■　地方競馬っていらね　　

地方競馬って何で存在してるんだろ？
地方競馬所属馬って何であんなに弱いんだろ？
地方競馬ってホント駄目人間の巣窟って感じだよね？
地方競馬が無ければ競馬のイメージは格段に良くなるのに
地方競馬騎手って「賞金」だけのために中央移籍するし
地方競馬のせいで地方財政が悪化してた意味ないジャン

地方競馬っていらね

>>1
いらね

県自治体

>>1
いらね

おはり

>>1
いらん

あ

でもどんな産業でも底辺が支えなきゃ上の繁栄は無いよ

>>1の主旨は公営競馬というものをどうするべきか、議論しろということでは…
















なさそうだな。

地方競馬って八百長ばっかりやってるよね？
地方競馬の馬主ってヤクザばっかりなんだよね？
地方競馬の客って臭いよね？
地方競馬って

>>1
いらね

孫請けの溶接工をやってる>>1には簡単な問題だと思うが

-----------------------------------------------終　了----------------------------------

地方競馬からもスターホースが出てくるだろ、アブクマポーロとか

確かに地方はいらん。>>1もいらん。

>>14
出てこねーですよ。地方競馬に一体何頭の馬が所属してんだ？
そんな中から数年に一頭しかGIレベル馬が出てこないなら
コストパフォーマンス悪すぎ。それに阿武隈なんて中央でボロ負けじゃん

http://www.keiba.go.jp/faq/index.html

ビッグウルフ--テイエムガルチオーにぶち込んで大敗したからって
言っていい事と悪いことがあるよ

>>16
ぼろ負けは芝のオールカマー、ダートではウインターＳに勝ってるよ。

ゴールデンウィークだね（藁

盛岡からは毎年スターホースが出てるよ
フジノタカネ
エンゼルカロ
ネイテブハート
コウエイロマン

ダートはレベル低いからね
アマの最高投手がプロの二軍に勝ったて感じだね

中央馬でオグリキャップよりスター性のあった馬はいない。

よって 終 了 。

まあそんなことどうでもいいが
>>1の存在はもっとどうでもいい。

森禿が困るだろうな。

(´,_ゝ`)

>>1はちゃんとこのスレの面倒見るんだろうか。
多分、思いつきでこういうことするから
現実にもいろんな人を困らせているんだろうな。
明日の朝にはこのスレが流れていますように。

>>22
アマの投手がプロの2軍に勝つのは結構凄いと思うのは俺だけか？

地方でも大井は別格だよね
あの盛り上がりは尋常じゃないえね
まるで遊園地みたいだよ

>>21
メイセイオペラもトーホウエンペラーも水沢の馬だ

>>1　にデコピンしてもいい？

水沢あき

>>21
その程度の馬なら中央の条件級にゴロゴロいる。

>>23
今の時代にもう一度オグリが出現しても何のスター性も持っていない。
出自でなく実力が評価される時代。もう地方はいらない。


今や地方競馬を必要としている人なんて一人としていない。
そこに存在しているから無理やり抱え込んでしまっている大きな社会的負債。
利益を生み出せず、地方社会の環境を悪化させている地方競馬の存在は
社会的に何のメリットも無い。さっさと潰しちまえ。

>>23
そもそも中央に入らなかったらスターではなかったがな

>>30彼は最近逝っちゃってるから相手しないほうがいいよ

フジノタカネにエンゼルカロは道営。

馬鹿だな地方馬だからスターなんだよ
つまり地方馬とゆうだけでそこそこの強さでスターになれるんだよ
つまり地方競馬は偉大なんだよ

中央競馬＝メジャーリーグ・ベースボール
地方競馬＝ニグロリーグ・ベースボール

トーホウエンペラーは中央未出走
エンゼルカロとフジノタカネはホッカイドウ

>1
マジレスしちゃうけどさ、地方が全部潰れれば中央も潰れるぞ。
毎年生まれてくる競走馬のうち７割が地方競馬に行くから、
地方競馬が無くなれば軒並み生産者はアボーン！
そしたら中央競馬もアボーンさ。
社台や大手だけが中央競馬じゃないからね。

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http://am1960.com/
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地方競馬のおかげで競馬の裾野が広がっているなんて嘘。
地方競馬のおけげで中央競馬の平日開催や正月開催が出来ない。
地方競馬の悪いイメージのせいで競馬をやる人口が減っている。
地方競馬所属馬はほとんどが劣悪生産者による劣悪生産馬。
地方競馬所属馬の血統は今や残す必要はない。

オリオン座サンクスなんて名馬もいたね

>>1がオグリキャップのあのブームをどう説明するか楽しみだな。

最近の内藤の壊れっぷりは会長を彷彿とさせるなぁ

>>1
http://www.sponichi.co.jp/horseracing/kiji/2003/03/14/03.html

どうすんの？

>>40
ねぇ？競走馬の7割が地方行くってどこで調べたの？
いつの時代の話してるの？

それと、今や地方が潰れてくれないとJRAまで潰れてしまう構造なのよ。
中央競馬に出走させることができないような生産者は潰れてしまえ。
そんな劣悪血統は残す価値が無いばかりか、マイナスである。

まあ地方競馬の名馬は全部大井なんだけどね
ハイセイコー
オリオンザサンクス
コンサートボーイ
キャニオンロマン

ネイテブハートも大井が生み出した
スーパースターだね

>>1よ。
マジで世界最強の馬主が地方競馬で走らすんだが、どうすんのさ。

>>1ってア・オ・リ？

>>50
1は今その事実を知ったばかりなので、もうちょっとまってやれｗ

>>51
釣り

あのさ、GDシリーズでどんだけ負けたかは知らんが
その腹いせに地方叩くのってどうかと思うぞ。

>>44
上で説明した通り。　もう一度換言するとあの頃のオグリブームは
確かに効果があった。実際バブル当時の地方競馬は利益を上げていた。
しかし、今や地方競馬出身の強い馬が数年に一度現れても
それだけでJRAの売上が左右されることは無い。もう地方は
様々なコストパフォーマンス的にいらないのである。

>>46
あくまでも船橋はゴドルフィンにとってJRA進出の「踏み台」でしか
ないわけでだ。そのくらいも読み取れんのか？
もしJRAが外国人馬主を解禁したら船橋なんかにゴドルフィンが
良血馬を預けるわけない。地方なんていらない。

>>55
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
中央が外国人馬主認めないから船橋デビューなんだろ。

オマエラちょっとチャリに乗っていけるところに競馬場がある幸せ、
知りませんか?

これで>>1に火がつくかな（ｗ

＞今や地方が潰れてくれないとJRAまで潰れてしまう構造なのよ


どういう構造なのさ？

>>56
もし船橋で活躍馬が出たらJRAは途端に外国人馬主を認めるよ。
それにずっとJRAが外国人馬主を認めないという姿勢を貫くならば
ゴドルフィンも船橋からさっさと撤退する。
船橋に良血馬を預けても全然採算が合わないから。
どっちにしろ、船橋なんて単なるマリオネット。

>>57
一部のくさーい競馬オヤジ以外は幸せだなんて思うわけが無い。
開催日にはくさーい競馬オヤジが家の周りを徘徊するんだぜ？
そんな所に誰が住みたいだろう？
近隣住民はさっさと競馬場なんて潰れて欲しいと思っているに違いない。

南関の賞金レベルなら採算は楽勝でプラスだろ

俺は幸せだと思うけどね、まぁ思い込みで言うのもどうかと。

>>61
中山もそうだが？

>>59
ちょっとは勉強してね♪　地方競馬が中津のように自然消滅してくれれば
JRAは不必要な補助金を捻出する必要が無い。もし地方競馬が赤字を垂れ流しながら
無理やりにでも存続し続けるなら、いずれJRAが救済合併という形で
赤字を補填しなきゃならなくなる。実際そういう検討が大真面目に
農水省の諮問機関で審議されているし、そういう方向で動きつつある。

>>59
じゃあ地方競馬に所属してる馬はどうなるの？

６６は６５に対するレスな。

>>65　馬産を無視した話しだが、本気でそんな事考えてる奴がいそうだから怖い

やばいやばいやばいやばい、やばいよ。
あわび。あわびやばい。
あれ完全に○○○だもん。あわびやばい。
やばいぐらい卑猥。もうやばい。

>>64
JRAの客はまだマナーが守れるほうだから良いんだよ。
また行政にはタンマリと金が入るんだから。

>>66
中津のお馬さんのようになるしかないな。
今の時代に合わない劣等血統なんだから仕方が無い。
馬は経済動物だからな。採算に合わない血統を無理やり残すことはできない。

>>1は動物愛護協会から訴えられ連日ワイドショーに追われるな

　　　　　　　　　∧＿∧ 　　
　　　　　　　　_（　´_ゝ｀） 　 　 　 　 　 　
　　　　　　／::::☆::::☆:::）　　　　　　　　　　　＿　　　　　_
　　　　　/::::,ｲ:::::::☆::::::ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
　　　　/:::/　|::☆:::☆（ 〈　∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿―
　　　｜　!　 ヽ::::::::::ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ
　　　｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／ ／ 　　←>> ID:m8t8Dx68
　　　 !、ﾘ　　-=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
　　　　　　　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　　 ／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　　　／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　　　ヽ､＿ヽ

>>1
http://www2.shadaitc.co.jp/coffee_break/series_report/top/main.asp?article_id=21

ほれ

やばいやばいやばいやばい、やばいよ。
あわび。あわびやばい。
あれ完全に○○○だもん。あわびやばい。
やばいぐらい卑猥。もうやばい。

１に突っ込んで悪いのだが、地方は別に外国人馬主を認めたわけではない。
あくまでも船橋にはいるのは完全な日本法人。
あと採算性の話だけど、彼らは採算性なんて考えていないだろう。
彼らは世界一の金持ちだから。
もしJRAが外国人馬主を認めればそれこそ社台を含めて
日本の生産者は全部潰れてしまうぞ。

>>72
やっときたか、御大ｗ

>>70
じゃあ生産者は生活やっていけなくなるな。
生産者の激減→競走馬の激減→競馬あぼーんってことになりうるぞ。

自分が嫌いだから屁理屈こねて叩いてるようにしか見えない。

>>72
ｗ

>>72
おお、フミオ様だ（ｗ

>>78
みんな優しい香具師ばかりだから>>1に釣られてあげてるんだよ。
それ言っちゃダメ（ｗ

>>75
＞完全な日本法人
もちろん、そのことは理解した上で言っている。
ゴドルフィンがその日本法人を踏み台にして、外国人馬主解放の
目論見があることは明らか。

＞採算性なんて考えていない。
これも真っ赤な嘘。DWCのようなことをしているから
誤解を生んでいるが、彼らは決してボランティアでやっているのではない。
実際、欧州（イギリス）で主催者側に賞金の値上げを執拗に迫っている。
賞金を値上げしないなら全馬をアメリカやフランスに移動させるとまで
言っている。脅しに近い。彼らを甘く見ているとトンでもないことになるぞ。

地方競馬所属馬って弱いっていわれるけどさぁ。
５００万円ていったら、
中央は未勝利線の賞金で、地方は重賞級の賞金のわけよ。
あーら見方によっちゃ地方＞中央なわけよ。

それはともかく、これだけ賞金の差があっても、
たまにとはいえ地方馬が勝つんだからすごくないかい？
去年のＧ１なんか(地)が２勝だよ。

地方騎手＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＪＲＡ騎手

もういいよ。たいへんよくできました。

>>73へのレス、まだ？

>>77
それはそれでいいんだよ。少なくとも強い馬を作れない生産者はいらない。
実際生産者数は多すぎるんだよ、日本では。しかもほとんどが大赤字。
大・中の生産者が効率的に優秀な血統馬を育てるという形式で良い。
競争馬は激減するとまではいかない。地方競馬分だけ減れば良い。

ここは>>1が持論を展開するスレですか？

>>87
まさに厨房的思想。すばらしい。人のことなどまったく考えていない。

>>1
ここでいくら言っても意味ないよ

>>86
どのポイントに反論して欲しいか、自分の言葉で要約して質問しろ。ボケ。
俺が照屋の文章に反論してどうする？アホか。

>>88
厨房>>1の持論に反論できない高尚なお方が揃っているスレはここですか？

>>89
劣等血統を大量生産して、赤字を垂れ流し、社会に大迷惑をかけている
無気力生産者よりは人のことを考えているつもりだ。

>>90
気が済むまで語らせよう
気が済むまで…

>地方競馬が無ければ競馬のイメージは格段に良くなるのに

やらない人種にしてみれば所詮ギャンブルだからな。
要は「競輪・競馬・競艇」ってな感じでどうせ同じと思われてるよ。
だから地方競馬だけでなく競輪・競艇・オートレースもなくさないとダメ

>>93
そだね。

>>1 ちょっと違うんだよなあ。
実は社台だって種付け料を中小の牧場から取って儲けて
その上がりで繁殖牝馬や新種牡馬を導入できるんだ。
構造的に中央競馬入厩分だけを生産するってのは無理。
よって地方競馬なくす主義なら「もう日本に生産はいらねーよ
香港みたいに輸入馬だけでいいんじゃねーの」ってのが正解。

また明日来る。地方競馬が潰れるまで来るからな。

自分は地方競馬なんていらない、という>>1の意見は全く相手にしてないが
交流重賞の中央枠は拡大してもいい、とは思う。数合わせの地方馬の出走が多いから。

なんだよもう終わりか。ﾂﾏﾝﾈ

地方競馬を見下したい人の心象って、
なんかイタそうな私生活が垣間見えちゃうんですよね。

鬱積してるゆうんですか？
タマってんだろうなと。

>>77
地方競馬分だけ減ればいいって・・・地方競馬所属の馬がどのくらいいるかわかってんのか？
それに効率的に優秀な血統馬を育てるという形式じゃ馬の数が確保できなくなるぞ。

１は地方を愛す故の発言と見たが・・・

地方がいらないなら交流競争に来ないでください。

中央が平日開催したら・・・
ほとんどのレースが未勝利か500万で
地方と変わらなくなる罠

１０１は８７へのレスな。

だから>>1は一昨日のマリーンカップでビーポジティヴに賭けて
今日ビッグウルフ--ガルチオーに賭けてた哀れな人なんだって。

ＧＷ厨ということで

なぁ>>1よ
>>42では
>地方競馬のおけげで中央競馬の平日開催や正月開催が出来ない。
などと言ってるが法改正するのはお前か？

それに、生産なきゃ競馬はせんぞ。香港じゃあるまい。
そのシステムは既述されてるはずだ。
生産地に行って同じことのたまってみろ。

どうせ>>1はすぐ帰ってきそうだな。

３連複／単、枠単の無い地方競馬は競馬場の名折れ。カッペ。ド田舎。部落。

>>110
馬単あるなら枠単いらんってﾏｼﾞﾚｽしてみよ。

ホクトベガ対ファストフレンド

やばいやばいやばいやばい、やばいよ。
あわび。あわびやばい。
あれ完全に○○○だもん。あわびやばい。
やばいぐらい卑猥。もうやばい。

http://www.nikkei.co.jp/keiba/column/20011228euui0348h28.html
http://www.nikkei.co.jp/keiba/column/20020804e1hi00k404.html
http://www.nikkei.co.jp/keiba/column/20021015a85af000_15.html
http://www.nikkei.co.jp/keiba/column/20030127a861r000_27.html
http://www.nikkei.co.jp/keiba/column/20030303a8633000_03.html

おはよう。
思ったよりがんばってるみたいだね。

>>1はまだ来ないの？

>>1はばっくれました。

>>1ってオンスロートとかヒカルタカイ知ってるのかな。。。

>>1
トロットサンダー

今日かきつばた記念でマルカセンリョウが大金星挙げたらどうするんだろうね。

>>1は日本の馬産壊滅を企むﾁｮ（ｒｙ

もう飽きたのかよ！！

　　　　　　　＼　｜｜　／　　　　
　　　　　　　　　　∩　　　　　　　　　　 　　 　　 　　
　　　　　―――┴┴┴┴┴―――――.、＿＿＿＿＿ 　　　　　　
　　　 ./. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣||￣￣.　　　|｜　ドンドン　　　　
　　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||　 　 .|｜　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||＿＿.　　|｜ 　ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬ　　　
　　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|.都立精神科病院 |ヽ|｜　＼　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ__..|| ≡））　
　　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　　`ー'
　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　>>1が車の中で暴れています！

>>1
今更だが中央厨氏ね

うわー・・・

あっ！！！　>>1せんせい！
こ　このゆかは　だれかの　わなだったんだ！
この　たかさから　おちたのでは　>>1せんせいは・・・
あぁ　もし　さいしょから　やりなおす
ことが　できれば
なんとか　なるのに・・・

>>127
懐かしい…ミシジッピ殺人事件だ。
こんなコピペあったんだ。

>>1は予想屋にだまされますた。（多分）ﾐｯﾄﾓﾅｲ
構わないあげて下さい

みなさん梅田のラッキーホールは酷いホールと思いませんか。
今日、彼と行きましたが台には無制限札が付いていました
更にみんな箱積みしていました。ハリウッドみたいに無制限だと思いました。
そして大当たりして喜んでいたのですが、店員さんが持ち玉を使って遊戯出来ません。
箱積みだけして現金を投資して打って下さいと言います。
札をよく見ると小さく３，７無制限と書かれています。無制限だけはやたら目立つよう
にして。でもこれって詐欺と思いません。
ここのホールの掲示板を見てもへんな内容が多いです。

http://www.p-world.co.jp/osaka/luckyhall.htm


62 名前： 金髪 投稿日： 2003/05/01(木) 20:19

通常交換するはずの玉を置いていたらかなり出ているようにみえますよねー。
それと、ここの掲示板でやたらとホールをかばったり、ホールが回答し易いことを
書いてる人はホール関係の人だろうと彼も言ってます。
通りがかり、TRは怪しいですー！

http://www.p-world.co.jp/osaka/luckyhall.htm
ここお金の交換もだます。

これがスカラー波の影響というやつだな

>>1帰ってきてよお

つまりは、
サッカーでのＪ２・ＪＦＬはいらない（>>1の意図する
とこではＪ１すらいらんのかな？）。
相撲の幕下以下はいらない。
って言うようなもんか。

>>133
地方は中央の下部組織でも、2軍でも無いぞ。

>>134
しいて例えるならだってば。
じゃ、Ｊリーグはいらん、日本代表だけ選べって言い方が
まだ近いかな。

　　　　　　　　　　,. -──-　､
　 　 　 　 　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ 　　　
　　　　　　　/::::::::::::ハ::::;:::::::::::::::::ﾞ:,
　　　　　　 ,'::::;i:/ﾚ' 　ヽiヽ:::::::::::::::::!
　　　　　　 l::::|'r,:=;　　 ,:=;､';i:::::::::::::! 　／￣￣￣￣￣
　 　 　 　.,r'‐;|.l !::::i　　i:::::i l |::::::::::::| ＜　お金借りて再挑戦やで！
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　　　　　l　|i,＿_!:＞'=''r‐''".i:::::r､:::::|
　 　 　　!　l,|：　|"　 ﾞ､'､　;:/::;/　ヽ:|
　　　　 l!　 |大"　　　 `''"/'"'　　 ヽ
　　　　 !　　|　ヽ|　　　　　､i　　,. イ'

地方競馬は食い物が美味いね。

>>135
言いたいことはわかってたけど、突っ込んでみたかっただけ（ｗ
しかし、>>1はもう出てこないのか？

>>137
水沢名物ジャンボ焼き鳥はなかなかビッグでよかった

>>1はまだ帰ってこないのかな？

ばんえい競馬は除外しろ
>>1

>>1は今日のかきつばた記念でアグネスデジタルの単にぶっこんだバカモノ

>>1
中央移籍なんて出来ないから廃止対象外みたいだな。
素直に謝るよ。悪かったな。
因みに俺は、あの『ばんえい競馬』のスピード感が好きなんだよ。
馬場だって含水比○○％で表示されるから好き。
第2障害手前で息を入れるのに止まるんだけど、初めて観戦した時は
驚愕したよ。『馬が故障したのか？』ってね。

>>139
でかいのはいいが
ｼｮﾊﾟｰｲよ
じぇんぶ食えませんです他

>>1
競　　　　馬　　　　素　　　　人　　　　は　　　　黙　　　　れ

>>1
例えば強い馬が100分の1で生まれるとして、現在日本で年間1万頭生産しているとする。
そうすると約100頭強い馬が年間誕生する事になる。
これを>>1の理論通りに社台などの限定した生産者が100頭だけ生産してみる。
これで本当に名馬が100頭生まれてくるのだろうか。
もし今までにもこの生産方法を実行していれば、
オグリキャップはこの世に生まれてこなかったことになるぞ。

俺もいらねーと思うんだけど…。

>>147
おかえり、>>1

地方競馬ってきたなそう。オヤジばっかいそう。
中央競馬ってきれいそう。若い人がおおそう。

いや>>1じゃないから。。。

>>149　そうでもねえ

っていうか、どっちも親父ばっかだろ（ｗ

火曜は競馬ホリデー
水曜は阪神
木曜は中山
金曜は中京（夏場は札幌）
土曜は京都
日曜は東京
月曜は福島（冬場は小倉）
これで一年中開催すれば確かに地方はイラン

>>151
中央若い人おおいやん？重賞がない日はおやじばかりかもしれんけど。。

いつ調教すんの

>>149
親父率は地方のが高いが、ＤＱＮとかカメヲタ率は中央の方が高い

DQNのほうが長く競馬をやれるだろ？未来がある、といってみるテスト

>>1を救済したいわけじゃないので、お邪魔しました。

実は一番若い女性が多いのは大井だよな。

ナイター競馬ができない中央競馬

実際のところ10年後に残ってるのは南関以外ではどこよ？

>>1は間違いなくロマン派

>>159
九州競馬王国を築いてちょうだい

名古屋競馬場

中央もローカル開催は赤字という罠（ｗ

園田競馬場でお待ちしております。
楽しいぞぉ〜

>>1
地方競馬がいらないってんなら、廃止してどういう競馬界にするのか具体的に示してみろよ。
生産とか、運営とかさ。ただ無くすだけで、あとは今までどおりでいいってワケじゃないだろ？

>>1よ、早く帰ってきてくれ

地方競馬のﾏﾀｰﾘ感がわからない>>1は逝ってﾖｼ

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ホッカイドウ競馬はつまらん

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>145
お前は競馬を始めて何年だ？

これだけは確定しているから言っておく。
中央＞∞＞競艇やオートや競輪などの公営ギャンブル＞越えられない壁＞地方

>>156

親父のほうが馬券を多く買う。
ＤＱＮはそれに比べて買わない。

大井競馬＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞JRA夏のローカル開催

なんか、>>100がエエこと言ってるやん

>>172
おかえり、>>1

たまにいるよね。
地方競馬を見下す事で、意味不明な優越感を持つ中央一辺倒のお馬鹿さん。

>>178
実力も売り上げも中央に負けているのに何を言ってるの？

1400の現状
http://race.keiba.go.jp/toukai/aichi/nagoya/2003/0501/seiseki_10.html

中距離の現状
http://race.keiba.go.jp/toukai/kasamatsu/2003/0429/seiseki_10.html

地方の本拠地でこのやられよう。
賞金の無駄だから地方所属馬限定ですれば（ｗ

>>179-180
あんまり気付いてないみたいだから言うけど、
市井の中央ファンの立場でそこまでイレ込む異常さ（キチガイぶり）が笑われてる要因なんですよ。

中央の関係者とかならともかく、ね (･∀･)

>>1は東海地区なのか…いい恥さらしだな

俺は国営がいらないと思う

>>181
あまりの現実に現実逃避ですか（ｗ

>>183
日本語が不自由ですね（ｗ

で、地方がなくなると、>>1にはどんなメリットがあるの？
なんでそんなに必死なの？
地方競馬行った事ある？

　　184 ：1 ：03/05/02 19:41 ID:sGXsrVn5
　　>>181
　　あまりの現実に現実逃避ですか（ｗ

　　>>183
　　日本語が不自由ですね（ｗ

こいつ↑も日本語が不自由ですね（ｗ

俺も今の地方競馬は自治体にとってかなりのお荷物だと思うけどな。
でも実情は相当数の人たちが地方競馬の利権に
既得権としてぶら下がっているから、
簡単には廃止が出来ないのが問題なんだよ。
その辺のところはこのスレにも想像以上の地方競馬擁護発言が
あったことでも十分読み取れると思うよ。
しかし、最近の地方競馬の状況を見ると
意外に早く消滅するかとも考えられるようだね。

>>184
あまりの現実っつーか、そんなの衆知だろってハナシなんですよ。
交流重賞は中央の狩り場など、ナニを今更ってカンジなんだよね。

ま、競馬の興味を 「強い馬」 以外に示せないキミとは噛み合わないだろうけど・・ｗ

>>188
強い馬を求めて何が悪いのですか？
強さは悪ですか？

>>1は勝ち馬に乗ったつもりなんだろ。

その実このテは以外に少なくないんだな。

悪いって言ってナイジャン。
釣りか？

>>190
「強い馬を求めて悪い」と書き込んだ覚えは無いんだけどなあ。
おれも強い馬は嫌いじゃないし。
文意からも読み取れる箇所は無いと思うんだけど・・。


ま、「なんか浅いヤツだなあ」とか思いながら書いたのは事実だけどさｗ

はいはい、だから1は氏んでいいよ。

中央＞∞＞競艇やオートや競輪などの公営ギャンブル＞越えられない壁＞地方

以上のような結論でよろしいですね。

>>187
別段地方競馬を擁護する義理はないが、
世の中には地方競馬も面白いと思ってる奴も少なからずいることをお忘れなく。

つーか面白いぞ地方。キトクケンエキなるものとは全く別問題でさ（w

>>1
また中央ロマン派の馬鹿が騒いでいるのか･･･。

同じ事やっているのになぜ

中央=ロマン

地方=八百長
　　　　　　だと>>1みたいな奴はすぐに騒ぎ立てるんだ?




中央なぞ露骨に八百長レースやっているのに見て見ぬふりする
>>1みたいな奴こそ、はなはなおかしい。

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えーっと、つまり、まぁよくわからないんですが、

>>1さんは　

「市町村とか県とかいるわけねぇだろ！お前ら財政赤字増やしてるだけジャン！
　弱い市町村はいらない。「日本」という国だけですべて一括してまとめていけやｺﾞﾙｧ！」

ということでよろしいんですか？

あ、「だから合併進んでるだろ！」とか、そういう屁理屈はなしね。土台の数が違いすぎるから。

>>199
論理のすりかえをするな。

>>197
八百長ですか（ｗ

>>200
論理的に行き詰まったからって、逃げんなよ、ゴルァ！！

>>202
どっちが行き詰っているんですか（ｗ

>>1に餌をあげないでください

実際問題、いずれなくなる可能性が高いけどね。
（赤字のところがつぶれまくって、形式上、最後は吸収合併）


そのときに、地方の調教師・騎手がひとつになった競馬会に加わっていけばいいが・・。
中央でダメな調教師・騎手がどこまで淘汰されるのかな？　
調教師のほうでも最低１／３ぐらい、淘汰されないと・・。

>>200
話はすり替えていますが論理はあまり替えておりません。もちろん同一とも言いませんが

資本主義による経済が絡む問題を取り扱うのであれば、
少しくらいは経済学および生産の経済的背景を勉強してからスレを立ててくださいね。

ただ地方競馬をこのままの形で存続させることに意義がない、という点ではある程度同意します。

大規模集約、またそれによる淘汰が進むのは資本主義社会末期の現代において時代の必然、
保守的な競馬界の擁護ばかりすることはできないでしょう。

まぁ自分に代替的提案ができるほどの知識・情報はとてもありませんのでこの辺で失礼します。

当競馬板にて地方廃止論に躍起になるヤツって、
どうして国を憂いた（フリをする）役人根性に成り下がっちゃうんでしょ？

競馬ファンは競馬ファンの立場でモノを語ればいいと思うんだけど。
なんか他に含みでもあるのかね？

>>207
>>1の書き込みを額面通り受け入れれば分かりやすいよ。

本当の腹はそんなとこでしょ。

>>204
ﾜﾗﾀ

あなたたちは地方競馬に何を求めているのですか？

>>1
ネタスレなんだから、もっとレスを練り込んでくれ。

1 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 03/04/30 23:00 ID:m8t8Dx68
地方競馬って何で存在してるんだろ？
地方競馬所属馬って何であんなに弱いんだろ？
地方競馬ってホント駄目人間の巣窟って感じだよね？
地方競馬が無ければ競馬のイメージは格段に良くなるのに
地方競馬騎手って「賞金」だけのために中央移籍するし
地方競馬のせいで地方財政が悪化してた意味ないジャン

地方競馬っていらね
―――――――――――――――――――――――――――――
>>208
なるほどこれね（ｗ
語るに足らなそうだから消えまする。

地方には地方のよさがあるぞ
泥臭さというか、必死さというか

「地方」を「道営」にすると>>1を叩けなくなる罠

フランスにもたくさん地方競馬があるわけだが

>>213
だから地方競馬ってホント駄目人間の巣窟って感じなんですね。

>>214
私は日本の事を言ってるのだが。

>地方競馬ってホント駄目人間の巣窟って感じだよね？

ウマヤが馬鹿揃い踏みなのは有名だけど、
世間知らずとガサツさ加減は中央の圧勝だよ(笑

>>1
おまえが一番いらない

園田・姫路競馬
昭和４６年（１９７１年）
６月、八百長事件が発覚。５開催が休止され、管理体制の強化が図られました。

昭和５５年（１９８０年）
８月、八百長事件が発覚。２開催が休止され、公正競馬確保のため各種対策が取られました。

ダメ人間、ダメ馬ががんばって働こうとしてるんだから
素晴らしいと思うな

>>220
なんかイヤな文章だな

>>1は山岡事件や藤本事件をしらないＧＷ厨

その昔ある地方競馬でのこと、ヤクザたちが八百長を仕組むため若い騎手に金を渡し負けるように指示をしました。
その若い騎手、指示通り負けようと思ったんですがあまりにも自分の馬の手ごたえが良すぎ、直線でいくら無理に抑えても後続を突き放す一方。
あわてた彼は自ら手綱を放し落馬失格となり八百長は見事に成立した、という話があります。

どこでもあるよ。
その情報が内部で止まるか外部に流すか・・・
南関東　特に売上高い大井で他場の馬が買ったときは
明らかに抜いてるね。
とくに川崎が勝つ時は抜かれてる事を覚悟して買わないと。
安池制裁食ったじゃん。

でもなんか>>1に同意だな。
競馬のイメージが悪いのは地方の汚い施設や汚ならしい馬にもある。
一度行ったが全然馴染めないわ。

なんか　馬保護の義務スレに近い匂いがする

>>224

そんなのＪＲＡでもたくさんあるよ。

厳重に取り締まらないといけないね。　

>>1
こそがダメ人間。
自分がイヤで地方馬に照らし合わせたがるが・・・
実際は棄用馬。

神奈川県警捜査二課は14日、川崎競馬場のレースをめぐり、事前に競走馬の
情報を外部に漏らし、謝礼を受け取っていた疑いが強まったとして、競馬法違
反（収賄）容疑で地方競馬関係者の取り調べを始めた。
　贈賄側も含め数人を取り調べており、容疑が固まり次第、強制捜査に乗り出
すとみられる。

　調べでは、地方競馬関係者は、川崎市の川崎競馬場で開かれたレースで、出
走前に馬の体調などを贈賄側の関係者に漏らし、謝礼を受け取っていた疑い。
　競馬法は、調教師や騎手らが競走に関連してわいろを受け取ることを禁止し
ている。

　同法の贈収賄事件の例では、同県警が1990年６月、東京・大井競馬場のレー
スで自分が騎乗する馬の体調を漏らしたとして、地方競馬の騎手ら４人を摘発
したケースがある。

>>215
フランスのは地方の競馬というだけで登録・免許は全国一本
アンジュガブリエルは地方の調教師の馬だが
地方にいる馬であって「地方競馬」の馬じゃない
日本のは中央競馬と分離した「地方競馬」という１つのカテゴリー

ちょっと調べただけで八百長についてわんさかでてくる地方競馬場って（ｗ

>>230
それは理想の形だよね…

田原は無視かよ

そこそこ競馬関係の友達いるし　馬術やってたから知識あるから
議論しようかなーと思うが　結局こういうスレって平行線で終わるんだよな

231 ：1 ：03/05/02 22:25 ID:sGXsrVn5
ちょっと調べただけで八百長についてわんさかでてくる地方競馬場って（ｗ

必　　　　　　死　　　　　　だ　　　　　な

中央競馬会の八百長事件を内偵していた警視庁防犯部の組織暴力犯罪特別取り締まり班は十二日までに、東京都府中市白糸台一丁目、中央競馬会騎手藤本勝彦(四三)と東京都渋谷区神宮四丁目、和光地所会社取締役岩田徳義（四一）を競馬法違反の疑いで逮捕、送検した。
中央競馬会の騎手が特定の客からワイロをもらって八百長を仕組んだ事件は珍しく、
同本部は二人以外もかなりの者が関連、相当長期間にわたって大掛かりな八百長がまかり通っていたとみて、さらに共犯者などの追求を急いでいる。

逮捕容疑は、昨年九月十五日、千葉県船橋市の中山競馬場で開かれた中山競馬五日目の第五レース（サラ系、千八百�b）に藤本が出場した際、前もって岩田とその仲間に頼まれていたため、自分の乗った三番人気の「ハーバータイガー」を二着までにはいらないようにし、
一番人気の「スイートエメラルド」と二番人気の「シネマモーション」がすんなり一、二着を占めるように仕組み、現金数万円や多額の贈り物を岩田からもらったという疑い。
このレースで藤本の「ハーバータイガー」は五着となり、一、二着は人気通りの「スイートエメラルド」「シネマモーション」という結果になり、連勝複式で四・四倍の配当がついたが、八百長を知っていた関係者は余分の馬券を買わずに済んだ。
岩田と藤本は競馬好きの友人を介して四十六年夏ごろ知り合ったといっている。同本部は競馬ファンの間で「八百長がある」といううわさが立ったため内定を続け、二人を逮捕。調べたところ犯行を自供した。
同本部はこれまでの二人の調べから�@藤本が現金を受け取った相手は岩田だけでない�A逮捕容疑の八百長事件だけでなく、その前後にも八百長を仕組んだフシがある
�B八百長を成功させるためには藤本一人だけではむずかしい�C藤本は騎手仲間でもかなり顔がきき、競馬界でも有名で仲間を誘った疑いが強い、
などの事実をつかんでおり、今後捜査の進展によってはこれまでにない大掛かりな八百長事件に発展する可能性もある、とみられている。
中央競馬会の八百長は、四十三年三月六日、第二回東京競馬の「たちばな賞」をはじめ中山、阪神などで数回八百長をしたとして同年九月、東京府中の山岡�ｻ（つとむ）騎手（当時三二）が逮捕されているが、それ以来の不祥事である。

地方競馬が無ければ中央競馬にも影響が出てくる。それもかなりな。

>>236
何年前？
1990年６月より最近のはある？

>>236

>>1が「地方のほうがはるかに多い」と言い出すに１００００ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞﾀｰﾝ

>>238
そうきたか。１００００ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞﾀｰﾝが無駄になったな。

最近行われ明るみにでた八百長を教えてください。地方、中央は問いません。

地　方　競　馬　の　お　か　げ　で　競　馬　の　イ　メ　ー　ジ　が　
　悪　く　な　っ　て　い　る　の　は　事　実　だ　ろ　う　？

分かった！！
地　方　競　馬　＝　プ　ロ　レ　ス　だろう？

>>241
いくらでもあるから気にしないでいいよ（明るみに出ないだけでね）
昔　中央地方ウマヌシのトコにいたからよく知ってる

>>1 = 小島太

>>244
妄想で物事を言うな（ｗ

表立って出て来るのは健全な証拠とも言えるんだけどな。

「あまりに公正競馬を標榜するあまり、
事件と名の付く事柄には極端な隠蔽体質に成り下がった中央競馬会。
その意味で、田原成貴の増長は組織の責任といえなくもない」

と語ってくれたのは元調教助手（攻め専）で現在製糸業を営むおやっさん。

まぁ、地方と中央の区別さえつかない香具師が多いわけだが訳だが。

>>242
競馬に悪いイメージを持っている香具師に中央も地方もない

いや　本当だって　名前は出せないけど俺の馬乗りの師匠がウマヌシなんだよ
多分　知ってる名前だと思うけど　　わざと追わないことあるんだよ
別に８９３絡みとかみたいなやばいのじゃなければ皆やってるよ
出走手当ても馬鹿にならんのだから

>>249
その要因を作ってるのが地方競馬です。

まあ地方の醍醐味っていったらヤリヤラズなわけで。
中央では勝てないけど、地方だとプラスだわ。

日本に中小企業は要らない、日本は官庁と大企業だけでいい。
中小企業にしか入れないようなクズは、とっとと氏ね。

・・・というのが>>1さんの主張の骨子ということでよろしいですね。

詭弁の特徴に全てあてはまりそうな1だな。w

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

俺は某地方競馬の助手をやっていたんだが確かに八百はある。
しかしそれはバレて初めて八百長になる。
だいたいどこにだってあるよ。

>>251
中央の関係者やメディアが言いそうだな
自分の無知を晒しているのにね

>>251
>>246

>>251
>>229

>>250
それ、中央・地方問わず普通にあるよね。

でも、>>1みたいなロマン派が知ったらひっくり返るような話は他にも色々あるよ。

>>251
それはどうかな。

「元」京都競馬場長のｵｯｻﾝ、ﾀｲｰﾎとかあったしな。
ああいうのって競馬のイメージ悪くしないか？

JRAも「我関せず」で押し切ろうとしてるしさ。

>>255
お前らのようなやつがいるから競馬のイメージが悪くなる。

というか　こういう話題を扱うには１は知識が不足しているような気がする

トゥインクルはいいで。
イメージ変わった。

なんか一日来なかったら偽者が元気に暴れまわってるな。
自作自演までよほど暇なんだな、お前ら。ちょっとは社会見ろよ。
>>172 以降の1は全部偽者。俺は「（w」なんて頭の悪い書き方はしない。
だからメンドクサイけどトリップを付けてみた。ここからリセット。

>>261
今まで偽者ご苦労さん。もう寝ていいよ、お前。

>>94
そうだな。一般的に競輪、競馬、競艇なんて同一視されてるな。
だが、JRAだけはまだ受容されてる側面があるぞ。競馬をもっと
本格的に受け入れて欲しいなら地方競馬の汚いイメージだけは
早急に拭い取らねばならん。地方競馬はいらんのじゃ。

>>225
一度、盛岡に来てみ。
中央より場内が綺麗で客層が (・∀・)ｲｲ!

>>96
社台のモデルは今までは成功していたが、このモデルはもう破綻寸前。
赤字垂れ流しの劣悪生産者から社台が金を巻き上げてる構造なんて
危なすぎる。この不安定な構造を高コストで維持するなんてナンセンス。
競馬生産界を巻き込んだ抜本的な構造改革が必要なのだよ。
それに社台はたまたまサンデーが当たったからその構造が維持できていただけ。
種牡馬導入ならJBBAなどでも十分に力がある。

＞２６４
トゥインクルはいいで。
イメージ変わった。

>>101
だから一回本当に自分で所属馬の構成を調べてこいよ。
2歳の馬名登録の時点で中央3600頭、地方3500頭。
（地方はアラブ馬などを含むし、認定競争勝馬は中央に行く。）
だが、これから中央の預託制限が2倍になったから中央の受容能力は
この数字から格段に広がった。だから中央4500頭、地方1000頭ぐらいの
割合で良いんだよ。実際に今年も約1000頭の馬が売れ残った。
売れ残るような不良生産品を作り続ける生産者なんて要らない。

>>108
極論過ぎ。地方競馬分減らしても日本競馬のレベルに変化なし。

>>126
地方厨の糞汚いオヤジ氏ね

>>261
君の書き込みを見直してごらん。
中央競馬のファンのイメージが悪くなるよ。

>>264
とうとう偽者が現れたか。
とっとと去れ。

>>134
正解。地方は中央の下部組織でも2軍でも無い。
中央に引っ付いて離れない金魚の糞だ。疫病神かな。

>>145
論理的に反論できない厨房は黙れ

>>146
お前アホ過ぎ。仮定がアホすぎ。ド素人は黙ってろ。

>>165
スレを全部読んでから質問しろよ


>>187
このスレで初めてちょっとだけ感動した。

1よ
毎回　極限の仕上げで　毎回ちゃんと追ってると思ってたのかい？
馬に接している人間なら皆　不可能なのに気づくよ
後　こういう所は中央も地方もないよ

>>267
まだ旧スタンド全体が汚い。黄色い。
イメージは良くなったが実態は変わっていない。

>>269
既に悪くなってるＹＯ(W

偽物だか本物だか知らんけど、
言ってることは目糞鼻糞の味わい。

>>269 >>274
地方厨に悪いイメージを持たれても何とも思わない。
むしろ本望じゃん。

>>275
あほか？

てか誰が本当の>>1なんだＹＯ！

>>273
中央でデビューしたけど、全くダメで地方に流れてく馬が結構いるよな。
ダメじゃなかったけど、年とか、そういうのもいるよな。

地方競馬がなくなったとして、こういう馬は即馬肉ってことか？
別に「馬肉にするな」とかそういうんじゃないぜ。

>>272
八百屋については偽者1に聞いてくれ。

>>275
目糞・鼻糞でいいからもっと論理的に反論しろよ、小汚い糞オヤジ。

＞本当の１
今後オグリキャップみたいなのが出て来ても？

>>278
ま、誰でも良いじゃないかｗ

地方擁護派、不要派、中間派って感じでなｗ

ただ、ＪＲＡも他人事ではないと思うが。
ＪＲＡが潰れることは無いと思うけど、この先の日本経済を見渡したら、
今のＪＲＡのバブル経営では、この先かなり苦しくなりそう。

>>279
仰る通りに肉になるしかない。乗馬の需要なんて無いからな。
どっちにしろ現時点でも地方を登録抹消になったら即、肉に
なるんだから、そこは全く重要な問題じゃない。

>>281
ごくまれには出てくるかもな。
恐らく3，40年周期だからそれまで地方競馬場があるといいな。

>>281
オグリについてはもうすでに述べている。>>55を参照。

>>283
その通り。JRAもこのままの体制・構造ではヤバイ。
だから競馬産業全体で構造改革が必要であり、
不良債権化している地方競馬と劣悪生産者を淘汰する必要があるのだよ。

>>284
そうだよな、肉しかないよな。

でも、地方あればさ、馬主さんとしたら長く遊べる訳だろ？

安い馬でも、国産新車買えるくらいするんだろ？
それが下手したら3,4年でパーじゃ、買う人減るんじゃないか？

そんな安い馬生産するなって言うかも知れんけど、
何千万もする馬だけドンドコ売れる時代、もう来ないような気もするよ。

>>279
まあ地方がないと馬産地が破綻するのは確実だわな
でも　無いならないで零細牧場は牛　豚にシフトチェンジしていくんだろうなー
やるなら　なだらかな改革を望むよ
実際問題　現状では無理だが

>>282
そだＮＥ(w
まぁーのんびりｦﾁするかのぉこのスレ

>>276
地方厨なんて古臭いレッテル張りはやめなよ。
地方競馬ファンは普通に中央競馬ファンでもあるだろよ。

今日は船橋で3万イカレたが、明日は必ずや府中で取り返すつもりの俺がいる。
地方競馬専門なんて変わり者はいない、たぶん。

>285

>ごくまれには出てくるかもな。

そう書いた時点で地方競馬を認めた。
はい負けー。負け決定！
このレスはおしまい。
じゃーねー！

>>286
劣悪生産者を淘汰したら、日本では社台しかなくなるよ。
早田牧場だって潰れたくらいだし。

>>286

当然、ＪＲＡ内部もそれ以上の整理をするんだろ（ｗ

各種人件費を削り、使えない調教師も切って約半分にしたり、
下級条件の賞金を切り下げたりとか・・。

>>291
お前は面白い奴だな。その後の文章を読めよ。
後ろの文章を生かすために前の文章を書いたんだが
地方厨のあほには読み取れなかったか。

>>287
最近の馬主はもう娯楽では馬を買ってくれない。
たとえ娯楽でもそれ相応のリターンを求めてる。
地方に行ったら絶対にリターンはないぞ。リスクだけ。
中央で全部リターンするのは難しいが、それ相応の
リターンがある。今や地方に預けてる馬主なんて…

>>279
馬産地が即破綻とはいかない。むしろ早く不良債権化している
劣悪生産者を排除しないと、本当に馬産地全体が沈む。
生産頭数を絞って少数精鋭生産にシフトするべき。

ttp://www.shadaitc.co.jp/owner_club/local_horse/info/index.html

リスクたっぷり

競馬産業全体で構造改革が必要であり、
不良債権化している地方競馬と劣悪生産者を淘汰する必要があるのだよ。

仰る通りに肉になるしかない。乗馬の需要なんて無いからな。
どっちにしろ現時点でも地方を登録抹消になったら即、肉に
なるんだから、そこは全く重要な問題じゃない。

煽りとかじゃないが　ここら辺の問題を熱く語っていろんなことしてる旦那
いるよね　　失敗だったよ

1 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 03/04/30 23:00 ID:m8t8Dx68
地方競馬って何で存在してるんだろ？
地方競馬所属馬って何であんなに弱いんだろ？
地方競馬ってホント駄目人間の巣窟って感じだよね？
地方競馬が無ければ競馬のイメージは格段に良くなるのに
地方競馬騎手って「賞金」だけのために中央移籍するし
地方競馬のせいで地方財政が悪化してた意味ないジャン

地方競馬っていらね
-----------------------------------------------

ま、訳知りで語っても>>1の根っこはココだからね。
満たされない日常のスケープゴートが地方憎しに代わってると。

>>292
上で書いたように社台だって危ない。サンデーのご威光だけに
縋ってたからな。でも早田の倒産は例外扱いだよ。あれはどう見ても
経営者が無能すぎ。しかも社会常識が無かった。
馬しか知らない人間が経営に携わると駄目という典型だ。

(1) >>1の最終学歴は？
(2) >>1の会社は東証に上場しているの？
(3) >>1の職種と役職は？
(4) >>1の貯金の額は？
(5) >>1の趣味は？
(6) >>1の友達の人数は？
(7) >>1は妻か恋人がいるの？
(8) >>1は今まで何人の女性と付き合ったの？
(9) >>1は親と同居しているの？
(10) >>1の競馬の収支は？

地方競馬って何で存在してるんだろ？
Ａ　昔儲かっていたから
地方競馬所属馬って何であんなに弱いんだろ？
Ａ　そりゃそうだ
地方競馬ってホント駄目人間の巣窟って感じだよね？
Ａ　お前のようにな
地方競馬が無ければ競馬のイメージは格段に良くなるのに
Ａ　お前に言われたくない
地方競馬騎手って「賞金」だけのために中央移籍するし
Ａ　お前の知能は低いね（ｗ
地方競馬のせいで地方財政が悪化してた意味ないジャン
Ａ　お前の知能は低いね（ｗ

＞地方に行ったら絶対にリターンはないぞ。リスクだけ。

馬が強けりゃたっぷり稼げるぞ？

>>301
地方競馬厨の典型だな。

地方競馬を潰すことより活かす事を考えたほうがいいんじゃないかな。
明日にも地方競馬すべて潰れるわけじゃないし。

まぁ、ここで騙ってもしょうがないことなんだが。

>>302
南関で重賞勝てるぐらい強ければな。中央なら条件級でも丈夫なら元が取れる。

上で書いたように社台だって危ない。サンデーのご威光だけに
縋ってたからな。でも早田の倒産は例外扱いだよ。あれはどう見ても
経営者が無能すぎ。しかも社会常識が無かった。
馬しか知らない人間が経営に携わると駄目という典型だ。

違うよ　あの人は馬ビジネスを知らないから失敗したの
馬産地ではもっぱらの噂　　

知ったか厨のかほりがする

>>303
馬鹿の典型だな(ﾌﾟ

反論できなくなったら俺の人格攻撃ですか。

>>304
いいこと言った。地方を潰して中央と統合する時には
既存の競馬場跡地は是非WINSとして活用すべき。
もう新しいWINSなんて建設できないんだしさ。

中央の人件費減らせば地方も馬産地もだいぶよくなるよ
構造改革が必要だね
いまこそ競馬人が団結せねばならない！

地方は南関以外は預託料が月１１〜２０万程度だからなー
馬を安く譲り受ければ、リーマンでも馬を持てるのが魅力だ。
ただ、ローリターンだけどね。

そもそも日本に競馬がいらない
3兆円他の所に回せ

馬主の受け皿を減らそうと躍起になってる>>1がいるスレ

＞南関で重賞勝てるぐらい強ければな。中央なら条件級でも丈夫なら元が取れる。

いや　佐賀とか盛岡でも儲かるときは儲かりますよ
だって馬代安いもん

>>313
あ、それを言っちゃだめ。

話終わるからｗ

確か盛岡は･･･出走手当てが良かったんじゃなかったっけ？
月２走すれば、一月５万程度で済むと聞いたことが。

地方競馬って何で存在してるんだろ？
Ａ　昔儲かっていたから 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　←ok
地方競馬所属馬って何であんなに弱いんだろ？ 　 　 　 　
Ａ　そりゃそうだ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　←ok
地方競馬ってホント駄目人間の巣窟って感じだよね？
Ａ　お前のようにな 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　←？
地方競馬が無ければ競馬のイメージは格段に良くなるのに
Ａ　お前に言われたくない 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　←？
地方競馬騎手って「賞金」だけのために中央移籍するし
Ａ　お前の知能は低いね（ｗ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　←安藤って具体例
地方競馬のせいで地方財政が悪化してた意味ないジャン
Ａ　お前の知能は低いね（ｗ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　←？

大井以外の地方競馬が潰れて、大方の生産者もあぼーんした後の
ＪＲＡと大井競馬、、、つまらん。競馬から足を洗うだろうな、きっと。

>>307
馬産地の人間じゃないから本当にそういう噂があるのかは知らん。
俺が色々読んだ限りでは施設の拡大路線など社会常識が
欠けてる事業が多すぎだと考えた。実際は馬のほうを知らなかったのかもな。

>>311
意味不明。

>>312
ヤクザでも簡単に馬が持てるからな。

>>314
馬主自体がいないんだから、受け皿減らすべきだろ。

>>315
確率と期待値を考えろ。

日本馬主協会

>反論できなくなったら俺の人格攻撃ですか。

>>310
人格を攻撃されるに足るだけの事を言ってるよ。
>>1の書き込みはキミなんでしょ？

>>319
大井だけが残るのではない。既存競馬場のいくつかは
当然中央の競馬場として再利用されるべき。
いわゆるスケールメリットを生かした構造にしないと。
今の地方競馬はそれぞれが好き勝手なことをやっていて
コストが掛かりすぎる構造になっているのが一番の問題。

トータリゼータとか電話投票とか全部無駄なコストになっている。

マージンとか分捕る調教師を排除すれば
生産者はもっと楽になるよ

>>322
ぉぃぉぃ、2ちゃんでは>>1の書き込みに煽り文句を入れるのは常識だろ。

中央競馬の高コスト>>>>地方競馬の高コスト

もちろん地方競馬について考えなければならない時期に差しかかっているが、>>1は考え方がネガティブ。
地方競馬の悪い点についてばかりに目を向ければ確かにそう言う考えになるかもしれんが、
当たり前な話しだけど、日本の馬産を考えると地方競馬は絶対に必要不可欠の存在。
簡単に言うと、もし地方競馬が無くなると、地方競馬用に売却されている牧場の売上分がゼロになってしまうわけだから、
当然多くの牧場が潰れてしまう事になる。
だから今本当に議論しなければならないのは、地方競馬をどう潰すかではなくて、地方競馬をどう生かすか。
このままだと本当に南関東以外が全部潰れる事になるぞ。

>>324
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>>327
１さんはそうなっても、その分がなくなるだけで済むと仰っております。
お金はどこかから沸いてきて、馬主も今と同じくらい金を出し続けるとお思いのようで。

確率と期待値か、、、、
机上の空論だな　間違ってはいないんだが　
なんか　気持ち悪さがある

１０００頭の余剰馬が出たってほとんど生産者が自腹で
犠牲になってるのにさあ

325 名前：本当の1 ◆NYcvuZn5/Q ：03/05/02 23:39 ID:ne5bR0hu
>>322
ぉぃぉぃ、2ちゃんでは>>1の書き込みに煽り文句を入れるのは常識だろ。
―――――――――――――――――――――――――――

煽りと謳うならその実本意ではないと。
では>>1の来たす心情の発露はどこから引っ張ってきたんですか？

と聞いておこう。

>>327
やっとまともな反論が帰ってきた。その問いには>>323が一部回答になってるな。
俺の考えは絶対にネガティブじゃないぞ。冷静に分析して「どう地方競馬を
生かすか」という視点で競馬界全体の構造改革を提案してる立場だ。
馬産地にとって「地方競馬全体」が必要不可欠の存在ではない。
今馬産地に寄与しているのは「地方競馬の馬受容能力」だけだろ？
上で書いたようにその受容能力を一部中央が引き継ぐ形になればいいのだよ。
あと現時点で地方競馬用にしか馬を作っていない生産者はやっぱり潰すべき。
これからの時代にそのような生産者は必要ない。
今までの時代がおかしかったのだよ。

>>323では結構まともな事言ってるな。

どうせ>>1は脳酔症から足りない資金を補填されるとでも思ってるんだろ。

>>332地方で走らせて元を取り返すウマヌシ　牧場あるしな
ダメでも地方で走らせるからと買う馬も多いし　それがなくなると
ウマヌシも購入をとどまるとこが増えるかもなー

地方競馬って何で存在してるんだろ？
Ａ　昔儲かっていたから
←ok←了解
地方競馬所属馬って何であんなに弱いんだろ？ 　 　 　 　
Ａ　そりゃそうだ
←ok←了解
地方競馬ってホント駄目人間の巣窟って感じだよね？
Ａ　お前のようにな
←？←ハイハイ
地方競馬が無ければ競馬のイメージは格段に良くなるのに
Ａ　お前に言われたくない
←？←ハイハイ
地方競馬騎手って「賞金」だけのために中央移籍するし
Ａ　お前の知能は低いね（ｗ
←安藤って具体例←爆笑
地方競馬のせいで地方財政が悪化してた意味ないジャン
Ａ　お前の知能は低いね（ｗ
←？←ﾜﾗﾜﾗ

>>330
よく読め。根本的に間違っている。

>>331
意味不明。別にそんな概念を持ち出さなくても
中央と佐賀のどっちに馬を預けるか？って考えたときに
誰でも中央に預けたくなるよ。一部の地元人を除いて。

>>332
その通り。劣悪生産者はいわゆる不良在庫を資産として
抱え込んでるんだ。一般社会でそんなメーカーは生き残れないだろ？
しかもそんなメーカーが日高にゴマンといるんだから。

>>334
だから　そういう運動してる旦那がいて失敗してるんだって
別な手じゃないと無理かと

中央の関係者が、地方や牧夫並みの条件で働けるのか〜。

>>341
美浦の連中は辞めるね（ｗ

>>334　それは不可能。仮に全部中央で通用するつもりで配合して生産・育成しても全てがうまくいくわけではない。
馬産というのはそれだけかなりリスキーな仕事なんだ。
だからそういう中央馬主に引き取ってもらえないような馬が出た時に買ってくれる相手が必要だろ？
それが無いと生産者は怖くて馬産なんかやってられないから、結局は競馬界全体にとってどうしてもマイナスになってしまう。

ただ>>323の意見は一つの解決策としていい意見だと思う。
一番の問題は地方どうしが縄張り主張して閉鎖的に活動している事だから。

つまりコストパフォーマンスからいえば
地方や牧夫の方が有能なのだ。
中央が金かかりすぎなのが問題なんだよ。

意味不明。別にそんな概念を持ち出さなくても
中央と佐賀のどっちに馬を預けるか？って考えたときに
誰でも中央に預けたくなるよ。一部の地元人を除いて。

概念だしたのは君だろ　後　中央は預託料高いから地方にやる人多いよ
だって馬代より高い預託料は払いたくない
だからケースによって振り分けるために必要かと

>>323
ＪＲＡって、将来的にどうなんだろ？
最近は、国民的ヒーローとなるようなスターホースは出ていないし、
騎手でも客を呼べるような存在は武豊くらいしかいなくて、あとは、
短期免許で乗りに来る海外の名手や遠征ついでに乗りに来る地方の名手に
頼りっきりだし。
これから将来的にも競馬人口は増えそうに無いし。。。
地方競馬存続云々の以前に、まずは、ＪＲＡの将来について考えないと。

>>340
じゃあお前が自分で別な手を審議会に提案しろよ。
構造改革路線以外にはもう救う手は無いと俺は思う。

>>343
引き取ってくれないような馬だったら無駄に生かす必要は絶対にない。
それだけリスキーな商品は「不良品」として最初から市場に
出すべきではない。なぜ高いコストをかけて走らない馬を
生かす必要がある？？　それなりに成熟した市場にするために
品質管理は絶対条件だよ。

で、いい馬が出れば生産者賞などをエサに中央入りさせて
マージンを取る。
ところが怪我でもしたらｲﾗﾈとなる。
そういう馬は地方行き。

確実に言えることは、中央のウマヤが構造改革などツユほども望んでいないということだ。

コストパホーマンス？なにそれ？掛かるモンは掛かるんだよ！現状のまま気楽にやらせろや！

こんなカンジで、ね。

>>344
その通り。だから地方・中央・牧夫の垣根を取り払って
自由競争社会の土台を作ることが大前提。
もちろん中央の労組を潰すなんて簡単にいくわけないが。

>>345
お前がその概念がしっくりこないって言ったから、「その概念を
持ち出さなくても…」って言ったんだろ、ボケ。
ケースを振り分けるために必要って、アホか？
そんな弱小馬主のためにわざわざ高い社会的コストを払って
赤字競馬場を運営しつづけるのか？？アホか。

>>346
もちろんそう。JRAだって決して安泰じゃない。でも今の
地方競馬はJRAにとって最大の潜在的リスクになってる。
地方競馬が爆発する前にキチンと手を打つ必要が絶対にある。

ただ現実にはＪＲＡが全部解決するって言うシナリオは現状ではとてもあり得ないぐらい長い道のりが必要だし、
政治も絡む問題なので、それを期待するのは厳しいだろう。
だから現時点で一番良い方法は地方競馬がもっと連携を深めて、運営の見直しをする事じゃないか。
南関東なんかこの不景気でＪＲＡすら売上が落ちこんでる時期に売上を伸ばしてるし不可能じゃないと思う。
もっといろんなレースをいろんな場所で自由に買えるようにするとかいろいろ方法はあると思う。

とにかく今は全部を不景気のせいにするんじゃなくてもっと運営者はよりいっそう努力をするべきだな。

>>347
狙いはそこではなく　白井の運動を知らずに偉そうにここで語る
お前への戒めの意があったわけだが　別にお前も審議会に提案するわけ
でもないのに　なんで俺が提案しないといけないんだよ
しかも　身内なのにさ
ようするに１も本当の１もある程度の知識を持ってから語ってほしいのさ
普通に提案するだけなら今のままでも良いけど　今の感じで仕切りたいなら
知識を持ってくれと言うとこさ

地方競馬って１はそんなに嫌いなの？地方競馬がなかったらゴールドアリュールや
アドマイヤドンやアグネスデジタルの活躍を見れないのは残念だけど

>>1は偉い！あなたこそ次代の競馬を背負うべきだよ！

地方潰す前にやることがあるだろ...

1.馬券発売システムの統一
2.全国騎手免許の機能（ジョッキークラブ新設でもOK）
3.ダートグレードレースのJRA施設での発売(1と繋がる）
4.道営や東北地区など冬場の騎乗が不可能な騎手に対してのJRA短期免許発行など（2と繋がる）

馬主にだってできるだけ走らせたいって馬主はいるぞ
地方くらいの預託料ですむなら。
個人的な馬主倫理だろうが。
利益利益いう馬主よりもそういう馬主が減ることのほうが
産業全体的にはﾔﾊﾞｲ

>>347　言ってる事はわかるけどそれじゃ馬産は本当に博打みたいな危険な事業になってしまう。
やっぱり生産数、それぞれ個々のレベルにあった受け皿があった方が絶対にいい。

>>351
もちろん、「地方の連携」が現実的で、手を付け易い手法だとは
誰でも理解している。でも実際奴らはアホだから、
縄張り争いばかりしてて、どこにも統率能力が無い。
例えば南関だって、大井が千葉に場外を作ろうとしても船橋の
面子のために阻止されてしまう関係だからな。
このままの状態では全部が地盤沈下するだけ。

そう地方の電話投票は統一してくれ

現実的に考えれば
中央関係者が地方、馬産地の劣悪労働条件を引き受ける
より
地方が団結するほうがはるかに現実的

中央もいくらかの補助金であんな労働条件で働いてくれる
奴らが生き延びるなら、よっぽど頭がいい金の使い道だと思うぞ

>>358　まあその通りだ。奴らのアホさ、動物的な縄張り意識、自分の基盤を必死に守る腐った政治化みたいな考え、
これが大きなガンになってるのは間違い無い。
しかし、だからと言ってこのままどんどん潰れるのを黙ってみるほど奴らも馬鹿じゃないと俺は信じる。

美浦のストライキ起こしたりする香具師どもよりは絶対働いてくれそうだよな。

>>352
だから俺に知識が無いと思うなら、中身の無い背景批判ばっかりしてないで
もっと当事者として立場から有意義な反論を展開しろよ、ボケ。
何ならもっと具体的数字を列挙して反論してくれ。別に一人で仕切る気はサラサラ無いぞ。

>>355
ソフトランディング路線を歩むならその方法はまず絶対にやるべき事だな。
まぁ今までに実現していない事のほうがアホすぎるわけだが。

>>356
だからそんな馬主のために赤字競馬場を維持するだけのメリットは無いということだよ。

>>357
だから構造改革後のJRAがその受け皿となればいいのだよ。
決してJRAだって今のままの体制で存続できるわけないんだから。
調教師によって預託料の差別化は当然発生しなくちゃならない。

地方競馬楽しいよ。

>>360
確かに地方の奴らはよく働くし安いしなー
６頭持ちとか中央は出来る人間少ないし

>>359
なんで大井が千葉に場外作るんだ？パイの奪い合いしてどうする

今日はもう寝る。また今度。

>>1
札幌・函館・新潟・福島・中京・小倉も不採算だから廃止すべきだよな。

別に馬主だけのためじゃない
地方なんて規模からして中央からしたら赤字額なんてたいしたこと無い。
やり方次第ではもっと客も呼べる潜在能力もあるしコストの見直しもできる。
さらに馬主や馬産地の受け皿にもなる。人件費などもべらぼうに安く済む。
競馬産業全体からみたら、存続させた方が有意義。

>>363
じゃー　その口の利き方をどうにかしたまえ　普通の受け答えが出来れば
厩務員や馬主関係者もスレに参加してくるよ
俺は君と話す気はなくなったよ　　
とりあえず　この話題で白井民平は知ってて損はないから調べてみたら
じゃー頑張って

良い馬がどんどん転厩してる事もあるし、南関東が道営の面倒を見るっていうのは無理なんだろうか？

>>347
機械等の商品と違って競走馬という商品は狙って生産出来ない。
それはどんな名馬の兄弟でも同じ様に活躍出来ないから分かるでしょ？
でも、生産しないと名馬も生まれない訳だ。
言葉は悪いかもしれないけど、下手な鉄砲数打ちゃ当たる方式な訳。
そこで、外れてしまった場合にどうするかをキチンとフォロー出来ないと、
馬産そのものがマズイ状況に陥ってはいかないかな？
そうじゃないと、怖くて種付けに100万も200万も出せないでしょ。
絶対に中央に出走して、賞金咥えてきてくれる様な馬が生産出来る訳じゃないんだから。
馬主にしたって、怖くて馬買えないよ。
地方競馬がなくなる事で、ある意味での保険がなくなる訳だから。

ただあえてゆわせてもらうと１はあほと
しかいいようがない

具体的数字を列挙して反論してくれ。

って、自分が机上の観念論しか話してないのに？

第一、１は競馬が大好きだから気が付かないみたいだが、競馬はそんな大きな世界じゃない。
はっきり言って狭い世界。
動く金が大きいから誤解してるんだろうが、馬や人の底辺の広さ考えてみ。
はっきり言って、完全競争にして上手くいくにはもっと底辺が必要だと思うぞ。

>>355
地方競馬の騎手は、タテマエでは全国免許をもらっているってこと知ってますよね
貴方の言いたいのはＪＲＡの騎手と合わせて一つにしろっていうことなんでしょうけど

>>376
タテマエと本音…地方同士の囲い込みを取り払えということ。
アンカツの『特例免許』なんじゃそりゃ〜〜〜〜！！ってこと。

>>1おはよう。
>1のおかげで地方競馬にも興味が出てきたよ。ありがとう。

>1
構造改革を主張するのはわかったから、

その中身全てを箇条書きで書いて・・。

>>378 自作自演　乙

>>378 いや間違いだらけだから。
NARの人に刺されるよ　
あんなに活動してるのに　１みたいなこと言ってたら

> 地方競馬が無ければ競馬のイメージは格段に良くなるのに

ギャンブル＝悪
と考えてる人にとっては地方競馬も中央競馬も同じギャンブル

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>>380
別人ですが
>>381
言っている事を真に受けた訳ではないです。>>1みたいな人が騒ぐので逆に行ってみようかなと思っただけ。

>>381
っていうかNARはこんな厨房は相手にしないだろ

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必勝競馬！
難解!?な、昨年の有馬記念。
３連複を５点で的中！！
的中よりも、回収率に自信アリ！(^^ゞ

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こないだ中央マンセイの奴に、今度船橋いかないか?と誘ったら
ものすごく頭の悪そうな顔・言い方で
「船橋は八百長やっているからヤダ!！」だって

















猿氏ね

↑あげんな　

生産者困るし、馬のレヴェル落ちませんか？

ＮＡＲが頑張ってるのか？
そんなわけねえだろ
長いものに巻かれろ体質は不変ぞ？

↑イメージで言うなよ

競馬に関わる人間はロクでなしばかりだから
地方もクソも関係ない。

ＮＡＲとか言ってる馬鹿多すぎ
ＮＲＡだろがボケが

>>393
おめえは初心者か！

ＩＲＡ

NE

393 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/05/03 22:24 ID:PfZuxt2s
ＮＡＲとか言ってる馬鹿多すぎ
ＮＲＡだろがボケが

釣られてみます

JRAでは買い間違えた馬券はその場で取り替えてくれるのに
地方だと、取り替えてくれないのはなぜ？

ＮＲＡといえばなん（ｒｙ

ＪＲＡは能力ある馬を優先的確保できるんだから地方を助けてやるべきだと思われ
地方競馬ファンとしては悔しいが統一というのも日本の競馬を考えればいたしかない

中央に入厩した馬が　どれだけの割合で競走馬になれるのか知ってんのか>>1

採算やらなんやら考えるのもいいが　そのときに日本の馬産はどういうことになるか
良く考えたほうが良いぞ。

ていうかさ、地方の売り上げが下がったのっていい馬が入らなくなったのもあるでしょ？
レースの魅力がなくなったてことさ。
でさあ、その赤字の穴埋めが税金でしょ？


間接的に、中央競馬の人間が潤った代償が地方住民にのしかかるんだぞ。
競馬に携わってるのなんてごく一部なのに馬鹿馬鹿しい。

これ以上傷が広がらないうちにとっとと廃止して、中央は補助金払え。

もういいよ　ここの１　妄想厨だし

>>402＝>>1

各主催者にＧ�T級の馬が一頭でもいればｊリーグみたいに盛り上がると思う

>>405
ゴドルフィンなら可能かな？

>>405
各主催者で賞金等も同一にする必要があるね
それか慈善事業が趣味の大金持ちがいるかだ

>>405
中央競馬を20年前の水準にしろと？
（ロッキータイガーやステートジャガー等）
（レベルの高い南関以外でも、地元重賞オープン掲示板級の馬で中央オープンで通用したりした）
（芝ダート適性の違いを考えても、現在では能力自体が無理）
（つまり、地方に取られた分中央は層が薄かったことになる）

>>1は
競馬の番組編成・距離・条件について考えるスレ３
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1049036096/
の170でしょ？

主催者がマル外買って来るとかどうよ？

>>410
昔の馬資源の乏しい時代に逆戻りだな（ｗ
過去は繰り返す

中央と地方は交流すべきじゃなかったな

>>412
極論だな

>>398
客が同額で買い直してくれるならともかく、間違って10万買ったのを
1万に買い直されると主催者の儲けが減るから

ホスピタリティ、それこそカツアールやサンオーイみたいなバカみたいに強い馬が
昔は地方競馬に在籍してた。なんていう時代は夢があってよかったとは思うけどね。

大体地方競馬なくなったら未勝利戦突破できなかった馬はどうなるのさ。それこそコンビーフかいな。
地方転厩後花開いて統一ダート重賞勝ったりするのもおもろいと思うんだがね。

>>415
サンオーイって中央ではオープンの一勝でしょ。
話によると、ステイヤーなのに2000以下しか使われなかったから（強いイナリコンコルド？）
とはいうが…実績は重賞善戦までだからな…。

地方転厩後強くなった馬というと、トーホウエンペラーは入れていいのかな？
後はマルカセンリョウ、大井に行かなければチェイスチェイスとか…オースミダイナー（w
馬にも馬主にもそのチャンスがあるのは単純にいいことだとは思うけどね。

>>398
地方だってその場から離れなければ減算できる売り場はあるよ。
ＪＲＡだって何でもかんでも取り替えますとは言ってない。
あくまでコッソリやってもらってるんだから
「ＪＲＡはとりかえてくれる」と言い切るのは良くない。

>>416
サンオーイはピロウイナーやシービーにはさすがに勝てんかったけどねえ・・・
まあバイプレーヤーとしてはがんがったのでは。

エンペラーは中央で走ってたかな？全く記憶ないやすまん。
転厩後といや昔懐かしフェートノーザンとかね。

>>416
どう考えても調教師が糞だった

まあ中央のファンも一度来てみな
地方も面白いよ〜

ステートジャガーだっけ？地方から中央に移籍してミスターシービーと接戦したのって

いいか、一度ハトの飛んでる平日の競馬を見に行ってみな
ろくなヤツいないぞ！（おれも含めて）
で、ろくでもないヤツが昼間にああゆうところで、隔離しなきゃ
世の中もっと犯罪が起こるぞ
だから客（ろくでもない）の為に競馬はあるんよ

マジでいうと役人に利益を求める（運営）はもう玄海灘

土日の競馬は健全で、平日の競馬はカタギじゃないと。

やってることは同じバクチじゃねえか（ｗ

>>421
それとそれこそサンオーイか

>>421
ステートジャガーが接戦したのがニホンピロウィナー、勝ったのがミスターシービー。

>>423

いっしょだよね。（ｗ

>>1戻ってこい

>>1が居ないこのスレなんて・・

もうすぐ>>1の登場か？

アホーな連中ばかり・・・

そもそも競馬って必要なのか？
錦の御旗に掲げている馬産だって食用肉生産ではなくて
バクチの駒のための生産なんだからいらないだろ？

馬事文化といったって、競馬がやっているのは馬券文化だけだし。
>>1氏は地方競馬をターゲットにしているが本質的な部分では
中央競馬だっていらなくなることになると思うのだが…。

地方競馬の魅力がどうのこうのより、
ギャンブルとして魅力を感じない。

開放のメリットもある一方で、中央馬の一方的な草刈場と化している地方。
中央のファンはともかく、地方のファンにとっては虚しくない？

　>>1に激しく同意だぎゃ
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 .∧＿∧ 　 　
.　 　　　　　（　・∀･）
　　 .　 　 ／ 　　　　.＼
　　 　　　| |＼／＼／| |　　
　 ＿＿ │|＼／＼／| |　　
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

ゴールデンドリームシリーズ全戦結果
４月２８日　船橋１０Ｒ　第７回サッポロビール杯マリーンカップ（Ｇ�V）
１着　ラヴァリーフリッグ　石崎隆之（船橋）
２着　ジーナフォンテン　　張田京（船橋）
３着　アオバコリン　　　　内田博幸（大井）
４月２９日　笠松１０Ｒ　第１２回オグリキャップ記念（Ｇ�U）
１着　カネツフルーヴ　　　松永幹夫（ＪＲＡ）
２着　リージェントブラフ　吉田豊　（ＪＲＡ）
３着　アッパレアッパレ　　武豊　　（ＪＲＡ）
５月１日　名古屋１０Ｒ　第５回かきつばた記念（Ｇ�V）
１着　ビワシンセイキ　　　横山典弘　（ＪＲＡ）
２着　スターリングローズ　福永祐一　（ＪＲＡ）
３着　ブラウンシャトレー　安部幸夫　（名古屋）
５月５日　高崎９Ｒ　第１４回農林水産大臣賞典群馬記念（Ｇ�V）
１着　マイネルブライアン　藤田伸二　（ＪＲＡ）
２着　プリエミネンス　　　柴田善臣　（ＪＲＡ）
３着　エスプリシーズ　森下博　（川崎）
通算成績
ＪＲＡ勢４戦３勝２着３回３着１回
地方勢　４戦１勝２着１回３着３回

(　 ´,_ゝ` )

>>1は鈴木一郎

>>432
競馬っていらね、ならまだ理解できる。
自分も考える事あるよ。

>>432
いや全くその通り。
無くなった方がお金を有効活用できるよな。

地元の競馬場はＪＲＡだと阪神、地方だと園田です。両方行ったことあるけど、
園田はレジャー施設という感じがしない。パドックやスタンドどこ行っても
たばこ吸ってるマナー悪いおやじがいるし、地面には馬券やマークカードのゴミ
が散乱してても、そうじのバイト少ないみたいだからたいがい汚いし。
阪神競馬場は芝生で座れる所があって、記念に当たり馬券コピーできたり
子供をポニーに乗せてくれたりするようなファンサービスがあるけど、
園田はまさに鉄火場そのもの。一回行くとすぐ飽きそうな感じかする。

ほっとけや！
自然淘汰されるよ

>>438 中津？

　　　　　　　　444げと！！
　　　　　　　　￣￣∨￣￣　
　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　（ ・∀・∩
　　　　　　　　　（ 　四 l∃
　　　　　　　　　｜ ｜　|
　　　　　　　　　（_＿）＿）

>>441
要は「言い訳」がたくさん用意されてるのが中央競馬なんだよね。
競馬の本質をユルくぼかしてくれてるっつーか、とにかく健全なイメージがいいよね。
僕みたいなロマン派にはうってつけの場所が中・央・競・馬っつーカンジで。
中には小汚いオヤジもいるけど、そんな中、僕は好きな馬の無事を祈りながら馬券を買うカンジがイイ。
金額はもちろん100円ポッキリ、やっぱ単勝が好きかな。
地方ほどじゃないけど、中央にも中には小汚いオヤジもいるじゃないですか？
そんな中、僕は清らかに馬を見守るカンジが好きなんだよね。
そうゆう意味じゃ、汚さ満載の地方競馬はバランス的にちょっとってカンジかな(笑)
汚い施設と汚いお客ばっかりじゃ、僕のロマンチックな心象は満たしきれないっつーか。
全てにおいて汚な過ぎるとね、僕的にはちょっと違うっつーか。
まあとにかくそんなカンジだよね。僕の意見、みんな禿しく同意だよね？
中央ブランド最高！ロマン派最高！ってカンジで。

「地方」って名前自体差別と感じるのは気のせいか？

地方にもロマンはあるぞ
それも最大級のブライアンズロマンという奴がな〜

地方でもたまに中央に参戦して、穴をあけてくれる馬はいる。
それはそれで、地元のファンにはロマンだからないとは言わないけど。
ただしこちらの地元の園田に限っていうと、とにかくファンサービスが悪い。
中央みたいなオッズプリンターはないし、バイクにも駐輪代とるし、
場内の係員や入場時の受け付け嬢含め、ＪＲＡより愛想がない。
単純に地方っていっても千差万別なんだろうけど、園田は目先の
新馬券で売り上げ増やすより、競馬場自体を改善しないとだめと思う。
他より場所がいいから人は来るだろうけどさ。

そんなに罵倒される程園田のおっさんのマナーは悪くないし
園田のおっさんの多くが土日は阪神にも行ってるし人に大差はないだろ
むしろ中央のDQNやカメヲタの方が俺はヤダな

後、俺は園田を含め地方の職員に対して愛想悪いと思ったことは無いな〜
もともと職員には何も求めちゃいないしさ、気にしすぎじゃない？

ただ園田の施設には十二分に問題はあると思うな、あれはヒドイ
黒字は十分いあるんだからもう少し施設に金かけろ、と、、、
あれでは441のように感じて新たなファンの拡大はムズイ気がするよ

中央の場合はたばこも分煙してるし、施設が大きいから馬券買う時以外は
一服できるスペースがある。園田の場合、姫路開催で場外発売の時は入場無料
だからあきらかにホームレスと思える奴がいてコーチ屋のふりして声をかけて
きた事があった。職員も券売機はいっそ全部自動機にして、その分マークカード
や入場券のもぎりをもっと愛想のいいかわいい子にすべきだと思う。
緑のジャンパーでＧパンはださすぎ。ＪＲＡみたいな制服だと競馬場に品が
でるし。平日開催だからおっさんが多いのは当然だけど、梅田あたりのウインズ
と一緒でとにかく多すぎて疲れる。これはキャパの問題なんだろうけど。

>>251
園田は行ったことないからしらないけど、中山開催時の府中の場外
発売時はホームレス結構入ってるよ。ただお茶のんで、ごみ箱あさって。
コーチ屋は見たことないけどさ。
ＪＲＡっていうか府中だけど、もぎりのねーちゃんいらないから、入場料
100円にして、川崎や大井の駐車場からの入り口にある100円玉投入の自動
入場機にしてくれんかね。今年の府中開催まだ行ってないから変わってた
らスマソ。

開催日以外でも入り口の自動券売機と払い戻し機を動かして欲しい。船橋
わざわざ2Fまで逝くの面倒。

ｶﾒﾗｵﾀのｻｲﾄ

http://homepage3.nifty.com/hetaheta/

>>449
レジェンドハンターとかブラウンシャトレーとかヒミツヘイキとかかい？
ああいう馬には良くお世話になってます。
地方に特に詳しくなくても、交流路線の知識の延長線上で普通に取れる馬券と思うんだがなあ。
レジェンドハンターなんて、中央参戦もっと騒がれて良かったのに６０倍以上ついたし。

馬のコンビーフってうまいのか？

他の競馬場は知らんが
園田は朝から延々と1400が続くあのコースをなんとかしてくれ

園田は立地条件は抜群なんだから、全面改装してナイター競馬も認可取れば
関西での船橋、川崎クラスのレースはバンバンできる気がする。

>>441
日頃、盛岡競馬場に通ってて、たまに中央の競馬場に行くと汚ねーなと思う。

新潟・足利・新潟・・・・のニュースなどを見ていると
５〜６年後には１の望みが叶う悪寒

↑当分は大丈夫

>>459
競馬場できた頃は周囲は田圃だったんだろうけど、
今は住宅地だからねえ・・・
向正面は猪名川だからあっちにスタンド建てて
今スタンドがある方をコースにすりゃできるだろうけど

>>459
ナイターも出来るならやっとるワ
絶対に！絶対に！でけへん・・・
残念やけど

素人がスレをたてたって聞いてきたんだけど
ここのことかな？ｗ

スレタイがどうしても

■　地方競馬っていいね

に見える。

>>1
地方競馬の重要さを知らないお前がいらね

高崎はあと３年でお陀仏

>468
宇都宮もセットでどうぞ

地方競馬っていいね

うーむ、１の言う事を見れば見るほど
「しゃーねーなー、地方競馬も残してやらねーと」
と思わせるスレという罠

>>460
行ってるの函館かよ
漏れもオーロが一番好きだが

１みたいなヤツが、生意気に競馬を知ったような口をきくもんだから
競馬ファンがバカだと思われるんだ。

配当に偏りがあって、オイシイ結果になることを知らん 1は負け組。昨日の浦和メインはウマーですた。

地方競馬を馬鹿にするヤツは 「遊び」 を分かってないんだな。
　
　

もっと遊べよオメエら。

地方に住んでる俺としては地方競馬がないと生で馬を見る機会がなくなるから
地方競馬があるとありがたい

黄金厨を待つスレ

明日は

ば旭川 | 水　沢 | 上　山 | 高　崎 | 大　井
金　沢 | 福　山 | 高　知 | 佐　賀 |

で開催だよ〜

>>475
この人が一番オトナだと思う（ｗ

地元の馬が中央、交流レースで勝つ時の爽快感は何事にも代えがたい

俺は中央の競馬場の方が落ちつかない。なんというか馬が走るところにしてはきれい過ぎるんだよな。
あまり賛同を得られないかもしれんけど、中央はＰＡＴｏｒＷＩＮＳ、地方は現場。

ようするに　あんたは鉄火場の雰囲気が好きなんだろうな
浅田次郎型に分類されますｗ

まあ　人それぞれだよな

ちなみに昔の中央の雰囲気とかは結構好きでした。
まあ芝とかがきれいになるのはとても良いことだし、見た目にも美しくて嬉しいんだけど、
施設内が不自然とも思えるぐらいにきれいなんだよなあ…やっぱ落ちつかない。

人大杉

笠松で紅茶

>>482　ひょっとしたらそうなのかもね…ＧＩの日とかはともかく、普段大声で叫んだら白い目で見られそうな雰囲気というか、
地方の方が味わいがあって好きだよ、うん。ちなみに南関しか行く事ないけど一番好きなのは船橋。
俺はきれい過ぎると落ちつかない体質みたいだが、浦和よりは大井の方が全然好きだな。

>>486
オレも好きだったな。船橋。
特に円形のパドックとか、スタンドの上の方の階がやたらと汚いところとか。
パドックは同じ円形でも京都とはえらい違いだよね。

暇なのでage
近くにないからどっちでもいいけど

http://homepage2.nifty.com/winningrun/megurotop.jpg

>>489
目黒の隣りはハッシー？

>>490
あれが目黒と付き合っているナイトオブザ内藤だよ

どうりで、頭悪そうなカオしてるもんな

《馬主サークルゲームに興味ある方参加しませんか。[email protected]までお問い合わせ下さい》

320 ：本当の1 ◆NYcvuZn5/Q ：03/05/02 23:34 ID:ne5bR0hu
>>315
確率と期待値を考えろ。

と、確率や期待値を語っておきながら、

173 ：1 ：03/05/02 18:09 ID:sGXsrVn5
これだけは確定しているから言っておく。
中央＞∞＞競艇やオートや競輪などの公営ギャンブル＞越えられない壁＞地方

どうやら1は∞の概念が分かってないようだ

もうさ、府中・中山・阪神・京都以外あぼーんしましょう。

>>1は地方に行っても勝てなかった中央の未勝利馬

>>495
札幌は残してくれ

>>1はもう用途変更か？

名古屋港に新競馬場作る構想は、もうすぐ競馬法が改正されることで、
中央とのジョイントが可能となることを見込んでいるそうだ。
　具体的にどうなるのだろう。

>>499
そうなったら名古屋競馬場ぶっこわすの？

ぶっ壊して大型ショッピングセンターでも作った方がいいんじゃないの。

http://poko321.hp.infoseek.co.jp/keiba.html

名古屋競馬の建て直しはいくら何でもまずいだろ。赤字競馬なんだから
潰せばすっきりするのに。南関東、盛岡などの黒字のとこ以外は思い切って
全部つぶしてほしい。

盛岡（岩手）は大赤字で競馬会館も売ったし
県知事諮問の競馬をどうするかの会議が２７日に第１回会合
廃止にはなるまいが水沢市が嫌がってるので競馬組合解散
県営競馬になる結論が見えてるっぽい

そうか盛岡も赤字なのか。じゃあ潰せばいい。

盛岡競馬場、施設のレベルや清潔感は中山よりも上。

てか盛岡って作るのにいくらかかったんだろう…。
小汚いお約束の地方競馬を想像してる人は、真逆を想像（ｒｙ

てか何で山の上なの？あんなんじゃ客来ないって。。。

そんなに清潔じゃなくてもいいから、大赤字はやめてくれ。
ってことで廃止決定。

ttp://www.kei-ba.com/racetrack/index.html

さみしい事いうなよ。でも赤字はまずいよな。

地方競馬が廃止になる一番大本の理由は

競　馬　な　ん　て　社　会　に　必　要　な　い　

からだよなあ…

なんでそんなに潰したいの？

大赤字の競馬場が地元にあると思うと、税金流れてるんだろうなぁと
何か損した気分になるから。エンターテーメントとして多少の赤字は
やむをえないと思うが、何百億と赤字のある競馬場は潰れた方が世のため。
最終的に中央さえやっていれば何とかなるでしょ。

また素人が登場だよ・・・

素人というか香港型の競馬を追及する人ではｗ

競馬はＪＲＡだけでいいんだよ
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 .∧＿∧ 　 　
.　 　　　　　（　・∀･）
　　 .　 　 ／ 　　　　.＼
　　 　　　| |＼／＼／| |　　
　 ＿＿ │|＼／＼／| |　　
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

>>504
組合だったからこそ、どうにか保っていたようなモノだと
県営になったら５年で閉鎖
あるいは閉鎖の為の布石かもしれないが

>>512
何百億もねえよバカ

ホッカイドウ競馬が百億以上赤字だって聞いたけど。狭い日本に
地方競馬は不要、毎年借金つくる競馬場はどんどん潰していけばいい。

そうか、地方も、３れんしょうはつばいしてるのにか。

ホッカイドウ競馬がなくなると北海道の失業者、企業破産が膨大に膨れ上がります
現在北海道競馬産業の成果のおいしいところは中央競馬が全部
持っていっているのでホッカイドウ競馬と北海道はもっと中央から取り分を主張しましょう

運営できないのは戦略が無いんだから。
戦略も無いようなところを援助する必要はないよ。
仮に援助しても豚に真珠だから。

＞地方競馬って何で存在してるんだろ？
中央はなんで？
＞地方競馬所属馬って何であんなに弱いんだろ？
何と比べてんの?
＞地方競馬ってホント駄目人間の巣窟って感じだよね？
お前みたいな？
＞地方競馬が無ければ競馬のイメージは格段に良くなるのに
良くならない。お前がいるから。
＞地方競馬騎手って「賞金」だけのために中央移籍するし
中央のカスより上手いんだからしょうがない。
＞地方競馬のせいで地方財政が悪化してた意味ないジャン
はあ？

＞地方競馬っていらね
そんなら競馬自体いらね。

それだけ、日本人の大半が中央派なんだな

中央競馬は売り上げ減ってるとはいえ黒字が出ているだろ。やってる人も
断然多い。エンターテイメントとして確立している上、黒字まで出るとなったら
やるしかないでしょ。一方地方競馬場の多くはごく一部のオヤヂのみの娯楽に
しかなっておらず赤字を累積（該当しない競馬場もあるが）、近隣住民に
はげしく嫌がられているんだから廃止が妥当だと思われる。

>>521
豚に真珠の使い方が間違っています

>>522
＞そんなら競馬自体いらね

競馬っていらね、がタイトルならもっと良スレになったかもね。
まぁこのスレのタイトルも２ちゃんらしいなとは思うけどｗ
地方競馬や馬産がダメになっていくのは、
日本の競馬界全部がダメになっていく始まりにすぎないと思う。
地方競馬を叩く事は競馬界全体を叩く事だという事を肝に銘じるべき。
競馬に興味の無い人にとっては確かに「地方競馬っていらね」だけど・・

競馬っていらね
競輪っていらね
競艇っていらね
オートっていらね
totoっていらね
カジノっていらね

博打っていらね


パチンコは国民的レジャーです

中央は馬産地で生まれた優良馬ばかり集める
馬の質が高いから、楽しいし、客も多い

地方は売れ残りなどの救済保険的措置として馬産地、馬主としては必要
ただ馬の質は低いから、よほどの競馬好きじゃないと行かない
（ただし騎手のレベルは高い）

中央が豪華で優良な馬を選りすぐって、金を１点に集めるのもよい
だが、馬産地や馬主としては保険としての地方はないと困る
中央は国庫納付金が年３０００億くらいあり、畜産、農業の振興に使われると言う
ならば、地方の借金くらい馬産振興で納付金から出してやればよい
いま地方が総額いくら赤字かしれんが余裕だろう
どうせ、どこの族議員に消えるかしれん金ではないか

ついでに質の高い地方の騎手を中央でもっと活用できれば
さらに価値がある

>>528
税金で穴埋めするよりフェアだよな。
結果的に中央の方が住民よりいい思いしてるんだから。

ここで居丈高に地方競馬廃止論をブツ競馬ファンて、
一体何様のつもりなのよと、個人的にはこんな気分ですね。

>>528
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

＞530他人の意見を一くくりにして非難するおまえこそ何様？廃止すべきと
思う人とそうでない人とそれぞれ意見交流してるんだから、おまえみたいな
やつは出てくんな。地方競馬を応援しようってスレじゃないんだぞ。
逝ってよし。

>>531は新潟県の豪農

>>532
「意見交換」と語るには拙い論旨が目立つのは気のせいですか？

あ、キミの書き込みのことね。

明るく健全なイメージで名を成す中央ケーバの足枷がイヤなだけでしょ。
赤字云々は為にする言い分に過ぎないのが本音。

「競馬は中央以外にあらず」で悦にいるオマエ、
>1みたいに正直に言っちゃえば？

>>535
それ、普通に図星だろうね。

中央競馬だけで生き残れる、っていうのは
トヨ○自動車が下請けなしで全部自社でやれるって考えと同じ。
高い技術を持ちながら必死にやりくりして銀行にいじめられている
下請け会社は日本の自動車業界に不可欠

　綺麗で華やかな世界だけで社会が構成されればいいのに
そんな甘えはさっさと捨てないと社会に順応できんぞ

>>528
＞中央は国庫納付金が年３０００億くらいあり、

スゴイですね。かみのやまは赤字三億で廃止とかいってるのに。

ＪＲＡ　国庫納付金で検索したスポニチに出てた記事

＞≪“追加金”で大揺れ≫運営は大揺れに揺れた。
元京都競馬場長の収賄容疑について、会の冒頭で高橋政行理事長が陳謝。
綱紀粛正を図るための内部機関を設置する考えを明らかにした。
予算承認では学識経験者ら運審委員が特例法による
国庫納付金の追加拠出について反発。
国庫納付金（2966億7550万円）、第２国庫納付金140億円）
以外に特別国庫納付金として別途50億円を国に収める事態に
「安定した競馬運営とファンへの還元を妨げるもの」
との不満の声が噴出した。平成15年度の予算総額は
３兆473億2890万1000円で対前年比0.8％のダウンとなった。

赤字膨らませながら続けても、北海道以外の自治体ではただひたすらに財政を圧迫し続けるだけだから、潰れていくのは仕方がないわな。

所詮世の中弱肉強食だよ

サヨ系市民団体ヅラで財政を憂いたフリのみなさんには、
その元凶といわれる大型開発・第三セクターへの際限ない財政支援の糾弾に努めることをお薦めします。
それらウン兆円規模の垂れ流しにに比べりゃ、地方競馬の赤字程度はカワイイもんでしょ。

>534　理由も書いてないオヤジにいわれたくない。

>>542
マジレスすると、その不満を逸らすため、競馬を廃止して「財政の健全化」に励んでいることをアピールするんだよ。
無駄な公共事業は、議員のセンセイ方が儲かるからやめられない止まらない。

>>544
そうすると、ココの赤字廃止論者は国策に釣られっぱなしの唐変木ということになるけど・・
まあ当たってるかも知れないな（ｗ

>>544
なるほど・・競馬の赤字なんて取るに足らないってことか・・
財政のこと考えるともっと他に考えるべき事があるんだね。
勉強になりました。

ＪＲＡは北朝鮮を支援してるテロ団体でしょ
某馬主をとおして北へ送金

ほほう、馬主って儲かってるのか（ｗ

全演植とかいう朝鮮人は送金だけで「偉大なる首領様」から勲章をもらってる。

>>549
あの船も彼が寄贈したんだよね。

地方廃止で馬産はほぼ壊滅。中央には外国産ばかりの香港型競馬。

博打の駒だけの競馬ならほんとに競馬なんていらねえな。
それなら馬じゃなくても、猫でも犬でもゼッケンつけて走らせてりゃいいじゃねえか。

外国産買うのも厳しい時代になるさ

まあ、１のいうとおりで市場経済に乗り遅れてつぶれていってかまわない
ファンが多ければしょうがないね。いまだに関係者に甘くファンには厳しい
ところがあるから。
　けど、稼いだ金をほとんど本体の市町村に流してきたのが
いけないんだよね。簿記やってたりとか会社の経理・財務にいる人ならわかると思うけど、
会社なら株主に還元するのは収益のほんの一部だから。そんなことしてたら
次の投資ができなくなっちゃうもんね。
　しかし、１部上場の大会社でも一部株主への還元率が高い会社があるんだよな。
１位株主が東京都である東京都競馬。大井競馬場の家主。確かにﾄｩｲﾝｸﾙの割には
施設がキタネーとおもったんだよな。主催者が工夫してﾀﾞｲｱﾓﾝﾄﾞﾀｰﾝとか作ったって、
施設会社が主催者の上がりを施設整備に回さないで、東京都に回してるんだから。
これも既得権とやらかもな。これは第一弾。次は農水に切れ込んでみよう。

>>551
「馬産が壊滅し外国産馬ばかり＝博打の駒だけの競馬」という見方は成り立たないでしょう。
現状でも「競馬ウマなんて博打の駒だ」と考えている競馬(馬券)ファンはそれなり
に存在しているだろうが、彼らは内国産だとか外国産だとか区別しているわけでは
ない。

>>qHzbBDJX
（・∀・）ｲｲﾖｲｲﾖｰ

本体の市町村→本体の都道府県や市区
追加・東京都は美濃部知事の時に公営競技を廃止したが、うまみは忘れられず
（当時は娯楽が少なくて、馬券さえ売ってれば儲かった）施設会社は
手放さなかった。いまだに社長は東京都の天下り。だから俺はいつも思う。
「石原知事！国に挑戦したり、カジノ作るとかいってんならこの会社を何とかしろ！」

>>556
おそらく上場しているあの会社のことだと思うけど、東京都は20%もつ筆頭株主だけど議決権や配当の権利は23区に移管してるはず。
会社も天下り受け入れを拒否すればいいのにな。
ただし天下りは日本企業のほとんどにいえる。
地方官僚も退職後は吉野家でチーフしてます。ならそんなに批判されない。

吉野家チーフﾜﾗﾀ

なんだ、ここで地方廃止をガナッてる奴は革新政党支持者だったのか
　
　
　
　
　
　
　
　
　

　
冗談だぞオイ

557加筆
前回の施設工事はバブルの最中で、担保付CBを発行して実質0円で回収したんだっけ。
しかしいくら綺麗な建物作っても、痰吐きヲヤヂやヤニが充満してればすぐ汚れる。
いっそ赤じゅうたん敷き詰めた高級ホテルのような趣にしたらいいかと
乱文失礼

＞５５７
２３区分は移管してるけど、「東京都は都民の大切な財産」という理由でしてません。
何人の都民がそれを知ってるかしらないけどね。（大井は２３区営です。）
大井ががんばって、ＪＲＡを悔しがらせたりできたら、それこそ石原知事のいう
東京が発信地という感じだけどね。
あの会社は役員の多くがお役人下がりだから、拒否はありえないと思え。

夢物語になってしまうがカルバースや村上さんとかが大量に株保有して株主として突き上げないとだめか・・・

株主名　保有（万）　比率
東京都 7,991 27.7
特別区競馬組合 3,276 11.3
みずほ銀行 1,438 4.9
オリンピア興業 1,102 3.8
日マスター信信託口 573 1.9
三井住友銀行 560 1.9
東京ドーム 480 1.6
角田博 357 1.2
日本トラスティ信託信託口 316 1.1
みずほコーポ銀行 309 1.0
浮動株26%

株主構成

経営オンチの役員を大量に抱え、伊勢崎オートやサマーランドの赤字を
埋めても東京都に配当を出し続けられる会社。
２３区営の大井は都に逆らえず、相当の家賃を払っていると思われ。
そんな競馬を日本２番目（外国入れても４、５番目）の競馬として見せられる
ファンも哀れのような・・・。農水は明日にします。

>そんな競馬を日本２番目（外国入れても４、５番目）の競馬として見せられる
>ファンも哀れのような・・・。

最後の2行で依存型ブランド嗜好の馬脚を著わしてるという、
なんだか笑うしかないってオチだな。

オグリキャップの功績を挙げる人が居るけど
何でオグリの再来に近い馬が現れないんだろう。
ネイティヴハートとかは期待されてたけど・・・

何か、中央と地方の格差って根本的な問題があるような気がする。

個人的には調教なのかなーとも思ったり

そういうところしか突っ込めない香具(ry

>>1の書き込みが発想の出発点なんだろ。
元々において屈折してんだよ。
噛み合うわけねえじゃん。

>>566
不世出ゆえ伝説なのよ。オグリはマグレ中のマグレ。
馬の格差を言うなら原資でしょ、圧倒的な素質の差。

>>569
素質の差かぁ
まぁ馬屋だからな、やっぱりそこら辺の嗅ぎ分けはちゃんと出来ちゃうのか

個人的にはライデンリーダーの桜花賞位、ワクワクしたいってのがあるな
地方競馬がんがれ

地方に入る馬の質は下がり続けてるからなあ…。
種牡馬御三家のうち、SS、TBは地方向きの特徴じゃないのも後押しだな。
20年位前が最高レベルかな？

今はＪＲＡの調教師は馬房数の３倍まで預託できるからね
オグリの頃は１番の高馬から４０００番までは中央にいても
４００１番の馬は地方にいたからそれなりに勝負できた
わかりやすいように簡略化して書いてるんだからツッコムなよ

>>572
ブックの丸写しかよw
次は、トビタカラは闇競馬の（略）

>>566
ローカル競馬だろうがブリーダーズカップだろうが、みんな同じコース形態でやってるアメリカみたいにしないと地方から殴り込みをかけるには不利だろうね。維持費からいって無理だけど。

中央でダートの重賞が増えて地方との交流重賞体系が確立されて
アサティスやパークリジェントのような産駒も
みんな中央入りしちゃうようになったからな

今日も疲れた。
さて農水について。農水はある意味一貫している。
自分たちの子会社がかわいいということ。

昭和３０年代後半中山、東京、大井と言われていた時代。
大井に食われてはかなわんと、農水が考え付いたのが、
「地方競馬は自分の都道府県以外に場外発売所を作ってはならぬ」
というおふれであった。その間にＪＲＡは場外をつくりまくった。
売り上げを賞金にまわした。河野洋一にいわれて、生産者にやりたくない金
を払わせられた。「番組や馬の質は大井にかなわないけど売り上げは勝ってるぜ」
（当時は府中、中山はあまりに遠かったので大井もそれなりの馬が集まった）
とうのがＪＲＡの誇りであった。
でも最終的には、ＮＨＫ対千葉テレビというような勝負になってしまった。
それでも、当時は馬券を売れば儲かった。「地方競馬はそのへんでやっとけ。」
でも儲かった。誰も文句は言わなかった。

今は農水はあせっているはず。10数年前まですごくうまくいっていたのに。
こんなあっという間に地方競馬が潰れていくなんて。あんまり儲からない程度に、
ＪＲＡの邪魔をしない程度にやってもらおうと思ってたのに。
だって農水・ＪＲＡは戦う相手が違うもんな。他の公営競技と戦わずに
地方競馬２軍化みたいな政策を続けてファン離れを進めたんだから。

農水の子会社はＪＲＡ。そのＪＲＡはＪＲＡの子会社に下請けの仕事をまわす。
（ＰＲセンターとかね）その下請け会社の役員は農水天下り。おいしい。
そして相場とかけ離れた値段の仕事が舞い降りていく。文句は言えない。
だってＪＲＡの理事長は農水の事務次官クラス。いうこと聞くやつが偉くなる。

今は農水はあせっているはず。10数年前まですごくうまくいっていたのに。
こんなあっという間に地方競馬が潰れていくなんて。あんまり儲からない程度に、
ＪＲＡの邪魔をしない程度にやってもらおうと思ってたのに。
だって農水・ＪＲＡは戦う相手が違うもんな。他の公営競技と戦わずに
地方競馬２軍化みたいな政策を続けてファン離れを進めたんだから。

農水の子会社はＪＲＡ。そのＪＲＡはＪＲＡの子会社に下請けの仕事をまわす。
（ＰＲセンターとかね）その下請け会社の役員は農水天下り。おいしい。
そして相場とかけ離れた値段の仕事が舞い降りていく。文句は言えない。
だってＪＲＡの理事長は農水の事務次官クラス。いうこと聞くやつが偉くなる。

地方競馬はその辺でやっとけ、んで採算あわないようなら潰せ。

さて今農水は「競馬をどうしようか」というような座談会？を作っている。
そこでサントリーの佐治さんの「どうして地方競馬は赤字なのか？」
という質問に「地方は公務員で…いわば役人競馬といいますか」
という答弁一行のみ。これには驚いたね。
建前上は地方を監督する立場で指導はいくらでもできた。でも押さえつけ、
面白いアイデアをどんどんつぶした。売るべき商品（馬券や馬の流通）も制限された。
それでいて、役人だから儲からない。役人しか競馬をできないルール
をつくり、商売を流行らせる仕事より、くだらない管理、監督、総務的な
仕事ばかり指導してきた農水が一体なにを言えるのだろうか。

地方競馬全国協会について書こうと思ったけど、長くなるので明日にします。
レス違いのような気もするし、長文でスマソ。
勝手にオナーニ文章回転じゃねえ。というかたは書き込みよろしく。
批判が多いようなら消えます。

>>580
つーかマジレスいらねえし。
臭い地方が無くなれば、競馬はｶｺｲｲ趣味になるんだから。
地方ウザイまじで。書くなら地方の悪口だけ書け。

>>1が名無しで書き込むスレ

>臭い地方が無くなれば、競馬はｶｺｲｲ趣味になるんだから。

博打を美化してんじゃねーよ

i4i1cn6kはオーロパークに行ったことが無い

＞地方競馬って何で存在してるんだろ？

がスレの主題だからいいじゃん？ｶｺｲｲばかり追及してたら
産業が持たないんだよ

>>1の厨な質問については>>576->>580で大体わかったろ
さっさとファミリージョッキーでもやって寝ろ

害務省と同じだな…

地方競馬相手の生産者は向上心を持って馬を生産しろ。
売れ残るような血統の馬を生産するなよ。

馬主さんが高く買ってくれるなら
血統なんていくらでも良くできるよ

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
http://www.atnavi.mlcgi.com/cate/category.cgi?jl=13

必勝競馬！
難解!?な、昨年の有馬記念。
３連複を５点で的中！！
的中よりも、回収率に自信アリ！(^^ゞ

http://www.atnavi.mlcgi.com/cate/category.cgi?jl=13
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

全弟・全妹の７割ぐらいは、はずれだもの

全弟・全妹は１００％近く調教師が唾付けるから売れ残ることは無い。

地方競馬やってるのは痴呆ばっか。

http://free.kakiko.com/okodukai/

>>580
詳しいんですね。勉強になります。
またいろんな話聞かせてください。

地方と中央は分けたままのほうが延命できてたかもな。
中央のダート路線や交流競走の整備が地方入厩馬のレベルが落ちた一因かも

殴る騎手なんて読むと中央競馬が屑の巣窟だよな

地方競馬は話題にもならないだけだろ。

>>596
田島＝天塩がブックで書いていたが、中央の入厩枠の緩和の影響も大きいかと。

別に地方競馬がいらないとは思わないけど中央よりつまらないよね。 低レベルの馬にショボい施設に先行前残りの小回りダートコース。 それじゃつまらないにきまってる。 そもそもダート競馬っつーのは見ててつまらん。

>>600
オーロパークを忘れてないか･･･？

遊びの部分で言うところの、「ワビ・サビ加減」 が分かるヤツって少ないんだな。
個人的には>>475に同意。

昔は若馬の流通って地域のボスが仕切ってた面もあるから
泣く泣く安値で地方に馬を売った生産者も多い
今は中央の調教師が売買の差額や謝礼を懐にする弊害もあるが
価値のある馬には高値がついて中央へという筋が通った

>>601 オーロパークは良いと思う、他の地方競馬もああいうふうに綺麗な施設に芝のコースにすればいいのに。 盛岡はだから成功してるんだと思うが。

赤字だらけの地方競馬主催者に芝を導入する余裕がありますか？

http://tochu.tokyo-np.co.jp/00/hou/20030524/spon____hou_____003.shtml

これってどうよ？？

泥臭さには泥臭さの良さがあるよ
みんなきれいでもつまらん

>>605
大井なら余裕あるだろ。
大井は今でも成功しているが芝コース導入したらさらに盛り上がりそうだ。
成功している地方競馬場は芝があるところやナイターをやっているところ、場所が良くて都会にあるところだけだ。
田舎の小さくて汚い競馬場は潰れていくだろう。

名古屋競馬って大赤字だと聞いたが。今更市民を苦しめるような真似して、
はずれたら目も当てられないぞ。

大井は無理　大雑把に言うと
大井は１６００と言っても直線５００×２＋半円３００×２だ
中京みたいに本馬場が直線４００×２＋半円４００×２なら
内コースを直線４００×２＋半円３００×２にできるが
大井でそれをやると直線５００×２＋半円２００×２になる

名古屋は田舎です。
都会の競馬場とは大井・川崎・船橋のことです

中央でダート見てるだけだとラチから遠いから
迫力ないんだよ
地方でラチ沿いで見るべし

人を集める施設の１つのファクターとしての競馬場という
名古屋のやり方はなかなか面白いかもしれない。

>>611
船橋が都会かというと・・・

長い間「地方競馬っていらね」のご愛読ありがとうございました。

>>1先生の次回作にご期待ください。

地方も見るがなぜダートがつまらないかというと、でてくる馬のレベルが低い、有名なレースがない。
先行有利でいつも前残りの決着で追い込みの醍醐味がない、タイムが遅くスピード感がない、紛れが多く、実力どおりの結果にならない、距離の幅が少ないどということがあげられる。
だからアメリカの競馬なんてつまらない、展開や作戦なんて関係なしに前にいた馬が残ってくだけ。

漏れ的にはアメリカの時計が無茶苦茶速いダートを導入したらいいなと思う。

自分的には例えばオペとトプロの京都大賞典みたいに芝のクラシックディスタンスで皐月賞馬と菊花賞馬がスローペースからの瞬発力勝負で他馬をおきざりにして長い直線でマッチレースみたいのが競馬の醍醐味だと思うんだが、そういうのが地方競馬にはないからな。

>>616
確かに一理ある。しかし、なぜ前残りのつまらないアメリカに地方の騎手が
中央で活躍するの？　デザーモ・安勝・岩田・石崎この人達が上手いから？
それとも中央の一部を除く騎手が下手だから？

>>616
まったく紛れがなく、全部実力どおりだったら、それこそ博打にならないよ。


それに実力どおりがみたいなら、全部１直線のコースでいいじゃん。


それに、展開が先行有利だったら、全ての騎手がひたすら先行しようとすればいい。
そうなれば、流れも速くなる。スローペース症候群もなくなる。

>>617
コースも拡げないとあまり速くならないと思うが。
ベルモントパークとでも比べてみ。

地方は三強対決みたいのあまりないもんな

ダートは瞬発力比べになりにくいから
モロに力の差が出てしまい易いから．．．
でもそれが競馬の基本でしょ。

つまんないつまんないと思うとつまんなく見えるもんだよ
中央だって面白いレースなんて1日そんななくない？

地方だって叩きあいとかなれば面白いし
よれよれで走る馬、残れ〜とか差せ〜とか見るのもまた面白いし

>>619
競馬の面白さと騎手のうまさは比例しないしね。
ジョッキーの腕は中央も地方もかわらないと思う

武曰くアメリカのダート競馬はヘッドワークの占める割合が少ないらしい。

>>626
アメリカは大井並みにコースどりが重要視されるらしいからな。
デザーモがインを突きまくるのもそのせいだろう。

東京や京都の２４００ｍが一番面白いし紛れのない実力通りの結果がでやすいと思うが、そう思う人って多いと思う、追い込みがズバズバ決まるし。

最後方からＧ１馬が直線だけでぶっこぬく、これがタマラン。

>ジョッキーの腕は中央も地方もかわらないと思う

>>625
その割に外様へ鞍を渡す機会が多いのは何でかね？
明日の石崎、障害以外は全部だった気が。

盛岡赤字じゃなかった？

>>630
中央に乗りにくる地方ジョッキーは一流ばかりだからじゃないの。
中央の二流に乗せるなら地方の一流に乗せると。

舶来主義者が多いってことじゃないの？

>>628
今の府中なんて審議ばっか。紛れは非常に多いと思うが。

極端な話し野球も二軍の試合見るより一軍の試合見たほうが面白いだろ？
競馬も同じ

中央、しかも関東は試合は一軍だけど選手は二軍だよな

関東馬でも地方馬よりは全然レベル高いと思うが

>>635
やっぱり南関が盛り上がるのは騎手の影響が大きいか？

>>637
今年からはわからないよｗ

>>638
南関が盛り上がるのは単に競馬場が都会にあるからだと思うが。
大井はあの場所にあるからこそ７万人も入る

>>640

いいんじゃないの？　なんにしても競馬が盛り上がるなら・・。

>>636
選手は一軍が多いが監督コーチに二軍がかなり混じっている
と例えたほうがあっているかと思うが
>>638
田舎より都会が人が多くて金持っている

関東馬だってサクラプレジデントやシンボリクリスエス始めけっこう強いのいるぞ。
だいたい中央１０００万下で通用すりゃ地方じゃオープンだろ。

＞田舎より都会が人が多くて金持っている

それはどうかと思うぞ。１人あたりのギャンブルに使う額は
明らかに地方の方が多い。

>>643
誰を釣りたいんだ？

>>644
新規ファソが増えない状態で単価が落ちるだけ、が現状。

お台場に競馬場つくれば儲かること間違いなし

>>644
人口が全然違う

で、地方競馬は潰した方が(･∀･)ｲｲ!
という結論に収束していくんですかね？

>>647
確実に大井と食いあうからなぁぁ・・。

だから、東京都としては、ＧＯサインは出さないだろうし・・。

ＪＲＡとしても、建設にいくらかかるんだ・・。


それに競馬場のイメージがそこまでよくないので、
お台場のほかの施設などから反発きそうだな・・。



ところで、お台場カジノとお台場競馬場でどっちが反対多いのかな？

お台場なんかより　皇居か赤坂御所　神宮　このあたりがいいよ
入場料3000〜5000円とって観光コースにデモしてくれ

無理言うなよ、地方競馬なんて観光したくないぞ。沖縄とか絶対中央競馬
見にいけなさそうなところでやってくれ。皆夏バテなら条件はかわらない。

　　 ＿＿＿_
　／　　　　　＼
　|　 lヽ＿＿＿ﾉ
　|　 | ■■　■
　|　/　<・)　<・)　　
　| (6:.　.:/(´ヽ >　　
　|　||:::::(（━━） 　＜ 関東にも強い馬はいます。うちのクリスエスとか
　|／＼::::::::::::ノ　　　うちのダイヤモンドビコーとか。地方馬は中央の
　　　　　　　　　　　　　　墓場です。もう潰しちゃいましょう。

総務省の調査によると公営競技、特に競馬の赤字が酷く、
売上総額は１０年間で半減しているそうです。
地方競馬を運営している自治体も財政が厳しく、
赤字の事業を抱える余裕がなくなってきたとのことです。

馬産の見地から言えば中央には乗らず
そのまま地方に引き取られていく馬が圧倒的だから
地方競馬が衰退することは馬産の縮小を意味していて
（昔は年間1万頭とも言われたが現状はその6割）
当然中央の競走馬のレベルもおのずと低下する

入場者は減ってるのか？

藤沢は国内軽視の国賊

場外馬券売場おおくつくりゃあ、もつと、もうかるのに。

競馬は労働集約産業だから、収益が上がらなくなると
人件費による経営悪化が急速におきる。

馬の世話を競馬ファンが毎日交代でボランティアでやれば
経営は上向くかもね。全ての競走馬が危ないわけではないので、
おとなしい奴だけ素人が担当すればよい。

>>1が地方競馬ｲﾗﾈと言っても、
実際、世の中では何も変わらないわけだが。

ゴールドレット産駒という中央に入りそうもない血統の馬が勝ってしまったわけだが・・・

俺は地方馬主で、もちろん地方に潰れてもらうのは困るわけだが
潰れたらもしかしたら馬主資格が中央と一本化されて中央に
まぜてもらえるかもという期待がちょこっとあったりする。

>>662
預託料はどう負担するの？

>>663
維持費は共有すれば地方とかわらない負担でもなんとかなります。
ただ年収や資産の条件で中央の資格には手が届かないから
地方廃止とかの異常事態が唯一のチャンスなわけで。

とはいえ地方にも潰れて欲しくは無いので地方を残したまま資格
だけ一本化してもらうのが一番おいしい。

>>660　いらねと思っている人が増えてきているため、次第に
地方競馬が潰れてきているわけだが。

<丶｀∀´>健全なレジャーであるパチンコ以外は全部廃止ニ・・ですね

／　　　　　＼
　|　 lヽ＿＿＿ﾉ
　|　 | ■■　■ 　
　|　/　<・)　<・)
　| (6:.　.:/(´ヽ >　 ＜そろそろヤマノブリザード返しましょうか。あの早熟
　|　||:::::(（━━）　 駄馬、私が調教してもあの程度なんて・・・。　　
　|／＼::::::::::::ノ 　　　　

>>661 でもその競馬場ゆかりの血統の馬の走りを見ることができるのも
地方競馬の魅力かと

1 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/04/30 23:00 ID:m8t8Dx68
地方競馬って何で存在してるんだろ？
地方競馬所属馬って何であんなに弱いんだろ？
地方競馬ってホント駄目人間の巣窟って感じだよね？
地方競馬が無ければ競馬のイメージは格段に良くなるのに
地方競馬騎手って「賞金」だけのために中央移籍するし
地方競馬のせいで地方財政が悪化してた意味ないジャン

地方競馬っていらね

↑結局こいつが一番いらねえ

>>669
人間の一人ぐらい地方競馬ほど邪魔になってないと思われる。
金喰い虫の地方競馬よサヨウナラ。

SSが死んだことによって血の更新が促進され
そのうち地方馬でも相当走る馬が出てきそうな予感はするが

煽り以外で「地方競馬なんていらない」と本気で思ってる人は
今よりもっと衰退した日本競馬が見たい、といってるようなもの
なんだけどもな。

底辺の狭い三角形の頂点は高くなりようがない。

もちろん今の地方競馬がどうしようもない状況なのは事実だけど。

名前が中央競馬と地方競馬ではイメージが地方競馬のほうがわるい。
この際、日本競馬とかにするとイメージがよくなる。
あとは、テレビで生放送してほしい。

煽りじゃなくても地方競馬はいらないと思う。確かに地方競馬が
あるのとないのとでどっちがレベルが高い競馬になるかって言えば
ある方がいいだろうね。中央で駄目だった馬が地方で開花することもあるし、
地方の一流馬が中央で活躍することもある。何より生産頭数を多くできる
し、当たりがでてくる確率も高くなる。ただそういうメリット含めても
あれだけ赤字のある競馬を維持していくのは、多くの市民に失礼なんじゃないかと
思う。正直雰囲気もいいものではないし、南関東とか黒字のところ以外は
なくなっていい。

地方競馬を潰すよりも余分な銀行をまず潰せ

県単位での競馬場運営がもう限界に来てることをなぜ唱えずに潰せとのたまうんだろう

赤字だらけで一見余分そうにみえる銀行（りそ○、Ｕ○Ｊなど）を
潰すと、そこと取引してる企業も傾くんだよ。そうすると
日本経済自体が沈没しかねない。矛盾この上ないけど、銀行に金貸してる
企業もたくさんあるしね。その点地方競馬は馬社会の中だけで決着が
つくから潰しやすいはず。

なんで経営再建化計画とか民間委託とか
手をつければ改善できる部分があるのに手付かずにして潰そうとするのか。
だからお役所仕事って言われるんだよ。競馬は無知でバカな役人が仕切ってもどうしようもない

>>677
悪い連鎖を断ち切る為には別に多少の犠牲は構わんが

地方がなくなっても困らないのはそのとおり。さらに言えば、中央だって
なくたって生産者以外だれも困らない。
ただ、どんな地方競馬だって今まで財政に貢献した金額の方が、今の赤字額
より大きいはずだが。あがりを投資にまわさなかったのと、競馬のイメージが
悪かった頃、プロパーが育たなかった（競馬の仕事は誰もやりたがらなかった）
のが大きな原因かと。民間依託なんて、ほとんどできないよ。地方自治法で役所の公金の
扱いは厳しく制限されてて、やっと公金の回収・運搬が認められた程度。
それでも依託してるのは大井ぐらい。もちろん競馬の事業部門は依託できない。
それは、農水が許さないでしょ。いまの経営状態は農水の指導の結果。
コストを無視して「しっかり管理しろ」みたいな指導が多すぎる。

逆に、業務委託してるのはゲートとか馬場整備とか場内映像とか
ﾄｰﾀﾘｾﾞｰﾀ運営保守とか、他に依託できる会社が少ない
（その分野のライバル会社がほとんどない）ので、委託料を下げづらい。

だから赤字でいいってことにはならないが。今赤字でないのは大井だけ。
大井は初期投資が多いので、農水の統計では赤字になる。でも大井も
上山や福山や高知の再建に金を出してるから、今後やばいかと思われ。
潰れそうな地方に実質金を出してるのは、大井だけ。（ＪＲＡはそれなりの
見返りを得ている。）南関が３練炭やＳＰＡＴで盛り返してるのも
大井のおかげ。でも「我侭主催者」と思われてるところが、イメージ
戦略のだめなところ。岩手なんて超赤字で儲からないことはやらないのに
このスレでもいいイメージが浸透してるもんな。連続長文スマソ

http://www2.ocn.ne.jp/~gunippan/gyosyu/keiba.html

地方競馬売上
1997年のものなので参考程度に

こうゆーの見る度に思う

川崎の客単価はどーにかならんか

>>674
地方競馬の存在意義を優先順位の高い順に身も蓋もなく書くと
１）馬産地が生産する低質馬の受け皿
２）騎手調教師含めた競馬産業従事者の雇用・競争の場を提供する
　（地方競馬が生んだのは馬のヒーローだけではない）
３）地域住民の一部の娯楽

と言う感じかと思われます。80年代までは１）の前に「自治体の独自財源」
があったわけですが。

中央で駄目だった馬が云々、というのは所詮レアケースでしょう。
これに馬事文化とか多少の「風味」を上乗せすることも可能でしょうし、
それはそれでまた大切なものですが、既に死に瀕している自治体競馬を
支えていく論理にはなりえないかな、と思います。

こんなスレあったなんて知らなかったよ。
>1さん
中央の馬主さん？潰せって言うくらいだから地方の馬主さんじゃないよね。
セリで馬買ったことある？俺は毎年１頭ずつだけど買ってるよ。

あと、廃止にするかどうかは、自治体と馬主会の話し合いで決める事。
無関係者にゴタゴタ言われたくないね！！！

「地方」という言葉が宜しくない。

>>685
無関係者がごたごた言えなくなったら、２ちゃんねるのスレッドの大部分が
無意味化するわけで・・・。それなら地方競馬いらねなんて読まなければ
いいじゃん。どっか逝け！

プロ野球とかみたいに、スポンサーつければいい。馬に広告のせるとか。

>>688
それじゃあＦ１レースだよ

スポンサーかどうかは知らないが、大井でバドパブがなくなったと思ったら
麒麟麦酒だらけになったのはスポンサーということか？

個人的にはバドガールとツーショット写真撮ったりしてたころが懐かしい

スポンサーとか広告ってのはイメージのいいものにつくんだよ
競輪がバンクに広告描かせようとしてコケた

ある日大井のパドックで馬の背に乗ったフミヲの背中に
「プロミス」の文字が…

激しくイヤ

広告がみんなサラ金になりそうだな。
馬の名前に社名を使ってもいいとかするのはどう？
その場合金取る。

つーか赤字なら自治体に納める金を減らしてやれよ。
競争相手のパチンコから競馬並に取っちゃえよ。

そうだな、パチンコも立派な賭博だから財政に寄与するのを
目的ということにしちまえ。もっとも半島の財政じゃないぞ（ｗ

パチンコ屋から搾り取れよ。どうせ脱税しまくってるんだし。

パチンコ玉買う（借りる？）時点で２５％を国庫と自治体に収めればｳﾏｰ
北チョンはﾏｽﾞｰ
でとても（・∀・）ｲｲのにね
３０兆円産業の２５％で７兆５０００億円１００年で財政再建

地元の地方競馬場はまだそんなことないけど、
梅田のウインズの窓口にいるババアは、こちらが買いに来ても
隣としゃべってて、こちらが声かけるまで気づかないことがある。
はっきりいって、あんなババア全部クビにして自販機にすれば
コスト削減できるはず。トラブルがあった時だけ対応してくれる窓口だけ
残せば十分。

券売機、払い戻し機の値段を買う財政があるとでも思って？

「D-net」（地方重賞＋南関東・兵庫を除く地方全場）５/２８まで
http://www.keiba.go.jp/wnew/index20030409.html

「SPAT4」（地方重賞＋南関東）６/４まで
http://www.nankankeiba.com/n4/spat4_20030521.html

パチンコに負担させるのは筋違い。諦めて潰れてください。

>680
地方競馬が潰れれば生産者だけではなく、北海道も傾くんじゃないの？
馬産だってそれなりに雇用を生み出して思うし。
それに生産者は大なり小なり農協からしこたま金借りているから
生産者も潰れれば地元農協もアボーンだね。
農中にも影響するんじゃないのかな？

農中知ってるとは関係者と見た。
あなたならわかってもらえるはず。
例の懇談会でもＪＲＡがずいぶん働きかけて
骨なしにしてしまったらしい。
「うちのやり方で黒字を出したきた。だからあなた方もうちのやり方に
従ってもらう。」と２ちゃんねらもビックリの発言を公の場でできるのも
ＪＲＡ対痴呆競馬だから。
あのなー。学歴を誇るつもりなら、地方競馬だって負けないんだけど。
とりとめなくスマソ

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

地方＝中央の２軍

>>704
2軍が1軍に勝つ事があるから面白いのだと思う。
ハイセイコーやオグリだって地方出身の肩書きが無ければ、
あそこまでのブームを巻き起こす事は無かったわけで。
地方が無ければあの２大競馬ブームは無かったかと。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

山崎うるせー
選挙にでもでるのか

http://www.nikkei.co.jp/keiba/column/20030526a865q000_26.html

水沢ﾏﾝｾｰ

>>704
２軍なしで１軍だけでプロ野球がやれるかどうかを考えてみるといいと
思いますよ。構図は似ていなくもないです。

MLBに至っては３軍、４軍とも言うべき「底辺のプロ野球」をその裾野に
従えているわけですが、その底辺の広さがあればこそ、高い水準を
維持できていると私は考えます。

そういう考えは一面的だよ
それが正しい場合もあるしそうでない場合もある

アメリカのプロスポーツで言えば野球やホッケーは下部リーグがいっぱいあって
下からいい選手が上がってくるスタイルになってるけど
フットボールやバスケットボールはそうではない
大学から出来合いのエリートをドラフトしてくる一軍のみのスタイル

競馬だって香港やシンガポールはそれだろ
それでちゃんと栄えてるだろ

地方競馬は零細の血統を救うのにも役立ってる。
中央の芝・速いダートより深いダートの方が向いてる系統だってあるだろうし。
血の世界も弱肉強食だというが、強い血ばかりが残るとしたら未来は暗い。
特定の系統ばかり残っては･･弊害が出るのは目に見えてる。

>>711
NFLやNBAの制度については知りませんでしたので、なるほどそういうことも
可能だろうなぁ、と思いますが、それでも一般論として「底辺の広さが頂点の
高さを保証する」という構図には代わりがないように思われます。

NCAAなんかはまさに「プロ予備軍」でしょうが、NCAA抜きでNBAの水準を
維持しようとなると、それこそ香港やシンガポールでの競馬のように、
「マル外オンリー」になってしまうでしょうね。

クロアチア人とか中国人選手（ﾔｵﾐﾝだけ？）ばかりでは、NBAが今ほどの人気を維持することが
難しいように思われるのですがどうでしょう。
今の日本の競馬もまだまだ「国産選手」の人気が必要なのではないでしょうか。

もちろん、日本でも馬産をやめた上で競馬興行だけを維持することは可能でしょうが、
その場合は少なくとも農水省が担当官庁である理由はなくなりますから、あらゆる意味で
現在行われている競馬とは別のものになるでしょうね。

地方競馬がいるかいらないかの議論をするよりも
現実に地方競馬自体が消滅しつつあるということでしょう。

まずなぜ客が入らないのか、馬券が売れないのか、から考えよう

>>715
買え。

官僚の腰掛けをなくしていけば、おのずといい方向に向かう

個人的には、
>>1を筆頭とする 「地方競馬を潰したくて仕方ない競馬ファン」 の心象に興味が惹かれる。

>>714
なくなるとどうなるか、を色々と考えてみるのも良いでしょう。

要不要で言えば行政の目で見て不要、馬産地の立場からは要。
中央競馬会は色々と支援策を講じていますし微妙な態度。

一般ファンは・・・簡単に「ファン」とくくることも出来ないくらい
巨大なばらばらの集団なので意見はいろいろ、というところでしょうか。

>◆O/VTg7e5tA

何を騙されとるんだ。
プロ野球の底辺は2軍じゃなくてアマだろうが。
NFLの例で言えば、地方競馬がなくなるのは大学が少なくなることだよ。

中央と競合しようが気にせず土日にも開催すればいいのに。
平日の開催じゃあ興味があっても行けない人が多いのに。

高知やら福山やら土日メインも多いんだが・・・

高知はそろそろ潰れます。

>>708
やっぱこいつ変だ
競馬を馬券購入者と切り離して、普通のスポーツに堕しようとしてるように見える
このコラム唯一の収穫はデインヒルが氏んだと知ったことだな
南無ー（-人-）

>>720
じゃ地方競馬もアマチュア化すんべ。

近くが南関東だから、潰れ行く地方競馬を救うことは俺には無理だ。
交流重賞ならけっこうな金額買ってるけど、高知や上山の近くに住んでる人に頑張って欲しいな。

平日のナイターが一番良いよ。

わが国の競馬のあり方に係る有識者懇談会発言骨子
平成15年2月26日　日本中央競馬会
http://www.maff.go.jp/www/counsil/counsil_cont/seisan/keiba/4/3-1.pdf
地方競馬全国協会説明資料
http://www.maff.go.jp/www/counsil/counsil_cont/seisan/keiba/4/3-2.pdf
ホッカイドウ競馬の概要
http://www.maff.go.jp/www/counsil/counsil_cont/seisan/keiba/4/3-3.pdf
大井競馬経営策の状況
http://www.maff.go.jp/www/counsil/counsil_cont/seisan/keiba/4/3-4.pdf

>>720
まあ>>704さんの
704 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：03/05/28 08:59 ID:r4iN5vrf
地方＝中央の２軍

を踏まえてのものなので牽強付会はご寛恕くださいですよ。

>>724
馬券購入者も視野に入ってると思いますよ＞野元記者
ちょっと煽りすぎのきらいはありますが、過去の記事とかも
面白いです。

こいつら あほか？地方出身をﾊﾞｶにしやがって！オグリキャップも地方からやぞ、アンカツがのるオグリは無敵、そんなんばかにするから お前は取れんのじゃ、

>>729
そう？
彼のいう通りにしてたら、競馬と馬券との関係が
Ｊリーグとtoto並の関係になりそうなんだが

大阪の友達が園田に結構入ってるらしいのは嬉しい事だった。
あそこはまだ全然大丈夫か。

ナイターと土日開催を増やして欲しい。
できれば昼夜問わず毎日開催にして。
あと、平日開催は全レース前日発売して欲しい。
平日昼間の開催では売上少なくて当たり前。

これからの時代、平日昼間でもオンデマンドで全国の地方競馬を楽しむ
という方向にもっと行ってもいいと思う

そのためには電話投票の統一と情報伝達の整備と充実がほしい

ナイターはコストかかるから
よっぽど人が来ないと諸刃の剣

地方競馬はいちいち口座開設しなくてもカード決済で馬券が買えるようになれば売上が増えるだろうに

ナイターが無理なら、薄暮レースはどうだろうか。
今の季節なら西日本や九州なら7時半頃までレースやれるだろう。

荒尾は西向きに建ってるから薄暮はまぶしくてかなわん

>>737-738
笠松は昔やってたよ

>>730
オグリは過去です。

中央中京開催のメイン見て、名鉄飛び乗って
笠松の薄暮行けばギリギリ間に合う

昼間開催の大井ならメインを16：45頃
最終を17：30頃にすれば土日でも売り上げ期待できそう。
さらに16等立てを設定すればなお（・∀・）ｲｲ!!

ナイター見にいける仕事の人はうらやましい。

東京優駿と東北優駿は同日開催

「いらね」って投げやりな感じが素敵。強く言うより、本当にいらないと
いう気持ちが伝わってくる。

俺は北海道民だけど、ＪＢＣの馬券を買いに行ったきりで、道営は全然行かないなぁ。
てゆーか行けねーよ。平日の昼間に門別なんぞでレースやって、誰が行く？博打やるだけならパチンコに客が流れるのは必定だわな。
生産者や関係者はかわいそうだけど、南関東と岩手以外は潰れても仕方ないと思う今日この頃。

1は逝ってよし！！！！！！！！！！！

南関東はともかく岩手は何で潰れないんだ？

地方競馬廃止を良しとするヤシはそのスタンスをはっきり示してほしい。

国内での馬産を事実上止めて、
日本の競馬を外国産馬の競馬にするという前提でなら
“地方競馬っていらね”という主張もアリだと思うし、
実際に今後の日本競馬界がとり得る選択肢のひとつだと思うが、

単に地方競馬が嫌い、あるいは地方競馬に興味がないだけで、
たとえ地方競馬が無くなっても中央競馬は今までと何ひとつ変わらない、
活躍馬の子孫が何代にもわたって活躍したり、
内国産のダービー馬や天皇賞馬がＪＣで外国馬と名勝負をしたり、
たまに海外へ遠征して向こうの重賞を勝ったり…
そんなふうに思っているならイタいというしかない。

>>
地方全体のシステムをうまく統合できればいいね。


今は、一つの所で全国どこでも、どのレースでも買えるってことには
なってないんだっけ？


あと、電話投票はどれだけ整っているの？

>>750
電話投票は
１：南関東
２：兵庫
３：「１・２以外の全場」の３つに分かれてる。統一重賞は全て買える。

結局、競艇や競輪みたいに地方重賞でも地上波で見れるようにしないと、どうにもならんだろう。

南関東だけあれば十分。

>>748
南関東と大井は違うだろ
一まとめにする香具師が多いのはなぜ？

地方は交流と南関東以外賞金が安すぎ

>>754
(´ﾟ,_･･ﾟ｀)　!!!!!

>>749
馬産を縮小してやれば、地方競馬なしで絶対にまわっていかないと
決まったわけではない。多くの牧場は潰れるかも知れないが。
現実問題盛り上がってない＆大赤字の地方競馬はとりあえず消して
(南関東とかうまくやってってるところは残せばいい）、その後どう転ぶか
見てみればいい。その結果社台とか牧場軒並み潰れたって言うのなら、
それはそれでしかたのないこと。儲かってもいなく汚らしい、近隣に迷惑
ばかりかけている地方競馬やってるよりはましだよ。

>>757
自分が牧場を経営していても同じことが言えますか？
エゴ丸出しでキモすぎ。死ねよ、カス。

自分が牧場経営してないから言えるんじゃん。例えば騎手批判する
人に自分がその騎手だったら言えますか？って言えるわけないだろ。
どんな駄目な政治家でも自分がその関係者だったらなかなかやめろとは
言えない。そんなこともわからないのか、この馬鹿は。

>>757

夏休みに北海道の牧場の現状みてきな。

>>757
馬産の縮小による内国産馬のレベル低下は必至。
ここで現在の開放路線をとり続けるなら、待っているのは淘汰。
保護政策をとったとしても外国産よりはるかに格下の馬達では
ファンを惹きつけられない、待っているのはアラブのたどった道。

きれいで儲かる地方競馬っていうのは決して不可能ではないと思う。
実際JRAのほうはそういうふうにやってるわけだし。
農水行政が今のままでは期待できないけどね。

まあ>>1は日本の馬産は社台だけでいいということでしょ
のこりはつぶれろと

グランド牧場は残るような気もするがｗ

千代田牧場とかも残りそう。とりあえずは小さなところが軒並みつぶれる
だけじゃない？

倉見牧場は残ってほしい

>>763
リーディング１位が伊藤圭厩舎って、笑えないと思うが。

日本は社会主義なんだから、経営の苦しい牧場は助けて
あげるべきだ。

>>767
日本の農政はそんな感じですな（ｗ

>>764
そうです。全生産頭数の半分くらいを占める中小がつぶれる
「だけ」です。大手も大変ですけどね。

中央競馬に入厩する4000頭以外にサラブレッドがいない、という
日本競馬が見たいのかどうかってことになります。

地方はPRがたりない。
そこで提案
ヤングレディジョッキーズチャレンジカップを開催する。
年一回全国から女性騎手を集め、レースを開催する。
勝負服は個人で好きな水着を着用。ファン投票で一位のジョッキーは負担重量を軽くしてもらえる。

>>769
そのIDじゃ競馬場出入りできないだろ？

>>769
＞年一回全国から女性騎手を集め、レースを開催する。

実際このイベントが存在したことを踏まえての発言でしょうか。
さすがに水着はありませんでしたが（ｗ

ちなみに開催地は今は亡き中津競馬場でした。卑弥呼杯で検索どうぞ。

小手先のイベントではなんともならないものです。

>>771
なんだー　あったのか〜。
でも肝心なのは水着なんだよね。それもTバックで（ｗ）

確かに上半身水着で走らせるの
おもしろいな
ステッキ入れるたびに
ブルンブルン乳房が揺れてな(ｗ

>>773
皆さん減量が大変ですので揺れるほどの（以下略

>>774

一般競争とは分けて
水着競争というカテゴリー作ればいいんだよ
バスト８５以下は免許発行しない
プラス体重３ｋｇまでは認めるが
それ以上は駄目、減るのも３ｋｇまで
出走前検量でバストを計る（ｗ

>>755
世界的に見ても、JRAの賞金が高すぎなだけ。
南関東でさえ、世界で屈指の賞金額。

>>776
いっぺん全部解体しますかねぇ？

このインフレ体質をドカンと変えてしまえば、競走馬所有も容易になりますし、
興行を支える馬の「裾野」も広がるかもしれないんですが。。

日本の競馬産業では経費の何もかもが高すぎるけれど、結局すべて高額賞金の
なせる業だものなぁ。（それを支えているのは健気な（ｗ一般ファンという罠）

馬主資格をオーストラリアなみに緩和してほしいね。

>>768
中央馬だけで十分。年間四千頭もいればそんなに小規模ってわけでもないし、
慣れれば今までと何らかわらない気分でレースが見られると思う。

>>779
ものすごく大雑把に言ってしまうと、8000頭生まれたうちの
優れた馬4000頭でやっているのが今の中央競馬です。

4000頭生産で全部中央入り、ということは今地方競馬でシンガリを走っている
サラブレッドも中央で走ることになりますが、それでも今までと変わらないと
言えるのでしょうか。

博打のコマとしてはなんら変わらない、と言われるかもしれませんが、
力量差の大きい組み合わせが増えることになれば、馬券的な興味も
薄れそうな気がします。

参考までに、北米の生産頭数はおよそ３万頭。年間出走頭数は６万頭
くらいです。

>>779
現実味のない意見だね。
とりあえず今地方競馬に従事しているヤツに生活費払ってやれ、お前のポケットマネーで。

>>781
>>779さんは多分競馬産業全体を縮小してもかまわない、という
お積りだと思うのですよ。

ちなみにこのまま何も手を打たず、順次自治体競馬を廃止していけば
遠からずそうした状況（競走頭数の減少に伴う生産規模の縮小）が
起こると思いますが。

>>781
ﾜﾗﾀ。意味なさすぎ。

典型的な駄スレだな
社会システムをもっと勉強しなよ
まぁこのスレ今晩で落ちるからいいけどな

http://toro185.fc2web.com/keiba.html

>>784
駄スレといいきれるのがすごい。
それなら２ちゃんねる全て駄スレ。
むしろ小さな競馬業界に現在の
国VS地方、国家公務員、地方公務員、特種法人、ブランド志向、
日本社会主義、怒りを行動に移さない日本人、
などなど社会システムが如実に現れているのに驚きます。

このスレがなくなるのとホッカイドウ競馬がなくなるのどちらが早いと
思いますか？高知競馬は？

少なくなっても、慣れればなんともないてのは賛成だな。

タケシバオーがいた頃なんて、生産頭数は三千頭くらい。
んでもって、地方に入る馬のランクも今よりずっと良かった。
つまり中央の層やレベルは今よりかなり低かったわけ。
だけど今でも歴史的名馬って呼ばれるんだよ。
レベルの高い低いなんて気にしなければ楽しめるって。

>>771
全国レベルどころかS50年代には海外の女性ジョッキーも招待した
伝説のレディースカップがあったんだが…

>>777
＞日本の競馬産業では経費の何もかもが高すぎるけれど、結局すべて高額賞金の
＞なせる業だものなぁ。
よくわからん
つか、なんで中央の厩舎と地方の厩舎では預託費用その他が違ってくるんだ
何か特別な飼料でも使ってるのか

アンカツも小牧も岩田も中央逝き確定（藁
惨めだねえ地方は（藁

>>791
本当に惨めなのは、
地方出の彼らに騎乗機会を奪われる中央の乗り役。
かわいそうに。

ただなぜ地方競馬が廃止になった跡地にＷＩＮＳ作らないんだろう・・・
反対運動もおきにくいんだから優良建設地だろ。
中津とか益田とか

>>793
それいいかも知れないね。よごれ地方競馬があっても許容していた住人達なら
ＷＩＮＳができることぐらい何とも思わないはず。地方競馬を潰して場外
馬券売り場つくりますと言えば喜んでくれる位でしょ。

>>767-768
第一種産業を軽んじることなかれ
農政は可能な限り保護してやらにゃなるまい
畜産業たる馬産もこの中に含まれる

大赤字の地方競馬と
年間２０勝以上勝てない中央騎手は逝ってよし
というか地方の上手い騎手をどんどん中央に入れたらいいのに

益田では南関東の場外発売してますが。

>>789
最初は女性騎手先進国のアメリカからキムとかパトリシアとか呼んで
彼女たち上手かったから大いに盛り上がったけど
じゃあヨーロッパからもってんで渡辺敬一郎の情報に基づいて
障害しか乗ったことがない素人同然のを呼んできたりしてハチャメチャに

>>797
中央でなければ意味も半減、益田の人から見て南関東なんてあんまり
なじみないんじゃないかと思う。

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>>794
どうだか
博打の場外として残り、JRAになるから客は今まで以上に増えるかも知れない
なんてことになったら、嫌がる人達も少なからずいるんじゃねーの
そうでなきゃ、佐賀場外も無事完成していたと思うし

東京優駿売上
１９９４年５６７億８６２９万４００円
１９９５年５２１億３４３７万６９００円
１９９６年４７５億７８９６万３００円
１９９７年４６４億２８４６万１３００円
１９９８年４６５億５１６０万８６００円
１９９９年４３８億７５９１万５４００円
２０００年３７８億６７３６万９７００円
２００１年３５６億４４８０万２５００円
２００２年３５１億６９２９万７３００円
２００３年３３９億２４０１万３３００円

１レースで東京大賞典の日の大井の１日の売上の９倍

ここのせいでオナニーしすぎだよまったく・・・
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>>796
騎手だけだったら不公平だから、
中央で勝ち星の少ない調教師も追い出さないとね。

代わりに地方の人や外人を入れて・・。

>>801
御神本や沖野や岡田の応援できるんだから
そっちのほうがいいだろ。というか御神本は
元気なんだろうか・・・

来年は船橋競馬からｺﾞﾄﾞﾙﾌｨﾝの馬がﾌﾞﾚｲｸ！！

>>790
中央と地方に馬を持ってる馬主が現実に中央の調教師に
この疑問を言ったことがある、結末はしらんがあまり良くない
結果だったらしく、その後、この話題はタブーになった

近所の定食屋の親子丼と料亭の親子丼の値段が違うのと同じじゃないの

>>790
藤沢厩舎とその他厩舎でさえ食べてるカイバが違うというんだから
やっぱり違うんだろう。

>>806

もうそろそろ復帰。

>>811
マジっすか？それは良かった。今野も無事復帰して
活躍できているだけに、御神本にも復帰してさらなる
活躍をして欲しいものです。

>>809
その馬主も理由をわかってて言ってるんだから（ｗ
一言多いのはわかってるが言わずにおれない性格だったんだろうな

地方競馬
頭数少ない→当てやすい→絶対必要

地方とJRAじゃ施設から給料から飼料から何から何まで違うんだろうから
預託料は違って当たり前だろう。それよか厩舎で違わないのが問題じゃ
ないんかな？

>>805
地方厨に外厨ですか（藁

>>815
マイネルの人は、うちなら同等の設備で２５万で採算取れると言ってるな。

>>815
給料が違うのに妥当性があるんだろうか？
特に厩務員

中央の厩務員は1度に2頭しか世話をしないだっけ
それでいて高い給料もらっているにもかかわらずストライキ

中央は騎手も含めて恵まれすぎ

>>793
三条がそうなると言って早何年。結局ならない。

>793
WINSはもう建てないでしょ。
総務省が、電話投票・PATが広がっている中
WINSは採算性が悪いと勧告していた。

中央競馬は全国で馬券が購入できるし、土日はライバルがいない。
地方競馬は、同じ日にいろいろな所で開催してるし、全国どこでも買えない
ある程度縮小して吸収合併したほうが効率がいい。
あとは、土日の、中央競馬で負けた人が（勝った人でもいい）地方に流れ込めるように土日は、一レースが
夕方４：００くらいからナイターでやれば中央に対抗できるかも。

土日祝しかやってない福山はわずかながら黒字なんだよね

>>821
パソコンわからないオサーンは
まだ市場として侮れないと思うんだが。

うちの親父はパソコンオンチだがPATだけは説明もろくに
読まずやれるようになっちまった（ｗ

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku09.html

>>824-825
設定がドウノコウノとかトラブルシューティングができないだろうから
それこそスーファミのような簡単な仕様でないと使いこなせなかったりする

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku09.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku09.html

今週のブックの橋本聖子のインタヴュー読むと、
本当に地方競馬なくなるみたいですな。
　中央競馬と「シティ競馬」だけになるみたい。
　平日はナイター中心で双方のジョイントもかなり自由になるみたい。
　中央デヴューは新馬だけで、未勝利はシティでやるような案もあるらしい。

橋本聖子ってスケートのか？実家が牧場って話を聞いたことあるが。
まあ黒字のところ以外は潰すのが妥当でしょ。

レースの後に高額なら中出しも→http://lk2.clickdirect.jp/ad.php?id=1785865

＞８３１
　国会議員としての発言だよ。
　９月に改正競馬法の原案が発表される。
　都市部だけ残してナイター中心にするみたい。
　中央は裏開催なくすような雰囲気もある。
　小倉はシティ競馬側に行ってしまうかも。

>>833
ｔｈａｎｋｓ！そういえば国会議員だったなと今更思い出した。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz04.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz04.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz04.html

>>802
ダービーの売り上げが猛烈な勢いで減少しているのに正直驚いた

恐怖の大赤字痴呆競馬に比べればまだまだ問題ない。痴呆競馬っていらね。

JRAは今の売上げで収支トントンなんだが・・・

>>839
恐怖の無駄遣いといった方がより正しい

>>840
トントンではなくまだ黒字だったと思う。

あんだけでかい広告打ったところで
更に都内の一等地にもうからない高級場外馬券所つくったところで
３兆円産業が赤字になんてなるのか？

>>1死ね

>>840
自己レスになるけど国があと50億円拠出金だせと言ったとき、
競馬会は単年度赤字転落するという理由で断った。

まあ下級条件の賞金を半額にして、くだらない奨励金、重賞勝ち馬海外遠征費用、くだらないＣＭをやめればまだ若干余裕

ＪＲＡは自分がまだ優良企業だと思ってる感じなのが痛いね
辛うじてまだ黒字ではあるようだが
世間では対前年比で
売上・収益とも上昇してるのを優良企業
その一方が上昇して他方が下降してるのを普通の企業
売上・収益とも下降してるのをダメ企業
と認識してるわけで
その伝でいけばＪＲＡはもう１０年以上連続のダメ企業なのだ

痴呆競馬に比べればかなり安定した企業。この狭い日本に２種の競馬は
いらない、借金まみれの痴呆競馬を国が後見するのもいい加減にしてくれ。

　国じゃなくて地方自治体が運営しているんだよ。
　いずれにせよ９月に今後のガイドラインが議会で発表されるから、
それを見て議論したほうがいいと思う。

>>823
アラブ専門でこれだからなおビクーリ(@_@)

>>830
シティ競馬なる方に逝きそうな競馬場
　　札幌、大井、中京、園田、小倉　あたりか
それ以外だと交通の便が、周辺が住宅地だ、いろいろ制約が出そう

＞８５０
　そんな感じだね。あるいはＪＲＡは中央４場だけになるかも。
　裏開催は赤字らしいから。
　ＪＲＡの体質強化がシティ競馬への援助にもつながるし、
最悪の事態＝共倒れの回避にもなる。

単純に質問
JRAの施設は地域にどう貢献してるの？
地元にいくら金払ってるの？

>>822
もうやってるじゃん。

南関東の職員の対応の悪さには当方ムカついてます。

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>>854
南関東では一回購入した馬券は，例え買い間違えてても返還してくれないしね。
そのあたりのサービスが悪い。職員も確かに対応悪い気もする。
中央なら買い間違えても返金してくれるのに…

>>856
それはいえてる
マークカード書く時点で2回見直すようになった。

私見だが中央地方関係なく、3着以内入線馬が降着失格になった場合欠場返還扱いにしてほしい
せめて特払い扱いに

>>857
そうするとＪＲＡが必死で降着、失格を減らすことになると思う。
この前の東海Ｓとかも恐らく到達順位どおり確定。

てか倒壊Ｓはありゃ不利なくても着順かわらんだろ。

プリエミネンスの2着はあったと思うが。

ゴールドプルーフは直線入り口でひるんだ分
最後は伸びてた。プリに不利がなくても厳しかったはず。
ゴールドプルーフは川崎記念では２度プリに
先着してるわけだしね。

>>850
園田のナイター開催は難しそう。

>852
昔聞いた話だが、府中の場合
競馬場で働いているバイトなどの人間は原則地元から採用し、
地元の人間を温泉旅行とかに無料招待しているらしい。

府中市民だけど開催毎の無料招待券と
花火大会にお弁当付招待くらいしか縁がない。
温泉旅行はあるかどうかもしらん、やはり自治会に参加してないとだめか。

>831
マルゼンスキーのオーナーブリーダーの娘だよ！
橋本議員曰く、
『私とマルゼンスキーは兄弟みたいなもの』なんだって。

ハイセイコーって橋本聖子の事なんだっけ？

ちょっと苦しい。

ああ〜水沢行きてえ

>>830,>>850
現状単年度黒字を出してるところは潰さないだろう。

GIを開催しない中央なんて（ﾟ?听）ｲﾗﾈ

>>852
府中市には毎年迷惑料の名目で10億円入ってるって聞いたことある。

>>865
それはイタイな…
記事ようやく読んだけど、なんか…

競馬場を動物ランドにしる、だか
牧場でとねっこと触れあいましょうツアーだか
とても競走馬の兄弟とは思えない提案が掲ってたが…
収益の一部をペット病院にとかもあったか

競走馬を家畜とか畜産ではなくペットとかと同義の扱いにして
一般人とフレンドリーにしましょ、みたいに感じたが

>>872
農業一般の高付加価値化の潮流に寄り添っているのかもしれませんです。

「食える」以外の価値（品質・安心感）を国内農畜産物に付与することで
高コストな日本農業を維持していこう、というのが農政の大まかな
流れだと思うのですが、（地産地消なんてのも結局はその一つ）
馬産でそうした要素を探すとそういう動物ランドみたいになっちゃうというか。

世界市場の中での競争力を国産品に持たせよう、という前向きな方向に
なかなか行かないのが残念です。コメやウシと違ってサラブレッドには
その可能性が皆無というわけではないと思うのですが。

どっかの議員がペット利権でも持ち込もうとしてるのか？

まぁ馬の獣医師の夢が破れたら受け皿はペット病院しかないわけで

>>873
＞馬産でそうした要素を探すとそういう動物ランドみたいになっちゃうというか。
なんでそういう方向に逝くかなー
それくらいなら石原慎太郎のカジノ構想にでも乗っかって
「ギャンブルはレジャーだ！！」の大イメージキャンペーンでもやってくれた方が
まだマシのような

けっこう地方競馬も面白いよ。
俺はよく園田に行くけど、頭数も少なく、人も少なく混んでないから
ゆっくり１日楽しめるよ。
外枠ばっかよくくるし、パドック見て本命に乗る小牧、岩田の馬の取捨さえできれば儲けれるし。
まあ中央より儲けれるから楽しいってのもあると思うけど。

成績の似たような馬でさあ
マッチレースとかしたら面白いと思うんだよね
１日１レースくらい
で、他はその分多頭数にしてさ

馬の能力が上下差ありすぎなのと騎手の能力も上下差ありすぎ
競艇式に馬と騎手と抽選で組み合わせ決めれば面白くなる

オークス、ダービー連続的中、無料予想公開中！
現在春のＧ１、利益２５０万超える
脅威の予想を是非見て下さい。
http://6829.teacup.com/kn2003harug1/bbs

>>872
一部訂正
それらの発言は橋本ではなくて鈴木議員のもの
＆とねっこ触れあいツアーじゃなくて馬主ファミリーを牧場にとかゆー話だった

良スレage

ロジータ、カウンテスアップ、トウケイニセイみたいな勝ちまくるアイドルホースってなかなか出ないもんやね
個人的にトーシンブリザードが短いところ中心に使っていけば面白いと思うけど

しかし良血で固めたゴドルフィン軍団に期待していいのだろうか･･･

マリンレオも負けてしまったしなあ。

地方競馬のG1優勝てどれくらいのレベルなのですか？
高校野球に喩えると、
中央競馬G1優勝＝全国大会優勝
地方競馬のG1優勝（大井、川崎）＝地方大会優勝（神奈川、東京）
こんな感じですか？

競馬、開催途中での休止も・上山市長が見解
http://www.yamagata-np.co.jp/kiji/20030610/0000018214.html

噂にはなってましたが、いよいよカウントダウンがはじまりますた。
地方の優等生と言われてた岩手県競馬も巨額の赤字を抱えてるようだし、
10年後は大井ぐらいしか残ってないかもね…

きたか……

>>887
１０年後なんて楽観的過ぎではないですか。
そんな事態はもっと早くくるような気がします。
その頃は大井も残っていないかもしれないですね。

大井ですら残れないような時代なら
中央もローカル開催はできないような状況になってるだろうな

>>890
中央のローカル競馬と地方競馬が合併して
そうだね
ホッカイドウ競馬→札幌、函館
水沢、上山→盛岡
福島
金沢→新潟
etc・・・

正直、地方と合併するほどソフトランディングできれば立派なものかと

もういいよ、中央（府中・中山・京都・阪神）の４場だけで
輸入馬によるレースやっとけ。車台は輸入・育成・クラブのみ。
国庫納付金は５００億円。外国人馬主が大活躍、リーディング
ジョッキーはデムーロ。念願のパターン１国になれたので
秋華賞も国際Ｇ１になるぞ（ｗ　良かったな皆の衆

正直、中山と府中は馬場造園課の手が入り過ぎてて
辛い。それだけはやめてくれ。

じゃあ開催日数は年間５０日で、関東と関西を隔月でやろう。
国庫納付金は２００億な。

中央は地方より恵まれているから、まだ続くのではないかな。

サッカーの日本代表も地方競馬レベルなのに・・・

>>895
国庫金が200億ぽっちなら廃止するんじゃないの

>>886
地方の馬は神奈川県代表ほど強いとは思わないが。ホッカイドウ競馬＝
北海道代表ってあたりはかなりいいセンいってる気がするが。

http://www.nikkei.co.jp/keiba/column/column.html
これ読むと、地方競馬なんていらないよね

地方競馬がいらんというより日高がいらんのだ

地方競馬を文字どおり地方に押し込めた結果なんだから
ＪＲＡもファンも「こんなに金をくいやがって」と怒るのは
おかしい。

多分上山あたりだって、地方債（借金）の金額は年間数十億のはず。
２〜３億の赤字だって、還流して地元にも金が落ちていることを考えれば、
プラスのはず。合併問題がなければ、こんなことにはならなかったのでは。
それとも今以上にパチンコ屋に稼がせて、北朝鮮に送金させるのか？

大体、中津・益田・上山なんて競馬がなくなれば、首都圏の人なんかみんな
忘れるよ。補助金も減ることだし、自分たちの税収と地方債でがんばってください。

>>886
メイセイオペラがフェブラリー勝ったとき、地元紙の１面トップを飾りました。

>>900のコラムの指摘に応じて、大規模生産者のみが生き残れるような
方策を採ったら、メイセイオペラやオグリキャップみたいな馬も
生まれなくなるだろうな

>>904
まぐれの為に何百億もの借金をつくることに意味があるのか？
オグリはともかくメイセイオペラで競馬ファンになった奴ってほとんど
いないし。そんなにすごいことをしたとも思わない。

ま、昔（１９世紀）は生産者も貴族の人だったりして、それこそ金を捨
てるような行為も普通だったんだろう。そのまぐれから生まれる名馬を
見るために。

時代にそぐわないのはもう皆わかってるんだけど・・・

まぐれは要らぬ、か
効率性のみを追い求めるギスギスした世の中だのぅ

そうだな、もう夢はないのだよ。競馬に…
地方競馬はいらねとか言う奴は、自らのコンプレックスを
解消させるために中央競馬イコール自分だと妄想する香具師

>>907　>>908
そうだね。
今それを考えないで道楽でやってるのは、アラブの王族さんくらいか？

東京ダービーの日にこんな話をするのはせつないね。

>>903
トーシンがＪＤＤ勝った時、千葉日報は１面トップ・・・にはしてないだろうなｗ
統一Ｇ１だしな。

　　　　　

大井競馬１日平均売り上げは明らかに下がってるんだろうね。

>>908
地方競馬を応援する奴は、コンプレックスだらけで世間から虐げられている
自分を地方競馬に投影する香具師か。寂しいな・・・。

>>913 >>908

まあそう傷をなめあうなよ、悲しきチャネラ同士（ｗ

>>912
不況も原因だろうが、三冠路線のあぼーんや似通った距離での統一グレードＧ�Tの実施が原因かなあ。

まあ効率・採算性を最優先でやるなら、人工授精だのクローンだの解禁すれって話だわな。
そうなるといよいよ馬＝サイコロに近づくわけだが。

でもJRAにこういう（優勝劣敗の）方針を採らせてるのは他ではない、マスコミとファンだと思う。
結果として競馬産業自体が斜陽を迎えても、それはそれで皆自業自得なのかもしれん。

リー即ツモYou were mine 4000･2000でしゅね

おまいら負け組が地方競馬を語ってもなぁｗ

>>918が一番の負け組みですが何か？学生は勉強しろ！

大井の三冠体系は昔に戻してほしい
統一G�TのＪＤＤは2000Ｍでもいいんで

>>920
変にダービーグランプリに張り合った主催者がアフォ

このスレ見てたら養老猛氏の言ってることをなんとなく
思い出した。
不潔とみなされるものはみな排除されていく日本なのかなあ。

>>922
一部同意しかねる

最後の行はどこの国も一緒。

>>923

゜ω゜）ノ＜そうでもないですよぅ。
　　　　　　でも>>922氏はちょと飛躍かな・・・。

　　　　　　ところで先週のﾌﾞｸｰの長岡アナ×参院議員対談。橋本議員は
　　　　　　さすがにまっとうなこと言ってますが、もう一人はあからさまに
　　　　　　勉強不足で萎え萎えですよ・・。

何も印象に残っておらん
なんか有意義なこと言ってたっけか
マルゼンスキーの兄弟は

>９１６
金掛けてクローン技術を磨くにはいいジャンルなんだよな。
費用対効果という点では。

愛知の議員はペット屋さんかなにかですか？

地方は府中、ばんえいのみ
中央はGI開催しない馬場はｲﾗﾈ

中央ってもと重賞減らせるよなぁ
重賞の意味がないレースが多過ぎる。
地方は良く知らないけど、交流重賞と中央ダート重賞の条件が被り気味な週とかあるし。

リー即ツモYou were mine 4000･2000でしゅね

かつて地方競馬を支えていた人たちが離れつつある今が、
主催者達にとって撤退の絶好のチャンスのはずなんだが、
過去のしがらみにとらわれているため、どうにも決断が鈍い感じだね。

そもそも競馬の目的は軍馬育成だろ
いまさら軍馬いるの？
将軍様だけじゃないの

そういや戦前は軍馬育成が目的なんだが、現在の競馬の目的ってなんなんだろうな。
馬の改良増殖その他畜産の振興が目的らしいが、どう考えてもそうとは思えん。
地方競馬の存在自体も馬の安定供給ということから考えると馬の改良増殖って事に
充分寄与してると思うのだが。

まあ地方競馬がなくなって中央一本で日本の馬産も守れて、馬事文化も維持できる
と思ったらやってみればいいさな。
俺にはなんとなく今の地方競馬廃止の流れはアラブの廃止の流れに似てるように見
えてしょうがないがな。

アラブの廃止が皮肉にも影響されてるのかもね

>>933
畜産振興がお題目、実のところは財政への寄与
しかしながら現在は雇用の確保のみに・・・
観光資源として活用しようと考えたところは
既に亡い

>>929
地方の意味のない交流重賞も多いと思うぞ。

>>931
過去のしがらみじゃなくて、馬主会や厩舎関係者の反対で廃止できないだけ（雇用問題になるからね）。
それがなかったら、とっとと止めてるところは多いだろう。

>>933
ピラミッドの底辺が崩れれば、上も無事では済まないのにね。

牝馬限定重賞は金の無駄遣い。

>>937
うちのファインモーションがなにか？

札幌記念さえも狙えなくなった爺さん、元気そうで何よりです。