ヒシミラクル＝ライスシャワー

京都の3000m超のレース＆はやいペースでないと勝てない
ヘビーステイヤー

　　＼　　　 　　| 　　　　　　／
　　　　＼ 　　　| 　　　　／
　　　　　　＼　∧ ∧
　　　　　　　　(ﾟДﾟ∩ 　ｹﾞ
　　　　　　 ⊂/　　,ﾉ 　ｯ
￣　￣　　　「 _　　|〜　ﾁ　￣ ￣　￣
　　　　　　　∪ ヽ l　　 ﾖ
　　　　　　　/　　∪　　 ｵ ＼
　　／　　　　　　　:　　 　ｵ
　　　　　/　　　　 |　.　　 ｫ　　 ＼
　　　　/　　　　　 |　:　　　ｫ 　　 　＼

９

>>1
真性？

真のステイヤーとは、あのように足長で小振りの馬体が理想的だ。

今日のペースでもＳが付いちゃうのはおかしい。

競馬歴浅いね

さすがライスシャワーの再来だけはあるな

ヒシ　　　３角で捲る戦法

ライス　　人気馬をマークする戦法
　　　　　例外的にマークするべき馬のいなかった95天皇賞では
　　　　　３角で捲った

似てるか？

>>9
同意。勝ちパターンがひとつしかないという点ではにてるかも。

ライスはダービー2着も有るし
3000mのレースで惨敗もしないな

ヒシミラクルにマックを打ち破れるか？

そういうことは２０００メートル級の重賞を勝つかＧ１レースで連対してから言え。
３０００以上じゃないと来ない馬とライスを一緒にスンナ！！

ライスは、自分から動いていったんだよ、２度目の春天。
角田が必死こいて追ってるヒシとは、対極。

テンと上がりだけでペースを判断できるわけがない。
13.0 - 12.2 - 11.9 - 11.9 - 12.4 - 12.4 - 12.2 - 12.9 -
12.7 - 12.2 - 12.9 - 12.3 - 11.9 - 11.7 - 12.1 - 12.3
これでＳはおかしい。

宝塚勝てばライス越え。

ライスはいい馬だよ。

>>1
は根本的に間違っている。
ヒシミラクルはマーク屋か？

とったからどうでもいいや

あひゃ

ライス＞＞＞＞＞皮脂

>>20
さすがにそれは>>1-19全員分かってるだろ

ＧＩでの成績が若干似てるだけだよ。馬的にはあまり似ていない

つうか強いステージチャンプって感じだな。

2着はリアルシャダイだったしな

つぎは再来年の天皇賞か・・・

京都競馬場に行ってきたさ…
ヒシミラクルから馬連５点買ったさ…
なんでサンライズジェガー買ってなかったのさ…(つД｀)

>>23
チャンプはあそこまでズブくないっしょ

岡部はチャンプのことを「筋肉が硬い」っていってたな
カチカチ馬

はっきり分かったのは、



ミラクル＞＞＞＞＞＞トプロ

反応は抜群にいいけど
最後に垂れるナリタトップロードの逆って感じだな。
前哨戦は全くダメで
本番で一発があるところもナリタトップロードと逆って感じだな。

同じステイヤーでもエアダブリンには似ていない

トプロの基本能力の高さと
ミラクルの粘りと
ティコティコの瞬発力を

ね。

もっと短い距離こなせればかなり強いと思うんだが
とりあえず欧州のほうでも行ってくれ

おれヒシは絶対にないって言ったよ。
ごめんなさい。
いつも追走できない姿を見せられていた。
中距離で気合い付けて長距離Ｇ１で勝つっていう
菊パターンがまたもやこんなにはまるなんて思わなかった。
ごめんなさい。

トップロードは色々な不運が重なって勝てなかったけど能力自体はかなり高いと思うよ。
サッカーボーイはいい仔をたくさん出すねぇ。

ナリタが引退しなければと思ってしまう。

>>36
やっぱり勝てないような気がする

>>36
春天でサッカーボーイ産駒の1、2フィニッシュなんか拝んだ日には失禁モノです

本番に強いヒシ
本番に弱いナリタ

トプロが出ててもナヴェが乗ってたらどうせ三着

>>39
太といい、調教師の差だね。

JRA-VANの仕様変更で現在の競馬ソフト使えなくなるらしいです。
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お休みとさせていただきます)
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>>9
ヒシ　　　１周目の３角から捲る戦法

v

>>1
いやはや、その通り。
特にあの３コーナーから一気にロングスパートする戦法が激しくかぶる。

>>1
僕はヘビースモーカーです。

>>43
それ捲りじゃなくて逃げじゃん

ヒシミラクルは死にましぇ〜ん。

ライスはフロック．．．といってみるテスト

ヒシのは３角捲りとは言えん
ただの早め仕掛け

ヒシミラクル＝ニットエイト

>>47
そうともいうね

あんまり、例えって好きじゃないけど・・・・
マックイーンに勝てるのかなぁ・・・＞ヒシミラクル・・

>>51
成績からは、これがまさにぴったりだな。
馬は随分違うが。

実力　　ライス＞＞＞ミラクル
運　　　ミラクル＞＞＞ライス

運も実力のうちだ。

頼むから最期だけは真似しないでくれよ。

これからに注目

>>53
ヒシミラクルがマックやライスに勝てるわけがない。
最大限に評価しても、メジロブライト級だろ。
スペオペぐらいの相手が来年までには出てくるだろうから、
連覇はきついな。

現役終わんなきゃわかんないだろ
今年Ｇ１とりまくったら「ライスシャワーなんかと比べんなボケ」とか言われるかもよ
現時点じゃライスのが上だボケェ

全盛期のライスはハイペースを好位で追走することも
３４秒台であがることも出来たからな
ヒシミラクル＝晩年のライスシャワー
が正解だろ

まだまだ、ミラクルアゲインがある　かもしれない。

菊と春天を勝っただけでも相当な名馬だよ
これでナリタトップロードを超えたね

葦毛がまだ黒いし、これからの馬って感じがするけど。
大事に使っていって欲しいね。

>>51
本とにそんな感じだね。年に一回ばか勝ちするとこまで
一緒た”し。せやけど平成のニットエイトっていうのもなあ。

>>60
そんなに安定している馬じゃないから
そんなことにはたぶんならない。

今が全盛期だと思ってるｳﾞｧｶがまだいるw
この馬の本格化は夏以降だとあれh・・（ry

ヒシミラクル＝ライスシャワーなら、
ヒシミラクル予後不良になるじゃないか･･･

じゃあＧ�T本番だけメジロブライト

＞＞２６
濡れもミラクルから馬単流していたのに
サンライズとプレーリーの選択で
後者を選んで涙．．．
暑かったのに一気に凍りつきました。

>>63なかなか釣れませんね

75 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：03/04/26 22:16 ID:lPWIu+06
宝塚はサイドワインダーにもっていかれ、
天皇賞秋はローエングリンにもっていかれ、
ジャパンカップはヒシミラクルにもっていかれ、
有馬記念はダイタクバートラムにもっていかれ、
引退するが、
引退際の成績が芳しくなかったため、
印象が薄く、
種牡馬としても大成せず、
シンボリ牧場の肥やしになっていくシンボリクリスエス。

ってなったらどうする？



神。
「＝」だと過激だからせめて「≒」にしろ

釣ってるわけじゃないよ

>>67
確かにまだ幼い感じはするし、サッカーボーイだからね。
2000は無理だろうけど、2400なら勝ち負けを競えるかもね。

まだまだ白いしこれから本格化するかもしれない。そんなことなったら恐ろしい・・・
ただトップロードみたいに距離に融通が利くようには見えないけどね。

21世紀の競馬に真っ向から喧嘩を売る
20世紀（それも70年代）の強豪、って
雰囲気がある。

この馬、ダートもいけるんじゃないかな。

ミラクルハ、ミホノブルボンニ、ツイテイケンナ

ライス→マックイーンに進化しそうな予感・・・。

ライス基地はうざい

ライス最強

昨日京都競馬場行ってライスシャワー碑で拝んで
レース前これで菊花賞場のミラクルとリアルシャダイのジェガーできまるな
ってゆってたらほんとに来た！もっと賭けとけばよかった
ライスシャワーありがとう

むしろヒシライスシャワーに改名すべきだよねん。
あ、10文字か（爆）
ならばせめてヒシライスとか・・・。
ごはんみたいだよなそれじゃ。

>>78
どうすればいい？

ライスシャワーの時は強い逃げ馬がいたからよかったよな。
といってハイペース限定の馬では決してなかったよ。
４歳の日経賞は上がりの競馬になったけど楽勝してるし。

っていうか本当にライスシャワーってヒシミラクルよりも強いのか？
　ヒシミラクルは長距離のハイペースという真の力が必要とされる展開でG1２勝、これは文句無く強い。
　それに対しライスシャワーの菊を見てみると２着に超短距離血統のミホノブルボンがいる超超低レベルといえる、
だいたいミホノブルボンがそんなに強かったのにも疑問だね、短距離血統であるから１６００くらいまでは
強かったのかもしれないが、結局どのレースも弱メン相手に圧勝ってね・・・しかもタイムも遅い、菊の後に引退
して化けの皮がはがれなくて良かったねって言ってあげないね、結局みんな戸山を持ち上げたいだけだろ。
　そしてライスの天皇賞一回目、たしか最強馬のマックイーンを破ったとか言う奴ね、マックイーンってその時に
力が残ってたのか？もう十分な年だろ？しかも骨折明けの大阪杯を圧勝とか言っても大阪杯のメンバーも
弱メンじゃあね・・・しかもレース中にスローペースの有力馬が総崩れじゃないと勝てないなんちゃってG1馬の
メジロパーマーを交わすのに手間取ってたし、実はその時にマックイーンは骨折２走ボケ・年によって力が
出せなかっただけだろ、そしてその後に超高速馬場でレコード出しただけだろ、今のレコードホルダー見てみろ、
サンエムエックス？？？価値ない事は明白。
　２回目の天皇賞は今年よりもひどい糞メンバー勝ちタイムも見てみろ、3:19.9？？？ヒシミラクルより２．９秒も
遅いじゃねえの、こりゃ本物のラッキー珍馬だな（ｗ　こいつの本当の実力は一回目のラッキー天皇賞と
２回目の超ラッキー天皇賞の間の期間だってことを物語ってるね、本物の駄馬だね、
G1を３勝なのに種馬の誘いが何所からもかからなかったらしいな（ｗ　さすが関係者は解ってらっしゃる（ｗｗｗ

84 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト[] 投稿日：03/05/05 21:43 ID:JCPKxG/I
っていうか本当にライスシャワーってヒシミラクルよりも強いのか？
　ヒシミラクルは長距離のハイペースという真の力が必要とされる展開でG1２勝、これは文句無く強い。
　それに対しライスシャワーの菊を見てみると２着に超短距離血統のミホノブルボンがいる超超低レベルといえる、
だいたいミホノブルボンがそんなに強かったのにも疑問だね、短距離血統であるから１６００くらいまでは
強かったのかもしれないが、結局どのレースも弱メン相手に圧勝ってね・・・しかもタイムも遅い、菊の後に引退
して化けの皮がはがれなくて良かったねって言ってあげないね、結局みんな戸山を持ち上げたいだけだろ。
　そしてライスの天皇賞一回目、たしか最強馬のマックイーンを破ったとか言う奴ね、マックイーンってその時に
力が残ってたのか？もう十分な年だろ？しかも骨折明けの大阪杯を圧勝とか言っても大阪杯のメンバーも
弱メンじゃあね・・・しかもレース中にスローペースの有力馬が総崩れじゃないと勝てないなんちゃってG1馬の
メジロパーマーを交わすのに手間取ってたし、実はその時にマックイーンは骨折２走ボケ・年によって力が
出せなかっただけだろ、そしてその後に超高速馬場でレコード出しただけだろ、今のレコードホルダー見てみろ、
サンエムエックス？？？価値ない事は明白。
　２回目の天皇賞は今年よりもひどい糞メンバー勝ちタイムも見てみろ、3:19.9？？？ヒシミラクルより２．９秒も
遅いじゃねえの、こりゃ本物のラッキー珍馬だな（ｗ　こいつの本当の実力は一回目のラッキー天皇賞と
２回目の超ラッキー天皇賞の間の期間だってことを物語ってるね、本物の駄馬だね、
G1を３勝なのに種馬の誘いが何所からもかからなかったらしいな（ｗ　さすが関係者は解ってらっしゃる（ｗｗｗ

ステージチャンプをバカにするな。ライスの二度目の天皇賞は運が良かったのは確かだが。

>>84
何気に凄いID

ヒシミラクルは、スタミナ勝負ならかなり強いほうだと思う。
一度逃げ馬2頭位を放って、ライスvsマックvsミラクルの生粋ステイヤー対決を見てみたい。

>>85
はいはい、晒す事しかできないのね、自分がコレまで一生懸命本で読んだ知識が一瞬にして崩れ去るのが怖いのね
現実を見よう！

>>86
ステージチャンプね、ちょっと３２００じゃ距離不足かな。

>>87
まあな

史上最弱のＧ1、2冠馬だな

とりあえずヒシが歴史に残る馬になってよかったよかった

>>84

で、ブルボンのレースは実際に見たことあるの？

>>89
９４年の改修工事以前と以後の馬場を一緒にするな馬鹿

>>90
このG1２戦を見れば、そんなことは無いと思うんですが。

>>89
どっかからのｺﾋﾟﾍﾟかなんかを貼り付けただけかと思ったら、違ったのか･･･

>>92
確かに突っ込みどころは多々あるけれど、あまりかまわない方がいいと思うぞ。

>>90
なぜ？

>>84
＞ミホノブルボンがそんなに強かったのにも疑問だね
これは同意。同世代しか戦ってないから仕方ない。

＞マックイーンってその時に力が残ってたのか？もう十分な年だろ？
これは違うだろう。その後のレース（特に京都大賞典）を見ればむしろ
ピークにあったとも言える。
あの春天はマックを完全マークした陣営の勝利。
しかし今年の春天にそれ程の馬はいなかったし結局似たり寄ったりだろう。

>>97
ブルボンは普通に強いだろう。

同世代の馬では、
ナリタタイセイ（皐月賞２着、ＮＨＫ杯１着、）
マヤノペトリュース（きさらぎ賞１着、ダービー３着）
アサカリジェント（弥生賞１着、皐月賞３着）
スタントマン（皐月賞３着、ダービー５着）らが古馬と戦わずリタイア。
これらが全部無事なら相当活躍できたはず。
残ったクラシック好走組では
ライスシャワー（ダービー２着、菊花賞１着）が春天２回制覇。
レガシーワールド（セントライト記念１着）は有馬記念２着、ＪＣ１着など。
マチカネタンホイザ（ダービー４着、菊花賞３着）がＧ�U３勝など
の他にＧ�T戦線でも活躍。

などがいる。さらに

セキテイリュウオー、サクラバクシンオー、アイルトンシンボリ、
ウイッシュドリームなど古馬戦線で活躍した馬多数。

ブルボンの強さは疑問の余地がない。
超一流馬との比較はともかく、並の一流馬ではブルボンに勝てない。

>>97
おいおい、かまうなって
一生懸命本読んで勉強して書いたらしいからさ（ｗ

とかまいながら１００ゲット

まじで今の黒さを考えるとこの先
勝ち方覚えれば、とんでもない馬になるかもしれない。

>>101
まだ黒いからって、これから成長の余地が残ってるとは限らない
確かに早くから白い馬は早熟傾向にあるような気もするが
（スピードワールド、スキーキャプテン）

・メンバーが天皇賞史上最もショボい
・ショボい中でも更に人気薄のためノーマークされない
・唯一まともな１番人気馬が不利を受ける

まさにミラクル珍馬だ。
そういえば菊も人気薄だったような・・・

>>75
>まだまだ白いしこれから本格化するかもしれない。そんなことなったら恐ろしい・・・
>ただトップロードみたいに距離に融通が利くようには見えないけどね。

まだまだ白いしこれから本格化するかもしれない。

>>103
後方からずっと外を回って大外から横綱相撲で押し切り。
どういうふうにマークするんだ？
あれは完璧に実力勝ちだろ。

>>61
のヒシミラクル＝晩年のライスシャワーに同意。

一応、去年の宝塚の同日か前日に好タイムで
勝っているし（レベルはさておき宝塚より速い？）
だから菊を勝った時も全然驚かなかった
言われるほど弱い馬じゃないと思うけど

でもサッカーが本当に天皇賞馬を出してしまうとはw

マックやライスみたいな鈍足駄馬とミラクルを比較すんなよな

>>108
一応勝ちタイム３分１７秒なんだから。
もうチョット論理的な反論しようぜ。

次走は安田記念を予定してるらしいが・・・。
勝ち負けがどうなるかはさておき、こういう挑戦の仕方は面白いし、
競馬が盛り上がっていいね。

安田記念に勝って神になりますが何か？

菊は１番人気ノーリーズンが落馬。
春天は１番人気ダイタクが直線不利。
まさにミラクルだな。

>>112は素人ですか？

>>105
むしろ

ノーマークされない

という謎の日本語に突っ込んでやれ

やっと>>104が釣れたよ。
１０５にマジレスされて拍子抜けしてただけに
なんとかヒシミラクルだよ。

>>114
きちんと読んでるんだな。
気づかなかったよ。

やっと>>114が釣れたよ。
１０５にマジレスされて拍子抜けしてただけに
なんとかヒシミラクルだよ。

とりあえず角田の両腕ともども故障せずに走ってくれればいいな。
それでもってまたどこかで穴を開けてくれればいいと思う。

オナニーみたいな釣りで白けさせるなよ

ライスシャワーはリアルで見てないからよく知らないんだよなぁ。
それよりか、早めに抜け出してばてないって所が、いつかの
ステゴに似てるような気がするのは俺だけか？
それで勝てるあたり、運のいいステイゴールドって感じか。
天秋でも、スペの恐ろしい末脚さえなきゃ・・・早め抜け出しで優勝だったのに。

トプロ、テコテコ、ミラクルというＧ１ホースのほかに
マイマスターピースやら京都シチー、ブルーイレブンと
サッカーの子供は萌え要素満載だな

X2FyBVk0 こういうのを釣りというのか、白ける。
上の方の最強の釣り氏を見習え、
８４は絶対本気ではないだろ、
都合の悪いこと突かれたら即効消えちゃったね、
８４よ出てきてくれ。。

そんなチンカス出てきてもしょうがないべ。

>>123
そうか・・・
読んでてすげー笑えるし、
だれか８４になりきってスレ立てて欲しいと思うの俺だけか？
エアグルーヴすれみたいになりそう。

>>1　はやいペースでないと勝てないヘビーステイヤー

だから、ヒシミラクルは安田記念に出るのか。

確かにシュチュエーションが９５年に似てきたね
【春天】１着ヒシミラクル＝ライスシャワー
　　　　２着ジェガ−＝ステージチャンプ
　　　　３着バートラム＝ハギノリアルキング
【皐月賞】１着ネオユニヴァース＝ジェニュイン
　　　　　２着桜プレジデント＝タヤスツヨシ
【桜花賞】３着アドグル＝ダンパ

ということは
【オークス】１着アドグル
【ダービー】１着桜プレジデント
　　　　　　２着ネオユニヴァース
【宝塚記念】ヒシミラクルは・・・(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ヒシは安田・宝塚・天秋・マイル・ＪＣＤ・有馬を全部勝つ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

天皇賞勝つ前は＝ライスと思って本命にしたけど
勝ち方見たらなんか違うなぁ
ヒシミラクルはライスとはまた違うタイプの名馬になるだろう

>>126
今年の宝塚は例年通り阪神だからそれはない。

もしヒシミラクルvsマンハッタンカフェがあったら

角田が早めに仕掛ければミラクル圧勝。
カフェはついていくので精一杯

ただし角田が直線までスローに付き合って
我慢してしまえばカフェの切れにミラクル置いてけぼり

要は角田次第

正直マックやブルボンの現役時代知ってるものにすれば
ライスとミラクルを同列に語るのは勘弁してくれって感じだけどな

>>133
だな。
頭からサンデー以後のほうが強いと信じ込んでる
厨房と話すのはもう嫌だけどね。

ライスが強いのはともかく、それでミラクルを否定しているお前らに
今の競馬を見る資格はない。

>>135
否定なんかしていない。
カフェなんかよりはるかに上に見ている。

大半の人が同タイプと見ているだけで
同列と思ってる人は少ないんじゃないの？釣り師は例外としても。

>>136
俺はミラクル好きだけど冷静に考えたら現時点ではカフェより下でしょ

>>136
去年と今年の２，３着を比較して
そんなことが言えるのかい？
（ ´,_ゝ｀）フーン

>>138
２，３着だけで比べるのは痛い

タケノベルベットを強くした感じがするね。
今の時点ではライス＞マック＞ミラクルって感じ。
ただ黒い葦毛でまだまだ成長途中って感じがするからもっと強くなると思う。
今年のJCが楽しみ。

>>108
メジロマックイーンは京都芝2,400mのレコードホルダーですが？
府中芝2,000m,2,400mでもかなり早い走破時計を出してますが？

ま、釣りだろうけど。

天皇賞春に5歳馬が4頭出ていたが、その4頭が2〜5着だった。
そして1着が菊花賞馬ヒシミラクル。つまり、
・5歳世代は強い
・菊花賞馬は強い
と言えそうだ。
このことから、5歳世代で、しかも菊花賞馬でもあるマンハッタンカフェは
最強なのではないだろうか。
想像の域を出ないが、仮にマンハッタンカフェがいたら、
買っていたに違いない。

ヒシアマゾンのような捲りだった

>>135
正直まだまだミラクルの力は認められないね
はまった時がたまたまG1だっただけかもしれんし
メンバー的に見てもな

>>144
はまったってのは菊花賞の時のﾀﾃﾔﾏみたいなのを指すんじゃないか？
今回の天皇賞をはまったっていうのは見る目がないよ。
ライスも似たようなモンでしょ。

>>144
むしろライスの方がはまった感があるんだが、
>>134
亀だが頭ごなしに昔のライスやブルボンの方が今の競馬よりも強くて楽しかったとか言ってる奴と
語り合う方がうんざりなんだが・・・

ハイペースで強いステイヤー
ライスシャワー　ヒシミラクル

スローで強いステイヤー
マンハッタンカフェ

中距離でも強いステイヤー
メジロマックイーン　ビワハヤヒデ

>>147
ビワハヤヒデはステイヤーではないぞ！

カフェと同じような駄馬でしょ。
カフェの方がまだマシかな。

マック＞ハヤヒデ＞ライス＝ヒシミラクル

>>146
「昔はよかった」系と話をしても歴史を知る上では
いいかもしれないが、他に得るものはないからな。
（スローペース症候群はのぞく）

ま、俺からしてみればミホノブルボン、ライスシャワーの
時代がもう「昔」なのかと思うわけだが。

>>151
ＳＳ，ＢＴ，ＴＢの三強種牡馬の登場が
時代の区切り目ですね。つまり９２年
が境目かと。これ以前の競馬は歴史性を
感じてしまう。これ以降の競馬が最近の
競馬と思えてしまう。

>>145
>>146
まあ見方は人それぞれでいいかと思うが
少なくともライスは旧5歳春までならミラクルほど不安定じゃなかった
ミラクルは負けたレースがひどすぎる

一緒に走っていない馬を
不等号で表示している時点で
全く意味がないわけだが。

>>154
同意。
時代が変われば競馬も変わる。要求されるものが違うんだから、
比較は無意味。優劣は成り立たない。
どの時代にせよ、G1を2つも3つも勝つ馬は、やはり実力馬だよ。

大物だよ。

405 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/05/05 22:45 ID:i1KXmIrS
オグリは日本のダービーに出られなかったわけだが、
アメリカやヨーロッパのダービーに出れば良かったのでは？
勝てた可能性もあっただろうに。

＞１５５
じゃあエアシャカールは何だったんだよ？

>>158
実力馬だろ。
そんなのもわからないｱﾌｫか？ｗ

>>158
2000年のGIは何もかもがヤオです

rw

遥か昔には、ニットエイト号（菊花賞と秋の天皇賞を勝つ）が
「年に１度大駆けするステイヤー」と呼ばれていたようですね。
１０年前に２ｃｈがあったら「ライスシャワー＝ニットエイト」
というスレが立っていたこと請け合い(^^)

ライスは旧5歳日経賞も勝ってるって。
年に一度って。。。

ヒシミラクルはライスと同じところに放牧されてたんだね。

ライスはミホノブルボン、マックイーンといった
世紀の大名馬を破っただろ！
ミラクルは誰を破ったっていうんだい！

>>165
お前の馬券

ヒシミラクル故障ってデマですよね？

ヒシミラクルはテイエムオペラオー以来、遂に現れたレベルの高い
競走馬だ！別に短距離でも勝てる！

ちなみにマジレスするとレース前陣営は今回の天春の敵はファストタテヤマだけ
と思ってたらしい
長距離だと相当自信あるみたいだね

　　l￣￣￣￣￣￣￣￣￣／
　　l　　　　　　　　　　　　　＞
　　l　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＼
　　l　 ｌ　　　＼　　／　|　 ￣
　　l　｜ 　　(･)　　(･) |
　　（6　　　　　　＞　　|　＿
　　　｜　　　　　　　　 ￣／　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ＼　　　　　　　　　＼　　＜ ヒシミラクルはラキ珍なんだぞ！
　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＼　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

まあ、G１だけでなく、トライアルとか前哨戦の重賞とかも勝ってくれないとあまり
名馬とは認めにくくはなるよね。そのパターンの土坪にはまったのがマヤノトップガン
だな。G１は４つも勝っている＝菊、有馬、宝塚、春天、秋天２着　にのに、普通の
重賞は阪神大賞典の１つのみ。だからイマイチファンの間でも評価が低い。
とりあえずヒシには秋の京都大賞典は楽勝して欲しい。そうしたら名馬と認める。

え？いいんじゃない、前哨戦なんて勝たなくても、
だって馬が一番強い状態の時に出てくるのがG１でしょう、
最高の状態同士で勝った馬が一番強いに決まってるじゃん、
大体一流どころで年間無敗だったのってオペだけじゃん。
そんな妄想を追いかけたって無駄だよ、本番で勝てるのが名馬なんだって

別に170に認めてもらわなくても痛くもかゆくもないわけだが

>>141マックの記録破られなかった？ビワの仔だったかな。

ところで、ヒシミラクルは、オペラオーを越える可能性が出てきたな。
安田記念に出れば、Ｇ１を年６勝できる可能性がある。
その可能性については、あまり真剣に考えたくも無いが。

>>173
>>84

安田記念１ハロン１２．５秒8回コンスタントにきざんだら
十分逃げ切れるよ

>>165
こういう文脈でミホノブルボンの名前を出されるのは
違和感あるよな。高松宮記念でナリタブライアンに先着
した馬に「あのナリタブライアンを破った○○」とか
言うようなもんだろ。

＞１７５
それじゃ十分逃げ切れないでしょ？

TB導入後(ウイニングチケット世代〜)
BT導入後(ナリタブライアン世代〜)
SS導入後(タヤスツヨシ世代〜)

どこからが最近?

名馬とは言えないが駄馬でもない。
こういう個性的な馬は必要だよ、おもしろいし。

ライスの走りを知ってる奴は
ヒシミラクル＝ライスシャワーなんて思わないと思うが。

どんなペースでも自分のリズムを守れる、ってのは似てるんじゃないかな？

>>178
やっぱ
SS登場以後でしょう。
日本の競馬はSS以後と以前に分けられる。
SS以前はノーザンテースト
それ以前はテスコボーイ時代かな　あえて言うと。

ヒシミラクルが反ＳＳ的な競走馬という事は確か。
こういう個性派は競馬界にとって貴重。

３２００勝ってから１６００勝った馬っているの？

>>176
ライスシャワーに敗れるまで、
ブルボンが無敗だったこと（７戦７勝Ｇ�T３勝）
を考えれば、「あのミホノブルボンを破ったライスシャワー」
と言って違和感はないよ。

トライアルを圧勝、本番でも人気になって
人気通り完勝、つー王道競馬が最近少ないなぁ・・・

>>186
オペの００年は最近じゃないのか？
若いんだな…

>>182
俺の感覚では、日本の競馬は「オグリ以前とオグリ以後」に分かれるんだけどな。
このラインで競馬そのもののとらわれ方ががらりと変わった。

ちょっと論点がずれてるかな。

打倒！オグリとか打倒！ブライアンとかって面白かった。

>>176
圧倒的一番人気の馬をその対抗馬が倒したんだから
ぜんぜん違和感ないだろ？
ブライアンは自分の都合で勝手に負けたことが
多いから違和感あるけど。

>>188
俺の中での競馬ってのは引退した馬が古い馬（今ではトプロなどが含まれる
と現在に現役の馬と二つに分けてる、
だって競馬の本質はギャンブルだもん、引退したのは掛ける参考にならないから意味ない

ブルボンに勝ったのはライスだけ。
ブライアンに勝ったのは多数。
これで分かるだろうが。

>>178
縦読職人降臨

まぁ、ヒシミラクルはクリちゃん
かファインを倒さなければ
認められないだろうね

>>194
３０００メートル以下のレースであの２頭に勝てるのか？
無理な気がするぞ。　

ファインは所詮牝馬。
牡馬との実績も無いし現時点では天皇賞馬と比べるほどの馬じゃない。

宝塚ではローエンがハイペースで逃げるだろうし
そこでクリスエスとミラクルの真価が分かるかも

ファインは相手じゃない

G1を2勝しても実力が認められないところは、ライスというよりマヤノみたいだな。
マヤノも菊と有馬を勝っても、相手がどうとか、内容がどうとか言われていた。

>>170-171
人気を背負って勝つのが、ファンの期待に応えるのが名馬だと思う。
馬は8分の出来だとか、このレースは叩き台だとか言うなら、その状態で絶対勝ってみろと思う。
下衆な言い方だが、馬券を買ってるんだから、何が何でも勝つと言えないなら出てくるなと思う。

ここは勝負掛かりだとか叩き台だとか、そう言った部分まで読みとれずに
買った馬券なら、それは単なるクジ引きと変わらんと思う

>>198

それなら、重賞はＧ�Tだけでいいじゃん。
あとは、条件戦とＯＰ（ｗ

>>184
勝った馬は知らんが、春天２着→安田２着ならカミノクレッセ
秋天も２着きたな。宝塚もだっけか。

>>201
秋天は91年の繰上り3着が最高着順です。
翌92年に阪神大賞典→春天→安田→宝塚と連続2着。

>>202
そうでした。サンクス。
２着はカリブソングでしたね。
失礼しました。

有馬、大賞典と惨敗。しかし前走の大阪杯で復兆気配、調教の時計もベストの
菊花賞馬を七番人気にしか支持出来ない様な、馬の見る目のない競馬ファン。

そんなファンの人気に応えるような馬だけを名馬と呼んでいいんだろうか？
ライス、トップガン、ミラクルは勝つべきレースをきちんと勝った正真正銘の名馬達。

ヒシミラクル＝晩年のライスシャワー＝ステージチャンプ

>>204
ステイヤーのくせに阪神大章典で惨敗すんな
ヴォケ！

ヒシミラクルは生まれてくる時代を間違えたよ。

ヒシミラクルってかつてのオースミロッチみたいに距離に関係なく
ただ単に京都コースが強いだけなんじゃないの？
よって秋の京都大賞典はこの馬が勝つだろう。

坂の下りをうまく利用してる感じがするね。

>>209
淀の坂は追って上り追って下る。

・・・・ほんとセオリーなんて関係ない馬だなぁ

「京都の坂はゆっくりのぼらなくてはいけません」
名実況も形無し。ｱﾋｬﾋｬ｡

>>207
間違えてないよ。
瞬発力馬鹿たちに持久力の方が上なんだということを
証明してくれる名馬だよ。
マックやライスの方がもっと強いけどね。

>>205
>>212
禿同　

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　昔はクラシックホースが平場OPを叩いて重賞に向かっていくケースが
あったが、このヒシミラクルもそんなタイプじゃないかと思う。今はス
テップレースを80％ほどの仕上がりで叩いて本番のGIに臨む馬ばかりだ
から、この馬のようにレースを使っていって良くなっていく馬の存在が
うれしい。

　宝塚記念→札幌記念→京都大賞典→天皇賞（秋）→JC→有馬記念
といくのだろうか。今年は秋の京都で3000ｍのOP戦はあるのかな。
破天荒なステップを踏んでも、この馬ならあり得るように思う。

メルボルンカップにでも出たらいいのにね。