　/　 ＜ ●）　＜●）
　|　　＿ヽ、　　　　　　　　ヽ、
　|　 （δＶ:..　　.:／(⌒ヽ　 ノ
　|　　ゝ　::::::::...:::i:::::::::::::::::::::::..　　／￣￣￣￣￣￣
　|　　|　　|:::::::::::(（━━━━）＜栗はすでに種牡馬の体になっていたんです
　ゝ　 |　　ヽ::::::::::::::::::::::T::::::/　　＼＿＿＿＿＿＿
　 | ／　 　 　＼::::::::::::::::::::::ノ

とにかく嫌い。
何でもいいから、負けろ
ヒシミラクルがこいつを破ってくれたら、馬券はずしても、最高に旨い酒が飲める

《馬主サークルゲームに興味ある方参加しませんか。[email protected]までお問い合わせ下さい》

>>620
宝塚でわかるだろ

>>620
まだたったG�T2勝だし、そこまでいうほどの馬じゃないかと。
日本馬のJC連勝記録をストップさせた上に、
秋天も有馬も牝馬が一番人気になり、トップロードと争ったレベルだし。

>>625
その言い方からすると、宝塚勝っても相手が弱いと言って認めない気がする。
どうやったらクリを認めるんだ？

覇王様に勝ったら．

>>626
海外に行って勝つしかない。

こんなに嫌いになった馬はグラスワンダー以来だな。

>>629
グラスは栗毛だからビジュアル的にはまだましだったが、
クリスはただの黒馬。あれでは人気は出ない。

オペよりはマシだよ

クリスエスは相当強いが、ファインモーションに勝てるかどうかは厳しいところ
今年の秋競馬は面白い
バブルとエアの低ﾚﾍﾞﾙ合戦で盛りあがっていた香具師は度肝を抜かれるだろう

>>629
馬のキャラはグラとクリではかなり違うと思うが
古馬王道路線のＧＩを既に勝っておきながら
春天に出てこない(外国産)馬が嫌い？

>>633
グラは派手さがあって、素人受けしたからね
クリスエスは渋いから、相馬目の無い人間には強さがわかりにくい

2000mで強い馬が3200mでも強い

これって日本だけだよな

諸外国では2000mと2400mとでさえ別路線なのに

それは海外の強豪馬が３２００に出走しないからだよ
日本でも２０００と２４００は違いますが
２４００と３２００より
２０００と２４００の差の方が大きいよ

＞＞634
乞食ちゃんの言う通り
シンボリクリスエスはステイヤーの骨格に
中距離馬の筋肉性質をしているんだよな。

＞＞630
黒馬の方が野性的でカッコいいじゃん！
私が尊敬している戦国の最強武将前田慶次
の愛馬　松風も　ラオウ様の黒龍号も
黒い馬じゃん！

松風とよくなついたな。。前世が懐かしい。。

そういえばヒシミラクルって現時点で無事に走っている
唯一の牡クラシック馬なんだよね。

タキオン、ジャングル、マンハッタン、
ノーリーズン、ギムレット・・・
フライトも引退したし。
残ったのがこの馬・・か・・・。

現役最強馬の変遷
メジロマックイーン→ビワハヤヒデ→ナリタブライアン→ヒシアマゾン→マヤノトップガン→サクラローレル→エアグルーｳﾞ→サイレンススズカ→エルコンドルパサー→グラスワンダー→テイエムオペラオー→ジャングルポケット→マンハッタンカフェ→シンボリクリスエス

＞＞639
訂正
唯一の牡クラシック馬
↓
唯一の古馬の牡クラシック馬

>>640
ヒシアマゾンやエアグルーヴ、ジャングルポケットが入っていて、メジロブライトが入っていない理由を教えてくれ

＞＞640
マックイーン、オペラオーはかなりの長期政権だな。

ブライトはどの期間、現役最強だったのですか？
天皇賞（春）〜金鯱賞前日まで？

>>644
阪神大賞典から宝塚記念までだよ
宝塚記念は２番人気だったけど

阪神大賞典終了時点では、まだジャスティスと完全に勝負付けが
終わってないっていう印象だったけどなぁ、俺は。
あと、金鯱賞見終わった時点で、宝塚は王者ブライトにその他の馬が
挑むっていう図式では無くなったと思う。

>>640 >>642
1997年春天以降最高レート保持馬の変遷
ﾏﾔﾉﾄｯﾌﾟｶﾞﾝ(120)　　※'97春天優勝
ﾏｰﾍﾞﾗｽｻﾝﾃﾞｰ(119)　※'97宝塚優勝、ﾄｯﾌﾟｶﾞﾝ引退による
ｴｱｸﾞﾙｰｳﾞ(119[123])　※'97JC2着
ｴﾙｺﾝﾄﾞﾙﾊﾟｻｰ(126)　※'98JC優勝
ｽﾍﾟｼｬﾙｳｨｰｸ(121)　※'98JC3着、ｴﾙｺﾝ海外遠征による
ｸﾞﾗｽﾜﾝﾀﾞｰ(123)　※'99宝塚優勝
ｽﾍﾟｼｬﾙｳｨｰｸ＆ｸﾞﾗｽﾜﾝﾀﾞｰ(123)　※'99JC優勝
ﾃｲｴﾑｵﾍﾟﾗｵｰ(119-122)　※'99有馬3着(119)→'00秋天優勝(121)→'00JC優勝(122)
ｸﾛﾌﾈ(125)　※'01JCﾀﾞｰﾄ優勝
ｼﾞｬﾝｸﾞﾙﾎﾟｹｯﾄ＆ｴｲｼﾝﾌﾟﾚｽﾄﾝ(123)　※'01JC優勝／'01香港ﾏｲﾙ優勝、ｸﾛﾌﾈ引退による
ｼﾝﾎﾞﾘｸﾘｽｴｽ(119)　※'02秋天優勝、ﾌﾟﾚｽﾄﾝ失効による

※レート保持期間は１年とし、牝馬には＋４加算、海外遠征は引退扱いとして除外

あくまでも参考までに。但し、JRAとしての公式評価ですから、素人の主観よりは
アテになるとは思います。

>>646
客観的に見ればそうだね
僕はブラ基地だったんで贔屓目に見てますた
>>640でヒシ・グル・ポケが入ってるんだったらブラも入れてもいいだろと思ったもので、ついつい

オペの理由にｸﾞﾗｽ引退を追記。

>>647
一生懸命書いてくれたのにｽﾏｿですが
そんな数字より素人の主観の方があてになるよ

今の最強馬はﾋｼﾐﾗｸﾙ?

クリクリちゃんでしょ

>>650
それがこの間からの万馬券続出ですか？（ｗ

もちろんＪＲＡのハンディキャッパーもキャップミスはあるから完璧とは思いませんが、
素人の主観がアテになるとはとても思えませんけどね。

オペが１２２
ﾌﾟﾚｽﾄｿが１２３

この時点で信用していない

>>638
＞ラオウ様の黒龍号も黒い馬じゃん！

とりあえずさらしとく

>>654
実際に沙田の1600ならﾌﾟﾚｽﾄﾝが残した結果が上なのだから仕方なし。

オペは国外に更なる敵を求めなかったし、国内に留まりながら、後続にも引導を
渡されてしまっては評価が伸びないのはやむを得ないでしょうな。むしろ評価を
控えめにしておいて正解だったとも言えますが。
まさに主観がアテにならない事例の一つだと思いますが？

P.S.
因みにＪＲＡハンディキャッパー自体のオペに対する評価は124でしたよ。それを
海外のキャッパーと調整した結果が122。実際にその評価は正しかったと思い
ますけどね。

もし宝塚でヒシがクリを負かしてもそれで即ヒシが現役最強
という感じにはならないなぁ。
ヒシは安定感が無さ過ぎ、負けかたが無様過ぎる。
せめてトップロード程度の安定感があればなぁ。

確かに安定感というのは大事だよな

>>656
海外が重視される点が納得できないんですよね
まあ貴方の仰ることはわかりますが

ミラクルのレートはどんなんでしょう？
長距離では世界一位かな？

>>660
到底無理ですよ。
菊花賞当時のヒシのレートは112。
今回の春天で得られるレートも、ダイタクバートラムを基準にして
おそらく112で据え置きでしょう。112だとトップ10にも入れない
レベルですね。

因みに昨年のマンハッタンカフェの118なら長距離限定なら年間
世界２位でした。
※世界１位は２年連続愛ｾﾝﾄﾚｼﾞｬｰ勝ちのVinnie Roeの119

>>657
というよりまだミラクルは未知数なんだよなあ。
安定性がないのもそうだけど、まだ｢本当に強いのか？｣と思ってしまう。
もちろん、長距離の鬼であることは疑いないけどね。
長距離だけでないことをどこかで証明する必要がある。
それだけに、宝塚はミラクルにとって真の名馬になれるかどうかの試金石。
クリスエスは安定性はあるが…。直感に過ぎないけど、せいぜいドトウ級かそれよりちょい下だと思う。
ドトウはかなり強い馬ではあるし、クリスエスも同様なのだけどチャンピオンホースって柄じゃ到底ない。
宝塚で政権交代が起こってくれるのを期待しているのは俺だけだろうか？

>>662
そうだね。ヒシについては
宝塚〜京都大賞典〜秋天あたりを連勝して初めて
JC単勝１番人気２８０円、といったところを
素直に受け入れられるようになる気がする。

　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／マッキーマスク◆S5shlEhIfk：03/04/2115:34IDhduek
117：名無 ＼　　123独占者03/04/2115:34IDhdu／
糞スレたてん ＼ 　　　　　スタートよし！　　　　／　　あぁ？喧嘩売ってんのか？
　　　　　　　　　 ＼　冷めた瞳のアイズ◆gCL／ 　　マッキーマックスが負けるわけねーじゃねーか
118：仙台大佐　　＼　　ちょっとあんた勝手／　　　　帰れ
＞＞118　　　　　　　 ＼言わないでよ!!／ 　　　　　
マスク様は凄いんだい! ＼∧∧∧∧／　　　ゴールデンキャストが負けるわけがない。マジ(356)
　　　　　　　　　　　　 　　　＜　 　　夢 ＞　 1 ：マッキーマスク ◆S5shlEhIfk ：03/04/11 18:29 ID:dWU1MvKT
234 ：王子様 ◆MSCk 　　＜　の 吹　＞ 　.　　お前らあの末脚見たことねえのかよ？前走はわざと負けただけ。
このレース外すなんておか＜ 予　雪 ＞　　ゴールデンキャスト最強。
──────────　＜　感 　　 ＞───────────
1:４７（＾＾）：01/03/14 　　　＜　 ！　　＞：50 名前：夢吹雪◆1BcD0WP1C6 　　　　　　　　　　　　
日本ダービーの絶対こな　＜　 　 　　＞　>>43
馬をお教えしましょうね（＾＾）／∨∨∨∨＼ 早速アホがたくさん釣れました＾＾
当然ジャングルポケットで／名無01/11/3＼もうお腹いっぱいなので今日は逃がしてあげますよ
56 名無し01/03/14 　／１流様（；´Д｀）ハァハ ＼　　From夢吹雪　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>>1私もそう思いま／ 菊花賞でダンツフレーム以＼ 67名前：名無し03/03/22
58名無し01/03/1／　　4：１流予想師：01/11/03 　 ＼タイプミスを釣りにしている知障のいるスレはここですか？
>>56ID一緒ｗ　／アフガンで貧しい奴食料をあげてきた＼

オペが活躍してた頃はラッキー珍馬とか競馬がつまらなくなるとか
言ってたくせにオペがいなくなって今度は安定感のある馬が
良いというんだよね　矛盾してるよね

長期休養する馬を最強とか言うな

安定感の無い馬は現役最強とは呼べないと言ってるだけなんだが。。。
誰も面白いだとか、つまらないだとか言ってないし

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ちょっとおもしろい　

クリスエスというか藤沢が気に食わない。でも種牡馬扶養先が決定してる
現役最強馬がGI勝ったことってあったっけ？

>>665
良い悪いの話ではないよ。
勝ったり負けたり(しかも負けた時の内容が悪い)の馬では
現役最強馬とは言いずらい、ということ。

このままだと
｢王座からひきずり下ろす｣ではなく、
クリ自らその座を下りて
｢席空きましたから次のかたどうぞ｣
ってなことになりそうな予感。

ホント、この馬人気ないなぁ・・・。
引退までの４〜５戦全部単勝２倍台後半とかだったら笑えるな。

>>665
安定感があってもクリスエスはダメ。
オペは散々｢華がない｣やら｢ラッキー珍馬｣と言われていたが、
それでも周りを黙らすだけの何かがあった。オーラと言ってもいい。クリスエスにはそれがない。
オーラうんぬんは理論的根拠付けが出来ないが、
どうもこの馬には何かが欠けているという気がしてならないんだよな。

オペとクリスがケチをつけられる理由は簡単。
国内でもう倒すべき相手がいないにもかかわらず海外遠征しなかったということ。
ファンは日本の現役最強馬が海外の大レースに挑む姿が見たいというのに。
現役最強馬が、勝負付けの済んだ相手とまた同じレースを走る姿など見たいと思わないよ。

僕が倒します。

>>674
欠けてるものは実績だろ。
Ｇ１二勝程度でオペと同じオーラが出るわけ無い。

>>675
現時点で国内最強、倒す相手がいないと言うのは時期尚早だろう。
とりあえず宝塚をキチンと勝たなければ。

今年残りの王道路線のＧ１全勝したら通算Ｇ１６勝になるわけだが
それでも引退は決定なのかな。
ルドルフ＆オペの記録に挑戦して現役続行なんてことになったら
ちょっとはクリも人気出ないだろうか？

クリスエスは強いよ。華がないだけ。
ファインモーションは華はあるよ。弱いだけ。

>>675
クリの場合は海外遠征できる環境にいて海外遠征します
発言までしてたのに白紙撤回だからね。
オペは海外遠征できる環境におかれてなかったという点で致命的だったかと。
こういうときにJRAとか社台が手貸せばよかったのにさ。
JRAは自分達の興行ばかりでファンのことちっとも考えてないし
社台も例え自分たちの馬じゃなくても日本の馬が海外で良績を出す
(オペが出すとも限らないけど)ことがどれだけ日本競馬界にとって
プラスになってその恩恵が自分たちにかえってくる事を考えない。

なんでオペは社台に入れなかったの？社台を見返して欲しいが

オーラがないっていうのは何となくわかる…

生身の肉体を持つ強者が放つ気炎が感じられん。
まるでサイボーグのような印象を受ける馬。
こんな馬に生々しい肉々しいヒシが勝てるものか。

鞍上が郷原なら応援してやるのに。

同厩舎だし3歳秋天勝ち馬だし、どうしてもバブとかぶる。
秋天以後、結果を出したからバブよりは高く評価しているが、今年の成績として

宝塚2着
毎日王冠1着
秋天2着
JC3着
引退

なんかすごく自然な気がするんだが‥‥‥。

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メガスターダムがクリスエスを倒します

>>685
台詞が欲しい

どうせファインモーションに倒される運命

秋緒戦が毎日王冠なのは関東馬だからなんだよな

距離適正から言えば2400mの京都大賞典だろうけど

クリスエスの距離適性はどこなんでしょう？
藤沢は２０００あたりにしたい様子だけど

意味わからん

>>689
去年の秋緒戦は神戸新聞杯だったけどな。

>>690
藤沢の考えでは１６００〜２４００(２５００)
要は一番金になるところ。
本心ではマイルのタイトルも欲しがっているはず。

>>693
だねえ
有馬を勝っている馬が
マイルＧ�Tも勝てれば種牡馬価値もぐんとあがるってもんですよねえ

シンボリクリスエス　　能力指数１１２
ヒシミラクル　　　　　　能力指数１０８
タップダンスシチー　 能力指数１０６
ファインモーション　　能力指数１０５

>>695
おまえってあれか？知障か？

藤澤も金優先主義だって言っちゃえば

>>697
調教師が金優先しないでどーすんの？

>>698
馬優先

アンカツ乗せれば現役最強じゃなくなるよｗ

馬優先なんて言っててもやってる事は・・・

フェブラリー→高松宮→天皇賞→安田記念→宝塚記念くらいやってみろ！！！

>>699
？馬優先は馬優先だろ？
金と比較してるんじゃなくて、人と馬の比較で馬を優先させるって意味だろ？
有名なところだと、口取り式で再度装鞍しないとか。

>>703
口取り式で再度装鞍しない
↑
そうなんだ、知らんかった。

ネオユニバースが天皇賞秋で

年末の出馬ラッシュはいつ見ても笑える

>>704
口取り式は写真になるから有名だと思っていたよ。
他の厩舎でも真似するところが増えてきたよな。
あとは、厩舎の水道に浄水器つけたりとか。

俺はファンをないがしろにしている藤沢師は好きじゃない。
でも、実績は認める。そんなスタンス。

>>695
息子のアンブライドルズソングの指数は
いくつや？

>>705
菊から連闘か？
連勝すればたまらんな。

>>708

誰？

>>710
おまえがハァフゥハァフゥ言いながらぶちまけた精子の一匹が
ケンタッキーの大舞台で主役に踊り出たんや。
少しは己の行いに責任持てや・・たのむで・まったく・・・。

>>705
やめとけ。

>>705
無理かも・・

ハァフゥヒィフゥ・・・ドロッ。
・・・悪かったな・・・・

>>709
菊花賞のような傍流レースは無視すれば可能性はある

>>715
ある意味クリと同じ道を歩む、ということだな。

今は過渡期なのかもしれん。
現在カンプやビリーヴが秋天に出なくても誰も文句は言わないように、
いずれ秋天、ＪＣ、有馬の勝馬が春天にでないのが当たり前の時代が
来るかもしれん。
短・中・長それぞれの王者が住み分け、
それぞれの王者が新たな領域に挑戦する、という
・・・まさに競馬三国志・・乱世の世・・・混沌・・・・

元から最強じゃないからこの馬♥

>>717
そういう時代が来るよりも、春天の距離が短縮される方が早いのでは？

>>717
じゃあ春天には誰が出るのだ？
そもそも長距離体系は確立されていないよ

確かにバブと被る…秋天でｲﾝﾓｰの２着とかだったら…

インモーは秋天欠場

そういやまだクリってＧ１で一番人気なったこと無いんだな。

ゴメンＪＣ一番人気だったな

ヒシミラクル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞シンボリクリスエス

>>725
はげどう

ほんと藤澤ってシラける事してくれるよな。俺なら絶対この調教師には預けないね。

>>725
馬券買うべからず
競馬ゲームでもヤッてなさい

727 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/05/16 01:58 ID:x9aIU/7Z
ほんと藤澤ってシラける事してくれるよな。俺なら絶対この調教師には預けないね。

>>727は近藤利一

でも佐山優か藤沢かどっちかって言われたら藤沢んとこに預けるだろ？

三連複の軸の一頭

ゴパパ厩舎と藤沢厩舎なら間違いなく藤沢に預ける

>>717
そりゃビリーヴやカンプがスタミナ不足で秋天でても惨敗だろうから
誰も出ろなんていわんだろ。俺はそれを覆す為に大いにでてほしいと思うんだが。
適正距離にこだわりすぎて挑戦を忘れないで欲しい。
みんな1200走ればいいんだよ、みんな3200走ればいいんだよ。

ナリブが宮杯でたときは
あんなに叩いた く せ に ♪

>>734
仮にビリーヴが秋の天皇賞に登録したら、何で出て来るんだよって、
非難される事は間違いないからな。

>>735
俺は賛成派だったよ。

誰が何と言おうと現役最強馬はクリスエスだし、
当分クリスエスを越えられそうな馬もいない。

菊花賞、春天回避つってもこんな変態レース出る意味ないでしょ。

>>717

1400Ｇ�U３戦２勝
1600Ｇ�T２戦１勝２着１回
2500Ｇ�T２戦２勝

2chで嫌われてるけどさ。。。

>>740
その成績は誰のだ？　僕のか？

ヒシはまだまだ黒っぽい芦毛だし、これからかなりの成長が見込めるかも。

くっそ〜、こうなたら僕のダビスタ９９でくそ馬にシンボリクリスエスて付けて
強いうまにファインモーションとかヒシミラクルとかにして
ぼこぼこにとっめちてやろ

マイルＧ１馬がＪＣ出てこなくても誰も文句言わないけど
ＪＣで勝ち負けした馬が春天出ないと文句言われるんだね。
距離の差は同じ８００Ｍなのにね。どうしてなんだろうね。

マイルG1とJCは別路線だが、JCと春天は同路線の馬がそろっていた歴史の差だろ

>>744
それどころか、俺なんか1600のG1馬だったのに、2000のG1に
出走登録したら、出るんじゃないってレース前に叩かれたぞ。

デジタル先輩、ファンの奴らってホント勝手ですよねぇ〜。
(あんときゃ、俺もクロフネ先輩に同情しちゃったけど)
よーし、こうなったら奴らをあっ、と言わせてやりましょうよ。
一緒に秋天でも出て、『逆ワンツーフィニッシュ』
でも炸裂させてやりましょうよ。
なんならミラクルにも声を掛けてみますか。(あんま仲良くないけど・・)
やつらのビックリして虚ろな目でポカーンと口をあけたアホずら
が目に浮かびますよ。へへへっ

>>747
声、掛けんでええよ。
どうせ、秋天勝つのは俺だから。

クリスエスは強いだろ。３歳で天秋と有馬を制したのはいない

>>749
強いと思うよ。負けるにしても惨敗はしないタイプだね。

惜しむらくはオペを越えることが出来ないんだよね、このままじゃ。

馬産関係者から見放された春天なんかに拘ってるのは
ダビ厨か時代の変遷を感じ取れないバカ親父だけ

　ある日、お宝雑誌に載ったデビュー前の藤澤クリスエスの写真を
目にして衝撃をうける。今では清純な黒髪が、マッキンキン
の金髪でコギャル丸出しのミニスカ姿なのだ！？　藤澤師の
フェラ写真以上に驚いた。三十年前、清純派・五十嵐じゅんが
クラブ徳大寺のホステス出身で金髪を黒髪に染め直したという
噂を耳にして以来の衝撃か？
　なるほど「藤澤クリスエス」などいない。最初からこの世にいなか
った。あれは作られた虚像だったのだ......。激しい、驚愕の
後、ふつふつと不思議な感情が湧いてくる。そうだった、もし、
この世に「小倉優子」がいるとするなら、それは「小倉優子」に
なろうとした１人の女の子の想いと、いつか世界が変革する日を
待ち望む私たちの想いが、交錯する、その先にある何者かだ。
そんな奇跡を僕らは今、「藤澤クリスエス」と呼ぼう！
　これは競走馬だけの話ではない。今、政界に一人の藤澤クリスエス
はいるだろうか？財界に、文壇に、論壇に、サブカルには？そう、
あらゆる場所に「藤澤クリスエス」を！
　実際の彼は今年、二十歳になる大人の男性で、大学で心理学
を学んでいる。藤澤クリスエスの実践心理学は高度だ(「藤澤」千加子や
田中「クリスエス」よりも！？）。奇妙な発言で男たちをメロメロにする。
「くりりんはこりん星からやって来た、りんごももか姫なのだ
りんこ〜?･ 」.....困惑してはいけない。この世のどこかにこりん
星はあっていつか我々はそこに到達するだろう。その日を夢見な
がら密かに告白しよう。そう、藤澤クリスエスと結婚したい......のだ
りんこ〜?･

>>752
俺は競馬しないで牧場にいる競走馬には興味無いからな〜
春天だからとかじゃなくてレースしないのが気に食わない

結局使えるレースに全部出てライバルを倒して
海外遠征しなきゃ最強馬として認められないんだね
タイキブリザードがBC出て惨敗した時は時期尚早とか言って
散々叩いたのに　これだから最強論者は困るよ

天皇賞（春）に出走しなくても
エアグルみたいなローテ組めばいいじゃん

>>755
ブリザードは最強論争にまったく名前が出てこなかった馬だと思うけど？

俺が言いたいのは海外出れば良いってもんじゃない事だよ
じゃあエイシンプレストンは海外でG1を３勝もしている
最強馬という事になってしまうだろ　

ヒシミラクルは馬体に大物感がない。
小汚い芦毛で馬格もない上にバランスもいいとは言えない。
その対極にいる存在がクリスエス。
なんの予備知識も持たず２頭を並べて｢どちらか好きなほうを選べ｣
と言われたら俺は間髪入れずに間違いなくクリスエスを選ぶ。

俺は海外に出ろなんて言わないから
レースに出ろと言いたい

>>759
それほどの馬が（理由もなく）レースで見れないなんて残念だと思いませんか？

>>760
まったく同感。
海外なんて期待してないから国内のレースに出てこいって。
早々に今年いっぱいでの引退を宣言しているうえに春全休だもんなぁ。

>>759
馬体を比べるのはどうかと思うが
誰でもクリスエスの方がいいって言うよ

オペスペに比べたら華糞もいいとこだな

>>759
ノーザンダンサー
ワイルドアゲイン

馬鹿だなあ　間隔をあけてレースに使っているから
藤澤厩舎の馬はベストパファーマンスを出しているかも
しれないじゃないか

成長力あるロベルト系だけに
故障でもないのに長い休養はどうかと思う

>>766
とりあえず反論したが、自分でも自信ないようで（ｗ

レース使え厨の台詞にはうんざりだよ
藤澤だって使えるレースがあれば使うに決まってるじゃないか
それを休ませてるのにはオーナー、調教師の考えがあっての事だろ

しっかりとした考えがあっての休養なら
そう説明すればいいんだよ

>>菓子和木 ◆ZYEe/cJF1E
クリスエスは、ギムには勝てなかったが、ジャンポケ以下
古馬相手の天皇賞や有馬勝って、種牡馬としても価値がついた。
中途半端にレース出て、負けることが怖いのと、故障が怖いから。

確実に種牡馬にさせたいのが一番で、次に勝っていないＧ１勝つこと。
余計なＧ２で金稼ぎしたいなど考えが馬主にないだけ。
Ｇ２で何勝しようと意味がないと思ってるから。

結局アンチにしてみれば
一番強いと思う馬はクリ
一番嫌いな馬もまたクリ。
ヒシやファインやらがクリに一矢むくいるところを見て
自分がスカッとしたい、といったところか？
考えかたを変えればクリが出てこなければ
大好きなヒシやファインの勝つ確立が上がっていい、
ともとれると思うのだが。
まあ、弱い奴らを蹴散らしてもつまらん、ってことか。

ただ、故障でないのに変に休ませたりすると、逆に馬の成長阻害して
次出てくるレースで惨敗も考えられるから、馬券は最初は注意しておいたほうがいい

2002年を代表する馬が、2003年どんな活躍をしてくれるのかと思ったら
これだからな。シラけるに決まってる。

ライスやスズカの故障以来、馬主も怪我を気にしているのわかるが、
故障はわかるものでないから、使いすぎでなければ気にすることないと思うが
なぜかこの馬は出てこない。
白けるのはわかる。
Ｇ１でないとでない。距離が中距離でないと出ない。
結論春天×安田×宝塚○ということじゃないのか？
ＪＲＡも古馬路線で2000M以上のG1が春にないのも原因。
秋は充実してるのだから、5月下旬に初夏記念G1（中京芝2000M）作ればいい

この馬が人気ないのは、ギムレットに雪辱できなかったばかりか
わけのわからん外国馬にきっちり完敗してしまってるのもあると思う。
既に終わったジャンポケやら中山トップロードに勝ったところでねぇ。

>>776
クリスエスの真価が問われるのは、今年だと思う。
去年は、暴走したファインモーションに勝ったことと
ジャパンカップで出遅れながら粘ったこと。
まだ年度代表馬になるだけの素材じゃないと思う。
今年全勝して引退したら評価は上がるだろう。

だからこそ出走してこいと

>>778
藤沢はレース出さないとき意外と盲点が多い。
バブルガムフェローを菊花賞に出さなかったのも距離適正に不安があったから。
案の定、秋天勝って一番人気になったジャパンカップ大敗。
翌年も負けてる。疲労が原因で有馬は出なかったが、距離が長かったのは当たり前のこと。
クリスエスももしかしたら、その点から、菊花賞回避したと思う。
だから今更長距離のG1なんて出れないし、逆にマイルも短い。
じゃ宝塚まで待つかって感じじゃないの？
今はレース見ても仕方ない。
宝塚は負けても、休みあけを理由にされそうだし、
秋はおそらくオールカマーから、秋天、ジャパン、有馬で引退だろうから。
真価は秋じゃないとわからないだろう。

そんなねえ、2400の＋−600をまともに走れない馬なら
その程度でしかないんだから、もったいぶってんじゃないよ。
バブルもクリも。

クリは可能性を潰されてる

クリの場合長距離適正がありそうに感じるんだけどなぁ。
去年の春先も距離伸びてよさが出てたし。
まぁ、ほんとのところはわかんないけどね。
けど、走らせもしないで避けるのは最悪だと思う

たんに藤澤師が長距離仕上げるのが苦手なだけじゃないの？

>>779
クリはただ単に藤沢が長距離嫌いなだけ

グラスだって有馬の後、出るレースが無くて京王杯ＳＣに出走したんだしさ

クリスエスは可能性潰されてるのは確か
でも馬主と調教師の方針だから仕方ないのだろう。
ナリブみたいに、1200Mの高松宮出されて非難くらったのはわかるが、
レース使わない関係者を非難するわけにはいかないのが現実だろう。
馬は休めるわけで、故障もないわけで、馬主の飼ってだろって言われるのが山
年度代表馬だけにファンの馬と思うけど、
逃げる者に、何も言えないのが悲しい現実だ。

なぜか春天を嫌う馬主多いんだ
グラスも春天出ようと思えば出れた。オペと対決を。

>>785
だから「逃げてる」という評価をしておけばいいんだよ

5歳春のグラスじゃ春天出てきても勝負にならないよ。
日経賞あたりで仕上がっていれば春天行く気だったんだから。

「逃げてる」としか表現できない

>>788
悲しいけど勝負にならないな＞グラス＠天皇賞（春）

藤沢が長距離嫌うのは、
藤沢は、調教師部門でトップを走るように、
他人の評価を気にする。
だから、3歳で古馬の秋天勝てば、すごいだろって言われたい。
誰もなし得たことの内ことをしたいから。
春天勝ったとこで、現代のスピード競馬が主流の時代、スタミナ競ったり
長距離のほとんどが、スローで、残り最後の瞬発力を争う、いわば短距離競馬は
勝っても価値がない。馬が長い距離走る分、疲労が残るだけと思っているのだろう。

川崎に近いものがあるよな

>>791
それもあるだろうが、超現実的でもあるんだろう

クリスエスは、馬主がアメリカに行ってまで種付けして生まれた
貴重なクリスエスの後継馬だからぜひとも種牡馬として残したいのだろう。
しかし、社台もギムレットとって、クリスも取れば、
ブライアンズタイムの後継2頭も取って、配分大丈夫なのだろうか。
ただでさえ、サンデー（タキオン、スペ、アドマイヤ、キセキ、ダンス他）あるのに

藤沢は去年の神戸新聞でクリスが勝った時、
一番喜んでいたのが、クリスエスが勝ったタイムだよ。
2着の皐月賞馬に勝ったことなど、気にしていなかった。
勝ちタイムがあったから、これで秋天で勝負になると詠んだ
ダービーはスローの瞬発力勝負で時計が意味なく、疑問があっただけに
時計勝負で通じたことに、神戸では喜びがあったのだろう。
神戸負けてれば、菊花賞はあったかもしれない

つーか素人に馬が疲れてるかどうか、馬体がどうだ、距離がどうだなんてわかんのかよ
俺も含めて藤澤以上にわかってる奴なんて一人もいないだろ、ここには
興醒めであることには同意だが

レースに使うか、使わないかは馬主の判断で決めるから、仕方ない。
年度代表馬が、現役で故障もないのにレースでないのがファンの反感買うのも事実
しかし、結局のところ、馬のことは関係者しか詳しくわからない。

結論：勝手にしろ
としか言いようがない。文句言ったって、レース出すわけではないし、
藤沢は自身の調教方針があるから、今更長距離出すなんて言わないだろうし
クリスエスが一番中距離路線が強い競馬できると判断したからだろう。

藤沢が恥かくとしたら、得意な中距離でノーマークの馬に負けた時。
成長期の馬は使うべきと思うけどね。個人的には。

>>797
どうにもなるもんじゃないかもしれないが、文句は言うべき。

何も言わずに黙ってるだけがファンじゃない
文句言うのは当然の事

出走要請はファンとして当然の権利
調教論云々を素人のくせに語る奴は気違い

私も年度代表馬だけに、有馬勝つ馬は、春天出てほしいし、
ファインモーションも、エアグルみたいに大阪杯出てきてほしかったし、
札幌記念目標らしいけど、
藤沢の中では、古馬ではもう相手がいないて思ってるのかもね。
戦っても勝つ相手に、大事な馬が故障されたら勘弁だぐらいな気持ちだと思う。
現実にそう思うし、
何か1頭めちゃくちゃ強い馬が出て、クリスエスに挑まないと
出てこないのでは？

ローエンが1番怖い。
マジで怖い。

>>801
正直、宝塚にも本当にでるのか？という気もしてるのだが
とりあえず欲しいのはJCだけなんだろうし。

年度代表馬になった馬なんだから
倒す相手がいなくなってしまうのは当然
だからといって、そのまま去年と同じような結果にならない所が
競馬の面白いところなのに。。。

>>794
受胎牝馬を買っただけ。

>>801
長距離の価値を疑認めていない藤沢だからね。
春に2400の古馬Ｇ１があれば、また違ったよ。
春天距離短縮して欲しいような、伝統は守って欲しいような。

＞＞クリキチ
私も今芝２０００でレースしたらロー炎が一番強いと思うよ。
ロー炎はスタミナもあるし、去年の宝塚とは大違いに変身している。
ロー炎が時計出したら、クリスは休みあけなら多いに負ける要素はそろっている。
ただ負けたとこで、休み空け、勝ち時計のせいにするだろう。
宝塚回避もあるかもしれない。ロー炎の安田記念によっては

藤沢は王様で宝塚勝負はしないかもしれない
伏兵馬で、ロー炎の力図って、中途半端なら、ださないだろう。
よっぽど仕上がって勝つ自信があれば別だが。

年度代表馬がぶざまな負けするわけにはいかないだろう。
だから回避したって言うだろう

休んで強くなるならみんな休んでるよ

エアエミ（ｒｙ

>>807
そんな感じだな。で一回叩いてJC。
これが去年の年度代表馬の今年の全成績になるかもしれないな。

全敗しちまえって思いたくなってしまうんだよな
こんなのが続いてくかと思うと

３歳馬で秋天、ＪＣ、有馬の王道路線を走らせたのに、
春天出ないからって騒ぐのはなぁ。
このロ−テで更に春天使ってその後も活躍した馬いないだろ。
春使ってたら秋は無いくらいにおもわなきゃ。

欲しいのはお金じゃなくて、
去年取り損ねた、ジャパンカップ。
世界から強豪が集まれば、なおさら価値は高くなる。
それに勝てば、無理に有馬使わないかもしれない。
秋天はその踏み台にされるだろう。
藤沢が叩き2戦目が絶好調とするのか、叩き3戦目にジャパンカップとするのか
見極めて、秋のローテ組むだろう。
ジャパンカップも賞金高いから、宝塚にはこだわらないだろう。
6月下旬は梅雨で不良馬場が予想される。
何が起こるかわからない不確定要素高い不良馬場競馬は避けるかもしれないね

>>809
エミネムは雄チャン得意のエビ隠しですよ。
雄ちゃんのことは、藤沢先生よりも詳しいですよ。

藤澤厩舎から最強馬出てほしくないや

牝馬でありながら、そのローテを走り
翌年、大阪杯にしっかり出走してきた馬もいますが

>>816
何歳馬ですか???

こうして考えてみると、小島太って結構期待に応えてくれるよね。

エアグルです

>>817
確かに４歳馬だったが、牝馬でそのローテを走り
５歳になっても大阪杯→鳴尾記念→宝塚と春もしっかり走ったのは
立派なことだと思うが。
クリにはその器量が無いということか

エアグルはその後少し調子を崩しましたねぇ。
大阪杯も今ひとつの感あり。

結局バブの4歳時みたいになるんだろうな‥‥‥。

クリはレース出ることで故障の確立が高くなるのを恐れていると思う
レース出る数が増えれば、故障率も高くなるし
追いきりも多く、強くなるから、大事なジャパンカップ前に
故障でもしたら、一番取りたいレースが取れないまま引退。
そして、謎の年度代表馬と実力を疑うファンのレッテル背負ったまま種牡馬入り。
これだけは避けたいのだろう。
今ファンからのバッシングがあっても、ジャパンカップ勝てば、拭ききれると
詠んでのことだろう。

ていうか、国際派調教師としてはまずなんとしても獲っておきたいタイトルだろうねJCは。
JCへのこだわりはかなりありそうだし。

バブの４歳時は狙いどうりＪＣに完調な状態で持っていけた。
そして燃焼。勝てなかったの器と距離。

>>824
バブルで一番人気で大敗してるから、なおさらだろう。
ナリブの馬主山路さんも、ナリブ、トップロードで春天こだわったように。
人それぞれ取りたいレースがありそうだ。
ジャンポケが取ってるだけに、順調に行けば、クリスエスなら取れると考えているのだろう。

今は昔（去年）
今藤沢で流行のボールドブライアンを破った馬だ。
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1046468136/l50

おれはレースに出てこい、ではなく春天にでてこい、と言いたかった。春天に出てきてりゃその後ＪＣまで出てこなくても文句言わねーよ

有馬から春天
使うなら、日経賞はさむ。
寒い2月下旬から調教。
どう考えても、菊花賞捨てた藤沢のやることじゃない。
ぶっつけで春天ならあるかもしれないが、
中途半端な仕上げで長距離は、去年の菊花賞のダイタクフラッグの肺出血もある
半年休養なんかになったら、ジャパンカップの夢はなくなる。

大阪杯→金鯱賞→宝塚
京王杯ＳＣ→安田→宝塚

とにかく日本の競馬をリードしていくとか、この馬の将来とかそういう考えはまったくなくて、
自分にJCを獲らせてくれる（であろう）馬、としてしかみていないような‥‥‥。

JCさえ勝てれば満足なんだろうな。

春天とＪＣじゃレイティングに差がありすぎ。
種牡馬価値はおろか、競争馬の評価として
後々まで残るものだからな。

ローエンか・・・
俺も現役最強とは言わず史上最強馬は逃げ馬だと思っている、
まだ現れてはいないが。
スタートからゴールまでずっと先頭。有無を言わせぬ勝ちっぷり。
とにかくどの地点でもトップ。
ブルボンとかスズカ、・・・惜しかったな。
ローエンはまだ足りぬ。
いずれそんな馬が現れればこの目で見てみたいな。

俺はもともとこいつが春天に出てくるとは期待してなかった。
だから春天はでなくても別にかまわないと思った。
だがせめて宝塚には出て来い。

>>832
同じ意見
>>831
藤沢の中ではもう種牡馬入り決まったことで、無理使い、可能性試すなんて考えはない。
取りたいレースをいかに確実に仕上げるか、故障せずいかに秋まで持ってくるかで頭がいっぱいだろう

>>835
それはそれで潔いスタンスかもね。
遊びというか楽しみを排除してプロに徹するというか。
リーディング獲り続けているのは伊達じゃないか。

ローエングリン
メガスターダム
ゴールドアリュール
対抗できるのはこのくらいだな。

去年秋からの仮想ローテ
神戸新聞→秋天→ＪＣスキップ→有馬→日経賞→春天
現実とこの仮想どちらを指示します？

>>836
藤沢は目標決めて、王将が間に合わなかったらレース出さない。
期待が王将ではなく桂か香ならバンバン出す。
桂が成金になった時、慎重になる。
使い分けに関しては、ナンバーワン調教師だと思うよ。
駒の使い分けはプロだ。
可能性よりも、勝ち重視だ。

でもシャトルは有馬使ってほしかったね。
たとえ惨敗しても。。
日本ピロみたく賞賛の嵐だっただろうな。

可能性にかける調教師なら、
ボールドブライアンを秋以降、秋天やジャパンカップ出すよ。
ま、おそらくマイルチャンピオン目標だと思うが

シャトルの有馬は見たかった。
当時の有馬勝った馬は忘れたが、マイル王と対決見たかった。
藤沢はでも最後のスプリントは遊びだった。
全然調教してないんだもん。
種牡馬入りで、故障されたらたまらないから、普通に走れば勝てるだろって感じで。案の定負けたが、駒の使い分けと目標付けがしっかしとした調教師。このタイプは★は確実に拾うよ。

クリスデエス

>>835
軽い故障で引退が望みでは。

ローエングリンて強いか？いや、強いんだけど、年度代表馬になれるような器か？

結論

松国がスキかor藤沢がスキか。
究極の選択（ｗ

>>845
クリスザブレイヴよりは強いと感じる。

>>846
ああ、俺松国好きなほうだわ。だから藤沢が気に食わないのか(w

>>837
現役最強馬に対抗できるメンツがこれか。ひどい時代だな‥

>>848
俺も松国の方が好きだな

>>812
春天でないからだけで騒いでるわけじゃないんだよな

シンボリクリスエスに代わる最強馬が現段階でいないのに
なんでそんなに騒いでるの　みんな飽きっぽいなあ
３歳で秋天、JC、有馬使ってるのに翌年春のG1に出ろと言う
みんな要求が贅沢だよね　
まあ何もしないファンは文句を言う権利はあるけどね

宝塚は豊が乗るのか？

秋にあれだけ走って、もし今春凡走していれば
藤澤は金の亡者と騒いでいただろう、ここのバカどもは。
所詮２ちゃん

ここにいる奴ら全員が納得できる強い馬なんて存在しないだろうね
今までもこれからも

>>853
なんで？

そこへいくと、二年連続で古馬のチャンピオンロードフル出場して、
一度はグランドスラム達成したテイエムオペラオーは偉大だったな。

クリスエスなんて、かつて馬場悪化を理由に早々に春天を回避した
ウイニングチケットみたいになるんじゃないか？

なんか、クリは今年出るレースを全部勝って
このスレにいる香具師らが全員
負け組になりそうだね（ｗ

>>857
安心しろ。それは漏れが阻止する。

>>857
安心しろ、出走してきたら買うからｗ

>>859
しんでくれ

馬屋はレースの売上で食わせてもらってるんだから、ファンをもっと大事にしろ。

俺様の予想

宝塚の一週間前にウソの疲労で放牧に。
毎日王冠から始動と翌日発表。

でも、国内のレースだと、もうこれ以上種牡馬価値は上がらないんじゃないの？
たとえ、ＪＣ勝っても、そんなに跳ね上がるのかなぁぁ。


日本で種牡馬生活するなら、大半の生産者の体力もないし
もう、そこまで高額のシンジケート組めないでしょ。

欧米で活躍して、向こうの生産者にも大きく注目されて、
繁殖をつれて来日してでも、付けたい馬と思われない限り・・。

つーか調教師にとっては種牡馬価値なんてどうでもいいんじゃない？でかいシンジゲートが組まれても厩舎に金は入らんし。

てゆうかいつからこんなに種牡馬価値がどうとか大々的に言われるようになったんだろうね。ラムタラぐらい？
ラムタラが引退した後になんかの本で「こんなことを続けていけば競馬人気は廃れる。ファンが見たいのはラムタラの子の走る姿ではなくラムタラの走る姿だ。」って書いてあるのを読んでそのとおりだと思ったもんだ。

ラムタラは早熟の可能性もあったから、現役続けてだらボロを出していたかも

>>864
表向きはそうだが、もしかしたら裏ルート・・・

>>864
いや、やっぱり自分が管理した馬は可愛いだろ
種牡馬としても成功して欲しいと願うのが普通
子も管理したくなるかもしれない

>>867
それもあるかもしれない

裏金もあるかもしれんが
手がけた種牡馬の中で良血も入ってき易いだろうし
価値があがればより良血繁殖とつけられる、と好循環ですな

>>869
うむ、それもアルだろう
少しは打算的にならないと生き残っていけない業界だからね
でもやっぱり愛情が一番大きいだろう

>>864

単純に馬主に金が入れば、その金を使って次のいい馬も手に入りやすい。
そうなれば、お世話になったところへ再び預ける可能性も高い。

また、好成績で・・のプラスのスパイラルに乗る。



また、特別ボーナス（一種の裏金？）といった可能性もありそうだね。

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　　|::ヽ|／＼::::::::::::ノ つ━~ヽ ヽ,　,∀
　　|.::::ヽ（　つへ ,,＿,,＿,,　 ヽ ヽ,　┷┳━
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　|　||:::::(（━━） 　＜ 虚人は本質的にｾﾘｰｸﾞ最下位
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種牡馬価値＝初年度につけられる牝馬の質ってとこだろ。
まあ良い牝馬につけなきゃ産駒の成績も上がらないけど、
それでダメだったらそれこそ種牡馬価値なんて暴落するわけだし。
本当に凄い種牡馬なら自らの種牡馬成績で自ら種牡馬価値を
引き上げていけると思うけどね。

まさに悪しき日本経済の縮図ですな。
なにかの雑誌でシンボリの和田が
｢これは、と思う一頭を藤沢さんに預ける。｣
と言っているのを見聞したことがある。
つまり一番馬は藤沢さんへ、ということ。

まぁ種牡馬の価値以前に
神戸新聞→菊花→有馬より
神戸新聞→天秋→ＪＣ→有馬のが勝てば稼げるわけだしな。
そのうえ引退後の価値も上がるとなれば誰でもそうするわな。

まさにスパイラル


理緒たんﾊｧﾊｧ

いっそこの馬がダービーも勝っていたなら諦めもついたんだが‥‥‥

なんか中途半端なイメージなんだよな。

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大スポに掲載のビリーウﾞの松元茂調教師のコメント
「確実に取りたいのはスプリンターズＳ。あとは競馬を盛り上げるために使うのさ。」
藤沢もこの姿勢を見習えよ。

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「確実に取りたいのはスプリンターズＳ。あとは競馬を盛り上げるために使うのさ。」
藤沢もこの姿勢を見習えよ。

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　|　||:::::(（━━） 　＜ ファンのことなど知ったことか！金・優先主義！
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藤沢にしてみれば、有馬出たから好きにしていいでしょ。ってところか
せめて安田あたりにでも出てほしかったが…

>>883は安田にクリが出てきたら「年度代表馬を安田なんかに使うな」とか言いますよね。

>>884
いつから年度代表馬が出走していいレースと、いけないレースなんて決まったの？

>>885はナリタブライアンが宮杯に出た時、顔を真っ赤にして怒ってました。

877 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/05/17 22:37 ID:S2HK+RTv
まさにスパイラル


理緒たんﾊｧﾊｧ

成功者にちゃちゃ入れるのは貧乏人の僻み
長者番付発表されるこの時期世の中に大量発生します

ダンツフレーム復活。この勢いでクリをやっちゃってくれ。

今年いっぱいはクリが最強。
来年から皆さんがんばって。

タケハナオペラとかダービーレグノあたりにクリが完膚なきまでに
叩きのめされたら祭りだな

リー即ツモYou were mine 4000･2000でしゅね

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　|　||:::::(（━━） 　＜ >>890 そして来年はゼンノロブロイが最強です
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ロブロイなどネオに勝てる訳ないよ

世代間の比較のためにも、とりあえず秋の王道路線には
しっかり言い訳できない状態で出てこなければならん。
オペ最後の秋のように、次世代に叩きのめされそうな気がする。
こうみると、春天出ただけオペはこいつよりマシだな。
あたしゃアンチオペだが。

マシも何もオペは3年間皆勤
こいつは一年でお休み
比較のレベルにもなってない

別に叩きのめされてないし

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　|　||:::::(（━━） 　＜王道G�T５つのうちまだ１つに出てないだけじゃないですか。
　|／＼::::::::::::ノ　　　　何を騒いでいるのですか。

春天が一番重要だよ

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　|　||:::::(（━━） 　＜一番重要なのはJCです
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>>894
俺にはネオがそんなに強いとは思えんが。

暇なやつこれでも見とけ

http://members.tripod.co.jp/Seacow/mov/fuji.wmv

>>901
そうかなあ
僕は強いと信じてるよ
ダービーは単に1日分のバイト代を注ぎ込むよ

１番人気（になるであろう馬）の単勝に大金つぎ込むってのも馬券としては面白みがないね。

ヒシでは大塚は救えない。
クリでシンボリは救われた。
この差はでかいかと。

http://poko321.hp.infoseek.co.jp/keiba.html

ところで友人がその年のＧ�Uの中山記念、大阪杯、オ−ルカマ−、毎日王冠の
すべてを勝つのはダ−ビ−を勝つより大変で
もしそんな馬が現れたら、まちがいなく史上最強馬になるといっていたが
本当ですか？過去にそんな馬いましたか？

>>907
いないんじゃねぇの。分かんないけど。

クリスエスは白けさせるくらい強い競馬をして欲しい(ｗ
惜敗したりしたら、つまらないよ(ｗ

>>908
競馬を愛してないサンクス

>>907
嘘ですよ。
　 ／￣ ヽ
　 (´･ω･｀)
　（　　　　 ）
　　''ゝ'''ゝ

>>907
ダービーを勝つより難しいかもしれんが、
史上最強馬とは限らん。

クリスエスって強いか？

他が弱いだけでしょ。

実際タニノギムレットには全然及ばないと思うし。

中山記念は冬の中山芝１８００ﾒ-ﾄﾙで行われ、短距離馬と中距離馬が目標とするレ−ス
勝ち馬にはスピ−ドと瞬発力以外に、休み明けと冬の絞りにくい条件の克服が要求される

大阪杯は春先の阪神芝２０００ﾒ-ﾄﾙで行われ、中距離馬と長距離馬が目標とするレ−ス
勝ち馬には重い馬場を駆け上がるパワ−以外に、春先の体調と馬場の変更と輸送が要求される

オ−ルカマ−は夏の終わりの中山芝２２００ﾒ-ﾄﾙで行われ、中距離馬と長距離馬が目標とするレ−ス
勝ち馬にはスタミナと瞬発力以外に、暑い夏を無事に過ごす体質の強さが要求される

毎日王冠は秋の東京芝１８００ﾒ-ﾄﾙで行われ、短距離馬と中距離馬が目標とするレ−ス
勝ち馬には絶対的なスピ−ドと持久力以外に、勝負強さが要求される

以上これら４つのＧ�Uレ−スを１年間で勝つには、ありとあらゆる能力が必要になり
しかもいずれも出走馬のレベルは高く、勝ち馬はＧ�Tレ−スではないので
８０〜９０ﾊﾟ-ｾﾝﾄの能力でこれらの馬を負かさなければならない
よってこれら４つのレ−スを勝った馬は真の史上最強馬となる。

>>907

春秋ともに、片方しか使わないような位置のトライアルだし、
全部使わないでしょう。


そもそも、オールカマーがＧ�Uに昇格してから、
同一年度に全部使った馬っているか？

アメリカンボス

リアルシャダイ産NO1のサンライズジェガーがひきずりおろします。

目黒記念で復活する（予定）のダービーレグノが、宝塚で倒します（願望）。

おまえらアホ？サンライズジェガーとかましてやダービーレグノがクリを負かしたところでフロックの一言で片付けられるだけだろ。ギャロップダイナがルドルフ負かしたからってルドルフが現役最強であることに変わりなかっただろ？そんな感じだよ。

>>919

秋には、シンボリが３歳相手に沈むから、
最終的には、そんな風には見られない（ｗ

秋天くらいでアグネスデジタルが勝つから安心しろ

宝塚休み明けで惨敗

>>920
禿同。現役古馬弱すぎ。クリちゃんは安定味があるだけマシだけどな。

シンボリクリスエスはダービーのころと比べると大分成長しましたね。
タニノギムレットを秋には越えられるくらい成長すると思ってましたけど。
けっこう前にマチカネアレグロっていう馬いたでしょ？
あれと同じタイプ。あの馬をちょっと強くした感じがシンボリクリスエスだと思います
。今のところは現役最強だと思いますが、宝塚出てこないと現役最強って言えなくなりますね。
テイエムオペラオーみたいに恵まれた相手に勝って過大評価されるのも、レースに使ってこないのも同じです。
このままじゃ３歳馬にやられちゃいますよ。

>>924
ぷっ　オペはＪＣでエミレーツ優勝馬FantasticLightにかってるんですですけど

>>925
キングジョージでファンタスティックライトがモンジューに子ども扱いされていましたね
しかし、子供じゃないんだからぷっとか言うことじゃないでしょう。

>>926
集保は激しく頭が悪いな。シンボリの成長分を考えられて、ファンタスティックの成長は考えられないのか？
ファンタスティックはあの年の秋以降抜群の安定感を身に付け、世界王者になっていくんだよ。あのキングジョージ
の頃はまだあまあま。それにアンチオペは他所でやれ。
話がそれてどうもスマソ。

＞今のところは現役最強だと思いますが、宝塚出てこないと現役最強って言えなくなりますね。

ここは同意。とにかく出てこい。話はそれから。

正直宝塚なんざどうでもいいから秋３戦しっかり出て欲しい

ファン投票
２０位シンボリクリスエスを希望

シンボリルドルフと並べるなや。ルドルフに失礼だ。

てかｵﾍﾟをﾊﾞｶ&ｸﾘｽｴｽと比べないでください!!ｵﾍﾟは古馬の主な中長距離戦全部出て全部勝ってるんです!!競馬わかってないねアンタ(´ー｀=3

てか藤沢に入ってG1獲った馬カワイソ…てか藤沢春天ﾅﾒんなゃ!!負けるの嫌なんやろねー。

出てこない奴って過大評価されるよな。
なにせ絶対負けないから。
タキオン基地外のはびこってた頃を思い出したよ。

つか今さら宝塚なんぞに出る意味があんのか？

だいたい宝塚を勝ったからって評価を上げた馬なんてのはコレまでにいないような気がするんだけどなあ・・・

戸山為夫と藤澤と接点があったなら、もう少し、ましな調教師になってたはずだが。

馬の評価なんか俺らの知ったこっちゃない
ＧＩに出て盛り上げい

バラゲがやってくれるよ。

最近の宝塚＝Ｇ１戦線で頑張ってきたものの、勝ちには届かなかった馬に対する御褒美。

ということは、今年はツルマルボーイ？

>>940

普通に行けばロー炎が勝つよ
重ならわからない

>>940
ダンツの連覇じゃない。
ツルマルはそんなにＧ１走ってないし。
それかエイシンプレストンとか（でれば）

結局クリがあっさり勝ったらムカツク

クリの強さはグラス級だな

グラスの半分しかＧ１勝ってない駄馬と最強豚を一緒にするなよ

クリを過去の馬に例えると、オペがいなかった場合のドトウ（しかも屋根が安田じゃない）と言うとしっくりくる。

3歳シーズン終了時点では、Ｇ�T勝ちの数いっしょじゃん
しかもグラスは2歳Ｇ�Tも入れてだし。
栗はどちらかといえば嫌いな馬だが
今年が終わってみないことには、強いのかそうでもないのか
判断できないと思います。

クリって青葉賞勝ち馬だろ？
その時点で…

>>949
その時点で？

ツルマルツヨシを多少強くしたらクリになる

99京都大賞典・有馬記念のツルマルツヨシ＞＞クリスエス

あほか

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　|　||:::::(（━━） 　＜ ｸﾘｽｴｽに勝てるか???
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埋めちまおう

実際春天出てたとしたら勝ってただろうな。
ピークの時にG1勝てるだけ勝っておけばいいのに。
なんだかんだ言って、この馬はG12勝だけで終わる器じゃないって皆思ってんだろ？

リー即ツモYou were mine 4000･2000でしゅね

もういい、無理してレースに出ろなんていわないから
クリは藤沢と一緒に香港行け。

現役最強馬の変遷
メジロマックイーン→ビワハヤヒデ→ナリタブライアン→ヒシアマゾン
→マヤノトップガン→サクラローレル→エアグルーウﾞ→サイレンススズカ→エルコンドルパサー→グラスワンダー→テイエムオペラオー→ジャングルポケット→マンハッタンカフェ→シンボリクリスエス→マグナーテン→ゼンノロブロイ→以下藤沢の馬でエンドレス

ロブロイってそんなに強いか？
上の方でも推してる奴が数人居たが、来年以降は名前も聞かんと思うぞ。
まぁ、ダービー見てみ？たぶん掲示板にも載らんよ。

>>960
ロブロイは相当強いと思う、前走もタカラとクラフトを子供扱い
しかも気の悪いところを見せてまだまだ馬も若いところがある
ダービーはどうかわからんけど秋にはＧ1狙えると思う

ロブロイがクリと重ならんようにするため方針転換して菊に出てきたら笑える

ロブロイがダービー馬になっても菊に出てこなかったらいよいよ日本の競馬の欧州化が加速するな

>>660
歴代の青葉賞馬と比較して
強い部類だと思う
ダービーは勝ち負けだね

生産界で春天、菊が重要視されないんだからしょうがない
ロブロイが菊に出るケースは>>962の場合だろうな

歴代？青葉賞？

レオダーバン
ゴールデンゼウス
ステージチャンプ
エアダブリン
サマーサスピション
マウンテンストーン
トキオエクセレント
タヤスアゲイン
ペインテドブラック
カーネギーダイアン
ルゼル
……

やっぱ競馬の人気を背負って立つようなスターホースになるときは
最低スプリングSまでに重賞を勝ってクラシックの目玉にならねば
無理なんだろうと思う。

まぁこれでロブロイがＧ１取って、来年以降の勝ち馬の中から１頭でも重賞戦線で
活躍する馬が青葉賞組から出ると、一躍出世レースと目されるわけだが

ロブロイはどうしてもゼンノエルシドとイメージがダブる。気性難が災いして、出世を妨げるような感じがする。

ゼンノエルシドってさりげなくＧ�T馬だぞ

ノロブロは母系が萎える

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　　　　　　 |　/　=･=　=・=| 　　　藤沢です、宝塚はいただきます。
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　　（　 ）　 |　||:::::(（━━） 　 　　
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　　　　＿ゝ_/.　/　 FMV 　/＿
　　　　 ＼　＼/＿＿＿＿/ 　 ＼
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　　　　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

おい藤沢さん、あんたの童貞は俺が頂いていいですか

リー即ツモYou were mine 4000･2000でしゅね

↑それ何よ？

リー即ツモYou were mine 4000･2000でしゅね

教えてくださいお願いします

リー即ツモYou were mine 4000･2000でしゅね

リー即ツモYou were mine 4000･2000でしゅね

シリボリクソスエス

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　|　||:::::(（━━） 　＜ >>972 お願い♪
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この悲壮感漂うスレに次スレはあるんですか？

>>981
クリが引退するまで続きそう・・・

リー即ツモYou were mine 4000･2000でしゅね

次スレは「藤沢クリが現役最強でなくなるまで見守るスレ」で

リー即ツモYou were mine 4000･2000でしゅね

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　|　||:::::(（━━） 　＜ >>985 バカ丸出し
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リー即ツモYou were mine 4000･2000でしゅね

新堀栗末酢

みんなインディで陣営は悲しい思いしたんだから、
あんまり使わなくても、大事に使ってるんだなって優しい目でみてやれよ。

漏れら極悪非道の1000ｹﾞﾄブラザーズ！
今日もネタもないのにカウント上げてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧千∧ 　 ∧千∧ 　　　1000
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　1000
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　1000
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　1000
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ　

1000

リー即ツモYou were mine 4000･2000でしゅね

22時です

1000

？

いけるか？

１０００

１０００

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　　　　＼ 　　　| 　　　　／
　　　　　　＼　∧ ∧
　　　　　　　　(ﾟДﾟ∩ 　ｹﾞ
　　　　　　 ⊂/　　,ﾉ 　ｯ
￣　￣　　　「 _　　|〜　ﾁ　￣ ￣　￣
　　　　　　　∪ ヽ l　　 ﾖ
　　　　　　　/　　∪　　 ｵ ＼
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