(ﾟДﾟ)ﾊｧ? ﾌｧﾝﾌｧｰﾚで手拍子の何がいけないんだ

952 ：９３５：03/04/12 17:03 ID:Ubf1z4VE

953 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/12 17:04 ID:8lcAAPiR

じゃあさらば。俺はもう何もいわんよ。
そうだなＧＩの熱狂はあんたの言うとおり売上には何も関係ない可能性もあるということで。

954 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/12 17:05 ID:8beSDCo9

マジレスするが、
皆がスタート前に騒ぐと、馬が能力をフルに発揮出来ないだけでなく、
レース中に予期しない危険な状態になる可能性が引き出されるという事。
手拍子等で興奮した馬が、斜行や落馬、何が起きるか分からない。
なんでも盛り上がればいいってわけでない。
盛り上がる事や、収益だけが全てでやってたら、そのうち危険が出てくる。

考え方としては>>935の述べている事に同意。

955 ：816：03/04/12 17:07 ID:w27EMJ53

このスレも終わりに近づいたから、そろそろ結論をまとめましょうか。
ワルサー氏も主張してるように、手拍子賛成派も反対派も互いに歩み寄りが必要だと思う。

「自然な盛り上がりで手拍子するのは仕方ないが、予定調和的に手拍子するのは極力控えること」

議論の結論としては、↑こんな感じで良い？

956 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/12 17:09 ID:iCVllWwp

>>955
訳わからん・・・
自然な盛り上がりで手拍子するってどういう事？

957 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/12 17:11 ID:8beSDCo9

大体、競馬の人気が沸騰していたオグリキャップやらマックイーンの頃に比べれば、
今は落ち込んでるしな。

オグリやマックの頃は、手拍子なんてしてなかったけどスゲー盛り上がってたと思う。
手拍子は観客の皆と一体化して盛り上がりたいと言うだけのオナニー行動にすぎない。
気持ちは分かるが、自制心が欲しい。

958 ：816：03/04/12 17:11 ID:w27EMJ53

>>956
例えば、>>902のような感じかな。

959 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/12 17:15 ID:8beSDCo9

>>955
盛り上がり方にモラル性というものも含めながら改めて考え直すべきだ。

960 ：816：03/04/12 17:24 ID:w27EMJ53

>>959
そこまで話を大きくすると、結局ＪＲＡの規制云々という結論になってしまう。
あの手拍子が一朝一夕で自然消滅する事は現実的に見てあり得ないと思うぞ。
一段ずつステップを踏んで、変えていくしかないんじゃないか？

＞９５５は単なる妥協案に過ぎないが、何かいい案があるなら提案して欲しい。

961 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/12 17:25 ID:Ubf1z4VE

パドックのフラッシュ規制などとは違って、現状、手拍子を規制するのは
難しいと思う。｢モラル性｣といったものに訴えても同じ。
しかし、だからといって何もしないというのは、明らかに間違っていて、
ＪＲＡとしては、今後も訴えていく必要性はあるだろう。
また、露出の多い騎手などが、記者会見の際に主張するのも効果があると思う。
手拍子による盛り上がりに全くメリットがないとは言い切れないかもしれんが、
デメリットの方が大きいであろう現状では、廃止に向けて考えていくべきだ。

とりあえず８１６は、>>935の｢常識｣に関する話には、
ソース無しで同意したのか？(ｗ

962 ：816：03/04/12 17:36 ID:w27EMJ53

>>961
１００％同意した訳では無いが、彼の主張に正当性をある程度見い出せたから
いちいちソースを要求しなかっただけ。

しかし、↓のような憶測に根拠を求めるのは当然だと思う。じゃないと議論が成り立たない。

＞まぁ、国内の関係者が「手拍子バカの多い日本で走らせるのが嫌」だからと言って、
しょっちゅう海外遠征もしてられんだろ。本音は嫌。

963 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/12 17:39 ID:PDfCLFlX

ワルサー氏が言ってたもののソースっぽい記事ね

ttp://www.geocities.co.jp/MusicStar-Bass/8822/DSCF0023.jpg
ttp://www.geocities.co.jp/MusicStar-Bass/8822/DSCF0024.jpg
ttp://www.geocities.co.jp/MusicStar-Bass/8822/DSCF0026.jpg

964 ：次スレ：03/04/12 17:39 ID:iCVllWwp

競馬場でのモラルについて考えるスレ
とかどうよ？

965 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/12 17:44 ID:8beSDCo9

>>962
国内の関係者が～ってのは、
なんかの記事でそういうの読んだことあるんだよな、前に。

ソースはみつかんなかったけど。

966 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/12 17:49 ID:8beSDCo9

次スレは

【競馬場】手拍子やめませんか【モラル】

も立ててみるとか。

967 ：ワルサー ◆YIHzTIfBjE ：03/04/12 18:01 ID:vnqMyEJf

>>955
やっぱりそんな感じかな。個人的には
レース前の手拍子・歓声は問題性をよく考えその上で主体性と責任を持って行動に移してください。
ぅぉっやっぱり曖昧な結論だなしかも容認みたいな論調だし…(･A･)ｱｶﾝ

968 ：FBI ◆2Aln9ScF2o ：03/04/12 18:14 ID:hgtrF6a6

手拍子はしたことないな。片手に新聞丸めて持ってるから。
あの盛り上がりは好きだけど。
手拍子が7年前ぐらい前に始まったらしいけど、それ以前とそれ以後で人気の馬が
どう変わったとか、荒れるようになったとかの証拠を提示してほしいな。
そしたら、これからの競馬の予想に反映させるんだけど。

969 ：FBI ◆2Aln9ScF2o ：03/04/12 18:19 ID:hgtrF6a6

まだ祭りには早いのか。
1000ゲトする秘訣。
時間帯。前回深夜に1000ゲト作戦を決行したがあえなく敗れた。
競馬が終わった5時ぐらいが適してるとおもう。いろいろ新スレの建つので
スレの書き込みがばれずライ。

970 ：ワルサー ◆YIHzTIfBjE ：03/04/12 18:20 ID:vnqMyEJf

>>963
なんかサンクス。昔のギャロだね捨てるに捨てにくいんだよなぁ
といいつつ去年末全部ポイ。やっぱＧ１のとかは残すべきだったなはぁ。関係ないか
>>968
人気馬だけでなく人気薄も同様影響を受けるし７年間じゃ標準偏差考えると
試行回数が足りず、データとして成立しないんだよ。ゴメンナ。
データとして意味を持ってくるのはわしらが全員が死んでいる位の年月が必要

971 ：816：03/04/12 18:22 ID:w27EMJ53

>>967
互いに歩み寄るとはそういうものです。
両論併記みたいな論調にならざるを得ない思う。
ただ、手拍子については「仕方ない」とか「極力控える」という表現にしてるので
決して積極的に容認している訳では無いです。

972 ：FBI ◆2Aln9ScF2o ：03/04/12 18:22 ID:hgtrF6a6

そして埋め立てをやると、肝心の1000ゲトする時に、重複ですとかいちゃもんつけられる。
９９２ぐらいで1000ゲトと書き込むといいかも。

973 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/12 18:29 ID:NvVIoZ4k

別にいいんじゃねーのか？馬に悪影響がでようが．
ＪＲＡがファンファーレであおってるんだから．
俺は大金かけてるのに嬉しそうに新聞振ってる余裕はねーが．

974 ：FBI ◆2Aln9ScF2o ：03/04/12 18:31 ID:hgtrF6a6

このスレの結論。
手拍子OK！！　気にする馬は面子でも、プリンカーでも付けとけ。
でいいですか？

975 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/12 18:31 ID:LRqT1Q8x

合ってない手拍子うざい、

ファンファーレを黙って聞いて、
鳴り終わった後の歓声がわーーっとくるほうがＧⅠって感じがする。

976 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/12 18:33 ID:g+rc03Kz

これからハミングしよう