【異論】ヒシミラクル号、安田記念出走？【反論】

ヒシミラクルが、どうも安田記念を目指しているらしい。
本気で目指しているのか？
他に道は無かったのか？
東京を使うと言う意味では良い選択なのか？

異論、反論、OBJECTION！！！

おもろいからOK

2

出ろ

2げと

1は痴呆賞に出走しる。

異論反論オブジェクションどれもおなじ

もう勝てないだろう・・・

無事に走って。

賛成派

マジデスカ

２だっちゃ！

わざわざスレ立てるほどのことかと（ｒｙ

とりあえず角田は追い通し。

モノポライザーが平安Ｓに出た時と同じ気分です。

今年の安田記念はレベルが低いよ

出てもいいが勝てない

ようは１周余分に走れば良いんだよ

これで安田勝ったら最強馬の一頭の仲間入りっすね

>>11
ｳﾞｧｶ!

安田記念　直線が長いから、使ってみたいとのこと。
どうせなら、アイビスサマーダッシュｗ

ＧＩをもう1勝するためには良い決断だと思うよ。安田は嘘でも金鯱賞でも使ったほうが良さげ。

金鯱賞いけー

角田

角田が翌週腰痛に苦しむ

安田〜宝塚のローテーかいな

最強まではいかないけど種牡馬入りはまちがいないんじゃない？

(　´∀｀)ノ　自分も他所のスレからのコピペですが、ソース。
　　　　　　　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030504-00000504-yom-spo

出たきゃ出れば？

>>26　それって当たり前では…

つうか休ませろ
そろそろ壊れんぞ、この馬

むしろ金庫賞もでるべき

返し馬で全力で1600走ればいいんだろ。
そのまま全力疾走で一番最後にゲート入りして
うまくタイミングが合えばトップスピードで
スタート出来る。

>>29
でも種付け回ってこなそうだね

どっちにしろ、ぶっつけ宝塚じゃ勝負にならんからね

てかスタートから仕掛けるんだろうか･･･？

でもさーヒシミラクルって切れ脚ってあんまりもってないし安田は距離も短いので
苦しいよな。でても3着がせいぜいかな？

原住民作戦だよ。

安田は叩きで勝敗度外視で考えろ。

　

＞＞32
27分ぶりにワロタ（ｖ

勝負にならないのは確か。

>>27　あっ結構本気なんだ。藤沢某なんかと比べたらファン思いのいい調教師だね。

ミラコだけローリングスタートしる

しかも始めから仕掛けてもどんどん置いてかれそうｗ

安田記念出走予定有力馬

エイシンプレストン
ローエングリン
ボールドブライアン
ダンツフレーム
アグネスデジタル
ミッドタウン
ビリーヴ

□外　エレクトロニックユニコーン
□外　ファイアブレイク


順当に行けばこんなところか。

短い距離を使っておいた方が宝塚の時にズブくならなくていいんじゃない。

ﾅﾘﾌﾞの宮記念よりは可能性あるとみた

ないか・・

スタートから追いっぱなしの角田が壊れてしまいます

>>35
それしかないでしょ。そして角田の腕が骨折。
馬が壊れるのではなく騎手が壊れかねんなｗ
まー、ここはネタとして眺めるのが正解。万一勝ったら最強確定だが。

でもせっかくＧ１二勝もした名馬なんだからあんまし無茶な使い方して予後不良って
ことにしてほしくない。

出ムチくれても１２〜３番手ってとこか

当日雨の可能性７５％なんだって。

ダンツフレームの復活がはやくみたいねー

東京の長くなった直線では、
あのジリ脚はかなりの武器になるのでは？

おそらく、直線に入る前には、
ローエン、ミッドタウンがいるだろうから、
早めにスパートをかけ、この２頭にうまくプレッシャーをかけれれば
またも大波乱を演出するかも


と期待はしてる・・・

宝塚好走のためにそれより短い距離で走らせるのか？
それとも秋の秋天・JCのための東京試走？

900万のマイルすら掲示板に乗るかどうかあやしい。

いつもの３５秒台の末脚で差しきれるような流れになればいいな。
まあ、そのときこの馬がどこにいるかが問題ではあるが。

>>52
上がり35秒代しか使えないんじゃ無理だよ。
安田で全体の上がり36秒代になることは考えられない。

>>43
あ、結構面子は揃うね。そこにオーシャン加えておけば完璧か。
この中ではローエンが抜けてるかな。

>>44
まぁ、そういうことでしょうな。
目黒だと斤量が酷だし、秋の本番を意識しての府中での経験。

外ラチ併走

>>37　まあ結局それでしょうね。

阪神大賞典惨敗
↓
ずぶい！とても長距離でもついていけないよ
↓
２０００ｍ大阪杯叩き
↓
今度は行き脚がついて見事に春天勝利
↓
さて次ぎは宝塚を勝ちたいわけだが
↓
でも２２００はやっぱりついていけないよ
↓
じゃあマイルを1回使えば大丈夫だ

新府中は新潟と同じように直線半ばまで持ったままってケースも多いからなあ。
直線入り口から追いまくるこの馬には新府中そのものはプラスか。

ぐちゃぐちゃの不良になったら笑うが・・・。

たとえ雨降っても止むと、すぐに乾きそうだもんな。

それにしてもこりゃ楽しみだ。２マイルとマイルのG1勝てば史上最強だ(w

ヒシミラクルが安田記念勝ったらその時点で史上最強馬だな

エルコンドルパサーすら問題にならなくなるくらいの

>>43
ブラボーとか出そう。
NHK登録してなかったからなぁ。

血統的にマイルはどうなの？

>>56
いや、有り得ないとはいえないが･･･そんなハイペースになった時は
直線入ったときには大差つけられてるだろうしな。

>>56
去年36秒台だったよ。

毎日王冠じゃダメなのか？

>>68　最後方で３５秒台の脚使ってもどうしょうもないよ。

>>60の考え方は正しい

>>57
電子麒麟がどれだけ走るのかにもよりますが。

>>65
ブラボーは放牧に出されて、復帰は夏頃だそうな。
今年の古馬の面子じゃNHKマイルからの参戦は無理でしょうねえ。

もし予後ったら調教師は相当叩かれるんだろうな

65 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 本日のレス 投稿日：03/05/04 21:44 bnl5KqYC
>>43
ブラボーとか出そう。
NHK登録してなかったからなぁ。

>>66
マイルチャンピオンシップ馬の仔なんだから、
こなせる要素はないわけでもないと言えなくもないかも知れない。

くそスレかと思ったら伸びてるな

糞スレやめろ

こういう混戦で人気になりそうな外国馬は飛びそうだﾅｧ。

>>73　角田の腕だろ、確かに心配だ。

意外に直線入り口に入るまでには
捲くって先頭集団いるかもしれないじゃんｗ

※ｽﾀｰﾄから全力追いしても無理そう。

ヒシミラクルスレがあるからこの手のスレはいらんと思ってたんだけど、
あっちがアホみたいに荒れてるからなぁ。

まあそれはそれとして。

とにかくオレは本当にヒシミラクルのファンになりそうだ(w

出ても８着くらいだよ

来るわけないじゃんと１０番人気
　　　↓
長い直線意識して他馬追い出し我慢
　　　↓
スタートから追い通しのヒシ
　　　↓
直線先頭
　　　↓
なんだかんだと粘り切ってｳﾏｰ

予後だけが心配。

スタート直後から出ムチかましてそのあと追いっぱなし。
そうすりゃ勝ちパターンに持ちこめる･･･かな？

スタートから４００発近くムチが入りそう。
それでも道中は後方から。
直線大外から伸びてきたら燃えるよな。

どう考えても２けた確定でしょ…

角田の腕がもたないだろ。

正直、
ここまでヒシミラクルのファンが増えた要因は
天皇賞の権威をこの馬が守ったからだと思う。

ローエングリンが直線で36秒代以下のラップを刻むとは思えないわけだが。
行く馬がいればマイラーズCのように控えるだろうし。

ﾋｼのスピードより角田のスタミナが問題かも。

角田の腕が持つかどうかが勝負の分かれ目

でもひょっとしたらスティンガーの高松宮みたいに追いこんできて…

>>81
俺はオペが引退して以来久々に面白そうな馬が出てきたな、という感じだな。
ここは負けてもいいから、将来的に日本の競馬を背負って立つ馬になって欲しい。
ヘビーステイヤーだから勝ち数は少なくなりそうだが、たまにＧ１で今日みたいな面白い勝ち方をしてくれればOK。
少なくともクリやインモーよりはミラコーの方が日本競馬の顔に相応しいと思うよ俺は。

>>89
禿同。

電気ムチ使用

ヒシミラクルの父サッカーボーイはオグリキャップ世代でダービーを惨敗
菊花賞回避・皐月賞未出走・有馬記念繰り上がりの３着で
マイルＣＳや函館記念・中日スポーツ４歳Ｓなど勝ち
最優秀スプリンターに選抜さたくせに、子供のナリタトップロードや
ヒシミラクルは長距離に強い。

>>89
馬券は外れたが、この馬が勝ったのでホッとしました。

>>97
ディクタスの血かなぁ

>>89　対抗評価で馬券取れなかったけど確かに良かったと思う。

とりあえず安田記念盛り上がって来るな。
このままいくと春の古馬Ｇ１総盛り下がりかと心配してたよ。

サッカーボーイ産駒の場合はむしろその父ディクタスの特徴が出てる感じが。

＞異論、反論、OBJECTION！！！
語呂が（・∀・）ｲｲ!!

>>89
(　´∀｀)ノ　菊花賞の権威も守ったしな。

オーナーは納得したのか？

>>32
競艇かよ（ｗ

>>101　そうそう。クリ陣営はそこらへんの空気が読めていない。いや、読む気がまったくないのか。

ニュースぐらい観ろや、坊主。

>>107
空気読むってだけならクリのとこは最悪だしな。
まだ伊藤雄の方が面白いことする

阪神大賞典→大阪杯→天皇賞→安田記念→宝塚記念

こんなローテーションのクラシックホース、前代未聞だな（ｗ

インモーはまだしも、クリは本当につまらんな…。
藤沢管理馬の象徴のような馬で、競馬界にもっとも必要のない馬だな（ｗ
現に、現役最強馬なのに、基地もアンチも存在しないし。

　　　　　　　　111げと！！
　　　　　　　　￣￣∨￣￣　
　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　（ ・∀・∩
　　　　　　　　　（ 　壱 l∃
　　　　　　　　　｜ ｜　|
　　　　　　　　　（_＿）＿）

>>89
禿同。
幸い当たったけど、たとえ外してても自分の中では納得出来たと思う

>>110
ゲームの世界に突入してるｗ

どっかのカミノクレッセを思い出した


という意見はきっと超ｶﾞｲｼｭﾂだろう

宝塚でクリを倒して現役最強馬きぼんぬ。

いっそ春のG1三連覇で。

>>111
こういう奴ほど得てして、オペの事も叩いているわけだが・・・
出なけりゃ過保護、出ればラッキー珍馬扱いですか。おめでてーな

ちょっと間隔空けすぎだな。
その前に京王杯ＳＣ叩いた方がいいんじゃない？

最近１２年で、上がり3Fを35.0以上で勝ちきった馬（良馬場のみ）
'90　オグリキャップ　　35.0（４角２番手）
'91　ダイイチルビー　　35.3（４角13番手）
'92　ヤマニンゼファー　36.5（４角３番手）
'93　ヤマニンゼファー　35.6（４角２番手）
'94　ノースフライト　　　35.7（４角10番手）
'99　エアジハード　　　35.1（４角７番手）
'02　アドマイヤコジーン　35.4（４角２番手）

サクラバクシンオーとマイネルヨースが前半4F45.0で飛ばした'92のようなレースになれば、
計算上目はなくもないかも。角田が勝ったレースでもあるし。
ショウナンカンプでも出てきてくれないだろうか。

安田・宝塚両方勝ったらどうする？

藤沢
岡部
雄二

みんな死刑

何でこんなにアツいんだろう・・・・＞天皇賞回顧

安田から宝塚って中2週しかないじゃん

>>121
競馬やめる・・・

>>121
吉田勝己が購入すると思う。

>>93
　　　　 　 　 　 　 ,ｲ　　　　│
　　　　　　　　　 //　　　 　 |:!
　 　 　 　 　 　 //,. -/r‐- ､| !
　　　　　　 　 /,/　./　|　　_」 ﾄ､
　　　　　　　/.＼`/　　|二...-┘ ヽ
.　　　 　 　 i　　 ,.>､;／ｰ- ､　　　 l
　　　　　　 ! ∠..＿;'＿＿＿_＼ 　 |
　　　　　　,!ｲ く二>,.、 <二＞｀＼.､ヽ. 　　　　　残念だがミラクルに
　　　　 ／'´レ--‐'ﾉ. `ｰ---- ､　|＼ ヽ、　　 　上がり34秒台の脚を出す能力はない
　　　　＼　 `l　　(!"　　　 　 Jfヽ!　 `''-;ゝ
　　　　　 `‐､jヽ　ヾﾆﾆ>　　 ﾞｲ" }_,,. ‐''´　　
　　　　 　 　 `´＼　 ｰ 　 ／ ,ィ_}
.　　　　　　　 　 |_ `ー ''´　＿｣'
　　　　　 　 ＿,.|　~||｢　￣　人|､.＿
　　,r=＝;"´　　ヽ ﾐ|||彡　　 ／　` ｰ`＝=､-､
.　///,ｲ　 ＿＿_ ヽ|||_,,. ‐''´＿＿＿　　| | | |ヽ

>>120
92のゼファーが36秒台になってるのはミスだよね？
ちなみにカンプは函館スプリント行きが決定しているらしい。マイル走らせても面白いと思うんだけど。

>>124
ﾐﾗｸﾙにしてみりゃｼﾞｮｷﾞﾝｸﾞみたいなもんだろ1600Mなんて。

>>118　いや俺はオペとかドトウとかかなり萌えてたんだけどなあ。
故障以外の理由でレース使わない陣営は基本的にあまり好きにはなれない。
というかものすごくもったいない事してるように感じるんだよな。
逆にクロフネとかギムの使い方もあんまり好きではないけど。

>>121
「有馬」、「阪神大賞典」、「大阪杯」
の惨敗の原因を泣くまで問い詰める。

展開、馬場のせいとは言わせない。

サッカーボーイの子供がマイルで走るわけ無いじゃん

>>128
いや　確かカミノクレッセも36秒台だったと思うよ

ショウナンカンプ
　　　　　　ＶＳ
　　　　　　　　　　ヒシミラクル

なんて日が来たらどうしようと思った24の夜

>>132
2000からだよな、サッカーの子は

>>122
岡部と雄二は必要。
藤沢は必要なし。
現代競馬界のガン、藤沢を競馬界から追放せよ！

>>134
テンの3ハロンで泣きたくなるような差がつくな('A`)

>>128
そうだね。古い競馬四季報確認したら、
９２年のゼファーは36秒6だったよ。

>>128
ほんとに36.5です。レースの上がりが36.9。
カミノクレッセが４角11番手から35.8で追い込んで２着。

>>134
ｶﾝﾌﾟが3200な。

使わないと思う

>>32
いまさらだが激ﾜﾗﾀ(w

>>130
藤沢が連闘好きなのが知ってる？
クリスエスが体質的に決して強い馬じゃない事は、考慮してる？

故障だけを別格にするべきじゃないね。馬は生き物なんだから。

>>121
(　´∀｀)ノ　天皇賞秋に向けて、最低２回はレースを使ってもらう。
　　　　　　　そのあとはマイルCSからJCのオグリキャップローテーションでもいいかも。
　　　　　　　あ、その試走２回は絶対馬券買いません（ｗ

>>134
猪木対アリみたいな、食い合わせの悪い頂上対決になりそう。

ヒシミラクルの天春って暮れの有馬記念へのたたき台だろ

そういえば、サッカーの仔のゴーゴーゼットが
府中の直線大外ぶん回しで勝ったとき、
すごかったなあ。

>>143　せめて金鯱賞だけでも使って欲しい。いや、ただの叩きでもいいんだ。

ｽﾀｰﾄから追っ付けていって、好位に取りつく事が出来たら好走できるんじゃないかとﾏｼﾞﾚｽ｡
ｽﾛｰの上がり勝負よりは、ﾏｲﾙの淀みのない流れの方が合っているとも思われ

>>143
クリは秋になって強い調教ができるようになったと彼はいってましたが。

>>148
「ただの叩き」でも馬に負担をかけることは、理解できる？

>>140

そっちかい！！

ナリタトップロードが安田やマイルＣ使えば絶対に勝てていたことはわかりきったことだから
ヒシが安田やマイルＣ使うことになんら異論は無い

「1000行けば角田の腕が予後不良にならないスレ」とかできそうだな(w

>>151
じゃあみんな鉄砲で走っちゃえよ。
いや、むしろなんにもせずに自然に帰しちゃえ。

>>151　わかったあんたの言うとおり、シンボリは虚弱体質で壊れたらえらい事になるから、もう春は1戦だけでいいよ。

オーストラリアでは中4日とかあるし、
いいんじゃないの？安田つかっても

>>134
現役で最もテンの反応が速い馬と、最も遅い(重賞勝馬の中では)馬との対決かｗ。
テンの3ハロンだけでヤヴァイことになりそうだな。

>>139
あ、俺が読み間違えていたね。35秒台で勝った馬じゃなくって、35秒以上か。

>>139
ちなみに俺の四季報のクレッセの上がり３Ｆは36秒1だね。
上がりタイムは各社によって結構マチマチで公式記録はないものなのかな？

>>150
何で「強い調教ができるようになった＝G1に皆勤できる」になるのか、理解できん。
そもそも、その言葉は「秋までは強い調教もできないような馬だった」って事を意味してるんだぞ。
そういう馬が去年の秋に4戦走って疲労が溜まってしまうのは、仕方がないだろ。

クリスエスは昨秋GI３連戦を全部使ってくれただけでもありがたいと思わなければ。
あの厩舎は１シーズンにGIは２戦までというポリシーがあるらしいから。

それにしても菊と春天を勝つとゆうのは真の名馬の証明だね

ヒシが仮に来年の天春勝ったとして仮に種牡馬になれたとしても
１頭も種付けないだろうね
今時３０００とか３２００しか勝ってない馬なんて誰も見向きもしないから
今一番重宝されるのはマイルで強い馬
マイルで強い馬が種牡馬で好成績残してる

>>159
こっちのデータはTARGETで出したJRA-VANのもの。
個々の馬の上がりは基本的にはそれぞれの会社で独自に出してると思う。

ライスシャワーのような馬になっていくのでしょうか

じゃあもうシンボリは引退した方がいいね。壊れるのが怖いから。

角田は東京巧者だからいけそうなきがするが・・・

>>163
ジェニュインとかね。（w

>>163
種付け１頭以上はあるに１００万ﾍﾟﾘｶ

>>163
案外、マイラーを多く出すかもよ。
ディクタス系には隔世遺伝の法則があるから（ｗ

>>163
1頭も種付けできないは極端だが、それほど人気はでないだろうな。
まあ、ヒシマサルをヒシアマゾンに付けた馬主だから、
馬主サイドとしては力をいれてくれるんじゃない。

この馬たしか去年の同時期の宝塚記念より速い時計で2200M勝ってたんだよね
今まではただ単に調子が悪かっただけじゃないの？

ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ ﾋｼﾐﾗｸﾙｽﾚが一番上で3ﾂﾅﾗﾝﾃﾞﾙｳｰ

>>160
ＪＣとれなかったからといって有馬に出しちゃうような調教師ですが？
その結果春先使えなくなったなんて言い訳が通用するとでも？

ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ ｼﾈ

さっさとシンボリは引退すればいいのに・・。

どうせ、ＪＣは勝てないよ。

こんなにスピードのない馬久しぶりに見た。
京都３０００以上限定だな

>>171
最初から期待していたヒシマサルと、
最初は大して期待していなかったヒシミラクルとじゃ、
引退後の待遇も違うでしょ…

>>163
大丈夫ですか？

>>174
春天に出ない事を批判しといて、当初の予定では回避だった有馬に出た事も批判するわけだ。
結局、クリスエスはどうすりゃいいのさ。
お前が自分の脳内に描いてる理想のローテーションを、実現させたいだけだろ？
馬が生き物であるっていう大前提、忘れちゃいかんよ。

>>180　というよりそこに大きな矛盾があるような気がするのは気のせいか？

>>180
極楽と○ぼ山○でも盛り上げればちんこ見せちゃうから。

日本最強馬として凱旋門狙えよ

・安田勝つ（何かMMR的な力で）
→宝塚惨敗
→この馬はひょっとして短距離馬なのだろうか
→スプリンターズでカンプと対戦

人間界で言うなら、高橋尚子vsジョイナー夢の頂上決戦ってところか

残念ながらこの馬は、3コーナからロングスパートが必勝パターンで、それを巧く引き出せるのは京都の3コーナの下り坂です。下り坂で勢いつけるようにスパートするので、東京の直線が長いとは言え厳しいです。

ついでにダートも走ってみて保水

>>185　それかバテずに阪神の坂を乗り越えて押し切るかどっちかだろうな。

そういえば今年の安田はビリーヴ出るんだよな。狂って暴走すればいいなあ。

>>32
ヒヌマボークという馬がこれやりましたね。

オグリキャップと比較するのは何だが、昔はこういうパターンは
無きにしもあらずだった。
バンブーメモリーしかり。

>>189
カスケードもな

>>186

東京大賞典が2800なら鉄板なのに・・。

>>32のスタート方法が認められたら世界レコードが2秒は縮まるなｗ

ミラコ〜、アツイ。
もしかして待ちかねていた、スター誕生！？＠２ｃｈ




ｏｒ　ネタ馬

>>190
昔はマイルCS→JCの連闘も普通にあったしな

インディーのローリングスタートみたいだなｗ

安田に出たらシンガリ負けだろうな

ダンツフレームはどうするの？ヒシが安田に行くのにダンツは回避とかは無いよね

いいじゃねっすか。3200→1200もあったことだし。

ヒシ参戦でダンツの人気下がってくれると狙いがいがあるね

>>195
そうそう。
ダイタクヘリオスも結果は出せなかったが、
秋天→マイル→有馬で引退だたような。
タイキシャトルも有馬でなかったけ？

よし！春天組みは皆で安田を目指せ！！
もう距離適正なんてちゃちいくくりは今回で卒業だ！！

>>180
＞お前が自分の脳内に描いてる理想のローテーションを、実現させたいだけだろ？
年度代表馬が春天に出てほしいというのはファンなら
普通はもつ願望だと思いますが？
＞馬が生き物であるっていう大前提、忘れちゃいかんよ。
だったら自然に帰してやればいいだろ（ｗ

1600→3200→1600ってのも凄いローテだな。
ホント、山内とヒシミラクルの調教師はなに考えてるのかわからん。

>>193
スタートしてから暫くたってタイムを計測し始めるんじゃなかったか。

スプリンターズSも出ればいいのに

1分31秒0は無理でしょ。

暮れまでのGI全部出ればいいのに

どうせたたき台なんだし
大騒ぎするほどのもんでもない

>>203
本来佐山は短距離得意な厩舎だからなw

>>200
タイキブリザードと勘違いしてるのではなかろうか？

>>204
そうなのか･･･
しばらくってどんぐらい？

>>207
秋華賞や阪神ＪＦもか？

全部出れば一個くらい勝てるよ

>>202
普通は持つ願望というのは、天秋の思いこみ。
ところで、天秋なのに、春の天皇賞は春天なんですね。

とりあえず本気で宝塚を狙っていることと、ファン思いの陣営ということだけはわかった。

マジで言ってるし・・・好勝負したら大好きになっちゃう

＞ところで、天秋なのに、春の天皇賞は春天なんですね。

いやいや、天皇賞（秋）も秋天ですよ。

秋のこの馬の初戦がどうなるか楽しみだ。
無事に行ければオールカマー→京都大章典は確実だろう。
その前に脚が逝くだろうがな。

障害も割といけそう、ﾐﾗｸﾙ。

そのまえに今日立てたスレにこれだけレスがつくというのは凄いよな。
俺は安田記念出走には反対

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　∧＿∧ 　 ＜　　俺様を乗せろ！
　　　　　（　´_ゝ｀）　 　＼　1600m追い続けてやるよ
　　　　／::☆::::☆::＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　/:/＼:::::☆::/￣＼
　＿|￣￣ ＼☆/　 ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

>>213　いやっそうでもないでしょ。俺の周りの多くの人もそう思ってるぞ。
というより菊より秋天なのは別に構わんけど春天出無いならせめて安田、駄目なら金鯱賞使って欲しいと思うぞ。

【大言壮語】 藤沢クリスエス海外遠征回避！
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1043698858/

>>216
いやいや。
彼は天秋という呼び方を推進している人の友達なのに、
春天の呼び方が普通なんだなーと思ったんですよ。

なんで耳が猫みたいなんだ？

>>220
ﾐﾉﾙｽﾚに（・∀・）ｶｴﾚ!!

6 名前：　　　[] 投稿日：03/05/04 21:31 ID:8g31g0+w
異論反論オブジェクションどれもおなじ

冗談抜きでここ数年で競馬にはまった人は
サッカーボーイっていうのはどんだけすごいステイヤーだったと思ってるんだろう。

>>223
あ、そうなのね。ｽﾏｿ

最近、異論反論オブジェクションてやってる？あんま見ないんだけど

スズマッハのように豪快に追いこんでくるかもしれない

>>227
さすがにそのあたりはわかってるでしょｗ

>>229
俺も最近は23観ないから、実はよく知らない

> そうなのか･･･
> しばらくってどんぐらい？

記憶の片隅なんで知ってる人居たら補完希望なんだけど、

アメリカだかどっかでは50�bくらいを助走に使ってるとこもあるらしく、
助走がついたぶんだけタイムは速い。
それに比べれば日本のは全然短い。
だから勝ちタイムで海外＞日本とは断言できないのだ。

とかいう文を競馬雑誌で見たんだよ。

阪神大賞典(3000)→大阪杯(2000)→天皇賞・春 (3200)→安田記念(1600)
→宝塚記念(2200)→アイビスサマーダッシュ(1000)→スプリンターズS(1200)
→天皇賞・秋(2000)→マイルCS(1600)→ジャパンC(2400)→有馬記念(2500)

ぜひこの燃えるローテーションをやってくれ。

ガロの岡部の話だな。

完全にゲームの世界だなｗ

帝王杯出たほうがいいよ

>>234
勝たなくても
このローテンションをこなしただけで伝説になるな

＞２３３
たしかスタート後５メートル。

たぶんダート強いよ

まぁ、普通に考えると一息入れるんじゃないかな

宝塚目指すなら安田使った方がいい

故障しないという前提で大賛成。

１６００使って２２００の行き脚を身に着けようとしているんだよ

>>239
ｻﾝｸｽｺ

>>234
中山大障害が抜けてるよ

昔マックが安田記念参戦ってウワサがあったくらいだからな。
もっともマックはハナに立てるくらいの脚もってたから
ミラクルとはちょっと違うのだが。
まあこのままじゃ種牡馬の価値がほとんどないから
参戦する意義はあると思われ。

個人的には万々歳。
ミラクルの参戦によってレースが更に面白くなる

天皇賞馬参戦なら、安田がさらに豪華な面子になるね
海外からも来るだろうし

ダートは走法的に合わないだろう。

ダービー使えよな（・∀・）ニヤニヤ

つーかﾏｼﾞで安田でるのか！！？

ﾈﾀだと　思　っ　て　ﾏ　ｽ　ﾀ

無謀だと思うけど、がんがれ

>>234　南部杯とＪＢＣも追加して欲しい。

ヒシミラクルっていまいち好きになれない

軽い馬場でロングスパートで勝負するしかないし先行ができない以上
もう中山・阪神では難しいから府中の適性を試すのは間違いじゃないけど
よりによって安田は・・・

>>255
周りは普通に馬なりで走ってるのに
後ろで一生懸命押してるの見ると面白い。

まともな斤量で出れるレースがないんだししょうがないよ

こういう個性ある馬が活躍してくれると競馬は面白くなる

競馬が面白くなるのは確かだね
距離が合わないとか言って逃げまくってる現役最強馬よりはぜんぜん好感もてるね
こういう馬は応援したくなる、でもあくまで応援だから複勝にしとくけど
このローテをやめろとかいう奴は最近の競馬がつまらないとかいう資格無い

東京巧者の角田と短距離厩舎の佐山厩舎だから何か秘策でもあるのかも？

安田記念⇒宝塚記念⇒メルボルンカップかＢＣターフ

まぁ、壊れない程度に頑張ってほすぃ

とにかく故障だけはしてくれるな。それ以外だったら秋はスプリンターズから
始動しても構わない。

メルボルンカップいいね
出走してほすい

単にレース間隔詰めるのと、
スピード対応させるためだろうけどな。
俺的には、ナリタブライアンが宮杯出たときや、
ライスが宝塚出た時と同じ匂いがして不吉だ。
おとなしく金鯱賞とかにしてほしい。

そういえば、ホットシークレットは今年もメルボルンCを目指すのかな？

>>266
確かに故障は怖いが、中京は小回り過ぎて・・・・・・。

愛セントレジャーでも目指せば？

スピードない馬だから故障はなさそう

問題があるとしたら角田が心房細動で競争中止するんじゃないかということだな

安田で二桁着順なら海外めざして欲しい

そろそろ角田が壊れそう

まぁ、あの陣営じゃ海外遠征も望み薄か
どっちかというと日本の競馬を長く盛り上げて欲しいね

スタートから追い出せばちょうど良い

>>271　もう！なんでかぶるかなあ

安田なんぞ出るくらいなら海外いけ

どうせならシンボリクリスエスがこんなローテやれば良かったのに･･･

騎手へのドーピング検査あるんだっけ？

角田の中の人も（ｒｙ

結局出ないと思うけどなぁ

一番心配なのは角田の腰。

でも有馬記念は出て欲しくない
どう考えても中山とは相性が悪いから

年末は香港ヴァーズ行ってくれ

まぁ、宝塚に向けて行き脚はつくな。うん。

また調教代わりとか批判されるんだろうし、実際惨敗確定だろうけどw

ナリタブライアンの調教師が
春天→宮杯→安田→宝塚
のローテでいくぜ、って言ったのを思い出す。

安田はやめになって宮杯→宝塚になったが、宮杯の後で故障しちまった。

もういいから休ませろ。

>>285の例にしても、結局春天から宝塚のローテーションが悪いのが原因かと。

藤澤やＵ爺はヒシミラクル陣営を少しは見習ってほしい。
とりあえずレースに使う事から初めてほしい。

ライスが2度目の春天勝ったとき、故大川慶二郎が
「次にこの馬が勝てるとしたら来年の春の天皇賞だねえ」
って言ってたのを思い出したよ。

>>276
今日の角田のインタビュー見てたら角田の体が流石に心配になるよ（ｗ

第１１競走の競走中止
１番ヒシミラクル号（角田　晃一騎手）は、第４コーナーで、他の人馬に関係なく人体に故障を発生し、競走を中止しました。
馬　：異常なし
騎手：両腕粉砕骨折 ※騎乗能力喪失

にならなければいいがな

>>288　金の亡者と痴呆症には何言ってもだめぽ

間隔開けて宝塚一本は無理だろうし
安田使うと故障の心配もある

ここで休んで札幌（オールカマー？）→京都大章典→天皇賞→ＪＣ
だと本番まで東京使えないしな

でもまさか安田使って宝塚使わなかったら
狂ったと思われてもおかしくないし（ｗ

長距離走ったら種牡馬価値が下がるとか言うけど
国内でｵﾅﾆｰやってる以上はそんなに価値に差が出るとは思えないんだがなぁ･･･

>>290
たしかに、角田は３コーナー過ぎからずっと追い通しだったからな。
インタビューの時でも、まだ息が切れていたからな・・・。

ゴール板前で角田バテて立ち上がっちゃってたもんな(w

>>290
ミラクル引退の頃には、角田の頭は白くなってるかも（ｗ

>>295
しかも今日は審議だったから通常よりインタビューまでの時間は長かったのに
>>291
大好きなゴルフもできなくなって意気消沈した角田が失踪してニュースになりそう

>>295
審議で時間あったにも関わらずﾊｧﾊｧしてたもんねえ。
競輪のインタビューみたいだったよ。

安田記念こそ真のスタミナが問われるレースだよ

>>294
確かに、メジロブライトはそこそこ繁殖を集めてるんだよね。

花粉症でしゃべれなかったって他スレで言ってたよ

騎手ってそんなに疲れるの

どうして角田君は強引な捲りとか大外ぶんまわしとか、
わざわざ疲れるような乗り方しかできんかなあ？
乗り鞍が少なくてストレスがたまってるの？

Ｇ１だから派手に乗って目立ちたいんだよ

>>304
ああいう豪快な乗り方じゃないと駄目なんだろうな、馬が

ねえ
ほんと？

ヒシミラクルの存在はこれでファンタジー的に

＞出走否定派

「安田記念では来ない」と思うのなら、馬券の対象からハズせばいい。
ただ、それだけのこと。
馬が壊れたところで、おまいらには何の損失も発生しないやろ。馬主が
納得すりゃあ、それでいいんだわさ。

正直、宝塚記念までの間隔が長いからその間に一度使うんだろうけど
その場合、選択肢は目黒記念、金鯱賞、安田記念などがあるが
目黒記念はハンデが重くなる、金鯱賞は東京競馬場を経験させたいっていう
陣営の意向に合わないし、安田記念は距離不足。
どの選択肢でもデメリットがあるんだよな…

>>304

ヒシミラクルはそういう馬だから。
行き脚が前半つかないんだよ。

で、前半じっくり消耗を抑えて、スタミナ鬼を生かして
ロングスパートをかけて押し切るってのがパターンだから

>>301
初年度は90頭ちかく集めたが
2年目は30頭しか集まってない

遅いが
>233
日本は５Mであってるよ。
ベルモントパークが30Mくらいあって
フランスは15Mだったかな？

リワァードニンファが1600の日本レコード新潟で出した後の
ギャロップの岡部のコラムに載ってた。

ヒシミラクルが出ることで賞金足りなくて出られないマイラーはちと可愛そうに思う
それがどの馬になるのかは分からないけど

安田は真のスタミナが問われるレースだからミラクルにはぴったりだよ

俺は天皇賞馬だ！

まぁ、イインジャネーノ。どうせ有馬とかでも、惨敗してるんだし。
怖いものとかねえだろ。
安田で掲示板になったりしたら、ネタになるしな。

コックニー最近どうした？

>>304
ヒシミラクルだけは角田の趣味ではないと思う、全然手応えなかったって言ってたし
角田の手綱って妙に短くて馬が痛そうじゃない？ジャンポケのダービー終了後の様子見てて思ったんだけど

2着ｷﾎﾞﾝﾇ

ストライクイーグルみたいにw

>>310
ハンデ重でも目黒記念の方が勝つ確立は高いだろう。
引退後は人気をいかして乗馬へ。。。

ここ数年こういう馬がいなかったから売り上げが落ちたんだと思ったり。

最近のコックニーどうした？

宝塚記念が昔の時期（今の安田記念の位置）にあれば問題は無いんだろうが・・・



元に戻そうよ。

>>319
デザーモの追い方に比べればまだマシ

最近のコックニーどうした？

ナリタブライアンと違って短距離ダメダメなのはもう明らかだから
ネタとして見てられるなあ。

>>314
場合によってはミッドタウンが引っかかるかも・・・

安田記念勝てば、年度代表馬の可能性、競馬史上の快挙の勲章が得られる。

駿風Ｓ、２週ほど日程が早すぎたなあ...

有馬記念で、アッと言わせてほしいよね。
で、年度代表馬になると。

「俺は菊花賞馬だ！」
「ヒシミラクルです。角田晃一です。やっぱり菊花賞馬です！」

>>329
メジロアサマが3200の天皇賞と安田記念を制覇している。
しかしそれも30年以上昔の話だ。
仮に今の次代に達成すれば、当時とは比べものにならない快挙だろう。

>>325
デザーモは馬の後頭部殴ってるよね、あれって

でもシンボリクリスエスならいとも簡単に春天と安田勝っちゃいそうだね

>>333
メジロアサマが勝ったのって秋じゃなかったっけ？

ネット上のソースまだないの？

>>336
いや、春と秋の違いはあるけど、3200メートルの天皇賞ということで。

秋も３２００じゃん

おれは安田で掲示板に載り、宝塚で着を外すと見てるんだが。
距離や流れに関係なく終いを３５秒台でまとめてくるというこの馬の特性を考えると。
今日び中距離戦よりマイル戦の方が、上がりがかかるレースになるだろ。
ローエングリンという淀みなく先行する馬がいるのも追い風。ミッドタウンもいるし。

>>337
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030504-00000504-yom-spo

カミノクレッセを強くしたらこうなる

仮に出走するとしても、じわじわ追い込んで7位入線すれば上々だと思われ

ヒシミラクルはファンタジスタ

数年前の外国産馬はマイルか2500ｍ、2200ｍしかＧ１出れなかったわけだから。
グラスワンダーも1600ｍＧ１勝って、回避はしたけど、陣営は日経賞次第
で、春天考えていた訳だし。
ヒシミラクルの選択は賭けだが、面白いと言える。

>>340
ローエンとミッドでガリガリやって
超超ハイペース期待って所だけど、
鞍上横山典と後藤じゃどうかねえ。

>>340
マグナーテンとかタガノマイバッハとかマイソールサウンドが出るから
それなりに上がりはかかるんじゃないかな。
でも、その３頭には大阪杯で乾杯してるんだよね。

>>338
いやいやいや、言いたいことはわかりますので。

ただ、春天→安田と直近で勝ったのはいないなあってことで。
調べてみたらメジロアサマの場合は、
安田記念１着（1600）→オープン１着（D1800）→札幌記念２着（2000）
→オープン２着（1800）→函館記念１着（2000）→オールカマー３着（2000）
→目黒記念２着（2500）→天皇賞･秋１着（3200）というローテーションｗ

今回は結果的に良かったが去年のギムレットと同じような使い方だな。
はっきりいってむちゃくちゃ

目黒だったら60�`超だよな…

>>349
義務とは明らかに馬のタイプが違う。ヒシは叩いてナンボの馬。

>>348
あ、そういうことだったんですか、スマソ。
でも、この成績を見てみるとメジロアサマの場合は短距離を使っていた馬が、
少しづつ距離を伸ばしていって3200を勝ったということですけど、
ミラクルの場合は長距離馬がいきなり短距離の大レースを走るというんだから、
もし、勝ったらこちらの方が快挙でしょうな。
その分、こちらの方が勝つのはかなり困難でしょうけど。

カドラン賞とかゴールドCに出たら面白いかも。＜ギャロ厨のオレの意見

中央競馬ダイジェストでもう一回見るか。

端的に言って、エイシンプレストンが来るような流れになったら、ヒシが来る目があると思う。
エイシン→ヒシの馬単は多分割と本気で買うと思う。

海外の場合は距離はともかく馬場が合うかどうかだろうなあ。

しかし、なんだか、ビリーヴ（スプリンター）〜ヒシミラクル（ステイヤー）まで、
安田記念って豪華勢ぞろいなレースになったね。
意外にＮＨＫマイル勝ち組みまで参戦したりして。
検討は京王杯の勝ち馬から考えるけど。

>>357
その安田の上位組がそのまま宝塚まで来てくれれば最高なんだがなあ

>>358
ですね。

>>356
海外の芝は長いだとか緩いだとか聞いたことがあるけど、
ヒシみたいなずぶい馬にはあってそうな気がする。
海外詳しい人教えて。

宝塚勝って有馬で閉めて年度代表馬に

>>361
稲荷ワンですか。

>>360
コースによって違いすぎて何とも言えん。
とりあえず、イギリスのコースならもれなく
信じられないような坂がついてくるよ。
そして、フランスならほぼ確実に超スロー
ペースになるね。

菱奇跡よ、安田はどうでも良いけど、宝塚はシンボリに負けんなよ！
まあ別にタガノやファストや鶴丸でもいいけど、とにかくシンボリには負けるな！

フジキセキとヒシミラクルか

奇跡つながりか

なんかシンボリは回避しそうな気もするが

ダビスタの時は高松〜安田〜宝塚のローテ使ってたがな

シンボリ氏ね。弱気の陣営に、日本に来ないペリエor年で体が動かないＥ爺。

宝塚で再戦だな＞クリとミラクル

話の流れには全く沿っていないが菱の子供は蹴球の隔世遺伝でスプリンターになるのかな？

宝塚はクリ、ミラクル、ローエン、ファインが出てくれば盛り上がるな

角田が予後

そして府中に角田碑が建てられますか？

ほんとに出るようですね。
ある意味楽しみです♪

>>370
有馬記念でゲートに鼻ぶつけて出血しながら４位入線
３着の馬がスプリンターとは思えないんだが。

>>368
＞日本に来ないペリエ

これは勘弁してあげろよ。今の短期免許って１年の内３ヶ月しかいれないんだっけ？
だからネオが二冠とってもデムーロは菊来れないんだよね？

藤沢は糞、シンボリも駄馬

オペがレースに出続けてたときには
あれほど罵声の嵐だったのに時代は変わったものだ

イクノディクタスも牝馬ながら凄い使われっぷりでしたな。

（旧6歳）
2月2日関門峡S（2000･2着）→2月23日小倉大章典（1800･10着）
→3月22日中京記念（2000･8着）→4月5日大阪杯（2000･4着）
→5月3日メトロポリタンS(2300･2着）→5月17日新潟大章典（2000･4着）
→5月30日エメラルドS（2500･1着）→6月21日金鯱賞（1800･1着）
→7月21日高松宮杯（2000･12着）→8月30日小倉記念（2000･1着）
→9月20日オールカマー（2200･1着）→10月11日毎日王冠（1800･2着）
→11月1日天皇賞秋（2000･9着）→11月22日マイルCS（1600･9着）
→11月29日ジャパンカップ（2400･9着）→12月27日有馬記念（2500･7着）

（旧7歳）
3月21日日経賞（2500･6着）→4月4日大阪杯（2000･6着）
→4月25日天皇賞春（3200･9着）→5月16日安田記念（1600･2着）
→6月13日宝塚記念（2200･2着）→6月26日テレビ愛知OP（2000･1着）
→9月19日オールカマー（2200･7着）→10月10日毎日王冠（1800･7着）
→10月31日天皇賞秋（2000･10着）→11月14日富士S（1800･8着）→引退

>>379

＞11月22日マイルCS（1600･9着）→11月29日ジャパンカップ（2400･9着）
オグリがやってからこれやるの多いよね。
あんなのオグリじゃないと出来ないっての。

>>380
オグリ、バンブー、イクノ以外に
それやった馬いたっけ？

ダイタクヘリオスがスプリンターズS→有馬記念、連闘やったけど

>>376
地方競馬を利用して何とか来てくれるって＜デムート

>>381

タイキフォーチュン

>>381
スマソ、「多い」の書き方が悪かった。
滅多にやらないから２，３頭でも多いってかいた。
つかそのローテでよく重賞３つも勝てたもんだ。