角田＞渡辺！だからトップロードは勝てなかった！

あの乗り方みたらわかるよね？

２

今回に関しては角田は上手く乗ったな

角田の方がG1勝ってるじゃん

角田のほうがはるかに実績あるよ。

何を今更

角田は､思い切った競馬出来るよ
荒いけど　ナベは、・・・・・

角田は最強将軍だな。

アンチ角田でも角田に軍配あげる

菊と同じように乗った角田。
それが天皇賞では１度も出来なかった渡辺。
ちゃんと乗ってればと思うと・・・
しかし角田先週まで今年２勝しかしてないのか。

今年3勝目がGI･･･

角田なら三冠馬になってオペに余裕で勝っていただろう。

>>12
それはない

マイネルアンブル
渡辺３着ー５着ー７着ー２着ー３着

蛯名１着ー１着ー１着で天皇賞春　出走へ導く

辛抱したオーナー偉いわ
何億か損したのに

>>13
ダービーと天皇賞（秋）とJCは確実に獲れていた。
角田じゃなくても

当たり前な事でスレ立てんなよ

角田を過信しすぎだよ
平場では危険で買えないよ

>>16

それオペが勝ったレースじゃないだろ・・・

ばかなべ

２０にめっちゃ笑った

＞18
その通り、今日こそ祭りだったが、
いつもの角田スレは涙無しでは見れない程悲惨だ

16 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/05/05 02:47 ID:WZYdeJWI
>>13
ダービーと天皇賞（秋）とJCは確実に獲れていた。
角田じゃなくても





　　　ﾋｿﾋｿ( ￣ﾉ∇￣)￣ｰ￣)ﾌﾟ

>>18
別に過信してないよ。
もし角田に武や岡部が乗るぐらいの馬を与えるとそれなりに仕事するよ。
自厩舎の渡辺厩舎や佐山厩舎以外の馬のレベルが低すぎるだけだよ。

>>24
もし角田に武や安勝が乗るぐらいの馬を与えるとそれなりに仕事するよ。
自厩舎の渡辺厩舎や佐山厩舎以外の馬のレベルが低すぎるだけだよ。

もしジャングルポケットにナベが乗っていたらダービー勝てますか？

あの
誰か金貸してくれません？

言い訳。
トプロは相手が誰でもG1勝てません。
菊はたまたま。

渡辺は大事に乗って角田は思い切って乗ったってことだろ。
オペラオーの和田だってあの騎乗でオペが勝ちまくってるんだから能力の差もあっただろ。
実績から考えても角田の方が上なのは当たり前なことだし。
トップロード人気はナヴェあってのものだからあまり文句は言えない。

角田も偉くなったもんだな

地方騎手や外国人騎手が短期免許で参戦するようになってから
本当に騎手の技量が問われるようになったと思う
昨日の春天ヒシの頭は固いと読んでファストへの馬単一点で
勝負したが安田がヘボであえなく沈没
後の祭だが少し人気しすぎていたようだ
渡辺も良い子だけど甘いわな

>トップロード人気はナヴェあってのものだから

マジで？
トップロード人気のおこぼれに、わずかばかりあずかってるのが渡辺だと思うんだが。

>>32
トップロードの鞍上が種無しだったらと考えればただのイマイチ君・・・
別に種無しじゃなくてもいいけどヘタレナヴェが乗ってるから応援する人も多かったのかと。

イメージ的に
角田
・ノースフライトに乗ってた頃の角田は信用できた
・フジキセキあぼん後は泣かず飛ばず
・ジャンポケでダービージョッキーに・・・でもへたれ感はぬぐえず

ﾜﾀﾅﾍﾞ
・トプロだけ

角田は吹くこと多いからなかなか買いづらい

ワタナベは、変なムキに人気があった
これは、角田に圧勝

角田角田角田角田角田角田角田

渡辺じゃ〜

ﾜﾀﾅﾍﾞといえばバンブーピノで名前売ったよね。
関東人のﾎﾞｸはこれではじめて知った

ダービーはとれたかもしれないが、あとはオペラオーが強すぎた。

オペとトプロはタイプが近かったからダメだったんだよ。
トプロがアドべガに近ければまた違ったかもね。
とは言えオペが優位には違いないだろうけど。

そもそも角田と下手辺では場数が違う

>>1
角田でジャンポケで
菊で４着だったのを知らないようだな

じゃあ角＞的場＝鍋か？

角田と渡辺比べるよりも、同期の勝春と比べた方がいいんじゃないの？

角田＞勝春！だからトーホウシデンは勝てなかった！

>>43
ナベは天皇賞で同じ乗り方を３回・・・

角田＞武だな。

入場無料

http://ime.nu/www.net-de-dvd.com/

オシャレなのは断然ワタナベ！

角田の私服、かなりダサい。
見た目、そこそこ男前なのに損してるよ。

ダサい?
ゴルフで賞をもらったときの服装かなり
イケテると思うんだけど。

角田＝岸


(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

　　　　　　　　　　男が惚れる男＝角田晃一

さすがに角田に失礼なスレだ

角田とカッチーのエロ同人書いたら
腐女子が買ってくれますかね？

>>46
角田：ノースフライト
負春：トーワダーリン
でゴール後、馬上で手をつないでたなぁ。

あの時点では２人ともＧ１１勝同士だったな。
その後角田は勝ち鞍は減り続けるもＧ１８勝。
カツハルは勝ち鞍は角田の倍以上稼ぐもＧ１勝てず。

>>54
仮に木刀が春天勝ってれば、
木刀＞渡辺！だからトップロードは勝てなかった！
ってスレを立てるんだろうし。

トプロ基地的には、角田なんてどうでもいいんだろうなと。
ﾅｳﾞｪ叩きする為に角田を担ぎ上げてるだけなんだろうなと。

>>57
勝春はＧ１未だに１勝だが、２着が確か１０回あったはず。

>>58
菊と同じように乗って勝った角田。
菊と同じには乗れなかった渡辺。それも３回とも。
と、言いたかっただけ。

角田は自分の騎乗が終わった後はシャワーを浴びて、
周りにシャンプーの香りを漂わせつつ帰る清潔な男。
シャワーぐらい誰でも浴びるか･･･（；´Д｀）

全然違うタイプだよなｗ　やめようぜ〜　俺、角田基地だけどネ。

伝わってくるのは、ﾄﾌﾟﾛ基地の必死さばかり。

必死なのはｱﾝﾁﾄﾌﾟﾛ基地と言ってみるﾃｽﾄ

あ、漏れはエル＋テレグノシス基地なんで(ｗ

今年の騎手リーディングでは角田＜渡辺と言うことを
知らない人間のクズがいるわけだが…

渡辺はへたれのどんぞこからのスタートで、
角田は若手のホープって所からのスタートということを考えれば、
デビュー後の渡辺の努力は相当のものかと・・・
ミラクルも好きだしトップロードも好きだったのでナヴェも角田も頑張れ。

>>65
同志！
正直、漏れの中ではどっちも最高の馬だよ。
ナベはトップロード降ろされたあたりで好きになったし角田はポケ降ろされ、
去年の春天の日に落馬して、トボトボと歩いてる姿見てたまらなくいとおしく
感じた。
逆境から這い上がるヤツを応援したくなるんだよ

この2人に関しては、スタートがそもそも違うんだよなぁ。
渡辺はデビュー〜トプロ騎乗後までの低空飛行から比べれば、
今は人並みには乗れるようになったと思う。
(元がアレだったので今もそのイメージが付きまとっているんだろうが)
角田は元々巧い騎手だったが、今の成績を見ると信じられんよ。
フジキセキ、ヒシアケボノ以来は散々だったのが
ジャンポケやミラクルで鬱憤を晴らした感じ。やはり相当腰が悪いのかな･･･

何つーか、2人とも色んな意味で人目を引くタイプの騎手なんだから
これからも頑張ってほしいし、漏れは双方とも応援していくつもりだよ。
どっちがヘタレだとか巧いって言うのは
それこそ角田にも渡辺にも失礼な話だと思うのだが。

>>67
角田は3年目で67勝した時は、種無しに勝てないまでもTOP３は絶対いくと思ったのにな・・・
荒削りなところが魅力だけど、洗練されなかったなー
あとは営業が下手なんだろうね

渡辺はやっぱ人柄がいいよね
競馬マスコミからあまり叩かれなかったのもうなづけるような気がする

プロフェッショナルの世界で「いいひと」と呼ばれる香具師はまず大成しない
結局は自分にも相手にもスキを見せない、それでいて抜け目のない人間が成功しやすい
特に競馬は弱肉強食の世界なんだからね


まぁそれでも、うだつの上がらない三流騎手が一頭の馬によって表舞台に立ち
涙流したり恥をかきながらも少しづつ成長していく姿に競馬ファンが馬券以外のところで
惹きつけられたのも事実だが

>ミラクルも好きだしトップロードも好きだったのでナヴェも角田も頑張れ。

おれはトプロ好きだからこそナベ嫌いだけどな。
勝てない中で判を押したようなレース繰り返しやがって、
最後の有馬なんてあれで納得できるのか？
せっかく珍しく好スタート切ったのにいつもと同じレースしやがって、と思わなかったか？
というかオペに負けが続いたあとで「どう乗っていいのかわからない」なんてナベが弱音吐いた時点で降ろさない陣営が、もっと嫌い。

渡辺騎手はそんなに嫌いじゃない。
トプロ陣営が悪い。
渡辺は嫌いじゃないが、なぜ降ろさなかったのか？
武ペリエ級ジョッキーを早い時点で乗せて欲しかった。

角田渡辺に関しては、二人とも頑張ってほしいと思う。
角田なんて勝ち鞍数が以前のことを思うと相当減ってるし・・・。

角田は麻雀のしすぎ

>>71
あ、おれも考えたら渡辺嫌いじゃないや。
ただ古馬になって以降のトプロに乗ってるときだけ嫌いだっただけで。
ナベ自身は失敗を繰りかかえしながらちょっとずつ上昇してるみたいで
むしろ好ましいね。

>>70
最後の有馬の乗り方は個人的には満足してる

>>74
あんないつもの負けパターンに満足なの？
勝たなくてもいいやってくらいのつもりで見てたんでしょうか・・・
ファインモーションのうしろでゆっくり待つような瞬発力勝負なんか最悪だと思ったけど。
おれはタップダンスみたいな思い切った競馬してほしかったけどな。
天皇賞前に陣営が「逃げるくらいのつもりで」といってたときの心意気はどうしたんだろうと。
出足の付かなかった後方からの天皇賞で
なまじそいい脚使ったのが仇になったのかな。

一流騎手に乗り代わっても全く勝負になってなかったけどな。この馬。

いつもの負け方ﾊｧﾊｧなんだろ。変態なんだよ。俺もﾊｧﾊｧしたけど。

>>76

的場のときは、馬の状態が悪かったのでしょう。

的場もたしか難しい馬って言ってた気がする。
確かに調子は悪かったけどよほど扱い難い馬だったんだろうね。
この馬に乗ってナヴェが成長したのもうなずける。

騎手が変わっても古馬になってオペラオーに勝つのは難しいだろうし、
2002年春の天皇賞のようなスローの瞬発力勝負でマンハッタンカフェに勝つのは難しいだろう。
あのペースならオペラオーも勝つのは難しい。

>>78
京都記念でも負けてるけどね

>>80
勝ったかどうかより勝ちにいく騎乗だったかどうかだと思う。
たとえば瞬発力勝負の流れでマンハッタンより後ろで競馬したりなんて納得いかんよ。

惨敗しても工夫が見られたらみんな納得いくと
思うんだが　

だから俺が言った通りでしょ！
頭悪いんだよ、ナベは。
角田は普通に菊と同じようにしただけ。
ナンデナベもああしなかったかな。残念だよ。

>>75
前の２頭がやりあってたから、それを見ながらの３番手
位置取りとしては絶好だったと思う
（後ろの騎手は前の２頭はないなって思ってたから、あんな結果になったと思うし）
タップみたいに乗ってたらと言うけど、
人気薄の逃げ馬だからこそ出来た乗り方（結果）で
いくら前走二桁着順でもトプロが逃げたら後ろも
あそこまで離されなかったと思う。
４角前で早めに手が動いてたいし、伸びがいまいちだったのは
前日の大雨で稍重だったのと、６歳で秋４戦目、衰えや疲れもあっただろうし
そもそも暮れの大の中山は苦手だし

渡辺だけじゃないだろ、Ｇ１でヘタレなのは。
角田のＧ１での強さというか運は他の騎手とは別格。
Ｇ１だけに限ればこれほど力強い騎手はあまりいないよ。

運やなくて、勝負勘の良さ、つまりセンスの問題。

本当にＧ１でﾍﾀﾚな騎手って多いよね。
ﾊﾟｯと何人か挙げれるし・・・。
渡辺よりも実績が上な分、そいつらはﾑｶﾂｸ。

勝負強さというか、「G1だからといって色気出した競馬することをしない」っていうのが正解かと
良く言えば「勝負強い」
悪く言えば「特に考えず、いつもの通り大味な競馬をする」

>88
その内の一人は名前が「田」から始まりますか？
もしくは、前哨戦でミスして乗り替わり→翌年、有力候補でＧＩ参戦するも緊張で大ポカかましたりしましたか？

追加
それまで前で強い競馬していた馬を
「後ろから行くレースを試してみたい」とか言って馬鹿正直に
スローペースの中、後方追走したりしてましたか？

>>85
>前の２頭がやりあってたから

やりあってなかったじゃん。
すぐに武が控えちゃったから。

>あそこまで離されなかったと思う

勝てたかどうかを問題にしてるんじゃなく、勝ちに行く気があったのかと。

>前日の大雨で稍重だったのと

だからさあ、苦手の馬場状態と中山という条件で
当たり前の競馬をやろうとすること自体が、もはや勝ちに行く気がないといわれてるんじゃないの？

引退レースで無様なレースをするのも馬にもファンにも失礼だと思うが。
苦手コースで人気通り走ったんだから別にいいじゃないか。

誰田って？
カッチー？
あと無様なのはヨシトミか。

去年のＪＣ、本当はデットーリ騎乗の予定だったのにな･･･

俺はいつも思うのだがトプロ基地は屋根のせいにしているのを他人が快く思っているとでも
思っているのだろうか？

もし俺がキングヘイローの屋根が福永やクソトミじゃなかったらもっとＧ１勝ててたとか
言っても、トプロ基地は快く思うのだろうか

心配せんでもトプロはみんな強いと思ってるよ。

>>96
多くのトップロ基地はナヴェとセットで基地になってるとも思うけどね

うそー

>>90
＞もしくは、前哨戦でミスして乗り替わり→翌年、有力候補でＧＩ参戦するも緊張で大ポカかましたりしましたか？
↑これって、誰のこと？

>>94
木刀もかなりの無様っぷり。
なんせG1連対率が勝春よりも悪いんだから・・・。

>>96
俺はナヴェ好きだよ。トップロードにナヴェが乗っててよかったと思ってるよ。
勝てなくても楽しませてくれたからね。

↑ありえねえ。
どれだけ乗り代わりを求めるトプロファンがいたことか・・・

>>101
べ、別に俺の意見が全てのトプロファン共通のものじゃないが・・・（汗
実際乗り代わりを求めてるファンも多かったね。

負けても笑ってる渡辺はアホや。
それがＴＶに映し出されて、さらに怒り倍増。
ウソでもいいからくやしがれ。

山路さんよく辛抱したね　怒りは、ファンの比では、
ないと思うよ

ステイヤーズSで敗因を中山の馬場に求めた時はキレそうになった

53 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/05/06 13:41 ID:KOk7bpBZ


　　　　　　　　　　男が惚れる男＝角田晃一

いいね

ワタナベも違った意味で男に惚れられる

ウホッ！

まぁ、確かにランク上の騎手がのってたら
G11勝で終わることはなかっただろうな。

>>109
３冠馬＆天皇賞馬には慣れたかも

まぁ、河内にふられた時点でトップロの運命は決まってしまったんだろう

>>110
3冠はどうかと思うがｗ
天皇賞は確率高かっただろうね。

246 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/05/10 09:39 ID:VTyQqOjT
トップロはマックより強いよ。

>>107
ナベちゃんたら〜

>>109
クラッシュしてG11勝で終わってたかもな。

やっぱりトプロ基地はイタイ。

もう終わったことをぐだぐだ言うのは・・・
渡辺も彼なりに頑張ったと思うしトップロードには種牡馬として頑張って欲しいし。
今日勝った同じナリタの勝負服、兄カルストンライトオのナリタレインボウに期待。

明日の矢車賞が楽しみだ。

>>116
>もう終わったことをぐだぐだ言うのは・・・

そんなこと言ったら、引退した馬のスレは成り立たないと思うんだが。

それに「渡辺なり」が「トップロードなり」と等値と思われてないから
渡辺批判があると思うよ？

おなべ、やっぱ　下手だと思う

>>107
渡辺君が変じゃなくて、変な男が追っかけるんでつね^^

>>118
＞それに「渡辺なり」が「トップロードなり」と等値と思われてないから

いや、トプロ基地が勝手に等値じゃないって思ってるだけだろ・・・
馬を過大評価し過ぎのトプロ基地が粘着なだけ。

トップロードファンて渡辺好きなのと乗り代わりを希望してた者の差が激しいな。
俺は前者だから渡辺が乗ってて良かったと思うんだけど、
後者にとってはとっても腹立たしかったんだな。

>>90
で、結局前哨戦でミスして乗り替わりってのは誰？

いつも同じ負け方を繰り返す渡辺が嫌なファンも
馬から下りた彼は、好きな筈だ

俺のスレがここまで・・・

>>121
いいこと言った。その通り。

はぁ〜

看護士タイプ＝なべ　　高齢馬とのコンビが良いかも
ミスタートウジン現役？

＞１２８
看護士＝＞介護士

トプロ種付けがんばれ

渡辺　メガスターダムで重賞勝った時は　ああこいつ成長したなって思ったよ

>>123
石山の予感・・・

>>132
それなら翌年じゃないだろ・・

トップ路Ｓ−度は弱いから勝てなかった

トプロはマニア受けしたね

>>121
>いや、トプロ基地が勝手に等値じゃないって思ってるだけだろ・・・

渡辺とトプロが等値なら、Ｇ１なんか勝てるかよ・・・

天皇賞はどれもクソ騎乗。

つか、直前の雨大杉w

>>136
よく読め。

>>137
春天はどれも力を出し切ったと思うんだが。

>>139
去年は？
早めに仕掛けないといけないのに
マンハッタンに４角すぐで内を突かれるのはいかがなものか？

良スレかな？

結論＝＞なべ単はいい人だけど超大一番て時に何かが足りないのネ。

強けりゃ雨でも勝てる

>>140
13.3-13.5-12.8-12.9-13.2-12.4-12.0-13.4-13.0-12.9-12.7-11.9-11.2-11.4-11.1-11.8
結果論になるけど、自分のレースを作れなかったと言うことで

>>144
菊みたいなレースしてほしかったよ。
毎回そんな簡単に行くとは思えないけどさ。

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age

あたしトップロードファンだったよ

四位いらない。

木刀の方がもっといらない。　ｂｙ総帥

w w w

aa

鍋は確かに何か足りねー

実力はヒシミラクル＞トップロード、スピードはトップロード＞ヒシミラクル
何につけてもトップロードは中途半端だったね。

こんなこと言ったら叩かれるかもしれないけど
実力もトップロードが上だと思う。
個人的になんで気にしないでくれ･･･

サラブレ読んだけど四位に自信もてとか言われてる時点で終わってるだろ

菊みたいなレースっていうが、
菊もオペにまともに乗られてたら
完敗だった可能性が高い（ことは和田叩きの多さからも想像つく）
と思うのだが

有馬記念でミラクルは完敗したじゃないか・・・
６歳で能力の衰えた感のあるトップロードと３歳で成長途上のミラクルでいい勝負だったとは思うんだが。
ただ旧４歳の頃ではトップロード＞オペラオーでしょ。ただ秋、冬の時点では逆転してたかもしれないけど。
何度も言うが期待の若手といわれてた角田とヘタレと言われてた渡辺を比べてもしょうがない。

有馬はお祭りレース。賞金が高いだけ。

162 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/05/25 07:51 ID:w15J+G92
有馬記念でミラクルは完敗したじゃないか・・・

ミラクルはどう考えたって叩き良化型

>>164
の言うとうり。

何このスレ？。
トップの敗因はナベの消極的な騎乗にあることになってんの？。
結構トップの負けたレースって、４角でナベの手は動いているのに、
馬が反応せず、ってレースも多いぞ。
馬の問題も大きいよ。
ヒシミラクルだって、毎回押してるのに動いたのが菊と盾。
トップ動かね〜やん。
動いたとしてもオペ・ドトウ＞トップだし。
あっ、オペ基地じゃないよ。

>>166
>４角でナベの手は動いているのに

それじゃ遅い。

いとーゆーじみたいに早すぎる、って行ってる香具師もいたがな

天皇賞の前にわざわざ四位に忠告したらしいが

>>168
その伊藤のところから、古馬Ｇ１戦線で活躍する馬はそうそう出ていないわけだが。

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１７２・・・

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トップロードの分渡辺は強くなったと思うが

>>174
思うというかかなり上手くなってるよ。

>>175
かもなー

トップ路ダービー勝ったっけ？

勝ってるワケないじゃん！！

age

これから

並べてみれば角田ヒキ強そうやん

ナヴェはまじ好い人

ナベのヘタレっぷりがあったからっこそのトップロードでしょ
近年では田原＆トップガン以来の名コンビだよ

ナベのラフプレイ見てみたいｗ

あげるか

なんだかんだで楽しませてくれるコンビだったよ
競馬板にとっては

>>186
２ちゃんねる以外でもファンが多かったからねぇ。

みんな期待してたからね。

ナベ〜だめじゃん〜＾＾

渡辺ってどうして男に追っかけられるの？

あぁ去年の春天は絶対勝てると思ってたんだけどなぁ

>>191
いや、おまいも「また三着だとネタとしておいしいだろな」と思って見てたはずｗ

191じゃないけど、１着が獲れないなら３着になってくれ！と願ってたよ。
中途半端な２着にならんでよかったと思ってる(w

がんがれ。渡辺と和田とこんがらがちゃったー

この馬の4歳以降はほんと運が無かったね。。
厩舎の勝負レースも間違ってたと思うな。
菊花賞を勝って無ければ、4歳以降の2つ、3つはG1取れたろうにね。。

っつーか、宝塚出して欲しかった。

宝塚と有馬が逆だったらよかったのにねえ

えい

ほしゅ

つうか何で角田が出てくるのかが疑問なのだが

角田好きです

www今日は落ちてると思ったのにィ　　粘りのあるスレねぇ　　>>202私も

わりと好きなスレだったので保全してみる