【タイム】柏木集保保護観察日記・７【真っ二つ】

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意地っぱりで大人げない、そんなあなたが大好きです。

？

2

柏木集保日曜メインレース展望
http://keiba.nifty.com/race/index.html?page=column¶m[writer]=3

柏木集保重賞レース回顧
http://keiba.nifty.com/race/index.html?page=column¶m[writer]=3

【柏木集保】日刊競馬編集長。U局競馬中継では日曜日の担当解説者をつとめる。
独特の視点からのレースの推理は一級品。

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人間失格柏木集保を追放に追い込め！
　　http://curry.2ch.net/keiba/kako/1010/10105/1010589482.html
●●柏木集保観察日記Ｐａｒｔ２●●
　　http://curry.2ch.net/keiba/kako/1011/10114/1011457335.html
●●柏木集保保護観察日記Ｐａｒｔ３●●
　　http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1018/10181/1018133100.html
やっぱり柏木は神だ (実質Part４)
　　http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1038037196(dat落ち)
【世代レベル】柏木集保保護観察日記Part5【タイム基地】
　　http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1041755341(dat落ち)
【世代レベル】柏木集保保護観察日記Part6【タイム基地】
　　http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1046793456/

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　　　　　　　　 飯　田　正　美　の
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集保が本命にする馬はよく飛ぶね

最近柏木スレが一番面白い

前スレ930あたり以降のやつら最低だな

確かに近頃のあつやすの本命ってとびまくりの気が。
◎スマートボーイ＠マーチS以後ってなんか当たった？

俺のオペラオーにケチをつけた柏木は一生許さない！
俺は競馬歴４年だが柏木の１００倍競馬を知ってる。

>>12
死ね

俺の大学生生活のすべてをかけた覇王様に向かって
今までの暴言の数々許せん！
競馬場で見かけたら生卵投げてやるｗ

>>14
競馬場には毎週いるよ。このオッサン。

＞意地っぱりで大人げない、そんなあなたが大好きです。

この一行まだ使うんだ。（ｗ
俺に辿り着くからチト嫌だ。

カフェ−デスポの菊花賞でウン百万儲けてソープで豪遊したと言い張る

そんなあなたが大好きだ。

そんな友達が欲しかった。

>>17
久々遭遇。最近のコラムは普通だよねぇ。
早くクリノクリチャンが復帰して欲しいもんだよ。

>>8>>11
ちょっと調べてみた。
かなり悲惨。。。

集保の日曜メイン展望コラムの注目馬
天皇賞・春　◎イングランディーレ（５人気９着）
アンタレスS　◎タイムパラドックス（２人気５着）
皐月賞　◎コスモインペリアル（１０人気１５着）
桜花賞　◎ヤマカツリリー（３人気４着）
ダービー卿CT　◎ミデオンビット（５人気１４着）
高松宮記念　◎ショウナンカンプ（１人気７着）
阪神大賞典　◎ファストタテヤマ（７人気３着）
フィリーズレビュー　◎レイナワルツ（２人気３着）
弥生賞　◎ザッツザプレンティ（１人気６着）
中山記念　◎ローエングリン（１人気１着）
フェブラリーS　◎アドマイヤドン（２人気１１着）
ダイヤモンドS　◎スーパージーン（２人気５着）
共同通信杯　◎マジックボーイ（９人気１１着）
京都牝馬S　◎ハッピーパス（２人気１着）
平安S　◎ミラクルオペラ（５人気１１着）
京成杯　◎ブルーイレヴン（１人気１１着）
ガーネットS　◎タガノチャーリーズ（１人気１５着）

>>19を分析

平均人気　３．４７番人気
平均着順　７．７６着

１〜３番人気指名時　（ 2 0 1 8 ）
５〜番人気指名時　　（ 0 0 1 5 ）

ﾜﾗﾀ

>>19-20　乙！すごいな。

>>20
すげーな。（ｗ

>>20
井崎と変わらんな

この人、いうことの理屈は通ってるんだよね。ああ、なるほどな。って思わせる文章書くのがうまい。
どこぞやの記者の、武豊だから、◎とかもうねアフォかと馬ｋ
だから、これからこの人の予想参考にしようかとおもったら・・・・・・、
うーん、やっぱりこの人やばいかな（ｗ

重賞じゃ集保の予想は全く参考にならんことは、知ってると思ったんだが

集保ﾀﾝの説得力はすごい
おれは故大川氏と集保ﾀﾝだけは尊敬している

ほしゅうほ

競馬は理屈じゃねぇ

サイン読みだろうと
カバラ数だろうと
出目だろうと
馬名占いだろうと
Dr.ｺﾊﾟの風水馬券術だろうと
（↑どれもこれも大大大嫌いな馬券術だが）

「当たったもん勝ち」なんだよな…

>>28
そういう目で集保を見てる奴はいないだろ

ええい、何でもいいから時計を真っ二つにしてやる！！！

今は２０時だから、１０時-１０時!

出勤直後！出勤直後！ああ欝だ

>30
そのテンションはなんだ？ｗ

>>30

「欝」ときたか・・・・・・

漢字間違えるぐらい「鬱」になってるんだね

＿__
　.　　　　　　 ／　＿_ヽ
　　　　　　　 |＿__}十{_i＿
　　　　　　　 |ﾐ.　・　・｜
　　　　　　　(6〈 / Ｊヽ 〉
　　　　　　　｜ 　 Д ｜　＜　一緒や！時計真っ二つにしても！
　.　　　　　　 l＼＿＿) 　　　　　　　
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　　　　／//.| ＿ ／///｀ ﾉ ~.ﾚ-r┐ ﾋﾞｼｯ
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　　　　　　T i g e r s￣｀ー--‐′
　　　　　　　　　　　８

◆柏木集保の三枚おろし　〜シタン大駆けの予感〜


　３歳馬がキャリアが浅いこの時期に、東京のマイル戦を激走するのは厳しい。
今年も１分33秒前後だろう。６月の古馬Ｇ�T安田記念より馬場がいいこともあるが、
創設されて過去７年のうち、６回まで安田記念より速い時計だった。

　全連対馬14頭には、すべて距離1600ﾒｰﾄﾙ以上で連対経験があり、なおかつ９頭
までが1800ﾒｰﾄﾙ以上での連対経験があった。スピードだけではとても乗り切れない。
まして現時点で極限にも近い１分33秒前後が求められると、総合力やスタミナも必要
になる。まだ歴史が浅く、1400ﾒｰﾄﾙまでの連対経験しかないゴールデンキャストや、
ヒューマが快走しても不思議はないが、能力はあっても、危ない面があることは考慮
しておきたい。

　どのくらい、このＮＨＫマイルＣが過酷か。ここまでの連対馬14頭、好時計の快走
によって次走はみんな人気だが、驚くべきことに勝った馬は１頭もいない。01年のクロ
フネでさえ反動が出て、ただ１度の凡走がＮＨＫマイルＣ後のダービーだった。

　伏兵ニシノシタンに大駆けの魅力がある。１月のジュニアＣ1600ﾒｰﾄﾙで、のちの
皐月賞４着馬ラントゥザフリーズを完封して逃げ切っているから、距離はＯＫ。前半
置かれたクリスタルＣで、直線一気に伸びて上がり34秒３。タメが利くと切れそうだ。
母の父に、イットー、ニッポーキングの異父弟シルクテンザンオー（シンザン記念馬）
を持ち、特異な配合のニシノシタンは、快速ナスルーラの血量を５・６×５・６・６の形
で内包する。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（日刊競馬編集長、テレビ解説者）

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　 ﾞl!　､　　　＿＿ 　|　　　うん。プリンシパルＳは◎ゼンノジャンゴ、
　 ,ﾄ､　＼＿＿＿,／　　　京都新聞杯は◎トリリオンカットを本命にしました。
／ヽ.ヽ ＼　　,/|`ー-､
　　 ヽ ヽ ｀><　｛ ヽ.　 ヽ
　　　丶 Vヽ_∧j､　ヽ　　ﾞi

マイルＣ、ニシノシタンかよ。俺と本命かぶっちまった、鬱・・
この馬、柏木的に言うと物差し馬じゃないの？

ほしゅうほ

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　 L ﾞ゛　　　（._,_,}　　| 　　　今回、dat落ちは(たぶん)ない。
　 ﾞl!　､　　　＿＿ 　|　　　 dat落ちしそうではないが、落ちそうもないとみんなが考えるときは、怖い。
　 ,ﾄ､　＼＿＿＿,／　　　　　　　　　
／ヽ.ヽ ＼　　,/|`ー-､　　
　　 ヽ ヽ ｀><　｛ ヽ.　 ヽ
　　　丶 Vヽ_∧j､　ヽ　　ﾞi

サクラバクシンオーは1600mで勝っていないが、産駒は中距離までなら平気。
距離の幅が広がり、なおかつスピード能力を失わないから、目下総合リー
ディング4位にまで成績がのびている。この馬の母の父サガスは凱旋門賞を
1、2着した中距離型。今回の2000mはベストだろう。

え！？2000ｍ？ｗ

サクラバクシンオーは1600mで勝っていないが、産駒は中距離までなら平気。
距離の幅が広がり、なおかつスピード能力を失わないから、目下総合リー
ディング4位にまで成績がのびている。この馬の母の父サガスは凱旋門賞を
1、2着した中距離型。今回の2000mはベストだろう。

え！？2000ｍ？ｗ

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　 L ﾞ゛　　　（._,_,}　　| 　　　いや素晴らしいレースだった。予想とは違った結果となったが
　 ﾞl!　､　　　＿＿ 　|　　　 　　　まさか2000ｍで1.33.4もの時計がでるとは誰も予測できなかっただろう。
　 ,ﾄ､　＼＿＿＿,／　　　　　　　　　しかも前後半を46.8−46.6と素晴らしい。上がりも34.6。
／ヽ.ヽ ＼　　,/|`ー-､　　　　　　　　勝ち馬にいたってはこのペースの中で34.0とは恐れ入る。
　　 ヽ ヽ ｀><　｛ ヽ.　 ヽ　　　　　　もし海外の、例えばエクリプスＳへ出ても楽勝だろう。
　　丶 Vヽ_∧j､　ヽ　　ﾞi

>>41

頭が真っ二つ

そんな誤字の揚げ足はいいから、内容についてなんかないのか？
バクシンオーは府中のマイルで買えないのは去年わかったが

>>43
まぁ柏木はそのバクシンオー産駒のサクラタイリン本命なのだが

サクラバクシンオーは1600mで勝っていないが、産駒は中距離までなら平気。
距離の幅が広がり、なおかつスピード能力を失わないから、目下総合リーディング4位にまで成績がのびている。
この馬の母の父サガスは凱旋門賞を1、2着した中距離型。今回の2000mはベストだろう。

ＮＨＫマイルって２０００ｍだったんですね。予想変えなくちゃ！

ごめん、おそかった。まあこのスレの人が見逃すはずないよね。失礼

NHK1　1/4マイルカップ

サクラタイリンに自信の◎、そう思って欲しい。

憎しみに迷い　害心に迷い
無常の害心　心を燃やして
生の独占　あくなき追求
輪廻の絡み　断ち切ることなく
集保に出会い　無常の喜びを捨てた
集保の力に　すがりながら　自己を変える
久遠の安らぎ得て　真実を極む

柏木、バクシンオー好きだなぁ
オレは逆に全滅のような気がするんだが　バクシンオー
どうだろう？

2000m age

準備だけでもしておくか…
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　 ﾞl!　､　　　＿＿ 　|　　　私の◎ゼンノジャンゴが連対した。
　 ,ﾄ､　＼＿＿＿,／　　　ありがとよ藤沢。
／ヽ.ヽ ＼　　,/|`ー-､
　　 ヽ ヽ ｀><　｛ ヽ.　 ヽ
　　　丶 Vヽ_∧j､　ヽ　　ﾞi

>>50
全滅かもしれない。基本的にバクシンオーは晩成タイプだし、
マイル自体はOKかもしれないが、このレースには向きそうではない。

おい、今マイルCの予想してるぞ

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　 ﾞl!　､　　　＿＿ ＜本命◎西の紫檀
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また熱弁してるなぁ・・・ﾌﾟ

ユートピアから買う人は正解と言っておきながら、サクラタイリン本命ってｗ

こっそりユートピア買ってるダロ、オマエ（・∀・）

ゴルキャえらい評価してたのにｗ

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　 ﾞl!　､　　　＿＿ 　|　　　レベルの低いレースでしたね
　 ,ﾄ､　＼＿＿＿,／　　　　　豊君はピントハズレです
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柏木頭かかえてるな

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　 ﾞl!　､　　　＿＿ 　|　　　レベルの低いレースでしたね
　 ,ﾄ､　＼＿＿＿,／　　　　　500万レヴェル。史上最低。
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史上最低のNHKマイルカップｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

史上最低のＮＨＫマイルＣ

史上最低発言ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!

そこまでいわんでも・・・

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　 |::::::ﾄ｛ ,rｪr､j i,rｪｯ|:|　　　史上最低のＮＨＫマイルＣでしたね。
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　 ﾄ､::|　!､＿_/ !､＿,ﾘ　　　　　　史　　上　　最　　低　　の
　 L ﾞ゛　　　（._,_,}　　|　　　　　　マ　　イ　　ル　　カ　　ッ　　プ
　 ﾞl!　､　　　＿＿ 　|　　　　　　で　　し　　た
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　　　丶 Vヽ_∧j､　ヽ　　ﾞi

「史上最低のマイルカップです。
勝った馬は関係ないですけど」

「史上最低」ｵﾏｴｶﾞﾅ

クレーム来るんじゃないのか

酷い男だよ、まったく

史上最低のマイルカップ
　↓
NHKは史上最低
　↓
NHKに訴えられる柏木

柏木が言ってもなあ

馬券が当たったレースは最高
外れたレースは糞。

このｵｯｻｿ一般的な競馬ファンと変わらんな

まあ、柏木が酷評することは目に見えていたことだけどね。

思考が厨房だな

やっぱり変だなこの男

ていうか当たった奴もレースレベルは最低だと思ってるだろ

>>74
(･∀･)ｿﾚﾀﾞ!!

コメント、全文うｐしてくれ・・。

それにしても長岡はうまい

そんなにタイムが大事かね？
言いたい放題だよな

このレースは誰が見てもレベルが低いっていうだろ

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　 ﾞl!　､　　　＿＿ 　|　　　私の想定通りでないレースは凡戦です。
　 ,ﾄ､　＼＿＿＿,／　　　　　 今日は最低でしたね。
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自信家だな

>>86
じゃあいつも凡戦だね・・

まあ、あの時計で、あの勝ち馬で、あの騎手じゃあな。
２着の馬がいちばん強かったかな

ほんと面白い人だよｗ観察しがいがある。

でも当たっているから何とも思わん

そろそろ逝くんじゃないか？

豊君、最終レースはピント違いのレースをしないでもらいたい。。

こいつは子供かｗ

柏木はメインレースで不満があると、最終レースでもその話を絡めたりする。

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　 ﾞl!　､　　　＿＿ 　|　　　なんと不思議なレースでした。
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【速報】シルクブラボー、放牧先で両前脚骨折で薬殺処分！！！！！！！！

目を開いた柏木の目に、股間を突き出して手を激しく動かしている自分の姿が飛び込んでくる。そのヘンタイ的な痴態に、身体全体がカアッと熱くなった。

（これが、これがあたし…？！いやらしいわ。なんて格好をしているの。でも、あたし、興奮してる？！感じてる？！かんじてるよおっ！！）

柏木の中のマゾの血が燃え上がり始める。

「変態ね」
藤川京子のその一言で柏木がはじけた。

「ああんっ、いやらしいっ、ヘンタイ、ヘンタイよおっ、あ、あたし、あんん、と、とまらないよぉっ！！チンポ、チンポがいいっ！！」
すでに京子は手を放している。柏木は鏡に映る自分の姿に異常に興奮し、ますます激しくこすり始めた。

コイツは信じられないほどのアホだなあ。（爆笑

そもそもレースとしてのＮＨＫマイルのレベル自体が「時計に関係なく」
レベルが低いことは過去の戦績から判明しているだろうが。
クロフネの２着だった馬がその後どうなった？
そもそもがイーグルカフェやシンボリインディ程度が勝つＧ１なんだよ！

そんなことは折り込み済みで予想しなければプロの予想屋とは言えない。
このレースの傾向を見抜いてトライアル血統のタイキシャトルが来る！と
喝破した亀谷敬正は、柏木とは比較にならないほどの「プロ」だ！

柏木が本命にした（禿藁）サクラタイリンには2000M持つスタミナなど
どこにもなかったということだ。（嘲笑

テメエの空想が外れたからといってレースのせいにするみっともねえマネは
金輪際やめろ！

いま思えば去年のマンハッタンが勝った春天は
なんで満足してたんだろう･･･？

まぁ今回は柏木に同意だな。これがほんとにG1か？

目を開いた柏木の目に、股間を突き出して手を激しく動かしている自分の姿が飛び込んでくる。そのヘンタイ的な痴態に、身体全体がカアッと熱くなった。

（これが、これがあたし…？！いやらしいわ。なんて格好をしているの。でも、あたし、興奮してる？！感じてる？！かんじてるよおっ！！）

柏木の中のマゾの血が燃え上がり始める。

「変態ね」
藤川京子のその一言で柏木がはじけた。

「ああんっ、いやらしいっ、ヘンタイ、ヘンタイよおっ、あ、あたし、あんん、と、とまらないよぉっ！！チンポ、チンポがいいっ！！」
すでに京子は手を放している。柏木は鏡に映る自分の姿に異常に興奮し、ますます激しくこすり始めた。

今までは、強い○外がクラシックに出れなかったから、たまたま使っただけ。
それらは強い馬だから、その後も大活躍した馬も結構いる。

もうそういうことはない。来年からＧ�Uでいいよ。

どうしてもＧ�Tにしたかったら、大きく賞金下げて、
それこそＧ�U並みの5000万前後で・・・
トライアルなども、それに合わせて賞金下げて・・。

集保は来年から原付に乗ってマイルカップ走れ。
ちゃんと前半と後半のタイムのバランスを計るんだぞ。

>>103
その姿を想像してﾜﾗﾀ

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　 ﾞl!　､　　　＿＿ 　|　　　タイムから考察するに低レベルなレース
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　 L ﾞ゛　　　（._,_,}　　| あぁ
　 ﾞl!　､.　/( [三] )ヽ|　ああ　　
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目を開いた柏木の目に、股間を突き出して手を激しく動かしている自分の姿が飛び込んでくる。そのヘンタイ的な痴態に、身体全体がカアッと熱くなった。

（これが、これがあたし…？！いやらしいわ。なんて格好をしているの。でも、あたし、興奮してる？！感じてる？！かんじてるよおっ！！）

柏木の中のマゾの血が燃え上がり始める。

「変態ね」
藤川京子のその一言で柏木がはじけた。

「ああんっ、いやらしいっ、ヘンタイ、ヘンタイよおっ、あ、あたし、あんん、と、とまらないよぉっ！！チンポ、チンポがいいっ！！」
すでに京子は手を放している。柏木は鏡に映る自分の姿に異常に興奮し、ますます激しくこすり始めた。

>>106
おもろい

>>106
激しくﾜﾗﾀ！！

>>98
コピペだろうがクロフネの2着した馬は
今年になってG2でも2着したろうが

まあ新装府中のG1だし、予想屋ならこれを見越す必要があるけど
評論家なら低レベルのレースと切り捨てる必要はあるな

柏木ぐらいの馬鹿が大きな声で「なんだ今日の馬鹿レースは。馬鹿！」って
言ってやんないとサークルの連中は気が付かないよ、馬鹿だから。

しかし柏木は良くも悪くも思ったことをそのまま言ってるな。
競馬サークルにおけるヤツの立場というのはどんな感じなんだろ？
以前、大川慶次郎は「リザーブユアハートは早熟」と言っただけで取材拒否を
食らったそうだが・・。

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　 ﾞl!　､　　　＿＿ 　|　　　柏木のこと、そうおもってほしい
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／ヽ.ヽ ＼　　,/|`ー-､
　　 ヽ ヽ ｀><　｛ ヽ.　 ヽ
　　　丶 Vヽ_∧j､　ヽ　　ﾞ

>>112
白井はDQNだな
ほとんどの人が早熟だと思ったはず

なんせ今日は最大級の評価だからな＞史上最低のNHKマイルC＝500万条件レベル
ここまでの評価をもらったものもないだろう。凡戦なんてレベルじゃないし(w

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　 ﾞl!　､　　　＿＿ 　|　　　他の競馬記者はDQNばかりですね
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　　 ヽ ヽ ｀><　｛ ヽ.　 ヽ
　　　丶 Vヽ_∧j､　ヽ　　ﾞ

最終の１０００万特別より時計良いじゃん･･･

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　 ﾞl!　､　　　＿＿ 　|　　　自分の信念を貫いてる人が他にいますか？
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　　 ヽ ヽ ｀><　｛ ヽ.　 ヽ
　　　丶 Vヽ_∧j､　ヽ　　ﾞ

最低レベルと言ってるけど、
ほぼ同じペースだった最終レース古馬1000万特別よりも時計ははやいわけだし、
３歳春のＧＩレースとしてはレベル的にこんなもんでしょー。

今年はシーキングザパールやエルコンドルパサーみたいな
その世代でも抜けて強い馬がいなかっただけで、
そういう抜けた馬を除いた例年の出走馬レベルにはあったよ。

>>119

もう、Ｇ�Tである必要はないよ。


少なくても、１着賞金9000万台のＧ�Tではない。

Ｇ�U降格か、交流のような5000〜6000万のＧ�Tで十分。

史上最低のレースばかりだね。
毎年最低ぶりを更新してるのか。

マイルの重賞勝った馬が１、２着で弥生賞で差のなかったマイネルモルゲンが
３着だからね。
ちゃんと実力どおりにきてる。
フロックでもなんでもない。

>>119
柏木が言いたいのは馬固体のレベルじゃなくてレース展開のレベルのことだと思われ。

ハロンタイム　 12.0 - 10.9 - 11.2 - 11.7 - 12.0 - 11.6 - 12.1 - 12.7
ハロンタイム　 12.4 - 11.0 - 11.5 - 11.9 - 12.2 - 11.6 - 12.2 - 12.1
>>119
1000m通過が1秒2も遅いのに、どこが「ほぼ同じペースだった」んですか？
差し馬達のだらしなさが目につく、超低レベルな凡戦。
柏木さんの言うとおりです！！

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　 ﾞl!　､　　　＿＿ 　|　　　このスレの住人は史上最低レベルですね
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　　　丶 Vヽ_∧j､　ヽ　　ﾞ

>>124
上が最終で、下がマイルCか。

ＮＨＫマイルが低レベルなのは、
戦前から柏木以外のまともな人間なら誰でも知ってたわけでね。
それをハイレベルレースのＮＨＫマイルで好走しすぎたので次から走れ
なくなったみたいに妄想してる
柏木のＩＱは１００もないんじゃないかと他人ごとながら心配してしまう。

あきらかにこの親父は常人よりワンランク知能が低い。
坂田利夫並み。

>>126
逆

>>126

いや、下が最終。　　



それと、両者の雨の影響がどれだけかはわからない。（ｗ

メンバーレベルとレースレベルを混同してる奴がいるな。

NHKマイルC

これまでのNHKマイルCで最も時計が遅かったのは１９９９年のシンボリインディが
勝った年の１：３３．９で、世代で言えばアドマイヤベガ、テイエムオペラオーの世代で
あった。シンボリインディがその後伸び悩み、テイエムオペラオーが他の世代に
まったく歯が立たなかったのを考えれば、タイムが如実に世代のレベルを語るのは
明らかであろう。そして今年のNHKマイルCはそれより更に遅い１：３４．２。
雨が降ったことを考慮すれば、アドマイヤベガの世代よりは上の可能性もあるが
それでもクロフネ、アグネスタキオンや、スペシャルウィーク、さらには今回の勝ち馬の
父であったタイキシャトルの世代ほどに期待するのは酷な気がする。
NHKマイルCの結果からダービーを占うことが、素人とは違い、僕たちには
重要となるが、世代レベルが顕著に低かったテイエムオペラオーの時代の２０００年が
常に同じ馬のワンツーで決まったことを考えると、ダービーも皐月賞とまったく同じ
結果になるかもしれない。

>>124
まー1頭だけ大きく離して逃げたからね。
差し馬だらしないのはわかるけど超低レベルでもないと思うよ。

>>128>>129
サンキュー、勘違いしてたよ。
最終はスローだったからタイムが悪いのか

>>131（・∀・)

柏木氏ね。今すぐに。

「テイエムオペラオーが他の世代にまったく歯が立たなかった」
→「柏木集保が他の予想家にまったく歯が立たなかった」の間違いでは？

つーか、>>131はネタだろ

最近逆神となりつつあるよな、あの丹下でさえ天皇賞当てているのに。

柏木マンセー
柏木が、５００万と同じ時計と言ってたけど、見つからない。
昨日の１０レースは東京１６００の芝で、ハレルヤサンデーが１：３２・９と言うタイムだった。

柏木の◎はよく凡走するね

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　 |::::::ﾄ｛ ,rｪr､j i,rｪｯ|:|　　　ﾜﾀｸｼは史上最高の予想屋ですよ
　 ﾄ､::|　!､＿_/ !､＿,ﾘ　　　そのﾜﾀｸｼに対してあなた方は失礼過ぎます
　 L ﾞ゛　　　（._,_,}　　|
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　 |::::::ﾄ｛ ,rｪr､j i,rｪｯ|:|　　　
　 ﾄ､::|　!､＿_/ !､＿,ﾘ　　　>>127の＠という奴は良く私を叩いているが、
　 L ﾞ゛　　　（._,_,}　　| 　　　http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1050827806/
　 ﾞl!　､　　　＿＿ 　|　　　 でレスしている糞なのです。
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　 |::::::ﾄ｛ ,rｪr､j i,rｪｯ|:|　　　
　 ﾄ､::|　!､＿_/ !､＿,ﾘ　　　>>127の＠という奴は良く私を叩いているが、
　 L ﾞ゛　　　（._,_,}　　| 　　　シビアに言うと、目黒貴子と共演している
　 ﾞl!　､　　　＿＿ 　|　　　 私に嫉妬しているだけなのです。
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　　 ヽ ヽ ｀><　｛ ヽ.　 ヽ
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ダイジェスト出演age

レベルが非常に低い発言ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!

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　 |::::::ﾄ｛ ,rｪr､j i,rｪｯ|:|　　　史上最低のマイルカップというのは言いすぎました。
　 ﾄ､::|　!､＿_/ !､＿,ﾘ　　　レベルがひじょ〜に低いマイルカップに訂正します
　 L ﾞ゛　　　（._,_,}　　|
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グラスエイコウオーは、ダートに専念して騎手変えればJCD位勝てる、と思う。

この大人になったのび太くんみたいなおっちゃんは誰なの？ｗ

ユタカ騎手って呼ぶのﾔﾒﾚ

クリューガーとＡＩＲ以外は力を出してないレースだって。
「他の馬には不本意なレースでしょうね」って
それが競馬だろ！

牝馬で１６００だと顎が上がるパールが勝ったときが最低レベル。タイムは関係ない。
今年は前哨戦勝った二頭で決まったんだから順当。競馬ファンと柏木と同じちゃんねるでキャスト推したおっさんの
見る目がなさすぎた。

ミッドタウンで世代交代発言ｷﾀ━━


つーか、世代交代される前の馬ってどれよ(w

□.｡oO(NHKﾏｲﾙCは、(シビアに言うと)「肩透かし」なのである。)

柏木は馬関係無くて後ろの馬が仕掛け遅すぎて届かなかったレースぶりを総じて「低レベル」って言ったんじゃないの？

この人タイム基地だから、前残りみたいな時計の遅い競馬で
人気薄の逃げ馬・先行馬が好走して波乱になると「低レベル」と叩く。
差し馬・追い込み馬が豪快に差し切るのが競馬だと考えてるようで

似たようなケースの有馬記念タップダンスシチーも大嫌いだし・・・

NHKマイルC

　1分34秒2。レースの価値は必ずしも時計によって示されるものではない。
また、10Rあたりから小雨になり、降り始めは走りにくいともいわれるが、馬場
は悪くなく、それにしても不思議な勝ち時計が記録されたものだ。

　前日の古馬準オープンが46.3-46.6秒の流れで1分32秒9。こちらは45.8-48.4
秒のラップで1分34秒2。

　前半45.8-1000m通過57.8秒という少し早い程度のペースで先行馬がひっぱる
形は、もっともな時計が引き出されて当然なのに、上がり35秒9もかかって2番手
追走から抜け出しただけのウインクリューガーに、どの馬も追いすがることができ
なかった。

　考えられるのは、厳しい流れになり、快時計が予測されたため、先行した2頭
以外は必要以上にタメてしまったこと。人気のゴールデンキャストの1000m通過は、
ウインクリューガーのそれが58秒3だったのに対し、なんと66秒4。ごくふつうの流
れから抜けた勝ち馬から、直線の入り口で2秒以上(10数馬身)も離され、自身は
未勝利馬並みのラップで前半を追走している。届くわけもなく、離して行った先行
馬に幻惑されている。久しぶりの東京1600mのG1。各騎手ともにたしかにペース
判断も位置どりも難しかった。

　また、NHKマイルCでは、厳しい流れの1600m以上で連対した記録をもつ総合力
をもつ馬以外が通用したことはない。ゴールデンキャストも、2番人気のヒューマも、
過去の記録からは決して手を出してはいけない人気馬。この凡走は当然だったとも
いえる。

　先行ユートピアも弱気すぎ、結果、脚を余した。期待したサクラタイリンは初めて
直前ビシッと追ったのが裏目、カリカリしすぎていた。それぞれ有力馬には死角が
あり、だから今年は難解といわれたのだが、はっきりしたのは、今年の3歳のマイ
ル路線、非常にレベルの低い危険が大きくなったことだ。繰り返しになるが、1分
34秒2はおそまつ。

１９９７年　５００万下特別　　 1:34.0　NHKマイルカップ 1:33.1（シーキングザパール）
１９９８年　９００万下特別　　 1:34.3　NHKマイルカップ 1:33.7（エルコンドルパサー）
２０００年　未勝利　　　　　　　1:33.5　NHKマイルカップ 1:33.5（イーグルカフェ）
２００１年　９００万下特別 　　1:33.4　NHKマイルカップ 1:33.0（クロフネ）　
２００２年　１０００万下特別　 1:33.3　NHKマイルカップ 1:33.1（テレグノシス）　
２００３年　１０００万下特別　 1:34.9　NHKマイルカップ 1:34.2（ウインクリューガー）

これだけ見ると同日のほかのレースとのタイム差は例年通り、もしくは多少速い
単に直前雨が降って例年より時計が掛かる馬場になってただけの気もしてくる

＞馬場は悪くなく、

レース後、多くの騎手が口々に馬場のことを言ってたけどね。
「思ったより馬場が悪かった」「ノメっていた」「パンパンの良馬場なら」とか

この人見る目ないね

アンチはハイレベルだとか思ってんの？

道悪巧者が順当に勝っただけか。

こんないい歳こいてタイム厨房なのも恥ずかしいな。

>>156
てか66秒4ではなく60秒4だね
66秒なんてあり得ない

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　 ﾄ､::|　!､＿_/ !､＿,ﾘ　
　 L ﾞ゛　　　（._,_,}　　|
　 ﾞl!　､　　　＿＿ 　|　　　私の予想は非常にレベルが低くておそまつなんです。
　 ,ﾄ､　＼＿＿＿,／　　　>>160の本命馬はゴールデンキャストかヒューマですね
／ヽ.ヽ ＼　　,/|`ー-､　　
　　 ヽ ヽ ｀><　｛ ヽ.　 ヽ
　　　丶 Vヽ_∧j､　ヽ　　ﾞi

>>164
違うけどｗ
今回買ってないし
柏木は別に可笑しなこと言ってないだろ

去年の有馬記念の回顧とかぶっててﾜﾗﾀ。負け犬の遠吠え。
「ウインクリューガーは好走でもなんでもない、凡戦だった」ってか？

結局馬券を外した腹いせにコラムと称して電波垂れ流してるだけだろ。

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　 ﾄ､::|　!､＿_/ !､＿,ﾘ　
　 L ﾞ゛　　　（._,_,}　　|
　 ﾞl!　､　　　＿＿ 　|　　　>>156　前半1000m66秒4、上がり29秒0
　 ,ﾄ､　＼＿＿＿,／　　　 　世界競馬史上最速の上がりでした
／ヽ.ヽ ＼　　,/|`ー-､　　
　　 ヽ ヽ ｀><　｛ ヽ.　 ヽ
　　　丶 Vヽ_∧j､　ヽ　　ﾞi

本命党・盲目柏木信者>>165は一生負け組ですねｗ

ツルギザン＞サクラタイリンと見抜けなかった柏木は恥ずかしいね。

なんか、最近説得力なくなってきたよな。
後付はまあ許せるとしても、自分の好き嫌いで発言している感じ。
１２Ｒの１０００万より０，７も早いんだから、時計的にはそう悪くはないと思うが。
確かに、アンカツや武の騎乗が甘くレース自体は面白くはないものではあったけど。

レベル自体が低いのは事実ではないかなぁ。
まぁ柏木が自分の好き嫌いでレベル発言をしてるというのも事実だろうが・・・。

66秒は天然で間違えたのか？

レベルが低かったのは否めないけど、そこまで否定するか？ってことだろ

同じレース展開でも、勝ち馬がサクラタイリンなら褒めてただろうね

確かに良くも悪くも物事をはっきり言う人。
ただ単に好き嫌いだけで発言してるだけじゃないよ。
上の方に予想が外れたからレベルが低いとか言ってるだけなんて
意見があったけど、天皇賞は予想が外れていても全馬が力を出し切った
良いレースと評価してた。（因みに本命はイングランディーレだった）

オペの事も全然評価してなかったのも俺は頷ける。
いつも同じ相手に（トップロードとドトウ）スローの上がり勝負を勝っただけの
凡戦で評価いろという方が無理な話。
実際、オペが引退する年の秋のG1は初めて対戦する相手に全て負けた。
デジタル、ジャンポケ、カフェ・・・・・・・。
ただ結構、勘違いしている人がいるみたいだけど柏木はオペの事を一言も
嫌いとも弱いとは言っていない。
ただ毎回、同じ競馬、同じ相手に勝ってきただけでは評価出来ない。
むしろそのオペを負かしに行かない連中の方の事を言ってたよ。

だから今回のNHKマイルも個々の馬は関係ないですが、レースのレベルは低い
と言ったんじゃないか。
ようするに全馬が力を完全に持て余した一つの結果であって、もう一度同じ
メンバーで競馬をしてもこうはならないだろ？って事でしょ。

あとこの人は血統キチとか言われてるけど、それはむしろ競馬を知る上で
もの凄く重要だろ？
俺には柏木が何故に叩かれているのか理由が分からん。

>>176
春天については、予想は外れたがスローにならないという
自分の展開の読みが当たったから柏木は大満足。

１着ファインモーション、２着ジャングルポケットなんてつまらない
有馬記念を阻止して楽しませてくれたタップダンスシチーを酷評したり、
自分の展開予想が外れて波乱になると好走した馬達を駄馬扱い。

勝ち馬をそれなりにほめてあげなよ。幸四郎の好騎乗に対しても

NHKマイル杯レベルランキング：１位タイキフォーチュン２位エルコンドルパサ３位ウィンクリューガー
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　３位クロフネ５位テレグノシス６位シンボリインディ
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　７位イーグルカフェ８位シーキングザパール

馬のレベル云々の前に、府中の馬場を過信した騎手を叩けよ。

あれで自分の本命サクラタイリンが勝ってたら評価するくせに

ゴールデンキャストを一番人気にしたファンが柏木に謝罪するべき。

こいつ全然当たらない自分の予想を棚に上げといてよく言うよな。
レベル云々は戦前から言われてたとおりで、終わってから
いまさら酷評することじゃないだろ。マル外ダービー時代とは違うんだよ

>>176
でも、柏木はオペを顕彰馬入りに
賛成票を入れなかったと思うけどね（ｗ

言っておくけど柏木は血統を理解してないぞ。
タイム厨房だから、タイムが全て。
たまに無理にド素人レベルの血統の話をするけど、
それが余計に柏木のタイム厨房ぶりをアピールしてるんだよな。

＞実際、オペが引退する年の秋のG1は初めて対戦する相手に全て負けた。

馬の衰えを考慮しないとは、さっすが柏木信者

タイリンなんかもう打ち止め。ＮＺＴで底見せとる

かなりお気に召さなかった御様子で・・・・8ｗ

>>185
え？因みに柏木のコラムってちゃんと毎回読んでますか？
俺は種牡馬のデータ本とかよく買って勉強しているんですけど、それでも柏木ほど
詳しくはないので、知らない事が書かれていると勉強になるんですが・・・・。

>>186
馬の衰えを考慮？何を言っているのかさっぱり分かんないですけど・・・・・？
オペラハウス産駒って晩成タイプで、どこに衰えた兆候があるのか教えて下さい。

柏木が叩かれる理由がわからないという盲目な人は
競馬は素質馬が人気通りに勝つのが素晴らしいと思ってる本命党。

＞オペラハウス産駒って晩成タイプで、どこに衰えた兆候があるのか教えて下さい。

こういう決め付けが痛いってことが解らないのな。

>>185
え？因みに柏木のコラムってちゃんと毎回読んでますか？
俺は種牡馬のデータ本とかよく買って勉強しているんですけど、それでも柏木ほど
詳しくはないので、知らない事が書かれていると勉強になるんですが・・・・。

･･･うわー、イタタ、柏木本人かしら？

批判してる連中のほうが説得力がない
頭悪い


柏木＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞この板の住人

まぁ…あの時のオペは乗り方次第では勝てたと思うな。

柏木、おまえのタイム基地で下手糞な予想は


非　常　に　【 低 レ ベ ル 】　で　【 お そ ま つ 】　で　す


重賞でこいつの本命を買う奴は万死に値する

>>189
ダビ厨ですか？
皐月賞を勝つ完成度を誇る馬が晩成？
君の言葉を使えば持続型といったほうが適切なんじゃないw

皐月賞勝った馬を晩成呼ばわりするのはいくらなんでもﾁｮｯﾄ。

被ったｽﾏｿ

>>189
和田の話だと01は00よりずぶく自分から動く意志がなくなっていたとか。
あくまでも和田の話だから信用しなくてもいいけど
和田は少なくともオペに関しては他の誰よりも知っていたはずだし
実際見ててもズブくなっているように見えた。
ほら人間でも衰えると反応鈍くなるでしょ。

とまぁここまではあくまでも早熟普通晩成の枠にはめた話であって
実際そんな枠にはめると
「じゃあアドマイヤコジーンってなによ？」
って話になる。
つーわけで確かに衰えもあるかも知れないが
確実に00の疲労が蓄積していてオペが本調子でなかったって言うのが正解。

休養してた馬は、成長がそのぶん長く見込める

>>191
俺は柏木本人ではないよ。
では訊くがオペラオーが早熟であったという確信はもてるのかい？
確かに同じ産駒でも適距離は様々だし、得意なコースだって色々だって事ぐらいは
当たり前だ。
でもその産駒の大半の傾向から競馬を予想するのは当然の事だろ？
それを無視して馬券を買っているのか？
例えばロベルト系の大半が中山が得意と言うのは衆知の事実。
昨年JCを勝ったファルブラヴもロベルト系から来てる馬だという事を柏木が書いて
くれたおかげで俺は馬券がとれた。（柏木本人は違ったが）
決して柏木の予想に乗るとかではなく、参考にしているのだが・・・・・。
そこまで罵るって事はこの世の全ての馬を知っているんだろうね？

>>199
エアエミ(略

本当の完全無料オナニーサイトはココだよ！　
マジで今すぐに抜けるよ！ ２５０の動画が完全無料で見放題だよ！
入り口はココだよ　http://www.gonbay2002.com

オペは一般的な４歳秋で完成するといわれるタイプで
３歳時は素質だけで走ってた感じ　レース振りも荒削りだし
５歳以後、徐々に衰え

>>200
誰もオペを早熟とは言っていないんだが。。。
>>203が真相に近いと思われ。
年間無敗は身体の充実以上に精神的な充実が重要だと個人的に思うからね。

成長云々を言う前に金属疲労を考えろよ

1分34秒2。

>203

その通り。
早熟でも晩成でもない普通の馬は4歳でピークを迎えるわけで、
オペも典型的な普通の馬だったというだけのこと。
3歳有馬、5歳有馬での敗戦をもってオペが弱いとするバカは
この極めて基本的な常識さえ知らない恥知らず。（禿藁

柏木がその筆頭（爆笑

>>198
なるほど。そう言ってもらえると分かりやすいですね。
因みにここから書くことは俺個人の勝手な見解なので合っていても外れて
いても気にしないで。
引退する年の秋のG1で、まず秋天なのだがデジタルのマイル特有の切れに
並ぶまもなく差された。
恐らくは合わせ馬の形から一緒に上がって来たら勝負はどっちが勝っていたか
俺にも分からない。それぐらいオペって勝負根性あったから。
JCではどうか？知ってると思うがペリエが後に語った台詞。
最初ステゴをライバルと見てステゴの事だけをすっと道中マークしていたところ
オペがもの凄い脚で上がったのを見て焦った。
この言葉が本当だとすれば仕掛けが遅れた上、ものの見事に差された訳で
封中のミドルディスタンスでは完全にジャンポケが上と言うこと。
最後の有馬。これは流石に俺もあそこまでボロボロとは思わなかった。
あおれは衰えと言う言葉は的確ではなく、疲労だったと思う。

以上が俺の見解です。因みに俺はオペが好きですが、それと競馬はまた
別物と考えているだけです。

>>208
オペ基地には受け入れられない内容ですね。

↑間違えた。「府中のミドルディスタンス」

秋天なんて内外の馬場差が凄かったぞ
９Ｒか１０Ｒで武が無理やり馬を外に出してたしな

>>208
ステゴがライバルじゃなくて
府中を良く知っている豊についていけばいいって感じじゃなかったか？
なんか事実を曲げている感があるな。

ペリエのそのセリフは初耳だな
インタビューではオペがチャンピオンだからオペを
マークしてたって言ってたけど

で、チャンピオンをやぶったから
ポケが新しいチャンピオンと言っていた

ポケって仕掛け遅れてたんだ？
じゃあもう少し早く仕掛けてたらもっと楽に勝てたってこと？
そうではないでしょ。直線のラップ見ても、これ以上無いってくらいの脚使ってるよポケは。
ペリエの言葉を引用するのもいいが、ポケ陣営が「もうこの先オペラオーには勝てないかも」とも言っていたよ。

オペ基地全開っぽい文体でアレですがｗ

>>208
thanks
でもひとつだけ言いたいことがあります。
＞ファルブラヴもロベルト系
ファルブラヴにはロベルトの血は入ってません。
http://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=1998190004

あなたの勘違いだったら別にいいです。
ただ柏木がそんなこといったのが事実なら
柏木は評論家の癖に
ジャングルポケットの父はフジキセキ
レベルの奴ってことになります。

／￣`Ｙ:::::::::::｀ヽ、　＞ 　　　　
　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ｉ、＞
　　 /:::::::::::/⌒`ー´⌒ヽ:!　＞ 　
　　 ｉ:::::::::ノ　ﾉ＼　　／ ||　＞　　
　　 |:|6 |---[●]ー[●].|　＞　　
　　 | ┃　　　　　..ゝ　　|　 ＞　　新たな伝説の誕生です!
　　 ｀ｉ┃　　　 「｀ｰ 、　|＜　　 　
　　　 |┗━⊃|＿＿｣　|　 ＞
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　　／:::｀ﾄ､ 　ー―´ヽ_　　／∧∧∧∧∧
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オペ基地がたくさん釣れたと言われそうで嫌だな
きゃー恥ずかしい

ファルブラウの祖先ロベルト

オペスレになりますた(嗤)

シンボリクリスエスにロベルトと勘違いしたんじゃないのか？
ちなみにＪＣはクリスエス３着だけどさ

去年の柏木のＪＣの予想みたら日本馬にしか触れてないやんｗ

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つーか競馬予想家ならレース結果じゃなくて、自分の予想が
外れたことをおそまつと言え

>>220
>>216
失礼しますた。その通りです。
因みにUHF放送でロベルト系の事については触れている筈です。

平成12年ＪＣと平成13年ＪＣのラスト7Fと勝ち時計

平成12年ＪＣ
12.4 - 12.1 - 11.6 - 11.4 - 11.9 - 11.7 - 12.0
7F83.1　5F58.6 3F35.6　勝ち時計2:26.1

平成１３年ＪＣ
11.5 - 11.2 - 11.6 - 12.2 - 12.5 - 11.2 - 12.0
7F82.2　5F59.5 3F35.7 勝ち時計2:23.8

この比較から分かるのは、
オペが勝ったＪＣは、超スローペースで上がり5Fだけが極端に早いという
瞬発力勝負ということ。
それに対してジャンポケのＪＣは、ラスト7Fからもう11秒台のラップが
3つ続くというスタミナ勝負ということが分かる。
よって、瞬発力（スピード）はないがいい脚を長く使えるトニービン産駒の
ジャンポケに極めて有利なレースであったことは明らか。

このように、レースの結果を主観を排して客観的に分析できていれば、
一瞬のスピードがないジャンポケを中山で本命にするという柏木のような愚（爆笑）
を犯すことはない。

オペがアメボに負けたりポッケにまけたりしたのは事実なんだから
オペ基地は衰えなんて言い訳はしない方が良いね

というかオペは府中で坂の辺りでいい脚使って、上りきった
後は惰性で流すのは良く分かってるからもういいって

>>226
ですね。オペを語りたいなら然るべきスレへどうぞ。

で、柏木を擁護する人たちって馬券は当たってるの？
俺的にはこんなおっさんが何を言おうと自分が買った馬券が当たれば
それでいいんだが。ただ、このおっさんは言ってみれば天気予報で
「過去１０年を振り返って５月のこの季節はまず雨は降らない」と
言っておきながら雨が降ったりすると「それが自然だ、でもあの低気圧の
急速な発達は全くもってお粗末」とか言っちゃうようなもんだろ。

柏木を叩くのは結構だけど、ここの住人は叩き方が下手だから賛同できない。
明らかに柏木より馬鹿で競馬を知らない奴ばかり。

　　　　／￣`Ｙ:::::::::::｀ヽ、　＞ 　　　　
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　　 ｉ:::::::::ノ　ﾉ＼　　／ ||　＞　　
　　 |:|6 |---[●]ー[●].|　＞　　
　　 | ┃　　　　　..ゝ　　|　 ＞　　おおっと、ここで擁護派による明らかな馬鹿発言！！
　　 ｀ｉ┃　　　 「｀ｰ 、　|＜　　 　
　　　 |┗━⊃|＿＿｣　|　 ＞
　　　 |､　 ＼ ､＿,　 ノ　　　＞　　
　　／:::｀ﾄ､ 　ー―´ヽ_　　／∧∧∧∧∧
／::::::::::::::| ｀＼　　 ／/｀ｰ-
::::::::::::::::::::|　　く;;;>'　/:::::::::::

この人は独特のタイム理論と辛口が売りなんでしょ？
記者なんてのは個性がないと人気でないから、別にいいと思う。

ただ、もうちっと自分の予想の結果について触れるべきだね。
ハズれたのに何事もなかったように回顧をする様は、少々傲慢さを感じる。

辛口大いに結構だが、その辺のけじめをきちっとつけてほしい。

>>230
擁護？アホか。お前みたいのを馬鹿と言ったんだよ。

まあ今回もメンバー的にあまり期待できないものだとレース前から
予見できたんなら、それを前提とした上で回顧すべきなんだよな。
レース終わって不満だったと言われても、レースレベルが原因で
馬券外れたみたいに聞こえる（明文としている訳ではないが）のは
いかがなものかと。

まあこの辺の感覚が分からない人には、柏木叩き（遊び）が理解できんのは
しょうがないな

>>232

馬鹿の馬鹿たる所以を教えてくれ。
馬鹿が上に己の馬鹿さが分らぬゆえ。

>>234
己の馬鹿さが分らぬ人間を馬鹿と云う。

くだらねー

>>236
お前のAAの方がくだらないよ。柏木のタイム理論以下。

本物はどれだ！？

なんだ俺のＡＡに釣られてくれたのか。
とりあえず俺のＡＡは目的を果たしたと言うわけだな。

反論できない奴の捨てゼリフ→「釣れた」

反論も何もＡＡだからどうしようもないよ

遊びで叩いてると言う割には必死な人が多いね。

なにごとにも必死でやらんとな

>>241
俺はAAなんぞ使っていないが。お前やっぱり馬鹿だろ。

もっと面白い柏木叩きを見せてくれよ。
レースが終わった後に本命馬けなすようなセコい叩きはつまらん。

>>244

ＡＡが俺が使ってますが何か？ＡＡなんて釣りが目的だから
反論も糞もないっちゅうことよ。つまり俺の下らんＡＡに釣られるな
ちゅうことよ。

という俺も含めて下らん会話を早く止めたいので
「面白い柏木叩き」をしてくれよ。俺には無理だから

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　 L ﾞ゛　　　（._,_,}　　| 　　　きょうだけで非常におそまつなスレになりましたね
　 ﾞl!　､　　　＿＿ 　|　　　　史上最低の日でした
　 ,ﾄ､　＼＿＿＿,／　　　
／ヽ.ヽ ＼　　,/|`ー-､　　
　　 ヽ ヽ ｀><　｛ ヽ.　 ヽ
　　　丶 Vヽ_∧j､　ヽ　　ﾞi

GBO6XIO1つまらんからもういいよ

荒れてるねー
必死だな

>>222
まだ判らんやつがいるな、柏木は予想屋じゃなくて評論家、解説者。
予想が外れたことで批判するのはお門違い。評論のピントのずれや
解説の矛盾点などで反論してくれないと、ただの馬鹿と見なされる。
更に誤字や脱字へのツッコミも必要ない。

マイルカップ後に騎手が口をそろえて「馬場が荒れてた」ことに言及したのは
騎乗ミスを認めたくないからではないのか？
それとも新装府中の芝は雨に弱いのか？どっちなのだろうか。

>>249
じゃあなんで穴馬狙うの？
解説者なら大坪さんみたいに人気のある馬だけあげてればいいんだよ。

予想するときだけ予想家

回顧するときだけ解説者

それが柏木あつやす

柏木ってたしかＰＯＧに文句つけたとき、自分はプロの予想家云々と
ギャンブル論を語ってなかったっけ？

そっか予想家止めて評論家になったんだｗ
ふーん

ここは意地っぱりで大人げない、そんな柏木が大好きな人が集うスレです。
柏木の極端な人格否定を目的としているわけではありません。
彼の個性的な予想、評論、そして電波を生暖かく見守りましょう。

>>249
ttp://keiba.nifty.com/db/tiger/index.html

んじゃココに入ってるのはどう説明してくれんの？

ちなみにｼｭﾎﾀﾝは2002年の単勝回収率は関東１位でつｗ

ちょっと気になることがあるんで質問です。
９８年の天春で柏木が１４頭中１１番人気のファンドリリヴリアを本命にした
理由が知りたいのですが御存知の方はいますか？
前走勝ったからくらいしか思いつかないのですが…。

ファンドリリヴリア
http://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=1990106891

>>253
専門紙で柏木が印を打つ行為は予想屋のものってことで、
TVでの解説やその他のメディアでのコラムなどは評論家のスタンス。
そして大抵取り上げられるのは後者についての問題だろ？
予想の当たり外れを重視して柏木を見てるわけではないと思うのだが。

苦しいなｗ

>>255
まぁ納得。
確かに>>222のはこのスレの趣旨からちょっとズレとるわな。

ただ、予想師の段階での展開予想なんかが外れたときに、
凡走だのなんだの言い出す事も叩かれる要因だからなぁ。
>>222が「自分の展開予想が外れた事を・・・」だったらどうするね？

予想家のスタンスとしての回顧はどれさ

>>258
予想家は回顧なんかしないのさｗ

>>254
このレースの有力馬はほとんど後方から行く馬だったので、
ファンドリリヴリアが平均からやや速いペースで逃げれば
自然と大逃げになり、有力馬の騎手は他の有力馬にけん制
しあっている隙に、ファンドリは逃げ切ってしまうと考えたから。

こんな感じだったと思う。

>>260
あれはちょっとした遊び心からでしょ。
よく覚えてないがそんなニュアンスだったと思う。

>>261

そう、というか単に反スローペース主義から。

NHKのタイムの遅さは禿げ同

>>260
今回のＮＨＫマイルＣでこういう予想をすればよかったのにね。

そうだね

結局東京コースは最後の直線が長いので皆が皆　最後の直線になってから動けばいいやと考えてるから
今の馬場状態では逃げ切られちゃうんじゃないかな？
そんでもって騎手のコメントは、前が止まらなかったとか言うんだろ。
そんなこと分りきってるだろと言いたいけど。

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　 ﾞl!　､　　　＿＿ 　|　　　　低レベルな盲目柏木信者必死ですね。
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マグナーテンとクリスザブレイヴの行った行ったで決まった新装新潟競馬場最初の関屋記念を思い出したよ

>>260-262
ありがとうございます。今年の春天と似た意見だったんですね。

で、実際のところ、ＮＨＫでの雨の影響はタイムに対し、どれくらいだったの？

後ろがだらしないのはわかるが・・。

前日古馬1600万　　１分３２秒９
ＮＨＫマイルＣ　　　　１分３４秒２
直後の古馬1000万　１分３４秒９

12Ｒの古馬1000万は決して低レベルのメンバーではなく、
中位〜後方から差した馬が上位に来ていることからも、
１分３４秒９という時計は、雨の影響で遅くなった結果と思われます。
マイルＣの時計は、ペースを考慮しても柏木氏の思い込みほどには遅くなく、
例年の1000万との比較で言えばむしろ速い部類です。

あと、ベストペースを刻んだのはウインクリューガーなので、差し届かずは当然。
馬の問題ではなく、騎手達のペース誤認に因るところが大きいかと。

騎手がだらしないと見るか、後続騎手に錯覚が生じさせるケース
とみるかやな。

武邦さんはスポニチのコラムでこういうケースでは錯覚が生じて
しまうって書いてたな。

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
　　　◎柏木集保の

　　　　　　　今┃週┃の┃気┃に┃な┃る┃馬┃
　　　　　　　━┛━┛━┛━┛━┛━┛━┛━┛

　　　　　　　　　　　〜　vol.8　〜
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
　新潟大賞典2000ｍはハンデ戦。波乱必至だが、ぜひ伏兵の１頭に
加えたいのはユキノサンロイヤル。この馬、良績はことごとく右回
りに集中するが、これは手前やコーナーの関係ではなく、当日の輸
送時間が長い東京ではまったく不振のため。左回りがダメなわけで
はなく、新潟1800ｍには１分45秒９（上がり32秒８）の快記録があ
る。もう６歳。少しズブくなり、距離2000ｍもＯＫだろう。前走11
番人気のダービー卿ＣＴでも大外一気。わずか0.1秒差の４着に突っ
込んでいる。まったく人気薄だけに伏兵の一頭に加えてもいいだろ
う。

　京王杯ＳＣは世代交替して４歳馬が大きく台頭すること必至。こ
の距離のわりには強力な先行馬が少ない。危なっかしい気性で一気
に行ってしまう危険はあっても、ミッドタウンだろう。マイルを１
分32秒７で制した前走、1400ｍ通過は１分20秒１だった。また、昨
年11月には1600ｍを１分31秒９で圧勝しているが、このときは好位
で折り合い、1400ｍ通過１分19秒７の時計が刻まれた地点で抜け出
している。やや折り合いに難があり、東京1600ｍの安田記念は少し
心配だが、今回の1400ｍならスピードで押し切れる。また、レース
ぶりは危なっかしいが、並ばれてもパタッと止まる非力型ではなく、
このまま育てば文句なしのＧ１級に出世するスケールがある。

　同じ４歳ボールドブライアンの母の父は藤沢師の大好きなシアト
ルスルー系だが、ミッドタウンの母の父もシアトルスルー系。力で
決着のつく強引なスピードレースに強い特徴を与えている。

　 　　 ＿＿＿＿
　　／::ノ　　　　　＼
　 /::::::|　　　　　　　 iヽ
　 |::::::/ ,r==-､ ,.r==.|::|
　 |::::::ﾄ｛ ,rｪr､j i,rｪｯ|:|
　 ﾄ､::|　!､＿_/ !､＿,ﾘ
　 L ﾞ゛　　　（._,_,}　　|
　 ﾞl!　､　　　＿＿ 　|　　　今年の安田記念は世代レベルを考えて
　 ,ﾄ､　＼＿＿＿,／　　　１５才馬のウインスヴェルトを推したい。
／ヽ.ヽ ＼　　,/|`ー-､　　あのアグネスタキオン、クロフネ、ジャングルポケットを有した世代
　　 ヽ ヽ ｀><　｛ ヽ.　 ヽ　の最後の一頭。衰えたとはいえ侮れるものではない。
　　　丶 Vヽ_∧j､　ヽ　　ﾞi

ゼネラリストで同じ事やった馬鹿は死ね
ミッドタウンも死ね

>>271
12Rとは流れが違うからタイムの比較はあまり意味がないと思うが。

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　 /::::::|　　　　　　　 i::|
　 |::::::/ ,r==-､ ,.r==.|::|
　 |::::::ﾄ｛ 、(o)_,:_(o)_,|:|
　 ﾄ､::|　!､＿_/ !､＿,ﾘ
　 L ﾞ゛　　　（._,_,}　　| 　　　１分34秒…う、うあぁあぁぁあぁ
　 ﾞl!　､　　/( [三] )ヽ　　　
　 ,ﾄ､　＼＿＿＿,／　　　
／ヽ.ヽ ＼　　,/|`ー-､　　
　　 ヽ ヽ ｀><　｛ ヽ.　 ヽ
　　　丶 Vヽ_∧j､　ヽ　　ﾞi

　 　　 ＿＿＿＿
　　／::ノ　　　　　＼
　 /::::::|　　　　　　　 iヽ ヽ
　 |::::::/ ,r==-､ ,.r==.|::| つ
　 |::::::ﾄ｛､_(o)_j i,_(o)|:| 　わ
　 ﾄ､::|　!､＿_/ !､＿,ﾘ ぁぁ
　 L ﾞ゛　　　（._,_,}　　| あぁ
　 ﾞl!　､.　/( [三] )ヽ|　ああ　　
　 ,ﾄ､　＼＿＿＿,／　ぁあ　　
／ヽ.ヽ ＼　　,/|`ー-､　　
　　 ヽ ヽ ｀><　｛ ヽ.　 ヽ
　　　丶 Vヽ_∧j､　ヽ　　ﾞi

>>275
何の話？

あまり自分の予想外の勝ち馬をおとしめるｲﾀﾀ発言ばかりしてると宇田川淳みたいになるぞ。

>>276
そんな事言ったら流れが同じレースのほうが少ないし、
馬場状態もころころ変わるわけだからタイムの比較する事自体があまり意味がないと思うが。

少なくとも今年のＮＨＫマイルＣに関しては、直後同条件の12Rと比較できなきゃ
タイムの比較はできないでしょ

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　 ﾄ､::|　!､＿_/ !､＿,ﾘ
　 L ﾞ゛　　　（._,_,}　　| 　　　
　 ﾞl!　､　　　＿＿ 　|　　　　「柏木集保」の日刊競馬
　 ,ﾄ､　＼＿＿＿,／　　　
／ヽ.ヽ ＼　　,/|`ー-､　　
　　 ヽ ヽ ｀><　｛ ヽ.　 ヽ
　　　丶 Vヽ_∧j､　ヽ　　ﾞi

柏木って大学出てるの？

>>281
だから本質的にはタイムの比較でレースの質はわからない、が正しいんだろう。

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　　　　　　　　 |::::::/ ,r==-､ ,.r==.|::|
　　　　　　　　 |::::::ﾄ｛ ,rｪr､j i,rｪｯ|:|
　　　　　　　　 ﾄ､::|　!､＿_/ !､＿,ﾘ
　　　　　　　　 L ﾞ゛　　　（._,_,}　　| 　　　
　　　　　　　　　l!　､　　　＿＿ 　|　　　　
　　　　　　　　　　＼　　　　　　／　 本　　気　　で　競　馬　
　　　　 　 　　　／i＞==__,..-‐ﾍ､　　や　　ら　　な　い　か　？
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|　　「柏木集保」の日刊競馬
＿|　 　　　 |.|-<　　　 ＼ i　/　,イ_＿__!／ ＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ 　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
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未勝利でブラックジーンズが勝った時と同タイムだった2000年のNHKマイルCの柏木回顧ｷﾎﾞﾝﾇ

NHKマイルC
　今年のNHKマイルC組は例年よりだいぶ全体レベルが落ちるの
ではないかとささやかれていた。1分33秒5で鼻差の大接戦に持ち
込んだイーグルカフェ、トーヨーデヘアは立派な内容で、見応え十
分だったが、前日の条件戦で1分33秒0が記録され、午前中の未勝
利戦でさえ1分33秒5だった絶好の馬場コンディションからすると、一
応は合格点でも、やはりレベルはあまり高くなかったかもしれない。
のちの重賞路線では、このことは忘れないでおきたい。3着にとどま
った人気のマチカネホクシンは、共同通信杯でもゴール寸前に止ま
っていたように、底力とスタミナに死角があった。4着のミスターサウ
スポーはスタートしてすぐ落鉄したというが、そのわりには直線の伸
びは悪くなかった。牝馬スイートオーキッドも、前半からかかってス
タミナをロスしたわりには5着は健闘だろう。輸入数が減り、高額の
馬も少なくなったここ1〜2年の外国産馬は確かにレベルダウンだ。

>>287
ｻﾝｸｽｺ。今回のマイルCに比べたら全然マシじゃねえか・・・

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　 L ﾞ゛　　　（._,_,}　　| 　　　
　 ﾞl!　､　　　＿＿ 　|　　　おそまつ。
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　 ﾞl!　､　　　||||||| 　| ﾁｮｯﾄﾀﾞｹﾖ♥　　　
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>>276
遅レスごめん。あの程度のペース差なら十分に補正・比較可能でしょう。
前後半で分けると
ＮＨＫマイル　　４５，８−４８，４
１２Ｒ1000万　　４６，８−４８，１
で、推定でクリューガーは４６，３−４７，９　ツルギザンは４７，５−４６，９程度。
とりあえず1000万よりは上と見ていいと思うけど。

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　 ﾞl!　､　　　＿＿ 　|　　　評論家と予想家のスタンス
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あのダーツを投げるときのｶｸｶｸ動きはなんとかならんのか。

だから私はこの馬を（報知）　　〜平坦なら左回りでもサンロイヤル〜

　新潟大賞典はフルゲートのハンデ戦。４歳から８歳まで４世代の馬がそろった。
波乱必至だろう。ローカルの重賞らしく、最近10年間で６歳以上のベテランホース
が半分の５勝も記録している。その５頭は順に６６７５２番人気。衰えたようにみせ
て、渋いベテランは侮れない。

　６歳ユキノサンロイヤル（父サンデーサイレンス）に大駆けの魅力がある。この馬
右回り芝【６００10】に対し、左回り芝は【０１０15】の大不振。従って、今回の新潟
の左回りでは売れないが、左回りの芝16戦中、11戦までが東京。平坦の新潟が
ヘタなわけではない。東京だと当日輸送でカリカリしてしまうが、ローカルの新潟
は当日輸送の精神的ロスがない。４歳夏、新装なった左回りの新潟1800ﾒｰﾄﾙに
出走した時は１分45秒９の２着。上がり３ﾊﾛﾝを32秒８で突っ込んでいる。

　６歳の今年、Ｇ�Uの中山記念を５着。前走のダービー卿ＣＴは大外から伸びて４
着。差は０秒１だった。決して衰えてはいない。母の父はミスタープロスペクター系
のガルチ。その前がラジャババ、さらにドクターファーガー。米国血統の典型的なタ
イプで、平坦こそ真価発揮だ。　　　　　　　　　　（日刊競馬編集長、テレビ解説者）

ユキノって2000ｍの実績はダメダメだったような気がするが…

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　 ﾞl!　､　　　＿＿ ＜ 名前を「柏木 オブ ジョイトイ」 に変更しまつ。
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　 ﾞl!　､　　t＿＿ 　|　　　　　　ニコッ
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ユキノサンロイヤル　2000m【０００７】

＞４歳から８歳まで４世代の馬がそろった。

こういう書き方するから突っ込まれるんだよな・・・・・

うわ、ﾏｼﾞで4〜8歳までいる。



＞４歳から８歳まで４世代の馬がそろった。

もうね馬鹿かと。

４　５　６　７　８

いくつでつか？（ｗ

おまいら>>249によると誤字脱字の突っ込みは駄目らしいから
その辺にしとけ

>>302
誤字：５世代の宇摩
脱字：５世の馬
算数が出来ない：４世代の馬

うーん、先週の2000�bは単なる誤植だと思うが、
これは柏木が素で間違えてるような気もする。
今ごろ気付いて焦ってるかも。


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　 L ﾞ゛　　　（._,_,}　　| 　　　これではまるで素人です・・・
　 ﾞl!　､　　/( [三] )ヽ　　　　　情けなさすぎて今日の夜をどう過ごしたら・・・
　 ,ﾄ､　＼＿＿＿,／　　　
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　　 ヽ ヽ ｀><　｛ ヽ.　 ヽ
　　　丶 Vヽ_∧j､　ヽ　　ﾞi

>>301
その中の評価してない世代は、脳内で除外されてるんでは？

[結論]
オペ世代を除く４世代

評論家だから算数できなくてもいいんです！

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　　　　　　　　 ﾄ､::|　!､＿_/ !､＿,ﾘ
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　　　　　　　　　l!　､　　　＿＿ 　|　 ﾏ　　 ｼﾞ
　　　　　　　　　　＼　　　　　　／　 本　　気　　で　×　×　
　　　　 　 　　　／i＞==__,..-‐ﾍ､　　や　　ら　　な　い　か　？
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|　　「柏木集保」の日刊××
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　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
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ほんとだ。抜けがあって４世代なのかと思ったら５世代隙間なく揃ってる。

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　 L ﾞ゛　　　（._,_,}　　| 　　　
　 ﾞl!　､　　　＿＿ 　|　　　８−４＝４。
　 ,ﾄ､　＼＿＿＿,／　　　 ４世代の馬が揃いましたね。
／ヽ.ヽ ＼　　,/|`ー-､　　
　　 ヽ ヽ ｀><　｛ ヽ.　 ヽ
　　　丶 Vヽ_∧j､　ヽ　　ﾞi

柏木ってVTR流してもらうとき「このテープ見てください」とか言うよな。
変にテレビ慣れした奴みたいに「V」とか言わないのが微笑ましい

カシワギノート

これだけやってて当たらないのはヴァカってことだな

柏木の競馬ノート公開。なかなか研究してるみたいだね。

レースごとのあんたのコラムも貼っとけ

柏木のダービー本命決定

ワギノート

｢そうね。｣

･･･ｷﾓ!!

実は照れ屋と見た。

ウララハクテン
ミスキャスト
イケハヤブサ

◎ミスキャスト
○マヤノアブソルート
▲イケハヤブサ

３連複、何気にスゲーな、、

今日の関西スポニチの武豊のコラムにあったんだが、
やっぱり先週のＮＨＫマイルの芝は、ＪＲＡが散水したらしい。
９Ｒから雨が降ってきたのに、なおかつ散水したので余計に馬場が悪く
なったとのこと。感覚では完全に重馬場だったらしい。
武豊が良馬場発表に疑問を感じたので聞いたとか

ご融資の際の審査基準を大幅に緩和いたしました。
どのような状況の方でも希望額をご融資出来るよう
当社では努力いたします。

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　 ﾞl!　､　　　＿＿ 　|　　　飯田正美はズラでつ
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／ヽ.ヽ ＼　　,/|`ー-､　　
　　 ヽ ヽ ｀><　｛ ヽ.　 ヽ
　　　丶 Vヽ_∧j､　ヽ　　ﾞi

>>321
何気、どころじゃないだろ！払戻金知らねぇのカヨ！！
３連単だったら、軽く1,000倍は超えていたゾ！！

すげーな
今日日刊競馬買ってみよっと

柏木万歳！！

古川批判age

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　 ﾞl!　､　　　＿＿ 　|　　　京王杯は凡戦だった
　 ,ﾄ､　＼＿＿＿,／　　　 横山君は一番人気馬に乗る資格ないです
／ヽ.ヽ ＼　　,/|`ー-､　　
　　 ヽ ヽ ｀><　｛ ヽ.　 ヽ
　　　丶 Vヽ_∧j､　ヽ　　ﾞi

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　 ﾞl!　､　　　＿＿ 　|　　　お　　　そ　　　ま　　　つ
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／ヽ.ヽ ＼　　,/|`ー-､　　
　　 ヽ ヽ ｀><　｛ ヽ.　 ヽ
　　　丶 Vヽ_∧j､　ヽ　　ﾞi

ユキノサンロイヤル惨敗

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　 ﾞl!　､　　　＿＿ ＜ 名前を「柏木 オブ ジョイトイ」 に変更しまつ。
　 ,ﾄ､　＼＿＿＿,／
／ヽ.ヽ ＼　　,/|`ー-､
　　 ヽ ヽ ｀><　｛ ヽ.　 ヽ
　　　丶 Vヽ_∧j､　ヽ　　ﾞi

>>331
丹下と被った時点で死亡は分かってた

ハイライトａｇｅ

>>333
中継中もこんなこと言ってたしね・・・

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　 L ﾞ゛　　　（._,_,}　　| 　　　
　 ﾞl!　､　　　＿＿ 　|　　　本命はユキノサンロイヤルにしました。
　 ,ﾄ､　＼＿＿＿,／　　　 前のコーナー（今日の丹券）で危険なこと言ってた人がいましたが・・・
／ヽ.ヽ ＼　　,/|`ー-､　　
　　 ヽ ヽ ｀><　｛ ヽ.　 ヽ
　　　丶 Vヽ_∧j､　ヽ　　ﾞi

これからは
柏木ｖｓ丹下の構図にも注目しなければ

柏木はたまにすごい。

「ローテの意図がわからないですね。」

京王杯SC
　6月8日のG1安田記念に向けて、新しい勢力が台頭するか。また、スケール
あふれるマイラーが成長して欲しいという人気順だった。しかし、上昇を期待さ
れた1〜3番人気の「4歳馬」はみんな凡走だった。

　1分21秒0。決して速くはない時計は、良馬場発表ながら新しい東京の芝コー
スが意外に芝(野芝)の根つきがあやしく4週目に入って早くもインが荒れ、好時
計を生む芝ではないことを示している。もうインを突いた馬は伸びないから難しい。

　人気のミッドタウンはあえて逃げなかった。そのため伏兵の作ったペースは前
半34.9-46.6-57.8秒…。少しも速くない。4コーナーを回って楽々と先頭に接近
したが、追い出した瞬間、もう外からきたテレグノシスに並ぶまもなくかわされて
しまった。期待が大きかっただけに、また1600mで快時計を記録している馬だけ
に、ちょっと情けなかった。脚質とかレース運びうんぬんではなく、放牧中にかな
り楽をさせ、4月末に美浦に入って速い時計は実質2本だけ。気のいい馬だから
動くが、はっきり鍛練不足だった。仕上げただけでG1の路線は通用しない。スケ
ールあふれる大器だけに、求められるのはハードな鍛練だろう。レベルをあげな
いといけない。

　ボールドブライアンも予想外に動けなかった。距離うんぬんではなく、ここで1分
22秒0の10着では安田記念のレベルではない。

　この馬、3歳時の東京1600mで、トゥルーサーパスに追い比べで完敗したときか
ら思っているのだが、速い脚が長続きせず、どうやら東京の底力勝負は合わない
タイプだろう。

　武豊騎乗のローマンエンパイアは、どうも3歳春当時の迫力が戻らない。スランプ
なのだろう。動きが小さい。それに大器かもしれない4歳の逸材。もう少しテーマを
もった距離の路線を使わないと馬も大変だろう。ローテーションに展望が見えない。

今週はいがいとまともだが。ボールドブライアンに対しては毒ついてるな。

勝ち馬のふれていないな（ｗ

柏木が期待したミッドタウンもボールドブライアンもユキノサンロイヤルも凡走

ボルブは一瞬しか脚使えないのは去年の競馬を見れば分かるのにねぇ。

前から思ってるならボールドブライアン推すなよ

＞良馬場発表ながら新しい東京の芝コー
スが意外に芝(野芝)の根つきがあやしく4週目に入って早くもインが荒れ、好時
計を生む芝ではないことを示している。

１週前のNHKマイルCで気づけよw
おそまつは柏木、お前だw

柏木は評論家だからいいんですよ

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　 ﾄ､::|　!､＿_/ !､＿,ﾘ
　 L ﾞ゛　　　（._,_,}　　|
　 ﾞl!　､　　　＿＿ 　|　　　うん。プリンシパルＳは◎ゼンノジャンゴ、
　 ,ﾄ､　＼＿＿＿,／　　オークスは◎メモリーキアヌを本命にしました。
／ヽ.ヽ ＼　　,/|`ー-､
　　 ヽ ヽ ｀><　｛ ヽ.　 ヽ
　　　丶 Vヽ_∧j､　ヽ　　ﾞi

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　 L ﾞ゛　　　（._,_,}　　| 　　　お前ら！しばらくは俺様に跪いてろ！
　 ﾞl!　､　　　＿＿ 　|　　　◎ミスキャスト
　 ,ﾄ､　＼＿＿＿,／　　　○マヤノアブソルート
／ヽ.ヽ ＼　　,/|`ー-､ 　　▲イケハヤブサ
　　 ヽ ヽ ｀><　｛ ヽ.　 ヽ
　　　丶 Vヽ_∧j､　ヽ　　ﾞi

>>339
凄い・・・・・勝ち馬のことに全く触れてない。
ていうか、２，３着の馬のことすらノーコメント（ｗ

こんなレース回顧は今まで見たことないよ。

どうもこれからこの世代を贔屓にしようと思ってた感じだが、見事に裏切られた
もんで（単に柏木の認識不足だが）、かなりご機嫌ななめのようだ。

なぜ2,3着馬が無視されているか
それは柏木の大嫌いなオペ世代の馬だからです

>>346
贔屓ユタカ騎手の批判をしないのに評論家といえるか、ボケ（ｗ

>>351
あ、でも（大好きな世代だが）とは言ってたんだっけなｗ；

辛口予想のカシワギシュウホは、どうもファンドリリヴリアを春天本命にした当時の
迫力が戻らない。所詮そこまでなのだろう。視野が狭い。それに凡人かもしれない還暦前
の逸材。もう少しテーマをもった予想の徹底を図らないとテレビ局や新聞社も大変
だろう。タイム理論レベル理論に一貫性が見えない。

柏木がヨーロッパ人だったら長距離のスローな競馬ばっかり見せられてタイム理論が役に立たないから発狂するかもな

去年の東京新聞杯のアドマイヤコジーンはまじですごいと思ったが
あんな馬買えないだろ・・・・・・・

柏木軽視のフローラＳ組タイムウィルテルが勝って柏木がブチ切れる日まで
あと5日。

時計バカの柏木をキレさせる馬が「タイムウィルテル」とは皮肉だ。

つーかおまえらでも年に一回は快心の馬券があるだろ

今日、たまたま発見したのだが、柏木が『現代用語の基礎知識 2003』の
競馬用語解説を書いていた。早稲田の政経出身だと…。

ワセダは左かアカ

早稲田の政経は聞こえがいいからいいね。
俺は京大じゃない某関西旧帝国立なんだけどｗ
俺の大学特に地味だからさー。一般人の反応いまいちなんだよね。
国立行っているやつなら１度は経験しているよな。

>>361

よう後輩





すまんまだ卒業してません

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
　　　◎柏木集保の

　　　　　　　今┃週┃の┃気┃に┃ な┃る┃馬┃
　　　　　　　━┛━┛━┛━┛━┛━┛━┛━┛
　　　　　　　　　　　〜　vol.9　〜
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

　オークスの注目馬はマイネヌーヴェル（父ブライアンズタイム）。中山の
フラワーＣ1800ｍを１分49秒５（上がり35秒６）での快勝は、見た目の強
烈な印象とは逆に、全体の時計は平凡。同じ日の古馬1000万特別が１
分48秒０がだった。したがって、桜花賞で10着どまりだったのはやむを得
ず、見直しは今回の2400ｍだろう。

　その桜花賞、直線に向いてとてもダメだと判断した横山騎手は、最後、
あまりムキになって追っていなかった。したがって活力の消耗はなく、返
ってフローラＳにも出走しようとしたほどだが、さすがに思いとどまったの
も正解。大幅に動きが良化している。

　今季の新しい東京の芝。最初はスピード競馬続出の軽い芝とみえたが、
全面的に張り替えて改修したこと。また、３〜４コーナーをスパイラル（傾
斜が出る）にしたこと。さらにはいつも以上に水を撒くことによって、もう軽
い芝ではなくなっている。ＮＨＫマイルＣが１分34秒２の平凡な時計で、先
週の京王杯ＳＣも１分21秒０だった。

　パワーと底力が求められるコンディションになって有利なのは、マイネヌ
ーヴェル（父ブライアンズタイム）だろう。時計不足の心配がなくなった。母
方にしてもスタミナ色が濃く、桜花賞とは一変の好内容が期待できるだろう。
　フラワーＣでは直線一気にあったが、2000ｍのホープフルＳで先行抜け
だしを決めたように、この2400ｍなら置かれる不安もない。
　トニービンのメモリーキアヌと、人気のアドマイヤグルーヴ本線だが、同
じブライアンズタイムのタイムウィルテルも侮れない。

柏木も成長したな

…その「侮れない」馬を本命にしないでくれｗ

＞ＮＨＫマイルＣが１分34秒２の平凡な時計
よっぽど不満だったんだろうな…

お　　そ　　ま　　つだからねぇ（ｗ

マイネヌーヴェル優勝時計２分２８秒→馬場を考慮すれば合格
ウインクリューガー優勝時計１分３４秒２→おそまつ

まぁ柏木が本命にした馬が飛んでるからこういう扱いだけどお粗末なのは確かだ

結局タイムウィルテル切らないのかよ柏木

柏木集保の三枚おろし　
驚異の連対率誇るブライアンズタイム、トニービン産駒

　サンデーサイレンス、ブライアンズタイム、そしてトニービン。現代の３大
種牡馬のクラシックでの強さは知れ渡っている。特にこの３大種牡馬の真
価爆発は、東京2400ﾒｰﾄﾙの「オークス」と「ダービー」だ。

　93年に産駒が３歳に達したトニービンのここまで10年間のオークス・ダー
ビーの合計成績は【５・２・１・13】となる。ブライアンズタイム産駒の登場は
94年から。９年間で両レースの合計成績は【５・２・１・９】だった。そしてサン
デーサイレンス産駒の出現は95年以降で、過去８年間で合計【５・７・１・48】
の数字になる。最近10年のオークスとダービーは計20レース中、15頭の勝
ち馬が３頭の種牡馬によって占められている（それも94年までは勢ぞろいし
たわけではない）。

　今年のオークスの有力馬は、ことごとく３大種牡馬の産駒ばかり。役に立
たない数字になる危険があるので、３頭の種牡馬のオークスだけの全成績
を並べよう。
　　　▼トニービン　　　　.　　【３・１・１・５】　 連対率40％
　　　▼ブライアンズタイム　【２・０・１・２】　 連対率40％
　　　▼サンデーサイレンス 【１・４・０・27】　連対率16％
　数の多さでは当然、サンデーサイレンスだが、トニービン（メモリーキアヌ）
と、ブライアンズタイム（タイムウィルテル・マイネヌーヴェル）の産駒は、素晴
らしい連対率を誇る。ブライアンズタイム産駒で上位５番人気以内に支持され
た馬は、１・３・１・４着。トニービン産駒で５番人気以内は、１・２・３・１着。これ
は驚くべき数字だ。　　　　　　　　　　　　　（日刊競馬編集長、テレビ解説者）

フローラS
03.04.28
　このレースの内容の、着眼点はひとつだけ。オークスに結びつくか。このレースの上位馬にオークス候補はい
るかだろう。ポイントは2つある。まず勝ち時計。2分0秒6。レースラップは60.2-60.4秒だった。

　同日、9Rの古馬1000万特別。決してそうレベルも高くなかったゴーウィズウィンドの勝ったレースが、1分59
秒6。そのレースラップは61.0-58.6秒だった。

　11Rの方がラップからして明らかに好時計の生まれる無理のない平均ペース。なのに、9Rより1.0秒も目劣る。
牝馬とはいえ、ふつうクラシックレベルに達していると考えられるのは、中堅の古馬1000万条件を上回ること。
レースの流れからして、1.0秒ではなく、1.5秒ぐらい9Rの1000万特別より劣る。

　もう1つは、桜花賞を0.9秒差9着と完敗していたセンターアンジェロが、ここでは好勝負だったことだ。オペ
ラハウス産駒で、母方にもそう距離不安のないセンターアンジェロが、この2000mでは桜花賞の9着完敗時以上
に能力を発揮できたことは推測できるが、あのセンターアンジェロとほぼ同レベルだったことで、このレース
全体のレベルが示されている気がする。それなら、まったくの伏兵シンコールビーの好走、2分0秒6も納得で
きる。もっと伏兵のベルモントパティあたりが、差のない5着だったのもわかる。

　ポイントのレースだったこの東京2000mのフローラS。記録の上では、桜花賞上位組よりは相当落ちると考
えていいだろう。

　人気のセイレーンズソングは、やや苦しいローテーションで上昇なし。前走、まるでレースにしてもらえ
なかったマイネヌーヴェルが桜花賞10着。それぞれ距離適性の差はあるにせよ、セイレーンズソングが人気
の中心になったあたりも、このレースの全体レベルを示しているのではないだろうか。決めつけるのは危険
だが、このレースにはオークスの伏兵はいない公算が大きい。

http://keiba.nifty.com/nc/column.php?param[writer]=3

柏木ついに馬脚をあらわしたな、（禿藁

＞このレースにはオークスの伏兵はいない公算が大きい
と書いておきながら
なにタイムウィルテルを本命にしてやがるんだ。

テメエの書いたことに責任持てよ。
フローラ組は桜花賞組より相当落ちると断っておきながらなぜスティルインラブが
本命じゃないんだ？

ここまで酷い物書き見たこたない。
何考えてんだ！
自分で自分の書いたこと無視してるんだからな。（藁

漏れ柏木集保フォローするわけじゃないけど、
この人は馬鹿と天才を両方持ってる人だと思うよ。
何でこの馬推すの？とか思うときもあるけどね。
この人はこの人なりの競馬観があるから。
だからホームランを打つときはすごいよ。
三振かホームランか。野球でいうとそんなバッターだよ。

ムキになるなよ
こいつはタイム＝強さ（能力）
というお馬鹿ちゃんなんだから

>>374
同感。鋭いものはある。菊花賞有り難かった。

>>373
伏兵は居ないんですよ。

http://keiba.nifty.com/nc/column.php?param[mode]=one¶m[no]=2927

＞昨年、このレースを2分32秒1(56キロ)で2着に好走している1番アクティブバイオは見直したい。
＞昨年は春の天皇賞を3分20秒5で7着のあとだったが、今春の天皇賞は3分18秒5。
＞こちらも確実に能力アップしている。

去年と今年の春天は展開がまるっきり違っていたと思うのだが･･･

＞きわめてタフに古馬になって充実するオペラハウス産駒の真価は、
＞テイエムオペラオーで示されている。

>>378
それ俺も思わず突っ込んだよ
さすがにこれはがっかりした
レース見てんのかねえ

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　 ﾄ､::|　!､＿_/ !､＿,ﾘ
　 L ﾞ゛　　　（._,_,}　　| 　　　
　 ﾞl!　､　　　＿＿ 　|　　　目黒記念はサンライズが勝たなければ
　 ,ﾄ､　＼＿＿＿,／　　　 凡戦ですが、何か？
／ヽ.ヽ ＼　　,/|`ー-､　　
　　 ヽ ヽ ｀><　｛ ヽ.　 ヽ
　　　丶 Vヽ_∧j､　ヽ　　ﾞi

>>378
俺もそれ見てここ飛んできたんだがw
タイム基地というよりただの馬鹿だな。
こんな予想を公然で言える奴の気が知れない。
それより去年2着だから、で済ませればいいのに。

>>382
どこ見取るんじゃ、ボケ
タイムを2秒も縮めとるだろうが、このバカちんがァ

>>378
俺も柏木のことを一応馬場差展開をふまえた上でのタイム基地だと思ってたんでそれを見てがっかりしたよ。
早稲田政経を出ているとはとても信じられん。

春天の時計比較だと９８→９９にかけてのメジロブライトのパワーアップは
凄まじいな

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
http://www.atnavi.mlcgi.com/cate/category.cgi?jl=13

必勝競馬！
難解!?な、昨年の有馬記念。
３連複を５点で的中！！
的中よりも、回収率に自信アリ！(^^ゞ

http://www.atnavi.mlcgi.com/cate/category.cgi?jl=13
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

◎　マイネヌーヴェル
○　アドマイヤグルーヴ
▲　メモリーキアヌ
▲　タイムウィルテル

↑嘘だと言ってくれ

>>374
１割９分５厘で　HR２０本くらい？

柏木＝レイサム

http://free.kakiko.com/okodukai/keiba.html

柏木の、基礎からの競馬入門、やくにたつぜい。

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　 L ﾞ゛　　　（._,_,}　　|
　 ﾞl!　､　　　＿＿ 　|　　　高林奈央ﾀﾝのｵﾊﾟｰｲが気になるんですが。
　 ,ﾄ､　＼＿＿＿,／　　
／ヽ.ヽ ＼　　,/|`ー-､
　　 ヽ ヽ ｀><　｛ ヽ.　 ヽ
　　　丶 Vヽ_∧j､　ヽ　　ﾞi

>>390　ﾜﾗﾀ

汚名挽回だってさｗ

汚名挽回って言ったのに本命でつｗ

あなたの過剰評価してた５歳世代のサンライズは破れ、
大好きな世代のトシザブイが勝ちましたよ

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　 /::::::|　　　　　　　 i::| 凡
　 |::::::/ ,r==-､ ,.r==.|::| 戦
　 |::::::ﾄ｛､_(o)_j i,_(o)|:| 　だ
　 ﾄ､::|　!､＿_/ !､＿,ﾘ ぁぁ
　 L ﾞ゛　　　（._,_,}　　| あぁ
　 ﾞl!　､.　/( [三] )ヽ|　ああ　　
　 ,ﾄ､　＼＿＿＿,／　ぁあ　　
／ヽ.ヽ ＼　　,/|`ー-､　　
　　 ヽ ヽ ｀><　｛ ヽ.　 ヽ
　　　丶 Vヽ_∧j､　ヽ　　ﾞi

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１着　トシザブイ

汚名挽回っていう競馬予想家多いなあ。
これで何人目や








あ、柏木は競馬評論家だったなｗ

集保の年収ってどのくらいだろう？1000ﾏｿ？

飯田正美の日刊競馬

マイネヌーヴェルはねえだろ。
とちくるった？？？

８−４＋１＝４と算出しちゃう人間に
正しい四字熟語が使えるわけでもなし。

名誉は挽回、汚名は返上とマジレス

日刊競馬！関西でも発売してくれ！

熱弁ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

相変わらず何言ってるかわっかんね〜

逝ってほしい、そうだ

今日も熱いね（ｗ

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　 ﾄ､::|　!､＿_/ !､＿,ﾘ
　 L ﾞ゛　　　（._,_,}　　| 　　　タイムは平凡です。まったく評価できません
　 ﾞl!　､　　　＿＿ 　|　　　 タイムが無いのに勝てたのは相手が弱かったからです。
　 ,ﾄ､　＼＿＿＿,／　　　 でも、私はマイネヌーヴェルを本命にします
／ヽ.ヽ ＼　　,/|`ー-､　　
　　 ヽ ヽ ｀><　｛ ヽ.　 ヽ
　　　丶 Vヽ_∧j､　ヽ　　ﾞi

　　　　　　　　
　　　　　　　　 柏　木　集　保　の
　　　　　　　　┏━━━┓　━┳━　┃　┃
　　　　　　　　┃　　　　 ┃.　　┃　　 ┃　┃
　　　　　　　　┣━━━┫　━╋━　┃　┃
　　　　　　　　┃　　　　 ┃.　　┃　　 ┃　┃
　　　　　　　　┃　　　　 ┃.　　┃　　　　　┃
　　　　　　　　┗━━━┛　　　　　　　　　┛　競馬

あのブライアンズタイムとトニービンのデータは気になったが
対抗をアドグルにするなよ

あわやもなしage

柏木「トニービンとブライアンズタイムが好成績なんです」
終わってみれば、サンデーサイレンス産駒のワンツーフィニッシュ

柏木曰く「低レベルの凡戦」フローラＳの優勝馬がオークス３着

柏木本命「低レベルの凡戦」フラワーCの優勝馬がオークス11着

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　 ﾄ､::|　!､＿_/ !､＿,ﾘ
　 L ﾞ゛　　　（._,_,}　　|　　　>>412-414
　 ﾞl!　､　　　＿＿ 　|　　　平凡なタイムの凡戦だったのですからなんら問題ありません
　 ,ﾄ､　＼＿＿＿,／　　
／ヽ.ヽ ＼　　,/|`ー-､
　　 ヽ ヽ ｀><　｛ ヽ.　 ヽ
　　　丶 Vヽ_∧j､　ヽ　　ﾞi

>>413
そのくせ評価高かったBT産駒タイムウィルテル15着。

>>412　ﾜﾗﾀ

このスレおもろいなぁ。俺も柏木たんをウォッチ決定。

明日は上がり34.4について辛口トークが出ることを期待
スロー嫌いだしな

ただいまハイライト放送中age

集保のコメントが楽しみだな

負けたレースなんて見たくないが、柏木たんのレース回顧でも聞くか

みんな噛んでるな

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　 L ﾞ゛　　　（._,_,}　　|　　　スタミナが問われない凡戦でした
　 ﾞl!　､　　　＿＿ 　|　　　平均ペース以上ならBT産駒が勝ってましたね
　 ,ﾄ､　＼＿＿＿,／　　
／ヽ.ヽ ＼　　,/|`ー-､
　　 ヽ ヽ ｀><　｛ ヽ.　 ヽ
　　　丶 Vヽ_∧j､　ヽ　　ﾞi

確かに終い33秒台の馬が何頭もいるのはなあ・・・
2400走る意義あるのかなって感じだな
これは菊にも言えるけど

うーん。ｱﾄﾞｸﾞﾙの牝系の話だけか…消化不良だ。

たぶん怒れないぐらい予想が外れてたからなんとも思わないんだろうな。

『やけに競馬に詳しい〜』ってフレーズを『やけに馬券を確実に外す奴〜』って変えなさい！

BT･TB産駒の5人気以内の馬は何着だった?確か昼間は誰かさん力説してたけど･･･

これはもしかしてモロっすか？
なんでもあり？

http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207/

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　 ﾄ､::|　!､＿_/ !､＿,ﾘ
　 L ﾞ゛　　　（._,_,}　　|　　　ダービーはゼンノロブロイに注目ですね
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　　　丶 Vヽ_∧j､　ヽ　　ﾞi

うん、ダービーでネオが連を外すことはあり得ないね。それはそうだ。

レベルの高い馬がレベルの低いレースに勝てないこの矛盾

>>433
競　　馬　　は　　時　　計　　じ　　ゃ　　な　　い　　ってことですな

柏木さん、オークスの勝ちタイムが
６Ｒの３歳500万より遅かったということは
レベルが低かったということですね。

オークス　タイムランクＤ
能勢「馬場差を考慮するとオークスの時計は遅いんですけどね、
上がりはまとめているので低レベルＲではありませんね。」

きたぞ

>>436
上がりまとめすぎ！

優駿牝馬

　勝ったスティルインラブ(父サンデーサイレンス)は、1993年のベガ(父トニービン)
以来の2冠馬となった。桜花賞とオークスの上位馬の勢力図は、かつてと異なり、
今年もスローペースでほとんど未知のスタミナを求められなかったように、あまり
変動しない時代に移っているが、偉業に変わりはない。

　今年の桜花賞は阪神のレコードだったが、初めて1分35秒台で勝った1973年の
ニットウチドリ、初の1分34秒台を記録した1985年のテスコガビー。そして初の1分
33秒台を記録した今回のスティルインラブなど、桜花賞をレコードで制するような馬
は単にスピード能力に優れるだけでなく、総合力も上位であることを改めて示した。
1991年、京都の桜花賞を1分33秒8のレコードで勝ったシスタートウショウもオーク
スで崩れていない。

　注目のアドマイヤグルーヴは、地下馬道に入ったあたりで突然パニックになり、
気性面の難しさと若さが出た。この一族、さかのぼる3代目シャダイフェザー、その
半姉シャダイカールなど難しい気性で、だからA級馬を送るのだが、育て方は難しい。
オークスでかかったりの気難しさを出すのは、決まって鍛錬不足の、ただ仕上げただ
けの調教をよしとする流儀の厩舎に圧倒的に多い、関東にもその流儀が多い。だか
ら、クラシックを勝てない。母エアグルーヴ、祖母ダイナカールと異なり、ビシビシ追
えない弱さもあったが、アドマイヤグルーヴは明らかに鍛錬不足だった。

　ただ仕上げただけでオークスを勝てるならピースオブワールドが勝っても不思議
ない。しかし、故障を直して仕上がったピースオブワールドは素晴らしい馬だが、肝
心の3〜4月に鍛えたわけではなく、やっと仕上がっただけのことで、それでオーク
スは甘い。

　マイネヌーヴェルに期待したが、前半タメた時点でアウトだった。フラワーCは相手
が弱かったから切れたように見えただけ。12月のホープフルSのように、また今回で
いえばチューニーのように、自分で行くべきだった。

橋田厩舎はクラシック勝てないのか・・・

どさくさに紛れて藤澤厩舎批判？

橋田批判の上に藤澤批判ですね。まあこれについてはその通りだと思うけど。

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　 ﾄ､::|　!､＿_/ !､＿,ﾘ
　 L ﾞ゛　　　（._,_,}　　|　　　ゼンノロブロイが勝って
　 ﾞl!　､　　　＿＿ 　|　　　 来週また赤っ恥かきます
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　　 ヽ ヽ ｀><　｛ ヽ.　 ヽ
　　　丶 Vヽ_∧j､　ヽ　　ﾞi

集保のことだから、「じつはダービーでは１番人気の馬が
非常に優秀な成績をおさめているんですよ。」とか言いつつ
素直にネオに◎打つことはしなさそう。◎は別路線組だな

何だかんだ言って集保が好きなんだろ？

サザエ実況のﾀﾗｦ　笑点のピンクと同じだな。

橋田批判ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!

「スローになるのはわかりきってます。だから後からいったのでは届かないですよ！（力説）穴馬は前にいく馬です。
サクラもネオも前にいけますよね。力があるし死角は少ないんです。サンデーを買っておくのが正解なのも分かってます。
でも私は多少無理筋ですが後藤騎手のノーザンダンサー系クラフトワークにしました。
底力がある血統で、後藤くんも長距離で思い切って前にいく乗り方ができます。
当然ネオ・サクラ・ロブロイは有力ですが、大穴なら中舘騎手で前に行くだろうコスモインペリアル。リボー系で大レースでの底力は相当あります。」

>>447
これって本当の記事？
まるっきり昨日のチュ-ニーが脳裏に残って馬選んでるだけじゃん。
マジ本人の弁だったら閉口

さてダービーフェスティバルではどういう電波を発するか楽しみだ

>>448
さすがにネタだろ

本当だよ＞448

柏木の言う通りだな
と言うより、正面切って疑問を呈する姿勢に敬服する
こいつ以外の記者はただの拡声器、或いは賛美のみのﾁｮｿ人民
柏木を支持する

＞マイネヌーヴェルに期待したが、前半タメた時点でアウトだった。
＞フラワーCは相手が弱かったから切れたように見えただけ。


んなこと今更言うなよオイ。
今回も相手が弱いとでも思ってたのかコイツは。

ビッグマウスは結構だけど、自分の考えは最後まで貫いてね。

>>452
今回も突っ込みどころ満載だが、その２行が一番ﾜﾛﾀ

初めて1分35秒台で勝った1973年のニットウチドリ、
初の1分34秒台を記録した1985年のテスコガビー。
そして初の1分33秒台を記録した今回のスティルインラブなど、
桜花賞をレコードで制するような馬は単にスピード能力に優れるだけでなく、
総合力も上位であることを改めて示した。

結局、藤沢批判しつつころっとロブロイを本命にする予感

今更ヌーヴェルが弱い事に気付いた集保に萌え
フラワーＣのレース後に考えろよｗ

ロブロイがダービー勝ったら低レベル決定だな。

マイネヌーヴェルとか、ボールドブライアンなど
中山で派手な勝ち方をした追込馬が府中に出てくると
毎回同じようなタイプの馬に騙されてしまう集保

「直線長い府中に替わるのはプラス」とかなんとか言っちゃって

無能なアドグル基地がここでもヌーヴェルたんに襲い掛かっている

柏木ホンマ笑える。

有馬記念なんかよりも今回こそレースのレベルを問題にすべきだろうが。
同じ日の3歳500万より時計が遅いのに勝った馬の上がりはなんと33秒5という
異常なレースなんだから。
スタミナはぜんぜん必要なかったわけでこんなレース勝っても
総合力の証明にはまったくならんぞ。

この時期の牝馬で2400のレースをする意味があるのかと疑問を投げかけるのが
プロの評論家ってもんだろう。

>>462
それはさすがに違う。

シュホﾀﾝさあ。。ロブロイはないだろー
スローの上がりだけ,ぬるい競馬でしか用なしの
典型的なＳＳ駄馬じゃん・・・

>>461
アドグル基地呼ばわりとは必死すぎて笑える、柏木信者。
アドグルを蹴って◎スティルインラブで馬連万馬券ゲット〜！！

>>439
この文章に限っては、的を射ている、と思う。
ただ、これをﾚｰｽ前に書いていれば、タイム基地も筋が通るんだけどな…

橋田は無能とズバリ言えや

というか回顧なんて結果見て書くんだからそれなりに正しく見えるのは
当然ちゃうんかいの

この時期の３歳牝馬って血統や距離適性よりも完成度じゃねぇ？

ていうか最後の2行はノリ批判でしょ。
橋田批判、藤沢批判と合わせてﾜﾗﾀ。

>>468
この人は電波を飛ばすんで、滅茶苦茶な理論の時も多いんですよ。

＞オークスでかかったりの気難しさを出すのは、決まって鍛錬不足の、ただ仕上げただ
＞けの調教をよしとする流儀の厩舎に圧倒的に多い

エアグルの厩舎だってその流儀だろうに・・・
そもそもエアグルがオークスの時点で鍛錬がしっかりできていたとでもいうのかね


＞関東にもその流儀が多い。だから、クラシックを勝てない。

今回とは全然関係無い話で筋違い
ただの藤沢批判
ＧＩ全体が関西上位なのにクラシックに限定したところで意味無し
むしろ、オークスでいえば関東馬は善戦している
どちらにせよ、このタイミングで喚いても恥の上塗り

去年、オークスのシャイニンルビーを同じように批判しておいて
ダービーではクリスエスは本命にした錯乱っぷりがそのままだな

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　 ﾞl!　､　　　＿＿ 　|　　　たくさん釣れますね
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／ヽ.ヽ ＼　　,/|`ー-､
　　 ヽ ヽ ｀><　｛ ヽ.　 ヽ
　　　丶 Vヽ_∧j､　ヽ　　ﾞi

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　 |::::::ﾄ｛ ,rｪr､j i,rｪｯ|:|
　 ﾄ､::|　!､＿_/ !､＿,ﾘ　　　正直ダービーより
　 L ﾞ゛　　　（._,_,}　　|　　　金庫賞のタップダンスシチーの方が気になります
　 ﾞl!　､　　　＿＿ 　|　　　
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　　 ヽ ヽ ｀><　｛ ヽ.　 ヽ
　　　丶 Vヽ_∧j､　ヽ　　ﾞi

正直トーセンリリーにはヤングエブロスみたいに大逃げ打ってほしかったな

この人こんなに面白い人だとは知らなかった。

>>451
禿同。

思うんだけど柏木よりか叩かれるべき競馬記者もっといるでしょ？
たまにちょっと逝ってる印を打つ時はあるけど・・・・・
それでも去年の菊花賞ヒシ◎だし、JCDもカフェ◎だったしさ。
ただのどこかで聞いたような受け売りの言葉で解説してる記者じゃないよ、この人。
独自の理論を持ってる。そりゃ、全部が正しい訳じゃないけどさ。
同じUHF放送で解説してる松本憲二なんて、一番人気にしか◎打てない駄記者。
天皇賞なんてさも自信ありげにバートラム本命でこけたもんだから、ブックでは回顧も
しないでやんの。なさけな〜
頼むから逝ってくれと思うのは俺だけか？

憲二兄さんを悪く言うなよ

>>477
同じように、１番人気にしか本命打たなかった
松沢氏も、いなくなった（定年？）よね。

７０歳って聞いたときには、ﾋﾞｸｰﾘだったけど。

松本憲二の場合、調教解説ではマトモな事言ってる時も結構あるのに、
何故か印は？？なんだよな。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>477は今頃東京湾ｋ

憲二は言う事が機械的でなんか面白くないな。
ツッコミどころがない。

　　　◎柏木集保の

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
　　　◎柏木集保の

　　　　　　　今┃週┃の┃気┃に┃な┃る┃馬┃
　　　　　　　━┛━┛━┛━┛━┛━┛━┛━┛

　　　　　　　　　　　〜　vol.10〜
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※


　長いクラシックの歴史の中、今年のネオユニヴァースのように皐
月賞を１番人気で勝ったあと、ダービーに駒を進めてきた馬は史上
16頭だけ。その16頭のダービー成績はすごい。これまで[11.2.2.1]。
連対率81％、勝率69％だ。もちろん史上５頭を数える三冠馬はすべ
てこの中に入っている。

　皐月賞では、みんな知らずのうちにこの世代のナンバー１を探そ
うとしている。その期待通りに１番人気に応えて勝つこと、すなわ
ち大変な名馬である可能性が高いのだった。

　日本ダービーがケンタッキーダービーや英ダービーと異なるのは、
ケンタッキーダービーは最初の１冠目。英ダービーはマイルの2000
ギニーのあとの12ハロン。ところが、日本ダービーは2000ｍの皐月
賞ですでにだいたいの力関係が判明した後の2400ｍ。だから、グレ
ード制や路線が確立した1990年以降のダービーの１番人気馬は
[8.4.1.0]。めったに崩れないのである。

１番人気馬が強いというより、もうだいたい勢力図がはっきりし
ているから、衆目の一致する人気の中心馬はめったに崩れないと考
えたい。もちろん伏兵狙いもＯＫだが、強力な根拠がないと、ネオ
ユニヴァース、さらにはサクラプレジデントをまとめて負かすのは
苦しい。歴史はそう伝えている。クラシックレースでの記録の積み
重ねは意味がある。理由がある。だから、クラシックなのである。

　１番人気の可能性が高いネオユニヴァースでは芸がないようだが、
誰もが注目しないようなダービー馬を探す一方で、ベースになるの
は皐月賞ですでにその能力を示した（歴史に残る16頭に加わった）
ネオユニヴァースであることは、当日も忘れないでおきたい。


【柏木集保】────────────────────────

　「日刊競馬」解説者。1948年長野県生まれ。モットーは、もっと
　も熱心な競馬ファンであり続けること。ＵＨＦ各局の土・日の
　「中央競馬ワイド中継」の解説をもう20年近くも続けている。額
　は少ないが、絶えず馬券を買い続けるのが仕事。

　─────────────────────────────

sage間違った上に、コピペミス…。
逝ってきます。

マイネルソロモンすれっど見たらシュホﾀﾝへの非難が一杯w
テイオー基地はおそろしい・・・

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
　　　◎柏木集保の

　　　　　　　今┃週┃の┃気┃に┃ な┃る┃馬┃
　　　　　　　━┛━┛━┛━┛━┛━┛━┛━┛
　　　　　　　　　　　〜　vol.10〜
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
　長いクラシックの歴史の中、今年のネオユニヴァースのように皐月賞を１番人
気で勝ったあと、ダービーに駒を進めてきた馬は史上16頭だけ。その16頭のダ
ービー成績はすごい。これまで[11.2.2.1]。連対率81％、勝率69％だ。もちろん史
上５頭を数える三冠馬はすべてこの中に入っている。

　皐月賞では、みんな知らずのうちにこの世代のナンバー１を探そうとしている。
その期待通りに１番人気に応えて勝つこと、すなわち大変な名馬である可能性
が高いのだった。

　日本ダービーがケンタッキーダービーや英ダービーと異なるのは、ケンタッキー
ダービーは最初の１冠目。英ダービーはマイルの2000ギニーのあとの12ハロン。
ところが、日本ダービーは2000ｍの皐月賞ですでにだいたいの力関係が判明し
た後の2400ｍ。だから、グレード制や路線が確立した1990年以降のダービーの
１番人気馬は[8.4.1.0]。めったに崩れないのである。

　１番人気馬が強いというより、もうだいたい勢力図がはっきりしているから、衆目
の一致する人気の中心馬はめったに崩れないと考えたい。もちろん伏兵狙いも
ＯＫだが、強力な根拠がないと、ネオユニヴァース、さらにはサクラプレジデントを
まとめて負かすのは苦しい。歴史はそう伝えている。クラシックレースでの記録の
積み重ねは意味がある。理由がある。だから、クラシックなのである。

　１番人気の可能性が高いネオユニヴァースでは芸がないようだが、誰もが注目
しないようなダービー馬を探す一方で、ベースになるのは皐月賞ですでにその能
力を示した（歴史に残る16頭に加わった）ネオユニヴァースであることは、当日も
忘れないでおきたい。

正直言って拍子抜け
ネオユニヴァースはオペ臭さのある馬だし
醜保が嫌いなタイプなはずなんだけどな

ネオユニが３冠取ったらこういうだろう


レベルが低いと

ネオは成長力なさそう

>>490
だから、あれだけ前置きが長い。
今回は前置きに突っ込むべき

NHKマイル、オークスと、結果的にかなり的外れな予想をしてしまったので、
ここは素直に当てに来てるんでは。

＞ネオユニヴァース、さらにはサクラプレジデントを
＞まとめて負かすのは苦しい。


なんで２番人気２着馬が出てくるの？
だったら２番人気２着馬の成績も上げろよ。



グレード制導入以降　
（ 0 1 0 1 ）なんだけどな。

>>495
単純に、２戦連続で差がなかった(=同じくらい強い)ってことだろ。
２番人気２着なんてどうでもいいデータは関係ないぞ。よく読めよ。

相変わらずお茶必死だなw

憲二兄さんは併せ馬の調教のときに併せてる馬の名前を必ず言うのだが、
たまに併せてる馬の方を詳しく解説してしまうときがある。

柏木はオリジナリティあるから面白い。
好き嫌いはあるだろうが、みんな興味あるんだよ

面白い人だね。確かに。

>>499
ほぼ同意。
以前、オペの殿堂ネタでエジリン風の捏造記事の話題があった時、
「集保は（電波だが）卑怯者ではない」という感じでスレの見解はほぼ一致
しており、何気に良スレでは？とか思っちったよｗ

>>498
今週は古馬準OPの○○と併せてこの相手がまた稽古駆けしましてね、先週も○○は〜

ってなるときあるね。

松本憲二は印を除けばかなりマトモな方だと思うが。

兄いだからな

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　　　 |::::::ﾄ｛ ,rｪr､j i,rｪｯ|:|
　　　 ﾄ､::|　!､＿_/ !､＿,ﾘ
　　　 L ﾞ゛　　　（._,_,}　　|
　　　 ﾞl!　､　　　＿＿ 　|　　　＜これからも私を応援して下さいね（＾＾）。
　　　 ,ﾄ､　＼＿＿＿,／
ﾋﾟｭ.ｰ＝〔~∪￣￣〕 　　　　　　　　　　　 　　 　　 　　 　　
　　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　柏木集保

松本憲二って…

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　　／::ノ^`ヾﾐ､;;;;;;;;;:＼
　 /::::::|　　　　　　　 i::|
　 |::::::/ ,r==-､ ,.r==.|::|
　 |::::::ﾄ｛ ,rｪr､j i,rｪｯ|:| 私の目標は
　 ﾄ､::|　!､＿_/ !､＿,ﾘ 　　　　スーパー競馬の解説に
　 L ﾞ゛　　　（._,_,}　　|　　　就任する事です。
　 ﾞl!　､　　　＿＿ 　|　　　
　 ,ﾄ､　＼＿＿＿,／ 　　もしくは『あしたのＧ』でもいいです。
／ヽ.ヽ ＼　　,/|`ー-､
　　 ヽ ヽ ｀><　｛ ヽ.　 ヽ
　　　丶 Vヽ_∧j､　ヽ　　ﾞi

ジャンボ集保age

>>507
似合わない！
集保はＵＨＦの解説が1番お似合い。

　　　　　　　　　　　　　ﾝｧﾝｧ　C⌒ヽ　　ｴﾍﾍﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　　⊂二二⊃
　　　　　　　　　　　─＝≡ （ *´ Д ｀）.｡oO（510getだぜ！）
　　　　　　　　　　　─＝≡ 　(　O┬O
　　　　　　　　　─＝≡ ◎-ヽJ┴◎ ﾀﾞｯｼｭ!!

柏木集保の三枚おろし　〜素直にユニヴァース中心〜　（スポーツ報知）

　混戦をささやかれた皐月賞を制したのは、わずかの差で１番人気のネオ
ユニヴァースだった。皐月賞は３冠の中でも最も賞金が低く、ダービーよりラ
ンクは下だが、重要度では優るとも劣らない2000ﾒｰﾄﾙ。３冠の中の位置は
米ケンタッキーダービーと同様に最初の１冠でもある。秋の菊花賞で、皐月
賞馬とダービー馬が対戦すると、皐月賞馬の１２勝４敗。この意味は大きい。

　ネオユニヴァースと同じように皐月賞を１番人気で勝った馬は、長い歴史の
中で19頭が存在する。そのうち故障でダービー不出走馬は３頭。では、残る
「16頭」のダービー成績はどうだったか。実に【11・２・２・１】の記録が残されて
いる。皐月賞を１番人気で勝った馬は、ダービー当日の人気に関わらず、勝率
69％、連対率81％なのだ。セントライトからナリタブライアンまで、史上５頭の３
冠馬が「16頭」の中の５頭であることはいうまでもない。皐月賞を１番人気の支
持に応えて勝つこと。歴史はすなわち、大変な名馬である（可能性が高い）こと
を示している。ダービーで連対を外したのは、49年トサミドリ（９着）、73年ハイセ
イコー（３着）、74年キタノカチドキ（３着）の３頭だけ。この３頭、ダービーでの不
名誉を補うように、菊花賞では１・２・１着だったという記録もある。

　だからネオユニヴァース中心、というほど数字や確率を重視するわけではない
が、体系の整った90年以降、ダービーの１番人気馬は【８・４・１・０】。人気馬の
信頼度が最も高いＧ�Tが、最近のダービーの特徴である。

ところで集保のAAってかなり美化されている気がするんだが…

実物はもっとヨレヨレのじじいだろ

＞人気馬の信頼度が最も高いＧ�Tが、最近のダービーの特徴である。

ｲｲﾖｰｲｲﾖｰ　8ｗ

金鯱賞
　台風接近の雨馬場を想定して検討するのは典型的な「重巧者」を取り上げるとき以外、どうしてもトーンダウンしてしまうが、こればかりは仕方がない。
土曜の中京の予報は大雨だが、不良馬場になるのか、それとも少し時計がかかる程度の重馬場なのか。少なくとも前売りで買うレースではなさそうだ。

　11番タップダンスシチーは重馬場成績[0-0-0-2]となっているが、1度は3歳秋、休み明けで芝2400mを逃げて0.4秒差4着の重馬場。
もう一戦は昨春5月の目黒記念、1200m通過1分12秒6のきついペースを先を争いながら直線先頭、1頭だけインをついての0.6秒差5着。
数字に表れる成績と異なり、この馬、実は重は巧みな方だろう。

　2000mには昨秋の朝日CCを1分58秒1のレコードで勝った記録があるが、決してスピード型ではなく、むしろ時計がかかってこそ有馬記念2着の総合力と底力が生きてくると考えたい。

　昨年、このレースを1分58秒3。エアシャカールを一気に差し切っているのは5番ツルマルボーイだが、持ち味は追っての切れ。こちらは重の巧拙うんぬんではなく、有利な要素はない。重馬場ははっきり不利だ。

　能力は下でも、また、サイレントディールと併せた追い切りはテンに飛ばしたためあまりに平凡だったが、3番ユウワンプラテクトは時計がかかった方がいい。
重馬場での1勝は昨年12月、不良のクリスマスS(阪神)2200mを、2分15秒3(上がり37秒0)の力のレースだった。少なくとも下手ではない。

　強気に行く先行型は要注意。力をつけている2番アサカディフィートの粘り込みがある。

　前走の新潟大賞典、寸前でヨレて7着降着だが、実際は3位入線で1分58秒5で粘り込んでいる。中京の短い直線なら怖い。

大嫌いなタップダンスシチー本命か。
稍重の有馬記念（凡戦）の話はしないんだね

>>515
で、本命にしたときに限って負けて「有馬はやはり凡（以下略）」を持ち出す、と

>>513
別に間違ってないと思うが

ダービーはお得意のタイム使わないんですかね

◆OCHA./Z6O6
↑粘着キモイ

＞少なくとも前売りで買うレースではなさそうだ。

土曜のレースをどうやって前売りで買うのか？

>>520
ﾜﾗﾀ

未だにコスモインペリアルに未練のある集保タンﾜﾛﾀ

シュウホたん暴走してるね・・・武みたい

新装府中で放送席が変わってからテレ東の実況席の横に、
集保が目立つ位置に座っているがテレ東へのアピールか？

雨で湿気が多い日は髪がやばいな。

>>525
髪ありそうで結構薄いんだねw

東京優駿 03.05.31
心配された馬場はそう極端には悪化せず、ダービーのころには不良馬場ではなく、全体に時計のかかる重馬場程度だろう。
まったく道悪がダメと言う馬以外は、そう評価を変える必要はなく、逆に能力の差、底力の有無が前面に出ると考えてもいい。
皐月賞馬13番ネオユニヴァースは、ハデな面がないため、同じサンデーサイレンスの産駒の中では地味な印象が強かったが、
レースを重ねるごとに逆にそれが大きな強みであることがわかってきた。
というのも、強烈な爆発力を売りにするでもなく、かといって圧倒的なスピードを誇るわけでもないから強さが浮き立つところはないが、
まず崩れることがない。
1度だけ(2戦目のため)、ちょっと物見をして3着(0.0秒差)にとどまったが、あとはとにかくしぶとい。
ここまでの5勝は(0.2、0.1、0.1、0.2、0.0秒)差だ。皐月賞で見せた、あの勝負強さが真価だったのである。
この馬のように皐月賞を1番人気に応えて勝った馬は、史上、ダービーに出走したとき[11-2-2-1]。まず崩れない。
しかし、皐月賞をわずかの差の1番人気で、それも辛勝だったこの馬にその記録を当てはめていいのか迷っていたが、
実はこういうまず崩れない強さを持った馬こそ、名馬が残してきた記録がピッタリ当てはまる気がする。
小差で勝つこと、すなわちハデではないかわり、危なっかしくないのだ。渋った馬場でさらにしぶとさが生きてくるだろう。
15番コスモインペリアルは期待の皐月賞でまるで話にもならない凡走だったが、この馬、大仕事をしそうなムードはある。
リボー系らしくムラで、ネオユニヴァースとはまったく正反対なタイプだが、左回りで、気分良く走れそうな外枠。秘める底力のレース、
つまりG1でこそ、こういう馬の大駆けはある。
地味と言う点ではこちらも崩れない9番タカラシャーディーにも怖いところがある。
時計がかかるのは大歓迎だ。

またコスモインペリアルかよ！

コスモｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>>実はこういうまず崩れない強さを持った馬こそ、名馬が残してきた記録がピッタリ当てはまる気がする。
オペ>ポケ、カフェか？

2001年有馬2着のアメリカンボス、流石最強世代の馬と評価
翌年全く走らず

2002年有馬2着のタップダンスシチー、展開が向いただけで好走でもなんでもないと評価
翌年オープン特別、重賞と連勝

さすがしゅうほﾀｿ

さすが集保。有馬で酷評したﾀｯﾌﾟに◎。的中。ｶｺｲｲ！

しかしタイムタイムと理論派を気取る割には爆発力とか迫力やらを
語りがたるね。ネオに関しては柏木はアンチに回るかも知れんな

船橋競馬と日刊競馬のＣＭは目に悪い

＞＞展開が向いただけで好走でもなんでもないと評価

おいおい、これって酷評してるわけじゃないぞ。
「展開が向いただけ」という表現が不適切なので分かりにくいが、
意外な好走ではなく、このタイムなら走れて当然の能力があるといってるの。
そういうニュアンスで読まないと意味が通じない。
（有馬の日のUHFでは、そのような解説をしてたよ）

漏れは、出入りの激しい展開で
自在に立ち廻ってギリギリまで粘ったレースぶりに
むしろ（集保タンの好きな）底力を感じた。
あの有馬をタイムで論じるのはピントがズレてる気がするのだが･･･

この前の日刊競馬メルマガのアンケートに
何でもタイム・世代で論じるのは無理があると書いてやった（w

有馬についてはタップにプラスαが出てファインを上回ったんじゃなくて
ファインにマイナスαが出てタップを下回ったって解釈やろ

それはそうなんだが、
「他が凡走したからこの馬が２着に来た。この馬自身がそう強いわけではない」
ってニュアンスはあったと思うぞ。

まあ柏木はジャンポケを、２歳時のたんぱ杯の時計を「隠れたポイント」
として本命にするくらいやからなｗ

タップダンスシチーの有馬は快走でも何でもなかった。

むしろアメボスを実力どおりと評価してる方が問題なのだが…

＞実はこういうまず崩れない強さを持った馬こそ、名馬が残してきた記録がピッタリ当てはまる気がする。

オペは？

今日も柏木の予想は冴えまくっていたな。もちろん俺は今日タップだったし
明日ネオだよ。柏木とは気があうね。

飯田正美の日刊競馬、ってＣＭ初めてみた。

じゃあ、コスモは置いといてネオが連に絡んだら見直してやろうか。(集保タン

>>544=柏木

>>

有馬は後ろで何もしなかった、トプロやポケへの文句でしょう。

CM変わってる！降板したのか？

>>538
なぜ隠れてしまったかを考えるべきだったな

史上最高の大穴宣言ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

>549
「ナリタブライアンの年以来で…」と言い出すから「固くおさまりますね」と
言うのかと思ったら正反対のことを言うので笑った

相変わらずユタカくん大好きだな

柏木のコーナーｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

柏木の嫌いなもの

藤澤、岡部、オペ

この人たち！


(　・∀・)ｲｲ!

コスモインペリアルまたｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━ !!!!!

被った

ネオ死亡

　　　　　　　　　　　　　＿＿r―Vヽノ|＿／|＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 「ｌ
　　　　　　　　　　　＿＞　　　　　　　　　　　　　∠　　　　７　∧　｜　ヽ　｜　ヽ　　 。。。。　ｌ!
　　　　　　　　　　 ＞　　　　　　　　　勝春　　　 く＿　　 （__,ﾉ 　 　V　　　 V　　 つ　　　 　　o
　　　　　　　　　／　　　　 ＿...... --――- ..._　　　 く
　　　　　　　　/　 　∠二 ----―――-- ...__`ヽ、　ヽ　　　プレジデントが……
　　　　　　 ∠ 　 　 　 　 　 　 　　　　,ﾊ　　、 `ヽ!　　 ＞　　
　　　　　　 ノ　　　　　　 　_ｨ_ノﾉノ^|/　|　ﾉ )ﾊ　　　ﾄ､|　　　おかしい……！
　　　　　 ｀7　　　　__,...-ナ‐- ､ ＼　　 ﾚ'_..-‐|　 ,ﾊ|
　　　　　／　 　/⌒ヽ. /　, 〜-､ `i==F‐-=ﾆ..ﾚV
.　　　__フ　 　 〈 r~)/　|　)　　。 >/　 /'"⌒")　/　　　　　枠入りしたのに………！
　 　 ＞　　　　/こ'/ / ＼`U''^ ／　　ヽ-ﾟu-'　/|
　 ／　　　　 〈 し'/ / 　 u ￣　　u　　　ト-‐ﾔ′ゝ　　　　　　　馬がバタバタ……
　∠..＿＿＿__,＞|/u　＿_O　( __　　u　| O　|_　＼
　_____ヽヽ____| |　/　／┴-L工じ┬`､_ノ-､　/ |￣`‐- ..._
　　　　｜|　 | | 〈　ﾉ＿＿　　　 ￣~"'''┴/ /　|￣`―- ､ハ　　　恥ずかしい････！出遅れる……！
　　　　 |｜　| |　ヽ.`┴┴工工┬┬┬r/ ｜ ,!　　　 　 / 　ヽ
　 　 　 |｜　.| `、 ＼＿U　 　 v￣￣￣ ／ ./ 　 　 　 /　　　　　　　誰か……　助けて……！

法則発動

群馬TVは、ハイライトが10時からで、今、放送中なのだが…

通訳氏ね。

今の携帯臭保？

通訳氏ね
電源斬っとけ

柏木、英語喋れよ

ばかかよ、柏木、当たり前じゃねえか

柏木はデムーロのことをミルコと呼ぶのか

通訳落ち着けよ･･･
通訳になってないぞ

通訳は多○に限るな

ね？

イタリア人が英語を喋っているのに早稲田を出た柏木が英語力ゼロなんて・・

つうかシュウホ、人を指さすのやめい。

日本国内だって礼儀の問題だけど
日本国外だったら信仰上の侮辱の問題にまで
発展する地域も有るんだから…

あと、通訳もデムーロの「カレハシャベレナイ」の部分を
訳してなかったな。

ネオユニヴァースと同じように、最初の皐月賞の時点で1番人気の注目を集め、その期待に応えて皐月賞→ダ
ービーの「2冠」を達成した馬は、これまでに史上11頭存在する。

　その11頭のうち、無事に菊花賞に出走した馬は8頭。その成績は[5-1-0-2]という記録がある。3冠を達成したのは、
実はみんな最初から人気の中心馬だったのだ。ネオユニヴァースが夏を乗り切り、デムーロはもう乗れない(3ヵ月の短期免許規則)から、他のA級騎手を配するとき、きわめて高い確率で3冠馬になれる可能性
がある。史上8頭のうち、昭和35年のコダマは明らかに距離不向き。昭和45年のタニノムーティエ
は、秋はのど鳴りだった。無事なら3冠馬誕生がある。

　明らかに芝の悪いインを通り、(7Rのワールドスケールで勝って、必ずしも外に出さなくともOKとデムーロ
は考えた)、一気に抜け出したネオユニヴァースは、着差以上に、少なくとも現時点では完全に能力が抜けて
いた。

　ゼンノロブロイは馬場状態を考えると不利な内枠だったが、スムーズに先行。巧みに折り合い、こ
の馬自身の前半1200m通過は1分14秒台の後半だからスローに近く、現時点での力はフルに出しきった。ゴ
ール前も差し返そうとしている。横山典騎手の文句なしの好騎乗だが、ユニヴァースとの差は、苦しい競馬を1度も
していなかったから、100点止まりだったことだ。満点の騎乗で、満点の能力を出しただけでクラシックを勝てるなら、
そんなに大したG1ではない。150点のレースをした馬が勝つレースなのである。

　サクラプレジデントの1枠は、この馬場だけにかわいそうだった。好スタートで、好位のインに収まった
時点でアウトだった。あくまで結果論だが、外に出すためには、捨て身の戦法が求められる苦しい立場
だったろう。スタミナ不足ではない。運もなかった。思い切って下げるくらいの戦法が必要だったかもしれない。

>>571
何点満点だよ！！

柏木はおもしれーなー

>>571
＞横山典騎手の文句なしの好騎乗だが、ユニヴァースとの差は、苦しい競馬を1度も
していなかったから、100点止まりだったことだ。満点の騎乗で、満点の能力を出しただけでクラシックを勝てるなら、
そんなに大したG1ではない。150点のレースをした馬が勝つレースなのである。

わかりやすいようでわけわからん　

>>572
1000点満点。よって、この世代はレヴェルがひｋ（ｒｙ

コスモには一言も触れず・・・・

集保たん、好きよ

3着のザッツには一言も触れんのか。。。

また藤沢のローテを批判してるんだよな、これ。

ローテって言うか調教法な

関東馬にはフサイチコンコルドやアグネスフライトみたいな真似はできん。

やっぱこの人の最大の弱点は騎手がわかってないこと。
デムーロのネオと横山のロブロイ。
馬の差というよりレースがスムーズに行った差だと思う。
逆の乗り方ならロブロイが勝っていただろう。
もちろん乗りやすさも含めての能力ではあるが。

いや、ロブロイの騎乗上手かったでしょ。

>>583
IDがVTR

>>583
騎乗自体は責められないが、展開的にはもう少し差す競馬の方が有利。
キャリアの浅さが原因だが、どちらが上手い競馬をしたかといえばネオだと思う。
馬の力自体にそう差はない。
ネオの皐月とダービー両方見てください。
経済コースをしっかり通ってますよ。
折り合いもばっちりだし。

ダービー上位3頭で後ろからきたのはネオだけ。
走った距離が少なかったにせよ、3角15番手→4角7番手と位置を一気に上げてきてることからも
いい脚を相当長い間使っていたことがわかる。

だから漏れは実力で言えばロブロイ＞ネオとは口が裂けても言えない。
それ以前に
＞逆の乗り方ならロブロイが勝っていただろう。
なんてダービー馬に対して敬意を欠いた言い方はまっぴら御免。

ロブロイ＞ネオ→ロブロイ≧ネオに訂正しといて

15→７はコーナーワークだろ

チキンホース　ロブロイのファンなんているのか？

>>586
敬意を欠いたのは謝るが、ダービーの上位馬を見ると道中13番手以降の馬が多い。
ザッツも最初は10番手だし、ロブロイの2、2、2、2、の通過はかなりの地力を感じさせる。
同じ先行したサクラは7着にばててるし。
通った位置取りもロブロイはそれほどいいとこではないし、ネオと大差ないと思う。
去年のクリスエスを見ても今後この2頭の力関係はわからない(ギムとは戦えなかったが、差は詰めてると思う)。
まして半馬身しか差がないんだし。

>>586
ロブロイは先行して馬場の良いところを選んで走れた。
ただ向こう正面では内も外もあまり変わりがなかった。
4コーナーの最内はかなり荒れていたが、ネオの通ったコースは結果論に
なりそうだが、距離損と馬場状態のバランスがもっとも良いコース。
そこから直線、外に持ち出して伸びた。直線ではこのあたりと更に外との
馬場差はなかったのは、他のレースでもわかる。
ロブロイは馬場の良いところを通ったが、外を回りすぎた。やっぱり騎手の差。

そうだね。
８Ｒと同じようなコースを通ってインから差したデムーロ。
内側でもそれほど差がないって確信があったんだろうね。
横山が直線で大きく外に行ってくれたおかげで
自分の前にビクトリロードが開けた。
横山の外側につけてたアンカツにとっては
いい迷惑だったかも。

他の馬がネオと同じコースから伸びてこれるとは必ずしもいえないのでは？
あそこを通れるネオの馬場不問の性能を認めるべき。
ユタカは馬場の良いところを選んで走らせた自負があると言ってるよ。

それと海苔には失礼だが、藤沢師が本気で勝つつもりだったなら
ロブロイのほうにデザーモを乗せるべき。
昨年のクリスエスといい、最善を尽くしていないといわれても仕方無い。
ペリエに対しては、クリスエスにしろエルシドにしろ
爺だろうが海苔だろうが遠慮なく下ろすのにね。

そういう俺は爺さんのファンなのだが･･･

>>593
だから、ネオでも直線ではそれなりに外に持ち出している。
ロブロイとしては直線ではネオの通った場所を走れるようにコーナーを
回ればよかったのに。確かに伸びるとは限らないが、ネオが実際伸びてる
だけに、そこを通って欲しかった。そうすればはっきりしたから。

藤澤もテン乗りじゃダービー勝てないと思ったのでは。

総合能力･･･ギム＝ネオ、クリ＝ロブロイ

競馬センス･･･ネオ＞ギム、クリ＝ロブロイ
末脚の破壊力･･･ギム＞ネオ、クリ＞ロブロイ
折り合い･･･ギム＝ネオ、ロブロイ＞クリ

>>595　
3歳ダービー直後の評価です。

ネオ陣営がデムーロ騎乗で宝塚出走を検討してるらしいな。

http://www.sponichi.com/news/200306/03/news118631.html

個人的には、勝負付けの終わった馬を相手に３冠なんてどうでもいい。
現役最強クリスエスを撃破して海外遠征すればいい。
そこまで強いかどうかは、やってみないと何ともいえんが
柏木氏なら素晴らしい挑戦と評価するだろう。

二冠馬の宝塚参戦なんて前代未聞。
オグリの瀬戸口厩舎だけはあるが、馬主は社台だしなあ。
ただ、現時点での能力ではどうか。
斤量差があるので、去年のローエンを見れば通用して不思議ないが。
今思うと、ギムレットも宝塚出れば勝ててたかもな。
マイルよりもそっち行きゃ良かったのに。
結果論だが。

大人しく菊花賞を目指してﾎｽｨ

俺も菊に行ってもらって三冠馬をみたいが、騎手を理由に
宝塚に行くならもう秋は凱旋門しかねえな。

集保と蓮のコラきぼん♪

サンデー産駒はあと三世代だから、凱旋門行かせる可能性は高いな。

>>597
そう簡単に評価しないのが、我らが集保たんｗ

集保たんならボールドブライアンあたりかね？

藤澤のかったるい調整法ではクラシックは勝てない
現時点ではどこまで行ってもネオの方が上

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
　　　◎柏木集保の

　　　　　　　今┃週┃の┃気┃に┃ な┃る┃馬┃
　　　　　　　━┛━┛━┛━┛━┛━┛━┛━┛
　　　　　　　　　　　〜　vol.11〜
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
　ローエングリンは２歳秋、初勝利を記録したときの東京2000ｍを＜61秒３−61
秒３＞＝２分02秒で逃げ切った馬。次に東京2000ｍで３勝目を挙げたときには
２分00秒＜60秒１−60秒２＞。もともとバランスのとれたラップで頭角を現した平
均ペース型で、昨年の宝塚記念を逃げて粘った３着も、自身のラップは＜60秒
０−12秒９−60秒２＞。

　ブンブン飛ばして逃げる馬でも、折り合いの難しい馬でもなかった。菊花賞3000
ｍの前半1000ｍを58秒３で暴走させたあたりから、わざわざ難しい馬にしてしまっ
ただけのことで、ふつうの騎手が乗れば折り合える。事実、前々走の中山記念18
00ｍでは、前半59秒５の平均ペースで逃げている。前走、55秒９で飛ばした逃げ
馬には関係なく、ちゃんと２番手で折り合っている。騎手があわてなければ大丈夫だ。

　東京1600ｍのレコードは、あおのオグリキャップの１分32秒４。彼は＜46秒２−
46秒27＞のラップを保つことによって、大記録を打ち立てている。ローエングリン
にそこまでの能力は疑問だが、同型ミデオンビットの先行力はだいたい前半の
800ｍを46秒台。はっきり分かっている。飛ばす馬ではない。
　このミデオンビットとリズムを合わせるよう、前半46秒台で行くとき、ローエングリ
ンの真価が発揮されるだろう。やがては2000ｍや2400ｍ級のＧ１馬となれる馬だ
けに、もう自分のペースを会得してほしいものだ。飛ばして東京1600ｍの安田記
念を逃げ切ろうとするなら、危ない。音が平均ペース型だけに、リズムを崩せば大
バテする（菊は7.9秒差大敗）。

　土曜11Ｒ（ユニコーンＳ）のユートピアは逆に、前走のＮＨＫマイルＣは慎重すぎ
た。脚を余している。あれで４着惜敗なら、ダートなら確勝だろう。

また岡部に毒吐きかよｗ

まぁあの菊花賞は
岡部もダイタクに釣られたって発言したミス騎乗だからな

俺も、歴史に残る、１６頭ニ、ネオユニバース、いれておきたい。２戦二敗と、ならない競馬きたいしてますよ。

スレタイ通りだw

秋天のエアグルーヴ本命にしたときに、世話になった。
（配当は堅いけど、彼の熱い話を聞いて大枚つっこんだ。人生で最高の勝利）
以来彼の予想には注目している。
最近は精細を欠いているががんばってほしい。

＞ふつうの騎手が乗れば折り合える。
＞ふつうの騎手が乗れば折り合える。
＞ふつうの騎手が乗れば折り合える。
┗(ﾟ∀ﾟ )┓ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ┏( ﾟ∀ﾟ)┛ｱﾋｬﾋｬ┗(ﾟ∀ﾟ )┓ｱｰﾋｬﾋｬ┏( ﾟ∀ﾟ)┛ｱｰﾋｬﾋｬ
柏木先生はエアグル嫌いです
種無し×Ｅ爺だったから単純に種無し優先しただけです

┗(ﾟ∀ﾟ )┓ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ？？

今週の気になる馬は
桜花賞から絶えず購読しているがことごとく
人気馬を選んで外している
ＮＨＫマイルをゴールデンキャスト本命にしてるのには
参った・・・
プロならこの馬の能力が並だって事分かるだろうに・・・

>>614
はぁ？

＞菊花賞3000ｍの前半1000ｍを58秒３で暴走させたあたりから、わざわざ
＞難しい馬にしてしまっただけのことで、ふつうの騎手が乗れば折り合える。

ﾜﾛﾀ

>>614
集保たん後方一気で派手に勝った馬好きだよねぇ。
エイシンチャンプとかオペとかの先行型は「強く見えないから不思議だ」とかいうし。
後方一気が連続で決まる馬ってそういないよね？ツルマルとか毎回届かないし。

ダービーの決着時計はスルーですか？

柏木集保の三枚おろし　〜最強５歳世代フレームは人気で信頼〜

　５歳ダンツフレームは、これまでの通算成績が20戦【６・５・０・９】。イメージを
すると、ちょっとムラ馬の印象もあったりするが、実は極めて真面目な堅実派だ。
着外が多いのは、明かに体調一歩の時があったのと、様々な距離を使うため。
衆目の一致する１番人気に支持された時は、７戦して【６・１・０・０】。決して崩れ
たことがない。２、３番人気の時には通算【０・４・０・２】。４番人気以下に評価が
落ちると【０・０・０・７】。こんな正直な馬はいない。今回は２、３番人気だろうから
ちょうど取捨の分岐点になりそうだが、崩れない方に賭けたい。

　ダンツフレームの同期は、無敗で引退したアグネスタキオン。ダービー、ジャパ
ンＣのジャングルポケット。そして菊花賞、天皇賞・春のマンハッタンカフェ。近年
では明かに最強に近い世代だった。これらを相手に３冠レース２・２・５着。総合力
は文句なしにＡランクだろう。問題は通算【２・１・０・３】のマイルだが、着外３回は
菊花賞3000ﾒｰﾄﾙの直後と、明かに体調疑問で８番人気にとどまった昨秋のマイ
ルＣＳと、休み明けで59ｷﾛだった３走前。正直な馬らしく、明確な理由がある。昨
年の安田記念は１分33秒３でアドマイヤコジーンの２着に惜敗だが、いったん下げ
たのが失敗。脚を余しての２着だった。今年は宝塚記念を制した時と同じ藤田。前
方にローエングリン。的を絞れる立場だ。　　　 （日刊競馬編集長、テレビ解説者）

>>614
NHKの柏木の本命はサクラタイリンだったよ…。
予想が被って泣いた記憶がある。

また世代か。

>>619
藤田だから心配なわけだが。ダービーの後乗り替わりとは何だ？

最強世代ｷﾀーーーーーーーーーーー！！

>>近年では明かに（（最強に近い））世代だった。

ニュアンスを緩めてきたねｗ

去年のニエル賞だったっけ？
スラマニが芝2400ｍを3分かけて勝ったレース。
あれ、集保タンが回顧してたらどんな回顧してたんだろう？

種牡馬フォーティナイナー産駒の勝ち星の8割以上は「ダート戦」。こういう片寄った産駒成績では、日本の場合、
まず総合リーディングサイアーの上位に食い込むのは難しいが、
フォーティナイナーは昨年9位。今年は現在のところ7位に押し上げている。

　それも軽種馬協会の種牡馬とあって、他のトップ種牡馬ほどは相手の牝馬の質が高いとはいえないから立派なものだ。

　ミスタープロスペクターの父系はもう世界中に広がり、多くの後継有力種牡馬がいるが、
フォーティナイナーは文句なくトップランクだろう。
今週の日曜日、米ベルモントSで久しぶりの3冠を目指すファニーサイドの父はフォーティナイナー直仔だ。

　人気の14番ユートピアの父は、そのフォーティナイナー。
芝5、2、4着に対し、ダートは1、1、1着。まさに父の特質そのもの。文句なしのダート適性をみせている。

　前走の芝1600mのG1・NHKマイルCは4着止まりだが、安勝にしては珍しく弱気。
折角の好スタートを中団まで下げてしまい、流れに乗れなかった。
結果は先行残りで、ユートピアは上がり35秒2で伸びたものの、少し脚を余した形だった。
本質がダート巧者だけに、さすがに34秒台の脚はない。

　今度は狙いのダート戦。他にも高い能力を秘めるダート巧者がそろったが、今度は強気の先行策だろう。
G1の東京1600m、さらには2000mの距離を経験している強みは大きい。

　2番ビッグウルフの父アフリートも、5番エコルプレイスの父グラインドストーンも、
ダート重賞らしくフォーティナイナーと同じくミスタープロスペクター系。
とくに追っての味があるビッグウルフはすでにダート5勝。
もうひと回り馬体が成長してくれると、やがてはユートピアとともにダートのA級馬だろう。

7番ダンツフレームはダート1000mの新馬戦からスタートし、
前々走の3200mの春の天皇賞まで実にさまざまな距離に出走してきた。続けて同じ距離に出走したことがない。

　この春、はっきり距離不向きを承知しながら3200mの天皇賞に出走したあたりがちょっと気になるが、
使いつつ良化のタフなタイプらしく引き続き絶好調といっていい。

　マイル戦は[2-1-0-3]。あまり体調のいいときに出走していないから残る結果は平凡だが、
3走前、休み明けで59キロのマイラーズCが1分32秒4。先行して抜け出した57キロのローエングリンと0.5秒差だった。

　今度はもっと底力が意味を持つ東京のマイル戦。昨年、アドマイヤコジーンの首差2着の1分33秒3(上がり34秒6)は、
ちょっと弱気に一度下げてしまい、明らかに脚を余している。今年はもっと中身の濃いレースができるだろう。
宝塚記念を制したときと同じ、主戦の藤田騎手にもどっている。

　まだまだ底をみせない8番ローエングリンも、得意の東京で一変した18番テレグノシスも怖いが、
ダンツフレームは奥手のタフな馬であって不思議ない。父ブライアンズタイムの成長力はもちろん、
母方はモンテプリンス、モンテファストという天皇賞馬を送ったファミリ。牝系からもタフな底力を受けている。

　G1ともなると世代レベルも問われる。ダンツフレームの同期のライバルは、
近年では有数の協力世代になるアグネスタキオン、ジャングルポケット、マンハッタンカフェだった。
皐月賞、ダービーともに小差2着。きびしい東京1600mのG1で、フルにその総合能力発揮が期待できる。

　総合力となると、まだ体調一歩だが、3番アグネスデジタルは決して軽視できない。

関係ないけど飯田が丹下批判してるね（レベルの低い話だけど）

協力世代×
強力世代◎

丹下って凄く悪そう

>>628
どこで？

集保たん、わざと漢字間違えてお茶を濁しますた

たまにはいいか
http://rank.girlswalker.com/r.php?c=18&id=tknb

また変なこと言ってるな
あたま虫湧いてるのか？

ダービーは３打数４安打しないと勝てない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あつやす

>>630
たんげは、どことなーく
田代と被る

また世代レヴェルの話か。

そういえば、柏木の持論に、「芝マイルで1分31秒台激走
の後はほぼ確実に凡走する」というのがあったはず。
これに従うと、ローエンは無印か。

っていうか柏木氏は藤田の法則知らないらしい・・・

９９．９％凡走だっけ

782 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/06/06 19:14 ID:Fwusc69w
日刊競馬本紙飯田正美グリーンチャンネルに喝！

▼東京１１Ｒ
　そういつもいつも観ているわけじゃないが、最近のグリーン・チャンネルは観
ていて不愉快になることが多い。責任ある人は、番組内容をキッチリとチェッ
クしているのだろうか？
　つい先日もこんなことがあった。エルコンドルパサー、スペシャルウィークの
産駒を紹介した後、司会者が受け狙いミエミエに、「で、ミスタートウジンはど
うなんですか？」。と、振られた、血統通・ＰＯＧ通を自称するこのゲスト、
「条件は厳しいでしょうが、アテ馬同然だったブゼンダイオーがオークス馬コス
モドリームを出した例もありますし、頑張ってほしいですね」ぐらい言って司会
者をやんわりたしなめればいいものを、これまた受け狙いか知らないが、「種付
けできればした方がいいんじゃないですか、男なんだから…」などと、訳の分か
らないことをのたまった。何が競馬サポーター・クラブだ。いっぺんに不愉快に
なってチャンネルを切り替えた。
　ミスタートウジンを種牡馬にした関係者に敬意を表す。２歳産駒は２頭しか
いないが、サンデーサイレンス産駒を破ってＧＩを制覇する夢は、まだ消え去
ってはいない…。
　不愉快なことも多いグリーン・チャンネルだが、当方には本当に役立ってい
る。ＮＨＫマイルを見直し、改めて◎ユートピアの強さを再確認できたのも
ＧＣでとったビデオのおかげだし、坂路でラスト１１秒９の動きを見て、体調
の良さを確認できたのもＧＣのおかげ。当方がユニコーンＳで大儲けできるの
も、ＧＣのおかげということになる。ビッグウルフへ馬単七分！

たしかにそりゃ不愉快だ

　　　　,...::::::::::::::::::..､
　　／::ノ^`ヾﾐ､;;;;;;;;;:＼
　 /::::::|　　　　　　　 i::|
　 |::::::/ ,r==-､ ,.r==.|::|
　 |::::::ﾄ｛ ..■､j i,■..|:|
　 ﾄ､::|　!､＿_/ !､＿,ﾘ
　 L ﾞ゛　　　（._,_,}　　|
　 ﾞl!　､　　　＿＿ 　|　　　リローデッド
　 ,ﾄ､　＼＿＿＿,／　　　
／ヽ.ヽ ＼　　,/|`ー-､　　
　　 ヽ ヽ ｀><　｛ ヽ.　 ヽ
　　　丶 Vヽ_∧j､　ヽ　　ﾞi

恒例の世代レベル

みんなよっぽど好きなのね。柏木のこと。詳しすぎｗｗ

バランスラップ理論を熱く語るシュウホタソ

もうすぐ始まるぞ！！

土曜は出ないだろ

（ つД｀）

( ´･ω･`)

飯田のズラすげーな

飯田ってCMで明日も全国的に荒れるでしょうとか
言ってるわりに人気馬にしか印つけないね

いや、天皇賞◎サンライズジェガーはすげえ！！とおもたがヒシ抜けててダメだった飯田

おまいら臭保たんダゾ。

熱く語れ

アレだけローエンを語ってダンツ本命　ﾜﾗﾀ

俺もﾀﾞﾝﾂ本命。鬱だ氏（ｒｙ

集保さりげなく江川批判？

3連複批判ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!ｗ

柏木暴走

３連複は負ける馬を当てる

http://www.medianetjapan.com/2/17/companies/ijust/
収入アップのお役に立てれば

逝ってる事がおかしい
こわれたか

柏木「三連複は負ける馬を当てる事ですよ」
長岡「三連複の万馬券も嬉しいですケド」
柏木「そりゃそーですよ」 ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｲｲ

つまり単勝以外は糞である、と？

流石薔薇の花束が似合う男

あいかわらずキモイな

ついでにワイングラスの似合う男

最近は年齢臭がきつくなってきた

で、ダンツとローエンこなくて1.32.7位だと今年はレベルが低いとか言うんだろうな。

なんだかんだいってお前ら柏木のことが好きなんだろ

もちろん

もちろん尊敬してる
集保ﾀﾝを叩くやつはおれが許さない

そんなの一日レース見てればわかるだろうが
アホかこのおっさんは

>>673
何に対して言ってるの？

とりあえず臭保たんがむばれ。

柏木・須田が知性派２大巨頭

　　　　,...::::::::::::::::::..､
　　／::ノ^`ヾﾐ､;;;;;;;;;:＼
　 /:::::(●)　(●) 　 i::|
　 |::::::/ ,r==-､ ,.r==.|::|
　 |::::::ﾄ｛ (●)j i(●)|:|
　 ﾄ､(●)､＿_/ !､＿,ﾘ
　 L(●)　　（(●)　　|
　 ﾞl!　､　(●)＿(●)|
　 ,ﾄ､　＼＿＿＿,／　　　
／ヽ.ヽ ＼(●),/|`ー-､　　
　　 ヽ ヽ ｀><　｛ ヽ.　 ヽ
　　　丶 Vヽ_∧j､　ヽ　　ﾞi

レース回顧楽しみ

時計が良かったから満足のはず

今日の府中帰りの武蔵野線で、柏木集保が僕の対面に座っていました。
テレビで見るよりは老けている（疲れてた？）印象でした。

>>680
写真うｐｷﾎﾞﾝﾇ！

生柏木（*´Д｀*)ﾊｧﾊｧ

>>679
確かにタイム真っ二つ、
しかしより時計が出るのは無茶なハイペースじゃないのか？
もっと時計でたとも思うしなあ。

>>680
電車通いだったのか（ｗ

いや、時計的には相当レベル低いでしょ。
なにしろ同じ東京芝1600で行われた8Rの4歳500万条件とラップ、上がり、
走破タイムともにほとんど同じなんだから。

上が8R4歳500万条件戦、下が11R安田記念。

ハロンタイム　 12.2 - 11.0 - 11.5 - 11.5 - 11.9 - 11.6 - 11.5 - 11.6
ハロンタイム　 12.1 - 10.9 - 11.5 - 11.5 - 11.7 - 11.2 - 11.5 - 11.7
上り 　4F 46.6 - 3F 34.7　タイム1:32.8
上り 　4F 46.1 - 3F 34.4　タイム1:32.1

今年の安田記念を高評価したら柏木はアフォということです。（笑

それにしても柏木の言うことは嘘ばかりだね。
ローエングリンが平均ペースの逃げ馬だなんて笑わせる。
500万条件と同じラップで逃げたのに勝てないじゃないか。（笑
この馬は前走のようにハイペースで逃げて、後続に脚を使わせる展開に
持ち込まなきゃ勝てないんだよ！瞬発力がないからね。
それにこの馬はもっと太って丸々してなきゃダメなんだ。
デビュー以来長期休暇なしで使い詰めだから成長できなかったんだろう。
素晴らしい骨格だけで中身がまったく伴っていない。
今後もまずＧ１では用無しだろう。
柏木の言うような中長距離Ｇ１路線なんてとんでもない。（笑

個人的に岡部騎手が嫌いだからといって、岡部騎手を批判したいからといって、
ハイペースの逃げ馬を平均ペースの逃げ馬に、マイラーをステイヤーにデッチ
上げるのではプロとは呼べないよ。

また、ボールドブライアンが一瞬の脚しか使えず東京向きじゃないってのも
プロとは思えない爆笑ものの失言だ。
実際、一番いい脚を使って追い込んできただろう。
グリーンベルトで前がとまらない、しかも、スローペース（500万条件と同じラップ）
という追い込み馬にとっては苦しい条件の中でなのだから着順以上に相当強い。
シンボリクリスエスと同じ掛け合わせ（父ロベルト直仔、母父シアトルスルー直仔）
なのだから、長くいい脚を使えないわけがないのだ。
前走は明らかに距離が不足していた。1800ぐらいがベストなのだろう。
しかし今日の走りで今後のマイル路線で一番注目すべき存在になったのは確かだ。

個人的に藤澤調教師が嫌いだからといってそれを調教師の管理する馬の評価にまで
反映させるのでは、やはりプロじゃないな。

タイムはさほどじゃないと言うだろうね
漏れは31秒台だと思ってたよ条件戦の時計見てたら

予想ハズれてるからな(ｗ

その辺からでもイチャもんつけてくるだろ

集保ﾀﾝ　GI逆神街道まっしぐら

結局最後は
ダーツで勝ち馬決めてんじゃねーかい

>>685>>688
タイムはすでに高評価してますよ。前半が46秒でタイム真っ二つです。

>>687
ボールドは明らかに東京向きじゃないのは柏木が言わなくてもそのとおり
だと思うのだが。シンボリクリスエスもそんなに長く良い脚を使えるタイプだとも
思えないし、配合が一緒だからって「使えないわけがないのだ。」もおかしい。

＞総合力となると、まだ体調一歩だが、3番アグネスデジタルは決して軽視できない。

この取ってつけたような文でシュウホたんは救われたねw

千葉テレビで集保ﾀﾝｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

なんかＣＭが新しくなってる

柏木ﾀﾝｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

新臭保CM衝撃！！

たいして何も喋らなかったなー
アグネスデジタルがすばらしいですね、くらい

集保ってデジタル大好きだったよな確か．

ローエングリンは、秋天やJCの距離の方が合うと思います

>>タフネススター衰えましたね

んなこたあない。前走だって際どい２着だったべ

オークス、ダービー連続的中、無料予想公開中！
現在春のＧ１、利益２５０万超える
脅威の予想を是非見て下さい。
http://6829.teacup.com/kn2003harug1/bbs

タフネスは内と外の馬の間に入って
口向きが悪くなりうまく追えてなかった。
幸四郎へぼすぎる

タフネスは直線長いコースじゃないと末脚炸裂しないよ
小回りコースで捲れるような器用な脚は持ってないって
去年の愛知杯とか一昨年の中日新聞杯見れば想像つくもんだと思うけどな…
そんな1ヶ月もたたないうちに能力が衰えるかっつーの

世代のはなしはどうなったの？

安田記念

　1分32秒1の快レコードで抜け出した6歳アグネスデジタルは、これはもう文句なし
に総合力・底力の違いだった。まだ必ずしも完全復調したともいえない動きや気配
から人気を落としていたが、これでG1・6勝目。ダートも芝も、レコードの馬場も重馬
場もOK。ミラクルホースの能力は本物だった。

　レースラップは46.0-46.1秒。各馬の総合能力がフルに出た。人気上位のG1級は
みんな好走している。中でもっともキャリアも浅く、かつ長期休養明けだったアドマイ
ヤマックスの2着はすごい。太めにみえるほど馬体が成長していた。長丁場はともか
く、2000m級までならたちまちA級馬だろう。

　3着ローエングリンは現時点での能力を出し切っている。2番手で折り合い、この馬
自身のラップは46.2-46.0秒の1分32秒2。これで負けては相手の能力が上だったと
いうしかない。このコラムでも再三触れているように、この馬、行きたがるから1600m
が合っているようにみえるだけで、最初のころの素晴らしい内容が明らかに平均ペー
スの中距離型。目指すべきは2000〜2500m級のG1だろう。宝塚記念はチャンスだ。

　同じようなタイプとして、ダンツフレームも1600mでの能力は出し切っていた。ベスト
は2000m前後ということだろう。落馬の不利を受けたボールドブライアンの6着(上がり
だけのレースで33秒3)はかわいそうだった。

　テレグノシスは外に振られてしまった。その分の負け。しかし、内の6mだけが良く、
そこからはみ出してはテレグノシスのように伸び切れない移動柵を外してのAコース
はフェアではない。再三各場でいわれてきたが、G1レースの集中する東京で、内外
の大きな有利不利をもたらすコース設定は不自然だろう。今季の東京芝、張り替え
た芝だけに難しい面はあるが、NHKマイルCの日のように水をまきすぎたり、今週の
Aコースなど、芝のレースはファンの不満が多すぎた。

水まき批判キターーーーーーー

１着　　６歳
２着　　４歳
３着　　４歳
４着　　６歳

５着　　５歳　（最強世代？）
６着　　４歳
７着　　４歳
８着　　６歳
９着　　６歳

１０〜１４着　５歳

>>708
　まさに最凶世代。（笑）

ギャロップのＥ爺のコラム「馬優先主義」を読んでると、
柏木よりいいこと言ってたりする。
いいんだか悪いんだかｗ

(´・ω・｀)臭保たん・・・。

色々言っても集保ﾀﾝ　(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

底力ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!
総合力ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!

こいつ◎つけた馬はあまり回顧しないなあ
ダンツフレームが何故5着に終わったのか
半分くらい使ってでも説明しないと
これだから駄目なんだろうなあ

負けたときは、世代の話はないのね

やっぱ柏木はアフォだったか。（笑
500万条件と同じラップということに気付いてないのか。
アドマイヤマックスはグリーンベルトと武豊の好判断にアシストされただけ
で強くもなんともないぞ。次で痛い目にあうな。（笑

それに、ローエン宝塚がチャンスだって？
笑わせるなよ。
いまのローエンならタップに瞬殺されるぞ。

宝塚はタップとクリスエスで鉄板なんだがこんな調子じゃまちがいなく
外すな、臭保は。

>>716
あんたは柏木さんみたいな思想の持ち主だね。

>>716
いや、ローエンはチャンスありだよ。
今度はそれほど人気にならないだろうし。

>>718
調子落ち見え見え、相手強化。もうだめぽ。

>>719
2200mで阪神ならローエンと他馬はそれほど差があるようには見えないが。

調子は落ちてないよ
もち時計のない馬だからマイルはもうむりぽ

>>720
ローエンは能力以前に調子が･･
安田の追い切り後も後藤が「疲れが・・」とか言ってて
実際馬体も減ってたしなあ

それでも俺は集保を信じるのだ(｀ω´)ｼｬｷｰﾝ

総合力、底力が違う割りに馬場は不公平なんだな。
この人の理論はイマイチわからん。

ｱﾝﾅﾆﾅｯﾀﾗ人間オスマイだな（´∀｀　）ﾎﾞｿｯ

どう考えても柏木より＠の方がアフォ

＠は後付評論家

いまだに平成元年のイナリワン自慢してるの？

上位３頭は展開のアヤだろう。
逃げるローエングリンをアドマイヤマックスがぴったりマークし、２頭が競り合う中、最後は地力の差でアグネスデジタルが抜け出た。
１番人気のローエングリンは結果的に有力馬達にマークされ、番手に拘り過ぎて最後切れ味勝負になってしまっては分が悪かった。
タイムは確かに早かったが馬場を考えればむしろ出て当然のタイムである。
結果論ではあるがローエングリンにとっては前半あと0.3ぐらい速く行って後続に脚を使わせた方が良かったのではないか。
しかしこの馬は逃げ先行馬特有の危うさというものをあまり感じさせない。
まだまだ成長の余地はあるし、何よりこの馬は中距離馬でこそ良さがフルに生きるタイプだろう。
それにしてもアグネスデジタルという馬は立派である。
ミスタープロスペクター系は一般的にダート巧者に出るがエルコンドルパサーやこの馬のように超一流の馬には関係ないのだろう。
今まで芝ではマイルチャンピオンシップ、天皇賞、香港Ｃを勝っている。
どのレースのメンバーも超一流のメンバーと言う訳ではなく、むしろレベルに疑問符の付くメンバーだった。
しかし今回の勝利によりこの馬自身が自分の強さを我々に示したという事になった。
この世代のクラシックは一般的にレベルが低いと言われ、他の世代と比べられる事が多い世代だが
個々のレベルで言えば決してそんな事は無いだろう。
ＧＩを沢山勝ったからといって強い訳ではなく、むしろそれは錯覚であるかもしれない（事実そのような事が多いが）という我々の疑問に対し
アグネスデジタルは見事にそれを一蹴した。

＞今まで芝ではマイルチャンピオンシップ、天皇賞、香港Ｃを勝っている。
＞どのレースのメンバーも超一流のメンバーと言う訳ではなく、むしろレベルに疑問符の付くメンバーだった。

これってあの馬も含まれてますよね

ネタだよね

>>729はほんとに柏木の文なのか？

大阪から関東に引っ越してきたのが約1年前。

日刊競馬のCM、このおっさんが花束持って一人で
ニヤついているのを初めて見たとき、
「関東の競馬記者はこんな奴ばっかりなのか」
と思ったのを今でもよく覚えている。

なんか関東の記者って自分の名前を前に出したがる傾向があるのう。
関西みたいにもっと黒子に専念しろと

>>714
自分の◎の馬に半分も使ったら、レース回顧になるのか？

柏木会心の予想ったらなにですかね？

>>736
１０年くらい前の金杯かな。

>>732
違うよ

>>730
あの馬ってオペ、ドトウね。言っちゃったヨｗ

臭保たんの意地っ張りｗ

いやだから>>729は柏木の文じゃないんだが…

(´・ω・｀)分かってるよ。

まったくシュウホはほんとにオペが嫌いなんだなあ

＞＞７２９
上位３頭は松浦のアヤだろう。

＞ＧＩを沢山勝ったからといって強い訳ではなく、むしろそれは
＞錯覚であるかもしれない（事実そのような事が多いが）

この部分も半分名指しですな

>>736
有馬記念でダイユウサクに印をつけていた

>>729
文章が途切れ途切れな感じで読みにくい。
なんか、いかにも素人っぽい気がして、
集保タソの方が少しだけ読みやすい気がする。
でも随所に集保タソ節が出てて、真似ようという努力は
感じとれたよ。

ぎゃーすまん、よく読んでなかったよ
逝ってくる･･･

>>736
ジェニュインの皐月賞。
トラックバイアスを見事によみきった。

やっぱヒシミラクルの菊だろ
東京新聞杯のアドマイヤコジーンも捨てがたい

ライスの二度目の春天

昨年のJCDもイーグルカフェ◎打ってるよ〜。

＞（事実そのような事が多いが）
ﾜﾛﾀ

意外と素晴らしい予想を
年に一回くらいしている集保ﾀﾝ　（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
　　　◎柏木集保の

　　　　　　　今┃週┃の┃気┃に┃な┃る┃馬┃
　　　　　　　━┛━┛━┛━┛━┛━┛━┛━┛

　　　　　　　　　　　〜　vol.12〜
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

　今週末は各地に雨の予報が出ている。内の方が少し悪くなってい
る中京は、最後は外に出した馬が伸びそうだ。東京は難しい。先週
はインを死守した馬だけが好走するちょっとアンフェアな芝だった
が、雨だと内外の差はなくなるかもしれない。

　中京のファルコンＳ。牝馬ながら56キロを背負うモンパルナスの
評価が微妙だが、この馬、時計のかかる芝は苦にしない可能性が大
きい。公営所属時に7戦2勝だが、そのうち1勝は中央の芝（札幌）
に挑戦した1200ｍ。1分9秒9の独走で、2歳牝馬が初の芝に出走して、
2回札幌の芝1200ｍ計24レースのNo1時計だった。スピードが生きた
のは間違いないが、1分9秒9の時計が示すように、速いだけでなく
パワーがあった。

1年だけリースで日本にきた父サンダーガルチの産駒はどうにも
つかみづらく、はっきりいって不振（走らない）だが、少し時計の
かかる小回りの平坦コースで、力に任せて先行するような馬だけが、
数少ない活躍馬として残るのだろう。モンパルナスの母エックスワ
イスキーは、中央入りしてからは1勝にとどまったが、東海公営で6
勝。特に一気に行ったダ1400ｍでは[4.2.0.1]。大差勝ちが3回もあ
った。地味な牝系だが、4代母は桜花賞4着馬。スピードはある。2
歳夏は400キロの馬体が、いまは430キロ。小回り中京なら止まらな
いとみる。

　東京のエプソムＣ。入念に乗って仕上がったヒマラヤンブルーが
狙える。昨年夏、重の巴賞を逃げ切ったパワーある先行型。この馬
は馬場が渋ってもインをついて粘れる。ネーハイシーザー（その父
サクラトウコウ）の産駒は中央ではごく少数派だが、タフな成長力
を持ち味に、評価よりずっと走る。

この時期になってくると牡馬と同斤はきついだろ＞モンパルナス

上位３頭は展開のアヤだろう。
逃げるエースインザレースをゼンノロブロイがぴったりマークし、２頭が競り合う中、最後は地力の差でネオユニヴァースが抜け出た。
２番人気のサクラプレジデントは結果的に有力馬達にマークされ、コース取りが内になってしまっては分が悪かった。
タイムは確かに遅かったが馬場を考えればむしろ当然のタイムである。
結果論ではあるがザッツザプレンティにとってはてるてる坊主を逆さにつるして雨乞いした方が良かったのではないか。
しかしこの馬は一流馬特有の首の使い方というものをあまり感じさせない。
まだまだ成長の余地はあるし、何よりこの馬は重でこそ良さがフルに生きるタイプだろう。
それにしてもコスモインペリアルという馬は立派である。
この馬のように一発を感じさせる馬にはG1は関係ないのだろう。
今まで芝ではいちょうSを勝っている。
メンバーは超一流のメンバーと言う訳ではなく、むしろレベルに疑問符の付くメンバーだった。
しかし今回の敗北によりこの馬自身が自分の弱さを私に示したという事になった。
今年のクラシックは一般的にレベルが高いと言われ、他の世代と比べられる事が多い世代だが
全体のレベルで言えば決してそんなに高くは無いだろう。
オープンを勝ったからといって強い訳ではなく、むしろそれは錯覚であるかもしれない（事実そのような事が多いが）という我々の疑問に対し
コスモインペリアルは見事にそれを証明した。

age

>>758 へたくそ

>>758 てくなし

だから私はこの馬を　【ファルコンＳ】　柏木集保
〜快速牝系シタン夏の平坦コースは大歓迎〜

　中京も今週が最終週。内よりの芝が荒れ、外を回る差し馬の届く馬場に
なっている。まして雨模様だ。ファルコンＳは３年連続、１分８秒９の勝ち時
計。今年も同様だろう。パワー型でも十分通用する。ニシノシタンが狙える。

　父サクラバクシンオーは、93、94年のスプリンターズＳの勝ち馬。種牡馬
となっても中京の高松宮記念Ｇ�Tを制したショウナンカンプ（引退したばかり）
などを送って大成功。最初から100頭以上の交配数を記録する人気種牡馬
だったが、現在は連続200頭を突破している。母ブランドピート（４勝）も快速
馬。芝1200ﾒｰﾄﾙのオープンで、続けて１分８秒台で好走したことがある。そ
の祖母は、68年の最優秀３歳牝馬ショウゲッコウ（中央５勝、公営４勝）の全
妹。この牝系からもスピードを受けているが、母の父シルクテンザンオー（シ
ンザン記念の勝ち馬）にも魅力がある。シルクテンザンオーは、快速ナスル
ーラの３×４×４という強烈なクロスを持つと同時に、その母は名牝ミスマル
ミチ。イットー（ハギノトップレディなどの母）の異父弟になる。この一族の血は
夏の平坦コース大歓迎のスピード型だ。　（日刊競馬編集長、テレビ解説者）

====================================================================
　◎○▲△　　柏 木 集 保 の 狙 い（６月１４日土曜日）　◎○▲△
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
▼東京１０Ｒ
　いま全盛のサンデーサイレンス系（今春の供用馬名簿に載っただけで５２頭
もいる）の種牡馬は、そんなことはないかもしれないが、日本の内国産種牡馬
がせいぜい２代、３代でと切れてしまう理由はきわめて難しい。
　日本の風土がサラブレッド生産に必ずしも向いていないという理由を別にす
ると、多系統に渡る種牡馬系のうち、スピード能力を失った父系はしぼむ。い
かに丈夫でタフで、渋い成長力があっても、あふれるスピードにかげりをみせる
と魅力が乏しくなる。
　といって、スピード系×スピード系の配合は、まず成功しない（スタミナが極
端になくなる）から難しいものだ。サクラバクシンオーと、今年その産駒がデビ
ューするエアジハードが代表するサクラユタカオー（その父テスコボーイ）の父
系は、代を経てもスピード能力が落ちない。だから、内国産種牡馬として連続
している。立派なものだ。
　ノーザンテーストを出発とした大きな種牡馬群は、アンバーシャダイ、メジロ
ライアン、メジロブライト…と続く系統はあるが、実はあれだけの大種牡馬で、
もう１０年も母の父ランキング独走の影響力もあるのに、主流の種牡馬ライン
から外れかけている。２代目、３代目となると明らかにスピード能力に光るも
のがなくなっているからだ。
　というところで、東京１０Ｒのハイジャンプ。８歳◎カネトシガバナー（父ア
ンバーシャダイ）に期待したい。アンバーシャダイは自身が中〜長距離向きだっ
た点を考慮しても、ノーザンテースト系らしいスピードをあまり伝えていない。
だから、少し父系の存続があやしくなっているのだが、渋い成長力とスタミナは
伝える。サンデーサイレンスの若い障害馬ウインマーベラスの勢いは怖いが、障
害界はタフなスタミナと、渋い成長力で新星を封じることができる。ここはキャ
リアを生かしたい。このレースは２年前、３分３６秒０の当時のレコードで勝
っている。衰えはない。

柏木集保　土曜メインレース展望

東京ハイJ

　いま全盛のサンデーサイレンス系(今春の供用馬名簿に載った馬だけで52頭もいる)の種牡
馬はそんなことはないかもしれないが、日本の内国産種牡馬がせいぜい2代、3代で途切れて
しまう理由はきわめて難しい。

　日本の風土がサラブレッド生産に必ずしも向いていないという理由を別にすると、多系統に
渡る種牡馬系のうち、スピード能力を失った父系はしぼむ。いかに丈夫でタフで、渋い成長力
があっても、あふれるスピードにかげりをみせると魅力が乏しくなる。

　といって、[スピード系×スピード系]の配合は、まず成功しない(スタミナが極端になくなる)か
ら難しいものだ。サクラバクシンオーと、今年その産駒がデビューするエアジハードが代表す
るサクラユタカオー(その父テスコボーイ)の父系は、代を経てもスピード能力が落ちない。だか
ら内国産種牡馬として連続している。立派なものだ。

　ノーザンテーストを出発とした大きな種牡馬群は、アンバーシャダイ...メジロライアン...メジロ
ブライト...と続く系統はあるが、実はあれだけの大種牡馬で、もう10年も母の父ランキング独走
の影響力もあるのに、主流の種牡馬ラインから外れかけている。2代目、3代目となると明らか
にスピード能力に光るものがなくなっているからだ。

　というところで、東京10Rのハイジャンプ。8歳カネトシガバナー(父アンバーシャダイ)に期待し
たい。アンバーシャダイは自身が中〜長距離向きだった点を考慮しても、ノーザンテースト系
らしいスピードをあまり伝えていない。だから少し父系の存続があやしくなっているのだが、渋
い成長力とスタミナは伝える。サンデーサイレンスの若い障害馬ウインマーベラスの勢いは怖
いが、障害界はタフなスタミナと、渋い成長力で新星を封じることができる。ここはキャリアを生
かしたい。このレースは2年前、3分36秒0の当時のレコードで勝っている。衰えはない。

相変わらずシュウホの文はしょーがねえなｗ
種牡馬の話するなら、レースで本命に上げる馬の父をポジティブに
捉える感じでやってくれ。なんか不条理漫画のオチのようだ。

おまえよりましだけどな

　　,､,､
　（･e･）ﾅﾝﾀﾞﾄｰ!　
　 ﾟしJﾟ

ｶﾜｲｲ

>>765-768
この殺伐としたのに較べると大人だねえ。休みの日はﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘが良い
　　　↓
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1055466715/323
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1055466715/325
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1055466715/327

　　　 ,...::::::::::::::::::..､
　　／::ノ^`ヾﾐ､;;;;;;;;;:＼
　 /::::::|　　　　　　　 i::|
　 |::::::/ ,r==-､ ,.r==.|::|
　 |::::::ﾄ｛ ,rｪr､j i,rｪｯ|:|
　 ﾄ､::|　!､＿_/ !､＿,ﾘ
　 L ﾞ゛　　　（._,_,}　　| 　　ローエングリンは距離がちょっと
　 ﾞl!　､　　　＿＿ 　|　　　短かったですね。
　 ,ﾄ､　＼＿＿＿,／　　　
／ヽ.ヽ ＼　　,/|`ー-､　　
　　 ヽ ヽ ｀><　｛ ヽ.　 ヽ
　　　丶 Vヽ_∧j､　ヽ　　ﾞi

　　　　　　　　
　　　　　　　　 柏　木　集　保　の
　　　　　　　　┏━━━┓　━┳━　┃　┃
　　　　　　　　┃　　　　 ┃.　　┃　　 ┃　┃
　　　　　　　　┣━━━┫　━╋━　┃　┃
　　　　　　　　┃　　　　 ┃.　　┃　　 ┃　┃
　　　　　　　　┃　　　　 ┃.　　┃　　　　　┃
　　　　　　　　┗━━━┛　　　　　　　　　┛　競馬

保守

＞＞７４６
でもヤマニングローバル本命だったか？？？

>>772
当日帰りの電車で隣の人の日刊競馬を盗み読みしただけだけど、確か本命はマックだった。
だから的中だったはず。
翌年最初の「ワイド中継」でも司会者（小林皓正）にからかわれて照れていた（ｗ

エプソムCの柏木の本命は何？

プリティキャスト本命にしたんじゃなかったか

>>773
柏木の本命はヤマニングローバル。
だから外した。
しかも「この馬は脚にボトルが入ってます」と言い間違えてたw

777GET・・華麗に・・

　　　柏木って好きになれないんだよね・・・・・

　　　 ,...::::::::::::::::::..､
　　／::ノ^`ヾﾐ､;;;;;;;;;:＼
　 /::::::|　　　　　　　 i::|
　 |::::::/ ,r==-､ ,.r==.|::|
　 |::::::ﾄ｛ ,rｪr､j i,rｪｯ|:|
　 ﾄ､::|　!､＿_/ !､＿,ﾘ
　 L ﾞ゛　　　（._,_,}　　| 　　
　 ﾞl!　､　　　＿＿ 　|　　　別に好かれようとは思ってません
　 ,ﾄ､　＼＿＿＿,／　　　
／ヽ.ヽ ＼　　,/|`ー-､　　
　　 ヽ ヽ ｀><　｛ ヽ.　 ヽ
　　　丶 Vヽ_∧j､　ヽ　　ﾞi

内田博幸を大絶賛だな

　　　 ,...::::::::::::::::::..､
　　／::ノ^`ヾﾐ､;;;;;;;;;:＼ 　　　　　　　　　♪
　 /::::::|　　　　　　　 i::| 　　♪　　　　　
　 |::::::/ ,r==-､ ,.r==.|::| 　　　　♪
　 |::::::ﾄ｛ ,rｪr､j i,rｪｯ|:|　♪デレッデデッデーデ　デーデ
　 ﾄ､::|　!､＿_/ !､＿,ﾘ 　　　　デレッデデッデーデ　デーデ
　 L ﾞ゛　　　（._,_,}　　| 　　　
　 ﾞl!　､　　　＿＿ 　|　　　 ユアソー　ビューーーリフォーー
　 ,ﾄ､　＼＿＿＿,／　　　 　　
／ヽ.ヽ ＼　　,/|`ー-､　　
　　 ヽ ヽ ｀><　｛ ヽ.　 ヽ
　　　丶 Vヽ_∧j､　ヽ　　ﾞi

　　　 ,...::::::::::::::::::..､
　　／::ノ^`ヾﾐ､;;;;;;;;;:＼
　 /::::::|　　　　　　　 i::|
　 |::::::/ ,r==-､ ,.r==.|::|
　 |::::::ﾄ｛ ,rｪr､j i,rｪｯ|:|　　　
　 ﾄ､::|　!､＿_/ !､＿,ﾘ　　　
　 L ﾞ゛　　　（._,_,}　　|
　 ﾞl!　､　　　＿＿ ＜ 名前を「柏木 オブ ジョイトイ」 に変更しまつ。
　 ,ﾄ､　＼＿＿＿,／
／ヽ.ヽ ＼　　,/|`ー-､
　　 ヽ ヽ ｀><　｛ ヽ.　 ヽ
　　　丶 Vヽ_∧j､　ヽ　　ﾞi

ところで柏木氏って何歳？

事務 125名程度 5,302 42.4倍 　
土木 28名程度 　538 　19.2倍　
建築 10名程度　 256 　25.6倍
機械 10名程度 　116 　11.6倍
電気 10名程度 　160 　16.0倍

ヒデー世の中だな

>>783
このレスは（大好きなレスだが）、シビアに言うと誤爆なのである。

usb接続のダッチワイフって結構便利だと思うのだが。
DVDの動画に合わせて、振動の強弱が変化する
例えば女の子のあえぎ声が大きくなると強とか
自分で振動とか締まりポイントとかをあらかじめ動画にあわせて編集できるソフト付きで

>>783　
いいオッズだなｗ

エプソムC

　毎年のように波乱が生じるのは、春シーズン最後のG3とあって、ここを目標と
いう馬がいないからだろう。まして馬場も微妙。

　今年も馬場が渋り、ここを使って夏のローカル重賞を展望する馬。一連の重賞
に出走してきたが結果はかんばしくなく、この春は物足りなかった馬。さらにはこ
の春に力をつけいよいよ重賞挑戦となった馬など、様々なステップの馬が揃った。

　中で、勢いに乗るマイネルアムンゼンの勝利はごく順当だろう。以前とは異なり、
折り合って進むと追って伸びる力強さを身につけている。伏兵エーピーグリードが
1000m通過58秒5で飛ばす猛ペース。タテ長の展開になり、人気馬のスパートの
タイミングは非常に難しくなったが、マイネルアムンゼンは中団の外から早め早め
に進出。自分から動いて抜け出した。インを突いたエーピーグリード(この粘りはす
ごい)が最後までバテず、実は外から差してくる馬に近づけていこうとしたのは危な
かったが、馬場の真ん中を力強く伸び切った。ペンタイア産駒として初のJRA重賞
勝ち馬。渋馬場をこなしたが、もう以前のジリ脚質ではなく、良馬場の方がいい。
秋の天皇賞を展望することになる。

　2着ローマンエンパイアは再三のめったというが、さまざまな距離に出走してきた
が、1800〜2000mが最適だろう。そろそろ路線をしっかり決めた方がいい。試行錯
誤の年齢でもない。難しいタイプを、再三というより毎回、騎乗変更するのも正解で
はないだろう。

　トレジャーは渋馬場は下手ではないはずで、底力の問われるきびしいレースでは、
このあたりかもしれない。同じ藤沢厩舎のヤマノブリザードは内枠。馬場に恵まれな
かった。この点はかわいそうだが、あまり成長していなかった物足りなさがあった。

　スマイルトゥモローはかかり通しで進出のわりに粘り、5着は悪くない。距離はマイ
ル戦の方が合いそうだ。

あのー、ヒマラヤンブルーは…

age

日刊競馬編集長。U局競馬中継では日曜日の担当解説者をつとめる。 独特の視点からのレースの推理は一級品。

保守

自分のポカは話題にも出さず、アンチな馬は徹底してくさす典型的2ちゃんねらーな競馬評論家

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　 ﾞl!　､　　　＿＿ 　|　　　オペラオーが…顕彰馬に選ばれないなんて！
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>>793
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　 ﾞl!　､　　　＿＿ 　|　　　ようやく時代が私に追いついたようですね
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さすがです柏木先生

好メンバーがそろった今回の宝塚記念ではあるが（これに外国馬とローエングリン、ゼンノロブロイが
加わればさらによかった。）世代間の力関係ははっきりしている。まずジャングルポケットやダンツフレーム
とともに戦い、ダービーで２着したシンボリクリスエスは頭一つ抜けている。ついでナリタブライアン世代の
タップダンスシチーは決して軽視できない。そこで問題となってくるのは、宝塚記念至上初となる３歳ダービー馬
ネオユニヴァースの参戦である。３歳世代は去年暮れの朝日杯でエイシンチャンプがレコード勝ちしているように、
決してあなどってはならない。53�`の斤量も魅力だ。
しかしながら阪神2200mという舞台を考慮すると昨年勝っているダンツホレームは無視しがたい存在となってくる。
ダンツフレームは近年では最強といわれるジャングルポケット、アグネスタキオン、クロフネ、シンボリインディと同世代である。
去年２着のツルマルボーイとあわせてあなどれない。
結論としては天皇賞を早めのスパートで他馬をしりぞけたヒシミラクル
を猛追したダイタクバートラムを狙ってみたい。
鞍上は世界の武豊である。

NHK9月期
特集「低迷する競馬社会（仮）」※全３回予定
第１回
「牝馬が産まれた　〜ある牧場の春〜（仮）」　ゲスト　吉田照哉
第２回
「帰ってこない馬達　〜地方競馬の今〜（仮）」　ゲスト　宇田川淳
第３回
「強い馬が見たい　〜スターがいない〜（仮）」　ゲスト　柏木集保

がっぴょーん！

>>796
ナリタブライアン世代？

>>796
っていうかどこにつっこめばいいのでしょう？

>>796
ダンツ　ホ　レームと
シンボリインディは同世代じゃねーよ

ネタだな
単なる種無し基地と見た。

>>796
シンボリインディはオペと同世代だべ

796=799=801

【だから私はこの馬を】　〜重賞挑戦で即結果Ｋマンボ産駒キングマン〜

　プロキオンＳの過去７年の連対馬14頭のうち、８頭までがミスタープロ
スペクター系種牡馬の産駒によって占められている。略してミスプロ系の
種牡馬は今まさに全盛。今年の新種牡馬43頭中、９頭までがこの父系
だ。注目を集めるエルコンドルパサー、エンドスウィープ、トワイニングとい
った人気種牡馬３頭の産駒は、実に合計302頭もいる。

　スターキングマンは、新種牡馬エルコンドルパサーと同じキングマンボ
（その父ミスタープロスペクター）産駒の外国産馬。日本に来たキングマ
ンボ産駒の代表馬には、アメリカンボス、アドマイヤマンボ、マンボツイス
ト、キングフィデリアなどがいるが、共通点がある。頭角を現して出世する
馬は、勢いに乗って重賞に挑戦すると、たちまち答えを出してしまうことだ。
もちろん下級条件のままの馬もいるが、オープン級になると、すぐ重賞で
通用する。スターキングマンは昨年、笠松と盛岡で勝って、すぐ統一Ｇ�T
のダービーＧＰで２着している。そのあと伸び悩んだが、目下２連勝。もう
本物だろう。前走は得意の東京とはいえ、直線中ほどまで抜け出すのを
待ってレコード勝ち。最後の１ﾊﾛﾝ12秒２。時計以上の楽勝だった。

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　◎○▲△　　柏 木 集 保 の 狙 い（６月２１日土曜日）　◎○▲△
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▼福島１１Ｒ
　福島１１Ｒの５歳牝馬◎リワードアンセル＜父ラストタイクーン＞はもう３
年も前の００年７月、この福島の芝１２００ｍを１分０９秒２のレコードで
快走した馬。当時２着のサマーキャンドルは、のちにクロフネのＮＨＫマイル
Ｃを３着している。また、◎自身もその年の１２月、ＧＩの阪神３歳牝馬Ｓ
（当時）で、テイエムオーシャンとわずか０.４秒差の３着だったから、決して
仕上がりの早さだけではなく、時計通りにレベルの高い新馬戦だった。
　母の父シンボリルドルフ。祖母はエ女王杯のリワードウイングで、その父は
グリーングラス。◎の成長に大きな期待をもたせる背景はあったが、体質が弱
く、いつも休み休み。５歳夏のここまで丸３年間にたった１１戦しかしていな
い。小柄な牝馬とあって成長力は期待ほどではなかった。
　しかし、距離１２００ｍで、当日輸送なしという条件が整えば別。昨年夏、
休み明けで函館の１０００万特別に出走。日曜のメインに出走するトーアカゼ
ノオー以下、かなりハイレベルの一戦だったが、直線一気に抜け出している。
条件さえ整えば、能力は十分。決して非力ではなく、フルにスピードと切れが
生きることを示した。
　福島の芝１２００ｍに出走は、その新馬以来のこと。相手はそろっているが、
前走の東京でも小差３着するほど今季のデキはいいだけに、本来の◎に戻れそ
うだ。
　別定戦だけに、同じく人気のウエスタンメジャー、オーゴンサンデー、スプリ
ングクレタなどが相手だが、穴馬は牝馬ケイビイスパイダー。ダートで３勝だが、
ケイワンバイキングの一族のこの馬、もともとは芝向き。平坦コースで一変があ
る。前走も直線しっかり伸びていた。

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レディブロンドについてコメントください

リワードアンセル・・・

>>809
かなしいね

hoshu

「プロキオンS」

　59キロを課せられた6歳スターリングローズ(父アフリート)の底力がフルに発揮
されたレースだった。好スタートを切り、内の伏兵が行くのを見て好位追走。その
伏兵陣は、逃げたいタニノゴードンと、レジェンドハンターの間にサンキンヘイロー
が加わり、前半33.4-45.5-57.8秒の猛ペース。芝並みのハイペースだった。振り
切って一度は抜け出したタニノゴードンは立派だが、ハイペース追走はスターリン
グローズの望むところ。差すというより、楽々と抜け出している。

　これでダート1400m・7勝目。目ざすのは11月3日のJBCスプリント1200mだが、
今回は59キロだから少し大事に乗ったもので、1200mもまったく心配ない。昨年
のJBCスプリントよりむしろ勝機は大きいだろう。

　ツルマルファイター(8番人気)と、インタータイヨウ(12番人気)の台頭は、これは
ハイペースの先行馬崩れの流れに乗じたものとはいえるが、ツルマルファイター
(ツルマルボーイの半弟)はまだ4歳。同じ4歳インタータイヨーも少し馬体がさびし
く決して絶好調ともいえなかっただけに、この2頭、底力の求められたレースで上
位に押し上げたレースの中身を評価していい。

　スターキングマンは、もともと右回りに少し心配はあったが、コーナーが少しぎこ
ちなかった。それでもうまくインの中団を追走できたのだから、コーナー2回の右回
りだけが敗因ともいえず、評価は非常に難しい。今回が実力負けとは思えない。

　テンシノキセキは急遽、高橋亮騎手に替わって6着。いかに攻め馬駆けするとは
いえ久しぶりのダートに不安はあったがこの内容ならダートは大丈夫。次走は怖い。

　3歳ワンダフルデイズはまだキャリア不足で凡走。底力勝負の流れが厳しすぎた。

＞目ざすのは11月3日のJBCスプリント1200m
＞目ざすのは11月3日のJBCスプリント1200m
＞目ざすのは11月3日のJBCスプリント1200m
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柏木はタップを外してネオユニ本命か？
アホだねえ。
宝塚で柏木が豪快に外すところを見届けよう。

>>815
先週のﾊｲﾗｲﾄでﾈｵﾕﾆｳﾞｧｰｽをさりげなく推してたね。

藤沢ﾊﾞｯｼﾝｸﾞと、斤量に関するｳﾝﾁｸが今週の見どころｗ

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　| (6:.　.:/(´ヽ >
　|　||:::::(（━━） 　＜柏木逝ってよし
　|／＼::::::::::::ノ　

>>812
昨年はサウスヴィグラスが不在だったんですが…。

>>813 の指摘含めて、あいかわらずゆんゆんでつね。

昨年の有馬記念であわやの２着と波乱を演出したタップダンスシチーが、
放牧明けの今年に入って準オープン、重賞を立て続けに快勝した。
前々走、58キロのトップハンデで楽勝した東京競馬場リニューアル記念の２着馬レディパステルは、
東京コース大得意のトニービン産駒で、その後、Ｇ２目黒記念も２着と健闘している。
一方、前走の金鯱賞で倒したツルマルボーイは、いわずとしれた中距離レースが専門の昨年の宝塚記念２着馬。
決して相手に恵まれたが故の２連勝ではないといえるわけで、
有馬記念の快走がフロックでもなんでもなかったことを裏付けている。

この馬、単なる平均ペースの先行馬と思われがちだが、最大の特長は、ラスト5ハロン目から
急にペースアップしてラスト5〜3Fを35秒前後で駆け抜けることにより後続の脚をなし崩しにしてしまうところにある。
有馬記念がまさにそういうレースだった。
エリザベス女王杯で上がり3F33秒2という競走馬の極限に近いまでの末脚を繰り出したあのファインモーションが、
有馬記念では35秒9の脚しか使えず5着と惨敗してしまった。
タップダンスシチーのロングスパートが、いかにレースを過酷なものにするかということだろう。

リボーの直系の父に、ビワハヤヒデ、ナリタブライアンの兄弟と同じBMSノーザンダンサーという配合からみて、
相当タフな馬なのだろう。主戦の佐藤哲三騎手も完全に手の内に入れたようで、まず、大崩れはないとみる。

有馬記念でそのタップダンスシチーを差しきったシンボリクリスエスは、
上がり3F34秒6と一頭だけ次元の違う走りを見せた。
シンボリクリスエスの父クリスエスは、並み居るサドラーズウェルズ産駒を蹴散らして今年の英ダービーを
戴冠したクリスキンの父であり、産駒のスタミナと底力には定評がある種牡馬だ。
ただのスローの瞬発力型ではなく、厳しい展開になってより力を発揮するタイプだろう。

期待の3歳馬ネオユニヴァースだが、皐月賞、ダービーの二冠を制したとはいえ、
厳しいレースの経験はないわけで、ここではいかにも苦しい。
斤量で有利といわれているが、この時期、斤量差程度では古馬との
溝を埋めるまでには至らないのではないか。

安田記念でのアグネスデジタルの復活には感動させられたが、この馬、
明らかにスタミナ型の配合とは言えない。2000メートルのＧ１を２勝しているとはいえ、
両レースともスローの瞬発力勝負という展開に助けられた感がいなめない。
タップダンスシチーの作る厳しい展開の前では、自慢の末脚も不発に終わる可能性が高い。

柏木と勝負！

こいつ有馬の時はさんざん「凡戦だった」みたいなこといってなかった？

>822

これは私が書いたものです。
文体は柏木調で。（笑

ヘタクソな偽柏木予想が出るようになってからクソスレ化したね

>放牧明けの今年に入って準オープン、重賞を立て続けに快勝した。
準ＯＰじゃねえよとか突っ込んでみる。

へたくそな文章晒してはずかしくないのか？

＠とかいうやつの柏木への対抗心はすごいものがあるな。
学歴コンプレックスでもあるのか？

おいおい、たかが早稲田ごときの柏木臭保なんぞに
学歴コンプなど持ちようがないだろうが。（笑

柏木の頭の悪さは中卒でも簡単に分かるほどにレベルの低いものだよ。（笑
有馬を凡戦とのたまったり、京王杯で10着しただけのボールドブライアンを
東京不得意などと妄言したりまるで素人以下のダサさ。（爆笑

こういうアホは存分に晒してかまわない。
だいたい、宝塚でネオユニを本命にするあたりがまさに素人なんだ。（笑
有馬でファインモーションの敗戦に腹を立てたように今回も取り乱すぞ。（禿藁
もう、凡戦という言い訳は使えないからな。

　　　　　　　 _________人＿＿　
　　　　　　／　　　　 〇⊂⊃＼
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　　　/　　　　 　　ベッカム　　　　ヽ
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　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　 ノ　

玄人ぶった827が宝塚でネオを軽視して痛い目に遭うに１００万ペリカ。
俺の考えではクリスエスとネオの一騎打ちになる。

>829

斤量よりもむしろ重用なのは「ペース経験」だ。
ネオユニは厳しいペースを一度も経験していないことが最大のネック。
「ペース経験」というのは極めて重要で、例えば凱旋門賞を勝ったほどの馬が
しばしばジャパンカップで凡走するのは、初めて経験する高速馬場のペースに
馬がとまどってしまうため。（凱旋門賞でも日本の未勝利戦より遅かったりする）

ファインモーションが有馬で惨敗したのも、馬の力もさることながら、
それまで牝馬限定戦の緩いペースの経験しかなかったことが大きい。

ネオユニも楽なレースしか経験がなく、
タップの殺馬的なペースにうろたえるのは目に見えている。

何十年も競馬に接してこんな重用なことに気づかないのが柏木のアホ
たる所以だよ。（禿ワラ

割と人気になったタップダンスが
思い切った競馬をしてくれなくて
「殺馬的」なペースにならず、
ネオがきてしまい、
830がいたるところで晒されるに１０５万ペリカ。

ネオはダービーのラスト１ハロンのタイムが良くない

>>832
それは通ってきた馬場がよくなかったから失速したともとれるし、
あるいはデムーロが流したともとれる。
デムーロはムチ使ってないし。

ネオは厳しいペースを経験してないとはいうものの、
ネオ自身が長い脚を使えるからタップにロングスパートされても
たいした痛手じゃない。
それにダービーは通ってきた馬場を考えるとネオには十分厳しい競馬だった。
結論は・・・
もうわかるな。一足先に三冠達成だ。

>>819
>>830
それとファインモーションがタップにつぶされたみたいなこと書いてるけど、
ファインは有馬の時そもそも序盤はスローすぎてかかってたよね。
それにファインにとって２５００はちょっと長かったとも思えるし。
タップのせいでファインが負けたみたいな見方は一方的な見方だな。
世間ではタップの有馬はフロックじゃなかったみたいな風潮だけど、
有馬はやっぱりタップに展開がはまってたと思える。
だからそれを差したクリスエスの評価は高いけどね。

>>834
自分でレースを作った馬を「展開がはまった」？
・・・・。

>>835
？なんで？
自分の得意な展開に持ち込んだんだろ？

レースの半分はファインとペース争いしてたじゃん。
何も来なくて一人旅ってわけじゃなかったんだけどね。

ファインはかかってたわけだから
タップはファインに行かせたり自分から行ったりして、
ファインに対しては主導権を握ってた。
あとは有力馬にマークされずに早めロングスパートの展開に
持ち込んだわけだな。あそこまで粘られるとは思ってないからな。
でも今回はもう力がばれてるからそうはいかんだろう。
地力を試されることになろう。

柏木より＠のデムパをヲチした方がおもしれえや

まあ去年の有馬はともかく、このスレの皆様は柏木の去年の宝塚本命を覚えておいでかな？

フサイチランハートだっけ？

>>841
その通り。後日友人と爆笑した覚えがあるよ。

オレと同じだったのか(謎)

ttp://no.m78.com/up/data/up020688.jpg

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　　　◎柏木集保の

　　　　　　　今┃週┃の┃気┃に┃ な┃る┃馬┃
　　　　　　　━┛━┛━┛━┛━┛━┛━┛━┛
　　　　　　　　　　　〜　vol.13〜
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
　今年の宝塚記念の最大のポイントは、有力3歳馬が2頭も出走することによる斤量の有
利不利だろう。古馬シンボリクリスエスは58キロ。一方、3歳ネオユニヴァース、サイレント
ディールは53キロで出走できる。

　もしハンデ戦と仮定すると、シンボリクリスエスは60キロだろう。対するネオユニヴァース
は、58前後と思える。それを考えると、明らかに斤量有利は３歳ネオユニヴァースだ。

　もう一つ。シンボリクリスエスは天皇賞、有馬記念ともに（３歳でチャンピオンになったか
ら）、有利な55〜56キロだった。前走の有馬記念の55と比べ、今回は3キロ増の58になる。
これはシンボリクリスエス自身は当然こなせるが、前走比3キロ増は有利とはいえない。一
方、３歳ネオユニヴァースは、皐月賞とダービーを57キロで勝っている。

　総合力ではまだ古馬に劣ること明白だが、今回の53キロは前走比4キロ減だ。つまり、シ
ンボリクリスエスの58キロと、ネオユニヴァースの53は、単に5キロの斤量差ではなく、前者
は3キロ増量の58。一方、後者は4キロ減の53キロ。数字に表れている5キロ差より、実際
はもっと大きな差がある公算が大きい。

　距離2200ｍは、ふつうの区分では長距離に分類されるが本当にそうだろうか。2000ｍよ
り１ハロン延びるだけ。近年ではむしろスピード優先の距離であり、安田記念1600ｍ出走
組にも不利はないと考えられ、実際に結果もそうだ。

　とすると、古馬の強みが生きる長丁場ならともかく、スピード優先の距離での５キロ差は
（同じＧ１馬だけに）大きい。狙いは３歳馬だろう。ネオユニヴァースだけでなく、サイレント
ディールも怖い。サイレントディールは、秋は菊花賞をまったく考えていないという。2000前
後の中距離を展望しているから、5キロも差があるここで早くも秋への自信を深めたい。

＞もしハンデ戦と仮定すると、シンボリクリスエスは60キロだろう。対するネオユニヴァース
＞は、58前後と思える。


うう、うーーーーーーーーーん

なんじゃこりゃ？
足し算と引き算しかないまるで小学生の作文じゃねえか。（禿藁
こんな糞みてえな解説で金とって恥ずかしくないのかね？

だいたい斤量なんてものは接近した馬、たとえばクリとタップの間で
5キロあれば考慮に値する程度のもので、
ネオとクリなど斤量差を考慮するまでのレベル差じゃねえんだよ。

サンライズジェガーは昨年のアル共杯を53キロで勝ってるがこれを斤量のおかげと
みれば今年の天皇賞で買えないじゃないか。
ラップの厳しいレースでは斤量に恵まれただけでは好走できないとわかっていれば、
アル共杯はタップが厳しいレースを作ったので、それでも好走したジェガーは
斤量に恵まれたのではなく本当に強いと分かるわけだ。

もっとラップの重要性を考えろ。
古馬G1のラップは、今年のダービーのような甘いラップとはわけが違うぞ。
宝塚もダービーのようなラップなら柏木の算数でいいわけだが、
タップが出てバランス陣営も「スローの決め手勝負にはさせん。」と
息巻いている以上、上がり5Fの過酷なレースになることは目に見えている。
初めて経験するそんな厳しいペースに、ネオユニが対応できるか！

それに2200がスタミナ優先の距離かスピード優先の距離かはラップによるのだ。
去年の宝塚のような上がり3Fだけのレースならスタミナは要求されないが、
上がり5Fのレースになればスタミナのない馬は用無しだ。
マイラーズカップ3着のテイエムオーシャンが2000メートルの金鯱賞で惨敗した。
上がり5Fのレースに対応できるスタミナがなかったからだ。

上がり5Fの厳しいレースに耐えうるのは、
タップ、シンボリ、ツルマル、バランス、ジェガー
この辺りだろうな。

たとえばダイタクバートラムなんかは、ステイヤーと言われているが、
その割には好走しているのは緩いペースの上がり3Fのレースばかり。
本質的なスタミナがないことがわかるわけだ。

>>848
>>849
ネオは厳しいレースを経験していない。
→ネオは厳しいレースに耐えられない。

これはそれでいいのでしょうか？
たとえ初めて厳しいレースになったとしても、
それに耐えてしまってもいいのでは？

コレで柏木の◎がタップダンスだったら神だな

>>850

まあそれは確率論的な問題やろな

厳しいレースに耐えたキャリアのあるほうが有利だろうというな

>>847
まあ、ネオの有利さを小学生にでもわかりやすく説明したつもりなんだろう。
クリのプラス3kgの不安には同意だが。

柏木はリボー基地

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　 ﾄ､::|　!､＿_/ !､＿,ﾘ
　 L ﾞ゛　　　（._,_,}　　| 　　 クリスエスの有馬からの斤量３キロ増なんて
　 ﾞl!　､　　　＿＿ 　|　　　半年間の成長を考えれば恵まれてますね
　 ,ﾄ､　＼＿＿＿,／　　　　　
／ヽ.ヽ ＼　　,/|`ー-､　　
　　 ヽ ヽ ｀><　｛ ヽ.　 ヽ
　　　丶 Vヽ_∧j､　ヽ　　ﾞi

>>855
藤沢はあんまり変わってないって言ってるわけだが・・
３歳で古馬G1を勝てる馬なんて早熟にきまってる。

でも勝つのはクリちゃんだけどね。

クリはでかいから斤量泣きし無いと思うなあ。

８４８をみて３歳ＧＩ馬が下位独占した上がり５Ｆの００ＪＣを思い出したよ。

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>>857
とは言え、去年は斤量と中山の恩恵があったと思うけど

>>859
いいこと言った！
ダービーじゃあギムレットに完敗だったしな。
器用さも大きな武器であるクリが、中山じゃなかったら
どうなるかわかったもんじゃないよな。

でも相手がなー。
距離が微妙だったり３歳だったりするしな。
中距離で信頼できる古馬はクリちゃんしかいないからなー。
そういう意味では、ある二頭が同時にクリちゃんを負かす可能性は
極めて低そうなんだよなー。
ぶっちゃけクリちゃんの馬連を買っとけば十分なレースって気がしてるのは
俺だけじゃあるまい。

菊花賞
◎コスモインペリアル

>>＠ってやつはあれだけいろいろ吹いたんだから、
宝塚が発走する前に予想を晒してくれよな。

>>862
ただの馬鹿だろ>>827を見ればボールドブライアンが東京不得意ではない、
といってるし

>>863
俺はよく知らんがボールドブライアンは東京が苦手なのか？
いい末脚を持ってるけど長い脚が使えないってやつかね？
あるいは左回りがダメ？
確かにこのところ東京では負けてるけどな。
単なるムラ駆けなのかもしれんしな。

でもそれはいいんだよ。
俺はとにかく＠ってやつの予想が聞きたいわけさ。
あれだけネオをけなしといて、△ネオとかだったら超ウケるんだがな。

>>859
でも勝ちきるんだから強いよ。
グラスだって９８有馬は斤量の恩恵があったわけだけど、
じゃあ同斤量ならブライト有利なんて考えなかったし。

でもボールドブライアンの安田６着は実力通りだろ
仮にマイルＣＳを走っても５〜６着辺りが精一杯だろうし
特に府中が駄目だったとは思えない

どちらにしても京王杯での10着だけで府中がとどうこう言うのはおかしいだろ
まして直前に↓で持ち上げといてのいい草なんだから

http://keiba.nifty.com/race/index.html?page=column

アドレス張るのヘマった
正解はこっちね
ttp://keiba.nifty.com/nc/column.php?param[mode]=one¶m[no]=2902

ちなみに俺に言わせりゃミッドタウンもボールドブライアンも
単にＧＩの壁に跳ね返されたとしか思えんよ
現時点では府中どうこうじゃなくただの力不足

５ｷﾛ差なら絶対◎ネオユニヴァース　距離なら６馬身差に相当

　最大のカギは「重量差」にある。古馬（４歳以上）のシンボリクリスエスが
58ｷﾛに対し、３歳馬のネオユニヴァースは53ｷﾛだ。実に５ｷﾛも軽い。一般
的に、基本距離の1600ﾒｰﾄﾙで１ｷﾛの重量差は、約１馬身に相当するとさ
れる。宝塚記念の2200ﾒｰﾄﾙに当てはめれば、５ｷﾛ差は「６馬身＝１秒前
後」になる。両馬にいま、それだけの差があるだろうか。

　昨年10月、当時３歳馬のシンボリクリスエスは、古馬より２ｷﾛ軽い56ｷﾛ
で天皇賞を制覇した。12月の有馬記念（55ｷﾛ）でも古馬のタップダンスシ
チー（57ｷﾛ）を半馬身捕らえて実力日本一になった。

　今年は立場が変わった。シンボリクリスエスは有馬記念より３ｷﾛ増の58
ｷﾛで戦わなければならない。一方、Ｇ�Tの皐月賞、ダービーを57ｷﾛで制し
たネオユニヴァースにとっては「４ｷﾛ減」の恩恵がある。単なる「５ｷﾛ差」で
はない。近年まれにみるハイレベルのメンバー構成になったため、良馬場
ならば２分11秒前後のスピード勝負になるだろう。そうなれば断然、３歳の
ネオユニヴァースが有利になる。　　　　（日刊競馬編集長、テレビ解説者）

いいのかこんな予想で・・・

柏木集保　土曜メインレース展望

さくらんぼ特別 03.06.27

　本格的な夏シーズンに突入。夏の平坦コースを待っていた「平坦巧者」がそろって調子を上げつ
つここに出走してきた。

　4歳ブレイブスペシャルは昨年夏、ホシスコープ(現1600万)、ラモンターニャ以下を封じ、芝1200m
の1000万特別を勝っている。前半があまり速くなかったため、勝ち時計は1分8秒4にとどまったが、
ブレイブスペシャル自身のラップは34.1-34.3秒。文句なしのバランスだった。

　ここまでの3勝はすべて新潟。右回りの福島に良績はないが、前々走(4月)、まだまだ完調にはほ
ど遠い状態で、16頭立てのオープン特別1200mを6着。好調期と福島が重ならなかっただけのこと
で、回りは関係ない。

　母ブレイブウーマンは平坦コースを中心に4勝。半兄コクトジュリアンも典型的な平坦向きのスピ
ード型だった。祖母のチヨダフジもただ1つの勝ち星が福島。

　その祖母の全妹には新潟3歳Sを制してやがてG1級となったビクトリアクラウンがいる。ニッポー
テイオーなどが代表するオーハヤブサの一族の夏の平坦適性はつとに知られるところで、夏の福
島になると別馬のように走ったダイワテキサスもこの一族だ。

　中間の動きから、そろそろ昨年夏に2連勝した当時のスピードが見られそうだ。

　父デヒア(その父デピュティミニスター)は、今年の新種牡馬になるが、00年のNHKマイルCを2着
のトーヨーデヘア、昨年のバーデンバーデンC(福島)を制したモルフェデスペクタ、グリーンビルボ
ード(昨年の新潟で2連勝)など、平坦向きのスピード馬を送って日本ですでに知られている。父母
両系ともに夏の平坦でこその血に注目したい。

　最大の伏兵は、これも夏型のドリームシンデレラだろう。

柏木集保　日曜メインレース展望

宝塚記念 03.06.27
　4歳以上の古馬58キロ。一方、3歳馬は53キロ。この5キロ差の主たる根拠は、範としたキングジ
ョージにある。7月末の英G1キングジョージは、アスコットの12ハロン。4歳以上馬が約60キロ。3歳
馬が約55キロで対戦し、長い歴史の中、ちょうど互角の成績を残しているからだ。

　ただ、日本の2200mで｢5キロ差」が妥当であるかどうかは微妙だ。2分11秒前後のスピード競馬
は、アスコットのパワーとスタミナの2分30〜31秒とはレースの形がちがう。5キロ差といえば、日本
のスピード競馬では2200mの場合、6馬身強の差を示すが、4歳以上馬と、クラシックの主役だった
3歳馬(もう十分に経験がある)に、そんな大きなスピードの差はありえるわけがない。

　60と55の｢5キロ差｣と、58と53の｢5キロ差｣は、大きく異なるともいえる。2冠馬ネオユニヴァース
の53キロは、ふつうではあり得ない超軽斤量だろう。なにせ、いまデビューしている2歳馬とて、斤
量は54キロだ。

　3歳のトップがこれまで宝塚記念に挑戦したことはないから、あくまで推測だが、この5キロ差、実
は3歳馬が圧倒的に、それも断然有利なアロウワンス(負担重量の減量)になる可能性がある。

　昨年、オープン特別を勝ったばかりで、とてもA級とはいえないローエングリンが0.2秒差の3着。
98年には、3歳牝馬のヒシナタリーが(当時は3歳と古馬の差は4キロだったのに)、マヤノトップガン
やダンスパートナーと0.3秒差の接戦に持ち込んだことがある。今年の古馬は強いとされるが、シ
ンボリクリスエスにもまだ不明な点がある。

　昨秋よりは強くなっているはずだが、有馬記念も、無名の外国馬に負けたジャパンCも、また秋
の天皇賞も、実は相手がかなり弱かった危険がある。そして今回の58キロは、一気に3キロ増で
もある。

たしかに、ジャンポケとかファインモーションとか
低レベルではあったな

アロウワンス　(屮ﾟ∀ﾟ)屮 ｷﾁｬｯﾀ

また一つ賢くなりました。

まったく休みを入れずに６連勝した馬って聞いたことないんだけど、
ローエングリオンも好走したし、ヒシナタリーもかなりきわどいとこまで来たしね。
斤量有利かもね。どっちも春クラシック未出走だったけど・・
ていうか
ヒシナタリーにはまいで驚いたよ。
秋華賞残念だった・・

去年みたいなレベルなら、ダービー馬が出れば圧勝だったと思うが、
今年はワカラン＞宝塚

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ローエングリンは超Ａ級だったわけだが

臭保たんは相変らず意地っ張りだね。

集保の本命は判ったんだが対抗は？
>実は相手がかなり弱かった危険がある
基本的にネオユニヴァース以外そんなに変わらないんだが
対抗はシンボリで良いという事を素直にいえないというパターンかな？

半年も休んでる馬を本命にはできんっちゅう〜こっちゃな

トプガンとヒシナタリーの馬連もってたから結構熱かった
８０倍ぐらいついたはずだが来てれば

まあ確かにヒシナタリーやローエンには驚かされたけどね。
ファビラスのJCもあわせて、斤量のおかげか？？と思ってしまうことも
あるにはある。集保タンもなかなか鋭いことを言うな。

でもやつらはあくまで勝ったわけじゃないんだよな。
ここからは全く俺の推論というか感覚にすぎないんだが、
斤量が軽くなれば普段以上の走りができるわけだろうが、
その走りを１００点満点で数値化したとして、
例えば、５０の馬は、
５０→８０
になるとする。
そのとき、７０の馬は、
７０→８５
ぐらいにしかならない気がするんだが・・
今回でいうとネオが７０だったとして、
５０の馬と同じようにレベルアップするとしたら
１００になっちゃうけど実際は８５のような気がするんだよな。
で、クリスエスはもともと９０だったとしたら
ネオはクリにかなわないことになる。
ようするにヒシナタリーやローエンとネオの場合を単純に比較することは
できない！・・と俺の感覚は俺に訴えてくるわけなんだが。
どうなんでしょう、集保タソ？

評価の難しいデジタルについては避けたな。このチキンめ

相手が弱い＝トップロード→間接オペ叩き

そしてこのレスに対し、オペ基地キモイ氏ねと柏木基地から反論が入る

スプリングS
http://keiba.nifty.com/db/race.php?race=200306030811
中山記念
http://keiba.nifty.com/db/race.php?race=200306030211

同じ中山1800のG2だがラップをみるとまったくレベルが違うことがわかる。
スプリングSは11秒台が2つしかない上がり3Fだけの競馬。
対して中山記念は12秒が2つしかなくあとはすべて11秒台という過酷さ。
これが古馬のレベルなのだ。しかもこのレース、G1ではなくG2。
宝塚記念がこれを上回る厳しいレースになることは間違いない。

ネオユニヴァースの戦績を見るとスローペースの上がり3Fの競馬ばかり。
11秒台のラップがラスト5F続く古馬G1に太刀打ちできる戦績ではない。
斤量が軽すぎると言う柏木は惚けているとしか思えない。
ネオユニヴァースは斤量で皮算用する以前のレベルなのだ。

予想は非常に簡単。
上がり5Fの競馬に対応できる馬を選べばいいのだ。
ネオユニをはじめ、アグデジもバートラムも上がり3Fの競馬にしか対応できない
ので一つもいらない。

◎シンボリクリスエス（馬の格が違う。藤澤師曰く、シャトル以上。）
○タップダンスシチー（自分でレースを作れる強み。阪神はまさに最適コース。）
☆ヒシミラクル（芦毛を伝えたラナークは中距離馬。意外に阪神巧者。）
▲バランスオブゲーム（積極的なレース運びで前残りあり。）
△サンライズジェガー（アル共杯と同じ走りができれば。）
×ツルマルボーイ（いつも通り走って３着に来るか。橋口師も弱気。）

シンボリクリスエスは馬の格が違う。俺の見立てでは日本競馬史上最強馬。
相手に恵まれたとかほざいている柏木は競馬でメシを食うのをやめたほうがいい。（笑
タップダンスシチーは、追い込みの効きにくい阪神が最適コースだろう。
ヒシミラクルは怖い。神戸新聞杯も大阪杯も自身は上がり3F35秒台の脚しか
使えないから敗れただけで、ちゃんとレースにはなっている。
上がり5Fのレースなら勝負になる。
バラゲーも実に怖い。ローエングリンが飛ばした中山記念で全然バテていないのだ。
年明け3戦、敗因はすべて瞬発力不足、調教師も重々承知で当日は幸四郎手配、
こちらもタップ同様ロングスパート必至なので残ったところで何の不思議もない。

>>885

さすがにローエンのラップと比べちゃいかんと思うけどｗ

上がり５Ｆのレースになればいいんだがな

>>886
まず思ったのがダンツフレームの軽視。
後悔するぞ。
あと上がり5Fってよく言葉に出すけど、
それってレースの上がりだよな。
スプリングステークスはネオは後ろから行って
早めにスパートしてるから、ネオ自身の5Fは
けっこう早いと思うぞ。
どう考えてもネオを切るのはよくないと思うが。
まあ楽しみに日曜を待つよ。

「相手が弱い」てのは、トプロのことなのかもしれないが、JC、有馬と本命に
押したご贔屓世代のジャンポケのことは「なかったこと」にしてるのか？
嫌いな子の素行には重箱の隅をつつき、お気に入りの子には広い心で接する。
先生にしたらイヤなタイプだな。教頭センセイあたりが似合いそうだ。

しかしクリスエスの対立的存在としてネオが上がったのは辛いな
両方好きなタイプなのに。

馬券どうするかのう

柏木、サンデー好きだね

>>890
トプロもそうだが、ポケも中山じゃ弱かったからな。
しかも休み明け、裂蹄？と状態もイマイチ。クリが恵まれていたのは事実でしょう。

ネオの世代が強いか弱いかは、秋になるまでわからないのに、
ネオが負けて、弱い世代の2冠馬、と言っちゃったら面白いんだが。

>>890
クリス勝つ→昨秋勝ってきた相手がかなり弱かったのではないかと邪推してしまったが、
　　　　　　　　近年最強と謳われる世代のチャンピオンホースを破った実力は本物だった。

クリス負け→3歳でＧ�T２勝を挙げたが昨秋は斤量で恵まれており、
　　　　　　　　また、破った相手のﾚﾍﾞﾙも疑問が残っていた。この結果は予想できた。


こんな感じ？

オレはその６頭の中から天皇賞でも本命にしたサンライズを本命にするよん。
春天の走りで去年のアルゼンチンがフロックじゃなかったって証明できたし、
春天好走→目黒記念負けはステゴと同じで穴っぽいしね。
それよりバラゲーの幸四郎ってどうよ？早めにタップ潰しに行って共倒れに
ならないかヤバイ気がするんだけど。

しかし今時点の前売りでサンライズの単オッズ１００倍台ってなによ？
前走不利で負けただけじゃん・・・

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宝塚記念
　4歳以上の古馬58キロ。一方、3歳馬は53キロ。この5キロ差の主たる根拠は、範としたキングジョージにある。
7月末の英G1キングジョージは、アスコットの12ハロン。4歳以上馬が約60キロ。
3歳馬が約55キロで対戦し、長い歴史の中、ちょうど互角の成績を残しているからだ。

　ただ、日本の2200mで｢5キロ差」が妥当であるかどうかは微妙だ。
2分11秒前後のスピード競馬は、アスコットのパワーとスタミナの2分30〜31秒とはレースの形がちがう。
5キロ差といえば、日本のスピード競馬では2200mの場合、6馬身強の差を示すが、
4歳以上馬と、クラシックの主役だった3歳馬(もう十分に経験がある)に、
そんな大きなスピードの差はありえるわけがない。

　60と55の｢5キロ差｣と、58と53の｢5キロ差｣は、大きく異なるともいえる。
2冠馬ネオユニヴァースの53キロは、ふつうではあり得ない超軽斤量だろう。
なにせ、いまデビューしている2歳馬とて、斤量は54キロだ。

　3歳のトップがこれまで宝塚記念に挑戦したことはないから、あくまで推測だが、
この5キロ差、実は3歳馬が圧倒的に、それも断然有利なアロウワンス(負担重量の減量)になる可能性がある。

　昨年、オープン特別を勝ったばかりで、とてもA級とはいえないローエングリンが0.2秒差の3着。
98年には、3歳牝馬のヒシナタリーが(当時は3歳と古馬の差は4キロだったのに)、
マヤノトップガンやダンスパートナーと0.3秒差の接戦に持ち込んだことがある。
今年の古馬は強いとされるが、シンボリクリスエスにもまだ不明な点がある。

　昨秋よりは強くなっているはずだが、有馬記念も、無名の外国馬に負けたジャパンCも、
また秋の天皇賞も、実は相手がかなり弱かった危険がある。
そして今回の58キロは、一気に3キロ増でもある。

ダジャレ、ギャグの、１発ぐらい、とばしてみろ、物張面、かわいくねえ、かしわぎしゅうほ。

真面目な顔でズレたことを言うから可愛いのですよ。臭帆ﾀﾝは。

柏木髪切った

こいつの、まじめさ、かえって、つまらん、ワイド中継も、日刊競馬も。

気どんな、まじめぶんな、はずすくせしてよ。このへたくそ解説者。ｂｙ、丹下日出夫。

丹下日出夫かよｗ

集保ﾀﾝの文章に似せて予想書いてるヤツ、消えてください

２冠馬３冠馬が誕生する時は周りの馬が弱いので、（そのおかげ）
と言う言い方もできます。
決して勝ち馬が弱いわけではないのですが。

この時期は古馬有利だと思いますが秋になったら逆転もあると考えてます。

>>897
っていうか今回の馬でネオとクリの名前しかないが？
ネオ単だけ買うって事？

今日はシュホﾀﾝを堪能できるよ！
メーンもやる！！

テレビで臭保のコメントまだー？

Kｼﾞｮｰｼﾞを参考にしたつもりがﾁｷｿｼﾞｮｰｼﾞを参考にしてしまいました。
やっぱり日本のレースを参考にしなければいけないことがわかりました。

集保がやたらと強気だったんで、これはいらないなと思ってネオ切った

　　　 ,...::::::::::::::::::..､
　　／::ノ^`ヾﾐ､;;;;;;;;;:＼
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　 |::::::ﾄ｛ ,rｪr､j i,rｪｯ|:|
　 ﾄ､::|　!､＿_/ !､＿,ﾘ
　 L ﾞ゛　　　（._,_,}　　| 　　 クリスエスは５５キロだから有馬勝てたんです
　 ﾞl!　､　　　＿＿ 　|　　　同じ５５キロのヒシミラクルの有馬惨敗？
　 ,ﾄ､　＼＿＿＿,／　　　体調に問題があったのでしょう　　
／ヽ.ヽ ＼　　,/|`ー-､　　
　　 ヽ ヽ ｀><　｛ ヽ.　 ヽ
　　　丶 Vヽ_∧j､　ヽ　　ﾞi