最強世代ってどの世代でえすか？
1 ：でえす：
題名どおりでえす
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2 ：（・∀・) ＤＱＮ国王 （ ・∀・） ◆DQNCgGWNew ：03/05/03 10:37 ID:RBOYHmoV
2
3 ：（・∀・) ＤＱＮ国王 （ ・∀・） ◆DQNCgGWNew ：03/05/03 10:37 ID:RBOYHmoV
2もらった
4 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/03 10:38 ID:ktyfcwJL
また不毛なスレが
5 ：真亜地 英実 ◆AmyNo2.SYU ：03/05/03 10:49 ID:jl9ocF/P
サクラチヨノオー世代かも。
6 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/03 10:49 ID:SEnlfN95
98世代でえすよ
7 ：でえす：03/05/03 10:53 ID:PzPdf0xj
そうでえすか
8 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/03 10:53 ID:0fG7Q0rS
アンディフグの頃だよ
9 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/03 10:55 ID:Y4do6MZD
サイレンススズカとキョウエイマーチの世代
10 ： ◆mO323oVvaQ ：03/05/03 10:55 ID:RPbrdxSO
on
11 ：カタストロフィ＠ダンツフレームと心中 ◆QV6ZIpG1.M ：03/05/03 10:55 ID:6bZueQRT
キングヘイロー世代
12 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/03 10:58 ID:P2M1is66
最虚弱世代は決定済みなのだが
13 ：NG/DC ◆aNQCFJ6wco ：03/05/03 11:02 ID:5I6zfy/e
98年世代。エルグラスペだけでなく、スカイやジハードなど一流の層が異常に厚い。
ただ、この前後の97、99世代も屈指ではあると思う。
97はススズを筆頭に個性派揃い。シャトルもこの世代。
99はオペは言わずもがな、ドトウやトプロ、アドコジなど息の長い活躍を見せ通算重賞勝ち数歴代1位(だったと思う)。
この3世代は日本競馬史上でもそのままベスト３に入れても良さそうなくらいレベルが高かった。
(もちろん、ビワ世代もこの候補には入りそうだが)
それだけに、この後の落差が・・・。史上最弱と言われた00世代がまだマシに見える現状はかなり泣ける。
最虚弱世代の01世代がなあ・・・。
ただ、この前後の97、99世代も屈指ではあると思う。
97はススズを筆頭に個性派揃い。シャトルもこの世代。
99はオペは言わずもがな、ドトウやトプロ、アドコジなど息の長い活躍を見せ通算重賞勝ち数歴代1位(だったと思う)。
この3世代は日本競馬史上でもそのままベスト３に入れても良さそうなくらいレベルが高かった。
(もちろん、ビワ世代もこの候補には入りそうだが)
それだけに、この後の落差が・・・。史上最弱と言われた00世代がまだマシに見える現状はかなり泣ける。
最虚弱世代の01世代がなあ・・・。
14 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/03 11:02 ID:5T2MvT0+
80年生まれ世代
15 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/03 11:04 ID:5T2MvT0+
00世代はプレストン・デジタルがいてよかったね。
16 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/03 11:06 ID:rVoonyES
小野世代。
17 ：トーホウ紫電 ◆TMOO3WVKlc ：03/05/03 11:07 ID:KlbuIbrw
18 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/03 12:30 ID:qAS5Kqrq
スズカやシャトル、ブライトなどの世代は、
牝馬にもドーベルやキョウエイマーチ、シーキングザパール
がいたのでなかなか良かった。
牝馬にもドーベルやキョウエイマーチ、シーキングザパール
がいたのでなかなか良かった。
19 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/03 12:40 ID:YJCpyoqN
14
ｼｰﾋﾞｰ世代でつね。
ﾆﾎﾝﾋﾟﾛｳｲﾅｰ､ｷﾞｬﾛｯﾌﾟﾀﾞｲﾅ､ｳｲﾝｻﾞｰﾉｯﾄ､ﾊﾔﾃﾐｸﾞなど個性的な連中が多かったなぁ‥
CB以外は古馬で活躍してた連中が多かったのも印象的
ｼｰﾋﾞｰ世代でつね。
ﾆﾎﾝﾋﾟﾛｳｲﾅｰ､ｷﾞｬﾛｯﾌﾟﾀﾞｲﾅ､ｳｲﾝｻﾞｰﾉｯﾄ､ﾊﾔﾃﾐｸﾞなど個性的な連中が多かったなぁ‥
CB以外は古馬で活躍してた連中が多かったのも印象的
20 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/03 12:42 ID:BBjd/K1c
ロングエース世代で確定。
21 ：佐伯ファン：03/05/03 12:46 ID:G5oPEKH/
マックイーン世代でしょう。
マックイーン、ライアン、パーマー。
ダイタクヘリオス、ダイイチルビー、イクノディクタス。
ナイスネイチャやホワイトストーン。
結局この世代で取れなかった古馬G1ってJCだけなんじゃ？
マックイーン、ライアン、パーマー。
ダイタクヘリオス、ダイイチルビー、イクノディクタス。
ナイスネイチャやホワイトストーン。
結局この世代で取れなかった古馬G1ってJCだけなんじゃ？
22 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/03 13:02 ID:jplrVuUK
ご融資で生活応援致します
借入件数が多くなってしまった方、失業中の方、
フリーターの方、ご安心下さい。当社は皆さんの生活を
応援致します。全国どちらからでも即日銀行振り込み
致します。又、当社はキャッシングした事がバレない様
絶対秘密厳守です。
http://am1960.com/
携帯サイトからはhttp://am1960.com/i/
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23 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/03 13:28 ID:y7VMVcDQ
02年生まれ世代
サンデーRの02年産の募集馬すげー血統の馬ばかり！
サンデーRの02年産の募集馬すげー血統の馬ばかり！
24 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/03 13:29 ID:yqgkeNg3
00年も○外がんばってるし02は今年勝ちまくり
その間の年がお粗末すぎる
ところで01年現役最強馬ってダイタクバートラム？
その間の年がお粗末すぎる
ところで01年現役最強馬ってダイタクバートラム？
25 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/03 13:30 ID:4pLvy1ZJ
>>24
ビリーヴだと思う。
ビリーヴだと思う。
26 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/03 14:06 ID:HMLUOb8V
過去20年を振り返って
天皇賞春秋、安田、宝塚、マイルCS、JC（芝）、スプリンターズ、有馬で
その世代がいくつ勝ってるか調べてみたことがある。
結果は、94（タイキシャトル、ススズ他）
95（エルグラスペ他）
96（ムオペ。アドコジ他）年世代が、10個。
87年（マックイーン、ヘリオス、パーマー他）
85年（オグリ、スーパークリーク他）が12個。
94、95年組は海外G1も3つずつ取ってんで、96年より上に思えるな。
97年生まれ以降はまだこれから増える可能性もあるか。
にしても、漏れって暇な香具師…。
ついでに質問。これってクラシックの年で表記すんのか？それとも生まれ年か？
一応生まれ年にしたが。
天皇賞春秋、安田、宝塚、マイルCS、JC（芝）、スプリンターズ、有馬で
その世代がいくつ勝ってるか調べてみたことがある。
結果は、94（タイキシャトル、ススズ他）
95（エルグラスペ他）
96（ムオペ。アドコジ他）年世代が、10個。
87年（マックイーン、ヘリオス、パーマー他）
85年（オグリ、スーパークリーク他）が12個。
94、95年組は海外G1も3つずつ取ってんで、96年より上に思えるな。
97年生まれ以降はまだこれから増える可能性もあるか。
にしても、漏れって暇な香具師…。
ついでに質問。これってクラシックの年で表記すんのか？それとも生まれ年か？
一応生まれ年にしたが。
27 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/03 14:11 ID:yK+yGWTv
ﾌﾞﾗｲｱﾝ、ﾛｰﾚﾙで十分
28 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/03 21:19 ID:hxbU2Kzl
ブライアンとローレルが同じ世代と思ってるの？
29 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/03 21:37 ID:RbbhKF1h
>>２６
基本的に表記はクラシックの年
俺は牡馬なら９８年、牝馬なら９７年だな
基本的に表記はクラシックの年
俺は牡馬なら９８年、牝馬なら９７年だな
30 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/03 21:42 ID:y7iUtVTH
>>28
同じ世代ではないんでしょうか？
同じ世代ではないんでしょうか？
31 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/03 21:45 ID:N55XG9Of
>>28
ボールドブライアンとヤマヒサローレルとでも言うつもりか？
ボールドブライアンとヤマヒサローレルとでも言うつもりか？
32 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/03 21:46 ID:Bd3ujCVF
クラシックに出てないから同じ世代とは認めん
33 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/03 21:47 ID:6iMMGg99
以前は有馬を勝った数で世代能力を判断してたな
34 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/03 21:49 ID:/eaEHoSK
>>32
アンタが認める認めないじゃなくて同じ世代
アンタが認める認めないじゃなくて同じ世代
35 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/03 21:50 ID:y7iUtVTH
>>32
それじゃあエルグラもオグリもカウントできんじゃろうが
それじゃあエルグラもオグリもカウントできんじゃろうが
36 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/03 21:51 ID:hxbU2Kzl
なんだこの厨房どもは
37 ：痛いテイオー基地 ◆TEIOD5yvuk ：03/05/03 21:52 ID:d9Lt2F/G
TTGだろ
38 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/03 21:57 ID:Nf7mRAz/
>>37
世代って言ってるのに３頭しか名前が挙がらないようじゃ駄目
世代って言ってるのに３頭しか名前が挙がらないようじゃ駄目
39 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/03 22:00 ID:T9JyEqSc
>>21には誰もつっこまないのですか？
40 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/03 22:01 ID:zUKKTNnj
北海道の日照時間・気候・温度を各年ごとに調べてみたら？
そのデータをその年の生産馬にあてはめてみる
そのデータをその年の生産馬にあてはめてみる
41 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/05/03 22:01 ID:NnepbofA
オペ世代は牝馬も結構面白かった
42 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/03 22:02 ID:Wlo2W3Ti
クライムカイザー世代
43 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/03 22:02 ID:zkKq1kzP
クライムカイザーを代表にするとは大胆な
44 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/03 22:03 ID:Nf7T5U9R
45 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/03 22:03 ID:tx6suzDt
グリーングラス、テンポイント、トウショウボーイ。
あの時代は良かった。
あの時代は良かった。
46 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/03 22:05 ID:umTp4zpS
>>44
エルは仏遠征があるからともかくグラスペは産駒実績次第で忘れられてるかもね
エルは仏遠征があるからともかくグラスペは産駒実績次第で忘れられてるかもね
47 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/03 22:08 ID:zUKKTNnj
>>46
ふ～ん、いろんな考え方があるんだね（ｗ
ふ～ん、いろんな考え方があるんだね（ｗ
48 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/03 22:09 ID:fmOez5PD
ＴｔＧがいまだに語り継がれてるのはＴの種牡馬実績のおかげ
Ｔの実績がなければｔの知名度はキーストン級
Ｔの実績がなければｔの知名度はキーストン級
49 ：渚車 ◆fMElCID.N6 ：03/05/03 22:09 ID:JG2Kivs/
>>45
あの世代は、トップからみて格落ちのカシュウチカラあたりまでが天皇賞勝っているので凄い。
あの世代は、トップからみて格落ちのカシュウチカラあたりまでが天皇賞勝っているので凄い。
50 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/03 22:11 ID:/c/VzSix
最強世代とは弱い世代に挟まれた幸運な世代
51 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/03 22:11 ID:zUKKTNnj
52 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/05/03 22:13 ID:NnepbofA
ホウヨウボーイ、アンバーシャダイなんか完全に忘れ去られているのにな
53 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/03 22:13 ID:TzQvZsaB
>>51
そんな世代は語り継がれてません。ＴｔＧの知名度とは段違い
そんな世代は語り継がれてません。ＴｔＧの知名度とは段違い
54 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/03 22:14 ID:Brr4ugzX
語り継がれてるか？
とてもそんなレベルてはないと思うが…
とてもそんなレベルてはないと思うが…
55 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/03 22:14 ID:zUKKTNnj
>>52
釣りか？
釣りか？
56 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/05/03 22:15 ID:NnepbofA
>>55
いやマジレス
いやマジレス
57 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/03 22:17 ID:l2RhiTh+
ワールドワイドに考えると、1999か2001。
58 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/03 22:18 ID:zUKKTNnj
59 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/03 22:18 ID:Nf7T5U9R
60 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/03 22:18 ID:K6UpvdvN
サニブー世代
61 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/03 22:18 ID:U6IHNW0t
ダイユウサクまでグランプリホースになる85年世代が、層の厚さから言っても最強！
牝馬はニシノフラワーの世代かな。。シスタートウショウの世代も捨てがたいが。。
牝馬はニシノフラワーの世代かな。。シスタートウショウの世代も捨てがたいが。。
62 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/05/03 22:20 ID:NnepbofA
>>59
なんて言うかJCでの大敗が響いてる気がする
なんて言うかJCでの大敗が響いてる気がする
63 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/03 22:21 ID:SqqgGPG2
それはサクラシンゲキが悪い･･･と言ってみる
64 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/03 22:23 ID:f36jqv5A
誰が何と言ってもTTGに決まってるだろうが！！
65 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/03 22:23 ID:zUKKTNnj
ホウヨウボーイは早死にしたけどたった１世代の仔が
地方とはいえ当地最大のレースを勝ち、中央にも
殴りこんだぞ。もし早世しなかったら種牡馬としての
可能性がどれだけ膨らんだかと・・・私個人は思ってる
まあ人それぞれだからな（ｗ
地方とはいえ当地最大のレースを勝ち、中央にも
殴りこんだぞ。もし早世しなかったら種牡馬としての
可能性がどれだけ膨らんだかと・・・私個人は思ってる
まあ人それぞれだからな（ｗ
66 ：カエサル ◆BAKA/I80Jo ：03/05/03 22:27 ID:NnepbofA
あと若い人はカツラノハイセイコあたりも知らないと思う
アローエクスプレスとかは絶対知らんと思う
アローエクスプレスとかは絶対知らんと思う
67 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/03 22:28 ID:zUKKTNnj
68 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/03 22:33 ID:tx6suzDt
69 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/03 22:35 ID:BNuEJtDh
知らない間にマスコミにも最強世代と言われなくなったタキオン世代
70 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/03 22:37 ID:ZlegqFvI
去年も皐月前までは「新最強世代」だと･･･
71 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/03 22:40 ID:asonoO9Y
>>1
最強世代なんてものは人間が勝手に作り上げた妄想の産物。
最強世代なんてものは人間が勝手に作り上げた妄想の産物。
72 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/03 23:18 ID:zPrqQnRC
有馬記念３連覇を毎年別の馬で成し遂げた昭和47年クラシック世代
ロングエース（ダービー馬、「重戦車」）
ランドプリンス（皐月賞馬）
タイテエム（のちの天皇賞馬、重賞５勝、「（初代）貴公子」）
（以上、「クラシック関西３強」）
イシノヒカル（菊花賞馬・同年の有馬記念馬・年度代表馬）
ハクホオショウ（安田記念馬、重賞４勝、「ヒンドスタン最後の傑作」）
タニノチカラ（天皇賞馬・有馬記念馬、前後世代の最強馬）
ストロングエイト（ハイセイコーらを破って有馬記念制覇、重賞３勝）
スガノホマレ（重賞４勝、稀代の快足馬・レコード勝ち５回）
ナオキ（宝塚記念馬、重賞５勝、「中距離王」）
ハマノパレード（宝塚記念馬、重賞３勝）
グランドマーチス（中山大障害４連覇、「飛越の天才」、顕彰馬）
トーヨーアサヒ（重賞６勝、「走る精密機械」）
イナボレス（重賞４勝、「労働者」）
キョウエイグリーン（スプリンターズＳ、安田記念馬、重賞３勝）
トクザクラ（朝日杯３歳Ｓ馬、重賞５勝）
ヒデハヤテ（阪神３歳Ｓ馬、重賞３勝）
アチーブスター（桜花賞、ビクトリアＱＣ）
タケフブキ（オークス、重賞２勝）
ツキサムホマレ（重賞４勝、「ダートの帝王」）
ノボルトウコウ（重賞５勝）
タケクマヒカル（重賞３勝）
ブゼンサカエ（障害重賞２勝）
その他、ランドジャガー、ユーモンド、ソロナオールなど。
ロングエース（ダービー馬、「重戦車」）
ランドプリンス（皐月賞馬）
タイテエム（のちの天皇賞馬、重賞５勝、「（初代）貴公子」）
（以上、「クラシック関西３強」）
イシノヒカル（菊花賞馬・同年の有馬記念馬・年度代表馬）
ハクホオショウ（安田記念馬、重賞４勝、「ヒンドスタン最後の傑作」）
タニノチカラ（天皇賞馬・有馬記念馬、前後世代の最強馬）
ストロングエイト（ハイセイコーらを破って有馬記念制覇、重賞３勝）
スガノホマレ（重賞４勝、稀代の快足馬・レコード勝ち５回）
ナオキ（宝塚記念馬、重賞５勝、「中距離王」）
ハマノパレード（宝塚記念馬、重賞３勝）
グランドマーチス（中山大障害４連覇、「飛越の天才」、顕彰馬）
トーヨーアサヒ（重賞６勝、「走る精密機械」）
イナボレス（重賞４勝、「労働者」）
キョウエイグリーン（スプリンターズＳ、安田記念馬、重賞３勝）
トクザクラ（朝日杯３歳Ｓ馬、重賞５勝）
ヒデハヤテ（阪神３歳Ｓ馬、重賞３勝）
アチーブスター（桜花賞、ビクトリアＱＣ）
タケフブキ（オークス、重賞２勝）
ツキサムホマレ（重賞４勝、「ダートの帝王」）
ノボルトウコウ（重賞５勝）
タケクマヒカル（重賞３勝）
ブゼンサカエ（障害重賞２勝）
その他、ランドジャガー、ユーモンド、ソロナオールなど。
73 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/03 23:20 ID:vy3ofjJ9
昔の馬と比べたら絶対今のほうが強いと思う。
74 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/04 00:11 ID:6xSGlA3M
>>12
フサイチコンコルド世代もかなりの虚弱世代だが。
フサイチコンコルド世代もかなりの虚弱世代だが。
75 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/04 00:56 ID:SDCuF0KA
ご融資で生活応援致します
借入件数が多くなってしまった方、失業中の方、
フリーターの方、ご安心下さい。当社は皆さんの生活を
応援致します。全国どちらからでも即日銀行振り込み
致します。又、当社はキャッシングした事がバレない様
絶対秘密厳守です。
http://am1960.com/
携帯サイトからはhttp://am1960.com/i/
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76 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/04 01:52 ID:DjByKMQO
>>74
脚が弱い世代ってこと？
脚が弱い世代ってこと？
77 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/04 01:53 ID:mxeXzRdC
なんでこんなスレが伸びてんだ
78 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/04 02:14 ID:0a9u4nPr
単純に重賞勝ち数だけで評価するとしたら、ギムクリインモー世代が最強になるかもね。
まあまだこれからの話だが・・・
まあまだこれからの話だが・・・
79 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/04 02:17 ID:0vLm3jl6
サッカーボーイが阪神三才に勝った時かな
ヒデハヤテはえらい速い馬ってイメージがあって、そのレコードが
破られたので驚いた。ってなことをＯ坪だか誰だかが言っていた。
サッカーの時点で既に古い話なので事実誤認があったらｽﾏｿ。
ヒデハヤテはえらい速い馬ってイメージがあって、そのレコードが
破られたので驚いた。ってなことをＯ坪だか誰だかが言っていた。
サッカーの時点で既に古い話なので事実誤認があったらｽﾏｿ。
80 ：ヒシトワイライト：03/05/04 02:25 ID:Vs0AUMOw
最弱世代なら89世代で決定だけどな。
81 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/05 01:50 ID:PefdzfOq
当然、1972年（昭和47年）クラシック世代でしょ。
代表馬は>>72がリストを作ってくれたが、この世代の真の凄さは
一般レースでもこの世代が他を圧倒していたこと。
流感による休養が良い方に働いたのかと思ったくらいだ。
代表馬は>>72がリストを作ってくれたが、この世代の真の凄さは
一般レースでもこの世代が他を圧倒していたこと。
流感による休養が良い方に働いたのかと思ったくらいだ。
82 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/05 01:57 ID:UJ4zpEg0
83 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/05 02:09 ID:PVyJ0u6B
>>81
昭和47年世代は個性派が多い世代でもあるしね。
これだけニックネームがついてる馬が多いのは
珍しいのでは。
１年後輩がハイセイコー世代で影が薄いけど、
人気で負けても実力では明らかに47年世代。
個人的には昭和54年世代が好き。最強ではないが・・・。
昭和47年世代は個性派が多い世代でもあるしね。
これだけニックネームがついてる馬が多いのは
珍しいのでは。
１年後輩がハイセイコー世代で影が薄いけど、
人気で負けても実力では明らかに47年世代。
個人的には昭和54年世代が好き。最強ではないが・・・。
84 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/05 12:56 ID:imFuugVv
エルコンドルパサー
グラスワンダー
スペシャルウィーク
セイウンスカイ
エアジハード
アグネスワールド
キングヘイロー
ファレノプシス
ウイングアロー
綺羅星。
グラスワンダー
スペシャルウィーク
セイウンスカイ
エアジハード
アグネスワールド
キングヘイロー
ファレノプシス
ウイングアロー
綺羅星。
85 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/05 13:00 ID:0aqx0vYB
普通に98年世代
86 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/05 13:07 ID:Cp14xXmP
トシザブイ世代
87 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/05 13:22 ID:/spjIaRc
オグリ世代かな。
オグリを抜けば、丁度>>84世代と並ぶぐらいって印象。
オグリを抜けば、丁度>>84世代と並ぶぐらいって印象。
88 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/05 13:40 ID:imFuugVv
オグリ世代
オグリキャップ
スーパークリーク
サッカーボーイ
サクラチヨノオー
バンブーメモリー
ヤエノムテキ
あっと驚くダイユウサク
うーんやっぱ個人的には98年世代かな。
>>84には入れてないけどマイネルラヴもここだし。
オグリキャップ
スーパークリーク
サッカーボーイ
サクラチヨノオー
バンブーメモリー
ヤエノムテキ
あっと驚くダイユウサク
うーんやっぱ個人的には98年世代かな。
>>84には入れてないけどマイネルラヴもここだし。
89 ：渚車 ◆fMElCID.N6 ：03/05/05 13:42 ID:9a1g+SBu
スペ基地はオグリ世代って言わないで、
チヨノオー世代って言うんだろうな(ｗ
チヨノオー世代って言うんだろうな(ｗ
90 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/05 14:53 ID:ksCCUV42
>>86
つまり、オペ世代だろう。
つまり、オペ世代だろう。
91 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/05 15:50 ID:i6B7KGGk
オペ世代だろうな
ドバイ、モンジュー、ファンタ、センダワール、カラニシ、ラムルマ、
ストラヴィンスキー、カリズマティック、ドトウ等がいるし
ドバイ、モンジュー、ファンタ、センダワール、カラニシ、ラムルマ、
ストラヴィンスキー、カリズマティック、ドトウ等がいるし
92 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/05 18:56 ID:uCFE66cY
93 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/05 22:59 ID:aRy3dmAY
>>92
ビミョー
ビミョー
94 ：９７年世代最強：03/05/05 22:59 ID:oyXirFPo
芝１２００ ブラックホーク 補ダイタクヤマト
芝１６００ タイキシャトル 補マイネルマックスorビッグサンデー
芝２０００ サイレンススズカ .補マチカネフクキタル
芝２４００ サニーブライアン 補ステイゴールド
芝３０００ メジロブライト 補シルクジャスティス
ダ１２００ ブロードアピール 補ワシントンカラーorメイショウモトナリ
ダ１６００ メイセイオペラ 補ビーマイナカヤマ
ダ２０００ ファストフレンド 補マチカネワラウカドorオースミジェット
牝１２００ シーキングザパール .補シーズプリンセス
牝１６００ キョウエイマーチ 補オレンジピール
牝２０００ メジロドーベル 補ランフォザドリーム
芝１６００ タイキシャトル 補マイネルマックスorビッグサンデー
芝２０００ サイレンススズカ .補マチカネフクキタル
芝２４００ サニーブライアン 補ステイゴールド
芝３０００ メジロブライト 補シルクジャスティス
ダ１２００ ブロードアピール 補ワシントンカラーorメイショウモトナリ
ダ１６００ メイセイオペラ 補ビーマイナカヤマ
ダ２０００ ファストフレンド 補マチカネワラウカドorオースミジェット
牝１２００ シーキングザパール .補シーズプリンセス
牝１６００ キョウエイマーチ 補オレンジピール
牝２０００ メジロドーベル 補ランフォザドリーム
95 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/05 23:05 ID:LuXp9uQL
マック世代。ちなみオグリとマックの世代にはさまれたオサイチ世代が最弱
96 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/05 23:06 ID:clHJe7DR
野球のベストナインで決めたら？
何かの本でみたけど。
例えば８７年生まれなら
１番ハクタイセイ
２番プレクラスニー
３番アイネスフウジン
４番メジロマックイーン
５番メジロライアン
６番メジロパーマー
７番ダイタクヘリオス
８番ダイイチルビー
９番ホワイトストーン
こんな感じ。
何かの本でみたけど。
例えば８７年生まれなら
１番ハクタイセイ
２番プレクラスニー
３番アイネスフウジン
４番メジロマックイーン
５番メジロライアン
６番メジロパーマー
７番ダイタクヘリオス
８番ダイイチルビー
９番ホワイトストーン
こんな感じ。
∋8ノノハ.∩
川o・-・）ノ ＜先生！こんなのがありました！
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
http://muryou.gasuki.com/zenkaku/index.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku10.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku01.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku03.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku04.html
http://muryou.gasuki.com/zenkaku/index.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html
川o・-・）ノ ＜先生！こんなのがありました！
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
http://muryou.gasuki.com/zenkaku/index.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku10.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku01.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku03.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku04.html
http://muryou.gasuki.com/zenkaku/index.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html
98 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/05 23:16 ID:clHJe7DR
99 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/05 23:18 ID:351XpDlN
マック世代はラッキー珍世代
100 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/05 23:26 ID:lDKr0+sx
100get
101 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/05 23:27 ID:7ZYv9NKQ
93年
1番ネーハイシーザー
2番ガレオン
3番ウイニングチケット
4番ビワハヤヒデ
5番ナリタタイシン
6番サクラチトセオー
7番ダンツシアトル
8番ステージチャンプ
9番マーベラスクラウン
ベンチ
ロイスアンドロイス、ノースフライト、ベガ、ホクトベガ、マイシンザン
1番ネーハイシーザー
2番ガレオン
3番ウイニングチケット
4番ビワハヤヒデ
5番ナリタタイシン
6番サクラチトセオー
7番ダンツシアトル
8番ステージチャンプ
9番マーベラスクラウン
ベンチ
ロイスアンドロイス、ノースフライト、ベガ、ホクトベガ、マイシンザン
102 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/05 23:34 ID:P8Fm7YyB
01年
1番アグネスタキオン
2番ダンツフレーム
3番ジャングルポケット
4番マンハッタンカフェ
5番クロフネ
6番ツルマルボーイ
7番サンライズペガサス
8番エアエミネム
9番ボーンキング
1番アグネスタキオン
2番ダンツフレーム
3番ジャングルポケット
4番マンハッタンカフェ
5番クロフネ
6番ツルマルボーイ
7番サンライズペガサス
8番エアエミネム
9番ボーンキング
103 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/05 23:34 ID:clHJe7DR
>>101
Ｇ１勝ちが無いのが２番と８番に・・・。
Ｇ１勝ちが無いのが２番と８番に・・・。
104 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/05 23:54 ID:7ZYv9NKQ
98年
1番セイウンスカイ
2番エアジハード
3番スペシャルウィーク
4番エルコンドルパサー
5番グラスワンダー
6番キングヘイロー
7番アグネスワールド
8番マイネルラヴ
9番ファレノプシス
ベンチ
ツルマルツヨシ、エモシオン、ディバインライト、エリモエクセル
>>103
2番ノースフライト、8番ベガに訂正。
1番セイウンスカイ
2番エアジハード
3番スペシャルウィーク
4番エルコンドルパサー
5番グラスワンダー
6番キングヘイロー
7番アグネスワールド
8番マイネルラヴ
9番ファレノプシス
ベンチ
ツルマルツヨシ、エモシオン、ディバインライト、エリモエクセル
>>103
2番ノースフライト、8番ベガに訂正。
105 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/05 23:57 ID:clHJe7DR
95年世代は４番はトップガン？
106 ：痛いテイオー基地 ◆TEIOD5yvuk ：03/05/06 00:15 ID:MSQeBr3Z
88年
1番サッカーボーイ
2番ヤエノムテキ
3番スーパークリーク
4番オグリキャップ
5番バンブーメモリー
6番サクラチヨノオー
7番パッシングショット
8番ダイユウサク
9番メジロアルダン
世界込みなら89年はどうかな・・・
1番ジルザル
2番サルサビル
3番サンデーサイレンス
4番ナシュワン
5番イージーゴア
6番ホークスター
7番オープンマインド
8番ベルメッツ
9番オウインスパイアリング
1番サッカーボーイ
2番ヤエノムテキ
3番スーパークリーク
4番オグリキャップ
5番バンブーメモリー
6番サクラチヨノオー
7番パッシングショット
8番ダイユウサク
9番メジロアルダン
世界込みなら89年はどうかな・・・
1番ジルザル
2番サルサビル
3番サンデーサイレンス
4番ナシュワン
5番イージーゴア
6番ホークスター
7番オープンマインド
8番ベルメッツ
9番オウインスパイアリング
107 ：痛いテイオー基地 ◆TEIOD5yvuk ：03/05/06 00:23 ID:MSQeBr3Z
こっちのほうがいいな
1番ジルザル
2番インザウイングス
3番サンデーサイレンス
4番ナシュワン
5番イージーゴア
6番サルサビル
7番ホークスター
8番ベルメッツ
9番オープンマインド
1番ジルザル
2番インザウイングス
3番サンデーサイレンス
4番ナシュワン
5番イージーゴア
6番サルサビル
7番ホークスター
8番ベルメッツ
9番オープンマインド
108 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 00:30 ID:oSp/0mlk
98年
1番マグナーテン
2番アドマイヤコジーン
3番ナリタトップロード
4番テイエムオペラオー
5番メイショウドトウ
6番アドマイヤベガ
7番トゥザヴィクトリー
8番トロットスター
9番トシザブイ
助っ人
ドバイミレニアム、モンジュー、ファンタ、カラニシ
控え
トウカイポイント、ビハインドザマスク、マチカネキンノホシ、フサイチエアデール
スティンガー、ホットシークレット、ロサード、タイキトレジャー
イブキ、ラスカル、ノボ、ヴィグラス、リージェントetc
渋い。ヤクルトみたいだ。
1番マグナーテン
2番アドマイヤコジーン
3番ナリタトップロード
4番テイエムオペラオー
5番メイショウドトウ
6番アドマイヤベガ
7番トゥザヴィクトリー
8番トロットスター
9番トシザブイ
助っ人
ドバイミレニアム、モンジュー、ファンタ、カラニシ
控え
トウカイポイント、ビハインドザマスク、マチカネキンノホシ、フサイチエアデール
スティンガー、ホットシークレット、ロサード、タイキトレジャー
イブキ、ラスカル、ノボ、ヴィグラス、リージェントetc
渋い。ヤクルトみたいだ。
109 ：痛いテイオー基地 ◆TEIOD5yvuk ：03/05/06 10:26 ID:MSQeBr3Z
1番ジルザル
2番インザウイングス
3番サンデーサイレンス
4番ナシュワン
5番イージーゴア
6番サルサビル
7番ホークスター
8番オープンマインド
9番オウインスパイアリング
今更だが寝ぼけ眼で書いたせいか違うのが混じってるね。
2番インザウイングス
3番サンデーサイレンス
4番ナシュワン
5番イージーゴア
6番サルサビル
7番ホークスター
8番オープンマインド
9番オウインスパイアリング
今更だが寝ぼけ眼で書いたせいか違うのが混じってるね。
110 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 19:22 ID:yaEDyvH2
.
111 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 20:08 ID:jY9cnpvY
111げと！！
￣￣∨￣￣
∧＿∧
（ ・∀・∩
（ 壱 l∃
｜ ｜ |
（_＿）＿）
￣￣∨￣￣
∧＿∧
（ ・∀・∩
（ 壱 l∃
｜ ｜ |
（_＿）＿）
112 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 21:28 ID:5/KELZVn
とりあえず耐久戦ならオペ世代最強だろう。
5～6歳末までトップのほとんどがピンピンしていて
皆勤かそれに準ずる出走というのは昨今稀。
ＧⅠもＪＣＤ(2着あり)以外は全部取ったしな。
5～6歳末までトップのほとんどがピンピンしていて
皆勤かそれに準ずる出走というのは昨今稀。
ＧⅠもＪＣＤ(2着あり)以外は全部取ったしな。
113 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 21:33 ID:pZD5Nx1o
>>72
の世代が役者ぞろいだな
の世代が役者ぞろいだな
114 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/06 21:37 ID:HwTV409B
115 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 00:07 ID:th4oeHCe
.
116 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 00:07 ID:GhrggMOd
saa
117 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 19:13 ID:th4oeHCe
ＴＴＧ世代ならこうかな。
１番ニッポーキング
２番カシュウチカラ
３番トウショウボーイ
４番テンポイント
５番グリーングラス
６番ホクトボーイ
７番クライムカイザー
８番トウフクセダン
９番ランスロット
こんな感じかな。
３番と４番は揉めそうだが
１番ニッポーキング
２番カシュウチカラ
３番トウショウボーイ
４番テンポイント
５番グリーングラス
６番ホクトボーイ
７番クライムカイザー
８番トウフクセダン
９番ランスロット
こんな感じかな。
３番と４番は揉めそうだが
118 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 20:53 ID:LUqRrxfc
119 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 20:56 ID:HCGegk25
【屁垂れ】エアグルーヴはﾗｯｷｰﾁｷﾝ馬8【腰抜け】
462 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/05/07 12:48 ID:I7yEoh/k
牝馬で天皇賞勝ったのはグルだけです
そんな馬を馬鹿にする人たちは知的障害者でしょう
↓自分の無知さを責められた後、開き直って
486 名前：462 ：03/05/07 20:52 ID:GLdBI2Be
ぶっひゃっひゃっひゃ
ここには厨しかいねーのかよ！
462 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/05/07 12:48 ID:I7yEoh/k
牝馬で天皇賞勝ったのはグルだけです
そんな馬を馬鹿にする人たちは知的障害者でしょう
↓自分の無知さを責められた後、開き直って
486 名前：462 ：03/05/07 20:52 ID:GLdBI2Be
ぶっひゃっひゃっひゃ
ここには厨しかいねーのかよ！
120 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/07 22:08 ID:cSgx4WxR
誤爆ですか？
121 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/08 00:15 ID:sZ28nrBg
122 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/08 00:24 ID:8QmTM6O3
>>121
昔は短距離Ｇ１がないせいだよ。あと外国産馬も。
昔は短距離Ｇ１がないせいだよ。あと外国産馬も。
123 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/08 00:30 ID:jz5dIp9k
兄貴＝最強世代
弟＝最弱世代
弟＝最弱世代
124 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/08 00:30 ID:fARuxj/f
2000ｍまでなら
タイキシャトル、サイレントスズカ世代だろ
ダートでも牝馬でもすごいのがいたし
前座のスピードワールドが3歳で安田3着
締めはダイタクヤマトがスプリンターズステークスを勝つ
ただ長距離路線がブライト、ジャスティスと頼りない
タイキシャトル、サイレントスズカ世代だろ
ダートでも牝馬でもすごいのがいたし
前座のスピードワールドが3歳で安田3着
締めはダイタクヤマトがスプリンターズステークスを勝つ
ただ長距離路線がブライト、ジャスティスと頼りない
125 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/08 00:33 ID:Vz9dHx5A
>>124
サニブーを忘れないで…
サニブーを忘れないで…
126 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/08 08:58 ID:b9VOuYHW
127 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/08 09:22 ID:8Q61gnaz
重賞やＧＩの数とかタイムとかでなく、インパクトだけで言ったら・・
１９８３クラシック世代を推す。
“ドラマチック４冠馬”ミスターシービー
“マイルの皇帝”ニホンピロウイナー
“内国産初のＪＣ馬”カツラギエース
“有馬記念を勝つ為に生まれてきた馬”リードホーユー
“皇帝のいない夏”スズカコバン
“あっと驚く”ギャロップダイナ
この世代の悲劇は１つ下に“皇帝”シンボリルドルフがいて、
世代代表のＣＢがルドルフに一度も勝てなかったこと。
が・・皇帝に２度黒星をつけてるのもこの世代であることを考えて頂けば、
強い世代であったと納得できると思う。
１９８３クラシック世代を推す。
“ドラマチック４冠馬”ミスターシービー
“マイルの皇帝”ニホンピロウイナー
“内国産初のＪＣ馬”カツラギエース
“有馬記念を勝つ為に生まれてきた馬”リードホーユー
“皇帝のいない夏”スズカコバン
“あっと驚く”ギャロップダイナ
この世代の悲劇は１つ下に“皇帝”シンボリルドルフがいて、
世代代表のＣＢがルドルフに一度も勝てなかったこと。
が・・皇帝に２度黒星をつけてるのもこの世代であることを考えて頂けば、
強い世代であったと納得できると思う。
128 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/08 15:47 ID:BIgTNMhY
たとえば未勝利の勝ち上がり率でいったらどうなん？
誰かそんな資料持ってない？
誰かそんな資料持ってない？
129 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/08 15:49 ID:3dFLywq2
そんなもん昭和５１年世代でどうしようもないだろ。
下らないこというな。
後、昔の馬のほうが強い。
下らないこというな。
後、昔の馬のほうが強い。
130 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/08 16:13 ID:uxahPWlh
131 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/08 17:32 ID:UPm4ulZl
松坂世代
松坂、和田、新垣、木佐貫、後藤・・・ｅｔｃ
松坂、和田、新垣、木佐貫、後藤・・・ｅｔｃ
132 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/08 17:59 ID:62RhNlA5
種目別なら92年だな
133 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/08 18:09 ID:/QTqpSjb
ルドルフ一頭で８４年クラシック世代が最強
134 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/08 18:33 ID:p4K9sI1C
>>124
オグリ、サッカーだけでも破壊力桁違い。
オグリ、サッカーだけでも破壊力桁違い。
135 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/08 19:19 ID:jx0QrL1t
1997年は・・・
1番サニーブライアン
2番スピードワールド
3番タイキシャトル
4番メジロブライト
5番ステイゴールド
6番メジロドーベル
7番シルクジャスティス
8番ダイワオーシュー
9番シーキングザパール
1番サニーブライアン
2番スピードワールド
3番タイキシャトル
4番メジロブライト
5番ステイゴールド
6番メジロドーベル
7番シルクジャスティス
8番ダイワオーシュー
9番シーキングザパール
136 ：痛いテイオー基地 ◆TEIOD5yvuk ：03/05/08 19:20 ID:Irw/sZnj
サンレイススズカは？
137 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/08 19:27 ID:jx0QrL1t
2000年は・・・
1番イーグルカフェ
2番ダイタクリーヴァ
3番アグネスデジタル
4番エアシャカール
5番エイシンプレストン
6番アグネスフライト
7番トーホウシデン
8番シルクプリマドンナ
9番ティコティコタック
1番イーグルカフェ
2番ダイタクリーヴァ
3番アグネスデジタル
4番エアシャカール
5番エイシンプレストン
6番アグネスフライト
7番トーホウシデン
8番シルクプリマドンナ
9番ティコティコタック
138 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/08 19:43 ID:bCJp5amT
93年 全体的なレベルは高い。
94年 全体的にレベル低し。年度代表馬2頭は別格。
95年 サンデー旋風の幕開け。ただフジキセキの故障でレベルダウン。
96年 サンデー4強にフサコン、エアグルーヴとかなりレベル高い。だが虚弱世代。
97年 個性派揃い。シャトル、スズカが頭一つ抜けてる。
98年 トップレベルの強さは破格。
99年 全体的にレベルが高い。重賞記録更新。
00年 最弱
01年 最虚弱
02年 芝、ダート問わずなかなかのレベル。今年の活躍次第でどうなるか。
03年 現在の所サンデーの活躍がとにかく目立つ。
94年 全体的にレベル低し。年度代表馬2頭は別格。
95年 サンデー旋風の幕開け。ただフジキセキの故障でレベルダウン。
96年 サンデー4強にフサコン、エアグルーヴとかなりレベル高い。だが虚弱世代。
97年 個性派揃い。シャトル、スズカが頭一つ抜けてる。
98年 トップレベルの強さは破格。
99年 全体的にレベルが高い。重賞記録更新。
00年 最弱
01年 最虚弱
02年 芝、ダート問わずなかなかのレベル。今年の活躍次第でどうなるか。
03年 現在の所サンデーの活躍がとにかく目立つ。
139 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/08 19:45 ID:KWuhh1Tl
140 ：渚車 ◆fMElCID.N6 ：03/05/08 19:50 ID:Dk/IR9ca
1997年生まれ（2000年クラシック組）は国産馬が弱すぎるだけ。
外国産馬は強いよ。
外国産馬は強いよ。
141 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/08 20:38 ID:y8nAAYgp
142 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/08 20:46 ID:uxahPWlh
>>140
ダートも結構強い。
カネツフルーヴ、レギュラーメンバー、スターリングローズ、
プリエミネンス、マイネルブライアン、ノボジャック、
ミラクルオペラ、ロングカイソウ、レディバラード、
ヤマカツスズラン、ミツアキサイレンス、レジェンドハンター、
ブラウンシャトレー、そしてアグネスデジタル。
でも実はダート最強はマイマスターピース。
ダートも結構強い。
カネツフルーヴ、レギュラーメンバー、スターリングローズ、
プリエミネンス、マイネルブライアン、ノボジャック、
ミラクルオペラ、ロングカイソウ、レディバラード、
ヤマカツスズラン、ミツアキサイレンス、レジェンドハンター、
ブラウンシャトレー、そしてアグネスデジタル。
でも実はダート最強はマイマスターピース。
143 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/08 20:47 ID:QwIYflpV
９７年完全版
１番ブラックホーク
２番サニーブライアン
３番メイセイオペラ
４番タイキシャトル
５番サイレンススズカ
６番メジロブライト
７番ステイゴールド
８番メジロドーベル
９番シーキングザパール
ベンチ
マチカネフクキタル、シルクジャスティス、ダイタクヤマト、ファストフレンド
ブロードアピール、キョウエイマーチ
控え含めて相当強烈なメンバー
１番ブラックホーク
２番サニーブライアン
３番メイセイオペラ
４番タイキシャトル
５番サイレンススズカ
６番メジロブライト
７番ステイゴールド
８番メジロドーベル
９番シーキングザパール
ベンチ
マチカネフクキタル、シルクジャスティス、ダイタクヤマト、ファストフレンド
ブロードアピール、キョウエイマーチ
控え含めて相当強烈なメンバー
144 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/08 20:53 ID:pH0n/WWX
145 ：牡2 分割亮孔明 ◆dSVpHCgx5Y ：03/05/08 21:11 ID:lwTpgfjT
99年オペ世代最強。
オペ世代のオーダー
1番 ﾅﾘﾀﾄｯﾌﾟﾛｰﾄﾞ
2番 ﾒｲｼｮｳﾄﾞﾄｳ
3番 ﾓﾝｼﾞｭｰ
4番 ﾃｲｴﾑｵﾍﾟﾗｵｰ
5番 ﾌｧﾝﾀｽﾃｨｯｸﾗｲﾄ
6番
7番
8番
9番 ﾄゥｻﾞｳﾞｨｸﾄﾘｰ
オペ世代のオーダー
1番 ﾅﾘﾀﾄｯﾌﾟﾛｰﾄﾞ
2番 ﾒｲｼｮｳﾄﾞﾄｳ
3番 ﾓﾝｼﾞｭｰ
4番 ﾃｲｴﾑｵﾍﾟﾗｵｰ
5番 ﾌｧﾝﾀｽﾃｨｯｸﾗｲﾄ
6番
7番
8番
9番 ﾄゥｻﾞｳﾞｨｸﾄﾘｰ
146 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/08 22:52 ID:y44nAB8v
>>145
そこにドバイミレニアム・カラニシ・アドマイヤベガが入れば最強だね。
そこにドバイミレニアム・カラニシ・アドマイヤベガが入れば最強だね。
147 ：遊郭コバイア ◆ZnBI2EKkq. ：03/05/08 22:53 ID:WQWWWohj
TTG
148 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/08 22:55 ID:B6F1Y8Vv
３歳夏から暮れまでどれだけ勝てたかで決定
149 ：痛いテイオー基地 ◆TEIOD5yvuk ：03/05/08 23:03 ID:Irw/sZnj
87年世代も強そうだな
1番イナリワン
2番タマモクロス
3番アリシーバ
4番リファランスポイント
5番ミエスク
6番サクラスターオー
7番インディアンスキマー
8番トランポリノ
9番マックスビューティ
1番イナリワン
2番タマモクロス
3番アリシーバ
4番リファランスポイント
5番ミエスク
6番サクラスターオー
7番インディアンスキマー
8番トランポリノ
9番マックスビューティ
150 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/08 23:09 ID:0p8Y6MLP
最虚弱世代
１番 アグネスタキオン
２番 タガノテイオー
３番 Galileo
４番 Point Given
５番 Street Cry
６番 クロフネ
７番 マンハッタンカフェ
８番 ジャングルポケット
９番 ダンツフレーム
１～８番までが既に現役を退く。
１番 アグネスタキオン
２番 タガノテイオー
３番 Galileo
４番 Point Given
５番 Street Cry
６番 クロフネ
７番 マンハッタンカフェ
８番 ジャングルポケット
９番 ダンツフレーム
１～８番までが既に現役を退く。
151 ：痛いテイオー基地 ◆TEIOD5yvuk ：03/05/08 23:31 ID:Irw/sZnj
( ´∀`)コスってまだ現役だっけ？
152 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/08 23:37 ID:0p8Y6MLP
>>151
屈腱炎で引退。昨年から種牡馬。
屈腱炎で引退。昨年から種牡馬。
153 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/08 23:56 ID:48v1mlfS
2002クラシック世代
1番タニノギムレット
2番ノーリーズン
3番ファインモーション
4番シンボリクリスエス
5番ゴールドアリュール
6番ヒシミラクル
7番スマイルトゥモロー
8番アドマイヤドン
9番ファストタテヤマ
1番タニノギムレット
2番ノーリーズン
3番ファインモーション
4番シンボリクリスエス
5番ゴールドアリュール
6番ヒシミラクル
7番スマイルトゥモロー
8番アドマイヤドン
9番ファストタテヤマ
154 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 00:00 ID:NkYH3GEV
ウィナーズサークルの世代には笑った
155 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 00:25 ID:INhLqS8z
単発、まぐれ勝ちってのもあるでしょうから、
ＧIを複数勝利(２勝以上)した馬が何頭いるかで世代比較してみませんか？
ＧIを複数勝利(２勝以上)した馬が何頭いるかで世代比較してみませんか？
156 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 01:35 ID:Ua2I+L6y
157 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 01:37 ID:bgrjZhYw
>155
同一路線に有力馬が集中したり、一頭抜けてるのがいると
頭数は減るので比較できなくなるのでは。
同一路線に有力馬が集中したり、一頭抜けてるのがいると
頭数は減るので比較できなくなるのでは。
158 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 01:50 ID:iRLaQ5Su
ミホノブルボン世代はダメでつか？
栗毛好きでスンマソン ∧||∧
栗毛好きでスンマソン ∧||∧
159 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 01:52 ID:/uKhZ6vh
160 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 01:54 ID:whwqAZ5G
>>158
残念ながら弱い部類に入るだろう
残念ながら弱い部類に入るだろう
161 ： ：03/05/09 01:55 ID:krls30ES
162 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 02:05 ID:/uKhZ6vh
ブルボン世代で古馬ＧI勝ったのって、
ライスシャワー、レガシーワールド、トロットサンダー
サクラバクシンオー、シンコウラブリイ、ニシノフラワー
こんぐらいだっけ？
それにしても短い所はだいぶ強いな。
ライスシャワー、レガシーワールド、トロットサンダー
サクラバクシンオー、シンコウラブリイ、ニシノフラワー
こんぐらいだっけ？
それにしても短い所はだいぶ強いな。
163 ：痛いテイオー基地 ◆TEIOD5yvuk ：03/05/09 02:06 ID:iCn3lUFx
俺的選抜
1番イチフジイサミ
2番チーフベアハート
3番ハイフライヤー
4番チェロキーラン
5番ユーザーフレンドリー
6番ウォーアドミラル
7番ボンコンテディモンテフェルトロ
8番ウォーニング
9番○外エルコンドルパサー
>>160
強いと思うぞ
1番サクラバクシンオー
2番ドクターデヴィアス
3番サンジョヴィート
4番ミホノブルボン
5番ライスシャワー
6番トロットサンダー
7番レガシーワールド
8番シンコウラブリイ
9番タケノベルベット
他にもニシノフラワーとか富士山とか居るし・・・
1番イチフジイサミ
2番チーフベアハート
3番ハイフライヤー
4番チェロキーラン
5番ユーザーフレンドリー
6番ウォーアドミラル
7番ボンコンテディモンテフェルトロ
8番ウォーニング
9番○外エルコンドルパサー
>>160
強いと思うぞ
1番サクラバクシンオー
2番ドクターデヴィアス
3番サンジョヴィート
4番ミホノブルボン
5番ライスシャワー
6番トロットサンダー
7番レガシーワールド
8番シンコウラブリイ
9番タケノベルベット
他にもニシノフラワーとか富士山とか居るし・・・
164 ：カイヤ ◆Oh6YH.dPHQ ：03/05/09 02:16 ID:ZEuGZCJr
一番脂が乗ってる４歳馬を蹴散らした世代が強いと思います。
165 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 02:25 ID:/uKhZ6vh
166 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 02:25 ID:8xTiNzsn
>>163
ブルボン世代はアーバンシーも入れておいたら？
ブルボン世代はアーバンシーも入れておいたら？
167 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 03:03 ID:EPFX3deG
>>164
一番脂が乗ってる４歳馬に先着を許さなかったクリ最強か
一番脂が乗ってる４歳馬に先着を許さなかったクリ最強か
168 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 03:24 ID:fUQ/VQR1
169 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 03:35 ID:EPFX3deG
170 ：痛いテイオー基地 ◆TEIOD5yvuk ：03/05/09 03:42 ID:iCn3lUFx
>>169
ファルブラヴ
ファルブラヴ
171 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 03:44 ID:fUQ/VQR1
172 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 07:05 ID:VyQ+nb1L
この論争になると94、95って名前挙がらないんだよな。
好きな世代なんだけどね。
94はナリブ、ローレル、アマゾンは相当強いが他が。
95はダービー馬のタヤスツヨシが印象悪いなあ。
ジェニュイン、トップガン、フラワーパークといるんだけど。
好きな世代なんだけどね。
94はナリブ、ローレル、アマゾンは相当強いが他が。
95はダービー馬のタヤスツヨシが印象悪いなあ。
ジェニュイン、トップガン、フラワーパークといるんだけど。
173 ：NG/DC ◆aNQCFJ6wco ：03/05/09 09:33 ID:g1MYNMYd
>>138に対抗するわけじゃないが、ここ10年の短評。
93：
クラシック3強含め非常にレベルは高い。98年世代が出るまでの旧最強世代？
各路線に満遍なく名馬がいる。
94：
クラシック組はナリブ除きダメダメ。ナリブ、ローレル、アマゾンの3頭が抜けていた世代。
ただこの3頭は史上屈指の名馬なので印象はそれほど悪くはない。
95：
フジキセキの故障でクラシックは壊滅状態。ただ、トップガンとマベサンのおかげで古馬では何とかなった。
96：
クラシック当初は期待されていたし、バブルの天秋勝利でハイレベルかと思いきや、
故障などもあり古馬になってからはダメダメの低レベル世代。グルーヴの活躍も谷間で勝っていたという印象。01年世代に良く似ている。
97：
明らかなスターホースは不在ながらもススズを筆頭に各路線に個性派がズラリ。
記録に残る馬より記憶に残る馬が多かった。シャトルは例外だったが。96年とは逆に、蓋を開けてみればハイレベルだった世代。
98：
言わずもがな、最強世代。エルグラスペの強さは破格。スカイやジハードなど脇役も強かった。
クラシックだけでなく、古馬でもそれなりに実績を残した点が高評価の理由。ただ、主役級がほとんど4歳で引退したのは悔やまれる。
99：
オペばかり注目されるが、重賞記録の更新など実は98年世代並みの超ハイレベル世代。
特にその活躍期間の長さは異常。トップレベルだけでなく、準一流クラスの層が厚かった。
オペの評価に引きずられ未だに低レベル世代という評価があるが、後々より評価が高まるだろう。
00：
最弱世代。だが意外に重賞成績は悪くなかったりする。
Ｇ１で勝てなかったのは相手が悪かったというのとトップレベルの層が非常に薄かったせいか。
01：
3歳時には史上最強世代と呼ばれる。しかし古馬になってからはトップがごっそり抜け最虚弱世代へ。つまりは低レベル世代。
99年世代への反発から過剰評価されていた傾向がある。
02：
まだ評価は保留。ただ、クリスエスやインモーを見る限りレベルが高いとは思えない。
ミラクルとローエンの今後次第か。ダートのゴルァは強い。
93：
クラシック3強含め非常にレベルは高い。98年世代が出るまでの旧最強世代？
各路線に満遍なく名馬がいる。
94：
クラシック組はナリブ除きダメダメ。ナリブ、ローレル、アマゾンの3頭が抜けていた世代。
ただこの3頭は史上屈指の名馬なので印象はそれほど悪くはない。
95：
フジキセキの故障でクラシックは壊滅状態。ただ、トップガンとマベサンのおかげで古馬では何とかなった。
96：
クラシック当初は期待されていたし、バブルの天秋勝利でハイレベルかと思いきや、
故障などもあり古馬になってからはダメダメの低レベル世代。グルーヴの活躍も谷間で勝っていたという印象。01年世代に良く似ている。
97：
明らかなスターホースは不在ながらもススズを筆頭に各路線に個性派がズラリ。
記録に残る馬より記憶に残る馬が多かった。シャトルは例外だったが。96年とは逆に、蓋を開けてみればハイレベルだった世代。
98：
言わずもがな、最強世代。エルグラスペの強さは破格。スカイやジハードなど脇役も強かった。
クラシックだけでなく、古馬でもそれなりに実績を残した点が高評価の理由。ただ、主役級がほとんど4歳で引退したのは悔やまれる。
99：
オペばかり注目されるが、重賞記録の更新など実は98年世代並みの超ハイレベル世代。
特にその活躍期間の長さは異常。トップレベルだけでなく、準一流クラスの層が厚かった。
オペの評価に引きずられ未だに低レベル世代という評価があるが、後々より評価が高まるだろう。
00：
最弱世代。だが意外に重賞成績は悪くなかったりする。
Ｇ１で勝てなかったのは相手が悪かったというのとトップレベルの層が非常に薄かったせいか。
01：
3歳時には史上最強世代と呼ばれる。しかし古馬になってからはトップがごっそり抜け最虚弱世代へ。つまりは低レベル世代。
99年世代への反発から過剰評価されていた傾向がある。
02：
まだ評価は保留。ただ、クリスエスやインモーを見る限りレベルが高いとは思えない。
ミラクルとローエンの今後次第か。ダートのゴルァは強い。
174 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 10:10 ID:k8bQp9Mg
>173
素晴らしいです。完璧な分析です。これだけのつわものが駄スレにいたとは。
素晴らしいです。完璧な分析です。これだけのつわものが駄スレにいたとは。
175 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 10:29 ID:f3n0o9j5
176 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 10:43 ID:SvDJe4pB
厨じゃなくても９８年前後は見たまんま、実績で当然か。クリフジ、トキノミノル、シンザン、ＴＴＧ、オグリ・タマモ、ルドルフ、テイオー、ナリブ、ここ一両年でもないからほぼ決定済み。
177 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 10:44 ID:bER/4vZ3
136 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/05/09 10:36 ID:QnDYOQyF
つまりここ十数年の５名馬は
テイエムオペラオー
オグリキャップ
ジャングルポケット
アグネスデジタル
マンハッタンカフェ
ってことか。概ね同意だが、ビワハヤヒデを入れてもいいと思うな
138 名前：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/05/09 10:38 ID:U+n3cOYU
ビワハヤヒデは涼しい顔をして勝利をかっさらってゆく名馬だからね
139 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/05/09 10:41 ID:QnDYOQyF
涼しい顔をしていたけど、ブサイクだからカッコ悪かったね
容姿という点でやはり名馬５騎には叶わないかな
つまりここ十数年の５名馬は
テイエムオペラオー
オグリキャップ
ジャングルポケット
アグネスデジタル
マンハッタンカフェ
ってことか。概ね同意だが、ビワハヤヒデを入れてもいいと思うな
138 名前：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/05/09 10:38 ID:U+n3cOYU
ビワハヤヒデは涼しい顔をして勝利をかっさらってゆく名馬だからね
139 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/05/09 10:41 ID:QnDYOQyF
涼しい顔をしていたけど、ブサイクだからカッコ悪かったね
容姿という点でやはり名馬５騎には叶わないかな
178 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 10:46 ID:ooJtx854
>>176
オペ+トプロ+ドトウ＞スペ+グラ+エル+スカイ
オペ+トプロ+ドトウ＞スペ+グラ+エル+スカイ
179 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 10:47 ID:bER/4vZ3
180 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 10:47 ID:SvDJe4pB
>176付け加えて、昔から「名馬はまとまって出現する」らしいことからも納得。
181 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 10:55 ID:ucjU3Mxo
182 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 10:57 ID:fSyN/Mst
強い世代はどれも３歳(旧４歳)で有馬記念を制している。
花の47年組、TTG、CB世代、オグリ世代、グラスペ。
花の47年組、TTG、CB世代、オグリ世代、グラスペ。
183 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 11:01 ID:x0maoF2e
184 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 11:04 ID:pKziaNkM
よくあるオペ基地の言い訳でつ
185 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 14:36 ID:z/vPEkvs
世代間比較なら、上下世代のレベルも考慮しなきゃね。
186 ：カイヤ ◆Oh6YH.dPHQ ：03/05/09 17:19 ID:ZEuGZCJr
一線級が５歳一杯まで走ってくれれば世代比較が楽なんだけどねぇ。
故障もなく４歳一杯で引退されちゃうとつまんないよね。
故障もなく４歳一杯で引退されちゃうとつまんないよね。
187 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 17:24 ID:v8NxD6dd
188 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/05/09 17:24 ID:gW0LeEIH
禿げるほどカイヤさんに同意
スペエルなんて駄目過ぎる
まだナムラコクオーの方が名馬だよね
スペエルなんて駄目過ぎる
まだナムラコクオーの方が名馬だよね
189 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 17:27 ID:9naFSsEf
5歳まで走ってくれないとおもしろくないよ。
190 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 17:31 ID:4FeAiM1z
>>189
競馬ファンも生産者も馬主も負けない事より勝つことを重視すればいいんだけど
競馬ファンも生産者も馬主も負けない事より勝つことを重視すればいいんだけど
191 ：カイヤ ◆Oh6YH.dPHQ ：03/05/09 17:33 ID:ZEuGZCJr
最後は勝てなかったけどオペラオーは偉いよね。
192 ：カイヤ ◆Oh6YH.dPHQ ：03/05/09 17:34 ID:ZEuGZCJr
馬じゃなくて馬主が偉いのか。
>>1オーシャン世代
194 ：動画直リン：03/05/09 17:36 ID:bPMbDnNb
195 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 17:36 ID:K4tmnMEj
>>192
社台だったら年間無敗を看板に引退してただろうね
社台だったら年間無敗を看板に引退してただろうね
196 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 17:43 ID:fqWyRCiW
197 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 17:53 ID:7zWhAN5h
>>196
種牡馬として成功してない馬が代表となるような世代を最強世代の候補にするのは・・
競走馬としての能力≠種牡馬としての能力でなく競走馬としての能力≒種牡馬としての能力と考える
競走成績と種牡馬成績の逆転現象はレース選択や出走時の状態等に問題があったため
競走能力と種牡馬能力が全くの別物というのはサラブレッドを否定する事になりかねない
種牡馬として成功してない馬が代表となるような世代を最強世代の候補にするのは・・
競走馬としての能力≠種牡馬としての能力でなく競走馬としての能力≒種牡馬としての能力と考える
競走成績と種牡馬成績の逆転現象はレース選択や出走時の状態等に問題があったため
競走能力と種牡馬能力が全くの別物というのはサラブレッドを否定する事になりかねない
198 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 17:55 ID:/1ktB9Bc
オグリ世代（サッカー世代ともいえるか）はおそらく最強かと思うけど、
確かに上の世代は全体的には屁ﾀﾚまではいかんが恵まれたかも。
スターオーはいなかったし、メリーナイスぐらいで（それもサカーに子供扱い）。
ただ大器晩成の最強馬タマモクロスが１頭立ちはだかったけど。
タマモいなかったら秋競馬はオグリとサカーのやりたい放題。
確かに上の世代は全体的には屁ﾀﾚまではいかんが恵まれたかも。
スターオーはいなかったし、メリーナイスぐらいで（それもサカーに子供扱い）。
ただ大器晩成の最強馬タマモクロスが１頭立ちはだかったけど。
タマモいなかったら秋競馬はオグリとサカーのやりたい放題。
199 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 20:15 ID:XPMd+fAB
ひとつ下の世代はもっとへたれだから相当恵まれたと思うよ
200 ： ：03/05/09 20:22 ID:VL8OAfGb
しかしながら同世代の大関クラス以下（クリーク以下）が最強年代の２番手以下の
横綱・大関クラスになるぐらいなレベルだったからな・・・
それでも上（タマモ）がいたし、下の年代のトップホースもオグリには劣っても、
テイエム等々とは互角レベルにあったんでは？
横綱・大関クラスになるぐらいなレベルだったからな・・・
それでも上（タマモ）がいたし、下の年代のトップホースもオグリには劣っても、
テイエム等々とは互角レベルにあったんでは？
201 ：痛いテイオー基地 ◆TEIOD5yvuk ：03/05/09 20:30 ID:iCn3lUFx
>>198
イナリワンを忘れるなよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
>>200
お前、それはオペに失礼だぞ。
日本の89年世代のトップホースといえば御細緻情事だ。
無理があり過ぎないか？
まあ、前半は同意だけど。
クリークとかバンブーは普通の世代ならエース格だったと思うし。
イナリワンを忘れるなよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
>>200
お前、それはオペに失礼だぞ。
日本の89年世代のトップホースといえば御細緻情事だ。
無理があり過ぎないか？
まあ、前半は同意だけど。
クリークとかバンブーは普通の世代ならエース格だったと思うし。
202 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 20:33 ID:MqlYa2To
>>201
短距離馬は決して世代のエースとは呼ばれません
短距離馬は決して世代のエースとは呼ばれません
203 ： ：03/05/09 20:33 ID:VL8OAfGb
ｼﾓﾀ！
２歳下と間違えた！
２歳下と間違えた！
204 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 20:39 ID:y+PH/SdP
205 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 20:43 ID:2g0JqjYD
おれは97年世代が好きだな
ブライト基地だったから幹夫を張った倒したかった
ブライト基地だったから幹夫を張った倒したかった
206 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/05/09 20:50 ID:UACQTp3z
207 ：227：03/05/09 21:27 ID:2dRCxVDg
208 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 21:28 ID:t3o3ZL04
>>207
勿体無かったって言ってたよね、ビギンについては。
勿体無かったって言ってたよね、ビギンについては。
209 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 21:29 ID:A4uYOiQF
210 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 21:32 ID:Pts5Mi2d
97年の評価が高くてうれしいな。
サニーブライアン大好きなんで。
サニーブライアン大好きなんで。
211 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/05/09 21:37 ID:JKQNVYmr
212 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 21:38 ID:2dRCxVDg
∋8ノノハ.∩ http://yoshiwara.susukino.com/zenkaku
川o・-・）ノ ＜先生！こんなのがありました！
http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku07.html
http://yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku08.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku10.html
http://yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku07.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku03.html
http://yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku05.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku01.html
http://yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku06.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku04.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html
川o・-・）ノ ＜先生！こんなのがありました！
http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku07.html
http://yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku08.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku10.html
http://yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku07.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku03.html
http://yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku05.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku01.html
http://yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku06.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku04.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html
214 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 21:39 ID:Neme01sD
９７年世代はシャトル、ススズ以外は一枚落ちる気がする。
長距離組トップのブライト、ジャスティスあたりは９８年世代に完璧に食われてたしな。
個人的にシャトル、ススズの強さは史上トップクラスだと思う。
長距離組トップのブライト、ジャスティスあたりは９８年世代に完璧に食われてたしな。
個人的にシャトル、ススズの強さは史上トップクラスだと思う。
215 ： ：03/05/09 21:39 ID:s3L1gatj
桜ロータリー世代
216 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 21:39 ID:t3o3ZL04
AJCC出走どうこう言ってる頃のサニブーが砂遊びしてる映像が忘れられん。
サニブー （・∀・）ｲｲ!
サニブー （・∀・）ｲｲ!
217 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 21:39 ID:PkxB2agr
サニブってそんな低評価だったっけ？あのダービー皆評価してた気がするけど。
218 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 21:41 ID:t3o3ZL04
砂遊び→砂浴びに訂正
申し訳ない。
申し訳ない。
219 ：痛いテイオー基地 ◆TEIOD5yvuk ：03/05/09 21:41 ID:iCn3lUFx
ブライトのピークは連勝してた頃といってみる。
220 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 21:42 ID:CMfKUfH4
>>217
人気薄の逃げ切りが万人から評価されるというのは難しいな
人気薄の逃げ切りが万人から評価されるというのは難しいな
221 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 21:43 ID:t3o3ZL04
>>220
そういう類じゃなくて、走りっぷりは高評価されてたでしょ
そういう類じゃなくて、走りっぷりは高評価されてたでしょ
222 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/05/09 21:44 ID:+kpGH1zH
223 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 21:45 ID:FjRRTGJN
だいたい4歳で引退｢できる｣ことが最大の栄誉だろうが。
224 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 21:45 ID:t3o3ZL04
225 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 21:45 ID:Wy7J7ii/
>>221
皆が評価してたかと言えばそうではないと言いたいだけ
皆が評価してたかと言えばそうではないと言いたいだけ
226 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 21:46 ID:PkxB2agr
>>223
確かにそうだな。でも実際にはもっと走ってもらいたいよ。
確かにそうだな。でも実際にはもっと走ってもらいたいよ。
227 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 21:46 ID:t3o3ZL04
228 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 21:49 ID:Neme01sD
229 ：痛いテイオー基地 ◆TEIOD5yvuk ：03/05/09 21:58 ID:iCn3lUFx
しかしその後の春天でセイウンには雪辱してるぞ。
サスガに豚様と比べれば分が悪いとは思うがセイウンとは５分だと個人的には思う。
サスガに豚様と比べれば分が悪いとは思うがセイウンとは５分だと個人的には思う。
230 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 21:59 ID:D3CYCbYt
９８有馬と９９天皇賞春はいい走りしてたと思うな、ブライト。
９９阪神大章典は道悪長距離だから楽勝できるかもなんて思ってた。
９９阪神大章典は道悪長距離だから楽勝できるかもなんて思ってた。
231 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 22:07 ID:Neme01sD
>>229
あの春天のセイウンはサンデーセイラに終始つつかれる厳しい流れだった。
流れ次第では逆転可能なんだろうけど、俺はセイウンの方が上だと思う。
よしんば、セイウンと５分だとしても９８年トップ３と比べると確実に見劣る。
現に９９年の主要大レースはグラ、スペの独壇場だった。
あの春天のセイウンはサンデーセイラに終始つつかれる厳しい流れだった。
流れ次第では逆転可能なんだろうけど、俺はセイウンの方が上だと思う。
よしんば、セイウンと５分だとしても９８年トップ３と比べると確実に見劣る。
現に９９年の主要大レースはグラ、スペの独壇場だった。
232 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 22:13 ID:wx5o72LD
>>228
ブライトにとっては距離が短すぎただけだと思います
ブライトにとっては距離が短すぎただけだと思います
233 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 22:20 ID:OaolUQFB
98京都大賞典
1セイウンスカイ 3歳 57キロ (皐月賞1着、ダービー4着)
2メジロブライト 4歳 59キロ (充実の4歳秋時)
99京都大賞典
2メジロブライト 5歳 59キロ (ピーク過ぎ)
3テイエムオペラオー 3歳 57キロ (皐月賞1着、ダービー3着)
1セイウンスカイ 3歳 57キロ (皐月賞1着、ダービー4着)
2メジロブライト 4歳 59キロ (充実の4歳秋時)
99京都大賞典
2メジロブライト 5歳 59キロ (ピーク過ぎ)
3テイエムオペラオー 3歳 57キロ (皐月賞1着、ダービー3着)
234 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 22:21 ID:Neme01sD
235 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 22:21 ID:XPMd+fAB
セイウンにはそのあと何回も先着してるから単に勝負弱いだけのような気がする
９７世代はサニブー、ススズ始めフクキタル、ダンディー、プレミアムサンダーと
王道路線で故障馬が続出、普通に走れたのがステゴとブライトの善戦マンコンビだから
いまいち強い感じがしないのよね・・・
短距離や牝馬路線なんか間違いなく近年最強なのに
どうしてもクラシック中心に見てしまう
９７世代はサニブー、ススズ始めフクキタル、ダンディー、プレミアムサンダーと
王道路線で故障馬が続出、普通に走れたのがステゴとブライトの善戦マンコンビだから
いまいち強い感じがしないのよね・・・
短距離や牝馬路線なんか間違いなく近年最強なのに
どうしてもクラシック中心に見てしまう
236 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/05/09 22:23 ID:3QaA5LMj
ブライトは上にグラスぺという恐ろしいほど強い馬が現れたことが不幸だったよ
237 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/05/09 22:24 ID:3QaA5LMj
下だった
238 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 22:29 ID:FEjabrGM
ウンスって海苔の騎乗が糞だった気がするのは俺だけ？
239 ：痛いテイオー基地 ◆TEIOD5yvuk ：03/05/09 22:30 ID:iCn3lUFx
なあ、間部さんと無頼とはどっちが強いと思う？
別スレでこのこと言ったんだが論点がどんどんずれていって。。
別スレでこのこと言ったんだが論点がどんどんずれていって。。
240 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 22:32 ID:K1KOefe9
241 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 22:33 ID:Neme01sD
242 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 22:34 ID:K1KOefe9
243 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/05/09 22:40 ID:xHmw2kdf
244 ：NG/DC ◆aNQCFJ6wco ：03/05/09 22:41 ID:nuQl+9Rn
>>236
それは否定しがたいかな。ただ、4歳時の全盛期にスペと天春で戦わせてみたかった気はする。
>>238
同意。逃がしてこその馬だったのに。
特に99天秋の騎乗は頂けない。
>>239
そこにトプロかドトウも加えてみると面白い。
3000以上ならブライト＞ドトウ≧トプロ＞マベサン。
2400辺りだとドトウ＝マベサン＞ブライト＝トプロ。
2000ならマベサン≧ドトウ＞トプロ＞ブライトかな。
それは否定しがたいかな。ただ、4歳時の全盛期にスペと天春で戦わせてみたかった気はする。
>>238
同意。逃がしてこその馬だったのに。
特に99天秋の騎乗は頂けない。
>>239
そこにトプロかドトウも加えてみると面白い。
3000以上ならブライト＞ドトウ≧トプロ＞マベサン。
2400辺りだとドトウ＝マベサン＞ブライト＝トプロ。
2000ならマベサン≧ドトウ＞トプロ＞ブライトかな。
245 ：(^o^）ｙ-ﾟ ﾟ ﾟDQN王国情報所長 ◆BkZ9MKvKeo ：03/05/09 22:42 ID:l7PtuZbC
>>239
距離適性が微妙にちがって比較しにくい・・・。
距離適性が微妙にちがって比較しにくい・・・。
246 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/05/09 22:45 ID:NyYMA37J
でもブライトはＡＪＣＣでも物凄く強かったよ
だから２２００でも結構やるんじゃないかな
だから２２００でも結構やるんじゃないかな
247 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 22:45 ID:K1KOefe9
248 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 22:48 ID:Neme01sD
長距離はブライト、中距離はマーベラスでFAっぽいな
249 ：NG/DC ◆aNQCFJ6wco ：03/05/09 22:49 ID:nuQl+9Rn
250 ：名無し募集中。。。：03/05/09 22:49 ID:2CbWlrU9
クリフジ世代
戦争中で貧しいエサでよくがんばった
戦争中で貧しいエサでよくがんばった
251 ：名無し募集中。。。：03/05/09 22:51 ID:2CbWlrU9
もうすぐマイネルソロモン世代
252 ：痛いテイオー基地 ◆TEIOD5yvuk ：03/05/09 22:52 ID:iCn3lUFx
>>247
そういうわけではないよ。
以前は
>>239の質問→意見→反論→距離適正→ベラ・ロレ・ガンの比較→ロレ＞ベラ＞ガンという意見が出る→反論
以下続かずって感じだったからね。
論点が変わらなければ別に何加えてもいい・・・ってかすれ違いだけどね。
まあ向こうでもすれ違いだったんだけどさ（ｗ
そういうわけではないよ。
以前は
>>239の質問→意見→反論→距離適正→ベラ・ロレ・ガンの比較→ロレ＞ベラ＞ガンという意見が出る→反論
以下続かずって感じだったからね。
論点が変わらなければ別に何加えてもいい・・・ってかすれ違いだけどね。
まあ向こうでもすれ違いだったんだけどさ（ｗ
253 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 22:55 ID:twyINXl2
オペ世代の牝馬ってどんなのだっけ？
しゅうかはブゼンだっけ？他は？
しゅうかはブゼンだっけ？他は？
254 ：痛いテイオー基地 ◆TEIOD5yvuk ：03/05/09 22:57 ID:iCn3lUFx
房朗エアデール、ヴィク、すてんがー、プリモディーネ、梅繊維とか。
255 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 22:57 ID:K1KOefe9
256 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 22:58 ID:PkxB2agr
牝馬勢もレベル高いね＞オペ世代
257 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 22:58 ID:K1KOefe9
もろかぶったし、スティンガーエアデール忘れた、すまそ。
258 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 23:00 ID:41p7FD/0
てゆうか各世代短評以外で96年ｸﾗｼｯｸ世代につては
恐ろしいまでに語られてないな
ダンスインザダーク、フサイチコンコルド、エアグルーヴ、ファビラスラフイン
バブルガムフェロー、ロイヤルタッチ、イシノサンデー、ローゼンカバリー
ダイワテキサス、ファイトガリバー、ヒシナタリー、イブキパーシブ、ロゼカラー
ノースサンデー、テイエムオオアラシ…
ス、スマン 涙が…
恐ろしいまでに語られてないな
ダンスインザダーク、フサイチコンコルド、エアグルーヴ、ファビラスラフイン
バブルガムフェロー、ロイヤルタッチ、イシノサンデー、ローゼンカバリー
ダイワテキサス、ファイトガリバー、ヒシナタリー、イブキパーシブ、ロゼカラー
ノースサンデー、テイエムオオアラシ…
ス、スマン 涙が…
259 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 23:00 ID:twyINXl2
260 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 23:00 ID:dxRiN+D7
メジロダーリングやビハインドザマスクも忘れないで…
261 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 23:00 ID:K1KOefe9
ビハインドザマスクやメジロダーリングやゴールドティアラなんかもそうだね。
個人的にはサンデーピクニックに期待してた。
個人的にはサンデーピクニックに期待してた。
262 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 23:01 ID:K1KOefe9
263 ：NG/DC ◆aNQCFJ6wco ：03/05/09 23:02 ID:nuQl+9Rn
264 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 23:04 ID:Neme01sD
265 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 23:04 ID:K1KOefe9
266 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 23:05 ID:K1KOefe9
267 ：NG/DC ◆aNQCFJ6wco ：03/05/09 23:05 ID:nuQl+9Rn
268 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 23:08 ID:K1KOefe9
97世代
メジロドーベル、キョウエイマーチ、シーキングザパール
ブロードアピール、ファストフレンド、ランフォザドリーム、プロモーション
こんなもん？
メジロドーベル、キョウエイマーチ、シーキングザパール
ブロードアピール、ファストフレンド、ランフォザドリーム、プロモーション
こんなもん？
269 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 23:08 ID:twyINXl2
>>266
ﾜﾗﾀ、がんがって
ﾜﾗﾀ、がんがって
270 ：NG/DC ◆aNQCFJ6wco ：03/05/09 23:09 ID:nuQl+9Rn
97世代の牝馬はレベル高いなあ…。
271 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 23:10 ID:Neme01sD
>>266
いや、俺は２頭以外その他で括っちまったし
他にろくにいい馬浮かばなかったってのが本音なんだがｗ
ロンドンブリッジ、エアデジャヴー、アインブライド
ダンツシリウス、ナリタルナパーク・・・
この中で古馬になっても活躍したのはルナパークぐらいか
いや、俺は２頭以外その他で括っちまったし
他にろくにいい馬浮かばなかったってのが本音なんだがｗ
ロンドンブリッジ、エアデジャヴー、アインブライド
ダンツシリウス、ナリタルナパーク・・・
この中で古馬になっても活躍したのはルナパークぐらいか
272 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 23:12 ID:omm27H96
273 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 23:13 ID:K1KOefe9
96世代
エアグルーヴ、ファビラスラフイン、エリモシック
メジロランバダ、ビワハイジ、ヒシナタリー、ファイトガリバー
イブキパーシヴ、シルクフェニックス
ここもなかなかつおい
エアグルーヴ、ファビラスラフイン、エリモシック
メジロランバダ、ビワハイジ、ヒシナタリー、ファイトガリバー
イブキパーシヴ、シルクフェニックス
ここもなかなかつおい
274 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 23:13 ID:XPMd+fAB
275 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 23:14 ID:dxRiN+D7
96世代はグルとファビが突出してる。
276 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 23:15 ID:K1KOefe9
>>271
個人的にはスギノキューティーが好きだった、９８牝では
個人的にはスギノキューティーが好きだった、９８牝では
277 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 23:16 ID:omm27H96
>>273
世代のＪＣ連対全部が牝馬なんだな、この世代。
世代のＪＣ連対全部が牝馬なんだな、この世代。
278 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 23:19 ID:twyINXl2
牝馬はオペ世代とジャスティス世代が強いな
ウンスの時はそうでもなしか
ウンスの時はそうでもなしか
279 ：名無し募集中。。。：03/05/09 23:21 ID:2CbWlrU9
チギラレテイオォォォォォォ－！ダビ勝て！ビリブビなんなよ！
280 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 23:21 ID:K1KOefe9
95世代
ダンスパートナー、フラワーパーク、フェアダンス、エイシンバーリン
ワンダーパヒューム、サクラキャンドル、ヤマニンパラダイス、プライムステージ
ユウキビバーチェ、エイシンサンサン、サイレントハピネス
ダンスパートナー、フラワーパーク、フェアダンス、エイシンバーリン
ワンダーパヒューム、サクラキャンドル、ヤマニンパラダイス、プライムステージ
ユウキビバーチェ、エイシンサンサン、サイレントハピネス
281 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 23:21 ID:Neme01sD
282 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 23:24 ID:twyINXl2
>>281
牡馬も十分強いしなー
牡馬も十分強いしなー
283 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 23:31 ID:XPMd+fAB
芝短距離シーキングザパール
芝マイルキョウエイマーチ
芝中距離メジロドーベル
砂短距離ブロードアピール
砂長距離ファストフレンド
うまい具合に全部そろってる
芝マイルキョウエイマーチ
芝中距離メジロドーベル
砂短距離ブロードアピール
砂長距離ファストフレンド
うまい具合に全部そろってる
284 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 23:33 ID:omm27H96
どこかに書いてあったけど
ベスト１５を選ぶなら９７世代
ベスト１０を選ぶなら９８世代
ベスト５を選ぶなら０１世代
ってのがあった。付け加えるなら
ベスト１を選ぶなら９９世代
ってとこか。それぞれの世代の特徴が出ていると思う。
ベスト１５を選ぶなら９７世代
ベスト１０を選ぶなら９８世代
ベスト５を選ぶなら０１世代
ってのがあった。付け加えるなら
ベスト１を選ぶなら９９世代
ってとこか。それぞれの世代の特徴が出ていると思う。
285 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/05/09 23:33 ID:m9ND0DVX
>>283
やぱ、マイルではキョウエイマーチ＞シーキングザパール？
やぱ、マイルではキョウエイマーチ＞シーキングザパール？
286 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 23:35 ID:K1KOefe9
97世代牡馬
タイキシャトル、サイレンススズカ、メジロブライト、シルクジャスティス
サニーブライアン、ステイゴールド、メイセイオペラ、ブラックホーク、ダイタクヤマト、
マチカネフクキタル、エリモダンディー、ワシントンカラー、サンライズフラッグ、
アンブラスモア、ミッドナイトベット、マイネルマックス、ランニングゲイル、
スピードワールド、ビッグサンデー、トーヨーレインボー、マチカネワラウカド、
ビーマイナカヤマ、フジヤマビザン、エアガッツ、オースミジェット、シルクライトニング
タイキエルドラド、スノーエンデバー、テイエムメガトン、ダイワオーシュウ、
メイショウモトナリ、オープニングテーマ、ブレーブテンダー、マーベラスタイマー、
ふー疲れた・・・。付け足しあったらよろしくです。
それにしてもこれはすごいメンツや。
タイキシャトル、サイレンススズカ、メジロブライト、シルクジャスティス
サニーブライアン、ステイゴールド、メイセイオペラ、ブラックホーク、ダイタクヤマト、
マチカネフクキタル、エリモダンディー、ワシントンカラー、サンライズフラッグ、
アンブラスモア、ミッドナイトベット、マイネルマックス、ランニングゲイル、
スピードワールド、ビッグサンデー、トーヨーレインボー、マチカネワラウカド、
ビーマイナカヤマ、フジヤマビザン、エアガッツ、オースミジェット、シルクライトニング
タイキエルドラド、スノーエンデバー、テイエムメガトン、ダイワオーシュウ、
メイショウモトナリ、オープニングテーマ、ブレーブテンダー、マーベラスタイマー、
ふー疲れた・・・。付け足しあったらよろしくです。
それにしてもこれはすごいメンツや。
287 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 23:36 ID:Neme01sD
>>285
この２頭の比較はかなり難しいな・・・
この２頭の比較はかなり難しいな・・・
288 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 23:38 ID:twyINXl2
>>286
乙
乙
289 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 23:38 ID:Neme01sD
>>286
クリスザブレイヴは入らないか？
クリスザブレイヴは入らないか？
290 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 23:42 ID:K1KOefe9
>>289
ごめん、すっかり忘れてた・・・。けどありがとう
ごめん、すっかり忘れてた・・・。けどありがとう
291 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 23:43 ID:Neme01sD
俺も９８年牡馬を羅列してみるか・・・
292 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 23:43 ID:XPMd+fAB
293 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 23:44 ID:K1KOefe9
>>291
じゃあ、自分は９９年行っときます。少し時間を拝借しますが
じゃあ、自分は９９年行っときます。少し時間を拝借しますが
294 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/05/09 23:46 ID:nfW4d09Q
>>292
うむむ。それにしてもキョウエイマーチの3歳時マイルチャンピオン２着は偉大だよ
うむむ。それにしてもキョウエイマーチの3歳時マイルチャンピオン２着は偉大だよ
295 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 23:48 ID:XPMd+fAB
>>286
レコードホルダーのプレミアムサンダーもいるよ
レコードホルダーのプレミアムサンダーもいるよ
296 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 23:51 ID:hg9V7xp/
>>295
ジャスティスと一騎討ちもしたね。懐かしい。
ジャスティスと一騎討ちもしたね。懐かしい。
297 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/05/09 23:51 ID:kY8VvR01
>>295
シルクジャスティスとの２強対決が忘れられないよ
シルクジャスティスとの２強対決が忘れられないよ
298 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 23:52 ID:K1KOefe9
９９世代牡馬
テイエムオペラオー、メイショウドトウ、ナリタトップロード、アドマイヤベガ
トロットスター、アドマイヤコジーン、トウカイポイント、ノボトゥルー、
マグナーテン、ホットシークレット、シンボリインディ、ラスカルスズカ、ハギノハイグレイド
グラスワールド、マチカネキンノホシ、リージェントブラフ、ロサード、ミッキーダンス、ペインテドブラック
アルアラン、アドマイヤカイザー、オースミブライト、エイシンキャメロン、ブラックタキシード
マイネルタンゴ、キングデール、テイエムサンデー、サウスヴィグラス、ザカリヤ、タイキトレジャー
マイネルシアター、タイキヘラクレス、
豪華メンバーや、ここも。付け足しよろ
テイエムオペラオー、メイショウドトウ、ナリタトップロード、アドマイヤベガ
トロットスター、アドマイヤコジーン、トウカイポイント、ノボトゥルー、
マグナーテン、ホットシークレット、シンボリインディ、ラスカルスズカ、ハギノハイグレイド
グラスワールド、マチカネキンノホシ、リージェントブラフ、ロサード、ミッキーダンス、ペインテドブラック
アルアラン、アドマイヤカイザー、オースミブライト、エイシンキャメロン、ブラックタキシード
マイネルタンゴ、キングデール、テイエムサンデー、サウスヴィグラス、ザカリヤ、タイキトレジャー
マイネルシアター、タイキヘラクレス、
豪華メンバーや、ここも。付け足しよろ
299 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 23:52 ID:K55jEmcV
名馬１００の５０位が確かジャスティスだったような
300 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 23:56 ID:ZSZyhiEe
エルグラスペ＝賞金合計約20億円
価格(オーナーブリーダー)・約3800万円・5000万円前後？
オペドトトプロ＝賞金合計約37億円
価格1000万円・約800万円・700万円前後？
馬主孝行は99世代か？
価格(オーナーブリーダー)・約3800万円・5000万円前後？
オペドトトプロ＝賞金合計約37億円
価格1000万円・約800万円・700万円前後？
馬主孝行は99世代か？
301 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 23:56 ID:Neme01sD
９８年牡馬
エルコンドルパサー、グラスワンダー、スペシャルウィーク、セイウンスカイ、
キングヘイロー、アグネスワールド、エアジハード、マイネルラヴ、ウイングアロー
ナリタホマレ、エモシオン、ボールドエンペラー、メイショウオウドウ、サンフォードシチー、
ディバインライト、ミラクルタイム、スエヒロコマンダー、ツルマルツヨシ、
アメリカンボス、トキオパーフェクト、ニホンピロジュピタ、ワールドクリーク、
きりがないのでここらでやめよう
何か追加したい馬がいたら言ってくれ
エルコンドルパサー、グラスワンダー、スペシャルウィーク、セイウンスカイ、
キングヘイロー、アグネスワールド、エアジハード、マイネルラヴ、ウイングアロー
ナリタホマレ、エモシオン、ボールドエンペラー、メイショウオウドウ、サンフォードシチー、
ディバインライト、ミラクルタイム、スエヒロコマンダー、ツルマルツヨシ、
アメリカンボス、トキオパーフェクト、ニホンピロジュピタ、ワールドクリーク、
きりがないのでここらでやめよう
何か追加したい馬がいたら言ってくれ
302 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 23:59 ID:iRLaQ5Su
ベガ・ホクトベガは94年？
303 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/09 23:59 ID:rbrm2O5K
304 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/10 00:00 ID:z2uv28jz
305 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/10 00:00 ID:p6dy4h5R
トニービンの初代だから９３年クラシック
306 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/10 00:02 ID:WL6A2XKg
>>304-305
即レスアリガトン。
即レスアリガトン。
307 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/10 00:04 ID:JpaBvjtH
>>301
後は、スマートボーイ、トゥナンテ、マイターン、
レオリュウホウ、ジョービックバン、エアスマップ
セレクトグリーン、タマモストロング、ダイワスペリアー、フィガロ、
クリールサイクロン、カネトシガバナー、シンボリスウォード、シンコウエドワード、
こんぐらいかな？
後は、スマートボーイ、トゥナンテ、マイターン、
レオリュウホウ、ジョービックバン、エアスマップ
セレクトグリーン、タマモストロング、ダイワスペリアー、フィガロ、
クリールサイクロン、カネトシガバナー、シンボリスウォード、シンコウエドワード、
こんぐらいかな？
308 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/10 00:05 ID:t+NLFkLs
310 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/10 00:06 ID:Ty6tQQll
そんなに各世代の馬を挙げなくても古馬混合ＧⅠ実績馬を挙げれば十分かと
311 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/10 00:07 ID:9ff2XBkL
シルクジャスティスは
ダンディーがいなくなったから走る気がなくなったじゃ無いかと思ってしまう
>>３０１
メジロランバートもいるなぁ
ダンディーがいなくなったから走る気がなくなったじゃ無いかと思ってしまう
>>３０１
メジロランバートもいるなぁ
312 ：名無し募集中。。。：03/05/10 00:10 ID:AgOSBw0Z
１０００と千尋まだ～
ママ眠いよ～
ママ眠いよ～
313 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/10 00:14 ID:LaOO70OL
フィガロは懐かすぃ。
タキオンの世代が一番じゃないか？
ジャングルはJCでオペラオー負かしてるし、
クロフネは最強のダート馬だろう。
マンハッタンカフェもオペラオー負かしてるしな。
この三頭を全て負かしてるタキオンはヤヴァイ。
タキオンの世代が一番じゃないか？
ジャングルはJCでオペラオー負かしてるし、
クロフネは最強のダート馬だろう。
マンハッタンカフェもオペラオー負かしてるしな。
この三頭を全て負かしてるタキオンはヤヴァイ。
フィガロを出すならロードアックスも出しとくかｗ
315 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/10 00:23 ID:OatEnYcU
316 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/05/10 00:23 ID:9G2AC+pR
ロードアックスを出すならアサカホマレも出しておくか
317 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/10 01:48 ID:alKhJvEP
>>313
そもそもオペ自体がそんなに強くないのでタキオン世代も威張れたもんじゃない。
そもそもオペ自体がそんなに強くないのでタキオン世代も威張れたもんじゃない。
318 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/10 02:08 ID:9pdx94sg
>>298
付けたしで、オペを直線で２回もふさいだ、イブキガバメントを忘れてるぞ
付けたしで、オペを直線で２回もふさいだ、イブキガバメントを忘れてるぞ
319 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/10 02:12 ID:kRXqyT+O
タキオン世代は4歳の成績がな･･･
重賞成績だと5歳オペ世代にしのがれてたし。
重賞成績だと5歳オペ世代にしのがれてたし。
320 ：名無し募集中。。。：03/05/10 02:12 ID:AgOSBw0Z
ここわ！ソロモン王の時代！従えよ！
321 ：犬のチョン：03/05/10 02:13 ID:rToVSM4e
これは「でえす」について話すスレじゃないんでえすか
322 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/10 02:14 ID:9pdx94sg
ところで、オレは
本当に偽りでもなく
巨人ファンだけど、
今年の球宴のファン投票は納得できる・・・
本当に偽りでもなく
巨人ファンだけど、
今年の球宴のファン投票は納得できる・・・
323 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/10 02:15 ID:AfLXo7RG
>>321
そうじゃないみたいでえすよ
そうじゃないみたいでえすよ
324 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/10 02:43 ID:alKhJvEP
ところで、オレは
本当に偽りでもなく
グラ基地だけど、
オペ最強は納得できる・・・
本当に偽りでもなく
グラ基地だけど、
オペ最強は納得できる・・・
325 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/10 03:19 ID:136YUB9a
ところで、オレは
本当に偽りでもなく
カフェ基地だけど、
有馬は斤量軽い３歳有利という事に納得できる・・・
本当に偽りでもなく
カフェ基地だけど、
有馬は斤量軽い３歳有利という事に納得できる・・・
326 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/10 03:25 ID:kWBBDlE3
ところで、オレは
本当に偽りでもなく
アンチ柏木だけど、
彼のオペ世代はレベルが低いという主張には納得できる・・・
本当に偽りでもなく
アンチ柏木だけど、
彼のオペ世代はレベルが低いという主張には納得できる・・・
327 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/10 03:38 ID:A7UoJ6f0
くだらん展開になるので、そんぐらいで止めておきましょう。
328 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/10 03:59 ID:SWY2MRQO
>>313
タキオン世代はやはり虚弱過ぎる。
能力が図抜けて高かった馬が何頭かいたのは確かだが、
ほとんどが古馬になったかならないかで故障引退では
いくら強かろうと、やはりインパクトが薄い。
ポケは４歳になった途端に腰痛＆蹄の故障、
カフェも古馬では取りこぼしが１つと、最後が故障で引退じゃあ・・・。
それと、この世代はクロフネを除いてマル外が弱い（というか少ない）のが
他世代に比べて今イチ感を強めてる。近年ではマル外の充実度も
世代のレベルに影響することを考えれば、スペ世代のエル・グラや
オペ世代のドト・孤児院、釈迦世代のデジ・圧㌧のような存在がいない。
ひとつ下にもクリ・インモーというエースがいるし、ミッドタウンなんかも
現４歳世代のこれからを背負って立つ存在になりそう。
タキオン世代はやはり虚弱過ぎる。
能力が図抜けて高かった馬が何頭かいたのは確かだが、
ほとんどが古馬になったかならないかで故障引退では
いくら強かろうと、やはりインパクトが薄い。
ポケは４歳になった途端に腰痛＆蹄の故障、
カフェも古馬では取りこぼしが１つと、最後が故障で引退じゃあ・・・。
それと、この世代はクロフネを除いてマル外が弱い（というか少ない）のが
他世代に比べて今イチ感を強めてる。近年ではマル外の充実度も
世代のレベルに影響することを考えれば、スペ世代のエル・グラや
オペ世代のドト・孤児院、釈迦世代のデジ・圧㌧のような存在がいない。
ひとつ下にもクリ・インモーというエースがいるし、ミッドタウンなんかも
現４歳世代のこれからを背負って立つ存在になりそう。
329 ：NG/DC ◆aNQCFJ6wco ：03/05/10 09:18 ID:II1j9GCe
330 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/10 09:20 ID:Ig4WU0Mx
>>328
マル外かどうかは関係ない。強ければ評価されるし弱ければ評価されない
マル外かどうかは関係ない。強ければ評価されるし弱ければ評価されない
331 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/10 13:50 ID:pK6I6Tb3
>>173
折れも93世代はなかなかの世代だと。
確かにマイル以上は強い馬が満遍なくいたが、スプリント部門が手薄という盲点があった。（ｗ
古馬でマイル未満の重賞制覇はトーワウィナーだけ？ユキミザケはなぜか印象に強いが（ｗ
砂短距離では交流路線がもう少し早かったらマルタカトウコウが総なめだったような。
折れも93世代はなかなかの世代だと。
確かにマイル以上は強い馬が満遍なくいたが、スプリント部門が手薄という盲点があった。（ｗ
古馬でマイル未満の重賞制覇はトーワウィナーだけ？ユキミザケはなぜか印象に強いが（ｗ
砂短距離では交流路線がもう少し早かったらマルタカトウコウが総なめだったような。
332 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/10 13:52 ID:/8uRxDkq
>>328
いつから体質の強さ弱さを語るスレになったんれすか
いつから体質の強さ弱さを語るスレになったんれすか
333 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/10 13:55 ID:F8qw/htD
93世代は全体的には強いが、中央でＧⅠ2勝以上してる馬が2頭しか居ない
からトップレベルの馬は98世代の方が上。全体的に見ても99年の方が上。
からトップレベルの馬は98世代の方が上。全体的に見ても99年の方が上。
334 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/10 14:12 ID:vOWOVV/7
重賞勝利数ってもうオペ世代がトップに立ったの？
335 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/10 14:52 ID:ECwe74bQ
>>301>>307>>309>>311>>314以外にも
ブリリアントロード（古馬重賞２勝）、ジョービッグバン（古馬重賞３勝）、
チェックメイト（引退間際の７歳時にマイル重賞連勝）、ランドパワー（中山大障害）、
マンボツイスト（ダート重賞３勝）、サンデーセイラ、タヤスメドウあたりがいるね。
あとタヤスアゲイン、おまけでダブリンライオンも入れとくか。
ブリリアントロード（古馬重賞２勝）、ジョービッグバン（古馬重賞３勝）、
チェックメイト（引退間際の７歳時にマイル重賞連勝）、ランドパワー（中山大障害）、
マンボツイスト（ダート重賞３勝）、サンデーセイラ、タヤスメドウあたりがいるね。
あとタヤスアゲイン、おまけでダブリンライオンも入れとくか。
336 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/10 14:53 ID:ECwe74bQ
ごめん、ジョービックバンは出てたね。
337 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/10 15:02 ID:bCU8a8GC
>>328
クラシックで印象残したが、古馬でトーンダウンは96エアグルーヴ世代もだ
クラシックではサンデー４強にフサイチコンコルドみたいのも出てきて
NHKでは驚異のレコード、バブルは３才で天皇賞とるし、
ファビラスがJCで世界のツワモノに大健闘して、これからがすごく楽しみだったのに、
バブルの秋天以降に古馬G1勝ったのって、
新設のフェブラリーのSウェンデイーを除けば、翌年の秋天のエアグルーヴまで待たないと
それ以降もエリザベス（名前忘れた）と高松のマサラッキぐらいしか記憶がない
クラシックで印象残したが、古馬でトーンダウンは96エアグルーヴ世代もだ
クラシックではサンデー４強にフサイチコンコルドみたいのも出てきて
NHKでは驚異のレコード、バブルは３才で天皇賞とるし、
ファビラスがJCで世界のツワモノに大健闘して、これからがすごく楽しみだったのに、
バブルの秋天以降に古馬G1勝ったのって、
新設のフェブラリーのSウェンデイーを除けば、翌年の秋天のエアグルーヴまで待たないと
それ以降もエリザベス（名前忘れた）と高松のマサラッキぐらいしか記憶がない
338 ：冷めた瞳のアイズ ◆gCLD7zizyw ：03/05/10 15:04 ID:36UYYgwH
実質的な部分を見るとタキオン世代だと思います。
次はスペシャル世代。
エアシャカール世代は駄目ですね
次はスペシャル世代。
エアシャカール世代は駄目ですね
339 ：カイヤ ◆Oh6YH.dPHQ ：03/05/10 15:13 ID:gwOxIDgI
まずは３年単位くらいで分けてその中で１番を決めて
それから前の３年の中の１番と比べて考えてみるとかどうよ？
それから前の３年の中の１番と比べて考えてみるとかどうよ？
340 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/10 15:25 ID:buKMV6xz
99世代ってﾈﾀなのかな（ｗ
97,98世代が去って01世代が参戦前だったよね。
数字的には良い記録かも知れないがそれは
弱馬相手にｵﾍﾟが稼いだだけ。
記録より記憶で、99は98の足元にも及ばないかと。
97,98世代が去って01世代が参戦前だったよね。
数字的には良い記録かも知れないがそれは
弱馬相手にｵﾍﾟが稼いだだけ。
記録より記憶で、99は98の足元にも及ばないかと。
341 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/10 16:38 ID:vOWOVV/7
記録より記憶、新理論ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
342 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/10 16:40 ID:113U39wF
年取るとどうしても忘れるんだけどな
343 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/10 16:41 ID:0NHwVnHH
記憶で言うなら釈迦世代も記憶に残ることをやってるからなあ。
９８世代の記憶に残るベストレースが９９有馬記念だとすれば
釈迦世代の記憶に残るベストレースは００ＪＣだな。
９８世代の記憶に残るベストレースが９９有馬記念だとすれば
釈迦世代の記憶に残るベストレースは００ＪＣだな。
344 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/10 16:43 ID:Q3WsqXhy
345 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/10 16:53 ID:3mxrUuXK
>>343
普通に見てたら記憶に残るレースのない年のほうがおかしいな
普通に見てたら記憶に残るレースのない年のほうがおかしいな
346 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/10 18:43 ID:2uT1gsuI
347 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/10 18:57 ID:LoWMZ7uh
>>346
たしかにあのＪＣにはひっくり返ったね
たしかにあのＪＣにはひっくり返ったね
348 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/10 19:48 ID:Es5Npl4A
９９年は国内重賞だけなら１位だが海外重賞０勝
９７年５勝、９８年４勝と比べると割引が必要かと
９７年５勝、９８年４勝と比べると割引が必要かと
349 ：おっ!!こんなの発見!!：03/05/10 19:55 ID:rkmGkiLU
350 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/10 19:58 ID:C5FfOchT
351 ：三冠の脚 ◆Mr.CBlHrVs ：03/05/10 20:00 ID:bfLPcC1h
もし釈迦世代でフサイチソニックが無事だったらどこまで出世しただろうか？
ＧⅠ馬になれたかな。
ＧⅠ馬になれたかな。
352 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/10 20:04 ID:C5FfOchT
353 ：三冠の脚 ◆Mr.CBlHrVs ：03/05/10 20:20 ID:xJDHRQ+I
>>352
うん。夏にアドボスやティコちゃんと戦ってた馬だけど、いくら休み明けとは言えクラシックホース相手に完勝したから期待してたんだけどな…。ましてや当時はエアがキングジョージ行ったりしたせいか、この世代がそんなにレベル低いとは思ってなかったしw
うん。夏にアドボスやティコちゃんと戦ってた馬だけど、いくら休み明けとは言えクラシックホース相手に完勝したから期待してたんだけどな…。ましてや当時はエアがキングジョージ行ったりしたせいか、この世代がそんなにレベル低いとは思ってなかったしw
354 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/05/10 20:58 ID:X39cV0B8
355 ：三冠馬！！：03/05/10 21:13 ID:b5hQVWtW
００・０１世代って１頭抜けてる気がする。００はデジタル、０１はクロフネで。オペが負けたのはピークを過ぎてただけ、５歳にはもう落ち目だったじゃん。オペファンの俺としては宝塚でドトウに負けた時点で引退して欲しかったなあ
356 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/05/10 21:16 ID:uQf4VCF0
357 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/10 21:17 ID:CyFdEpdK
1986年世代マンセー
358 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/10 21:57 ID:6eHnfXEB
１ ８８年
２ ９７年
３ ７７年
が妥当な線？
２ ９７年
３ ７７年
が妥当な線？
359 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/10 22:05 ID:qp3WXvhB
360 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/05/10 22:06 ID:VyirGDAQ
７２年ともなるとリアルで見てる人が少ないので
反論も少ないでしょうね
反論も少ないでしょうね
361 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/10 22:09 ID:2uT1gsuI
>>358
平均取って87年にしよう
平均取って87年にしよう
362 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/05/10 22:13 ID:tToE92wC
>>361
それは良い案ですね
それは良い案ですね
363 ：NG/DC ◆aNQCFJ6wco ：03/05/10 23:06 ID:II1j9GCe
>>358
88のオグリ世代は確かにハイレベル。77のTTGも言わずもがな。
ただ、俺の記憶にあるのは91以降だからなあ。88は何となく分かるが、77はノーコメント。
97は確かにハイレベルなんだが、それよりは93、98、99の方が上かと思う。
やはりススズの夭折は痛かったな…。合掌。
88のオグリ世代は確かにハイレベル。77のTTGも言わずもがな。
ただ、俺の記憶にあるのは91以降だからなあ。88は何となく分かるが、77はノーコメント。
97は確かにハイレベルなんだが、それよりは93、98、99の方が上かと思う。
やはりススズの夭折は痛かったな…。合掌。
364 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/10 23:17 ID:YnhiO2Jq
365 ：アルルゥ ◆79F9Y0XQII ：03/05/10 23:17 ID:y+OLrMv3
’００世代（ｗ
凱旋門３連覇（ｗ
凱旋門３連覇（ｗ
366 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/10 23:25 ID:5nsCcZzr
僕は昔、日本ダービーを連覇した馬がいるかどうかを必死に調べた経験があります。
けど、誰にだってそういうアフォ時代があるはずでしょう。
それなのに何で僕だけが怒られたり責められたりするのですか？
はっきり言って、不公平だと思います。
ここにいるみなさんは確かに江口洋介似のハンサムな方ばかりです。
けど、僕だってトキオのリーダーに似てるんですよ。
あんまり調子に乗るのは止めてください。
けど、誰にだってそういうアフォ時代があるはずでしょう。
それなのに何で僕だけが怒られたり責められたりするのですか？
はっきり言って、不公平だと思います。
ここにいるみなさんは確かに江口洋介似のハンサムな方ばかりです。
けど、僕だってトキオのリーダーに似てるんですよ。
あんまり調子に乗るのは止めてください。
367 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/10 23:28 ID:2uT1gsuI
日本ダービーを連覇した馬はいないけど、菊花賞を連覇した馬ならマイネルデスポットがいるよ
368 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/11 00:10 ID:LL0COqgC
ふと、ｱｸﾞﾈｽ金って今何してんだろ？
369 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/11 01:25 ID:A7AmcmzN
>>338
オペの存在があったらこそ、マンカフェ世代は美化されるね
オペの存在があったらこそ、マンカフェ世代は美化されるね
370 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/05/11 01:35 ID:/MUiK6UI
>>366
いくらなんでもそれはアホすぎると思うんだよねーーーーー
いくらなんでもそれはアホすぎると思うんだよねーーーーー
371 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/11 02:50 ID:cYOg/o0/
アホかどうかは、競馬を知り始めてからの期間と熱中度によると思うけど、
この程度の知識レベルの時には調べる方法からしてわからんもんだよ。
つまらんから、話を戻そうよ。
この程度の知識レベルの時には調べる方法からしてわからんもんだよ。
つまらんから、話を戻そうよ。
372 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/11 02:56 ID:LL0COqgC
99のｵﾍﾟﾄﾞﾄ+ﾄﾌﾟﾛも語り継がれるだろうが、ﾔﾊﾟｰﾘその3頭しか浮かばないｗ
「世代」というからにはいろんなｶﾃｺﾞﾘｰで活躍してこそではないかな？
当時3歳のｸﾞﾗｽ、ｸﾗｼｯｸではｽﾍﾟ・ｾｲｳﾝ・ｷﾝｸﾞ、年の瀬に有馬で復活ｸﾞﾗｽ、
古馬になってからのｸﾞﾗｖｓｽﾍﾟ。海外ではｴﾙｺﾝ、短距離・海外でｱｸﾞﾜｰ、牝馬でﾌｧﾚﾉ。
かなり贔屓目に書きましたが良い顔ぶれですよねｗ
「世代」というからにはいろんなｶﾃｺﾞﾘｰで活躍してこそではないかな？
当時3歳のｸﾞﾗｽ、ｸﾗｼｯｸではｽﾍﾟ・ｾｲｳﾝ・ｷﾝｸﾞ、年の瀬に有馬で復活ｸﾞﾗｽ、
古馬になってからのｸﾞﾗｖｓｽﾍﾟ。海外ではｴﾙｺﾝ、短距離・海外でｱｸﾞﾜｰ、牝馬でﾌｧﾚﾉ。
かなり贔屓目に書きましたが良い顔ぶれですよねｗ
373 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/05/11 03:45 ID:zj/y6WYD
>>372
ｱﾄﾞﾏｲﾔﾍﾞｶﾞ、ﾗｽｶﾙｽｽﾞｶを忘れるのはどうかと思う
ｱﾄﾞﾏｲﾔﾍﾞｶﾞ、ﾗｽｶﾙｽｽﾞｶを忘れるのはどうかと思う
374 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/11 04:06 ID:kgEIva6t
99世代は牝馬戦線も熱いものがあったよ、フサイチエアデールVSトゥザヴィクトリー
短距離はトロットスターがスプリントG1春秋制覇したよ。
マイルでもアドコジが復活したし。
短距離はトロットスターがスプリントG1春秋制覇したよ。
マイルでもアドコジが復活したし。
375 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/11 08:42 ID:ng1YeNvM
98短でエアジハード忘れちゃ駄目ぽ
376 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/11 08:48 ID:0E0hekA+
オグリ、サッカー世代の牝馬ってなんだっけ？
あとＴＴＧ世代で短中距離に強かった馬知ってる人教えて。
ＴＴＧとマルゼンスキーも同年だっけ？
オグリ＆サッカーボーイの両大将の破壊力凄かったけど、Ｔボーイ・マルゼンスキー
＆テンポイントの同世代？トップホースも強力ではないかな？
一応ボーイのレースは子供の頃、かすかな記憶にあります。
あとＴＴＧ世代で短中距離に強かった馬知ってる人教えて。
ＴＴＧとマルゼンスキーも同年だっけ？
オグリ＆サッカーボーイの両大将の破壊力凄かったけど、Ｔボーイ・マルゼンスキー
＆テンポイントの同世代？トップホースも強力ではないかな？
一応ボーイのレースは子供の頃、かすかな記憶にあります。
377 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/11 09:07 ID:HdN1zXYl
>>376
オグリ、サッカー世代の牝馬だと
アラホウトク、シヨノロマン、ミヤマポピー、コスモドリームなど。
ＴＴＧ同期の短距離馬だとニッポーキングとかか。
ＴＴＧとマルゼンはひとつ違い（マルゼンがひとつ下）。
オグリ、サッカー世代の牝馬だと
アラホウトク、シヨノロマン、ミヤマポピー、コスモドリームなど。
ＴＴＧ同期の短距離馬だとニッポーキングとかか。
ＴＴＧとマルゼンはひとつ違い（マルゼンがひとつ下）。
378 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/11 15:10 ID:EpVa80CR
age
379 ：真亜地 英実 ◆AmyNo2.SYU ：03/05/13 06:19 ID:sZKEFGbx
昭和48年生まれ世代が強かったらしいが。
380 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/13 06:48 ID:JYTA3XFI
最強は９８だと思うけど
９７世代との勝負があったから見ていて最高に面白かった
９９世代は同じ世代だけでやっているような感じだった
ブライトがいなかったらグラスの有馬もスペシャルの春天も
スカイの京都大賞典もむなしかったと思うし
スズカの毎日王冠やシャトルの無敗伝説と
その終焉という一連のドラマ・・・
本当なんでこんなに競馬がつまらなくなったのか
９７世代との勝負があったから見ていて最高に面白かった
９９世代は同じ世代だけでやっているような感じだった
ブライトがいなかったらグラスの有馬もスペシャルの春天も
スカイの京都大賞典もむなしかったと思うし
スズカの毎日王冠やシャトルの無敗伝説と
その終焉という一連のドラマ・・・
本当なんでこんなに競馬がつまらなくなったのか
381 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/13 09:16 ID:EEQerkD1
94世代が一番好き
でも、ナリブ、ロレ、アマゾンよりは
コクオー、ブリンブリン、マケーンオー、ホクトフィーバスなんかの方が好き
でも、ナリブ、ロレ、アマゾンよりは
コクオー、ブリンブリン、マケーンオー、ホクトフィーバスなんかの方が好き
382 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/13 09:17 ID:CYx5Ct4z
サイレンススズカとキョウエイマーチの「サイ・キョウ」世代が最強
383 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/13 09:39 ID:CQ4J//Em
384 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/13 11:12 ID:fkpLMtyh
>>380
98年はもうつまらない時期に入ってるだろ。
98年はもうつまらない時期に入ってるだろ。
385 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/13 11:28 ID:YLYqn4Gq
>>384
競馬にのめりこんだ時期にもよるから人それぞれ
競馬にのめりこんだ時期にもよるから人それぞれ
386 ：カイヤ ◆Oh6YH.dPHQ ：03/05/13 13:47 ID:64rBgy4W
>>380
早期引退と故障の増加だよ
早期引退と故障の増加だよ
387 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/13 13:59 ID:4DQoQu+t
388 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/13 14:09 ID:IqNABF8w
まぁオペが異常なだけで普通は馬のピークなんて半年～1年だからねぇ。
でも長く走ってるとこが見たいよ、俺は。
でも長く走ってるとこが見たいよ、俺は。
389 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/13 14:11 ID:ZTiVw96Q
390 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/13 14:14 ID:aCBFp0kw
ﾌｼﾞｷｾｷやｱｸﾞﾈｽﾀｷｵﾝが失敗に終われば生産者や馬主も考えるのだろうか？
391 ：カイヤ ◆Oh6YH.dPHQ ：03/05/13 14:17 ID:64rBgy4W
無責任に競馬を面白くする案を考えてみよう。
１.ＧⅠホースは５歳一杯まで現役を義務づける。
２.６歳限定ＧⅠを作る。
３.種牡馬兼競走馬を認める。
ツッコミは覚悟してますｗ
１.ＧⅠホースは５歳一杯まで現役を義務づける。
２.６歳限定ＧⅠを作る。
３.種牡馬兼競走馬を認める。
ツッコミは覚悟してますｗ
392 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/13 14:20 ID:G59xsahq
393 ：カイヤ ◆Oh6YH.dPHQ ：03/05/13 14:21 ID:64rBgy4W
>>392
早速素晴らしいご意見を頂きました。
早速素晴らしいご意見を頂きました。
394 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/13 14:22 ID:ArK9zAax
世代のレベルが高いと消耗が激しくて、長く活躍するのは難しいのかな？
395 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/13 15:22 ID:8xXU2Hp/
396 ：シオフム ◆u2YjtUz8MU ：03/05/13 15:24 ID:MOCYdE+l
オペ世代に決まってるだろが
397 ：名無し募集中。。。：03/05/13 15:54 ID:CN/aOwPy
で、出た－かっぱオペ基地が－！
ゾンビのごとく地中から沸いて出る、雨だ！雨のたたりだ！なんまいだぶ
ゾンビのごとく地中から沸いて出る、雨だ！雨のたたりだ！なんまいだぶ
398 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/13 15:57 ID:IqNABF8w
かっぱ？
399 ：シオフム ◆u2YjtUz8MU ：03/05/13 15:58 ID:MOCYdE+l
あ？クソ電波か？死ね
400 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/13 16:22 ID:fkpLMtyh
401 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/13 17:01 ID:HObitFa3
不況だからだよ
402 ：NG/DC ◆aNQCFJ6wco ：03/05/13 17:11 ID:xAflINhT
403 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/13 17:15 ID:Y9CG1vuI
競馬(がつまらなくなってから)の売り上げが落ち始めてから、海外で勝ち始める馬が出てきたという皮肉。
ライスシャワー、サイレンスズカの予後不良を筆頭に、
時計の更新ばかりに気をとられ、あまりにも多くの馬が故障した時期。海外遠征もホクトベガの予後不良を筆頭に
悲惨を極めた。藤沢和雄調教師をして、「この馬でもしだめだったら、海外遠征を一から考え直さなくてはならない。」
と背水の陣で臨んだジャック・ル・マロワ賞。しかし、それより一週前にいとも簡単に日本調教馬初の海外Ｇ1制覇を成し遂げた
調教師がいた。あのスパルタ調教で知られる戸山為夫の一番弟子森調教師である。
やはりミホノブルボンこそ世界に通じるサラブレッドの原点だった。
「距離の壁は調教で克服する」結果は二着だったが、ライスシャワーの鞍上の的場均騎手が「勝ってみてあらためてミホノブルボンの強さを再認識しました。」
と言わせた最悪のレース展開の中での二着に残る脅威の粘り。やはり、調教はすべてを克服するのである。
日本と世界の差は調教技術。そして、常識にとらわれない奔放さこそ、今の競馬界に決定的に欠けてるものである。競馬をよりエキサイティングによりダイナミックに人気のある
スポーツにしたいなら、情熱と馬に対する感謝・愛情そして、奔放さを失わないことである。
ライスシャワー、サイレンスズカの予後不良を筆頭に、
時計の更新ばかりに気をとられ、あまりにも多くの馬が故障した時期。海外遠征もホクトベガの予後不良を筆頭に
悲惨を極めた。藤沢和雄調教師をして、「この馬でもしだめだったら、海外遠征を一から考え直さなくてはならない。」
と背水の陣で臨んだジャック・ル・マロワ賞。しかし、それより一週前にいとも簡単に日本調教馬初の海外Ｇ1制覇を成し遂げた
調教師がいた。あのスパルタ調教で知られる戸山為夫の一番弟子森調教師である。
やはりミホノブルボンこそ世界に通じるサラブレッドの原点だった。
「距離の壁は調教で克服する」結果は二着だったが、ライスシャワーの鞍上の的場均騎手が「勝ってみてあらためてミホノブルボンの強さを再認識しました。」
と言わせた最悪のレース展開の中での二着に残る脅威の粘り。やはり、調教はすべてを克服するのである。
日本と世界の差は調教技術。そして、常識にとらわれない奔放さこそ、今の競馬界に決定的に欠けてるものである。競馬をよりエキサイティングによりダイナミックに人気のある
スポーツにしたいなら、情熱と馬に対する感謝・愛情そして、奔放さを失わないことである。
404 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/13 17:17 ID:btMPhL+Z
>>402
「俺的」って何だよ、全く根拠のない妄想。
「俺的」って何だよ、全く根拠のない妄想。
405 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/13 17:42 ID:fkpLMtyh
406 ：（ ･∀･）：03/05/13 19:43 ID:JA9kh59J
最近の競馬はつまらないとかは
気のせいだと思うけどね
確かにつまらない年、面白い年はある
９６年→面白い で ハイレヴェル
９７年→面白い で ミドルレヴェル
９８年→面白い で ハイレヴェル
９９年→面白い で スーパーハイレヴェル
００年→つまらないで糞レヴェル
０１年→面白い で ハイレヴェル
０２年→まあまあ で ミドルレヴェル
０３年→面白くなりそうでハイレヴェルな予感・・・
気のせいだと思うけどね
確かにつまらない年、面白い年はある
９６年→面白い で ハイレヴェル
９７年→面白い で ミドルレヴェル
９８年→面白い で ハイレヴェル
９９年→面白い で スーパーハイレヴェル
００年→つまらないで糞レヴェル
０１年→面白い で ハイレヴェル
０２年→まあまあ で ミドルレヴェル
０３年→面白くなりそうでハイレヴェルな予感・・・
407 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/13 20:56 ID:jgnwGrHy
408 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/13 21:08 ID:BnbyaS5y
JRAはファンを大切に思うなら2000年の記録をすべて消滅させるべき。
タイトルや年度表彰もすべて剥奪しないとダメだよ。3歳は一度きりだからそのままでいいかもしれないけど。
ものすごくつまらなかったって一部のおかしな人達以外言ってるし、JRAも嘔吐をもよおした人いたんじゃない？
JRAが率先して消滅を叫んでほしい。お願いします。イベントや改築よりこの2000年削除事業が最優先だよ。
同時に99年の有馬や01年の秋3戦を史上最高の感動レースとしてあちこちで猛プッシュしてくれ。
JRAは真剣にとりくんでほしい。
タイトルや年度表彰もすべて剥奪しないとダメだよ。3歳は一度きりだからそのままでいいかもしれないけど。
ものすごくつまらなかったって一部のおかしな人達以外言ってるし、JRAも嘔吐をもよおした人いたんじゃない？
JRAが率先して消滅を叫んでほしい。お願いします。イベントや改築よりこの2000年削除事業が最優先だよ。
同時に99年の有馬や01年の秋3戦を史上最高の感動レースとしてあちこちで猛プッシュしてくれ。
JRAは真剣にとりくんでほしい。
409 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/13 21:28 ID:ytVuZWNZ
純粋に質問させてください。ｵﾍﾟ世代が最強と思ってる人は
真面目にそう考えてるのでしょうか？
正直ｵﾍﾟの強さはｱﾝﾁ気味の私でも認めています。
でも、あの「世代」が強いとは思えないのですが…
真面目にそう考えてるのでしょうか？
正直ｵﾍﾟの強さはｱﾝﾁ気味の私でも認めています。
でも、あの「世代」が強いとは思えないのですが…
410 ：チケット ◆52.FsIEe7o ：03/05/13 21:52 ID:AmzniHYG
>>409
最強です
最強です
411 ：ウネムのファン代表 ◆ww3kUjwLWU ：03/05/13 21:53 ID:BhV87wHe
最強です
412 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/13 21:54 ID:m9SMm1CW
413 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/13 22:18 ID:Z7Lhvi2T
>>405
だいたい競馬ブームの時の売り上げが異常で今が正常なんだよ
あのころと今でそんなに競馬が変わったとは思わん。変わったのはファンのほうだ
ゴール前で新聞やゴミを投げたりするおかしな奴も前はいなかったしな
今でもいいレースはあるがそれを判断できない人間が増えたってこと
だいたい競馬ブームの時の売り上げが異常で今が正常なんだよ
あのころと今でそんなに競馬が変わったとは思わん。変わったのはファンのほうだ
ゴール前で新聞やゴミを投げたりするおかしな奴も前はいなかったしな
今でもいいレースはあるがそれを判断できない人間が増えたってこと
414 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/14 05:41 ID:fFqAXFGy
415 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 08:01 ID:YqzDAuE1
好きな世代が最強と言われたら嬉しいものだよね…
416 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 11:13 ID:Vxojp8O5
age
417 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 11:22 ID:TmfCuJxn
はっきり言うと９６、９７、特に９７天春の興奮が
皆の脳裏に焼きついているので、それと同等にエキサイティングの
できるレースを求めている結果、競馬がつまらなくなっているんだと思う。
普通に考えれば、マックイーンのいた頃より面白いと思えるところもある。
現役馬はともかくここ数年は。
皆の脳裏に焼きついているので、それと同等にエキサイティングの
できるレースを求めている結果、競馬がつまらなくなっているんだと思う。
普通に考えれば、マックイーンのいた頃より面白いと思えるところもある。
現役馬はともかくここ数年は。
418 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 11:32 ID:yHMuQ0rH
世代のトップクラス１０頭ぐらいの平均なら
ビワハヤヒデ世代最強
ビワハヤヒデ世代最強
419 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 11:33 ID:x9F6SkNW
普通に93年だろな
420 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 11:35 ID:yHMuQ0rH
>>417
マックやテイオーの時代は面白かったぞ。
マックやテイオーの時代は面白かったぞ。
421 ：bloom：03/05/15 11:36 ID:FlAkWAHm
422 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 11:38 ID:6CwWo9pN
１０頭の馬を平均して計るなんてかなり難しい
423 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 12:07 ID:TmfCuJxn
>>420
テイオー出現後はね。
テイオー出現後はね。
424 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 12:17 ID:LKriwXh+
425 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/05/15 12:21 ID:yOK/+zw4
現代競馬は全体的なﾚﾍﾞﾙが非常に高く、されにスローペースが多いので
昔のようにちぎるのは難しいよ
だから一見、昔の馬の方が強く見えてしまうんだよ
昔のようにちぎるのは難しいよ
だから一見、昔の馬の方が強く見えてしまうんだよ
426 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 12:37 ID:kRe1nzuc
>>425
昔の馬が強く見えるのは着差の問題じゃなくて単なる懐古主義に陥ってるか
当時を見てないから。見た馬を貶すのは簡単だが見てない馬を貶すのは難しい。
オグリキャップ以降だといろんな名前が挙がるがそれ以前だと一部の有名な馬しか
名前が出てこないような面子がほとんどだし
昔の馬が強く見えるのは着差の問題じゃなくて単なる懐古主義に陥ってるか
当時を見てないから。見た馬を貶すのは簡単だが見てない馬を貶すのは難しい。
オグリキャップ以降だといろんな名前が挙がるがそれ以前だと一部の有名な馬しか
名前が出てこないような面子がほとんどだし
427 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 14:32 ID:/pumRZ05
各世代代表
（牝馬、ダート、障害除く）
他の世代相手に活躍した馬を優先
マック世代
メジロマックイーン、メジロライアン、メジロパーマー、ダイタクヘリオス
アイネスフウジン、カミノクレッセ、レッツゴーターキン
プレクラスニー、オースミロッチ、ホワイトストーン
テイオー世代
トウカイテイオー、ヤマニンゼファー、レオダーバン、イブキマイカグラ、
ナイスネイチャ、ムッシュシェクル、フジヤマケンザン、
ツインターボ、シャコーグレイド、ダイナマイトダディ
ブルボン世代
ミホノブルボン、ライスシャワー、レガシーワールド、サクラバクシンオー
マチカネタンホイザ、セキテイリュウオー、アイルトンシンボリ、
ロンシャンボーイ、トロットサンダー、ヒシマサル
ハヤヒデ世代
ビワハヤヒデ、ウイニングチケット、ナリタタイシン、
ネーハイシーザー、マーベラスクラウン、ダンツシアトル、
ステージチャンプ、サクラチトセオー、マイシンザン、ハギノリアルキング
（他にもロイスアンドロイス、ユウトウセイ、マイヨジョンヌ、
テンジンショウグンなど活躍馬多数）
（牝馬、ダート、障害除く）
他の世代相手に活躍した馬を優先
マック世代
メジロマックイーン、メジロライアン、メジロパーマー、ダイタクヘリオス
アイネスフウジン、カミノクレッセ、レッツゴーターキン
プレクラスニー、オースミロッチ、ホワイトストーン
テイオー世代
トウカイテイオー、ヤマニンゼファー、レオダーバン、イブキマイカグラ、
ナイスネイチャ、ムッシュシェクル、フジヤマケンザン、
ツインターボ、シャコーグレイド、ダイナマイトダディ
ブルボン世代
ミホノブルボン、ライスシャワー、レガシーワールド、サクラバクシンオー
マチカネタンホイザ、セキテイリュウオー、アイルトンシンボリ、
ロンシャンボーイ、トロットサンダー、ヒシマサル
ハヤヒデ世代
ビワハヤヒデ、ウイニングチケット、ナリタタイシン、
ネーハイシーザー、マーベラスクラウン、ダンツシアトル、
ステージチャンプ、サクラチトセオー、マイシンザン、ハギノリアルキング
（他にもロイスアンドロイス、ユウトウセイ、マイヨジョンヌ、
テンジンショウグンなど活躍馬多数）
428 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 14:33 ID:/pumRZ05
ブライアン世代
ナリタブライアン、サクラローレル、タイキブリザード
オフサイドトラップ、エイシンワシントン、エアダブリン、
スターマン、フジノマッケンオー、ビコーペガサス、オースミタイクーン
トップガン世代
マヤノトップガン、マーベラスサンデー、フジキセキ
ジェニュイン、マイネルブリッジ、ホッカイルソー
サンデーブランチ、ヒシアケボノ、ベストタイアップ、グルメフロンティア
ダンス世代
ダンスインザダーク、バブルガムフェロー、ローゼンカバリー
ダイワテキサス、タイキフォーチュン、ツクバシンフォニー、
サイレントハンター、フサイチコンコルド、ユーセイトップラン
ロイヤルタッチ
ススズ世代
サイレンススズカ、タイキシャトル、メジロブライト、
サニーブライアン、ステイゴールド、マチカネフクキタル、
シルクジャスティス、ビッグサンデー、ブラックホーク、サンライズフラッグ
エルグラスペ世代
エルコンドルパサー、スペシャルウイーク、グラスワンダー、
セイウンスカイ、キングへイロー、エアジハード、
エモシオン、アメリカンボス、アグネスワールド、トゥナンテ
ナリタブライアン、サクラローレル、タイキブリザード
オフサイドトラップ、エイシンワシントン、エアダブリン、
スターマン、フジノマッケンオー、ビコーペガサス、オースミタイクーン
トップガン世代
マヤノトップガン、マーベラスサンデー、フジキセキ
ジェニュイン、マイネルブリッジ、ホッカイルソー
サンデーブランチ、ヒシアケボノ、ベストタイアップ、グルメフロンティア
ダンス世代
ダンスインザダーク、バブルガムフェロー、ローゼンカバリー
ダイワテキサス、タイキフォーチュン、ツクバシンフォニー、
サイレントハンター、フサイチコンコルド、ユーセイトップラン
ロイヤルタッチ
ススズ世代
サイレンススズカ、タイキシャトル、メジロブライト、
サニーブライアン、ステイゴールド、マチカネフクキタル、
シルクジャスティス、ビッグサンデー、ブラックホーク、サンライズフラッグ
エルグラスペ世代
エルコンドルパサー、スペシャルウイーク、グラスワンダー、
セイウンスカイ、キングへイロー、エアジハード、
エモシオン、アメリカンボス、アグネスワールド、トゥナンテ
429 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 14:33 ID:/pumRZ05
オペ世代
テイエムオペラオー、メイショウドトウ、ナリタトップロード
アドマイヤベガ、トロットスター、アドマイヤコジーン
ラスカルスズカ、マグナーテン、トウカイポイント、ホットシークレット
釈迦世代
エアシャカール、アグネスデジタル、エイシンプレストン
イーグルカフェ、ダイタクリーヴァ、タップダンスシチー
ゼンノエルシド、アドマイヤボス、ジョウテンブレーヴ、トーホウドリーム
タキオン世代
アグネスタキオン、ジャングルポケット、クロフネ
マンハッタンカフェ、ダンツフレーム、ツルマルボーイ
エアエミネム、サンライズペガサス、コイントス、サンライズジェガー
ギム世代
タニノギムレット、シンボリクリスエス、ヒシミラクル、ローエングリン
ショウナンカンプ、ファストタテヤマ、イングランディーレ、
タガノマイバッハ、ボールドブライアン、バランスオブゲーム
テイエムオペラオー、メイショウドトウ、ナリタトップロード
アドマイヤベガ、トロットスター、アドマイヤコジーン
ラスカルスズカ、マグナーテン、トウカイポイント、ホットシークレット
釈迦世代
エアシャカール、アグネスデジタル、エイシンプレストン
イーグルカフェ、ダイタクリーヴァ、タップダンスシチー
ゼンノエルシド、アドマイヤボス、ジョウテンブレーヴ、トーホウドリーム
タキオン世代
アグネスタキオン、ジャングルポケット、クロフネ
マンハッタンカフェ、ダンツフレーム、ツルマルボーイ
エアエミネム、サンライズペガサス、コイントス、サンライズジェガー
ギム世代
タニノギムレット、シンボリクリスエス、ヒシミラクル、ローエングリン
ショウナンカンプ、ファストタテヤマ、イングランディーレ、
タガノマイバッハ、ボールドブライアン、バランスオブゲーム
430 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 14:38 ID:W94jRV2b
ショウナンカンプ？
431 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 14:47 ID:/pumRZ05
432 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 14:57 ID:fuUuMmH7
やっぱり>>72に挙げられた47年組が一番豪華に見えるな。
433 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 15:00 ID:/pumRZ05
434 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 15:05 ID:omW9Nzio
ギム世代に入れなくちゃ、ファインモーションを
435 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 15:06 ID:/pumRZ05
>>434
どの世代も牝馬は入れませんでした。
どの世代も牝馬は入れませんでした。
436 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 15:11 ID:s8imPmkw
ｼﾞｬﾝﾎﾟｹ ﾀｷｵﾝ ｸﾛﾌﾈ ﾏﾝﾊｯﾀﾝｶﾌｪ ﾀﾞﾝﾂﾌﾚｰﾑ この世代は歴代でも5本の指に入るだろ
437 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 15:13 ID:sgS25a0q
>>435
馬の並び方に好みが出てるな
馬の並び方に好みが出てるな
438 ：ブゼン基地：03/05/15 15:14 ID:RqBCzpV9
439 ：カイヤ ◆Oh6YH.dPHQ ：03/05/15 15:19 ID:Dm929lvQ
ダート路線と牝馬を入れないで世代を語って良いか否か。
440 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 15:23 ID:FN+js37W
そもそも直接対決のない世代を比較すること自体が無理
441 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 15:30 ID:4dZn2cRH
>>440
無理を承知のスレなんだよ、最強馬スレと一緒。
無理を承知のスレなんだよ、最強馬スレと一緒。
442 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 15:31 ID:/pumRZ05
>>439
牝馬はさっさと引退する馬が多いし、
芝とダートは別物だと思っているので。
牝馬を加えてもいいですけど、
そうなると牡馬相手に勝ち負けしていない馬は入らなくなります。
現状ではインモーは入れられないですし。
牝馬はさっさと引退する馬が多いし、
芝とダートは別物だと思っているので。
牝馬を加えてもいいですけど、
そうなると牡馬相手に勝ち負けしていない馬は入らなくなります。
現状ではインモーは入れられないですし。
443 ： ：03/05/15 15:32 ID:5qUJllH3
444 ：カイヤ ◆Oh6YH.dPHQ ：03/05/15 15:46 ID:Dm929lvQ
445 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 15:50 ID:Dr17TaBF
ヴ
446 ：カイヤ ◆Oh6YH.dPHQ ：03/05/15 15:51 ID:Dm929lvQ
>>445
スマソ
スマソ
447 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 16:34 ID:bSJMkiWM
>>444
わかりました。
では原則として古馬の混合Ｇ１連対馬、混合Ｇ２勝ち馬
もしくは実績がなくてもそれに匹敵する実力があると判断できる馬
（牡馬で言えばブルボンのようなタイプ）
を加えることにします。
わかりました。
では原則として古馬の混合Ｇ１連対馬、混合Ｇ２勝ち馬
もしくは実績がなくてもそれに匹敵する実力があると判断できる馬
（牡馬で言えばブルボンのようなタイプ）
を加えることにします。
448 ：エリモブライアン：03/05/15 16:42 ID:Dm929lvQ
＞もしくは実績がなくてもそれに匹敵する実力があると判断できる馬
ここは物言いがつくはず
ここは物言いがつくはず
449 ：カイヤ ◆Oh6YH.dPHQ ：03/05/15 16:43 ID:Dm929lvQ
>>448
俺です
俺です
450 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 17:00 ID:LYJt41qq
451 ：カイヤ ◆Oh6YH.dPHQ ：03/05/15 17:24 ID:Dm929lvQ
452 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 17:25 ID:SagBPTAb
>>450
ドーベルは無理かと
ドーベルは無理かと
453 ：ブゼン基地：03/05/15 17:37 ID:6c+ZEBCB
ブゼンキャンドル…ﾜｸﾜｸ(・∀・)!!
454 ：NG/DC ◆aNQCFJ6wco ：03/05/15 17:37 ID:qmd03eq5
455 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 17:41 ID:JIEd1f4P
ﾆｼﾉﾌﾗﾜｰ、プリティキャスト、テスコガビー（ｶﾌﾞﾗﾔｵｰと接戦つうことで）
456 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 17:49 ID:gt6gcN9+
ファビラスラフィンは？
457 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 17:53 ID:Il0Knn5b
タケノベルベット（鳴尾記念１着、日経新春杯３着、阪神大賞典２着）
458 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 18:08 ID:gt6gcN9+
>>428
ダンス世代にイシノサンデーとマサラッキも入れてあげて・・・
ダンス世代にイシノサンデーとマサラッキも入れてあげて・・・
459 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 18:34 ID:DM/f3+qD
各世代代表 改訂版
（障害除く）ダートは別枠で表示
他の世代相手に活躍した馬を優先
マック世代
メジロマックイーン、メジロライアン、メジロパーマー、ダイタクヘリオス
アイネスフウジン、カミノクレッセ、レッツゴーターキン
プレクラスニー、ダイイチルビー、イクノディクタス
ダート ナリタハヤブサ、ミスタートウジン
補欠 オースミロッチ、ホワイトストーン、ユキノサンライズ
ミスターアダムス、アグネスフローラ
テイオー世代
トウカイテイオー、ヤマニンゼファー、レオダーバン、イブキマイカグラ、
ナイスネイチャ、ムッシュシェクル、フジヤマケンザン、
ケイエスミラクル、シスタートウショウ、ダイナマイトダディ
ダート トウケイニセイ、ラシアンゴールド、
ダイカツジョンヌ、メイショウホムラ
補欠 ツインターボ、シャコーグレイド、ユウキトップラン
ブルボン世代
ミホノブルボン、ライスシャワー、レガシーワールド、サクラバクシンオー
マチカネタンホイザ、セキテイリュウオー、アイルトンシンボリ、
トロットサンダー、ニシノフラワー、シンコウラブリイ
ダート キソジゴールド
補欠 ロンシャンボーイ、ヒシマサル、タケノベルベット、
エルカーサリバー、ゴールドマウンテン、ニホンピロプリンス
（障害除く）ダートは別枠で表示
他の世代相手に活躍した馬を優先
マック世代
メジロマックイーン、メジロライアン、メジロパーマー、ダイタクヘリオス
アイネスフウジン、カミノクレッセ、レッツゴーターキン
プレクラスニー、ダイイチルビー、イクノディクタス
ダート ナリタハヤブサ、ミスタートウジン
補欠 オースミロッチ、ホワイトストーン、ユキノサンライズ
ミスターアダムス、アグネスフローラ
テイオー世代
トウカイテイオー、ヤマニンゼファー、レオダーバン、イブキマイカグラ、
ナイスネイチャ、ムッシュシェクル、フジヤマケンザン、
ケイエスミラクル、シスタートウショウ、ダイナマイトダディ
ダート トウケイニセイ、ラシアンゴールド、
ダイカツジョンヌ、メイショウホムラ
補欠 ツインターボ、シャコーグレイド、ユウキトップラン
ブルボン世代
ミホノブルボン、ライスシャワー、レガシーワールド、サクラバクシンオー
マチカネタンホイザ、セキテイリュウオー、アイルトンシンボリ、
トロットサンダー、ニシノフラワー、シンコウラブリイ
ダート キソジゴールド
補欠 ロンシャンボーイ、ヒシマサル、タケノベルベット、
エルカーサリバー、ゴールドマウンテン、ニホンピロプリンス
460 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 18:37 ID:DM/f3+qD
ハヤヒデ世代
ビワハヤヒデ、ウイニングチケット、ナリタタイシン、ノースフライト
ネーハイシーザー、マーベラスクラウン、ダンツシアトル、
ステージチャンプ、サクラチトセオー、ベガ
ダート ホクトベガ、マルタカトウコウ、イブキクラッシュ
補欠 マイシンザン、ハギノリアルキング、ロイスアンドロイス、
ユウトウセイ、テンジンショウグン、インターマイウエイ
トーヨーリファール、ワコーチカコ、エルウェーウイン、スターバレリーナ
ブライアン世代
ナリタブライアン、サクラローレル、ヒシアマゾン、タイキブリザード
オフサイドトラップ、エイシンワシントン、エアダブリン、
スターマン、フジノマッケンオー、ビコーペガサス
ダート ライブリマウント、ナムラコクオー、キョウトシチー
アマゾンオペラ
補欠 オースミタイクーン、マチカネアレグロ、テイエムジャンボ
チョウカイキャロル、ツルマルガール、シンコウキング
トップガン世代
マヤノトップガン、マーベラスサンデー、フジキセキ
ジェニュイン、マイネルブリッジ、ホッカイルソー
ダンスパートナー、サンデーブランチ、ヒシアケボノ、ベストタイアップ
ダート グルメフロンティア、アブクマポーロ、タイキシャーロック
エムアイブラン、ワイルドブラスター
補欠 エイシンバーリン、メイショウテゾロ
ビワハヤヒデ、ウイニングチケット、ナリタタイシン、ノースフライト
ネーハイシーザー、マーベラスクラウン、ダンツシアトル、
ステージチャンプ、サクラチトセオー、ベガ
ダート ホクトベガ、マルタカトウコウ、イブキクラッシュ
補欠 マイシンザン、ハギノリアルキング、ロイスアンドロイス、
ユウトウセイ、テンジンショウグン、インターマイウエイ
トーヨーリファール、ワコーチカコ、エルウェーウイン、スターバレリーナ
ブライアン世代
ナリタブライアン、サクラローレル、ヒシアマゾン、タイキブリザード
オフサイドトラップ、エイシンワシントン、エアダブリン、
スターマン、フジノマッケンオー、ビコーペガサス
ダート ライブリマウント、ナムラコクオー、キョウトシチー
アマゾンオペラ
補欠 オースミタイクーン、マチカネアレグロ、テイエムジャンボ
チョウカイキャロル、ツルマルガール、シンコウキング
トップガン世代
マヤノトップガン、マーベラスサンデー、フジキセキ
ジェニュイン、マイネルブリッジ、ホッカイルソー
ダンスパートナー、サンデーブランチ、ヒシアケボノ、ベストタイアップ
ダート グルメフロンティア、アブクマポーロ、タイキシャーロック
エムアイブラン、ワイルドブラスター
補欠 エイシンバーリン、メイショウテゾロ
461 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 18:39 ID:DM/f3+qD
ダンス世代
ダンスインザダーク、エアグルーヴ、バブルガムフェロー、
ファビラスラフイン、ローゼンカバリー、ダイワテキサス、
タイキフォーチュン、サイレントハンター、フサイチコンコルド、
マサラッキ
ダート ストーンステッパー、シンコウウインディ、トーヨーシアトル
補欠 スギノハヤカゼ、ツクバシンフォニー、イシノサンデー
ユーセイトップラン、ゼネラリスト、ダイワカーリアン
シンコウフォレスト、ロイヤルタッチ、エリモシック
ススズ世代
サイレンススズカ、タイキシャトル、メジロブライト、
サニーブライアン、ステイゴールド、シーキングザパール、
キョウエイマーチ、シルクジャスティス、ブラックホーク
マチカネフクキタル
ダート メイセイオペラ、ファストフレンド、
ブロードアピール、オースミジェット、マチカネワラウカド
ワシントンカラー、ビーマイナカヤマ、シンコウスプレンダ
補欠 メジロドーベル、タイキエルドラド
ビッグサンデー、サンライズフラッグ、マーベラスタイマー
マイネルマックス、トーヨーレインボー
ダンスインザダーク、エアグルーヴ、バブルガムフェロー、
ファビラスラフイン、ローゼンカバリー、ダイワテキサス、
タイキフォーチュン、サイレントハンター、フサイチコンコルド、
マサラッキ
ダート ストーンステッパー、シンコウウインディ、トーヨーシアトル
補欠 スギノハヤカゼ、ツクバシンフォニー、イシノサンデー
ユーセイトップラン、ゼネラリスト、ダイワカーリアン
シンコウフォレスト、ロイヤルタッチ、エリモシック
ススズ世代
サイレンススズカ、タイキシャトル、メジロブライト、
サニーブライアン、ステイゴールド、シーキングザパール、
キョウエイマーチ、シルクジャスティス、ブラックホーク
マチカネフクキタル
ダート メイセイオペラ、ファストフレンド、
ブロードアピール、オースミジェット、マチカネワラウカド
ワシントンカラー、ビーマイナカヤマ、シンコウスプレンダ
補欠 メジロドーベル、タイキエルドラド
ビッグサンデー、サンライズフラッグ、マーベラスタイマー
マイネルマックス、トーヨーレインボー
462 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 18:40 ID:DM/f3+qD
エルグラスペ世代
エルコンドルパサー、スペシャルウイーク、グラスワンダー、
セイウンスカイ、キングへイロー、エアジハード、
エモシオン、アメリカンボス、アグネスワールド、トゥナンテ
ダート ウイングアロー、スマートボーイ、セレクトグリーン
サンフォードシチー、マキバスナイパー、ワールドクリーク
補欠 エリモソルジャー、ジョービッグバン、メイショウオウドウ
スエヒロコマンダー、エガオヲミセテ
オペ世代
テイエムオペラオー、メイショウドトウ、ナリタトップロード
アドマイヤベガ、トロットスター、アドマイヤコジーン
マグナーテン、トウカイポイント、スティンガー、トゥザヴィクトリー
ダート ノボトゥルー、サウスヴィグラス、トーホウエンペラー
リージェントブラフ、ゴールドティアラ
補欠 ラスカルスズカ、ホットシークレット、ペインテドブラック
メジロダーリング、フサイチエアデール
エルコンドルパサー、スペシャルウイーク、グラスワンダー、
セイウンスカイ、キングへイロー、エアジハード、
エモシオン、アメリカンボス、アグネスワールド、トゥナンテ
ダート ウイングアロー、スマートボーイ、セレクトグリーン
サンフォードシチー、マキバスナイパー、ワールドクリーク
補欠 エリモソルジャー、ジョービッグバン、メイショウオウドウ
スエヒロコマンダー、エガオヲミセテ
オペ世代
テイエムオペラオー、メイショウドトウ、ナリタトップロード
アドマイヤベガ、トロットスター、アドマイヤコジーン
マグナーテン、トウカイポイント、スティンガー、トゥザヴィクトリー
ダート ノボトゥルー、サウスヴィグラス、トーホウエンペラー
リージェントブラフ、ゴールドティアラ
補欠 ラスカルスズカ、ホットシークレット、ペインテドブラック
メジロダーリング、フサイチエアデール
463 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 18:41 ID:DM/f3+qD
釈迦世代
エアシャカール、アグネスデジタル、エイシンプレストン
ダイタクリーヴァ、タップダンスシチー、イーグルカフェ
ゼンノエルシド、アドマイヤボス、ジョウテンブレーヴ、トーホウドリーム
ダート カネツフルーヴ、ハギノハイグレイド、プリエミネンス、
レギュラーメンバー、ノボジャック、スターリングローズ
補欠 トップコマンダー、アクティブバイオ、ブレイクタイム
ヤマカツスズラン、ティコティコタック
タキオン世代
アグネスタキオン、ジャングルポケット、クロフネ
ビリーヴ、マンハッタンカフェ、ダンツフレーム、ツルマルボーイ
エアエミネム、サンライズペガサス、コイントス、サンライズジェガー
ダート トーシンブリザード
補欠 ダイタクバートラム、ミレニアムバイオ、リキアイタイカン
ギム世代
タニノギムレット、シンボリクリスエス、ヒシミラクル、ローエングリン
ショウナンカンプ、ファストタテヤマ、イングランディーレ、
タガノマイバッハ、ボールドブライアン、バランスオブゲーム
ダート ゴールドアリュール、アドマイヤドン
補欠 テレグノシス、サニングデール、ファインモーション
エアシャカール、アグネスデジタル、エイシンプレストン
ダイタクリーヴァ、タップダンスシチー、イーグルカフェ
ゼンノエルシド、アドマイヤボス、ジョウテンブレーヴ、トーホウドリーム
ダート カネツフルーヴ、ハギノハイグレイド、プリエミネンス、
レギュラーメンバー、ノボジャック、スターリングローズ
補欠 トップコマンダー、アクティブバイオ、ブレイクタイム
ヤマカツスズラン、ティコティコタック
タキオン世代
アグネスタキオン、ジャングルポケット、クロフネ
ビリーヴ、マンハッタンカフェ、ダンツフレーム、ツルマルボーイ
エアエミネム、サンライズペガサス、コイントス、サンライズジェガー
ダート トーシンブリザード
補欠 ダイタクバートラム、ミレニアムバイオ、リキアイタイカン
ギム世代
タニノギムレット、シンボリクリスエス、ヒシミラクル、ローエングリン
ショウナンカンプ、ファストタテヤマ、イングランディーレ、
タガノマイバッハ、ボールドブライアン、バランスオブゲーム
ダート ゴールドアリュール、アドマイヤドン
補欠 テレグノシス、サニングデール、ファインモーション
464 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 18:42 ID:DM/f3+qD
疲れた・・・
訂正キボンの方はご遠慮なく。
ある程度集計してからまた出します。
訂正キボンの方はご遠慮なく。
ある程度集計してからまた出します。
465 ：カイヤ ◆Oh6YH.dPHQ ：03/05/15 18:44 ID:Dm929lvQ
>>464
お疲れ様です
お疲れ様です
466 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 18:44 ID:RXY8gnsP
牝馬はここ数年じゃ97と99が強いと思う
467 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 18:45 ID:sfovn0cV
麻世と離婚すんなよ
468 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/05/15 18:45 ID:u8z20NSu
469 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 18:47 ID:gt6gcN9+
>>464
お疲れ、ただファレノプシスが見当たらないのが気になりました・・
お疲れ、ただファレノプシスが見当たらないのが気になりました・・
470 ：カイヤ ◆Oh6YH.dPHQ ：03/05/15 18:48 ID:Dm929lvQ
471 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 18:49 ID:DM/f3+qD
>>469
スマソ、書き忘れた。
スマソ、書き忘れた。
472 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 18:53 ID:DM/f3+qD
473 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 18:56 ID:z3VLeio0
>>463
釈迦世代
デジ樽とプレス㌧が際立ってるな。
ただ、いかんせん３歳にＧ１とった糞３頭（釈迦フラ鷲珈琲）が
どうにもレベルを下げてるな。
タキオン世代
タキオン＆ジャンポ＆クロフネが３強かな。
ラッキーチキン馬２頭（嘉兵衛＆ダンツ）が足を引っ張ってるが。
ギム世代
ここは何とも言えんが、クリトリス＆インモー＆ヒシの今後次第じゃない？
ゴルアもｲｲし・・・
ギム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞タキオン＝釈迦
が結論。
釈迦世代
デジ樽とプレス㌧が際立ってるな。
ただ、いかんせん３歳にＧ１とった糞３頭（釈迦フラ鷲珈琲）が
どうにもレベルを下げてるな。
タキオン世代
タキオン＆ジャンポ＆クロフネが３強かな。
ラッキーチキン馬２頭（嘉兵衛＆ダンツ）が足を引っ張ってるが。
ギム世代
ここは何とも言えんが、クリトリス＆インモー＆ヒシの今後次第じゃない？
ゴルアもｲｲし・・・
ギム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞タキオン＝釈迦
が結論。
474 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 18:56 ID:t5y2xEu8
97世代にダイタクヤマトが抜けてると思う
475 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 19:00 ID:DM/f3+qD
476 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 19:06 ID:DM/f3+qD
ダイヤモンドビコーは補欠に入れておいた方がいいかなあ。
477 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/05/15 19:09 ID:Y8bTI+Vx
478 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 19:09 ID:GQuRF40v
479 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 19:12 ID:DM/f3+qD
480 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 19:12 ID:S84yL1sM
481 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 19:47 ID:TF61yF3j
>>479
スローペースはレースレベルでなく出走馬の勢力図と安全志向が原因
スローペースはレースレベルでなく出走馬の勢力図と安全志向が原因
482 ：燃料投下：03/05/15 19:56 ID:8MHfnxao
芝１２００ ダイタクヤマト
芝１４００ ブラックホーク
芝１６００ タイキシャトル
芝１８００ サイレンススズカ
芝２０００ サニーブライアン
芝２２００ マチカネフクキタル
芝２４００ シルクジャスティス
芝３０００ ステイゴールド
芝３２００ メジロブライト
砂１２００ ブロードアピール
砂１６００ メイセイオペラ
砂２０００ ファストフレンド
牝１２００ シーキングザパール
牝１６００ キョウエイマーチ
牝２２００ メジロドーベル
このメンバーに勝ち越せる世代があったらあげてくれ
芝１４００ ブラックホーク
芝１６００ タイキシャトル
芝１８００ サイレンススズカ
芝２０００ サニーブライアン
芝２２００ マチカネフクキタル
芝２４００ シルクジャスティス
芝３０００ ステイゴールド
芝３２００ メジロブライト
砂１２００ ブロードアピール
砂１６００ メイセイオペラ
砂２０００ ファストフレンド
牝１２００ シーキングザパール
牝１６００ キョウエイマーチ
牝２２００ メジロドーベル
このメンバーに勝ち越せる世代があったらあげてくれ
補欠になっちゃった｡･ﾟ･(ﾉ▽`)･ﾟ･｡
484 ：ＤＱＮ王国乞食 ◆Ap8aQWhlek ：03/05/15 20:05 ID:4wODlFkC
>>479
抜けた存在がいなければスローペース化に拍車がかかりますね
抜けた存在がいなければスローペース化に拍車がかかりますね
485 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 20:10 ID:v9Q3fLrH
>>473
マンハッタンカフェがラッキー珍馬でしゅか（ｗ
マンハッタンカフェがラッキー珍馬でしゅか（ｗ
486 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 20:13 ID:GyZOP6O1
>>485 チキン野郎でつよ
487 ：カイヤ ◆Oh6YH.dPHQ ：03/05/15 20:18 ID:Dm929lvQ
やっぱりタラレバばかりになるから
古馬混合レースに出てない馬はこの際、名前を挙げるのは
よした方がいいと思う。 どうかな？
古馬混合レースに出てない馬はこの際、名前を挙げるのは
よした方がいいと思う。 どうかな？
488 ：ブゼン基地：03/05/15 20:37 ID:uW+UkOhE
>>466
禿げ同(・∀・)!!
禿げ同(・∀・)!!
489 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 20:54 ID:WeOF8VCi
《大好評・馬主サークル会員募集中！！興味会員希望の方下記までお問い合わせ下さい。[email protected]》
490 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 21:10 ID:RXY8gnsP
>>482
芝１２００ トロットスター
芝１４００ スティンガー
芝１６００ アドマイヤコジーン
芝１８００ トウカイポイント
芝２０００ メイショウドトウ
芝２２００ アドマイヤベガ
芝２４００ ナリタトップロード
芝３０００ ラスカルスズカ
芝３２００ テイエムオペラオー
砂１２００ サウスヴィグラス
砂１６００ ノボトゥルー
砂２０００ リージェントブラフ
牝１２００ ビハインドザマスク
牝１６００ トゥザヴィクトリー
牝２２００ フサイチエアデール
結構いい勝負すると思う
芝１２００ トロットスター
芝１４００ スティンガー
芝１６００ アドマイヤコジーン
芝１８００ トウカイポイント
芝２０００ メイショウドトウ
芝２２００ アドマイヤベガ
芝２４００ ナリタトップロード
芝３０００ ラスカルスズカ
芝３２００ テイエムオペラオー
砂１２００ サウスヴィグラス
砂１６００ ノボトゥルー
砂２０００ リージェントブラフ
牝１２００ ビハインドザマスク
牝１６００ トゥザヴィクトリー
牝２２００ フサイチエアデール
結構いい勝負すると思う
491 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 21:16 ID:X63/gyuS
１頭１レースである必要性はない
492 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 21:23 ID:6QA9P+c8
世代比較なら１頭１レースが望ましいんじゃないの？
でないと結局2000～3200での最強馬論争に近くなってしまうような‥‥‥。
「○○なら全部勝てる！」みたいに。
でないと結局2000～3200での最強馬論争に近くなってしまうような‥‥‥。
「○○なら全部勝てる！」みたいに。
493 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 21:25 ID:gt6gcN9+
494 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 21:31 ID:6Hj8h3Yo
９８年牡馬
芝１２００ アグネスワールド
芝１４００ マイネルラヴ
芝１６００ エアジハード
芝１８００ キングヘイロー
芝２０００ ツルマルツヨシ
芝２２００ グラスワンダー
芝２４００ エルコンドルパサー
芝３０００ セイウンスカイ
芝３２００ スペシャルウィーク
砂１２００ サンフォードシチー
砂１６００ ニホンピロジュピタ
砂２０００ ウイングアロー
牝１２００ ゲイリーイグリット
牝１６００ リワードニンファ
牝２２００ ファレノプシス
牝馬が貧弱だな・・・
芝１２００ アグネスワールド
芝１４００ マイネルラヴ
芝１６００ エアジハード
芝１８００ キングヘイロー
芝２０００ ツルマルツヨシ
芝２２００ グラスワンダー
芝２４００ エルコンドルパサー
芝３０００ セイウンスカイ
芝３２００ スペシャルウィーク
砂１２００ サンフォードシチー
砂１６００ ニホンピロジュピタ
砂２０００ ウイングアロー
牝１２００ ゲイリーイグリット
牝１６００ リワードニンファ
牝２２００ ファレノプシス
牝馬が貧弱だな・・・
495 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 21:32 ID:6Hj8h3Yo
>>494
冒頭の牡馬は余計だった
冒頭の牡馬は余計だった
496 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 22:27 ID:PraOzAKU
９０年代各世代代表馬を挙げるスレ？
497 ：ブゼン基地：03/05/15 22:45 ID:5UXMQ1vQ
ブゼンキャンドル…。
498 ：アドマイヤあゆ ◆x57v.alxo. ：03/05/15 22:47 ID:79WubUM8
アドマイヤあゆ世代♥
499 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 23:13 ID:Uq8PbLcv
500 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 23:19 ID:1Y4+KZr1
《大好評・馬主サークル会員募集中！興味、会員ご希望の方下記までお問い合わせ下さい[email protected]》
501 ：NG/DC ◆aNQCFJ6wco ：03/05/15 23:22 ID:qmd03eq5
>>499
秋まで走っていればＯＫということにしない？
ブルボンは同世代としか走ってないけど、古馬相手にやれなかったという意見はほとんどないでしょ。
タキオンは除外で良いと思う。3歳春早々に消えた馬を代表とするのはやはり何か違う。
秋まで走っていればＯＫということにしない？
ブルボンは同世代としか走ってないけど、古馬相手にやれなかったという意見はほとんどないでしょ。
タキオンは除外で良いと思う。3歳春早々に消えた馬を代表とするのはやはり何か違う。
502 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 23:27 ID:Uq8PbLcv
503 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 23:30 ID:usQ6wXsF
504 ：カイヤ ◆Oh6YH.dPHQ ：03/05/15 23:31 ID:Dm929lvQ
505 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 23:39 ID:/RRpe5wQ
>>504
俺ならギムレット
俺ならギムレット
506 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 23:39 ID:Uq8PbLcv
フジキセキはスキーキャプテン、タヤスツヨシらの成績を見ても
２歳～春のクラシックが低レベルだったことは明白
（例外は秋以降に本格化したジェニュインと古馬になって本格化した
ホッカイルソー）
タキオンはポケ、ダンツ、クロフネなど軒並み戦った馬たちが
古馬相手に好走しているのだからタキオンのレースのレベル自体は高い
もちろん、皐月以降に他の馬がもう少し強くなったことはあるだろうが、
それにしても想像の域と言うほど不確かじゃないだろう。
ギム、ブルボン、タキオンなどは実力では世代の代表として
問題ないんじゃないか。
実際の比較は間接的なやり方（ポケやライスやクリにしてもらう）で十分
それが不十分というなら比較自体無理
どうせ間接的な比較でしかやりようがないんだし。
２歳～春のクラシックが低レベルだったことは明白
（例外は秋以降に本格化したジェニュインと古馬になって本格化した
ホッカイルソー）
タキオンはポケ、ダンツ、クロフネなど軒並み戦った馬たちが
古馬相手に好走しているのだからタキオンのレースのレベル自体は高い
もちろん、皐月以降に他の馬がもう少し強くなったことはあるだろうが、
それにしても想像の域と言うほど不確かじゃないだろう。
ギム、ブルボン、タキオンなどは実力では世代の代表として
問題ないんじゃないか。
実際の比較は間接的なやり方（ポケやライスやクリにしてもらう）で十分
それが不十分というなら比較自体無理
どうせ間接的な比較でしかやりようがないんだし。
507 ：NG/DC ◆aNQCFJ6wco ：03/05/15 23:42 ID:qmd03eq5
>>502
俺は通用しなかった派なのでそこは見解の相違だなｗ。
それは置いておくにしても、少なくとも秋まで走らないと古馬になってどうこうとか、
他世代との比較可能性とかが見えて来ないのでは？
>>503の言う通り、フジキセキやタキオンは想像でしか語れなさそうなので外す方向で一票。
俺は通用しなかった派なのでそこは見解の相違だなｗ。
それは置いておくにしても、少なくとも秋まで走らないと古馬になってどうこうとか、
他世代との比較可能性とかが見えて来ないのでは？
>>503の言う通り、フジキセキやタキオンは想像でしか語れなさそうなので外す方向で一票。
508 ：NG/DC ◆aNQCFJ6wco ：03/05/15 23:44 ID:qmd03eq5
>>504
俺ならためらわずにブルボンだなｗ。
俺ならためらわずにブルボンだなｗ。
509 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 23:44 ID:usQ6wXsF
>>506
皐月賞馬でダービー2着のジェニュインを、秋以降に本格化したってのはちょっと苦しくない？
秋緒戦負けてるし。タヤスツヨシだってダービーのレースに限ればかなり強かったと思うけどね。
やっぱり秋まで走ったブルボンあたりがギリギリじゃないかな。春だけはさすがにね。
皐月賞馬でダービー2着のジェニュインを、秋以降に本格化したってのはちょっと苦しくない？
秋緒戦負けてるし。タヤスツヨシだってダービーのレースに限ればかなり強かったと思うけどね。
やっぱり秋まで走ったブルボンあたりがギリギリじゃないかな。春だけはさすがにね。
510 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 23:49 ID:Uq8PbLcv
>>509
レベルが低いからあの時点でのジェニュインでも皐月を勝てたし、
２４００ｍのダービーでも２着に残れたんじゃないか。
超スローでもないのにダンパのオークスよりタイムが悪かったんだよ。
オータムハンデの敗戦はトップハンデだし。
あの世代で言えば、トップガンやベラサンに
間違ってもフジキセキやツヨシは勝てないよ。
タキオンやギムを世代の代表から外すというのは反対。
比較は他の馬ですればいい。
レベルが低いからあの時点でのジェニュインでも皐月を勝てたし、
２４００ｍのダービーでも２着に残れたんじゃないか。
超スローでもないのにダンパのオークスよりタイムが悪かったんだよ。
オータムハンデの敗戦はトップハンデだし。
あの世代で言えば、トップガンやベラサンに
間違ってもフジキセキやツヨシは勝てないよ。
タキオンやギムを世代の代表から外すというのは反対。
比較は他の馬ですればいい。
511 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 23:50 ID:zvxVk6pR
512 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 23:55 ID:Uq8PbLcv
>>511
相手が弱いってｗ
あの世代のクラシック組はほとんどが古馬と戦う前に引退したから
活躍できなかっただけだよ。
ブルボンに負けた馬で古馬で活躍した組だけでも、
ライス、バクシンオー、タンホイザ、リュウオー
といるのにどこが弱いのかな。
相手が弱いってｗ
あの世代のクラシック組はほとんどが古馬と戦う前に引退したから
活躍できなかっただけだよ。
ブルボンに負けた馬で古馬で活躍した組だけでも、
ライス、バクシンオー、タンホイザ、リュウオー
といるのにどこが弱いのかな。
513 ：カイヤ ◆Oh6YH.dPHQ ：03/05/15 23:55 ID:Dm929lvQ
>>506
間接的なやり方にしてもライスがブルボンを古馬になって
完全に逆転してたかも知れないしクリだってそうかも知れない。
基本的に無理な論議をしてる訳だからもうちょっとバッサリと
その辺は切らないと話が進まないと思うんだけど
間接的なやり方にしてもライスがブルボンを古馬になって
完全に逆転してたかも知れないしクリだってそうかも知れない。
基本的に無理な論議をしてる訳だからもうちょっとバッサリと
その辺は切らないと話が進まないと思うんだけど
514 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 23:58 ID:usQ6wXsF
>>510
＞あの世代で言えば、トップガンやベラサンに
＞間違ってもフジキセキやツヨシは勝てないよ。
断言しちまったなぁ‥‥‥。当然これって古馬になってから対決したと仮定してだよね？
3歳春の時点でトップガンやマベサンが勝てるわけないから。
いまいち根拠がわからない。トップガンなんか勝手に自滅するレースが多かったから
十分勝てると思うんだけど。
＞あの世代で言えば、トップガンやベラサンに
＞間違ってもフジキセキやツヨシは勝てないよ。
断言しちまったなぁ‥‥‥。当然これって古馬になってから対決したと仮定してだよね？
3歳春の時点でトップガンやマベサンが勝てるわけないから。
いまいち根拠がわからない。トップガンなんか勝手に自滅するレースが多かったから
十分勝てると思うんだけど。
515 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/15 23:59 ID:Uq8PbLcv
516 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 00:02 ID:xRAjxO4N
517 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 00:03 ID:Y8UdiACw
>>514
根拠はタイム。
もちろん馬場差とペースを考慮した上のものだけど。
ちょっとぐらいの差なら俺の間違いや誤差もありえるけど、
トップガンの春天、菊、有馬やベラサンの宝塚と
フジキセキの弥生、朝日杯、ツヨシのダービーでは
レベルが違いすぎる。
春のレベルが低い年はたいてい秋以降に
ガラリと勢力分布図が変わるものなんだ。
上がり馬が実力的に春の実績馬を逆転するんだよ。
根拠はタイム。
もちろん馬場差とペースを考慮した上のものだけど。
ちょっとぐらいの差なら俺の間違いや誤差もありえるけど、
トップガンの春天、菊、有馬やベラサンの宝塚と
フジキセキの弥生、朝日杯、ツヨシのダービーでは
レベルが違いすぎる。
春のレベルが低い年はたいてい秋以降に
ガラリと勢力分布図が変わるものなんだ。
上がり馬が実力的に春の実績馬を逆転するんだよ。
518 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 00:03 ID:wJazwYBy
>>510
確かにあの世代のクラシックはそんなレベル高くなかったね。
俺もフジキセキは古馬になって活躍できたかは疑問が残る。想像でしかないが・・
しかしトプガン世代はトプガン、マベサンはいいけどその次の代表馬は
ジェニュイン、ツヨシかぁ・・（キセキ除いて）
こう見るとガン世代は最強とはいえないね。
確かにあの世代のクラシックはそんなレベル高くなかったね。
俺もフジキセキは古馬になって活躍できたかは疑問が残る。想像でしかないが・・
しかしトプガン世代はトプガン、マベサンはいいけどその次の代表馬は
ジェニュイン、ツヨシかぁ・・（キセキ除いて）
こう見るとガン世代は最強とはいえないね。
519 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 00:05 ID:B7J+BL7y
>>512
ライスは2400mで一流だったとは思ってない
バクシンオーと比較するなら1200mを走らないとダメ
タンホイザに勝ったからというのは悪いが話にならない
セキテイリュウオーは皐月時点では未完成だと考えている 以上
ライスは2400mで一流だったとは思ってない
バクシンオーと比較するなら1200mを走らないとダメ
タンホイザに勝ったからというのは悪いが話にならない
セキテイリュウオーは皐月時点では未完成だと考えている 以上
520 ：ガスター基地 ◆MkKlyk/ohY ：03/05/16 00:06 ID:nc1smCor
アグネスタキオンはボーンキング、ミスキャストらの成績を見ても
２歳～春のクラシックが低レベルだったことは明白
（例外は秋以降に本格化したジャングルポケット、マンハッタンカフェ
と古馬になって本格化したダンツフレーム）
フジキセキはほとんど馬也で負かしたホッカイルソーが
ナリタブライアン、サクラローレル相手に好走しているのだからフジキセキのレースのレベル自体は高い
もちろん、皐月以降に他の馬がもう少し強くなったことはあるだろうが、
それにしても想像の域と言うほど不確かじゃないだろう。
まぁ、猛烈に無理があるが、こう言えない事もない。
つまり、不毛と。
２歳～春のクラシックが低レベルだったことは明白
（例外は秋以降に本格化したジャングルポケット、マンハッタンカフェ
と古馬になって本格化したダンツフレーム）
フジキセキはほとんど馬也で負かしたホッカイルソーが
ナリタブライアン、サクラローレル相手に好走しているのだからフジキセキのレースのレベル自体は高い
もちろん、皐月以降に他の馬がもう少し強くなったことはあるだろうが、
それにしても想像の域と言うほど不確かじゃないだろう。
まぁ、猛烈に無理があるが、こう言えない事もない。
つまり、不毛と。
521 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 00:07 ID:Y8UdiACw
>>516
それも面白いが、トップガン世代やススズ世代みたいに
古馬になってから本格化した馬のレベルが高くて
春のクラシックのレベルが低い世代もいるから。
>>518
そうだね。トップガン、ベラサンの次がだいぶ落ちるし。
それも面白いが、トップガン世代やススズ世代みたいに
古馬になってから本格化した馬のレベルが高くて
春のクラシックのレベルが低い世代もいるから。
>>518
そうだね。トップガン、ベラサンの次がだいぶ落ちるし。
522 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 00:08 ID:xRAjxO4N
>>517
そりゃ弥生賞や朝日杯と、春天や有馬をタイムで比較したんじゃレベルが違いすぎるのは当たり前だよ。
そりゃ弥生賞や朝日杯と、春天や有馬をタイムで比較したんじゃレベルが違いすぎるのは当たり前だよ。
523 ：カイヤ ◆Oh6YH.dPHQ ：03/05/16 00:11 ID:blf/W7Ex
>>515
確かに不公平は判るんだけど
巨人だってケガ人続出で戦ってるわけでｗ
それは冗談だけど
そこまで言うならタキオンＶＳポケＶＳカフェ
サニブＶＳフクキタルＶＳジャスティス
ギムＶＳクリＶＳミラクルをはっきりさせないと駄目じゃない？
確かに不公平は判るんだけど
巨人だってケガ人続出で戦ってるわけでｗ
それは冗談だけど
そこまで言うならタキオンＶＳポケＶＳカフェ
サニブＶＳフクキタルＶＳジャスティス
ギムＶＳクリＶＳミラクルをはっきりさせないと駄目じゃない？
524 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 00:11 ID:UtTIaN3v
右まわり２０００でクロフネ、ジャンポケに勝つのはエアエミネムにでもできるので
タキオン＝エアエミネムでいい。
タキオン＝エアエミネムでいい。
525 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 00:13 ID:Y8UdiACw
>>519
そうは思わないが、百歩譲っても
相手が弱いというのは言い過ぎ。
わからないというなら筋が通ってるけど。
>>520
例外の数や比較の対象が全然違うからね。
君はわかってて言ってると思うけどさ、
マジでそんなこと書いたら相手にされんだろう。
そうは思わないが、百歩譲っても
相手が弱いというのは言い過ぎ。
わからないというなら筋が通ってるけど。
>>520
例外の数や比較の対象が全然違うからね。
君はわかってて言ってると思うけどさ、
マジでそんなこと書いたら相手にされんだろう。
526 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 00:14 ID:xRAjxO4N
527 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 00:16 ID:Y8UdiACw
>>522
もちろんそうだけど、
朝日杯のグラやブライアン、弥生賞のスペ、
スプリングステークスのブルボンなどがレベルが高いのは
誰にでもわかるはず。
レベルの高い年ならそんなに大きな差にはならないんだ。
もちろんそうだけど、
朝日杯のグラやブライアン、弥生賞のスペ、
スプリングステークスのブルボンなどがレベルが高いのは
誰にでもわかるはず。
レベルの高い年ならそんなに大きな差にはならないんだ。
528 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 00:17 ID:Kpet4auz
ウィニングチケットがダービーで引退してたらもっと評価高かったんだろうな。
ダービーのタイムもよかったし、ビワのその後の活躍で
「有馬にチケットがいたら、テイオーに勝てた」というやつも少なからずいただろう。
ダービーのタイムもよかったし、ビワのその後の活躍で
「有馬にチケットがいたら、テイオーに勝てた」というやつも少なからずいただろう。
529 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 00:19 ID:Kpet4auz
530 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 00:24 ID:Y8UdiACw
>>529
朝日杯だけで言うと、グラの次になるね。
それ以外はちょっと差がある。
まあ、俺のやり方が絶対に正しいなんて言うつもりはない。
ただ、誤差の範囲では済まされないぐらい差があるケースの場合は
声を大にして言いたいだけ。
聞こうと聞くまいと勝手だよ。
全員が納得するとは思ってないし。
朝日杯だけで言うと、グラの次になるね。
それ以外はちょっと差がある。
まあ、俺のやり方が絶対に正しいなんて言うつもりはない。
ただ、誤差の範囲では済まされないぐらい差があるケースの場合は
声を大にして言いたいだけ。
聞こうと聞くまいと勝手だよ。
全員が納得するとは思ってないし。
531 ：カイヤ ◆Oh6YH.dPHQ ：03/05/16 00:26 ID:blf/W7Ex
全員が納得ってのは不可能ですな。
532 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 00:27 ID:xRAjxO4N
‥‥‥‥‥盛り下がっちゃったな。なんか。
533 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 00:30 ID:2f+LumsL
>>527
スプリングのブルボンって切れ味自慢のコンダクト以下がもがくのを尻目に
極悪馬場を押し切っただけだからレベルが高いとは言えない
２着もマーメイドタバンだし。ってちぎられてるから誰であっても関係ないけど
スプリングのブルボンって切れ味自慢のコンダクト以下がもがくのを尻目に
極悪馬場を押し切っただけだからレベルが高いとは言えない
２着もマーメイドタバンだし。ってちぎられてるから誰であっても関係ないけど
534 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 00:33 ID:Qt1MJbiL
>>528
１２０％言ってる事は正しいと思う
１２０％言ってる事は正しいと思う
535 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 00:33 ID:Y8UdiACw
536 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 00:35 ID:GxG9TGkB
見立ての違いで結論出そうにないから撤退
537 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 00:39 ID:xRAjxO4N
自分も撤退。
頑固なのがひとり、自信満々で頑張ってるから議論にならんわ。
頑固なのがひとり、自信満々で頑張ってるから議論にならんわ。
538 ：NG/DC ◆aNQCFJ6wco ：03/05/16 00:45 ID:v5qi0quQ
漏れも今日は寝まつ。少し冷えたらまた。
539 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 00:45 ID:Y8UdiACw
540 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 01:36 ID:wJazwYBy
何か盛り下がってるな、ここ・・・では漏れも、
最強って事ならエルグラスペ世代に一票。
オペ世代って声もあると思うけどあの世代はオペとそのライバル二頭だけが
目立っていたと思う。
ただエルグラスペ世代とススズ世代はどっちが上か悩んだ・・・
ちなみに最弱は釈迦世代。これは揺ぎ無い。
最強って事ならエルグラスペ世代に一票。
オペ世代って声もあると思うけどあの世代はオペとそのライバル二頭だけが
目立っていたと思う。
ただエルグラスペ世代とススズ世代はどっちが上か悩んだ・・・
ちなみに最弱は釈迦世代。これは揺ぎ無い。
541 ：動画直リン：03/05/16 01:36 ID:Zd4BYl7l
542 ：山下ヘロン ◆jvBtlIEUc6 ：03/05/16 01:41 ID:3vYvdsL8
ファミコン世代
543 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 07:04 ID:ALoCL+Xo
544 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 08:02 ID:fCYS1lXI
545 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 08:04 ID:fCYS1lXI
漏れはY8UdiACwじゃないが、
基本的に彼に賛成
基本的に彼に賛成
546 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 08:14 ID:VZRxvmis
古馬ＧⅠ勝利数、重賞勝利数、海外実績
あとは古馬ＧⅠの連対（または複勝圏内）の数とかで
数字上は答えが出るんじゃないかな？
あとは古馬ＧⅠの連対（または複勝圏内）の数とかで
数字上は答えが出るんじゃないかな？
547 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 08:34 ID:yqJ+AZ7o
548 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 09:03 ID:uF/BoRZ2
＞＞５４６
ということエルスペグラス世代ですかね？
何気にＷアロー、Ｋヘイロー、Ａワールドもいるし。
ということエルスペグラス世代ですかね？
何気にＷアロー、Ｋヘイロー、Ａワールドもいるし。
549 ：川崎祭り開催中：03/05/16 09:16 ID:uF/BoRZ2
田代祭り以来の大祭りです
６億円詐欺ピッチャー川崎憲次郎をオールスターに！
現在８位ですが確実に５位以内に入りそうです
ネット投票はタダですが１人１日５票なので苦戦してます
今こそ２ｃｈ結束のとき！詳しくは野球版まで！
ご協力お願いします。長々とレスごめんなさい
６億円詐欺ピッチャー川崎憲次郎をオールスターに！
現在８位ですが確実に５位以内に入りそうです
ネット投票はタダですが１人１日５票なので苦戦してます
今こそ２ｃｈ結束のとき！詳しくは野球版まで！
ご協力お願いします。長々とレスごめんなさい
550 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 09:52 ID:zwjLft7C
>>546
とりあえずよく比較される９７，９８，９９の３世代の比較
国内古馬Ｇ１の勝利数／連対数
９７世代 １２／２５
９８世代 １４／２３
９９世代 １３／２７
海外も入れると
９７世代 １４／２７
９８世代 １７／２７
９９世代 １３／２８
実際の強さはともかく「最強世代」という言葉に一番合うのは９８世代だと思う。
とりあえずよく比較される９７，９８，９９の３世代の比較
国内古馬Ｇ１の勝利数／連対数
９７世代 １２／２５
９８世代 １４／２３
９９世代 １３／２７
海外も入れると
９７世代 １４／２７
９８世代 １７／２７
９９世代 １３／２８
実際の強さはともかく「最強世代」という言葉に一番合うのは９８世代だと思う。
551 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 10:03 ID:FYTFhRCd
552 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 10:06 ID:U2fde4QM
98年世代は主力のほとんどが四歳で消えた、しかし99世代に実力で取って変わられた分けではない。実力も抜けていたな
553 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 10:13 ID:FYTFhRCd
554 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 10:15 ID:zwjLft7C
>>551
どう変わるの？
どう変わるの？
555 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 10:21 ID:FYTFhRCd
556 ：カルロス ◆QZPU71PwSQ ：03/05/16 10:21 ID:U2fde4QM
スペの引退は残念だった、翌年はグラが弱体化した分活躍できたのに
557 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 10:22 ID:da8fMl7S
９８年は３歳時（旧４歳時）のJC、有馬も制覇してたしな
世代間の対戦でもかなり好成績だった
世代間の対戦でもかなり好成績だった
558 ：カルロス ◆QZPU71PwSQ ：03/05/16 10:28 ID:oFv7QNX6
オペ世代は3歳時に古馬GⅠを勝ってないシャカ世代以下の世代。
559 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 10:32 ID:Ol+gQSGs
G1成績だけじゃなくて重賞成績まで目を伸ばすと圧倒的存在感だがな＞オペ世代
560 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 10:32 ID:Ol+gQSGs
タキオン、釈迦の世代は重賞成績まで目を伸ばすともう見てられない。
561 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 10:34 ID:TOQJ2Jt0
562 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 10:37 ID:nXLss2Ae
ハヤヒデ世代、ススズ世代、エルグラスペ世代がベスト３だろう。
563 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 10:40 ID:SwDEZDqs
3歳で古馬G1勝つことはそんなにすごいことなんですか？
564 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 10:41 ID:ttFZUC0l
すごい事です
565 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 10:41 ID:SwDEZDqs
それはすごい
566 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 10:42 ID:SwDEZDqs
5歳で古馬G1勝つのと3歳で古馬G1勝つのはどっちがすごい？
567 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 10:42 ID:nXLss2Ae
568 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 10:43 ID:BAVoU6ve
不等号厨ですまんが
98＞99＞93＞01＞96＞97＞02＞94＞95＞00
こんなとこだろう。
98＞99＞93＞01＞96＞97＞02＞94＞95＞00
こんなとこだろう。
569 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 10:43 ID:ttFZUC0l
>>566
面子にもよる
面子にもよる
570 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 10:43 ID:spry5nrb
>>561
歩の重要性を知らないお前は将棋を勉強しろ
歩の重要性を知らないお前は将棋を勉強しろ
571 ：カルロス ◆QZPU71PwSQ ：03/05/16 10:47 ID:U2fde4QM
上の世代を食えるってことは重要。オペ世代が勝ち越した世代はシャカ世代だけ上にも下にもやられている。谷間に現れたまさにラッキー世代だった
572 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 10:48 ID:ttFZUC0l
>>568
最強世代でさえ決まらんのにそんなにきっちりした順番は決まらんよ
最強世代でさえ決まらんのにそんなにきっちりした順番は決まらんよ
573 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 10:48 ID:SwDEZDqs
オサーンがワカゾーにかつことだって十分すごいだろ
574 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 10:49 ID:SwDEZDqs
残念だがオペ世代は2こ下のワカゾーに勝てなかったけど・・・
575 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 10:55 ID:TOQJ2Jt0
９８＞９４＞０１＞９３＞９６＞９７＞０２＞００＞９５＞９９
こんなところでしょう
こんなところでしょう
576 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 10:59 ID:ttFZUC0l
なぜ93年以降の比較？
577 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 11:22 ID:nXLss2Ae
マック世代
メジロマックイーン、メジロライアン、メジロパーマー、
プレクラスニー、カミノクレッセ、レッツゴーターキン
マイル代表 ダイタクヘリオス スプリント代表 ダイイチルビー
牝馬代表 イクノディクタス ダート代表 ナリタハヤブサ
テイオー世代
トウカイテイオー、レオダーバン、イブキマイカグラ、
ナイスネイチャ、ムッシュシェクル、フジヤマケンザン、
マイル代表 ヤマニンゼファー スプリント代表 ケイエスミラクル、
牝馬代表 シスタートウショウ ダート代表 トウケイニセイ
ブルボン世代
ミホノブルボン、ライスシャワー、レガシーワールド、
マチカネタンホイザ、セキテイリュウオー、アイルトンシンボリ、
シンコウラブリイ
マイル代表 トロットサンダー スプリント代表 サクラバクシンオー
牝馬代表 ニシノフラワー ダート代表 該当馬なし
メジロマックイーン、メジロライアン、メジロパーマー、
プレクラスニー、カミノクレッセ、レッツゴーターキン
マイル代表 ダイタクヘリオス スプリント代表 ダイイチルビー
牝馬代表 イクノディクタス ダート代表 ナリタハヤブサ
テイオー世代
トウカイテイオー、レオダーバン、イブキマイカグラ、
ナイスネイチャ、ムッシュシェクル、フジヤマケンザン、
マイル代表 ヤマニンゼファー スプリント代表 ケイエスミラクル、
牝馬代表 シスタートウショウ ダート代表 トウケイニセイ
ブルボン世代
ミホノブルボン、ライスシャワー、レガシーワールド、
マチカネタンホイザ、セキテイリュウオー、アイルトンシンボリ、
シンコウラブリイ
マイル代表 トロットサンダー スプリント代表 サクラバクシンオー
牝馬代表 ニシノフラワー ダート代表 該当馬なし
578 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 11:23 ID:EzcnlkSh
ハイセイコーの世代では。ＴＴＧの世代。
579 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 11:23 ID:nXLss2Ae
ハヤヒデ世代
ビワハヤヒデ、ウイニングチケット、ナリタタイシン、
ネーハイシーザー、マーベラスクラウン、ダンツシアトル、
サクラチトセオー
マイル代表 ノースフライト スプリント代表 該当馬なし
牝馬代表 ベガ ダート代表 ホクトベガ
ブライアン世代
ナリタブライアン、サクラローレル、ヒシアマゾン
オフサイドトラップ、エアダブリン、スターマン
マイル代表 タイキブリザード スプリント代表 エイシンワシントン
牝馬代表 チョウカイキャロル ダート代表 ライブリマウント
トップガン世代
マヤノトップガン、マーベラスサンデー、
マイネルブリッジ、ホッカイルソー、サンデーブランチ
マイル路線 ジェニュイン 牝馬代表 ダンスパートナー
スプリント路線 フラワーパーク、ヒシアケボノ
ダート グルメフロンティア
ビワハヤヒデ、ウイニングチケット、ナリタタイシン、
ネーハイシーザー、マーベラスクラウン、ダンツシアトル、
サクラチトセオー
マイル代表 ノースフライト スプリント代表 該当馬なし
牝馬代表 ベガ ダート代表 ホクトベガ
ブライアン世代
ナリタブライアン、サクラローレル、ヒシアマゾン
オフサイドトラップ、エアダブリン、スターマン
マイル代表 タイキブリザード スプリント代表 エイシンワシントン
牝馬代表 チョウカイキャロル ダート代表 ライブリマウント
トップガン世代
マヤノトップガン、マーベラスサンデー、
マイネルブリッジ、ホッカイルソー、サンデーブランチ
マイル路線 ジェニュイン 牝馬代表 ダンスパートナー
スプリント路線 フラワーパーク、ヒシアケボノ
ダート グルメフロンティア
580 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 11:25 ID:nXLss2Ae
ダンス世代
ダンスインザダーク、エアグルーヴ、バブルガムフェロー、
ローゼンカバリー、ダイワテキサス、サイレントハンター
マイル代表 タイキフォーチュン スプリント代表 マサラッキ
牝馬代表 ファビラスラフイン ダート代表 シンコウウインディ
ススズ世代
サイレンススズカ、メジロブライト、ステイゴールド、
キョウエイマーチ、シルクジャスティス、マチカネフクキタル
マイル代表 タイキシャトル スプリント代表 ブラックホーク
牝馬代表 シーキングザパール ダート代表 メイセイオペラ
メジロドーベル、ダイタクヤマトは落選スマソ
エルグラスペ世代
エルコンドルパサー、スペシャルウイーク、グラスワンダー、
セイウンスカイ、キングへイロー、トゥナンテ
マイル代表 エアジハード スプリント代表 アグネスワールド
牝馬代表 ファレノプシス ダート代表 ウイングアロー
ダンスインザダーク、エアグルーヴ、バブルガムフェロー、
ローゼンカバリー、ダイワテキサス、サイレントハンター
マイル代表 タイキフォーチュン スプリント代表 マサラッキ
牝馬代表 ファビラスラフイン ダート代表 シンコウウインディ
ススズ世代
サイレンススズカ、メジロブライト、ステイゴールド、
キョウエイマーチ、シルクジャスティス、マチカネフクキタル
マイル代表 タイキシャトル スプリント代表 ブラックホーク
牝馬代表 シーキングザパール ダート代表 メイセイオペラ
メジロドーベル、ダイタクヤマトは落選スマソ
エルグラスペ世代
エルコンドルパサー、スペシャルウイーク、グラスワンダー、
セイウンスカイ、キングへイロー、トゥナンテ
マイル代表 エアジハード スプリント代表 アグネスワールド
牝馬代表 ファレノプシス ダート代表 ウイングアロー
581 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 11:26 ID:nXLss2Ae
オペ世代
テイエムオペラオー、メイショウドトウ、ナリタトップロード
アドマイヤコジーン、マグナーテン、スティンガー、
マイル代表 トウカイポイント スプリント代表 トロットスター
牝馬代表 トゥザヴィクトリー ダート代表 ノボトゥルー
アドマイヤベガ落選スマソ
釈迦世代
エアシャカール、アグネスデジタル、タップダンスシチー
ダイタクリーヴァ、ゼンノエルシド、イーグルカフェ
マイル代表 エイシンプレストン スプリント代表 該当馬なし
牝馬代表 ヤマカツスズラン ダート代表 カネツフルーヴ
テイエムオペラオー、メイショウドトウ、ナリタトップロード
アドマイヤコジーン、マグナーテン、スティンガー、
マイル代表 トウカイポイント スプリント代表 トロットスター
牝馬代表 トゥザヴィクトリー ダート代表 ノボトゥルー
アドマイヤベガ落選スマソ
釈迦世代
エアシャカール、アグネスデジタル、タップダンスシチー
ダイタクリーヴァ、ゼンノエルシド、イーグルカフェ
マイル代表 エイシンプレストン スプリント代表 該当馬なし
牝馬代表 ヤマカツスズラン ダート代表 カネツフルーヴ
582 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 11:27 ID:nXLss2Ae
タキオン世代
アグネスタキオン、ジャングルポケット、マンハッタンカフェ、
ダンツフレーム、ツルマルボーイ、
サンライズペガサス、サンライズジェガー
マイル代表 該当馬なし
スプリント代表 ビリーヴ、ショウナンカンプ
牝馬代表 該当馬なし ダート代表 クロフネ
ギム世代
タニノギムレット、シンボリクリスエス、ヒシミラクル、ファストタテヤマ、
イングランディーレ、タガノマイバッハ、バランスオブゲーム
マイル代表 ローエングリン スプリント代表 該当馬なし
牝馬代表 ファインモーション ダート代表 ゴールドアリュール
アグネスタキオン、ジャングルポケット、マンハッタンカフェ、
ダンツフレーム、ツルマルボーイ、
サンライズペガサス、サンライズジェガー
マイル代表 該当馬なし
スプリント代表 ビリーヴ、ショウナンカンプ
牝馬代表 該当馬なし ダート代表 クロフネ
ギム世代
タニノギムレット、シンボリクリスエス、ヒシミラクル、ファストタテヤマ、
イングランディーレ、タガノマイバッハ、バランスオブゲーム
マイル代表 ローエングリン スプリント代表 該当馬なし
牝馬代表 ファインモーション ダート代表 ゴールドアリュール
583 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 11:31 ID:nXLss2Ae
アマゾンとグルーヴは牝馬代表から抜けた存在として
牡馬と同じ扱いにしました。
シーキングザパールとキョウエイマーチとか、
ニシノフラワーとシンコウラブリイなんていうのは迷ったなあ。
牡馬と同じ扱いにしました。
シーキングザパールとキョウエイマーチとか、
ニシノフラワーとシンコウラブリイなんていうのは迷ったなあ。
584 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 11:33 ID:SwDEZDqs
タキオン世代はテイエムオーシャンじゃダメか？
585 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 11:37 ID:nXLss2Ae
586 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 11:44 ID:wJazwYBy
>>583
シーキングとキョウエイマーチ比べるとやっぱシーキングザパールって声が
多数だろうけどマーチの桜花賞はインパクトが強かったなぁ。
世代でいったらススズ世代かエルスペグラ世代どっちが上かってのが迷う。
ススズ世代はススズ、サニブ、フクキタルって不完全燃焼に終わったっぽい
馬が多くて比べにくい・・
シーキングとキョウエイマーチ比べるとやっぱシーキングザパールって声が
多数だろうけどマーチの桜花賞はインパクトが強かったなぁ。
世代でいったらススズ世代かエルスペグラ世代どっちが上かってのが迷う。
ススズ世代はススズ、サニブ、フクキタルって不完全燃焼に終わったっぽい
馬が多くて比べにくい・・
587 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 11:53 ID:nXLss2Ae
実力的にはマーチが上かな、と私も思うことがあります。
桜花賞の時点ではマーチが歴代牝馬最強かもしれませんし。
ただ古馬での実績となると、
スプリントＧ１で２着２回、国際Ｇ１勝ちのパールを
マイルＣＳ２着が最高のマーチより評価せざるを得ません。
ここらへんが難しくて。
ラブリイとフラワーもＧ１３勝のフラワーを上にしてしまいました。
でも実力的には互角のように思います。
ショウナンカンプはネーハイシーザーと同じで高速馬場の鬼と見ています。
ちょっとでも好走条件に合わないとダメですが、
はまった時の強さを考えると落とすことができませんでした。
桜花賞の時点ではマーチが歴代牝馬最強かもしれませんし。
ただ古馬での実績となると、
スプリントＧ１で２着２回、国際Ｇ１勝ちのパールを
マイルＣＳ２着が最高のマーチより評価せざるを得ません。
ここらへんが難しくて。
ラブリイとフラワーもＧ１３勝のフラワーを上にしてしまいました。
でも実力的には互角のように思います。
ショウナンカンプはネーハイシーザーと同じで高速馬場の鬼と見ています。
ちょっとでも好走条件に合わないとダメですが、
はまった時の強さを考えると落とすことができませんでした。
588 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 11:54 ID:kr3bBcso
「名馬はまとまって現れる」らしい。よって
１９７０年代前半頃（ＴＴＧ、マルゼンなど）
１９８０年代中頃（オグリ、テイオーなど）
１９９０年代後半頃（ススズ、エルなど）
１２年周期位か？
１９７０年代前半頃（ＴＴＧ、マルゼンなど）
１９８０年代中頃（オグリ、テイオーなど）
１９９０年代後半頃（ススズ、エルなど）
１２年周期位か？
589 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 11:55 ID:xlIoH6HY
>>588
なぜにニッポーテイオー？
なぜにニッポーテイオー？
590 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 12:02 ID:wJazwYBy
オペ世代の競馬がつまらない、物足りないって感じるのはその前の
エルグラスペ世代の競馬がかなり面白過ぎたってことも理由にの一つ
だろうね。んでスペ達がみんな引退して一気に冷めたっと・・
エルグラスペ世代の競馬がかなり面白過ぎたってことも理由にの一つ
だろうね。んでスペ達がみんな引退して一気に冷めたっと・・
591 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 12:05 ID:7iD2voWf
>>590
そんなのずっと競馬見てりゃ慣れるよ。ごちゃごちゃ言ってるのは若い連中だけ
そんなのずっと競馬見てりゃ慣れるよ。ごちゃごちゃ言ってるのは若い連中だけ
592 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 12:06 ID:nXLss2Ae
あと、フジキセキ、サニーブライアン、メジロドーベル、アドマイヤベガ、
フサイチコンコルドなどは古馬相手の実績がないので落選
にさせていただきました。
（ドーベルのオールカマーは相手が弱いので。
それに同世代にパールとマーチがいたのも理由の一つです）
ミホノブルボンとアグネスタキオンの２頭だけ、
最強馬論争でも名前が出たほどの馬なので例外にしました。
フサイチコンコルドなどは古馬相手の実績がないので落選
にさせていただきました。
（ドーベルのオールカマーは相手が弱いので。
それに同世代にパールとマーチがいたのも理由の一つです）
ミホノブルボンとアグネスタキオンの２頭だけ、
最強馬論争でも名前が出たほどの馬なので例外にしました。
593 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 12:08 ID:nXLss2Ae
タニノギムレットは評価がまだ定まりませんし、
これから古馬戦線で活躍する馬が増えれば自然に落ちるかも。
これから古馬戦線で活躍する馬が増えれば自然に落ちるかも。
594 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 12:13 ID:nXLss2Ae
困ったのはダンスインザダークですが、
これもちょっと外せなかったですね
これもちょっと外せなかったですね
595 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 12:20 ID:TOQJ2Jt0
596 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 12:32 ID:D7jS88JP
>>590
エルグラスペ世代だって特別面白くはなかった。
ハイセイコーやオグリのような特別な馬がいない時は
どの年も似たり寄ったり。
>>588
ＴＴＧとマルゼンは70年代中～後半、オグリは80年代後半、
テイオーは（以下>>589と同文）。
80年代半ばにはルドルフ、シービーなどの名馬が登場しているので
12年周期というのは全く見当違い。
エルグラスペ世代だって特別面白くはなかった。
ハイセイコーやオグリのような特別な馬がいない時は
どの年も似たり寄ったり。
>>588
ＴＴＧとマルゼンは70年代中～後半、オグリは80年代後半、
テイオーは（以下>>589と同文）。
80年代半ばにはルドルフ、シービーなどの名馬が登場しているので
12年周期というのは全く見当違い。
597 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 12:33 ID:l4vh6NaJ
>>595
大阪杯２着のこと？
大阪杯２着のこと？
598 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 12:38 ID:TOQJ2Jt0
599 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 12:42 ID:Dz2DbKyf
600 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 12:48 ID:44ivAdd+
できたら古馬ＧⅠで連対か、ＧⅡ勝ちが欲しいですね。
オールカマーはちょっと・・・
オールカマーはちょっと・・・
601 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 12:51 ID:44ivAdd+
ファレノプシスでも牝馬代表になれるんなら
ドーベルがなってもいいと言われればその通りですね。
とすると削るのは古馬になってからの実績に欠ける
マチカネフクキタルかなあ。
ドーベルがなってもいいと言われればその通りですね。
とすると削るのは古馬になってからの実績に欠ける
マチカネフクキタルかなあ。
603 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 12:54 ID:SwDEZDqs
牝馬代表って別枠だと思ってたけど、そうじゃないんだな
604 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 12:58 ID:mmvKX6aJ
歴代最強世代語るレスと、９０年代以降最強世代語るﾚｽがごっちゃになってるの
なんとかしてくれ。
なんとかしてくれ。
605 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 12:59 ID:44ivAdd+
>>603
そこが難しいんですよね。
シーキングザパール、メジロドーベル、キョウエイマーチの
１頭しか選べないんだとしたら。
マイルはシャトル、スプリントはブラックホークがいるんで・・・
アマゾン、グルーヴぐらいの実績があれば
牡馬のトップクラスと同じ扱いで入るんでしょうけど。
そこが難しいんですよね。
シーキングザパール、メジロドーベル、キョウエイマーチの
１頭しか選べないんだとしたら。
マイルはシャトル、スプリントはブラックホークがいるんで・・・
アマゾン、グルーヴぐらいの実績があれば
牡馬のトップクラスと同じ扱いで入るんでしょうけど。
606 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 13:01 ID:44ivAdd+
>>604
とりあえず９０年代以降の最強世代を決めてからでもいいんじゃない？
タニノチカラ世代、ＴＴＧ世代、タマモ世代、オグリ世代
あたりとの比較はその後でも。
たぶん９０年代以降だけでも決まらないと思うけど。
とりあえず９０年代以降の最強世代を決めてからでもいいんじゃない？
タニノチカラ世代、ＴＴＧ世代、タマモ世代、オグリ世代
あたりとの比較はその後でも。
たぶん９０年代以降だけでも決まらないと思うけど。
607 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 13:06 ID:3iMfJD7/
>>606
たしかに決まらんだろうな
たしかに決まらんだろうな
608 ：iモード２ちゃんねらー ◆YLTC9NAtKs ：03/05/16 13:11 ID:kpdj8dUT
>605
その３頭で純粋に「牝馬代表」を選ぶならメジロドーベルだと思います。
ファンとしては残念ですが、落とすならキョウエイマーチでしょうか。
その３頭で純粋に「牝馬代表」を選ぶならメジロドーベルだと思います。
ファンとしては残念ですが、落とすならキョウエイマーチでしょうか。
609 ：NG/DC ◆aNQCFJ6wco ：03/05/16 17:08 ID:UlP0JjHw
>>592
繰り返し言ってるけど、秋までの実績がない馬は総除外でいいのでは？
ブルボンはＯＫだけど、タキオンはなあ…。
最強馬論争で名前が出るといっても、電波が騒いでるだけだし。
ギムも同様に切り。ダンスは秋まで走っているのでＯＫ。
ドーベルの扱いは難しい。あなたの選び方だとどうしても3頭のうちの1頭しか選べない。
しかし牝馬限定や短距離ではどれもかなり強いんだよな。
こうして見ると、97世代の層の厚さ(特に短距離)が改めて実感できるね。
繰り返し言ってるけど、秋までの実績がない馬は総除外でいいのでは？
ブルボンはＯＫだけど、タキオンはなあ…。
最強馬論争で名前が出るといっても、電波が騒いでるだけだし。
ギムも同様に切り。ダンスは秋まで走っているのでＯＫ。
ドーベルの扱いは難しい。あなたの選び方だとどうしても3頭のうちの1頭しか選べない。
しかし牝馬限定や短距離ではどれもかなり強いんだよな。
こうして見ると、97世代の層の厚さ(特に短距離)が改めて実感できるね。
610 ： ：03/05/16 17:26 ID:a9Y4REM2
ほんと９０年代論争って感じだね。
611 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 17:30 ID:lPIGUu3L
612 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 17:32 ID:CCfbY5WR
コダマこそ史上最強のサラブレッド。
613 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 17:54 ID:5Kt+a2Xj
とりあえず９９は比較他世代の層も弱いし、目立つ馬も２頭と薄いので脱落。OK？
614 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 17:57 ID:AF1cgQHN
>>611
メンツが足りなければ加えてもいいと思うよ。
ただ、タキオンなら皐月賞までのタキオンで比較するのが前提だけど。
「故障せず順調に成長した古馬のタキオン」なんてのをもってきた日にゃ収拾つかなくなるからね。
メンツが足りなければ加えてもいいと思うよ。
ただ、タキオンなら皐月賞までのタキオンで比較するのが前提だけど。
「故障せず順調に成長した古馬のタキオン」なんてのをもってきた日にゃ収拾つかなくなるからね。
615 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 18:01 ID:nH7ycSNr
好みでいうなら96年クラシック世代だけど
最強なら98年でしょうがないだろ。役者揃いすぎだろ。
最強なら98年でしょうがないだろ。役者揃いすぎだろ。
616 ：iモード２ちゃんねらー ◆YLTC9NAtKs ：03/05/16 18:05 ID:RH6iYTKZ
>613
テイエムオペラオー、メイショウドトウ、ナリタトップロード、トゥザビクトリー、トロットスター、
アドマイヤコジーン、トウカイポイントと目立っている馬なら結構いると思いますが
テイエムオペラオー、メイショウドトウ、ナリタトップロード、トゥザビクトリー、トロットスター、
アドマイヤコジーン、トウカイポイントと目立っている馬なら結構いると思いますが
617 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 18:06 ID:AF1cgQHN
でも98世代と比べればさすがにね‥‥‥。
618 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 18:09 ID:wJazwYBy
99世代は無理だね。オペが目立ちすぎ。トウカイポイントも
目立ったとは言えないと思うのだが・・・
目立ったとは言えないと思うのだが・・・
619 ：NG/DC ◆aNQCFJ6wco ：03/05/16 18:11 ID:UlP0JjHw
99世代は>>173で書いているように相当ハイレベルだと思うぞ。
確かに古馬中長距離だけなら98には劣るだろうけど、総合力はかなりある。
97世代も同様。この3世代は本当に抜けてレベルが高い。
まあ、俺も98世代最強で良いと思うけど、99世代もそれに準ずるクラスであると思う。
確かに古馬中長距離だけなら98には劣るだろうけど、総合力はかなりある。
97世代も同様。この3世代は本当に抜けてレベルが高い。
まあ、俺も98世代最強で良いと思うけど、99世代もそれに準ずるクラスであると思う。
620 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 18:14 ID:da8fMl7S
最強馬じゃなくて最強世代だからね
９９年はオペ１頭が抜けてる印象
まぁ、個人的には最強馬でもオペよりエルグラスペの方が上だと思う
９９年はオペ１頭が抜けてる印象
まぁ、個人的には最強馬でもオペよりエルグラスペの方が上だと思う
621 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 18:20 ID:da8fMl7S
９８年って牝馬が貧弱なんだよな。
ファレノ以外にもう２，３頭強いのがいれば・・・
まぁ、牡馬はそれを補って余りあるメンバーだけど。
中長距離路線は言うまでもなく短距離、ダートも役者揃ってる。
ファレノ以外にもう２，３頭強いのがいれば・・・
まぁ、牡馬はそれを補って余りあるメンバーだけど。
中長距離路線は言うまでもなく短距離、ダートも役者揃ってる。
622 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 18:23 ID:ZmH4UJtZ
ただ昔風に強い＝最強世代ではないんだよな。
経済力、種牡馬の質では99はかなり恵まれていない。デビュー前から谷間世代とか
言われてたし。その点97世代は相当恵まれていた。
ただ馬単体の弱さはどうしようもない程だから困るんだよな。
エアグルーヴが旧６ｓ
経済力、種牡馬の質では99はかなり恵まれていない。デビュー前から谷間世代とか
言われてたし。その点97世代は相当恵まれていた。
ただ馬単体の弱さはどうしようもない程だから困るんだよな。
エアグルーヴが旧６ｓ
623 ：名無し ◆ZnBI2EKkq. ：03/05/16 18:24 ID:OBgv7qu5
オグリ世代
オグリキャップ スーパークリーク サクラチヨノオー
ヤエノムテキ ダイユウサク メジロアルダン
マイル代表 サッカーボーイ スプリント代表 バンブーメモリー
牝馬代表 パッシングショット ダート代表 中央に該当馬なし
アルダンを省いてそこにサッカーボーイを入れ、
マイルをパッシングショットにして牝馬をコスモドリームを入れようかとも思ったが。
オグリキャップ スーパークリーク サクラチヨノオー
ヤエノムテキ ダイユウサク メジロアルダン
マイル代表 サッカーボーイ スプリント代表 バンブーメモリー
牝馬代表 パッシングショット ダート代表 中央に該当馬なし
アルダンを省いてそこにサッカーボーイを入れ、
マイルをパッシングショットにして牝馬をコスモドリームを入れようかとも思ったが。
624 ：iモード２ちゃんねらー ◆YLTC9NAtKs ：03/05/16 18:32 ID:RH6iYTKZ
最弱と呼ばれる８９年世代に少しでもフォローを入れられたらと思い、資料をめくってみました。
・ＧＩ勝ち牡馬：サクラホクトオー、ラッキーゲラン、ドクタースパート、ウィナーズサークル
バンブービギン、オサイチジョージ
・ＧＩ勝ち牝馬：シャダイカグラ、ライトカラー、サンドピアリス
・その他特筆すべき馬：オースミシャダイ、カリブソング、トウショウファルコ、ムービースター
ミスタートウジン、リアルバースデー、レインボーアンバー
…さて困りました。とりあえず十歳馬最強世代ということにしてよろしいでしょうか？
・ＧＩ勝ち牡馬：サクラホクトオー、ラッキーゲラン、ドクタースパート、ウィナーズサークル
バンブービギン、オサイチジョージ
・ＧＩ勝ち牝馬：シャダイカグラ、ライトカラー、サンドピアリス
・その他特筆すべき馬：オースミシャダイ、カリブソング、トウショウファルコ、ムービースター
ミスタートウジン、リアルバースデー、レインボーアンバー
…さて困りました。とりあえず十歳馬最強世代ということにしてよろしいでしょうか？
625 ：NG/DC ◆aNQCFJ6wco ：03/05/16 18:35 ID:UlP0JjHw
626 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 18:36 ID:da8fMl7S
>>624
ミスタートウジン世代ということで
ミスタートウジン世代ということで
627 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 18:37 ID:AF1cgQHN
628 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 18:38 ID:wJazwYBy
>>626
超禿同
超禿同
629 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 18:55 ID:xddVZ2Ju
>>580
ダート代表はアブクマポーロの方が相応しいのではないでしょうか？
私は93年、99年は最強世代ではなく超ハイレベル世代という感じがします
最強世代という言葉が似合うのはやはり98年世代だと思います
ダート代表はアブクマポーロの方が相応しいのではないでしょうか？
私は93年、99年は最強世代ではなく超ハイレベル世代という感じがします
最強世代という言葉が似合うのはやはり98年世代だと思います
630 ：iモード２ちゃんねらー ◆YLTC9NAtKs ：03/05/16 19:04 ID:RH6iYTKZ
>627
しかも、その限定ＧＩを２つ勝てるエースさえいません。
で、ほとんど反則ともいえる障害馬までチェック
アツムテキ：京都大障害（春）
エーコークロス：京都大障害（秋）
クリスタルアスター：中山大障害２着２回
シンコウアンクレー：中山大障害（春）
ディビーグロー：東京障害特別（秋）
一応中山大障害勝ち馬がいて一安心です。
しかも、その限定ＧＩを２つ勝てるエースさえいません。
で、ほとんど反則ともいえる障害馬までチェック
アツムテキ：京都大障害（春）
エーコークロス：京都大障害（秋）
クリスタルアスター：中山大障害２着２回
シンコウアンクレー：中山大障害（春）
ディビーグロー：東京障害特別（秋）
一応中山大障害勝ち馬がいて一安心です。
631 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 19:08 ID:da8fMl7S
>>630
１頭も知らないんだが・・・
１頭も知らないんだが・・・
632 ：NG/DC ◆aNQCFJ6wco ：03/05/16 19:19 ID:UlP0JjHw
>>629
俺もポーロの方が相応しいと思う。
ただ、地方でしかＧ１勝ってない上に中央に出たレースはオールカマーだったからな…。
中央実績を重視する立場だと、外されてもしょうがないのかもしれない。
メイセイオペラはフェブラリー勝ってるのでＯＫということではないだろうか。
93、99世代についてのコメントは全く同意。
>>630
ほとんどネタの世界だな。俺の中で史上最弱世代は89年世代で決定したｗ。
俺もポーロの方が相応しいと思う。
ただ、地方でしかＧ１勝ってない上に中央に出たレースはオールカマーだったからな…。
中央実績を重視する立場だと、外されてもしょうがないのかもしれない。
メイセイオペラはフェブラリー勝ってるのでＯＫということではないだろうか。
93、99世代についてのコメントは全く同意。
>>630
ほとんどネタの世界だな。俺の中で史上最弱世代は89年世代で決定したｗ。
633 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 19:25 ID:xddVZ2Ju
634 ：NG/DC ◆aNQCFJ6wco ：03/05/16 19:28 ID:UlP0JjHw
>>633
日本最強だったのは間違いない。というか、全盛期なら世界でも勝負できたのではと思えるくらいだった。
ダート史上最強候補の一角には確実に入る馬なんだよな。
それだけに、あの時代にフェブラリー(G1)がなかったのが残念。
日本最強だったのは間違いない。というか、全盛期なら世界でも勝負できたのではと思えるくらいだった。
ダート史上最強候補の一角には確実に入る馬なんだよな。
それだけに、あの時代にフェブラリー(G1)がなかったのが残念。
635 ： ：03/05/16 19:47 ID:s40gi5cz
636 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 19:52 ID:Zm+U1adz
牡馬は分からないけど牝馬は、ニシノフラワーの世代
だと思う。エルカーサリバー、サンエイサンキュー
タケノベルベットもちろんフラワーも牡馬の一線級
を負かしてた。
だと思う。エルカーサリバー、サンエイサンキュー
タケノベルベットもちろんフラワーも牡馬の一線級
を負かしてた。
637 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 19:55 ID:pz+oGPdd
90、92、93、98って感じかな。
順番はまだ決められないけど。
順番はまだ決められないけど。
638 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 19:58 ID:pz+oGPdd
>>636
一頭抜けてる……。
一頭抜けてる……。
639 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 20:01 ID:wPPhbEKg
牝馬で最強世代と言われてたのは90年代では92年と98年だけだったな俺の記憶では。あくまで桜花賞までの時点でだが。
640 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 20:16 ID:r2UAqOV+
並べるだけじゃわからないので対戦させてみた
９７年 ９８年
芝１２００ ダイタクヤマト アグネスワールド 勝ち
芝１４００ ブラックホーク 勝ち マイネルラヴ
芝１６００ タイキシャトル 勝ち エアジハート
芝１８００ サイレンススズカ 勝ち キングヘイロー
芝２０００ サニーブライアン 勝ち ツルマルツヨシ
芝２２００ マチカネフクキタル グラスワンダー 勝ち
芝２４００ シルクジャスティス エルコンドルパサー 勝ち
芝３０００ ステイゴールド セイウンスカイ 勝ち
芝３２００ メジロブライト スペシャルウィーク 勝ち
砂１２００ ブロードアピール 勝ち サンフォードシチー
砂１６００ メイセイオペラ 勝ち ニホンピロジュピタ
砂２０００ ファストフレンド ウイングアロー 勝ち
牝１２００ シーキングザパール勝ち ゲイリーイグリット
牝１６００ キョウエイマーチ 勝ち リワードニンファ
牝２２００ メジロドーベル 勝ち ファレノプシス
９勝６敗で９７年世代の勝ち
ダート・牝馬は９７年圧勝とは思っていたが、芝路線もあまり差がなかったのは意外
上位とツルマルの差が大きいのが痛い所だな
９７年 ９８年
芝１２００ ダイタクヤマト アグネスワールド 勝ち
芝１４００ ブラックホーク 勝ち マイネルラヴ
芝１６００ タイキシャトル 勝ち エアジハート
芝１８００ サイレンススズカ 勝ち キングヘイロー
芝２０００ サニーブライアン 勝ち ツルマルツヨシ
芝２２００ マチカネフクキタル グラスワンダー 勝ち
芝２４００ シルクジャスティス エルコンドルパサー 勝ち
芝３０００ ステイゴールド セイウンスカイ 勝ち
芝３２００ メジロブライト スペシャルウィーク 勝ち
砂１２００ ブロードアピール 勝ち サンフォードシチー
砂１６００ メイセイオペラ 勝ち ニホンピロジュピタ
砂２０００ ファストフレンド ウイングアロー 勝ち
牝１２００ シーキングザパール勝ち ゲイリーイグリット
牝１６００ キョウエイマーチ 勝ち リワードニンファ
牝２２００ メジロドーベル 勝ち ファレノプシス
９勝６敗で９７年世代の勝ち
ダート・牝馬は９７年圧勝とは思っていたが、芝路線もあまり差がなかったのは意外
上位とツルマルの差が大きいのが痛い所だな
641 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 20:17 ID:Zm+U1adz
642 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 20:21 ID:q94Bbms7
>>641
負けるのは簡単でも八百長であの脚を繰り出すのは無理
負けるのは簡単でも八百長であの脚を繰り出すのは無理
643 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 20:59 ID:xddVZ2Ju
芝１２００ ダイタクヤマト トロットスター ○
芝１４００ ブラックホーク スティンガー
芝１６００ タイキシャトル アドマイヤコジーン ×
芝１８００ サイレンススズカ トウカイポイント ×
芝２０００ サニーブライアン メイショウドトウ
芝２２００ マチカネフクキタル アドマイヤベガ
芝２４００ シルクジャスティス ナリタトップロード ○
芝３０００ ステイゴールド ラスカルスズカ ○
芝３２００ メジロブライト テイエムオペラオー ○
砂１２００ ブロードアピール サウスヴィグラス ×
砂１６００ メイセイオペラ ノボトゥルー ×
砂２０００ ファストフレンド リージェントブラフ
牝１２００ シーキングザパール ビハインドザマスク ×
牝１６００ キョウエイマーチ トゥザヴィクトリー
牝２２００ メジロドーベル フサイチエアデール
勝敗が見えたのはこのくらいあとは微妙
芝１４００ ブラックホーク スティンガー
芝１６００ タイキシャトル アドマイヤコジーン ×
芝１８００ サイレンススズカ トウカイポイント ×
芝２０００ サニーブライアン メイショウドトウ
芝２２００ マチカネフクキタル アドマイヤベガ
芝２４００ シルクジャスティス ナリタトップロード ○
芝３０００ ステイゴールド ラスカルスズカ ○
芝３２００ メジロブライト テイエムオペラオー ○
砂１２００ ブロードアピール サウスヴィグラス ×
砂１６００ メイセイオペラ ノボトゥルー ×
砂２０００ ファストフレンド リージェントブラフ
牝１２００ シーキングザパール ビハインドザマスク ×
牝１６００ キョウエイマーチ トゥザヴィクトリー
牝２２００ メジロドーベル フサイチエアデール
勝敗が見えたのはこのくらいあとは微妙
644 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 21:12 ID:r2UAqOV+
芝１４００ブラックホーク
芝２０００メイショウドトウ
芝２２００アドマイヤベガ
砂２０００ファストフレンド
牝１６００キョウエイマーチ
牝２２００メジロドーベル
こんなもんじゃない
芝２０００メイショウドトウ
芝２２００アドマイヤベガ
砂２０００ファストフレンド
牝１６００キョウエイマーチ
牝２２００メジロドーベル
こんなもんじゃない
645 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 21:20 ID:xddVZ2Ju
646 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 21:23 ID:J7gGRHoc
さすがにエアデールよりはドーベルの方が上だと思う。
牡牝混合戦ならわからんけど。
あと、ダービーで終わっているサニーがドトウに勝てるとは思えないな。
あのあと順調に成長して古馬になったら、てんならともかく。
牡牝混合戦ならわからんけど。
あと、ダービーで終わっているサニーがドトウに勝てるとは思えないな。
あのあと順調に成長して古馬になったら、てんならともかく。
647 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 21:25 ID:wJazwYBy
砂２０００のファストフレンド＞リージェントブラフは明らかだね
648 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 21:25 ID:jOEHU35U
スペ世代
649 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 21:32 ID:r2UAqOV+
ブラックホーク スティンガー
マチカネフクキタル アドマイヤベガ
ステイゴールド ラスカルスズカ
正直このあたりが一番悩む
マチカネフクキタル アドマイヤベガ
ステイゴールド ラスカルスズカ
正直このあたりが一番悩む
650 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 21:53 ID:91r2YYYA
各距離で牡馬５頭ずつだして、しかも３戦づつやったら「勝つ馬」も「トータルポイント」
でも第一勘で浮かぶ強いのが８８年。
１２００～２２００まではオグリ、サッカーを全エントリー。
オグリは長距離戦含め全エントリー。
クリークは勿論２０００以上で全エントリー。
オグリ、サッカー以外でもライバル世代なら大将、副将と互角に近い馬揃ってるような。
でも第一勘で浮かぶ強いのが８８年。
１２００～２２００まではオグリ、サッカーを全エントリー。
オグリは長距離戦含め全エントリー。
クリークは勿論２０００以上で全エントリー。
オグリ、サッカー以外でもライバル世代なら大将、副将と互角に近い馬揃ってるような。
651 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 22:47 ID:da8fMl7S
>>650
すまん、言ってることがいまいちよくわからん
すまん、言ってることがいまいちよくわからん
652 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/16 23:21 ID:88epink6
653 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/17 09:35 ID:55Wv1YFz
>>650-651
例えばどうなるだろ？
２０００ｍ：オグリ、サッカー、クリーク、アルダン、ヤエノ
補欠：チヨノオー、トリプル、イナリワン（同世代だっけ？）
２４００ｍ：オグリ、クリーク、チヨノオー、アルダン、イナリワン？
補欠：トリプル、？
脳内で急に思い出せない昔になってもうた。
例えばどうなるだろ？
２０００ｍ：オグリ、サッカー、クリーク、アルダン、ヤエノ
補欠：チヨノオー、トリプル、イナリワン（同世代だっけ？）
２４００ｍ：オグリ、クリーク、チヨノオー、アルダン、イナリワン？
補欠：トリプル、？
脳内で急に思い出せない昔になってもうた。
654 ：つまり：03/05/17 09:42 ID:55Wv1YFz
特に牡馬短中距離では史上最強世代といえるかもね。
マイルではオグリ、サッカーはニホンピロやシャトルの上いく史上最強コンビだし、
オグリはルドルフと勝負させたいほどの史上最強対決願望馬だったし。
それに続くチヨノオーやアルダンなども他世代ならトップ候補の馬が揃った。
マイルではオグリ、サッカーはニホンピロやシャトルの上いく史上最強コンビだし、
オグリはルドルフと勝負させたいほどの史上最強対決願望馬だったし。
それに続くチヨノオーやアルダンなども他世代ならトップ候補の馬が揃った。
655 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/17 09:45 ID:/3qGe8qY
>>650
９４年はブライアンだけで、全部取れるだろ。
９４年はブライアンだけで、全部取れるだろ。
656 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/17 10:04 ID:Df8W2t8l
657 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/17 10:05 ID:4V5mQRs3
そろそろ３回目の改訂版にしていきます。
まずこれまでの意見を考慮し、３歳春までに引退した馬は
総て除外してみます。アブクマポーロ、テイエムオーシャン、
メジロドーベルなどは書き加えます。
今度は層がよりわかるように、中、長距離路線の代表１０頭と
牝馬、マイル、スプリント、ダートの各代表１頭を書きます。
１頭に絞れない場合は、候補を全部挙げていきます。
該当馬がいない場合はとりあえず世代のトップを書きます。
しばらくお待ちください。
まずこれまでの意見を考慮し、３歳春までに引退した馬は
総て除外してみます。アブクマポーロ、テイエムオーシャン、
メジロドーベルなどは書き加えます。
今度は層がよりわかるように、中、長距離路線の代表１０頭と
牝馬、マイル、スプリント、ダートの各代表１頭を書きます。
１頭に絞れない場合は、候補を全部挙げていきます。
該当馬がいない場合はとりあえず世代のトップを書きます。
しばらくお待ちください。
658 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/17 11:03 ID:Fz3Kurq0
マック世代
メジロマックイーン、メジロライアン、メジロパーマー、
プレクラスニー、カミノクレッセ、レッツゴーターキン
オースミロッチ、ホワイトストーン、ミスターアダムス、ヒダカハヤト
マイル代表 ダイタクヘリオス スプリント代表 ダイイチルビー
牝馬代表 イクノディクタス、ユキノサンライズ
ダート代表 ナリタハヤブサ
テイオー世代
トウカイテイオー、レオダーバン、イブキマイカグラ、
ナイスネイチャ、ムッシュシェクル、フジヤマケンザン、
ツインターボ、シャコーグレイド、メイショウレグナム
マイル代表 ヤマニンゼファー スプリント代表 ケイエスミラクル、
牝馬代表 シスタートウショウ ダート代表 トウケイニセイ
メジロマックイーン、メジロライアン、メジロパーマー、
プレクラスニー、カミノクレッセ、レッツゴーターキン
オースミロッチ、ホワイトストーン、ミスターアダムス、ヒダカハヤト
マイル代表 ダイタクヘリオス スプリント代表 ダイイチルビー
牝馬代表 イクノディクタス、ユキノサンライズ
ダート代表 ナリタハヤブサ
テイオー世代
トウカイテイオー、レオダーバン、イブキマイカグラ、
ナイスネイチャ、ムッシュシェクル、フジヤマケンザン、
ツインターボ、シャコーグレイド、メイショウレグナム
マイル代表 ヤマニンゼファー スプリント代表 ケイエスミラクル、
牝馬代表 シスタートウショウ ダート代表 トウケイニセイ
659 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/17 11:04 ID:Fz3Kurq0
ブルボン世代
ミホノブルボン、ライスシャワー、レガシーワールド、
マチカネタンホイザ、セキテイリュウオー、アイルトンシンボリ、
ロンシャンボーイ、ヒシマサル、エルカーサリバー、
タケノベルベット
マイル代表 トロットサンダー スプリント代表 サクラバクシンオー
牝馬代表 ニシノフラワー、シンコウラブリイ
ダート代表 キソジゴールド
ハヤヒデ世代
ビワハヤヒデ、ウイニングチケット、ナリタタイシン、
ネーハイシーザー、マーベラスクラウン、ダンツシアトル、
サクラチトセオー、ステージチャンプ、ハギノリアルキング、
マイシンザン
マイル代表 ノースフライト スプリント代表 ビコーアルファー
牝馬代表 ベガ ダート代表 ホクトベガ
ミホノブルボン、ライスシャワー、レガシーワールド、
マチカネタンホイザ、セキテイリュウオー、アイルトンシンボリ、
ロンシャンボーイ、ヒシマサル、エルカーサリバー、
タケノベルベット
マイル代表 トロットサンダー スプリント代表 サクラバクシンオー
牝馬代表 ニシノフラワー、シンコウラブリイ
ダート代表 キソジゴールド
ハヤヒデ世代
ビワハヤヒデ、ウイニングチケット、ナリタタイシン、
ネーハイシーザー、マーベラスクラウン、ダンツシアトル、
サクラチトセオー、ステージチャンプ、ハギノリアルキング、
マイシンザン
マイル代表 ノースフライト スプリント代表 ビコーアルファー
牝馬代表 ベガ ダート代表 ホクトベガ
660 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/17 11:05 ID:Fz3Kurq0
ブライアン世代
ナリタブライアン、サクラローレル、ヒシアマゾン
オフサイドトラップ、エアダブリン、スターマン
ゴーゴーゼット、インターライナー、カネツクロス、マチカネアレグロ
マイル代表 タイキブリザード
スプリント代表 エイシンワシントン、ビコーペガサス
牝馬代表 チョウカイキャロル ダート代表 ライブリマウント
トップガン世代
マヤノトップガン、マーベラスサンデー、
マイネルブリッジ、ホッカイルソー、サンデーブランチ
グルメフロンティア、ベストタイアップ、キングオブダイヤ
ユウセンショウ、タイキマーシャル
マイル路線 ジェニュイン 牝馬代表 ダンスパートナー
スプリント路線 フラワーパーク、ヒシアケボノ
ダート アブクマポーロ
ナリタブライアン、サクラローレル、ヒシアマゾン
オフサイドトラップ、エアダブリン、スターマン
ゴーゴーゼット、インターライナー、カネツクロス、マチカネアレグロ
マイル代表 タイキブリザード
スプリント代表 エイシンワシントン、ビコーペガサス
牝馬代表 チョウカイキャロル ダート代表 ライブリマウント
トップガン世代
マヤノトップガン、マーベラスサンデー、
マイネルブリッジ、ホッカイルソー、サンデーブランチ
グルメフロンティア、ベストタイアップ、キングオブダイヤ
ユウセンショウ、タイキマーシャル
マイル路線 ジェニュイン 牝馬代表 ダンスパートナー
スプリント路線 フラワーパーク、ヒシアケボノ
ダート アブクマポーロ
661 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/17 11:06 ID:Fz3Kurq0
ダンス世代
ダンスインザダーク、エアグルーヴ、バブルガムフェロー、
ローゼンカバリー、ダイワテキサス、サイレントハンター
ユーセイトップラン、アロハドリーム、ツクバシンフォニー、
ダイワカーリアン
マイル代表 タイキフォーチュン スプリント代表 マサラッキ
牝馬代表 ファビラスラフイン ダート代表 シンコウウインディ
ススズ世代
サイレンススズカ、メジロブライト、ステイゴールド、
シルクジャスティス、マチカネフクキタル、サンライズフラッグ、
タイキエルドラド、マーベラスタイマー、トーヨーレインボー、
ビッグサンデー
マイル代表 タイキシャトル
スプリント代表 ブラックホーク ダイタクヤマト
牝馬代表 メジロドーベル、シーキングザパール、キョウエイマーチ
ダート代表 メイセイオペラ、ファストフレンド
ダンスインザダーク、エアグルーヴ、バブルガムフェロー、
ローゼンカバリー、ダイワテキサス、サイレントハンター
ユーセイトップラン、アロハドリーム、ツクバシンフォニー、
ダイワカーリアン
マイル代表 タイキフォーチュン スプリント代表 マサラッキ
牝馬代表 ファビラスラフイン ダート代表 シンコウウインディ
ススズ世代
サイレンススズカ、メジロブライト、ステイゴールド、
シルクジャスティス、マチカネフクキタル、サンライズフラッグ、
タイキエルドラド、マーベラスタイマー、トーヨーレインボー、
ビッグサンデー
マイル代表 タイキシャトル
スプリント代表 ブラックホーク ダイタクヤマト
牝馬代表 メジロドーベル、シーキングザパール、キョウエイマーチ
ダート代表 メイセイオペラ、ファストフレンド
662 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/17 11:06 ID:Fz3Kurq0
エルグラスペ世代
エルコンドルパサー、スペシャルウイーク、グラスワンダー、
セイウンスカイ、キングへイロー、トゥナンテ、アメリカンボス
エモシオン、ジョービッグバン、メイショウオウドウ
マイル代表 エアジハード スプリント代表 アグネスワールド
牝馬代表 ファレノプシス ダート代表 ウイングアロー
オペ世代
テイエムオペラオー、メイショウドトウ、ナリタトップロード
マグナーテン、アドマイヤベガ、ラスカルスズカ、ホットシークレット
マチカネキンノホシ、ペインテドブラック、イブキガバメント
マイル代表 トウカイポイント、アドマイヤコジーン、スティンガー
スプリント代表 トロットスター、ダイタクヤマト
牝馬代表 トゥザヴィクトリー
ダート代表 ノボトゥルー
釈迦世代
エアシャカール、アグネスデジタル、タップダンスシチー
ダイタクリーヴァ、ゼンノエルシド、イーグルカフェ、
トップコマンダー、アクティブバイオ、アドマイヤボス、トーホウドリーム
マイル代表 エイシンプレストン スプリント代表 ブレイクタイム
牝馬代表 ヤマカツスズラン ダート代表 カネツフルーヴ
エルコンドルパサー、スペシャルウイーク、グラスワンダー、
セイウンスカイ、キングへイロー、トゥナンテ、アメリカンボス
エモシオン、ジョービッグバン、メイショウオウドウ
マイル代表 エアジハード スプリント代表 アグネスワールド
牝馬代表 ファレノプシス ダート代表 ウイングアロー
オペ世代
テイエムオペラオー、メイショウドトウ、ナリタトップロード
マグナーテン、アドマイヤベガ、ラスカルスズカ、ホットシークレット
マチカネキンノホシ、ペインテドブラック、イブキガバメント
マイル代表 トウカイポイント、アドマイヤコジーン、スティンガー
スプリント代表 トロットスター、ダイタクヤマト
牝馬代表 トゥザヴィクトリー
ダート代表 ノボトゥルー
釈迦世代
エアシャカール、アグネスデジタル、タップダンスシチー
ダイタクリーヴァ、ゼンノエルシド、イーグルカフェ、
トップコマンダー、アクティブバイオ、アドマイヤボス、トーホウドリーム
マイル代表 エイシンプレストン スプリント代表 ブレイクタイム
牝馬代表 ヤマカツスズラン ダート代表 カネツフルーヴ
663 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/17 11:07 ID:Fz3Kurq0
タキオン世代
ジャングルポケット、マンハッタンカフェ、ダンツフレーム、
ツルマルボーイ、ダイタクバートラム、サンライズペガサス、
サンライズジェガー、コイントス、エアエミネム、ビッグゴールド
マイル代表 ミレニアムバイオ
スプリント代表 ビリーヴ、ショウナンカンプ
牝馬代表 テイエムオーシャン ダート代表 クロフネ
ギム世代
シンボリクリスエス、ヒシミラクル、ローエングリン、
ファストタテヤマ、イングランディーレ、タガノマイバッハ、
バランスオブゲーム、バンブーユベントス、マイソールサウンド、
サイドワインダー
マイル代表 ボールドブライアン、ミッドタウン
スプリント代表 サニングデール
牝馬代表 ファインモーション ダート代表 ゴールドアリュール
ジャングルポケット、マンハッタンカフェ、ダンツフレーム、
ツルマルボーイ、ダイタクバートラム、サンライズペガサス、
サンライズジェガー、コイントス、エアエミネム、ビッグゴールド
マイル代表 ミレニアムバイオ
スプリント代表 ビリーヴ、ショウナンカンプ
牝馬代表 テイエムオーシャン ダート代表 クロフネ
ギム世代
シンボリクリスエス、ヒシミラクル、ローエングリン、
ファストタテヤマ、イングランディーレ、タガノマイバッハ、
バランスオブゲーム、バンブーユベントス、マイソールサウンド、
サイドワインダー
マイル代表 ボールドブライアン、ミッドタウン
スプリント代表 サニングデール
牝馬代表 ファインモーション ダート代表 ゴールドアリュール
664 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/17 11:11 ID:Fz3Kurq0
テイオー世代が１頭足りないのは
ミスタースペイン（宝塚３着、高松宮杯１着）にしておいてください。
ミスタースペイン（宝塚３着、高松宮杯１着）にしておいてください。
665 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/17 11:16 ID:Fz3Kurq0
こうして見ると、上の５頭ぐらいを対照にするのと、
１０頭挙げるのだと違いがあるように思う。
５頭ぐらいならエルグラスペ世代、ススズ世代、オペ世代あたりが
いいように思えるが、１０頭となるとどの世代も力にばらつきがある。
一番層が厚いのはハヤヒデ世代かな。
１０頭挙げるのだと違いがあるように思う。
５頭ぐらいならエルグラスペ世代、ススズ世代、オペ世代あたりが
いいように思えるが、１０頭となるとどの世代も力にばらつきがある。
一番層が厚いのはハヤヒデ世代かな。
666 ：スッゲ！ ◆2sjUZhK5lw ：03/05/17 11:28 ID:rosmtx7i
フジノマッケンオーとナムラコクオーがいないのはなぜですか？
667 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/17 12:12 ID:F3Mp6ZCv
＞Fz3Kurq0
御苦労だけど
肝心なオグリ世代、トウショウボーイ世代、ＣＢ世代、ルドルフ世代抜かしたら最強世代語れない。
御苦労だけど
肝心なオグリ世代、トウショウボーイ世代、ＣＢ世代、ルドルフ世代抜かしたら最強世代語れない。
668 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/17 12:16 ID:TmJFack7
ルドルフ世代って強いの？
669 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/17 12:19 ID:aWCWAPXV
670 ：６６７：03/05/17 12:21 ID:F3Mp6ZCv
悔しいけど、世代最強馬は歴代でも未だ最強だと思う。
でも世代となると自分は推さないけど。
でも世代となると自分は推さないけど。
671 ：iモード２ちゃんねらー ◆YLTC9NAtKs ：03/05/17 12:48 ID:U4gvy9uE
一応、一応ね。書いてて悲しくなりますけど
ミスタートウジン世代
オサイチジョージ、サクラホクトオー、ウィナーズサークル、
ドクタースパート、バンブービギン、ラッキーゲラン、
ミスタートウジン、ムービースター、トウショウファルコ、
レインボーアンバー
マイル代表 カッティングエッジ
スプリント代表 ナルシスノワール
牝馬代表 シャダイカグラ、サンドピアリス ダート代表 カリブソング
ミスタートウジン世代
オサイチジョージ、サクラホクトオー、ウィナーズサークル、
ドクタースパート、バンブービギン、ラッキーゲラン、
ミスタートウジン、ムービースター、トウショウファルコ、
レインボーアンバー
マイル代表 カッティングエッジ
スプリント代表 ナルシスノワール
牝馬代表 シャダイカグラ、サンドピアリス ダート代表 カリブソング
672 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/17 13:01 ID:B3GA6sj7
例えば各世代３頭出しの主要Ｇ１ポイント制で
ダービー：エルコン テイオー カブラヤオー
天皇賞春：ライスシャワー シンボリルドルフ テンポイント
天皇賞秋：スズカ トウショウボーイ サッカーボーイ
ＪＣダート：クロフネ タケシバオー ブルボン
マイルＣＳ：タイキシャトル マルゼンスキー オグリ
（各、１着３点・・３着１点）
（出走１頭レース限定、年令オープン）
結果 ６ｐ：９４生、４ｐ：８９、３ｐ：７３・９５・９７、２ｐ：６５・７４・８１・８５・８８、１ｐ：７２
ダービー：エルコン テイオー カブラヤオー
天皇賞春：ライスシャワー シンボリルドルフ テンポイント
天皇賞秋：スズカ トウショウボーイ サッカーボーイ
ＪＣダート：クロフネ タケシバオー ブルボン
マイルＣＳ：タイキシャトル マルゼンスキー オグリ
（各、１着３点・・３着１点）
（出走１頭レース限定、年令オープン）
結果 ６ｐ：９４生、４ｐ：８９、３ｐ：７３・９５・９７、２ｐ：６５・７４・８１・８５・８８、１ｐ：７２
673 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/17 13:01 ID:D/L8tQ2v
674 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/17 13:18 ID:/EqbEIB8
675 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/17 13:24 ID:Ajvhqd4c
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676 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/17 13:46 ID:hAnq+qNI
>>660
ブライアン世代ダート代表にはキョウトシチーも入れるべき。
>>667-668
ルドルフ世代で強いのは・・実は公営・南関東だったりするのだがｗ
南関東の最強世代を決めようとすると候補としてあがる世代。
代表はロッキータイガー、ステートジャガー、キングハイセイコーなど・・
中央だと確かに重賞勝鞍の数こそＣＢ世代と大差はないけど、
大きいの勝ってるのがルドルフとスズパレードだけじゃ流石に強い世代とは言えない。
当時ＴＶで影響力があった大橋巨泉が、ルドルフ世代を最強世代と言ったから右に倣えした香具師が多かっただけ。
ブライアン世代ダート代表にはキョウトシチーも入れるべき。
>>667-668
ルドルフ世代で強いのは・・実は公営・南関東だったりするのだがｗ
南関東の最強世代を決めようとすると候補としてあがる世代。
代表はロッキータイガー、ステートジャガー、キングハイセイコーなど・・
中央だと確かに重賞勝鞍の数こそＣＢ世代と大差はないけど、
大きいの勝ってるのがルドルフとスズパレードだけじゃ流石に強い世代とは言えない。
当時ＴＶで影響力があった大橋巨泉が、ルドルフ世代を最強世代と言ったから右に倣えした香具師が多かっただけ。
677 ：NG/DC ◆aNQCFJ6wco ：03/05/17 13:53 ID:cu3ip1um
>>676
ロッキータイガーやステートジャガーは中央でも良い実績挙げてるから入れても良い気はする。
まあ今話に上がっているのは主に90年代以降なので、それが一段落ついてからということになりそうだが。
というか、話が90年代以降になってるのはレース体系が整ってきたのと、
JC勝利数の上昇に見られるように競馬界のレベルが大きく上昇したため、
各世代間の比較がしやすい状況が出来たからなのだろうな。
ロッキータイガーやステートジャガーは中央でも良い実績挙げてるから入れても良い気はする。
まあ今話に上がっているのは主に90年代以降なので、それが一段落ついてからということになりそうだが。
というか、話が90年代以降になってるのはレース体系が整ってきたのと、
JC勝利数の上昇に見られるように競馬界のレベルが大きく上昇したため、
各世代間の比較がしやすい状況が出来たからなのだろうな。
678 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/17 14:05 ID:Fz3Kurq0
>>666
古馬相手の実績が物足りないから。
それと、中長距離（１８００ｍ以上）での古馬での実績馬にしたから
マッケンオーは入らない。マイルでもタイキブリザードよりは下だし。
コクオーは芝ではそんなに強いと思わない。
精一杯でヤシマソブリン級ぐらいじゃないか？
あるいは無事ならもっと走ったかもしれないが、
実際に古馬ＧⅠ、ＧⅡでの良績がないから。
コクオーを入れるということは同じように実績がない
タキオンやサニブーを入れなければならなくなる。
そうするとゆうべまで話が戻ってしまうし。
むしろ本当に強いのはダートでだけど、ライブリマウントにはかなわない。
>>676
キョウトシチーも強いけど、ライブリマウントよりは一枚下じゃないかな。
ダートの２番手以下としてコクオーやキョウトを入れるのは異議ない。
>>669
ダイタクヤマトはコピー中の間違いだわ、ゴメン。
確かに、ツルマルは強いよね。
でもジョービッグバンも金鯱賞でドトウの２着、
宝塚でオペドトの３着だよ。
むしろ削るなら
古馬実績が京都記念での善戦だけのエモシオンでどうかな？
古馬相手の実績が物足りないから。
それと、中長距離（１８００ｍ以上）での古馬での実績馬にしたから
マッケンオーは入らない。マイルでもタイキブリザードよりは下だし。
コクオーは芝ではそんなに強いと思わない。
精一杯でヤシマソブリン級ぐらいじゃないか？
あるいは無事ならもっと走ったかもしれないが、
実際に古馬ＧⅠ、ＧⅡでの良績がないから。
コクオーを入れるということは同じように実績がない
タキオンやサニブーを入れなければならなくなる。
そうするとゆうべまで話が戻ってしまうし。
むしろ本当に強いのはダートでだけど、ライブリマウントにはかなわない。
>>676
キョウトシチーも強いけど、ライブリマウントよりは一枚下じゃないかな。
ダートの２番手以下としてコクオーやキョウトを入れるのは異議ない。
>>669
ダイタクヤマトはコピー中の間違いだわ、ゴメン。
確かに、ツルマルは強いよね。
でもジョービッグバンも金鯱賞でドトウの２着、
宝塚でオペドトの３着だよ。
むしろ削るなら
古馬実績が京都記念での善戦だけのエモシオンでどうかな？
679 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/17 14:11 ID:NF3pbacl
>>663
タキオン世代にはこの馬も追加してほしいですね
アグネスゴールド、シンコウカリド、スウィートゥンビター、
タガノテイオー、ボーンキング、メジロベイリー、ルゼル
まあ、よくなる前に故障した馬ばかりですが・・・
ギム世代にもなにとぞこの馬の追加を・・・
トゥルーサーパス
スプリント代表 サーガノヴェル
タキオン世代にはこの馬も追加してほしいですね
アグネスゴールド、シンコウカリド、スウィートゥンビター、
タガノテイオー、ボーンキング、メジロベイリー、ルゼル
まあ、よくなる前に故障した馬ばかりですが・・・
ギム世代にもなにとぞこの馬の追加を・・・
トゥルーサーパス
スプリント代表 サーガノヴェル
680 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/17 14:19 ID:Fz3Kurq0
>>679
すまないが、過去レス読んでください。
古馬と未対戦で３歳春までに引退した馬、
３歳秋以降に古馬相手、もしくはハイレベルの菊花賞で
良績がないと載せられません。
同様の理由で
サニブー、タキオンですら載せていないわけなのでご了承を。
サーガノヴェルは古馬相手の実績不足です。
高松２着のサニングデールとは差があるということで。
トゥルーサーパスはこれから古馬相手に
実績を作れば載ることになるでしょう。他の現役馬もそうですが。
すまないが、過去レス読んでください。
古馬と未対戦で３歳春までに引退した馬、
３歳秋以降に古馬相手、もしくはハイレベルの菊花賞で
良績がないと載せられません。
同様の理由で
サニブー、タキオンですら載せていないわけなのでご了承を。
サーガノヴェルは古馬相手の実績不足です。
高松２着のサニングデールとは差があるということで。
トゥルーサーパスはこれから古馬相手に
実績を作れば載ることになるでしょう。他の現役馬もそうですが。
681 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/17 14:26 ID:NF3pbacl
682 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/17 14:46 ID:NKwZ5g2m
>>678
>キョウトシチーも強いけど、ライブリマウントよりは一枚下じゃないかな。
>ダートの２番手以下としてコクオーやキョウトを入れるのは異議ない。
キョウトシチーにはライブリマウントやホクトベガのような連勝みたいなのはないけど、
勝ったレースの格とか考えると、“ライブリマウントよりは一枚下”とは言い切れないと思う。
印象としてはライブリマウント＞キョウトシチーだが
実績はライブリマウント≧キョウトシチー位。
少なくともダート長距離においてはキョウトシチー＞ライブリマウントであると言い切れるし。
ナムラコクオーは連勝してはいるけど・・地方の条件戦でしょ？？
ダート実績で言えば２番手以下どころか、何枚も格下。
>キョウトシチーも強いけど、ライブリマウントよりは一枚下じゃないかな。
>ダートの２番手以下としてコクオーやキョウトを入れるのは異議ない。
キョウトシチーにはライブリマウントやホクトベガのような連勝みたいなのはないけど、
勝ったレースの格とか考えると、“ライブリマウントよりは一枚下”とは言い切れないと思う。
印象としてはライブリマウント＞キョウトシチーだが
実績はライブリマウント≧キョウトシチー位。
少なくともダート長距離においてはキョウトシチー＞ライブリマウントであると言い切れるし。
ナムラコクオーは連勝してはいるけど・・地方の条件戦でしょ？？
ダート実績で言えば２番手以下どころか、何枚も格下。
683 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/17 15:59 ID:Fz3Kurq0
684 ：決戦じゃ！：03/05/17 16:26 ID:01zUtGgG
1200：ﾀﾞｲﾀｸﾔﾏﾄ／ｱｸﾞﾈｽﾜｰﾙﾄﾞ／ﾄﾛｯﾄｽﾀｰ／ﾌﾞﾚｲｸﾀｲﾑ／ｼｮｳﾅﾝｶﾝﾌﾟ
1400：ﾌﾞﾗｯｸﾎｰｸ／ﾏｲﾈﾙﾗｳﾞ／ｽﾃｨﾝｶﾞｰ／ｾﾞﾝﾉｴﾙｼﾄﾞ／ｶﾙｽﾄﾝﾗｲﾄｵ
1600：ﾀｲｷｼｬﾄﾙ／ｴｱｼﾞﾊｰﾄﾞ／ｱﾄﾞﾏｲﾔｺｼﾞｰﾝ／ｴｲｼﾝﾌﾟﾚｽﾄﾝ／ﾐﾚﾆｱﾑﾊﾞｲｵ
1800：ｻｲﾚﾝｽｽｽﾞｶ／ｷﾝｸﾞﾍｲﾛｰ／ﾄｩｻﾞｳﾞｨｸﾄﾘｰ／ｼﾞｮｳﾃﾝﾌﾞﾚｰｳﾞ／ﾀﾞﾝﾂﾌﾚｰﾑ
2000：ﾏﾁｶﾈﾌｸｷﾀﾙ／ｽﾍﾟｼｬﾙｳｨｰｸ／ﾃｲｴﾑｵﾍﾟﾗｵｰ／ｱｸﾞﾈｽﾃﾞｼﾞﾀﾙ／ｻﾝﾗｲｽﾞﾍﾟｶﾞｻｽ
2200：ｻﾆｰﾌﾞﾗｲｱﾝ／ｸﾞﾗｽﾜﾝﾀﾞｰ／ﾒｲｼｮｳﾄﾞﾄｳ／ｴｱｼｬｶｰﾙ／ｱｸﾞﾈｽﾀｷｵﾝ
2400：ｼﾙｸｼﾞｬｽﾃｨｽ／ｴﾙｺﾝﾄﾞﾙﾊﾟｻｰ／ｱﾄﾞﾏｲﾔﾍﾞｶﾞ／ﾌｻｲﾁｾﾞﾉﾝ／ｼﾞｬﾝｸﾞﾙﾎﾟｹｯﾄ
3200：ﾒｼﾞﾛﾌﾞﾗｲﾄ／ｾｲｳﾝｽｶｲ／ﾅﾘﾀﾄｯﾌﾟﾛｰﾄﾞ／ｴﾘﾓﾌﾞﾗｲｱﾝ／ﾏﾝﾊｯﾀﾝｶﾌｪ
牝1600：ｷｮｳｴｲﾏｰﾁ／ﾌｧﾚﾉｼﾌﾟｽ／ﾋﾞﾊｲﾝﾄﾞｻﾞﾏｽｸ／ｴｱﾄｩｰﾚ／ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞﾋﾞｺｰ
牝2200：ﾒｼﾞﾛﾄﾞｰﾍﾞﾙ／ｴﾘﾓｴｸｾﾙ／ﾌｻｲﾁｴｱﾃﾞｰﾙ／ﾃｨｺﾃｨｺﾀｯｸ／ﾃｲｴﾑｵｰｼｬﾝ
ダ：ﾌｧｽﾄﾌﾚﾝﾄﾞ／ｳｲﾝｸﾞｱﾛｰ／ﾉﾎﾞﾄｩﾙｰ／ﾚｷﾞｭﾗｰﾒﾝﾊﾞｰ／ﾄｰｼﾝﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞ
ダ牝：ﾌﾞﾛｰﾄﾞｱﾋﾟｰﾙ／ﾄｼｻﾞﾐｶ／ｺﾞｰﾙﾄﾞﾃｨｱﾗ／ﾌﾟﾘｴﾐﾈﾝｽ／ﾄｰﾎｳﾒﾄﾞｩｰｻ
名脇役：ｽﾃｲｺﾞｰﾙﾄﾞ／ｱﾒﾘｶﾝﾎﾞｽ／ﾎｯﾄｼｰｸﾚｯﾄ／ﾀﾞｲﾀｸﾘｰｳﾞｧ／ﾋﾞｯｸﾞｺﾞｰﾙﾄﾞ
1400：ﾌﾞﾗｯｸﾎｰｸ／ﾏｲﾈﾙﾗｳﾞ／ｽﾃｨﾝｶﾞｰ／ｾﾞﾝﾉｴﾙｼﾄﾞ／ｶﾙｽﾄﾝﾗｲﾄｵ
1600：ﾀｲｷｼｬﾄﾙ／ｴｱｼﾞﾊｰﾄﾞ／ｱﾄﾞﾏｲﾔｺｼﾞｰﾝ／ｴｲｼﾝﾌﾟﾚｽﾄﾝ／ﾐﾚﾆｱﾑﾊﾞｲｵ
1800：ｻｲﾚﾝｽｽｽﾞｶ／ｷﾝｸﾞﾍｲﾛｰ／ﾄｩｻﾞｳﾞｨｸﾄﾘｰ／ｼﾞｮｳﾃﾝﾌﾞﾚｰｳﾞ／ﾀﾞﾝﾂﾌﾚｰﾑ
2000：ﾏﾁｶﾈﾌｸｷﾀﾙ／ｽﾍﾟｼｬﾙｳｨｰｸ／ﾃｲｴﾑｵﾍﾟﾗｵｰ／ｱｸﾞﾈｽﾃﾞｼﾞﾀﾙ／ｻﾝﾗｲｽﾞﾍﾟｶﾞｻｽ
2200：ｻﾆｰﾌﾞﾗｲｱﾝ／ｸﾞﾗｽﾜﾝﾀﾞｰ／ﾒｲｼｮｳﾄﾞﾄｳ／ｴｱｼｬｶｰﾙ／ｱｸﾞﾈｽﾀｷｵﾝ
2400：ｼﾙｸｼﾞｬｽﾃｨｽ／ｴﾙｺﾝﾄﾞﾙﾊﾟｻｰ／ｱﾄﾞﾏｲﾔﾍﾞｶﾞ／ﾌｻｲﾁｾﾞﾉﾝ／ｼﾞｬﾝｸﾞﾙﾎﾟｹｯﾄ
3200：ﾒｼﾞﾛﾌﾞﾗｲﾄ／ｾｲｳﾝｽｶｲ／ﾅﾘﾀﾄｯﾌﾟﾛｰﾄﾞ／ｴﾘﾓﾌﾞﾗｲｱﾝ／ﾏﾝﾊｯﾀﾝｶﾌｪ
牝1600：ｷｮｳｴｲﾏｰﾁ／ﾌｧﾚﾉｼﾌﾟｽ／ﾋﾞﾊｲﾝﾄﾞｻﾞﾏｽｸ／ｴｱﾄｩｰﾚ／ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞﾋﾞｺｰ
牝2200：ﾒｼﾞﾛﾄﾞｰﾍﾞﾙ／ｴﾘﾓｴｸｾﾙ／ﾌｻｲﾁｴｱﾃﾞｰﾙ／ﾃｨｺﾃｨｺﾀｯｸ／ﾃｲｴﾑｵｰｼｬﾝ
ダ：ﾌｧｽﾄﾌﾚﾝﾄﾞ／ｳｲﾝｸﾞｱﾛｰ／ﾉﾎﾞﾄｩﾙｰ／ﾚｷﾞｭﾗｰﾒﾝﾊﾞｰ／ﾄｰｼﾝﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞ
ダ牝：ﾌﾞﾛｰﾄﾞｱﾋﾟｰﾙ／ﾄｼｻﾞﾐｶ／ｺﾞｰﾙﾄﾞﾃｨｱﾗ／ﾌﾟﾘｴﾐﾈﾝｽ／ﾄｰﾎｳﾒﾄﾞｩｰｻ
名脇役：ｽﾃｲｺﾞｰﾙﾄﾞ／ｱﾒﾘｶﾝﾎﾞｽ／ﾎｯﾄｼｰｸﾚｯﾄ／ﾀﾞｲﾀｸﾘｰｳﾞｧ／ﾋﾞｯｸﾞｺﾞｰﾙﾄﾞ
685 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/17 17:06 ID:++QqGtCX
>>684
テイエムオーシャンとダイヤモンドビコーを入れ替えるべき
テイエムオーシャンとダイヤモンドビコーを入れ替えるべき
686 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/17 17:09 ID:LwUm9UTB
＞まあ今話に上がっているのは主に90年代以降なので、
＞それが一段落ついてからということになりそうだが
それならそれで・・・
全ての人に対してだけど、”９０年代以降”と断った上で意見書いて欲しい。
それなしに”最強は９？年だと思うけど・・・”と続く類のﾚｽ見受けられる。
＞それが一段落ついてからということになりそうだが
それならそれで・・・
全ての人に対してだけど、”９０年代以降”と断った上で意見書いて欲しい。
それなしに”最強は９？年だと思うけど・・・”と続く類のﾚｽ見受けられる。
687 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/17 17:24 ID:z9jk43jn
90年以降では98、99のどちらか。次点で93、96、01。
688 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/17 17:50 ID:PBnJGKsU
>>677
90年代以前は生で見てない人が多いからでしょ
90年代以前は生で見てない人が多いからでしょ
689 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/17 18:16 ID:nJJBL7nL
690 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/17 18:51 ID:sDeSQLal
1984年生
サクラスターオー
メリーナイス
タマモクロス
マティリアル
ゴールドシチー
ユーワジェームス
ホクトヘリオス
マックスビューティ
コーセイ
現役中予後不良したの以外も
もうほとんど皆が墓行きだ…
サクラスターオー
メリーナイス
タマモクロス
マティリアル
ゴールドシチー
ユーワジェームス
ホクトヘリオス
マックスビューティ
コーセイ
現役中予後不良したの以外も
もうほとんど皆が墓行きだ…
691 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/17 18:57 ID:okLAx6+v
ﾉﾎﾞﾄｩﾙｰよりグラスの方が強い
692 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/17 20:04 ID:z0ju/ZdE
693 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/17 21:01 ID:X91z0R5Y
92と93の争いだな。
694 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/17 21:08 ID:1oURk/Z1
やっぱ改めてスペ世代が抜けてる気がする
中距離は言わずもがな、マイルのジハードが強烈
マイルでシャトルを負かすとしたらこの馬、ていうか余裕で差しきりそう
中距離は言わずもがな、マイルのジハードが強烈
マイルでシャトルを負かすとしたらこの馬、ていうか余裕で差しきりそう
695 ： ：03/05/17 21:53 ID:0Ani/bPW
696 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/17 23:36 ID:1AB/EM0+
>>694
無理。シャトルに一発かませそうなのはトロットサンダー。
無理。シャトルに一発かませそうなのはトロットサンダー。
697 ：NG/DC ◆aNQCFJ6wco ：03/05/17 23:58 ID:QEmxUnm0
698 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/18 00:10 ID:qZ6M6fFB
699 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/18 00:31 ID:hgvdrzFC
９８年の安田の時のシャトルは日本競馬史上最強だったかもな
700 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/18 00:31 ID:hgvdrzFC
>>699
マイルでの話ね
マイルでの話ね
701 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/18 01:46 ID:oebJEBPo
ｽﾚ違いだが前述にあった「９９は超ﾊｲﾚﾍﾞﾙ」というのは頷けるの？
ここの皆さん‥
ここの皆さん‥
702 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/18 02:00 ID:4/raJpkQ
703 ：７０２：03/05/18 02:11 ID:4/raJpkQ
８０年代以降で俺や友人その他競馬仲間らが見たマイル戦の判断では
横綱がオグリキャップとサッカーボーイで、
大関に二ホンピロウイナーとタイキシャトル。
関脇クラスにニッポーテイオーその他数頭
で一致してた。
横綱がオグリキャップとサッカーボーイで、
大関に二ホンピロウイナーとタイキシャトル。
関脇クラスにニッポーテイオーその他数頭
で一致してた。
704 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/18 02:15 ID:2zE8C01Y
>>703
その時の相手関係で印象はかなり変わってくるからな
その時の相手関係で印象はかなり変わってくるからな
705 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/18 02:19 ID:PqM0g7Zr
タイキシャトルなんか
千切ってはいるものの
三着馬ヒロデクロスだもんな
千切ってはいるものの
三着馬ヒロデクロスだもんな
706 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/18 02:21 ID:IdXn7AO9
相手が弱けりゃ弱いほど着差が広がると思ってるなら笑われるぞ
707 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/18 02:33 ID:TBFzW+Lf
708 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/18 02:38 ID:NWAu0FCN
昔の馬と今の馬なら当然今の馬の方が強いでしょ。
記録が塗り替えられるように進歩してるのは人間だけではない。
記録が塗り替えられるように進歩してるのは人間だけではない。
709 ：７０２：03/05/18 02:38 ID:4/raJpkQ
>>707
ネタじゃなくてマジで？
そこまでの評価（オグリ、サカー以上）してる人いるんだ・・・？
オグリとサカーって最強ﾏｲﾗｰであり、しかも同世代でありながらマイル対決なかった
んで、いまだに対決見たかったと思ってる。
俺だけでなく、今まで知り合った多くの人も「オグリｖｓタマモorルドルフ」並、もしくは
それ以上の夢の対決と語ってたぐらい。
ネタじゃなくてマジで？
そこまでの評価（オグリ、サカー以上）してる人いるんだ・・・？
オグリとサカーって最強ﾏｲﾗｰであり、しかも同世代でありながらマイル対決なかった
んで、いまだに対決見たかったと思ってる。
俺だけでなく、今まで知り合った多くの人も「オグリｖｓタマモorルドルフ」並、もしくは
それ以上の夢の対決と語ってたぐらい。
710 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/18 02:43 ID:/ldieoiQ
タイキシャトルは評価しないのにルドルフの相手を弱いとは言わないんだな
711 ：ＤＱＮ王国 ◆Ap8aQWhlek ：03/05/18 02:45 ID:dhFqrTdq
タイキシャトルはオグリより強いぞ。マイルならな
712 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/18 02:45 ID:rESTFomG
俺もオグリとサッカーの対決は見たかったけど強さで語るならタイキシャトルが最強だと思う。
713 ：ＤＱＮ王国 ◆Ap8aQWhlek ：03/05/18 02:48 ID:dhFqrTdq
サッカーボーイは子供にトプロやミラクルみたいな、長距離馬を輩出するんだから面白いよね
714 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/18 02:50 ID:UwSAg1i5
サッカーボーイは名競走馬であり名種牡馬だな
715 ：７０２：03/05/18 02:51 ID:4/raJpkQ
716 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/18 02:54 ID:Dco/qjDu
みんなみんなって言うけどそんなに統一意見なんて出るわけないんだよ
717 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/18 03:00 ID:H6qlXksi
>>715
なんでオグリ、サッカーよりシャトルが強いと思ったらおかしいかがわからん。
「オグリの方が強い」「いやサッカーだろ」という声があんたの周りにもいるだろ。
だったら「シャトルだろ」と言う声もあっていいと思うが。
なんでオグリ、サッカーよりシャトルが強いと思ったらおかしいかがわからん。
「オグリの方が強い」「いやサッカーだろ」という声があんたの周りにもいるだろ。
だったら「シャトルだろ」と言う声もあっていいと思うが。
718 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/18 03:01 ID:rESTFomG
>>715
周りが君に合わせてたんだよ
周りが君に合わせてたんだよ
719 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/18 03:08 ID:gzw/pzVn
>>717
702の「みんな」が３人くらいだったら・・・
702の「みんな」が３人くらいだったら・・・
720 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/18 03:10 ID:bqeGxvZu
>>715
ルドルフの時もシンザンのほうが強いとか言うやつがいたと思うけどな
ルドルフの時もシンザンのほうが強いとか言うやつがいたと思うけどな
721 ：７０２：03/05/18 03:11 ID:4/raJpkQ
そりゃ、その他の馬の話題含め色々な会話でるさ。
「オグリの方が強い」「いやサッカーだろ」という声もよくでた話題。
シャトルのレース後も当然”驚嘆？”の声あがり、強い！と皆でいってた。
ただ全般の評価を形に記すと＞７０３だった。
相撲だって横綱が１５戦全勝でかならず優勝するわけでもなく幕内が横綱敗ることも
あるわけだし、大関なら横綱敗り全勝優勝する可能性だってある。
史上最強馬の話題にした場合を思いだし、ここで同じように支配的声を記すなら
横綱にルドルフとかく。
でも、ブライアンならとか春天のマックやライスならこっちのがルドルフに勝てたという
声もあるといわれるみたいなもん。
「オグリの方が強い」「いやサッカーだろ」という声もよくでた話題。
シャトルのレース後も当然”驚嘆？”の声あがり、強い！と皆でいってた。
ただ全般の評価を形に記すと＞７０３だった。
相撲だって横綱が１５戦全勝でかならず優勝するわけでもなく幕内が横綱敗ることも
あるわけだし、大関なら横綱敗り全勝優勝する可能性だってある。
史上最強馬の話題にした場合を思いだし、ここで同じように支配的声を記すなら
横綱にルドルフとかく。
でも、ブライアンならとか春天のマックやライスならこっちのがルドルフに勝てたという
声もあるといわれるみたいなもん。
722 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/18 03:14 ID:WxF+gZew
>>721
その『全般』ってのが少ないんだろ？
その『全般』ってのが少ないんだろ？
723 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/18 03:16 ID:gzw/pzVn
もういいじゃないか。
これ以上絡むと702の友人の苦労が水の泡だよ。
これ以上絡むと702の友人の苦労が水の泡だよ。
724 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/18 03:20 ID:lc8q/DVJ
725 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/18 03:22 ID:rESTFomG
だからダブルスタンダードで語られても困る。
しかも
＞ネタじゃなくてマジで？
＞そこまでの評価（オグリ、サカー以上）してる人いるんだ・・・？
この驚きようを見ると君はその友達の意見しかきいた事がないようだし。
世界は広いんだからいろんな人の意見をきいて見た方がいい。格付けするにはあまりにも狭いよ範囲が。
しかも
＞ネタじゃなくてマジで？
＞そこまでの評価（オグリ、サカー以上）してる人いるんだ・・・？
この驚きようを見ると君はその友達の意見しかきいた事がないようだし。
世界は広いんだからいろんな人の意見をきいて見た方がいい。格付けするにはあまりにも狭いよ範囲が。
726 ：７０２：03/05/18 03:24 ID:4/raJpkQ
>>722
いや、ここ来てみてそういう事（オグリ、サッカーマイル最強が少数派）いわれビックリしてる。
ちなみに今までのトップﾏｲﾗｰ評価（７０３）と同じ様に
今まで聞いた話した感じでの日本競馬史上最強馬ではルドルフとなるんだが、
それも７２２氏的には少数派？
ﾏｲﾗｰ評価、最強馬評価含めて多くの競馬関係者の話を今になって聞いてみたくなった。
いや、ここ来てみてそういう事（オグリ、サッカーマイル最強が少数派）いわれビックリしてる。
ちなみに今までのトップﾏｲﾗｰ評価（７０３）と同じ様に
今まで聞いた話した感じでの日本競馬史上最強馬ではルドルフとなるんだが、
それも７２２氏的には少数派？
ﾏｲﾗｰ評価、最強馬評価含めて多くの競馬関係者の話を今になって聞いてみたくなった。
727 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/18 03:30 ID:fA7a5JpF
わからん奴だな。優駿創刊５０周年の時に最強馬やマイラー部門など
アンケートを取ってるが１位ですら一致しないのに>>703のような
ランキングが統一見解で出るわけないだろ
ちなみにマイラー部門でサッカーボーイはニホンピロウイナーより下だったよ
アンケートを取ってるが１位ですら一致しないのに>>703のような
ランキングが統一見解で出るわけないだろ
ちなみにマイラー部門でサッカーボーイはニホンピロウイナーより下だったよ
728 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/18 03:39 ID:zyN8EPzX
ｵｸﾞﾘ最強！ サッカー関脇 ﾀｲｷ十両
729 ：７０２：03/05/18 03:42 ID:4/raJpkQ
極論いわんで。
俺が競馬場で何万人の人に１人１人聞いて、サッカー最強マイラー
ルドルフ最強馬とアンケートとって物の本に”公式見解”としてランキング発表するわけないじゃん。
俺が競馬場で何万人の人に１人１人聞いて、サッカー最強マイラー
ルドルフ最強馬とアンケートとって物の本に”公式見解”としてランキング発表するわけないじゃん。
730 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/18 03:44 ID:4/8/UmJ3
競馬関係者に聞きたいっていうからそのアンケート結果を教えてやったんだよ
731 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/18 03:46 ID:4/8/UmJ3
納得したみたいだから寝るわ
732 ：７０２：03/05/18 03:54 ID:4/raJpkQ
またまた知らなかった。
競馬関係者の統一見解（ランキング）あったんだ？
マイラー最強がタイキシャトルでオグリ、サッカーはそこそこの評価とは。
競馬関係者の統一見解（ランキング）あったんだ？
マイラー最強がタイキシャトルでオグリ、サッカーはそこそこの評価とは。
733 ：７０２：03/05/18 04:07 ID:4/raJpkQ
ちなみに俺は京都や阪神マイルならサッカー有利でオグリはピロウイナーに負けるかもと思ってる。
府中ならオグリ有利。
府中ならオグリ有利。
734 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/18 05:28 ID:+r7pDB0I
735 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/18 09:07 ID:Qb7nW9nG
>>732
ランキングを何故統一見解と考えるのかな？いろんな意見の集合体だろ。
どうせルドルフの時からリアルタイムで見てるなんて嘘っぱちだろうな。
もしそんな時から見てるならいい年した大人なんだから>>709の時の
＞>>707
＞ネタじゃなくてマジで？
＞そこまでの評価（オグリ、サカー以上）してる人いるんだ・・・？
こんな自分の周り数人の意見が全国の競馬ファンの意見というような勘違いは
やめて欲しいものだ。同じ大人として恥ずかしいよ。もっと社会勉強をしよう。
ランキングを何故統一見解と考えるのかな？いろんな意見の集合体だろ。
どうせルドルフの時からリアルタイムで見てるなんて嘘っぱちだろうな。
もしそんな時から見てるならいい年した大人なんだから>>709の時の
＞>>707
＞ネタじゃなくてマジで？
＞そこまでの評価（オグリ、サカー以上）してる人いるんだ・・・？
こんな自分の周り数人の意見が全国の競馬ファンの意見というような勘違いは
やめて欲しいものだ。同じ大人として恥ずかしいよ。もっと社会勉強をしよう。
てか、あれだスレ違いな話になってきたな
俺のカキコが脱線させてしまったようだ
話を戻そうか
俺のカキコが脱線させてしまったようだ
話を戻そうか
737 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/18 10:23 ID:itM26Em8
>>736
７０２のような他人の意見に耳を傾けられないような輩は除外で
７０２のような他人の意見に耳を傾けられないような輩は除外で
738 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/18 10:24 ID:6NbLZR+E
タイキシャトル史上最強まいらー！
タイキシャトル世代最強！
タイキシャトル世代最強！
739 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/18 10:36 ID:G8GWorq4
安田記念 オグリ＞タイキ マイルＣＳ サッカー＞オグリ
740 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/18 10:45 ID:hgvdrzFC
直接対戦したことのない世代を比較するのは難しいよな
単純に古馬重賞勝利数で比較しても、相手関係とかで揉めるだろう
んで、ちょっと比較方法考えてみた
１．まず世代ごとの古馬重賞勝利数を出す
２．±２世代の古馬重賞勝利数と自世代の古馬重賞勝利数を足したものを出す
３．２を分母、自世代の古馬重賞勝利数を分子とした数値を出す
４．３の数値を各世代で比較
例えば
９８年：２３勝、９９年：２０勝、００年１５勝、０１年１７勝、０２年１９勝（数値は適当）
の場合、
００年は１５/２３＋２０＋１５＋１７＋１９＝１５/９４となる
これである程度比較できんだろうか・・・
何か書いてて穴だらけのような気もするが
単純に古馬重賞勝利数で比較しても、相手関係とかで揉めるだろう
んで、ちょっと比較方法考えてみた
１．まず世代ごとの古馬重賞勝利数を出す
２．±２世代の古馬重賞勝利数と自世代の古馬重賞勝利数を足したものを出す
３．２を分母、自世代の古馬重賞勝利数を分子とした数値を出す
４．３の数値を各世代で比較
例えば
９８年：２３勝、９９年：２０勝、００年１５勝、０１年１７勝、０２年１９勝（数値は適当）
の場合、
００年は１５/２３＋２０＋１５＋１７＋１９＝１５/９４となる
これである程度比較できんだろうか・・・
何か書いてて穴だらけのような気もするが
741 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/18 10:54 ID:qMrGCWRL
>>740
ＧⅢあたりが世代の比較として果たして適当なのか疑問に思うのだが
ＧⅢあたりが世代の比較として果たして適当なのか疑問に思うのだが
742 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/18 11:02 ID:qBZzHGnu
>>726->>732あたり読んでるとかなり錯乱しているようで。＞７０２氏。
キミの意見に同調するひとがいなかったらムキになったのはわかるけど、
根拠が自分の周りのひとたちがそういっていたよっていうだけじゃねぇ。
オグリやサッカーをシャトルより上に置きたいとキミが思うのは構わないんだって。
ただそれが多数派で有力説に違いない！ と言い張るのはどうかと。
もうちょっと幅をもとうよ。
キミの意見に同調するひとがいなかったらムキになったのはわかるけど、
根拠が自分の周りのひとたちがそういっていたよっていうだけじゃねぇ。
オグリやサッカーをシャトルより上に置きたいとキミが思うのは構わないんだって。
ただそれが多数派で有力説に違いない！ と言い張るのはどうかと。
もうちょっと幅をもとうよ。
743 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/18 11:03 ID:hgvdrzFC
744 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/18 11:12 ID:OtK7fd4V
>>743
そんなもんだよ。最強世代と称されるには前後の世代に恵まれる必要があるから
そんなもんだよ。最強世代と称されるには前後の世代に恵まれる必要があるから
745 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/18 11:22 ID:qBZzHGnu
ていうか、自世代が強いと必然的に前後の世代の古馬重賞勝利数が減ってしまうわけで‥‥‥。
746 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/18 11:28 ID:sx9qmu1U
目糞鼻糞オナニースレはここですか？
747 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/18 11:29 ID:D0Nx20vz
>>745
最強世代と言われやすいのは絶対的に強いのではなく相対的に強い世代だという事
最強世代と言われやすいのは絶対的に強いのではなく相対的に強い世代だという事
748 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/18 11:32 ID:qBZzHGnu
>>747
うん、そうなんだけど
自世代がメチャメチャ強かったから前後の世代が弱くみえた
前後の世代がメチャメチャ弱かったから自世代が強くみえた
おそらく両方なんだろうけど、この比重加減がね。判断しにくいんじゃないかと。
うん、そうなんだけど
自世代がメチャメチャ強かったから前後の世代が弱くみえた
前後の世代がメチャメチャ弱かったから自世代が強くみえた
おそらく両方なんだろうけど、この比重加減がね。判断しにくいんじゃないかと。
749 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/18 11:35 ID:SaZ/64zQ
>>748
それが簡単に判断できるようならこんなに議論は続いてないよ
それが簡単に判断できるようならこんなに議論は続いてないよ
>>749
いやごもっとも。失礼しました（ｗ
いやごもっとも。失礼しました（ｗ
まぁ、あれだやっぱ完璧な比較方法なんてないよな
不毛だ・・・
不毛だ・・・
752 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/18 11:45 ID:qBZzHGnu
754 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/18 13:42 ID:E5WKxUz3
オナニー野郎２、３人とそれを荒らすオグ基地の痛いな仲間たち
755 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/18 22:27 ID:/ZMJ/RX3
最強の“マイラー”だったら、タイキシャトルでいいと思う。
サッカーボーイは本質は“中距離馬”のような気がする。
成績だけ見ると“マイラー”だけど気性の問題でそうなっただけだと思うし。
気性の問題が無ければ恐らくベストの距離は2000だと思う。
オグリキャップは“短距離よりの万能馬”若しくは“中距離馬”
本音言うと個人的にはニホンピロウイナーを推したいけどね。
もし仮に703のようなマイルの番付を作るなら
横綱 タイキシャトル、ニホンピロウイナー
大関 サッカーボーイ、オグリキャップ
じゃないかな？
ただし、オグリキャップは別の距離でも番付は上位の方につけると思う。
サッカーボーイは本質は“中距離馬”のような気がする。
成績だけ見ると“マイラー”だけど気性の問題でそうなっただけだと思うし。
気性の問題が無ければ恐らくベストの距離は2000だと思う。
オグリキャップは“短距離よりの万能馬”若しくは“中距離馬”
本音言うと個人的にはニホンピロウイナーを推したいけどね。
もし仮に703のようなマイルの番付を作るなら
横綱 タイキシャトル、ニホンピロウイナー
大関 サッカーボーイ、オグリキャップ
じゃないかな？
ただし、オグリキャップは別の距離でも番付は上位の方につけると思う。
756 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/18 23:12 ID:ZhEPDQUU
タイプは同意。
オグリキャップは血統から距離不安もあったけど、万能であるの示した。
３０００や３２００は走ってないが１６００～２５００なら最強候補に入るだろう。
サッカーは函館記念からしてコースによっては２０００でも最強馬候補。
但し、東京コースではマイルは勝ち負けでも、２０００では勝ち負けまでいかないと見る。
二ホンピロウイナーは天皇賞秋でもそれなりの結果だしたけど、マイルのスペシャリスト。
オグリキャップに勝つとしたらマイル戦。
タイキシャトルもマイル戦ベスト。
オグリは能力上位でも、ﾊﾞﾝﾌﾞｰ相手に負けそうになったりクリークに不覚とったりと
不器用？な面みせたし。
オグリキャップは血統から距離不安もあったけど、万能であるの示した。
３０００や３２００は走ってないが１６００～２５００なら最強候補に入るだろう。
サッカーは函館記念からしてコースによっては２０００でも最強馬候補。
但し、東京コースではマイルは勝ち負けでも、２０００では勝ち負けまでいかないと見る。
二ホンピロウイナーは天皇賞秋でもそれなりの結果だしたけど、マイルのスペシャリスト。
オグリキャップに勝つとしたらマイル戦。
タイキシャトルもマイル戦ベスト。
オグリは能力上位でも、ﾊﾞﾝﾌﾞｰ相手に負けそうになったりクリークに不覚とったりと
不器用？な面みせたし。
757 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/19 01:30 ID:YL8+kmYd
オグリとグラスの距離適性ってほぼ同じでいいかな。
758 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/19 14:29 ID:sBERHWOf
（最強世代の）アベレージなら重賞勝ち数でも取りゃ前後世代との程度がわかるだろうが、名馬輩出時期（あるらしい）だと数年の間にまとまって何頭か出ないとな。
よって、
ＴＴＧ、マルゼン頃（’７０前半生）
タマモ・オグリ～マック、テイオー頃（’８０中生）
ススズ、シャトル～クロフネ頃（’９０中後半生）
ルドルフ、ナリブは抜けた一頭。現役クリスエス世代も停滞期？。
よって、
ＴＴＧ、マルゼン頃（’７０前半生）
タマモ・オグリ～マック、テイオー頃（’８０中生）
ススズ、シャトル～クロフネ頃（’９０中後半生）
ルドルフ、ナリブは抜けた一頭。現役クリスエス世代も停滞期？。
759 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/19 14:30 ID:tJS/fg4d
>>755
タイキシャトルが万能馬だった可能性は？
タイキシャトルが万能馬だった可能性は？
760 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/19 14:33 ID:TByhAnLb
761 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/19 15:04 ID:45FJm9ZY
関脇にノースフライト
762 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/19 15:08 ID:r0yJorJ+
763 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/19 15:20 ID:sBERHWOf
>>760
一年毎に比較しても厨向け以外面白味無いんじゃ。
昔から名馬輩出時期があるらしいから日本に当てはめた。
ニジンスキー、ミルリーフ、ブリガディアジェラード、セクレタリアート、シアトルスルー、
フォアゴー、アファームド・・。（１９７０前後生）
一年毎に比較しても厨向け以外面白味無いんじゃ。
昔から名馬輩出時期があるらしいから日本に当てはめた。
ニジンスキー、ミルリーフ、ブリガディアジェラード、セクレタリアート、シアトルスルー、
フォアゴー、アファームド・・。（１９７０前後生）
764 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/19 15:26 ID:XHb8RSuw
>>755
ニッポーテイオーは？
ニッポーテイオーは？
765 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/19 15:28 ID:TYkwrCSS
>>758
その気になれば毎年のように名馬の名前を挙げることができそうな
その気になれば毎年のように名馬の名前を挙げることができそうな
766 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/19 15:31 ID:dolbdZt8
>>764
知らないんでしょ
知らないんでしょ
767 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/19 15:45 ID:9Hl/92Xd
>>755番付
今だったらそういう番付かもね。
今だったらそういう番付かもね。
768 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/19 16:09 ID:Idrf7xfJ
>>684
ﾄｰｼﾝﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞとｸﾛﾌﾈを入れ替えれ
ﾄｰｼﾝﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞとｸﾛﾌﾈを入れ替えれ
769 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/19 16:11 ID:vhu2aonE
>>766
正解ｗｗｗ
正解ｗｗｗ
770 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/19 16:22 ID:92R9+5Wx
771 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/19 16:32 ID:c/uz6EzB
ﾀｲｷが大関なら、能力では関脇だ＞ニッﾎﾟｰ
772 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/19 22:10 ID:XwGXe2Tu
ところで友人がその年のＧⅡの中山記念、大阪杯、オ－ルカマ－、毎日王冠の
すべてを勝つのはダ－ビ－を勝つより大変で
もしそんな馬が現れたら、まちがいなく史上最強馬になるといっていたが
本当ですか？過去にそんな馬いましたか？
すべてを勝つのはダ－ビ－を勝つより大変で
もしそんな馬が現れたら、まちがいなく史上最強馬になるといっていたが
本当ですか？過去にそんな馬いましたか？
773 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/19 22:46 ID:F1qoPXxD
マジレスすると
史上最強馬はそんな糞ローテを走らない
史上最強馬はそんな糞ローテを走らない
774 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/19 22:47 ID:XwGXe2Tu
>>773
競馬を愛してないサンクス
競馬を愛してないサンクス
775 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/20 00:14 ID:OGtGUFuw
>772
友人がその年のオ－ルカマ－、毎日王冠、天皇賞（秋）、ＪＣの
すべてを勝つのはダ－ビ－を勝つより大変で
もしそんな馬が現れたら、まちがいなく史上最強馬になるといっていたが
本当ですか？過去にそんな馬いましたか？
こういう落ちか？
友人がその年のオ－ルカマ－、毎日王冠、天皇賞（秋）、ＪＣの
すべてを勝つのはダ－ビ－を勝つより大変で
もしそんな馬が現れたら、まちがいなく史上最強馬になるといっていたが
本当ですか？過去にそんな馬いましたか？
こういう落ちか？
776 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/20 00:59 ID:OUXbXddX
中山記念は冬の中山芝１８００ﾒ-ﾄﾙで行われ、短距離馬と中距離馬が目標とするレ－ス
勝ち馬にはスピ－ドと瞬発力以外に、休み明けと冬の絞りにくい条件の克服が要求される
大阪杯は春先の阪神芝２０００ﾒ-ﾄﾙで行われ、中距離馬と長距離馬が目標とするレ－ス
勝ち馬には重い馬場を駆け上がるパワ－以外に、春先の体調と馬場の変更と輸送が要求される
オ－ルカマ－は夏の終わりの中山芝２２００ﾒ-ﾄﾙで行われ、中距離馬と長距離馬が目標とするレ－ス
勝ち馬にはスタミナと瞬発力以外に、暑い夏を無事に過ごす体質の強さが要求される
毎日王冠は秋の東京芝１８００ﾒ-ﾄﾙで行われ、短距離馬と中距離馬が目標とするレ－ス
勝ち馬には絶対的なスピ－ドと持久力以外に、勝負強さが要求される
以上これら４つのＧⅡレ－スを１年間で勝つには、ありとあらゆる能力が必要になり
しかもいずれも出走馬のレベルは高く、勝ち馬はＧⅠレ－スではないので
８０～９０ﾊﾟ-ｾﾝﾄの能力でこれらの馬を負かさなければならない
よってこれら４つのレ－スを勝った馬は真の史上最強馬となる。
勝ち馬にはスピ－ドと瞬発力以外に、休み明けと冬の絞りにくい条件の克服が要求される
大阪杯は春先の阪神芝２０００ﾒ-ﾄﾙで行われ、中距離馬と長距離馬が目標とするレ－ス
勝ち馬には重い馬場を駆け上がるパワ－以外に、春先の体調と馬場の変更と輸送が要求される
オ－ルカマ－は夏の終わりの中山芝２２００ﾒ-ﾄﾙで行われ、中距離馬と長距離馬が目標とするレ－ス
勝ち馬にはスタミナと瞬発力以外に、暑い夏を無事に過ごす体質の強さが要求される
毎日王冠は秋の東京芝１８００ﾒ-ﾄﾙで行われ、短距離馬と中距離馬が目標とするレ－ス
勝ち馬には絶対的なスピ－ドと持久力以外に、勝負強さが要求される
以上これら４つのＧⅡレ－スを１年間で勝つには、ありとあらゆる能力が必要になり
しかもいずれも出走馬のレベルは高く、勝ち馬はＧⅠレ－スではないので
８０～９０ﾊﾟ-ｾﾝﾄの能力でこれらの馬を負かさなければならない
よってこれら４つのレ－スを勝った馬は真の史上最強馬となる。
777 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/20 01:09 ID:B+e+YvH9
ななな
778 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/20 01:34 ID:CMFheUwt
>>772
東京盃（G2）大井D1190 （10/9）
京都ハイジャンプ(G2)京都J3930 （11/15）
ステイヤーズステークス（G2）中山3600 （12/6）
ＣＢＣ賞（G2）中京1200 （12/21）
↑
同じG2を４つならこっちの方がある意味最強。
ってかこんなローテ使えるような馬は絶対に現れませんがｗ
東京盃（G2）大井D1190 （10/9）
京都ハイジャンプ(G2)京都J3930 （11/15）
ステイヤーズステークス（G2）中山3600 （12/6）
ＣＢＣ賞（G2）中京1200 （12/21）
↑
同じG2を４つならこっちの方がある意味最強。
ってかこんなローテ使えるような馬は絶対に現れませんがｗ
779 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/20 07:11 ID:/tfnZ0XG
＞勝ち馬はＧⅠレ－スではないので８０～９０ﾊﾟ-ｾﾝﾄの能力でこれらの馬を負かさなければならない
てことはそこはあくまでステップで、その後のGⅠも勝って初めて認められるってわけね。
本番で負けてちゃたんなるGⅡ大将だから。
てことはそこはあくまでステップで、その後のGⅠも勝って初めて認められるってわけね。
本番で負けてちゃたんなるGⅡ大将だから。
780 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/20 08:45 ID:MLJiE9Rw
>>779
ＧⅡ大将とは初耳だがそう称されるような馬は結構いい馬だと思うな
ＧⅡ大将とは初耳だがそう称されるような馬は結構いい馬だと思うな
781 ：スッゲ！ ◆2sjUZhK5lw ：03/05/20 09:11 ID:X5kD0gqm
コピペに突っ込むのもあれだが
馬主孝行な馬だな
でも、ＧＩは捨てないと
そのローテはきつい
ゲームじゃないしね
馬主孝行な馬だな
でも、ＧＩは捨てないと
そのローテはきつい
ゲームじゃないしね
782 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/20 09:31 ID:CyN6QB+p
ところで友人がその年のＧⅢのカブトヤマ記念、愛知杯、中日新聞杯の
すべてを勝つのはダ－ビ－を勝つより大変で
もしそんな馬が現れたら、まちがいなく史上最強馬になるといっていたが
本当ですか？過去にそんな馬いましたか？
すべてを勝つのはダ－ビ－を勝つより大変で
もしそんな馬が現れたら、まちがいなく史上最強馬になるといっていたが
本当ですか？過去にそんな馬いましたか？
783 ：スッゲ！ ◆2sjUZhK5lw ：03/05/20 10:44 ID:7emPpuaF
784 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/20 11:05 ID:CKINa9lJ
>>782
○父限定戦だね。
○父限定戦だね。
785 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/20 12:05 ID:A/Qxo3cA
ところで友人がその年のＯＰ特別のアネモネＳ、スイートピーＳ、紫苑Ｓの
すべてを勝つのはオークスを勝つより大変で（ｒｙ
すべてを勝つのはオークスを勝つより大変で（ｒｙ
786 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/20 12:15 ID:ax6IfN9I
ところで友人がその年の菊花賞で２冠をとることは
グランドスラムを達成するより大変で（ｒｙ
グランドスラムを達成するより大変で（ｒｙ
787 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/20 13:09 ID:LFkVjvce
ところで友人が３年連続天皇賞で３着をとることは
グランドスラムを達成するより大変で（ｒｙ
グランドスラムを達成するより大変で（ｒｙ
788 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/20 13:20 ID:l/hGIsGU
外国ならバリモス世代
789 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/20 13:43 ID:H7wdRtWv
ところで友人が牝馬が牡馬限定の皐月に出走することは
グランドスラムを達成するより大変で（ｒｙ
グランドスラムを達成するより大変で（ｒｙ
790 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/21 19:28 ID:Y8Aox/Ij
アメリカならラウンドテーブル・ボールドルーラ・ギャラントマン世代。
791 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/23 08:24 ID:0z2ZQYZ5
792 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/23 14:33 ID:oOZfLeRm
ところで友人が３冠全てで１２着とるのは３冠に勝つより大変で（実は１頭達成）
793 ：カイヤ ◆Oh6YH.dPHQ ：03/05/23 22:31 ID:Rn8nEaCB
イブキインターハイ
794 ：oOZfLeRm：03/05/23 22:55 ID:7S0MMDXD
↑正解
795 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/24 15:57 ID:D7J2NnDk
796 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 00:01 ID:o1ozE4XE
松坂世代は注目されてるよね。
797 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 01:54 ID:wqNsUX62
俺も松坂世代とか言う奴はプロ失格だな。他人の名前じゃなく自分の名前をアピールしろ
798 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 03:21 ID:1rETpn1v
89年ドラフト世代はすごかった。年齢にはばらつきがあるけど。
野茂、与田、潮崎、佐々木、佐々岡、古田
しかも、事前の評価は「不作の年」だった
スレ違いsage
野茂、与田、潮崎、佐々木、佐々岡、古田
しかも、事前の評価は「不作の年」だった
スレ違いsage
799 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 06:43 ID:dsfbeXmp
>>798
はげしくスレ違いだけど、その８９ドラフト組は他にもすごい選手がたっくさん。
小宮山(ロッテ) 石井浩(近鉄) 大森、吉岡(巨人) 元木(ダイエー拒否→留学)
大越(プロ拒否→早稲田) 仁志(指名なし→早稲田) 山田、種田(中日) 前田、浅井(広島)
新庄、葛西(阪神) 平塚(大洋) 馬場(オリックス) 岩本(日ハム) 大塚、橋本(西武)
はげしくスレ違いだけど、その８９ドラフト組は他にもすごい選手がたっくさん。
小宮山(ロッテ) 石井浩(近鉄) 大森、吉岡(巨人) 元木(ダイエー拒否→留学)
大越(プロ拒否→早稲田) 仁志(指名なし→早稲田) 山田、種田(中日) 前田、浅井(広島)
新庄、葛西(阪神) 平塚(大洋) 馬場(オリックス) 岩本(日ハム) 大塚、橋本(西武)
800 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 09:16 ID:kxFIvFQF
800げと！！
￣￣∨￣￣
∧＿∧
（ ・∀・∩
（ 百 l∃
｜ ｜ |
（_＿）＿）
￣￣∨￣￣
∧＿∧
（ ・∀・∩
（ 百 l∃
｜ ｜ |
（_＿）＿）
801 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 12:26 ID:Ng118ki7
802 ：本日のG1予想だよ!!：03/05/25 15:24 ID:2jdU/rp8
803 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 17:24 ID:iUVhnmes
>>797
僕の名字松坂なんだけどどうしたらいい？
僕の名字松坂なんだけどどうしたらいい？
804 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 19:28 ID:rTC1FVYm
805 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 20:55 ID:KIU7p9Ze
806 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 21:05 ID:e4Fwyd5K
ロレル世代
807 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 21:25 ID:nCz+uwkg
>>803
日本のプロ野球の球団と選手契約を済ませてから聞いてくれ
日本のプロ野球の球団と選手契約を済ませてから聞いてくれ
808 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 21:29 ID:PyORx1lV
中日は落合、宇野、郭がいた時が最強だったな。
809 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 21:31 ID:Gg+UsIaO
810 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 21:34 ID:o6KDcy9u
811 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/25 21:36 ID:v2JKXlDg
宇野はフォワードやってればもっと活躍したかも
812 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/26 21:59 ID:UaKIuOmO
パーマーは強いよ
は今年は牡馬が結構ハイレベルだと言っていた。
は今年は牡馬が結構ハイレベルだと言っていた。
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
814 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/28 17:44 ID:mJb/GwBt
age
815 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/31 00:30 ID:wsxvWt7R
816 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/31 04:33 ID:riyOJSJ1
立浪世代のＰＬ学園。
817 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/31 05:09 ID:jgsim1UD
世代ではないが三大父祖
何が最強って、この三頭がいなかったらサラブレットなんていなかったんだから
何が最強って、この三頭がいなかったらサラブレットなんていなかったんだから
818 ：iモード2ちゃんねらー：03/05/31 05:37 ID:xrNAjtpH
既に滅んだ他の父祖が生き残るだけのような気がしなくもありませんが…
それはさておき、今日みたいな天気の中でレースしたら、
最弱といわれる89年世代でも一発があるかもしれません
それはさておき、今日みたいな天気の中でレースしたら、
最弱といわれる89年世代でも一発があるかもしれません
819 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/31 12:18 ID:zQTMIM2X
>>818
ないない。
ないない。
820 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/05/31 14:50 ID:4SS8TRRi
821 ：iモード2ちゃんねらー：03/06/01 02:30 ID:hpC6veQX
>>820
こちらの日本語が不自由だったので誤解させてしまったみたいですね。
三大父祖がいなくても、彼らに追いやられて滅んだ父祖の系統のいくつかがそこでは生き残っていて、
彼らがサラブレッドの父祖と呼ばれてるだろうという想像です。
>>819
まともにレースができないほどのどろんこ馬場なら、
89年世代にはレインボーアンバーがいるので
こちらの日本語が不自由だったので誤解させてしまったみたいですね。
三大父祖がいなくても、彼らに追いやられて滅んだ父祖の系統のいくつかがそこでは生き残っていて、
彼らがサラブレッドの父祖と呼ばれてるだろうという想像です。
>>819
まともにレースができないほどのどろんこ馬場なら、
89年世代にはレインボーアンバーがいるので
822 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/01 19:37 ID:C5WO7RpP
89年世代といえばマイネルブレーブ
823 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/01 22:02 ID:Gmwf5Zb7
824 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/04 16:33 ID:t6nCh9+Z
sage
825 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/05 11:25 ID:a3biphJe
aga
826 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/06 15:04 ID:RlVZ0Gdx
＞812
パーマーってMだからグランプリ勝てたんでしょ
パーマーってMだからグランプリ勝てたんでしょ
827 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 03:48 ID:wXVYlpeg
オペ世代
828 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 05:52 ID:+NZiNLAy
829 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 07:07 ID:NAPjf2P9
最強「馬」じゃなくて最強「世代」なんだから
トップだけでなく全体で判断すべきじゃない？
いわゆる「層の厚さ」でいうなら98年組は
97年組はおろか99年組にも及ばないと考えてるし。
でもその理屈でいったらこの10年だと93年組が最強？
正直この三世代に関してはイコールでいいじゃんと思うけど。
トップだけでなく全体で判断すべきじゃない？
いわゆる「層の厚さ」でいうなら98年組は
97年組はおろか99年組にも及ばないと考えてるし。
でもその理屈でいったらこの10年だと93年組が最強？
正直この三世代に関してはイコールでいいじゃんと思うけど。
830 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/11 18:14 ID:Sxa59+4l
93はトウカイテイオーに軽くひねられているからね。やはり98なのでは
831 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 07:06 ID:vtOPX+yB
02組が最強で間違いなし
スプリントのサニングデール、マイルのアドマイヤマックス
クラシックのシンコウスプレンダ、ステイヤーのヒシミラクル
牝馬のファインモーション 良くこれだけ強い馬が揃ったモンだよ
スプリントのサニングデール、マイルのアドマイヤマックス
クラシックのシンコウスプレンダ、ステイヤーのヒシミラクル
牝馬のファインモーション 良くこれだけ強い馬が揃ったモンだよ
832 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 07:13 ID:mJrM6Qr4
833 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 09:04 ID:GBRJcpmv
834 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/13 16:30 ID:0MxZ6HRS
世代論争に物言い！？
２ちゃんねるでどの世代が最強か等と議論されているが
当のサラブレット達は困惑の表情を浮かべている。
今年の安田記念を制したＤ氏（牡６）はこう嘆く。
「４年連続ＧⅠ制覇だよ！？
それなのにシャカ世代は弱いとかさ。そりゃあいつが弱かっただけじゃないの？
まぁ死んじゃった奴を悪く言うのもなんだけどね。」
また有馬記念２着では次の宝塚記念で待望のＧⅠ制覇を狙う同世代のＴ氏も
穏やかでない。
「クラシックホースだけで判断してるみたいで面白くないよね。外国産馬は無視されてる
みたいでさ。世代論争なら全体をちゃんと見て欲しいよ。」
また実績十分（ＧⅠ７勝）のＯ氏（牡７）も「ひとつ上の世代の３強との勝負付けを
俺が３歳時の有馬記念一回で決められるのはどうも・・・」
と渋い表情だ。
この論争に結論は出ないだろうがその議論の過程の段階でサラブレット達は
不快感をあらわにする。各世代達も物言いをつける勢いだ。
２ちゃんねるでどの世代が最強か等と議論されているが
当のサラブレット達は困惑の表情を浮かべている。
今年の安田記念を制したＤ氏（牡６）はこう嘆く。
「４年連続ＧⅠ制覇だよ！？
それなのにシャカ世代は弱いとかさ。そりゃあいつが弱かっただけじゃないの？
まぁ死んじゃった奴を悪く言うのもなんだけどね。」
また有馬記念２着では次の宝塚記念で待望のＧⅠ制覇を狙う同世代のＴ氏も
穏やかでない。
「クラシックホースだけで判断してるみたいで面白くないよね。外国産馬は無視されてる
みたいでさ。世代論争なら全体をちゃんと見て欲しいよ。」
また実績十分（ＧⅠ７勝）のＯ氏（牡７）も「ひとつ上の世代の３強との勝負付けを
俺が３歳時の有馬記念一回で決められるのはどうも・・・」
と渋い表情だ。
この論争に結論は出ないだろうがその議論の過程の段階でサラブレット達は
不快感をあらわにする。各世代達も物言いをつける勢いだ。
835 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 07:32 ID:sLS96w4z
836 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 15:30 ID:GHR8WBAL
８８年クラシック世代だろう。
837 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 18:51 ID:Q1PS4LpJ
個人的に99年
838 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 18:58 ID:92VXHNRi
98年世代
839 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 22:01 ID:KGxG6MCI
ﾏｼﾞﾚｽしちゃうと88年。
840 ：たけゆたか：03/06/16 22:01 ID:O26qhBwk
ぎゃははははははははは、
豊かとごっちゃん馬鹿にする奴はチンカス
よしだ死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね、ﾌﾟｯﾌﾟｸﾌﾟ～
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841 ：たけゆたか：03/06/16 22:04 ID:O26qhBwk
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842 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 18:27 ID:ztKiUfVN
８３年以降の観戦経験の範囲内でいうと
オグリ世代
オグリ世代
843 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 18:28 ID:mpZ/Fuu2
９３年世代！
844 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 18:44 ID:YxQLnKjN
タキオン クロフネ ポケ カフェマンセー
845 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 18:46 ID:E61cN7SX
オグリ世代じゃなくてチヨノオー世代っておういえ
846 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 19:18 ID:Yo+oxA44
サッカー世代
オグリ世代
チヨノオー世代
表の主役が久々の大物感あった破壊力持つサッカーボーイ。
後から裏街道から、サッカーはおろか史上最強馬ルドルフをも・・・と思わせる強さ
魅せた灰色の怪物オグリ。
オグリ世代
チヨノオー世代
表の主役が久々の大物感あった破壊力持つサッカーボーイ。
後から裏街道から、サッカーはおろか史上最強馬ルドルフをも・・・と思わせる強さ
魅せた灰色の怪物オグリ。
847 ：5歳児：03/06/17 19:25 ID:UDUoVmDP
ルドルフ＝オペラオー
848 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 19:32 ID:E/kqqmDK
ﾙﾄﾞﾙﾌとｵﾍﾟﾗｵｰって何か共通項あったっけ？？？
849 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 19:34 ID:SvXGOEH0
近年では
スペシャルウイーク・グラスワンダー・エルコンドルパサー
アグネスタキオン・ジャングルポケット・マンハッタンカフェ・クロフネ・おまけでダンツフレーム
と思いますよ。
スペシャルウイーク・グラスワンダー・エルコンドルパサー
アグネスタキオン・ジャングルポケット・マンハッタンカフェ・クロフネ・おまけでダンツフレーム
と思いますよ。
850 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 19:53 ID:yoZMQsnY
>>846に同意。
古きよき時代だった。
古きよき時代だった。
851 ：NG/DC ◆aNQCFJ6wco ：03/06/17 20:57 ID:IrTp/wHr
01世代はむしろ低レベル世代だろ…。
88、93、97、98、99の5世代が最強候補かな。
その中でも88、98、99は出色。甲乙付け難い。
88、93、97、98、99の5世代が最強候補かな。
その中でも88、98、99は出色。甲乙付け難い。
852 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 07:49 ID:vhkM9PMU
99ってﾈﾀかよ（ｗ
853 ：iモード２ちゃんねらー ◆YLTC9NAtKs ：03/06/19 03:48 ID:yB6Odwn8
８８と９９の数字を仲良く一文字ずつもらって８９年世代…
854 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 12:59 ID:owbZV2FJ
855 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 22:34 ID:m9fTP2/A
856 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/21 08:29 ID:vk3S9t3A
93世代バンザイ
857 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/22 14:32 ID:vxcGfa3N
んー、98か99だと思う。主観かもしれんが。
858 ：sage：03/06/24 18:57 ID:aFAGz24j
スペ世代は弱いだろ。
クラシック前に今年はレベル低いって散々いってたじゃないか。
スペごときがSSの一番馬？種無しのほかにいないからスペ乗るのか？
みたいなこと言ってた記憶があるんだが？
クラシック前に今年はレベル低いって散々いってたじゃないか。
スペごときがSSの一番馬？種無しのほかにいないからスペ乗るのか？
みたいなこと言ってた記憶があるんだが？
859 ：無職栗毛 ◆Ivmf5R7KJ. ：03/06/24 19:06 ID:ztp/tIGT
860 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/24 19:44 ID:AnPiL3w0
０１世代（タキオン、ポケ、カフェ、クロフネ、ダンツ）を最強世代とか回りで
言ってるけど、ぜんぜんそうは思わない。
００年世代が弱すぎただけで、勘違いしてるんと違いますか？
０１世代が例えば、９９年の宝塚（グラ、スペ）や今年の宝塚に出ても全く勝負
にならないと思われ。
言ってるけど、ぜんぜんそうは思わない。
００年世代が弱すぎただけで、勘違いしてるんと違いますか？
０１世代が例えば、９９年の宝塚（グラ、スペ）や今年の宝塚に出ても全く勝負
にならないと思われ。
861 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/24 19:49 ID:YoOQQXel
ではクロフネのJCダートに出て勝てそうな馬は？
862 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/24 19:59 ID:te73oXPl
ナリタハヤブサと言ってみる
863 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/24 20:02 ID:QatG26+0
>>862
勝てるかどうかはともかく、相当強かったよね。
勝てるかどうかはともかく、相当強かったよね。
864 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/24 20:05 ID:Duo/kYDp
アグネスタキオンはそんなに強く間だろ。
2000mレコードとか騒いでいるが、クロフネのＪＣダートの
2000m通過タイムの方が速いし。
2000mレコードとか騒いでいるが、クロフネのＪＣダートの
2000m通過タイムの方が速いし。
865 ：現在無職：03/06/24 20:12 ID:z/ichZ4A
>>861
最強「馬」ではなくて最強「世代」だから
最強「馬」ではなくて最強「世代」だから
866 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/24 20:18 ID:7yoJpQ68
オペ世代って対して強くないじゃん
まともなのはオペ1頭でそのほかは
全部大関級の低レベル世代
ドトウもナリタも他の世代の馬に完敗してるし。
中途半端な強さの馬の層が厚いだけ
まともなのはオペ1頭でそのほかは
全部大関級の低レベル世代
ドトウもナリタも他の世代の馬に完敗してるし。
中途半端な強さの馬の層が厚いだけ
867 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/24 20:19 ID:Hsub3fyK
>>864
河内のｵｻｰﾝが引退した時のインタビューで
「騎乗した全部の馬から１頭だけ名前をあげろと言われたら
迷わずアグネスタキオンの名をあげる。」と言ってたな。
それほど他の馬とは別次元だったとか。
２歳で古馬準オープンクラスの力を持っていたんだから、
少なくともラジたんの時点では化け物。
皐月賞ではパフォーマンスがやや落ちていたが、
既に馬が脚に異常を感じていたらしく、稽古も走ろうとしなかったし、
ゲートも嫌がっていた。早熟傾向も多少はあったと思う。
ただ、仮に無事でも３冠は取れていなかったろう。
ダービーはともかく、菊は勝てなかったと思う。
河内のｵｻｰﾝが引退した時のインタビューで
「騎乗した全部の馬から１頭だけ名前をあげろと言われたら
迷わずアグネスタキオンの名をあげる。」と言ってたな。
それほど他の馬とは別次元だったとか。
２歳で古馬準オープンクラスの力を持っていたんだから、
少なくともラジたんの時点では化け物。
皐月賞ではパフォーマンスがやや落ちていたが、
既に馬が脚に異常を感じていたらしく、稽古も走ろうとしなかったし、
ゲートも嫌がっていた。早熟傾向も多少はあったと思う。
ただ、仮に無事でも３冠は取れていなかったろう。
ダービーはともかく、菊は勝てなかったと思う。
868 ：NG/DC ◆aNQCFJ6wco ：03/06/24 20:50 ID:8vRI1USa
>>867
タキオンは無事でもダービーすら勝てなかったと思われ。
東京のジャンポケは普通に鬼だった。それ以外はダメダメだったけど。
菊は距離がダメで、結局皐月だけになっていた悪寒。
あの世代の最大の不幸は、案外古馬になってジャンポケが東京で走れなかったことかもしれない。
もちろん、故障も多かったけど。あの世代で可能性を感じたのはダートのクロフネと東京でのこいつだけだった。
タキオンは無事でもダービーすら勝てなかったと思われ。
東京のジャンポケは普通に鬼だった。それ以外はダメダメだったけど。
菊は距離がダメで、結局皐月だけになっていた悪寒。
あの世代の最大の不幸は、案外古馬になってジャンポケが東京で走れなかったことかもしれない。
もちろん、故障も多かったけど。あの世代で可能性を感じたのはダートのクロフネと東京でのこいつだけだった。
869 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/24 21:08 ID:Frpn5e3J
キャッシングの審査は秘密厳守で
今月の融資率92％と頼れるローン
アルバイト・失業保険受給中の方でも
迷わずお申し込み下さい。お力になります。
http://www.am1960.com/
携帯電話から http://www.am1960.com/i/
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迷わずお申し込み下さい。お力になります。
http://www.am1960.com/
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870 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/24 21:19 ID:Hsub3fyK
>>868
ダービーも取れていなかったであろうことに基本的には同意。
万全のポケは府中ならほぼ無敵状態だった。ダービーの日は
悪馬場で、タキは弥生賞では何とかこなしていたけど、
本質的に良馬場の方が絶対ベターだし、ポケに差されていた可能性大。
菊は絶対に取れていなかったと思う。
ただし、早熟説もあるが、タキは2,000前後ならほぼパーフェクトな馬だった。
もし無事なら古馬Ｇ１も取れていたと俺は思っているが。
少なくとも去年の宝塚なら千切って勝っていたかと。
あと、もし無事ならタガノテイオーは相当なマイラーになっていたと思う。
しかしまあタラレバ議論は意味無しなのでsage。
ダービーも取れていなかったであろうことに基本的には同意。
万全のポケは府中ならほぼ無敵状態だった。ダービーの日は
悪馬場で、タキは弥生賞では何とかこなしていたけど、
本質的に良馬場の方が絶対ベターだし、ポケに差されていた可能性大。
菊は絶対に取れていなかったと思う。
ただし、早熟説もあるが、タキは2,000前後ならほぼパーフェクトな馬だった。
もし無事なら古馬Ｇ１も取れていたと俺は思っているが。
少なくとも去年の宝塚なら千切って勝っていたかと。
あと、もし無事ならタガノテイオーは相当なマイラーになっていたと思う。
しかしまあタラレバ議論は意味無しなのでsage。
871 ：カイヤ ◆Oh6YH.dPHQ ：03/06/25 14:03 ID:gbPn6EjZ
「うちのは道悪は関係ない。瞬発力じゃ劣るからむしろ歓迎かな。
ただメンバーはそろったね」そう話すのは前年覇者ダンツフレームの
高木厩務員だ。確かに昨年はＧＩ馬がエアシャカール１頭の手薄な
メンバー構成。前走・安田記念５着が嫌われ、ＧＩ馬６頭の中でも
地味に映るのは無理もない。だがフレームには百戦錬磨の実績がある。
“最強世代”と呼ばれた現５歳のアグネスタキオン、マンハッタンカフェ
ジャングルポケットと互角に渡り合った実績は捨てがたい。
ただメンバーはそろったね」そう話すのは前年覇者ダンツフレームの
高木厩務員だ。確かに昨年はＧＩ馬がエアシャカール１頭の手薄な
メンバー構成。前走・安田記念５着が嫌われ、ＧＩ馬６頭の中でも
地味に映るのは無理もない。だがフレームには百戦錬磨の実績がある。
“最強世代”と呼ばれた現５歳のアグネスタキオン、マンハッタンカフェ
ジャングルポケットと互角に渡り合った実績は捨てがたい。
872 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/25 14:15 ID:3HrMv8tA
>>830
それを言うなら、98もサイレンススズカにひねられているぞ
それを言うなら、98もサイレンススズカにひねられているぞ
873 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/25 14:45 ID:s02kDps1
開幕週、先行有利な東京1800。古馬GⅠ馬ならレース間隔が開いてた若駒に負けてたら話しにならんだろ
874 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/25 15:00 ID:GGlhaVc+
>>872
４歳と３歳の対決では４歳が勝って当然で、勝っても得るものは何もない。
逆に３歳が勝てば「強い」と言われる。
馬同士の比較で言えば、府中の1,800なら何度やってもススズが勝ったとは思うけど、
2,400なら逆に何度やってもエルコンが勝っていたように思う。
４歳と３歳の対決では４歳が勝って当然で、勝っても得るものは何もない。
逆に３歳が勝てば「強い」と言われる。
馬同士の比較で言えば、府中の1,800なら何度やってもススズが勝ったとは思うけど、
2,400なら逆に何度やってもエルコンが勝っていたように思う。
875 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/25 15:04 ID:w/dGlXor
思う。だってさ、馬鹿っぽ
876 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/26 15:41 ID:kIRXfE9M
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877 ：NG/DC ◆aNQCFJ6wco ：03/06/27 18:28 ID:x71unUrk
>>871
過去形なのがまた哀愁を誘いますなあ。
確かに01末には01世代最強と多くの奴が思ったんだろうが、
翌年になって一気に評価急落。
怪我もあったが、やはり99世代(特にオペ)に対する反発があの過剰評価を生んだのだろうね。
過去形なのがまた哀愁を誘いますなあ。
確かに01末には01世代最強と多くの奴が思ったんだろうが、
翌年になって一気に評価急落。
怪我もあったが、やはり99世代(特にオペ)に対する反発があの過剰評価を生んだのだろうね。
878 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/27 20:37 ID:N/S/FRht
去年渡辺が｢最強世代の一頭として…｣
って、よく言ってたよ。
って、よく言ってたよ。
879 ：デロリン：03/06/28 19:57 ID:u0vKLoCA
でえすか
880 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/28 21:08 ID:Llh02BL6
http://www.medianetjapan.com/2/17/companies/ijust/
売上ＵＰ、収入ＵＰのお役に立てれば
売上ＵＰ、収入ＵＰのお役に立てれば
881 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/28 21:09 ID:Qq7oES61
882 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/28 21:12 ID:x+pF7IWa
あの世代でも末端のダンツフレームが
まだ強いってのも・・・
まだ強いってのも・・・
883 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/29 19:21 ID:6PFM9SRp
今年の宝塚を見て
決して体調に問題のなかったダンツ、デジが力負けしたことで
ダンツとソコソコの競馬をしてたタキオン、ポケ、芝のクロフネはレベルが高くない
ことが改めて確認できたし、デジに負けたオペもそんなに強くなかったということが
再確認できた。
３歳世代はトップのネオが明らかに力負けをしたため（レース前からそんな気がして
たが）、平均レベル位か。決して高レベルではないが。あとネオ自身秋以降の成長す
るのだろうかと疑問には思える。
４歳世代はとりあえず保留。一応世代代表格の一頭ヒシが制覇し、シンボリも積極的
な競馬をしたが休み明けの為に最後止まったと言い訳はできる。秋以降に持ち越し。
個人的にはスペ世代が１位と見ているが、さて現役世代はこれからどうなることやら。
決して体調に問題のなかったダンツ、デジが力負けしたことで
ダンツとソコソコの競馬をしてたタキオン、ポケ、芝のクロフネはレベルが高くない
ことが改めて確認できたし、デジに負けたオペもそんなに強くなかったということが
再確認できた。
３歳世代はトップのネオが明らかに力負けをしたため（レース前からそんな気がして
たが）、平均レベル位か。決して高レベルではないが。あとネオ自身秋以降の成長す
るのだろうかと疑問には思える。
４歳世代はとりあえず保留。一応世代代表格の一頭ヒシが制覇し、シンボリも積極的
な競馬をしたが休み明けの為に最後止まったと言い訳はできる。秋以降に持ち越し。
個人的にはスペ世代が１位と見ているが、さて現役世代はこれからどうなることやら。
884 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/29 19:25 ID:Bobnmu1c
885 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/29 19:26 ID:o6cr0UVI
889 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/06/29 19:09 ID:6PFM9SRp
オペってさぁ、今年の宝塚で完全に力負けしたデジにも負けたワケだし。
顕彰馬になってなれる器じゃないのは納得の話。
最強、などとほざいてる香具師は、完全にアフォ。
ここでもツリーｗ
オペってさぁ、今年の宝塚で完全に力負けしたデジにも負けたワケだし。
顕彰馬になってなれる器じゃないのは納得の話。
最強、などとほざいてる香具師は、完全にアフォ。
ここでもツリーｗ
886 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/29 19:27 ID:m3u+PzWM
>>883
タップはどーなるタップは。デジ世代だぞ
タップはどーなるタップは。デジ世代だぞ
887 ：NG/DC ◆aNQCFJ6wco ：03/06/29 19:45 ID:uQpo/TXw
>>883
タップもデジと同世代なわけだが。
それにデジはああいうムラのある馬。強い時は強い。
少なくともデジが負けたことでオペの価値は全く下がらないだろ。
3歳世代の評価は保留。分かったのは、現時点のネオユニが強いが伝説級でないことだけ。
4歳世代はまあまあっぽい。5歳はやっぱり微妙。
タップもデジと同世代なわけだが。
それにデジはああいうムラのある馬。強い時は強い。
少なくともデジが負けたことでオペの価値は全く下がらないだろ。
3歳世代の評価は保留。分かったのは、現時点のネオユニが強いが伝説級でないことだけ。
4歳世代はまあまあっぽい。5歳はやっぱり微妙。
888 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/30 16:51 ID:pf8dG7Ml
スペ世代強いって人多いけど競馬歴のすくないぼくにもわかるようにおしえてください？
近年最低レベルのクラシック（スペ1強。しかも2つも取りこぼした）
最強馬が3頭？
それってたんに戦わなかっただけじゃないの？
エルコンドルバザーが欧州最強古馬なのは認めるけど（ダイラミ除く）、他は・・・
スペが戦った馬で強いホースはいたんですか？
ぼくらのアイドルオペック世代に例えると
オペ 海外遠征しかも負け
ドトウ 宝塚と有馬にしかでてこないＧⅠ2勝
トプロー ドトウがでてこないＧ1全勝
こんな競馬を１年間みせられて、しかも強いなんていえるなんて
大人の人って幸せですね。
近年最低レベルのクラシック（スペ1強。しかも2つも取りこぼした）
最強馬が3頭？
それってたんに戦わなかっただけじゃないの？
エルコンドルバザーが欧州最強古馬なのは認めるけど（ダイラミ除く）、他は・・・
スペが戦った馬で強いホースはいたんですか？
ぼくらのアイドルオペック世代に例えると
オペ 海外遠征しかも負け
ドトウ 宝塚と有馬にしかでてこないＧⅠ2勝
トプロー ドトウがでてこないＧ1全勝
こんな競馬を１年間みせられて、しかも強いなんていえるなんて
大人の人って幸せですね。
889 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/30 16:55 ID:bjF/qJKs
>>>888
見事な釣り具合です・・・が、ちょっとやり過ぎｗ
見事な釣り具合です・・・が、ちょっとやり過ぎｗ
890 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/30 16:57 ID:OkndZgro
891 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/30 18:31 ID:e5fhvYN0
＞個人的にはスペ世代が１位と見ているが、さて現役世代はこれからどうなることやら。
だとしても、それは９０年代以降ではの前提条件つくかな。
だとしても、それは９０年代以降ではの前提条件つくかな。
892 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/02 10:12 ID:egcp01Dp
893 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/04 03:39 ID:cDa/qQGW
2003年世代
894 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/04 04:25 ID:eXOQ5pr4
たきおん くろふね以下じゃんぽけ まんはったん
895 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/04 04:31 ID:UOAEEjSk
90以降の世代別・古馬混合＝JRA限定Ｇ１勝ち馬リスト
（条件を揃える為、フェブラリーＳ、高松宮記念、エリザベス女王杯、JCダートは除く＝新Ｇ1として別掲）
（90アイネスフウジン世代7頭、獲得数＝12）
ダイイチルビー＝2
ダイタクヘリオス＝2
プレクラスニー＝1
メジロマックイーン＝3
メジロパーマー＝2
メジロライアン＝1
レッツゴーターキン＝1
（91トウカイテイオー世代2頭、獲得数＝5）
トウカイテイオー＝2
ヤマニンゼファー＝3
（92ミホノブルボン世代６頭、獲得数＝9）
ライスシャワー＝2
トロットサンダー＝2
サクラバクシンオー＝2
レガシーワールド＝1
シンコウラブリイ＝1
ニシノフラワー＝1
（条件を揃える為、フェブラリーＳ、高松宮記念、エリザベス女王杯、JCダートは除く＝新Ｇ1として別掲）
（90アイネスフウジン世代7頭、獲得数＝12）
ダイイチルビー＝2
ダイタクヘリオス＝2
プレクラスニー＝1
メジロマックイーン＝3
メジロパーマー＝2
メジロライアン＝1
レッツゴーターキン＝1
（91トウカイテイオー世代2頭、獲得数＝5）
トウカイテイオー＝2
ヤマニンゼファー＝3
（92ミホノブルボン世代６頭、獲得数＝9）
ライスシャワー＝2
トロットサンダー＝2
サクラバクシンオー＝2
レガシーワールド＝1
シンコウラブリイ＝1
ニシノフラワー＝1
896 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/04 04:32 ID:UOAEEjSk
（93ウイニングチケット世代６頭、獲得数＝8）
ビワハヤヒデ＝2
サクラチトセオー＝1
ネーハイシーザー＝1
マーベラスクラウン＝1
ダンツシアトル＝1
ノースフライト＝2
※新Ｇ1＝グルメフロンティア
（94ナリタブライアン世代４頭、獲得数＝5）
ナリタブライアン＝1
サクラローレル＝2
タイキブリザード＝1
オフサイドトラップ＝1
※新Ｇ1＝シンコウキング、シンコウインディ
（95タヤスツヨシ世代５頭、獲得数＝7）
ジェニュイン＝1
マヤノトップガン＝3
マーベラスサンデー＝1
ヒシアケボノ＝1
フラワーパーク＝1
※新Ｇ1＝ダンスパートナー、フラワーパーク
（96フサイチコンコルド世代2頭、獲得数＝2）
バブルガムフェロー＝1
エアグルーヴ＝1
※新Ｇ1＝エリモシック、シンコウフォレスト
ビワハヤヒデ＝2
サクラチトセオー＝1
ネーハイシーザー＝1
マーベラスクラウン＝1
ダンツシアトル＝1
ノースフライト＝2
※新Ｇ1＝グルメフロンティア
（94ナリタブライアン世代４頭、獲得数＝5）
ナリタブライアン＝1
サクラローレル＝2
タイキブリザード＝1
オフサイドトラップ＝1
※新Ｇ1＝シンコウキング、シンコウインディ
（95タヤスツヨシ世代５頭、獲得数＝7）
ジェニュイン＝1
マヤノトップガン＝3
マーベラスサンデー＝1
ヒシアケボノ＝1
フラワーパーク＝1
※新Ｇ1＝ダンスパートナー、フラワーパーク
（96フサイチコンコルド世代2頭、獲得数＝2）
バブルガムフェロー＝1
エアグルーヴ＝1
※新Ｇ1＝エリモシック、シンコウフォレスト
897 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/04 04:32 ID:UOAEEjSk
（97サニーブライアン世代6頭、獲得数＝10）
サイレンススズカ＝1
シルクジャスティス＝１
メジロブライト＝1
ブラックホーク＝2
タイキシャトル＝4
ダイタクヤマト＝1
※新Ｇ1＝メジロドーベル
（98スペシャルウィーク世代5頭、獲得数＝10）
スペシャルウィーク＝3
グラスワンダー＝3
エルコンドルパサー＝1
マイネルラヴ＝1
エアジハード＝2
※新Ｇ1＝ファレノプシス、ウイングアロー
（99アドマイヤベガ世代5頭、獲得数＝11）
テイエムオペラオー＝6
メイショウドトウ＝1
トロットスター＝2
アドマイヤコジーン＝1
トウカイポイント＝1
※新Ｇ1＝トゥザビクトリー、ノボトゥルー
サイレンススズカ＝1
シルクジャスティス＝１
メジロブライト＝1
ブラックホーク＝2
タイキシャトル＝4
ダイタクヤマト＝1
※新Ｇ1＝メジロドーベル
（98スペシャルウィーク世代5頭、獲得数＝10）
スペシャルウィーク＝3
グラスワンダー＝3
エルコンドルパサー＝1
マイネルラヴ＝1
エアジハード＝2
※新Ｇ1＝ファレノプシス、ウイングアロー
（99アドマイヤベガ世代5頭、獲得数＝11）
テイエムオペラオー＝6
メイショウドトウ＝1
トロットスター＝2
アドマイヤコジーン＝1
トウカイポイント＝1
※新Ｇ1＝トゥザビクトリー、ノボトゥルー
898 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/04 04:33 ID:UOAEEjSk
（00アグネスフライト世代2頭、獲得数＝4）
アグネスデジタル＝3
ゼンノエルシド＝1
※新Ｇ1＝アグネスデジタル、イーグルカフェ
（01ジャングルポケット世代４頭、獲得数＝4）
ジャングルポケット＝1
マンハッタンカフェ＝1
ダンツフレーム＝1
ビリーヴ＝1
※新Ｇ1＝ショウナンカンプ、クロフネ、ビリーヴ
（02タニノギムレット世代2頭、獲得数＝3）
シンボリクリスエス＝2
ヒシミラクル＝2
※新Ｇ1＝ファインモーション、ゴールドアリュール
（03ネオユニヴァース世代・・・）
宝塚いきなり・・・はならず。乞うご期待を
アグネスデジタル＝3
ゼンノエルシド＝1
※新Ｇ1＝アグネスデジタル、イーグルカフェ
（01ジャングルポケット世代４頭、獲得数＝4）
ジャングルポケット＝1
マンハッタンカフェ＝1
ダンツフレーム＝1
ビリーヴ＝1
※新Ｇ1＝ショウナンカンプ、クロフネ、ビリーヴ
（02タニノギムレット世代2頭、獲得数＝3）
シンボリクリスエス＝2
ヒシミラクル＝2
※新Ｇ1＝ファインモーション、ゴールドアリュール
（03ネオユニヴァース世代・・・）
宝塚いきなり・・・はならず。乞うご期待を
899 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/04 04:42 ID:UOAEEjSk
という訳で・・・
テイオー世代、ブライアン世代、コンコルド世代、フライト世代はかなりヤバい。
ジャングル世代も残った顔触れを見る限り低レベルの烙印を押せそうだ。
（無事是名馬・・・故障は言い訳にはならないし・・・）
テイオー世代、ブライアン世代、コンコルド世代、フライト世代はかなりヤバい。
ジャングル世代も残った顔触れを見る限り低レベルの烙印を押せそうだ。
（無事是名馬・・・故障は言い訳にはならないし・・・）
900 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/04 04:44 ID:bddyQzvz
>>899
スペ世代で大事な名馬を忘れてるぞ
スペ世代で大事な名馬を忘れてるぞ
901 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/04 04:46 ID:fMqI/hh0
>>895898
それだと長く現役続けてる馬がいる世代が有利じゃない？
５歳（旧６歳）いっぱいで区切った方がいいと思う。
理由は、それまでに実績を挙げているほとんどの名馬が種牡馬生活のために引退するし、
能力のピークの時期を考えても３～５歳までの評価にしたほうがよさそう。
それだと長く現役続けてる馬がいる世代が有利じゃない？
５歳（旧６歳）いっぱいで区切った方がいいと思う。
理由は、それまでに実績を挙げているほとんどの名馬が種牡馬生活のために引退するし、
能力のピークの時期を考えても３～５歳までの評価にしたほうがよさそう。
902 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/04 04:50 ID:bddyQzvz
903 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/04 04:55 ID:UOAEEjSk
同感。年寄りが充実世代を討ち破ったことは評価すべきだと思うが・・・
おっとマンハッタンは有馬と春天の2勝だったっけ？すまんのお。
スペ世代の大物・・・思い出せん（笑）
おっとマンハッタンは有馬と春天の2勝だったっけ？すまんのお。
スペ世代の大物・・・思い出せん（笑）
904 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/04 04:58 ID:bddyQzvz
>>903
いや新ＧⅠに該当するから別にいいんだけどさ、キングヘイローを･･･
いや新ＧⅠに該当するから別にいいんだけどさ、キングヘイローを･･･
905 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/04 05:00 ID:UOAEEjSk
ああ・・・すっかり忘れてた。スマンかった確かに名馬だ（人気面でw）
906 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/04 05:01 ID:fMqI/hh0
907 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/04 05:08 ID:UOAEEjSk
まあ数字的に見るとアイネスフウジン世代がかなり優れているかな。
908 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/04 05:10 ID:bddyQzvz
909 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/04 05:15 ID:UOAEEjSk
そうだね、その3世代・・・特に97、98は凄い。
99はオペラ1頭におんぶした感じは否めないが、それでも大したもん。
99はオペラ1頭におんぶした感じは否めないが、それでも大したもん。
910 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/04 05:18 ID:bddyQzvz
911 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/04 05:21 ID:UOAEEjSk
90以降、世代の象徴であるダービー馬が古馬になってもしっかり世代を引っ張ったのはテイオーとスペシャルだけ。
特に故障なしで頑張ったスペシャルは偉大かも。
ネオが今後どうなるか見物・・・
特に故障なしで頑張ったスペシャルは偉大かも。
ネオが今後どうなるか見物・・・
912 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/04 05:34 ID:Qjtqyb6T
トウショウボーイ テンポイント グリーングラス
シンボリルドルフ ミスターシービー カツラギエース
シンボリルドルフ ミスターシービー カツラギエース
913 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/04 05:53 ID:PXv3XN2T
ルドルフとシービーとカツラギ？
914 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/04 08:35 ID:GuSsTAAb
>>896
マサラッキがいない…
マサラッキがいない…
915 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/04 09:30 ID:+YnhAWv1
916 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/04 11:00 ID:sMlxt/RA
>>915
９０年台以降に絞った方がいいと思うけどな。
トウショウボーイ世代と言われてもあの３頭以外になにがいたか知ってるのは
ほとんどいないと思うし。
で、９０年代以降だと９７，９８，９９の成績が凄いけど、
人気と多彩な顔ぶれと海外実績を考慮して９８世代が「最強世代」というイメージに合うな。
９０年台以降に絞った方がいいと思うけどな。
トウショウボーイ世代と言われてもあの３頭以外になにがいたか知ってるのは
ほとんどいないと思うし。
で、９０年代以降だと９７，９８，９９の成績が凄いけど、
人気と多彩な顔ぶれと海外実績を考慮して９８世代が「最強世代」というイメージに合うな。
917 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/04 11:50 ID:yrs4v2vw
貴方のお財布に力を
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918 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/05 00:01 ID:Lf+MWa8c
リー即ツモYou were mine 4000･2000でしゅね
919 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/05 00:27 ID:Lf+MWa8c
リー即ツモYou were mine 4000･2000でしゅね
920 ：NG/DC ◆aNQCFJ6wco ：03/07/05 00:37 ID:S/ak5c1e
>>898
02世代の獲得数は４かと。
こうして改めて見ると、97～99世代が如何に強かったかがよく分かるね。
それぞれの特徴は、
97：王道路線での超一流はいないもののスペシャリストが多い
98：王道路線にハイレベルな馬が集中。トップ層の厚さは間違いなくNO1
99：オペのイメージが強いが、短距離は相当充実。準一流の層の厚さはNO1？
といった所か。
それと意外にも90世代が強い事が分かる。
史上最弱89世代が上にいることを考慮しても、かなり良い数字を残している。
92は短距離と超長距離だけで稼いだ印象。93は普通に強いね。
逆に低レベルなのは91、94、96、00、01か。
面白いのは96と01は一時期｢史上最高のクラシック｣とか言われていた点。
故障もあったが、古馬になると一気に落ちたなあ…。
02世代の獲得数は４かと。
こうして改めて見ると、97～99世代が如何に強かったかがよく分かるね。
それぞれの特徴は、
97：王道路線での超一流はいないもののスペシャリストが多い
98：王道路線にハイレベルな馬が集中。トップ層の厚さは間違いなくNO1
99：オペのイメージが強いが、短距離は相当充実。準一流の層の厚さはNO1？
といった所か。
それと意外にも90世代が強い事が分かる。
史上最弱89世代が上にいることを考慮しても、かなり良い数字を残している。
92は短距離と超長距離だけで稼いだ印象。93は普通に強いね。
逆に低レベルなのは91、94、96、00、01か。
面白いのは96と01は一時期｢史上最高のクラシック｣とか言われていた点。
故障もあったが、古馬になると一気に落ちたなあ…。
921 ：NG/DC ◆aNQCFJ6wco ：03/07/05 00:39 ID:S/ak5c1e
それと、02世代について。現在の所かなり優秀なのでは？
超ハイレベルってこともないけど。
ギムの故障などでクラシックは白けた印象があるけど、
こういう世代に限って案外強かったりするのも面白い。97もしかり。
超ハイレベルってこともないけど。
ギムの故障などでクラシックは白けた印象があるけど、
こういう世代に限って案外強かったりするのも面白い。97もしかり。
922 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/05 00:47 ID:Lf+MWa8c
リー即ツモYou were mine 4000･2000でしゅね
923 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/05 00:47 ID:5MfOdRkm
924 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/05 00:51 ID:Y9t8vsyo
925 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/05 00:59 ID:Y9t8vsyo
>>915
９０年台以降というか、サンデー以降で考えていいと思うが…
９０年台以降というか、サンデー以降で考えていいと思うが…
926 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/05 01:00 ID:Q03zrOPS
02は普通に強いじゃん。
年度代表馬と既に古馬ＧⅠ２勝馬がいるんだから。
年度代表馬と既に古馬ＧⅠ２勝馬がいるんだから。
927 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/05 05:16 ID:awQ/6tYu
世代レベルほとんど印象だけだね
根拠がまったくないからね
４歳馬に故障がなかった場合ほとんど４歳馬が勝ってるでしょ？
傾向としてね
トップクラスの４歳馬の故障馬が多かった年のレースは
勝ち馬が強いか弱いかは別として
低レベルのレースだった可能性が高いのは間違いないね
根拠がまったくないからね
４歳馬に故障がなかった場合ほとんど４歳馬が勝ってるでしょ？
傾向としてね
トップクラスの４歳馬の故障馬が多かった年のレースは
勝ち馬が強いか弱いかは別として
低レベルのレースだった可能性が高いのは間違いないね
928 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/05 05:18 ID:awQ/6tYu
当然今年のレースは低レベル
929 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/05 06:31 ID:B+sJmrGR
上から星をとった９７世代と下から星をとりまくった９９世代に挟まれながらも
あの成績残した９８世代（スペ世代）は数字以上に強いんでない？
あの成績残した９８世代（スペ世代）は数字以上に強いんでない？
930 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/05 06:36 ID:pZitfcBT
オペ最強ってことだ
獲得賞金とか重賞多く勝ってる世代はナニ世代？
獲得賞金とか重賞多く勝ってる世代はナニ世代？
931 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/05 06:44 ID:nKdCyAaI
ススズのいないＪＣ・有馬なんぞ糞とも言いきれる９８年秋戦線
932 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/05 06:48 ID:ZYrIYQhj
９８有馬のメンバーは頂けないでしょう。
ギャロップ買ってしょんぼりしたの覚えてます。
ギャロップ買ってしょんぼりしたの覚えてます。
933 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/05 06:50 ID:pZitfcBT
３歳馬が有馬・ＪＣ勝つときは強い旬の４歳馬がいないんだよ
エルＪＣもグラ有馬も３歳馬が一番人気
古馬の大将格って言ったら２つ年上の牝馬
エルＪＣもグラ有馬も３歳馬が一番人気
古馬の大将格って言ったら２つ年上の牝馬
934 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/05 06:51 ID:B+sJmrGR
935 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/05 06:58 ID:pZitfcBT
ＧⅠ馬の数なんて問題じゃないよ。大事なのはその時の強さ
936 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/05 06:59 ID:t+9dKr2e
ススズ、エル、スペ、シャトル ←時代の最強格が１頭もいない有馬
937 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/05 07:00 ID:pZitfcBT
>>936
ウンスの評価は高かったぜ
ウンスの評価は高かったぜ
938 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/05 07:01 ID:t+9dKr2e
サイレンススズカの有馬記念だけは見たかった。
彼の走りをここで見れれば勝とうが負けようが満足極まりない。
彼の走りをここで見れれば勝とうが負けようが満足極まりない。
939 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/05 07:03 ID:pZitfcBT
俺は秋天をゴールまで見れれば満足だったよ
940 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/05 07:06 ID:t+9dKr2e
東京は差し馬有利のコース形態だから、あんまり力入らなかったな
毎日王冠は格好イイと思ったけど
毎日王冠は格好イイと思ったけど
941 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/05 07:41 ID:B+sJmrGR
>>935-936
シャトルは１週前に出てるし、ススズは宝塚見ればだいたい予想つくし、
レコードで菊を制したウンスはスペ相手に２冠とったわけだし、
２年連続でＪＣ連対した牝馬もいた。春の天皇賞馬もいるし、朝日杯をレコードで制した馬もいる。
どう考えても前年よりも上だと思うが。
結局は自分が好きな馬が出なかったから不満なんだろ？
シャトルは１週前に出てるし、ススズは宝塚見ればだいたい予想つくし、
レコードで菊を制したウンスはスペ相手に２冠とったわけだし、
２年連続でＪＣ連対した牝馬もいた。春の天皇賞馬もいるし、朝日杯をレコードで制した馬もいる。
どう考えても前年よりも上だと思うが。
結局は自分が好きな馬が出なかったから不満なんだろ？
942 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/05 07:47 ID:/ijuMqK/
936 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/07/05 06:59 ID:t+9dKr2e
ススズ、エル、スペ、シャトル ←時代の最強格が１頭もいない有馬
んっ??おかしくないか？エルコンはわからんでもないが…
スペ
ススズ、エル、スペ、シャトル ←時代の最強格が１頭もいない有馬
んっ??おかしくないか？エルコンはわからんでもないが…
スペ
943 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/05 08:21 ID:Y9t8vsyo
944 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/05 08:47 ID:p7Zsapvc
01世代は主力の怪我で一気に瓦解したけど、３歳時の強さは出色だった。
先週のＧＣでも夏競馬の対古馬戦での成績が取り上げられていたが、
勝率・連対率・複勝圏内率でダントツの数字を叩き出していた。
その数字だけでなく、当時の印象として「３歳馬買ってりゃ取れる」という
イメージが強かった。
ま、馬券において世代レベルが使えるのは３歳秋まで。その後は個々の馬の
比較にしかならないから、重賞勝利やＧ Ｉ 馬の数を論じてもあまり意味はないけど。
先週のＧＣでも夏競馬の対古馬戦での成績が取り上げられていたが、
勝率・連対率・複勝圏内率でダントツの数字を叩き出していた。
その数字だけでなく、当時の印象として「３歳馬買ってりゃ取れる」という
イメージが強かった。
ま、馬券において世代レベルが使えるのは３歳秋まで。その後は個々の馬の
比較にしかならないから、重賞勝利やＧ Ｉ 馬の数を論じてもあまり意味はないけど。
945 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/05 10:20 ID:YVAs+Tei
>>944
夏競馬の対古馬戦での成績よりも、重賞勝利やＧ Ｉ 馬の数のほうが
世代レベルが分かると思うけどね。
あなたの言ってるデータって下級条件での層のことでしょ？
そこを勝ちまくったのに０１世代はあれだけ重賞勝利が少ないってことは
オープンで頭打ちになる馬が多い世代だという証明にしかならないよ。
夏競馬の対古馬戦での成績よりも、重賞勝利やＧ Ｉ 馬の数のほうが
世代レベルが分かると思うけどね。
あなたの言ってるデータって下級条件での層のことでしょ？
そこを勝ちまくったのに０１世代はあれだけ重賞勝利が少ないってことは
オープンで頭打ちになる馬が多い世代だという証明にしかならないよ。
946 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/05 10:43 ID:Lf+MWa8c
リー即ツモYou were mine 4000･2000でしゅね
947 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/05 11:29 ID:WKV1AP7p
ＴＴＧ世代のダービー馬って
クライムカイザーなんだけど
あまり目立たない･･･
ダービー馬になって
古馬になっても活躍する馬って
凄いと思う･･･
トウカイテイオーは怪我が多かったけど
種牡馬としてもまぁ活躍してるもんな
でも同世代はレオダーバン・イブキマイカグラ
フジヤマケンザンあたりだから
世代としてはテイオーだけがずば抜けてたってことか･･･
クライムカイザーなんだけど
あまり目立たない･･･
ダービー馬になって
古馬になっても活躍する馬って
凄いと思う･･･
トウカイテイオーは怪我が多かったけど
種牡馬としてもまぁ活躍してるもんな
でも同世代はレオダーバン・イブキマイカグラ
フジヤマケンザンあたりだから
世代としてはテイオーだけがずば抜けてたってことか･･･
948 ：イレコンドルノサー：03/07/05 11:31 ID:WmE2PtGy
個人的には98～99。
三歳クラッシック
(98)・セイウンスカイ ・スペシャルウィーク ・キングヘイロー
(99)・テイエムオペラオー ・ナリタトップロード ・アドマイヤベガ
三歳マル外
(98)・エルコンドルパサー ・グラスワンダー
(99)・イーグルカフェ
三歳牝馬
(98)・ファレノプシス ・エリモエクセル
(99)・トゥザヴィクトリー ・フサイチエアデール
古馬
(98)・メジロブライト ・サイレンススズカ ・タイキシャトル ・シルクジャスティス
(99)・スペシャルウィーク ・エルコンドルパサー ・グラスワンダー
古馬牝馬
(98)・エアグルーヴ ・メジロドーベル
(99)・メジロドーベル
地方
(98)・アブクマポーロ
(99)・メイセイオペラ
三歳クラッシック
(98)・セイウンスカイ ・スペシャルウィーク ・キングヘイロー
(99)・テイエムオペラオー ・ナリタトップロード ・アドマイヤベガ
三歳マル外
(98)・エルコンドルパサー ・グラスワンダー
(99)・イーグルカフェ
三歳牝馬
(98)・ファレノプシス ・エリモエクセル
(99)・トゥザヴィクトリー ・フサイチエアデール
古馬
(98)・メジロブライト ・サイレンススズカ ・タイキシャトル ・シルクジャスティス
(99)・スペシャルウィーク ・エルコンドルパサー ・グラスワンダー
古馬牝馬
(98)・エアグルーヴ ・メジロドーベル
(99)・メジロドーベル
地方
(98)・アブクマポーロ
(99)・メイセイオペラ
949 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/05 11:52 ID:YVAs+Tei
>>948
なぜシンボリインディじゃなくてイーグルカフェがいるのか？
なぜシンボリインディじゃなくてイーグルカフェがいるのか？
950 ：イレコンドルノサー：03/07/05 12:26 ID:WmE2PtGy
951 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/05 12:28 ID:5LrLtjka
>>945
＞夏競馬の対古馬戦での成績よりも、重賞勝利やＧ Ｉ 馬の数のほうが
＞世代レベルが分かると思うけどね。
それは違う。世代レベルを語るには上から下まであらゆるクラスでの
比較をするのが正しい。
しかも、重賞勝利やＧ Ｉ の勝利数も、単純に数で比較するよりも
より多くの馬が勝っているかどうかとか、前後の世代レベルがどうかとか
結構細かく見ていく必要がある。
＞あなたの言ってるデータって下級条件での層のことでしょ？
01世代が３歳時の古馬対戦で最も成績を上げたのは、主に準オープンから
オープンでのレース。ただしこれは壁になるべきひとつ上の世代が強くなかった
という相対的な要因もあるので、これだけで一概に評価することもできない。
逆に近年、３歳時の対古馬下級条件で一番成績が良かったのは意外なことに
00年世代。飛び抜けて強い馬が少なかった分、そこそこの素質の馬の数が
多くなって、下のクラスで勝ち上がれずに溜まっていたという事情もあった。
＞夏競馬の対古馬戦での成績よりも、重賞勝利やＧ Ｉ 馬の数のほうが
＞世代レベルが分かると思うけどね。
それは違う。世代レベルを語るには上から下まであらゆるクラスでの
比較をするのが正しい。
しかも、重賞勝利やＧ Ｉ の勝利数も、単純に数で比較するよりも
より多くの馬が勝っているかどうかとか、前後の世代レベルがどうかとか
結構細かく見ていく必要がある。
＞あなたの言ってるデータって下級条件での層のことでしょ？
01世代が３歳時の古馬対戦で最も成績を上げたのは、主に準オープンから
オープンでのレース。ただしこれは壁になるべきひとつ上の世代が強くなかった
という相対的な要因もあるので、これだけで一概に評価することもできない。
逆に近年、３歳時の対古馬下級条件で一番成績が良かったのは意外なことに
00年世代。飛び抜けて強い馬が少なかった分、そこそこの素質の馬の数が
多くなって、下のクラスで勝ち上がれずに溜まっていたという事情もあった。
952 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/05 12:49 ID:YVAs+Tei
>>951
＞世代レベルを語るには上から下まであらゆるクラスでの
＞比較をするのが正しい。
まあこれはその通りなんだけど、重賞以上のレースとオープン特別以下のレースの
重要度でいうと明らかに前者だよね
＞前後の世代レベルがどうかとか結構細かく見ていく必要がある。。
これもその通りなんだけど、特定の世代レベルをはかるのに前後の世代レベルも見ていく
ということは、またその前後の世代レベルも見ていかなければいけないわけで
結局は世代レベルなどわかり得ないことになる。
だったら競馬でも特に重要なレースである重賞以上のレースを対象にしたその世代の勝利数、勝利頭数を
見ていった方が単純ではあるがその世代の大まかなレベルは分かるんじゃない？
Ｇ１勝利数が１１個の世代と１２個の世代だったら後者がレベルが高い、とは一概に言えないけど
１１個の世代と５個の世代だと、前者の方が世代レベルが高そうじゃない？
おれは９８や９９世代は００世代や０１世代より層が厚いっぽいな、程度の感覚でとらえてるけど。
＞世代レベルを語るには上から下まであらゆるクラスでの
＞比較をするのが正しい。
まあこれはその通りなんだけど、重賞以上のレースとオープン特別以下のレースの
重要度でいうと明らかに前者だよね
＞前後の世代レベルがどうかとか結構細かく見ていく必要がある。。
これもその通りなんだけど、特定の世代レベルをはかるのに前後の世代レベルも見ていく
ということは、またその前後の世代レベルも見ていかなければいけないわけで
結局は世代レベルなどわかり得ないことになる。
だったら競馬でも特に重要なレースである重賞以上のレースを対象にしたその世代の勝利数、勝利頭数を
見ていった方が単純ではあるがその世代の大まかなレベルは分かるんじゃない？
Ｇ１勝利数が１１個の世代と１２個の世代だったら後者がレベルが高い、とは一概に言えないけど
１１個の世代と５個の世代だと、前者の方が世代レベルが高そうじゃない？
おれは９８や９９世代は００世代や０１世代より層が厚いっぽいな、程度の感覚でとらえてるけど。
953 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/05 16:18 ID:Lf+MWa8c
リー即ツモYou were mine 4000･2000でしゅね
954 ：デロリン：03/07/05 16:18 ID:gHpf3yRH
でえすか
955 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/05 16:36 ID:Lf+MWa8c
リー即ツモYou were mine 4000･2000でしゅね
956 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/05 17:15 ID:dYUBlXmc
957 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/05 18:11 ID:Pep0oZPn
ここは97～03最強世代は？スレでつね
958 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/05 20:05 ID:oTJLUpfo
グラクス最強
959 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/05 20:34 ID:VvYAkz4e
’98の世代ってまともに’99の世代との対戦したのは’99有馬くらいしかないんだよな。
グラス、ウンスは仕方ないが、スペ、エルはさっさと引退せずに全盛期のオペと走って欲しかった。
これでどちらかの世代の評価が下がると思うが。
グラス、ウンスは仕方ないが、スペ、エルはさっさと引退せずに全盛期のオペと走って欲しかった。
これでどちらかの世代の評価が下がると思うが。
960 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/05 21:27 ID:moU4vHLT
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961 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/05 22:13 ID:mQwKMIkO
なんだ９０年が最強世代か。
やはり、路線別になってレベルが下がったな。
やはり、路線別になってレベルが下がったな。
962 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/06 00:09 ID:fO3/uags
いろいろ思い入れ、印象はあるとおもいますが、
どの点に評価をおくべきか、まとめませんか？
とりあえず、「たら」、「れば」はきりがないので、
・古馬GI勝利数
・古馬GI勝利馬数
・3歳(旧4歳)で古馬GIをとっているかどうか
・クラシック勝ち馬が、古馬GIも勝っているか
・海外GI連対(JC含む)
ではどうでしょうか。
どの点に評価をおくべきか、まとめませんか？
とりあえず、「たら」、「れば」はきりがないので、
・古馬GI勝利数
・古馬GI勝利馬数
・3歳(旧4歳)で古馬GIをとっているかどうか
・クラシック勝ち馬が、古馬GIも勝っているか
・海外GI連対(JC含む)
ではどうでしょうか。
963 ：NG/DC ◆aNQCFJ6wco ：03/07/06 00:12 ID:FTpiWlW5
964 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/06 01:47 ID:p2PFK0l3
3頭1チームにして対戦させれば98が一番強そうだ。
97のススズが3頭抜きしそうだけど。
97のススズが3頭抜きしそうだけど。
965 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/06 01:53 ID:kbNA9BeO
>>964
距離３２００ｍでウンスをぶつければ大丈夫。
距離３２００ｍでウンスをぶつければ大丈夫。
966 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/06 01:57 ID:SHt9iLBD
>>963
ダンツフレーム＠新潟大賞典のようなケースもあるので重賞実績で層の厚さを測るのは不適
ダンツフレーム＠新潟大賞典のようなケースもあるので重賞実績で層の厚さを測るのは不適
967 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/06 02:03 ID:xBOJR5b8
ススズはいかにも最強っぽいイメージ残しているけどそれほどでも・・・？？？
自分の得意な距離や条件に嵌まった時は確かに強烈なレースはしたけど。
現に宝塚なんかはステイに詰め寄られ2200が筒一杯って感じだった。
まあ1800～2000の間なら相当な器ってことかな。
（秋天もあのまま故障しなかったら坂のある府中の長い直線だしバテて止まらなかった保証はどこにもないし）
自分の得意な距離や条件に嵌まった時は確かに強烈なレースはしたけど。
現に宝塚なんかはステイに詰め寄られ2200が筒一杯って感じだった。
まあ1800～2000の間なら相当な器ってことかな。
（秋天もあのまま故障しなかったら坂のある府中の長い直線だしバテて止まらなかった保証はどこにもないし）
968 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/06 02:25 ID:SmDoURGZ
>>957
現実問題としてレース体系からしてまるで違う
７０年代と９０年代を比べる事はナンセンスなので
割と比較しやすい９０年代後半の話ばかりになるのは
仕方がないと思われる
住人もその辺から始めた連中が多数だろうし
現実問題としてレース体系からしてまるで違う
７０年代と９０年代を比べる事はナンセンスなので
割と比較しやすい９０年代後半の話ばかりになるのは
仕方がないと思われる
住人もその辺から始めた連中が多数だろうし
969 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/06 02:33 ID:uBvmdV4L
97はあくまで世代レベルが高いだけだから、経済的要因で語られています。
970 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/06 02:57 ID:xBOJR5b8
（00アグネスフライト世代2頭、獲得数＝4）
アグネスデジタル＝3
ゼンノエルシド＝1
※新Ｇ1＝アグネスデジタル、イーグルカフェ、エイシンプレストン（海外）
※新Ｇ1を含めた今後の有力候補＝スターリングローズ、タップダンスシチー、フェリシタル、マイネルブライアン、ジョウテンブレーヴ、トーホウシデン等
アグネスデジタル＝3
ゼンノエルシド＝1
※新Ｇ1＝アグネスデジタル、イーグルカフェ、エイシンプレストン（海外）
※新Ｇ1を含めた今後の有力候補＝スターリングローズ、タップダンスシチー、フェリシタル、マイネルブライアン、ジョウテンブレーヴ、トーホウシデン等
971 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/06 02:59 ID:xBOJR5b8
（01ジャングルポケット世代４頭、獲得数＝5）
ジャングルポケット＝1
マンハッタンカフェ＝2
（01ジャングルポケット世代４頭、獲得数＝5）
ジャングルポケット＝1
マンハッタンカフェ＝2
ダンツフレーム＝1
ビリーヴ＝1
※新Ｇ1＝ショウナンカンプ、クロフネ、ビリーヴ
※新Ｇ1を含めた今後の有力候補＝サイドワインダー、サンライズジェガー、ダイタクバートラム、
ツルマルボーイ、テイエムオーシャン、テンシノキセキ、ビワシンセイキ、ミスキャスト、
ミレニアムバイオ、ロードプリヴェイル、コイントス、ダイヤモンドビコー、レディパステル、
イケハヤブサ、トシザボス、ニューベリー、プレシャスソング、プレジオ等
ジャングルポケット＝1
マンハッタンカフェ＝2
（01ジャングルポケット世代４頭、獲得数＝5）
ジャングルポケット＝1
マンハッタンカフェ＝2
ダンツフレーム＝1
ビリーヴ＝1
※新Ｇ1＝ショウナンカンプ、クロフネ、ビリーヴ
※新Ｇ1を含めた今後の有力候補＝サイドワインダー、サンライズジェガー、ダイタクバートラム、
ツルマルボーイ、テイエムオーシャン、テンシノキセキ、ビワシンセイキ、ミスキャスト、
ミレニアムバイオ、ロードプリヴェイル、コイントス、ダイヤモンドビコー、レディパステル、
イケハヤブサ、トシザボス、ニューベリー、プレシャスソング、プレジオ等
972 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/06 03:00 ID:xBOJR5b8
（02タニノギムレット世代2頭、獲得数＝4）
シンボリクリスエス＝2
ヒシミラクル＝2
※新Ｇ1＝ファインモーション、ゴールドアリュール
※新Ｇ1を含めた今後の有力候補＝アドマイヤドン、アドマイヤマックス、サニングデール、
タガノマイバッハ、ノーリーズン、イングランディーレ、スマイルトゥモロー、テレグノシス、
マイネルアムンゼン、ミッドタウン、ローエングリン、バンブーユベントス、ローマンエンパイア、
ディーエスサンダー、ボールドブライアン、バランスオブゲーム、カゼニフカレテ、マイネルプレーリー、
メガスターダム、マチカネアカツキ等
シンボリクリスエス＝2
ヒシミラクル＝2
※新Ｇ1＝ファインモーション、ゴールドアリュール
※新Ｇ1を含めた今後の有力候補＝アドマイヤドン、アドマイヤマックス、サニングデール、
タガノマイバッハ、ノーリーズン、イングランディーレ、スマイルトゥモロー、テレグノシス、
マイネルアムンゼン、ミッドタウン、ローエングリン、バンブーユベントス、ローマンエンパイア、
ディーエスサンダー、ボールドブライアン、バランスオブゲーム、カゼニフカレテ、マイネルプレーリー、
メガスターダム、マチカネアカツキ等
973 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/06 11:28 ID:6LUAKC99
>>966
それは例外だろ。例外のためにわざわざ基準かえてたら比較なんかできないよ。
それは例外だろ。例外のためにわざわざ基準かえてたら比較なんかできないよ。
974 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/06 13:57 ID:KL7uVjKt
あらゆる意味で優れていたのはＴＴＧ世代。
975 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/06 15:20 ID:NJKgDULB
リー即ツモYou were mine 4000･2000でしゅね
976 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/06 15:37 ID:NJKgDULB
リー即ツモYou were mine 4000･2000でしゅね
977 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/06 15:38 ID:NJKgDULB
リー即ツモYou were mine 4000･2000でしゅね
978 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/06 15:38 ID:NJKgDULB
リー即ツモYou were mine 4000･2000でしゅね
979 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/06 17:30 ID:NJKgDULB
リー即ツモYou were mine 4000･2000でしゅね
980 ：nanashi：03/07/06 17:41 ID:4WQAW4zv
http://www.linkstaff.com/linkstaff/yami/cgi/click.cgi?id=10215
ここの情報はすごいですよ！！今日だけで52万勝ちました！！情報料なんてすぐとりもどせるし！！
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