タキオンって３冠取れたのかな〜？？

取れたかな？？

2

知らん。リタイアした馬の｢タラ･レバ｣なんて情けない

菊は無理だったかも

>>1は気違い　いい意味で

取れてないよ
途中でリタイアしたじゃん

楽勝だろ。
ダービー、菊ともに低レベルだったし。

ｱﾝﾁタキオンでも、ジャンポケﾏﾝｾｰでもないけど、
日本ダービーでジャンポケを負かすのは難しかったのでは・・？

サニブが三冠取れた確率（60％）＞＞＞＞＞＞＞＞＞タキオソが〃（10％）

取れたよ。弥生、青葉、神戸のトライアル三冠ね。

>>10
青葉使わないだろ
使って京都新聞杯

的場に聞いてみたいね。彼ははっきり言い切るタイプみたいだから。

普通に３冠の器だったよ
皐月賞なんて追い切り本数すくなかったし万全じゃなかったからね
まともなら５馬身は千切ってたね

でもあの走りを常にできるほどの丈夫さはないかったんだから普通のＧ１馬だよ

>>13
皐月の時点で軽い屈腱炎だったわけだが．．．

無事これ名馬

NHKマイルに出てたら勝てなかったな。


















と言った俺。

３冠などムリ。どっか途中でリタイヤする

走ってみなきゃわかんないよ。競馬だもん。

でも三冠て相当難しいよ
あの伝説の名馬テイエムオペラオーでさえ一冠だけだったのだから
なぜかシャカールは２つ取れたけど

つーか現役時代アンチだった馬を
あとから好きになることってない？

そこまでいかなくても、なんであんなに
嫌ってたのかな？みたいな。

>>15
そうなんだよね。
　だからゲート入りをあんなにいやがったんだよ。あんな利口な馬が、あんなにいやがったんだから、何かあると思ったけど。
　ジャンポケファンには悪いけど、タキオンとジャンポケは２戦してタキオンの２勝０敗。
　競馬は結果が全て。タキオンの勝ち逃げだよ。
　タキオンは、ブライアンレベルかどうかは分からないけど、テイオーレベルではあったと思うよ。まあ、テイオーも菊には出ていないけど。
　

14 名前：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/03/11 21:21 ID:tIHtV/rE
でもあの走りを常にできるほどの丈夫さはないかったんだから普通のＧ１馬だよ


普通のＧ1馬ってイシノサンデーやジェニュインとかと同じってことか
やっぱこいつアフォだな（ｗ

>>20
それは騎(ry

無理だろ、普通に考えて。

タキオンは世界最強！！！タキオンは世界最強！！！タキオンは世界最強！！！タキオンは世界最強！！！
タキオンは世界最強！！！タキオンは世界最強！！！タキオンは世界最強！！！タキオンは世界最強！！！
タキオンは世界最強！！！タキオンは世界最強！！！タキオンは世界最強！！！タキオンは世界最強！！！
タキオンは世界最強！！！タキオンは世界最強！！！タキオンは世界最強！！！タキオンは世界最強！！！
タキオンは世界最強！！！タキオンは世界最強！！！タキオンは世界最強！！！タキオンは世界最強！！！
タキオンは世界最強！！！タキオンは世界最強！！！タキオンは世界最強！！！タキオンは世界最強！！！
タキオンは世界最強！！！タキオンは世界最強！！！タキオンは世界最強！！！タキオンは世界最強！！！
タキオンは世界最強！！！タキオンは世界最強！！！タキオンは世界最強！！！タキオンは世界最強！！！
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タキオンは世界最強！！！タキオンは世界最強！！！タキオンは世界最強！！！タキオンは世界最強！！！
タキオンは世界最強！！！タキオンは世界最強！！！タキオンは世界最強！！！タキオンは世界最強！！！
タキオンは世界最強！！！タキオンは世界最強！！！タキオンは世界最強！！！タキオンは世界最強！！！
タキオンは世界最強！！！タキオンは世界最強！！！タキオンは世界最強！！！タキオンは世界最強！！！
タキオンは世界最強！！！タキオンは世界最強！！！タキオンは世界最強！！！タキオンは世界最強！！！
タキオンは世界最強！！！タキオンは世界最強！！！タキオンは世界最強！！！タキオンは世界最強！！！
タキオンは世界最強！！！タキオンは世界最強！！！タキオンは世界最強！！！タキオンは世界最強！！！
タキオンは世界最強！！！タキオンは世界最強！！！タキオンは世界最強！！！タキオンは世界最強！！！
タキオンは世界最強！！！タキオンは世界最強！！！タキオンは世界最強！！！タキオンは世界最強！！！

竹園がタキオン引退を喜んでいたのはなぜかな？

>>25
おまいの低レベルな普通じゃ無理だな。

ダービーは取れただろ普通に

まともに走る状態さえ維持できない馬が三冠なんて笑わせるよ
どんだけ強くても走れないんじゃ話にならん

モハメド殿下が「１９９８年生まれではアグネスタキオンが世界最強」だって
クールモアから３０億でオファーもきたしね
間違いなく最強！

凄く強かった皐月賞馬であることは事実だけど・・
うﾞーん。

社台の良血がこけると無性に笑いたくなる。







アヒャヒャヒャ

もうやめようぜ。タキオンはおまいらﾋﾟｰﾎﾟｰが語るような
馬じゃねー。

>>15
弥生賞のパドックで既に左前脚びっこ引いてましたが。

だ　　　　　か　　　　　　ら

脚が弱かったから３冠は正直無理だったろうけど・・・
能力は飛びぬけてたね
あのラジたんは凄かったよ

強いのか弱いのか良く分からんうちに引退した馬。

でも時代が悪かった
テイエムオペラオーの前では霞んでしまう
後世で特に語られることはないだろね

３冠？その前にダービーだろ？

サニブーやトウカイテイオーらに失礼だ

ダービーでは出し抜けくらってそうな予感

トキノミノル＞アグネスタキオン

タキオン最強

アグネスフライト＞アグネスタキオン
やはりダービー馬は偉大だよ

あのガリレオ以上の評価だからな＜モハメド殿下の視点で

ファイト、ミツアキよりちょっと強かっただけ。

みんなタキオンを過小評価しすぎ。あれほどの馬は滅多にいないよ。

ガリレロはファンタスティックライトオ以下だからそんなに強くないよ

能力だけを語るなら黒船の方が上だと思ったけど

モハメドがアンチクールモアってこたあねえの？

まともに走らねー馬が世界最強か

ポイントギヴン最強だろ

ダービーでポケを負かせただろうか。
こればっかりはポケ基地の俺は「どう考えてもタキオンが勝ってた」とは思えないんだよな。
タキオンもずば抜けた能力を持った優秀な競走馬だけど、
ポケも府中限定で凄まじい能力を秘めていたと思うのだが…、どうだろうか。

>>40
出し抜けくらいそうにないタイプだけどね。
人馬共に。

フローラをほめてやってください！

>>48
あはは（^∀^）

でもサンデーって超大物て出さないし
大物かと思うと故障するし

所詮は３歳春の中で強かっただけ。
早熟で成長力も乏しそうだし、古馬まで現役を続けても
ナリタトップロードクラスの実力だろう。

府中でもあんま餓鬼勝てないおﾖ。
出し抜け？そのあと一瞬で交わされるだろ。

クロフネなんてタキオンに千切られた馬じゃん(´`c_,´` )ﾌﾟｯ
けどアグネスタキオンの次に最強だったな

いや、釈迦クラスだ。

>>57
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
4歳になったらさらに成長してたよ馬鹿

能力だけで三冠は無理だっていういいお手本だなｗ

アグネスフライト級だろ

>>60
釈迦？あんな馬、2歳のﾀｷｵｿがダービー出ても兄ともどもちぎってたよ。

でも同じ皐月賞でもオペ方が強く見える時点で…

＞アグネスタキオンの次に最強

わけわからん

タキオンて調教見る限りサウスポーだったと思うよ。
コーナーリングがスペシャルウィークの走り方にそっくりだった。
右回りはどうもぎこちなかった。
その考えは弥生賞で確信に変わっていたわけだが。

どうせ早々と故障すんなら最初から出てくんなっつの
しらけるだけなんだよアホ馬め

>>53

いや、長浜がタキオンが競馬で早く動きすぎるから
もう少し我慢させたいみたいなこと言ってたんが気になったん
やけどね。

アグネスゴールドだって特に強くなかったろ
タキオンだって秋には化けの皮が外れてたよ

兄弟も祖母も東京で勝ってるしな
たぶん東京の鬼なったね
まっどの競馬場でも最強だけど・・・
オペは強いけどポケに負けたしな＞カフェにも・・・

インモー＞タキオン

>>67

弥生賞は直線入る前に、もう左手前に変えてたからおかしく見えた
だけだと。道悪で苦しかったんだと思う。
たんぱ杯、皐月は共にスムーズやったしね

この馬仕掛けはやいよな
溜めればもっとすげえ脚繰り出しそうだし
皐月は安全に前いったって感じ
やっぱ先行馬じゃなくて差し馬だと思うよ

>>73
それはわかっている。
俺が言ってるのは手前の変え方だけを言ってるわけじゃないからね。
コーナーリングそのものに違和感があるといってるわけだから。
それにどんなに自信を持ってサウスポーだと言っても左回りは走ってないしね。
ただこの馬はラジオ短波のときにも話題になってたが、
向こう正面で手前を変えないんだな。
弥生賞に関してはそれが原因だろうね。

>>70
俺はゴールドをメチャメチャ評価してたよ。
スプリングＳのレース振りは半端じゃなかった。
向こう正面で骨折してたのにオペの有馬のように突き抜けたからねえ。
かく言う俺も去年の今ごろはモノポ基地に遠慮してたよ（ｗ

15 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/03/11 21:22 ID:i0jtaBe0
>>13
皐月の時点で軽い屈腱炎だったわけだが．．．

22 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/03/11 21:28 ID:ED/oxs23
>>15
そうなんだよね。
　だからゲート入りをあんなにいやがったんだよ。あんな利口な馬が、あんなにいやがったんだから、何かあると思ったけど。
　ジャンポケファンには悪いけど、タキオンとジャンポケは２戦してタキオンの２勝０敗。
　競馬は結果が全て。タキオンの勝ち逃げだよ。
　タキオンは、ブライアンレベルかどうかは分からないけど、テイオーレベルではあったと思うよ。まあ、テイオーも菊には出ていないけど。
　

アグネスタキオンは世界史上最強馬だと思っている。
過去にも未来にもあれほど凄い馬は出ない。
ナリタブアイアンみたいな雑魚と同じにしてもらっては困る。
シンボリルドルフ＜ミホノブルボン＜エルコンドルパサー＜アグネスタキオン＜∞

アグネスタキオンは世界史上最強馬だと思っている。
過去にも未来にもあれほど凄い馬は出ない。
ナリタブアイアンみたいな雑魚と同じにしてもらっては困る。
シンボリルドルフ＜ミホノブルボン＜エルコンドルパサー＜アグネスタキオン＜∞

アグネスタキオンは世界史上最強馬だと思っている。
過去にも未来にもあれほど凄い馬は出ない。
ナリタブアイアンみたいな雑魚と同じにしてもらっては困る。
シンボリルドルフ＜ミホノブルボン＜エルコンドルパサー＜アグネスタキオン＜∞

アグネスタキオン＜∞

ここだけ同意。

>>75

んーコーナリングはそんなに違和感あったかなあ・・

というのもタキオンのコーナリングを俺は評価してるからなんやけど。
あんな早いピッチで駆けてくる馬あんまりお目にかかれないから。

調教では左回りもやったん？見てみたかったなあ

どんなに強い勝ちかたしようと所詮途中で早々と引退した馬は最強じゃねーよ

初年度種付け頭数１９９頭(レコード)が生産者でのアグネスタキオンにたいする評価！

菊のトライアルまでは無敗でいったかもな。
菊は微妙なところだなぁ。
レース中にぶっ壊れてそうだけどな。

調教とレースは別物

>>83　まあ確かに数字で示されているしな

寝

菊は無理だった

デビュー戦では調教対して動かなくて３番人気だったよな

ボーンの松国吹きすぎ

デビュー前から凄いと思った馬はアグネスタキオンとドバイミレニアムだけだったな・・・

>>90
ドバイミレニアムって途中で名前変更したんでなかったか？
デビュー前から騒がれていたとは知らなんだ。

別の期待馬にドバイの名が付いてたんだっけか？

>>92
ほうほう、そうだったのか。
そこまでは知らなかった。

>>91
最初はヤゼールだったよ
でも１歳頃に変わったんじゃなかったっけ？
そもそもヤゼールにする予定だったって事だし

愛より亜季

>>94
俺はデビュー後に変更したって話を聞いたのだが…。
1歳の時変更したんなら、殿下も大したもんだな。

アグネスタキオンは菊花賞を勝てる馬体をしていなかった。
ただ１６００〜２４００までなら鬼だろうね。
凱旋門も９０％ぐらい勝てた。

>>96
いや、いつ頃変えたのかはよく分からない
たしか調教見て２０００年のドバイワールドカップを勝つのはこの馬だと思って変えたみたいだね。

アルバートタキオンなら取れたんじゃねーの。

ロンシャンみたいなタフなコースを走りきれる訳がない。

終了

厨を呼び寄せる珍馬

あの時の弥生賞の馬場は凱旋門以上に力のいる馬場だった。
競馬を見て震えで小便を漏らしたのはあのレースだけ。

>>98
ちょいと調べてみたが、3歳時に変更したみたいだな。
まぁ、それでも大したもんだけどな。
実際にドバイWCを勝ってる訳だから。
で、>>90はヤゼールに注目してたんかのぅ？

自らの力で土俵にもあがれない駄馬

>>104
なるほどｻﾝｸｽ

>>103
ロンシャン見て言ってんの？
確かにあの時の中山は最悪だったけど
欧州の馬場と比べるのは筋違い。

>>1
菊以外は取れただろうね。
２冠。

道中500m近く続く上り坂にその後200m近い下り坂だぞ？
直線がフラットとはいえ、中山と比べられたもんじゃないと思うのだが…。

皐月大丈夫でダービーで故障…。
ダービーが大丈夫でも神戸新聞杯で…（ｗ

ダービー取れたら菊も取れたんじゃない？
むしろ、エアシャカールみたく皐月・菊の
二冠に1票

タキオンは密林の二の舞。
駄馬って引退

>>103
黒船を見ても何も感じなかったのか？

つーか1冠しかとってないので
釈迦＞タキオン

皐月1着の後も故障せずにはしってたら
ダービー1着
そして








パンク→引退
菊は勝てない>>1

>>114
それ言っちゃこのスレも終わり
でも仰る通り。ただ、社台が
釈迦捨てたからね。
種は期待してるのかな

>>77 >>78 >>79
吉害

タキオン・クロフネ＞＞＞＞カフェ＞ポケ

>>118
タキオンとクロフネってススズやマルゼンスキーみたいなとこがあるね
史上最強かもしれないが、底をみせずに引退したからよくわからない、みたいな
まあダートのクロフネは史上最強で文句ないか

>>118
じゃ、ボーン＞タキオン・黒船＞＞＞＞カフェ＞ポケ？
ありえない

皐月賞の勝ち方みるとダービーすらやばそうだったと思うのは俺だけか？
菊花賞なんて論外だな

結局、タキオンの最大のライバルはボーンキングです

>>118,119
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ厨

皐月だけ見て無理とか言ってる馬鹿は逝ってよし

>>121
距離だけで判断する厨ﾊｹｰﾝ

>>123
神が降臨したようでつね

>>126
神か単なるタキオンヲタかは
それこそ神のみぞ汁！

というかタキオンの何が凄いんだ？
無敗で皐月賞勝った馬なんて他にもいるしねえ・・・
ダービーも勝ったテイオーやブルボンの方が上だと思いますが・・・

確かタキオンは皐月賞よりダービーに焦点絞ってたって
ギャロップかなんかに書いてあったよね。
タキオンがいれば俺もダービー外すなんて事なかったのにな。
クロフネ流しに５万使う事は・・・。

せつねー

ダービーはぶっちぎりだろうな
弥生で重の適正みせとるしな

ちなみに五月はタキオン全然実力出してないよ
河内も言ってたけどね。
しかもあの内容で、ダービーはキツいとか言ってるやつは見る目ないね。
ナリブ以上だよ、ありゃ。（あの時点では）

>>128
戦績で語られると
結局オペラオーになっちゃうよ。

>>131
？？？？？？？

>>132
だから何が凄いの？

>>128
別に世代間で比べている訳ではない。
あの世代でどうだったかを語っているだけだ。

タキオンはブルボンやテイオーに比べて闘った相手が強いわな

種牡馬として結果を残せば、現役時代も誇張されるようになるし、
逆に、今の時点で最強と言われても、
3歳同士のレースしか走ってないし、語ることになんの魅力もない。

>>128
無敗で底見せないで引退したから史上最強を妄想しちゃってんでしょ

>>129
俺もダンシングカラーと黒船一点に
６万突っ込んだ・・・

せつねー
>>131
???
五月は確かに実力だしてない

三冠はムリだったな。大崩はしないタイプだろうけど。
よいタイミングでの引退だったと思うよ。

>>136
それは幻想だったけどな（ｗ

スマソ
いくらアンチ目でみても
テイオー、ブルボン世代よりかは相手つおかったな

>>140
いいタイミングで引退ってのは同意だね
いくらタキオンといえども無敗でずっといけるとは限らないからね
3冠獲ったあとのJCがヤマだね
オペに勝てたかどうか。

>>141
いや、やっぱ強いでしょ！
ただ、クラシックで燃え尽きた馬が
多すぎた罠

タキオンは後のＧ�T馬を何頭か負かしているからね（ｗ

クラシック引退組

神
↑
トキノミノル
カブラヤオー
ブルボン
ヒカルイマイ
・
・
・
サニーブライアン
アイネスフウジン
カツトップエース
ハードバージ
ハクタイセイ
・
アゴネスタキオン
↓
カス

>>146
アゴネスタキオンは確かにカスだ

アゴネスフライト

アゴネスフローラ

アゴネスゴールド

アゴネスワールド

>>128
最近競馬初めて必死で各馬の戦績漁ってる人？

ロイヤルタッチですらきさらぎ賞まではのちの菊花賞馬に2戦2勝だしな。
タキオンはけっこう強くて早熟なだけ。

>>145
後のG�T馬を負かすよりも、既にG�T勝っている馬を負かして欲しいものですな

>>153
おまえグラスワンダーっていう馬知ってる？

一応タキオンが破ったＧ�T馬。

・ジャングルポケット（ダービー、ＪＣ）
・クロフネ（NHKマイルC、ＪＣＤ）
・マンハッタンカフェ（菊花賞、有馬記念、春天）
・ダンツフレーム（宝塚記念）

ナリタブライアン＞トキノミノル＞マルゼンスキー＞トウショウボーイ＞トウカイテイオー＞ジャングルポケット＞ミホノブルボン＞アグネスタキオン

デジタルのほうがよっぽど強いよ

>>156
エアエミネムもその内３頭を負かしているわけで・・・

>>156
メジロ何だったっけ？
朝日杯の馬
あいつとはあたらなかったっけ？

エアグルーヴ＞タキオン(^O^)

フジキセキ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アグネスタキオン

>>155
知ってるぞ、2歳までなら史上最強とすら思った
それがなに？

エイシンチャンプって三冠取れるのかな〜？？

フジキセキっていつみても大した馬に見えないわけだが

俺が衝撃を受けたレースはラモンターニャ新馬戦

>>164
スレ違いも個人的意見を言えば
あの走りじゃ無理でしょう。
しかも福永ときたら・・・

サニブが破ったＧ�T馬

・シルクジャスティス（有馬記念）
・メジロブライト（天皇賞春）
・マチカネフクキタル（菊花賞）
・サイレンススズカ（宝塚記念）
・マイネルマックス（朝日FS）
・ゴッドスピード（中山大障害）

まいがいなく
　タキオン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フライトだが、

タキオンの素晴らしさは破った馬のレヴェルが高いとか、タイムが良い
とか、無敗だとかそういうことを超越した「レースのインパクトの凄さ」
に尽きるのではないか？。だから戦績・タイムなどがタキオン以上の馬は
今後、いくらでも出てくると思う。しかしレースのインパクトで上回る馬
はそう簡単には出てこないと思う。

フジキセキはただのマイラー（ｗ
無事だったとしてもダービーでは差されていたんじゃないかな？（ｗ

タキ基地って競馬歴2、3年の厨房ばっかでしょ？
いい年こいたオッサンが「タキオン！タキオン最強！」なんて言ってたらマジひく。

あのラジたんは場内がスゴイざわついてた

>>168
みんな一発屋な罠

インパクトならスズカ、ブライアンが上

>>165
そうか？俺はフジキセキ好きだが。
タキオンより全然好き。
どっちが強いかと聞かれても困るけどな。

>>171
勝ってたとおもうよ

>>163
明らかに早熟だと思われる馬だが急に能力は落ちなかったよね？
それどころか強くなったとは言わないけどグランプリ３連覇
早熟って言っても強い馬は古馬になっても通用するんだよ
アグネスソニックだってそれなりに走ってる
ゲームみたいなことはないんだよ
弱かったけど完成度が高いだけで活躍してた馬は活躍できなくなるけどね
そういう馬かどうかは見ればわかるだろ？

インパクトならクロフネの方がハイパー上。結論：タキオンには何も残らない

ダービーは取れたと思うけど

菊でこけただろうな

ミラクルタイムは奇妙な馬。あそこまでおかしくなるのは考えづらい

>>170
俺的にはステイゴールドのほうが
インパクトに残ってるけど・・・

ジャンポケの共同通信杯は凄かった

>>170
インパクトはナリタブライアンやグラスワンダーの方があった。
タキオンはたんぱ杯だけ。皐月の無難な勝ちっぷりでメッキが剥げた。

タキオンってタイムは全然凄くないし
（良馬場2000mのタイムが、タイムが遅いといわれるオペラオーの
重馬場2000mより遅い）
戦績もたったの４勝。（Ｇ�T１勝）
レースのインパクトもそんな大したことない

インパクトならスシトレインが上

>>172
タキ基地ではないが事実異常に強かった
衝撃度合いで言えばクロフネのダートでもかなわない
ちなみに俺が過去に基地になったのはメイショウノブナガだけ

なんでID:aP7DJNn/は必死なの？
気楽に逝こうぜ

>>185
どの2000m？
皐月なら論外では？
時計は優秀だったと思うけど・・・

インパクトのある勝ち方する時ってよく見ると他の馬がばてただけって
時もあるんだよね（ｗ
私は２，３頭で競り合うレースの方が好きだなあ…ってスレ違い（ｗ

サニブはスズカに２戦２勝なんだぞ。

2歳時だけ見てもマルゼンスキーやグラスの方がインパクトあったもんな。

>>184
禿同！

弥生賞後に引退してりゃあよかったのにね

インパクトなんてどーせ主観なんだから…

>>190
ついて行けなくてばてるってこともあるけどな
ってアルルゥにレスしても仕方ないんだが

>>190
９９年宝塚はどう？
俺はかなり好きだが・・・まぁ競り合ってないけどね

普通に見てもダービーでジャンポケに、
菊花賞でマンハッタンカフェに勝てたとは思えない。
ＪＣに出ても、掲示板に載るのが精一杯だろう

レベルの高かった世代であることは間違いないね

>>195
ついていけないのは弱いからだよ（ｗ

>>196
グラスぶっちぎりのやつ？
確か宝塚記念用ファンファーレがお初の時
俺はグラス単にウン万ぶちこんで
一人喜んでいたかも・・・

>>169
アグネスフライトが春Ｇ１を勝って、秋にシンボリクリスエスに
勝てば大逆転だ。（どこまで、現役やるか知らんが）

ネタはおいとくとしても、現役であるかぎりは何か起こす可能性はあるはずだ。
（例：イーグルカフェ、アドマイヤコジーン）

まあ後は種牡馬になってどうか、ですね。

>>192
エルコンのデビュー戦だけは衝撃的だった。
正直、グラス以上にインパクトあった。

充実の４歳秋の惨劇は忘れられません

シンボリクリスエスのデビュー戦は
大したことなかったよ。
華奢で背の高い馬ぐらいにしか
感じなかったのに。

ああ、そう言えばクリスエスとかいう馬もいたな。
あいつは全然印象に残ってない。ダメだこりゃ。

というかこの馬阪神2000と中山2000しか走っていないのね・・・

>>197
君の主観の何が普通なのかは知らんが
ＪＣなんて何をもってどう考えて掲示板？
全く意味わかんねえな

正直、タキオンよりフライトの方が成功しそう
世の中そんなもん

種牡馬か…どうなのかな？（ｗ

正直、インパクトって馬体重に比例する気がする

>>207
確かにそうだった。
でも、この距離でしかもクラシック本線を
余裕で勝っていたのはやっぱ凄いよ。

>>211
ステイが一番な俺でつが何か？

ノースフライトの新馬戦はすごかった。

>>178
グラスワンダーは早熟と言わせない活躍を古馬になってもしただろ？
アグネスソニックも、まぁ。それなりに
タキオンは引退してしまったんだから早熟と言われてもしかたない
実際は違うのかもしれないがレースに出ることで証明できなかったんだから

グラスは実は早熟じゃなくて単に性能が良すぎただけとか言ってみる（ｗ

>>211
そーかな？
タイキブリザードやヒシ曙の勝ちっぷりに
そんなに凄みは感じなかったけど・・・
もちろん主観ってやつですが（ｗ

>>209
ありえん話だな
付ける肌の質が大違い

>>218
そうだね！
やっぱ母系が糞だと
突然変異に期待するしかない罠

>>216
やっぱ外車は馬力が違うから・・・

>>215
そうだね

おまえらとりあえずラジオ短波をみろそうすれば
どれだけこの馬がすごいかということがわかる
まあみてもわかわん馬鹿にはおれが直接おしえてやるが

>>222
　　　 　　＼･･･坊ﾁｬﾝ｜ノ　　　ヽ　｜彡　　　　／
ﾊﾟﾊﾟは…　 ＼　　　　 ( ー　　　ー　 ) 　ノ　　／
　お前の　　　＼　 　 ｜｀　・ ・　´ 　6）ノ. ／　ﾌｯ･･･ｶﾞﾝﾊﾞﾝﾅ
.　　 味方だよ 　＼　 ｜ ｜ж ｜。｜ノ／
　　／|/|　　（　）.　 ＼. ＼＿＿＿／. ／ 　_、_
　 / _、_|　　（ ）.　　　 ＼∧∧∧∧／　（　,_ﾉ` ）y━･~~~
／ゝ,_/`|y━・　　　　　＜　　　 .暖＞
─────────＜予 見 か＞──────────
　　　　＿ 旦那様･･･　＜感 守 く ＞　　 ,----､-、
　　　_'´_ ミﾐ　　　　　　＜ !!!. る　 .＞ 　 /　　____ ＼|　
　　　ひ` 3　　　　　　 ／∨∨∨∨＼　　ヽc´ _、ヽ, ヽ
　　　匸 イ､_　　　　／　　＿__　　　　 ＼　ﾐ, ,_..ﾉ`ﾐ　 y━･~~~
.　 イ:〈Y〉::::::l＼　／ 　 ／ ,,....,ヽ　　　　　＼
　'　l:::::V:::::::::ｌ. ／　　彡c´,_､, ゞ'.　　　　　　＼悔いの無いようにな
.　　l::::::l:::::::::／　　　　　l､..,_.ﾉｿ　　･･･ﾜｶｲﾅ　＼
. -' l;;;;;;l;;;;／　　　　　　　/- ´7 /ﾐ)━･~~~　　　 ＼

>>215
アホか。逆に言えば早熟なことも証明できてねえんだよ。

ポジーの秋の天皇賞は凄かった。

>>185
皐月と秋天のタイム比較してどうすんだ馬鹿

>>224
そういうの屁理屈っていうんだよ。

224みたいなのは末期だな

ここでいう早熟の定義はダビスタの早熟なのか？

わかなないのあれば直線を向いた瞬間をみささい
らじお短波の

>>224
禿同

>>224
同意。
いい事言うね。
さらに強くなってた可能性も完全否定できねーよな。

>>232
じゃ、あの世代は
馬名も付けられず流産で果てた馬が
最強だったに一票

>>224
別に証明しようとはしてないぞ
ただ四戦しかせず引退した馬が過剰に評価されてたもんだから言ってみた

>>233
変なバカが現れました

アンチタキオンって結構多いの？（ｗ

>>235
だって可能性がどうこうってみんな言うから・・・

うわぁぁぁぁぁぁぁん！！

ていうかタキオンが弱いと思ってるﾔｼなんているの？

確かにラジ短は2歳時としては衝撃的なものだったが、実際は大阪杯のサンペガよりも劣る脚。

タキ基地はヤマニンパラダイスが骨折即引退してたら、
史上最強牝馬だと思うんだろうか？

ベガの子が最強になるはずだった…とか言ってみる（ｗ

タキオン３冠の夢ぐらい見てもいいだろ

>>237
君はまちがってないよ（ｗ

>>239
それマジで言ってるなら笑うぞ
なんで古馬と比べるの？

>>239
サンペガは結構強いです。
しかも、古馬を引き合いに出すとは・・・
ネタでつか？つ、つられたー！！

>>238
弱いとは思わんが、特別強いとも思わん

芝での世代最強はタキオンでいいよな！？
ジャンやマンより絶対強いよ

ダービーですら怪しいし、菊なんて、あんなタフな馬場・距離で大丈夫かよっ
と思ってしまうけど？
ついでに３歳有馬なんてどうしようもないだろ？
とか思ってしまうんだが？

>>247
芝でもどのｺｰｽ？距離は？

＞＞244
つまりあくまで2歳時として破格のものだっただけで、古馬だとああいう事をできる馬は他にもたくさんいるということ。
まあこの辺については矢風のスノーマン氏が詳しく語っているので、参考にしてみるといい

タキオンのその後をマジで予想してみる

（皐月賞　１着）
ダービー　２着
菊花賞　５着
有馬記念　７着
天皇賞・春　４着

馬体に恵まれている為、兄・フライトほどひどくはないだろうが、それでも
皐月賞の内容や配合的に見た場合、秋以降は伸び悩んだ可能性が大である。

お子さんに期待しましょう

>>247
まぁ、皐月賞時点なら世代最強なんじゃねーの

>>251
対戦相手がどいつかによると思われ

>>250
タキオンが古馬になったらどうだった？

>>249
主にクラシックデスタンスでねーの？
長距離はわからんが、2000〜2400までなら最強と思う
ジャンもマンも古馬になって伸びた馬じゃないしね

2歳時から完成してたから他馬の成長が追い付いてきたら
コロっと負けたかもしれないよ。

少なくとも2000しか走ってない馬に3冠はどうかと思う。

ＳＳでは最高傑作

タキオソにケチがついている最大の原因はジャンポケが躓いた事だね（ｗ

＞＞255
古馬になる前に引退したんだから、勝手に成長を加味する事はできないだろ。

最大の原因は故障

当たり前の事ながら
ラジオ短波のときのタキオンの体つきはすんげー子供だね。
それでも古馬より早い時計叩き出してるのね。

>>256
うーん？
距離はそれぐらいでもいいかも
しんないけど、東京2000と京都2000内とじゃ
大違いだからね。その辺はどう思う？
個人的には、マイル〜2000が最強っぽい
ｺｰｽは中山向けだった気がする。
東京では案外仕掛けどころが難しい馬っぽい。

逆に言えば、古馬になってからもっとジャンやマンに差をつけてたかもしれないな
皐月賞馬のオペのように・・・

・・・・・・・・で？
結局アンチタキオンはどの馬が好きなの？

ここではっきりさせておくけど一番タイムがよかったのはクロフネだよ（ｗ

早熟ならクロフネのほうが怪しいね
トレーニングセールの馬だしデビュー時からかなり完成度高かったよ
まぁ松国がわざと太く作って小細工してたが・・・

>>263
東京走らせたかったなぁ。
東京だと一瞬抜け出して、そのあとジャンに差されるとか思ってるアンチが多そうだが
ぶっちゃけつきはなすと思う
ジャンが東京得意な分、差は縮むと思うが

すでに完成してたとか逝ってる香具師と
タイム厨は氏ねよ

ファインモーションだって日本に来た時には古馬にたいな馬体してたよ
伊藤雄が放牧で完成度を無理やり落としたけど・・・

タキオン＞クロフネ
時計&古馬GI

まぁ、遅かれ早かれパンクしてたと思う

＞＞264
残念だけど、その「逆」の可能性は低いね。3頭のレースっぷりをデビューから順にを見ていったら何となく分かるんじゃないか？

アンチタキオンは文章の雰囲気などから
８割がたの香具師がオペ基地だと思うが・・・

>>268
東京はみものだったろうしタキオンの力が
よくわかったかもね。エルのジャパンカップみたく
勝つのなら想像できるけど、あの皐月の走りじゃ
捕まってた気もするし・・・ってどっちやねん！

MAKUBEXまだいるのかよ、托ｲ

>>276
オマエモナー
アドグルスレの奴か？ｗ

4戦やそこらで引退した馬を最強とか言ってる香具師は馬鹿だし、
仮にもG1馬や勝ち上がってる馬を駄馬とか言う香具師はさらに馬鹿

真の最強駄馬得苦損の前にひれ伏せ

東京でもｳﾏなりで勝ってたと思ふ

>>271
???
＜
逆にしたい？

ダンツとかオフサイドみたいに復帰してくれてたらなぁ・・・
でもやっぱ血統がイイからそんなこと考えないのか

マクベスは実際ｷﾓｲよ

ダービーは取れなかったんじゃないの。
府中専用がいたから。

>>278
マイネルエクソン ……父スキップアウェイ／母ディジェナレイトギャル　美浦・田村康仁厩舎……
８日（土）阪神で出走し、１４着でした。ペースが落ち着いたぶん追走は楽でしたが、道中で前が詰まる不利があったとはいえ、終いの脚はさっぱりでした。今後について厩舎側と相談中です。

肉にするか相談中だとよ

ラジオ短波のレースラップ、
ダービー直結の弥生賞の勝ちッぷりからダービーまではまず負けようがないと思うね。

>>275
いや、俺も同じような思いだよ。
タキオンは確かに瞬発力が凄い馬だったけど、それ以上に競馬センスの良い馬だった。
大雑把な競馬ができる東京で、ジャンポケとどっちが強いか……って推測するのはムズイよね。
俺は5分5分だと思う。ペースや展開によってコロコロ変わりそう。
菊花賞は、ダービーとは逆にタキオンが（出ていれば）有利なレースだったかなと思う。あのスローならね。
ハイペースの長距離は……わからん。未知数すぎて。

>>282
そうだねｗ
しかしリアル工房相手にﾑｷになるおっさんもｷﾓｲねｗ
なにか社会で不満でもあったの？

>>278
ｵﾏｴのいう最強馬を聞いてみたい

弥生賞は最後脚が上がってた様に見えたけど
流してたのかもしれんが

叩きに熱中して行き当たりばったりの論理を展開して結果自滅する基地がいるからねえ（ｗ

>>284
マイネルならまだ酷使するﾖｶｰﾝ
しかもｽｷｯﾌﾟｱｳｪｲ産駒ならﾀﾞｰﾄ→地方→障害ﾀﾞｰﾄ
の道がある。

>>287
自分が低年齢ってのを武器にするのは恥ずかしい行為だよ

>>280
やっとツッコミがきたか(藁
素で間違えたわけじゃないよ。うわぁぁぁん

>>292
そうだねｗ
でも武器にはしてないよｗ
それと携帯から？

>>288
別に最強馬なんて欲してないからあまり考えないな
最強馬論争だの見てるとおめでてーなッて思うよ
その時点時点（特にレース）での最強馬を考えるのが競馬の本質なんじゃないの？

この馬の競争期間→たったの４ヶ月

>>294
どうでもいいことだけど、もうちょっと内容あること書いた方がいいよ
今のところ高校生にもなれてないよ

>>289
両方だと思う。
ナリタブライアンのように長時間全力疾走を維持できるタイプでは無いよね、タキオンは。
エンジンの掛かりの早さと最大スピードの速さで一気に先頭に立ち、あとはそのリードを保つって感じ。
東京とかでハイペースになったら、ジャンポケ級が相手だと最後の最後で危ないかも。

ほんの２年前まで走ってたのに随分昔の馬のように思えるね。

>>287
リアル工房→×
厨房→○

>>294
そうだねｗ
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ　リアルでまともならいいんじゃない？
まともなｶｷｺをほしいなら２ｃｈで求めるなよｗ
あと君も大人になれてないよ

インモーの走りとかぶる

お前等は目先のレースの予想すら当たらないのに
タキオンの成長なんか偉そうに予測すんなボケ

>>295
同じ格のﾚｰｽを買った馬だとしても
展開の紛れで買った馬と
常勝馬とを比べたくなる罠

タキオンはススズやインモーのような先行型に追い付けるかなあ

最強を求めるのは人間の本能（ｗ

フジキセキよりは可能性あったんじゃないの？

皐月でメッキが剥がれたとか言ってる素人に競馬を語って欲しく無いわけだが

は？

>>307
むしろ逆の気がしないでもない。

http://www.f-cc.com/~momonga/

モノポが皐月賞前に故障で引退していたら
幻の三冠馬とかいわれてたんだろうな

>>301
「リアルでまともなら」なんて２ｃｈで書いて何か意味あるのか？ｗ
てゆうか本当に弘法か？反論のﾚｳﾞｪﾙが低いよ。

フジキセキは１度も全力で走ってないよ

>>312
そりはない

タキオンはエルコンドル級になれたと思うやつもいるはずだ

2chだから何書いても（・∀・）ｲｲ!
ってのは典型的厨房（ｗ

>>313
２ｃｈで何マジになってるの？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
そもそも反論のレベルが低いのは御互い様
あとここに何しに来てるの？
こういう事は最悪が雑談でやってよ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>314
うーん？それは言いすぎかも
あの朝日杯は結構ﾏｼﾞでしょ！

マクベとまともに会話する意味はないよ。

>>312
そりゃすごい鬱な話だな

>>320
そうそうｗ

タキオンは天才馬
お前等凡人の犬の糞以下の脳みそで理解できるわけが無い

フジキセキはデカくなり過ぎて壊れてしまった。
タキオンも500kg以上あった。
ブライアンやエルコンは中型馬。
大きすぎるのはクラシックディスタンスの馬としては良くないのかも知れない。

お前らゴールドアリューレのジャパンダートＤ見てクロフネの再来とか思ったんだろ
俺は思ったけどよ

非常に長持ちしたステイゴールドは小型馬だね。
清原と一緒で筋力がありすぎるのも良くないよ（ｗ

第１７回ラジオたんぱ杯３歳ステークス

レースラップ
12,7−11,6−13,0−12,4−12,1−12,1−12,3−12,0−11,2ー11,4

アグネスタキオン（上がり５ハロン）
11,8−11,9−11,6−11,1−11,4（３ハロン34,1）


まさに東京向きの脚質だな。

ちなみに
この日の９Ｒクリスマスキャロルハンデキャップ
1600万条件の芝２２００ｍ

ラップ
13,2−11,5−11,6−12,6−12,3−12,4−12,4−12,1−11,8−11,8−12,0

時計が２，１３,７
間の12,6を抜いて２，０１，１
勝ったパラダイスヒルズの上がりが35,1
最速の上がりがトウカイティアラ、ハクサンデヴィアスの34,9


数字で見ても化け物だな。

>>323
あなたのようなｶｽｶｽのｽﾎﾟﾝｼﾞ脳みそなら
理解出来るでしょうか？
ご教授ください。

>>314
フジキセキはマジになったらパンクした

さらっとスレに目を通してみた
とりあえず>>139が五月を「ごがつ」と読んだに一票

＞＞325
たぶんＧ１の数はオペを越すかとw

ステイ見てると体重が増える＝成長ではないことがよくわかるね

またこの手のスレか。
全レースの内容見る限り、スピードの絶対値が凄いね。
ダービーまでは圧勝の予感。
菊花賞もあれくらいのペースだったら圧勝だったろうな

ラジ短はタキオソから４馬身離されたクロフネが４着に５馬身差つけてるからねえ…。

アグネスタキオンがこのスレ見たら何て言うかな

>>325の書き込みって面白くも無いのに誤字脱字書くからウザイな
寒いだけだから死んで欲しいもんだ

>>327
改めてラップ見ると、やっぱすげーな。
2歳馬が1ハロン11.1って、おいおい・・・

>>333
なんでそこまで断言できるのか理解できん

>>1 タキオンって３冠取れたのかな〜？？

とれてない、とれてないよ
ダービーはジャングルポケット、菊花賞はマンハッタンカフェっていう馬が勝ったんだよ
知ってた？

>>339
禿妻欄

「スピードの絶対値」って誰が言い始めたの？
ふつうにスピードが違うでいいじゃん。
多分、藤田だと思うけど

菊はマンハッタンカフェが勝ったのか
なぜかダンツフレームが勝ったと思ってた

>>327
前半が遅いからなんとも
あと、2000と2200も乗り方が違ってくるから
比べようがない。同じ2000でなんかない？

タキオンがたいした事無いって言ってる奴は基地害かアンチかダビ厨

憶測だけが進んでるが、現実は３冠馬ではなく皐月賞馬なんだよね
出走しなければ負けたと同じという長浜の言葉がよくわかるよ

>>340
こういう妄想オナニースレの方がさらに妻欄

最後に一言言わせてもらうと、ベストパフォーマンスがラジ短って言ってる時点でかなりレベル低いすよ。

出て負けたら負けたでぼろぼろに叩かれる罠（ｗ

>>346
ｵﾏｴやってることと言ってること矛盾しまくり

>>343
前半が遅いのにあのタイムなわけだが

空気読めない>>339がいるのはこのスレですか？（ｗ

ＳＳ産駒で大成するのは小型の否瞬発型。
タキオンはパンクするべくしてパンクしたといえる。

ベストパフォーマンスは皐月賞だ

>>343
同じ2000なら、やっぱ皐月賞が一番参考になるんじゃないか？
俺は皐月とたんぱ2歳を見比べて、「ダービーはハイペースになりそうならジャンポケ単賞買おう」って
思ったクチだけど。
具体的なラップタイムとかは見てない（以前見たけど忘れた）から、あんまり根拠はないが。

マジレスだがＳＳの仔の中では最強だろう。
ダービーまでは取れてても、菊はどうだろう。
距離に融通が利いたのだろうか？

スペシャルぐらいの馬体重がベストだね
あんまり小型だと斤量背負った時苦しい

ジャングルポケットやマンハッタンカフェのようにオペラオーに勝つ事が出来た
のかどうか興味ある。

瞬発力ありまくりだから菊が１番楽勝のはずだよ

>>343

６Ｒ　900万条件芝１２００ｍ

ラップ
12,3−10,6−11,1−11,4−11,8ー12,0
時計
１，０９，２
勝ったピロマティアが３ハロン最速で34,9

>>327
を見てﾀｷｵｿの実力がわからない奴は知将としか言えんのだが
競馬やっててもつまらんと思う

>>350
いや、だからと言ってハイペースでも同様に強いかどうかはワカランよ。
速筋と遅筋の比率とかで変わってくるから、そういうのは。
たんぱ2歳のラップだけを見た場合、「スローなら無類の強さ、ハイに関してはやってみないとわからん」
という事しかわからないと思う。
俺の考えが間違ってたら、誰か論破して。俺自身、あんまり自身ないから。

>>344
別にたいしたこと無いとはいうつもりはないよ、無敗のクラシック馬だし強い馬だ
ただ負けや不出走、不利も勝負のうちというのを理解したくないお子さまが多すぎる
妄想は自分の中でやって欲しいな

>>345
初めて膜辺素に激しく同意したい気分だ

ＳＳの子で最強？
それはスペに失礼

>>350、354
いや、東京向きかどうかって事と
あと古馬と力比べしたいって感じだから
でも、ホントは比べようもないんだけどね。
実際JCにでも出てれば分かるけど

惹き付けるスターホースが最近いない
エイシンチャンプが幾ら勝とうとスター性ゼロ

よし俺が結論書いてやろう。

Tachyonは強かった。強さだけなら3冠取れた器かもしれない。
しかしながら3冠を取るにはタフさが必要。
もし皐月賞で故障しなかったとしても、いずれは故障してしまうであろう馬。
よってTachyonでは3冠は不可能であった。

>>355
クラシックから古馬戦線まで無事走りきってＧ１四勝したスペに失礼
まぁたしかに最強って思わせるパフォーマンスみせたが

ＳＳ最高傑作となるとｽｽﾞｶとどっちか悩むな
ｽｽﾞｶのスピードは凄かったよ

ハイだったら後ろから行けばいいだけの事（ｗ
ハイペース基地はそこがわかっていない（ｗ

>>363
スペ＞タキオン？
１番人気の義務を背負わずＧ１を勝った馬が強いと？ゲラ

>>369
?
それを言うなら脚質がすべてでしょ！

タキオンの長所は自在性だと勝手に思ってる

>>370
???
十分背負ったと思いますが

そしてそこがポケとの決定的な差だとも思ってる

皐月賞で前につけ押し切ったレースが１番強い事だとなぜ気づかない

>>365
かなりいいこと言った。
スター性は名馬の重要な要素だね。
たった４戦しか走ってないのに、タキオンにここまで熱くなれるのはやっぱ
みんなが好きな証拠だ。

>>369
ハイペースだからって後ろからいけばいいって言ってる時点でアフォ
馬場とうとうも考慮しろや　しったかやろう

タキ基地ウザイ。
もし産駒が走らないとか、イマイチならたいしたことはないってことだよ。
せいぜいリンドシェーバークラスだと思われ。

>>369
ハイペースで後方から行って、ダービーレベルのレースを勝ち切れるかな？
さっきも書いたけど、スローで持続した末脚が使えたからと言って、ハイへの適性があるとは限らないよ。
もしタキオンが遅筋が発達しているタイプだったなら、アルルゥの言う通り後方から行けばいいだけなんだけど。
どうも俺には、タキオンは速筋型だと思える。皐月賞を見る限り。

>>375
インパクト的なもんでしょ

>>370
残念ながらスペ＞タキオン
皐月賞と天皇賞春秋連覇

サラブレッドに速筋とか遅筋とかあるの？

ﾏﾝﾊｯﾀﾝｶﾌｪｰもﾂﾝﾎﾞﾘｸﾘｽｴｽもいまいち萌えない

>>377
基地過ぎるのは何の馬でもウザイが、一つだけ突っ込むと小栗、ナリブ他はどうなる

>>377
ｻｲｺｰｷﾗﾗは良かったよ。
そこまで出せれば俺的には満足よ。

>>380
ふむ。実績だけで話してしまうようなら、ここのスレには来ないほうがいいですね。
君みたいなやつは正直ようなしです。
ラップの見方とか勉強するべきですね

だからといって先行しても結局脚を使い果たしてしまうだけでしょ？

それよりタキオソは瞬発力タイプか長い脚を使うタイプかどっちなの？（ｗ

>>381
サラブレッドにもあるよ。というか馬にはみんなあるけど。
余談だけど、サラブレッドは馬の中でもとくに速筋に優れた種。
だから現行の通常の競馬の距離範囲ないだと、アラブよりサラブレッドの方が時計が速い。
これが10000mくらいになると、遅筋の比率が高いアラブが有利らしいけど。

まあダービーのジャングルポケットも後方待機なのだが。
末比べでタキオンに勝てるかな？

>>386
両方持ってるから化け物な訳で。

長い距離爆発的な脚を使う

　　　　　　　それがアグネスタキオン

スター性はあったかもしれないが名馬というには実績が足りなさ過ぎ
所詮Ｇ1一勝馬

インモー＞タキオン

あの・・・
馬は背中で走ってるんですけど・・・
あんな華奢な足だけで走ってるって思ってるﾔｼが
多すぎ。

Ｓペースであるならば、２０００ｍ以上なら、圧勝で勝つところしか
想像ができない馬。
それがアグネスタキオソ

まぁダービーまでは勝てたと思うが、菊花賞の適正は低いと思うな。

itai

>>386
どっちかわかったら苦労しないわけだが。
資料が少な過ぎる。
いや、実際は足りてるのかもしれんが、少なくとも素人の俺にはわからん。
動物の運動学（っていうのか？）に詳しい奴なら、結論出してくれるかもね。

>>390
実績だけで測れない名馬もいる
　　　　
　　　　　　　それが　ア　グ　ネ　ス　タ　キ　オ　ン　

>>390
生涯たったの４戦だがその４戦で凄まじいインパクトを残した馬

>>393
それは「それしか想像できない」じゃなくて、「それしか見た事がない」

>>383
すでに実績がある。
タキは４戦しかないから。

やっぱｲﾝﾊﾟｸﾄだよ
漏れはどうしても凄い脚使うのに萌えてしまう

>>397>>398
なるほど！俺も魂を感じたｙｏ

361 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/03/12 01:06 ID:0r4t3LDT
>>350
いや、だからと言ってハイペースでも同様に強いかどうかはワカランよ。
速筋と遅筋の比率とかで変わってくるから、そういうのは。
たんぱ2歳のラップだけを見た場合、「スローなら無類の強さ、ハイに関してはやってみないとわからん」
という事しかわからないと思う。
俺の考えが間違ってたら、誰か論破して。俺自身、あんまり自身ないから。

378 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/03/12 01:15 ID:0r4t3LDT
>>369
ハイペースで後方から行って、ダービーレベルのレースを勝ち切れるかな？
さっきも書いたけど、スローで持続した末脚が使えたからと言って、ハイへの適性があるとは限らないよ。
もしタキオンが遅筋が発達しているタイプだったなら、アルルゥの言う通り後方から行けばいいだけなんだけど。
どうも俺には、タキオンは速筋型だと思える。皐月賞を見る限り。

距離云々以前に、あの菊でカフェに負けるとは思えないのはオレだけですか？

タキオンは本来切れ味にかけるタイプだろ。
あと皐月賞は結構厳しい流れだった気がするんだが、
1コーナーで挟まれそうになったがさらっとかわしてたし
競馬センスは抜群だったなこの馬。
まあ、ダービーが出れたとしてどうだったかなんてやらんと分からんよ実際。
でもタキオンが出てたら展開は違ったものになってただろうね当然。
タキオンマークでやたら遅い競馬とか、タキオンに出しぬけ食らわすためのペースが急変する流れとか
ただジャンポケって皐月賞の頃から引退までにそんなに成長したようには思えなかったが…

ｶﾌｪｰは上がり勝負専門

>>396
じゃ、ハッキリ言おう！
どっちも可。
ただ、その馬の特性を一杯出そうとした時に
乗り方に差が出るだけの事。
で、乗り方から言って瞬発系でしょ。

>>404
俺も同じ気持ちだよ
そもそもアグネスタキオンがいればタキオン中心にレースが回ってたと思うから
あんなに荒れなかったと思う。
マイネルデスポットなんて論外
それとさっきはｽﾏｿ

脚質や展開を超え光よりも速く駆ける馬

　　　　　　　　ア　グ　ネ　ス　タ　キ　オ　ン　

�ыﾆは「タキオンは早熟馬」と言っていた。
菊花賞はマンカフェに勝てなかったとも言ってた

たしかに長距離の適性は低そうだ

末脚だけならインモーやカフェに魅力を感じるが。

ああもうなんでもいいよ、勝手に無敗の三冠でも欧州三冠でもやってくれ
ただ、頼むからこの厨臭い雰囲気を他のスレで放たないでくれ

>>403
俺の発言に何か不備があったかな。ｽﾏｿ。
書いてる事が正しいか間違ってる事はともかく、晒されるような事はしなかったつもりなんだが・・

>>410
営業ﾄｰｸでつよ！
やらないと分からないのは
彼が一番知ってるでしょ。

成長なんていらない、絶対的能力差で勝つ


　　　　　それが　ア　グ　ネ　ス　タ　キ　オ　ン　

この馬の末脚が瞬発型じゃなければ何だというんだ？

ある程度の早熟性がないと皐月賞は無理

しょーがねーなー

第１８回ラジオたんぱ杯２歳ステークス

ラップ
12,8−11,4−13,2−13,0−13,0−12,7−12,2−11,7−11,6−11,8
時計が２，０３，４
勝ったメガスターダムの３ハロンが３５，１
最速がアドマイヤマックスと５着のモビーディックで３４，７

前年に比べるとレベルは３枚ぐらいは違うな

どっちにしろ今の競馬界にはタキオンほどの馬はいない、でFA！！

まあ、ギムより弱いだろう。

似たもの同士だがタキオンよりインモーの方が前に行ける分上。

>>418
３枚？５枚の間違いっしょｗ

インモーと比べるなんてナンセンス

　　　　　それが　ア　グ　ネ　ス　タ　キ　オ　ン

>>419
メダーリアドーロとか

インパクトつってもブライアンのがインパクトあったしな。

>>412
どうした？
何かいやなことでもあったのか？
なんでそんなに投げやりなんだ？
とりあえず人生いろいろあるだろうがｶﾞﾝﾊﾞﾚ

>>390
だって4戦しかしてないもん

三冠とれる器だと思うが、ライバルが手ごわいような気がする。＞府中のジャンポケや淀のカフェ

あと母が桜花賞馬だから、菊はきつかった可能性もある。
２０００での化け物のようなレースっぷりを見てると。
ただ２０００でも３０００でも怪物でしたということになってたかもしれんが。

みんな本当はタキオンに3冠とってほしかったんだろ？そうなんだろ？

>>412
だってそういうスレだしね（ｗ
ところで私は
長く持続する脚→マイラー〜スプリンター
瞬発力型→ステイヤー
と思ってたけど実際の所はどうなの？

>>421>>425
同意。

４戦のレースと共に夢を見させてくれた馬


　　　　　それが　ア　グ　ネ　ス　タ　キ　オ　ン

>>427
四戦で潰れるような馬はいらないもん

今の菊花賞はスタミナが多少不足してても勝てるんじゃない？

＞＞429
当時はＰＯＧでもとってたしかなり期待かけてたけど、今の哀れなタキ基地をみてアンチに転向しますた

ギムが最強だよ

>>426
心配してくれるのか、サンクス
何というか投げやりに遠巻きに眺めるのがこういう人々に対する正しい付き合い方だと思ったので

４戦でブライアンの並みのインパクト残せるってんだから
やっぱすごいでしょ

>>430
本来のステイヤーはそうじゃない罠
でも、昨今の競馬は上がりだけだからね・・・

>>438
ナリブ基地でもある俺ですが、ナリブよりインパクトでかいですけどね。
戦ってきた相手が違う

>>434
近年の勝ち馬見た感じ、そうでもないんじゃないかと思われ

今年は禿しくダメポだしな

>>430
短距離馬→身体能力に優れる。
長距離馬→心肺機能に優れる

どこがブライアン並なんだよ

ID:VPUXqMBkさんはギャロップの見出し考える人？

>>430
まず「心肺機能が優れてる馬程、長距離をこなせる」という前提があった上で

速筋型……瞬発力・最大スピードに優れ、持続力に劣る。長距離・ハイペースへの対応力は低い。
遅筋型……持続力に優れ、瞬発力・最大スピードに劣る。長距離・ハイペースへの対応力は高くなる。

勿論、気性とか色々なものが複雑に絡むからこの限りではないが、単純に心肺機能の筋肉だけを
考えた場合のモデルケースとしては、こうなると思う。

>>438
タキオンはブライアンというより、フジキセキにだぶるところがあるんだが。＞弥生賞

誤：単純に心肺機能の筋肉だけを
正：単純に心肺機能と筋肉だけを

俺はインモーの6戦（新馬〜エリ女）の方が夢を魅させてくれたけどね。
でも有馬でコロっと負けた。競馬ってそんなもん。

タキオンの故障にたらればは禁物。まあ結局大成しない血統という事だ。

第３８回弥生賞

ラップ
13,1−11,6−12,5−12,4−12,1−12,2−12,6−13,0−12,2−14,0
時計が２，０５、７
３ハロン最速がタキオン３８，２
そしてあろうことかその次の足を使ってるのがマンハッタンで３８，４（ｗ

実際のところ、調教師も
馬体と血統で出すﾚｰｽ決めてるから
距離は曖昧って言えば曖昧だよ。
ただ、馬個体で見ると
適距離が存在する罠

>>445
暇を持て余してる某コテハンです

　　　　それが　ア　グ　ネ　ス　タ　キ　オ　ン　

３歳春までじゃ判断しようがないな。
強かったっていっても３歳春のレースなんて中学校の運動会みたいなもん。
気性も身体も完成されてない連中がほとんど。
日本一足の速い中学生が、そのまま日本一のランナーになるとは限らない。
（もちろんならないとも限らない。）

ただ、血統で見れば成長力は余り期待できなさそうなので、
他の馬が完成を迎える３歳秋のレースでは苦しかったのではないかと予想される。
とは言え、フライトとは明らかに馬の質が違ってたのも事実である。


結論：結論の出しようがない

>>451
「上がり３ハロン１４．０」を思い出したよ（ｗ

>>443
でも心肺能力に優れたクロフネは距離持ちそうにない
まぁセクレタリアトみたいなことできる可能性もあったが・・・

>>453
コテハンかよ(;´Д`)
しかもわけわからんし

血統は生まれて来たらもう飾りに過ぎない

　　　　　　　ア　グ　ネ　ス　タ　キ　オ　ン　最　強

距離が伸びても末脚を使えるというか脚を溜められるのがステイヤータイプだと思ってたよ（ｗ

陣営はなんとかダービーまではと五戦目がダービーになるようにローテーション組んでたんだよなあ
五戦目と言うのが縁起の良い数字だったからげんを担いで…
その五戦目を迎える事は永遠に無かったが…
まあ、ラジオたんぱ杯のタキオンは間違い無くカッコよかった。

>>455
伝説の１４．０ですねｗ


>>454
それを言ってはお終いだ。会話で人それぞれって言っちゃうのといけないくらい
よくないぞよ！
それでは会話・討論が成り立たなくなってしまう

>>456
クロフネは「心肺機能が高い速筋型」だったと思う。
長距離で一定以上のペースになると苦しい。ダービーみたいに。
ただしスローであれば、追走する分にはスタミナを消費しないので瞬発力でどうにかなるかも。
あとダートでのクロフネは、速筋遅筋がどうこう以前に筋肉の質が非常に高かったため
道中の追走で殆どスタミナを消費してなかったように思う。
で、余力持ってスパートするからあのタイムになる。

スピード指数の数値で見ると一介の一流馬に過ぎない。怪物級というのは過大評価な感じ。

っと、あくまで参考ね（ｗ

>>459
人によって色々な考え方があるから、それでも良いんじゃない？

>>462
なるほど・・・ｻﾝｸｽ

勘違いしてもらっては困るがダービーは前２頭が早かっただけ（ｗ
ダンシングカラーが残っているし、実際はスローに近かったと思われ。

サラブレッド全体における速筋と遅筋の比率は、全馬ほぼ同じじゃなかった？

身体と心肺は両立する。
クロフネは心肺機能に優れ筋肉そのものがすごかった。

>>465
あ、そうだったっけ・・・
後で当時のデータを色々見てみるよ。指摘サンクス。

チキン即金の話もいいけど
全身運動な馬のどこの筋肉言ってんのやら

宮杯でも春天でもきっちり走ったナリタブライアンこそ、
身体能力と心肺機能、そして素直な気性を併せ持った怪物だ。

>>469
全身だけど・・・脚から首から背中から色々含めて。
単純な質量比ではなく、走るという運動において求められる総合的な「質」のことね。

スピードの違いは存在するよ。
ただ、筋肉がどうこうより
バランスが大事。あとは、心肺機能だね。

脚がオペクラスの強度だったらそりゃーすごかっただろうな

>>470
きっちり走ったって、両方とも勝てて無いじゃん
そういう意味ではキングヘイローのほうがマシ

>>472
それは勿論わかってるよ。
ただ、ペースへの適性に関して筋肉の質は重要なファクターの一つであるから、
俺はそれに限定した話をしただけ。モデルケースとしてね。
筋肉の比率が大部分を占める、みたいな言い方になってたのなら謝る。申し訳ない。

>>470
怪物はオグリキャップ

最強馬はアグネスタキオン

ファンに愛されたのがテンポイント

正直、凱旋門賞にどんな馬持ってってもそこそこの走りはすると思う。

3冠は無理
血統からも成長は早そうだし、あれ以上の伸びしろはなかったと思うね
おそらく現役を続けていたら、シャカール・ジェニュインレベルに落ち着いたことだろう
抜けて見えるのも世代のレベルが言うほど高くなかったから
あの世代で語れるのはクロフネのダートだけ

タキオソの走り方は脚に負担がかかる走法で
オペラオーの走り方は余り負担がかからない走法なのかもしれない。

>>455
上がり１３．６（馬場差修正済み）も笑ったな。

で、バランスの要が背中なのよ。
そこが柔らかいと走る際に必要な力が
分散される事無く地面へと伝わる。
また、次の動作へとスムーズに
移行できるようになる。

>>476
最強馬？　

最強馬は間違いなくランニングゲイルだと思う。

>>482
主観が入った。スマソ
三冠馬はアグネスタキオンに訂正

>>474
馬鹿めが。凡愚めが。
誉れ高き３冠とイマイチ君をいっしょにするじゃない。

>>476
二つめが余計。

>>478
２行目同意。

>>478
君古馬になってからのシャカールとジェニュイン並べてる時点で痛いよ。
最近競馬始めたんだろうけどもうちょっと勉強して欲しいね。

>>481
やっぱり、バランスというか走る姿勢の良い馬の方が距離やペースへの融通は利くの？
そうなら、「タキオンは無事に走れば三冠」説に有利な方向に働くよね。
タキオンは凄く綺麗なフォームをしてたから。

>>483
はげどう
最強の弥生賞馬だ

別に皐月の時点から成長しなくても能力を出し切れば2冠は取れただろうに。

寝る前に一言言わせてくれ。



　　　　　ア　グ　ネ　ス　タ　キ　オ　ン　　ﾏﾝｾｰ

あのグラスワンダーもそれほど大きく成長した訳ではない

ここでタキオンを叩いているのはナリブ基地？（ｗ

まあいいや…もう眠いから寝るよ…。

というか私も皐月のジャンポケの出遅れに泣いたから叩く気持ちもわからないでもないけどね（ｗ

>>492
そんなことないっしょ
俺はナリブ基地＆ﾀｷｵｿ基地
ってか強い馬は全て認めるけど

アグネスはマスコミに作られた馬のように感じたのが少し嫌だった。
少なくともあの当時は俺の中でジャングルポケットの方が遥かに萌えた。

>>487
>>407で言ったけど、どんな馬でも
いろんな走り方は出来るよ。極端な気性じゃ
無い限りは・・・
特性に合わせて乗ってるだけだから。
ただ、ﾀｷｵﾝより府中向きの馬が居たわけだし
競走できてる時点で、馬の走法はそれなりに
出来てるからね。もちろん、教えこんで
やっとの馬もいるけど。
ﾌｫｰﾑがｷﾚｲ＝強いは違うね。

>>494
確かに持ち上げ方は凄かったね

タキオンなんて規定打席数に到達していない４割打者のようなもの。

>>492
別にナリブ基地じゃないけどね。
俺は逆に、ナリブに関しては懐疑的だし。
あの馬はどう考えても遅筋型だから、スローになってヨーイドンだとイメージ程の強さは出せないと思う。
京都新聞杯は、例え夏負けだった事を考慮しても、瞬発力に（あくまで持続力と比較して）穴がある事を露呈したと思う。

>>495
なるほど。理解できたよ。サンクス。

>>494
あ、それは俺も同意。
ちょっと異常だったよね、あの時のマスコミ。あれは何だったんだろう・・・

タキオンの三冠とサニブの三冠に関する賭けがあれば、
間違いなくサニブにベットするが。

って、ナリブはスローの4歳時阪神大賞典でぶっちぎってるじゃん。
頭働いてねーな、俺。寝るか・・・

>>494>>496>>499
それはラジオたんぱが全てだね。

>>327に載せといたから参照にしてね。

仕事に差しさわりが出るので寝ます。
お休みなさい

tests

ブライアンから10年、そろそろ3冠馬の誕生かな。(;ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ

>>504
エイシンチャンプ？
嫌ｧｧｧー！！！

>>486
古馬になってからのシャカールとジェニュインて、そんな力量に差があるかね

ジェニュイン：弱面相手の安田2着とマイル1着
エアシャカール：59k背負ってのG2連対3回

ジェニュインは相手を選んだからマイルG1を勝てた
エアシャカールは中距離に行ったからG1こそ勝てなかったがG2を59k連対したから
G1連対レベルは満たしてる
オレとしては同格と見ているがね

まあ、この2頭を出したのは父SS母父ボールドルーラー系で皐月賞勝ち馬とタキオンとの共通点があるからで
どちらも3歳春時点でほぼ完成し、そこからなだらかに下降している感がある

俺は兄だから弟にはどしても肩入れできん。
ついついフライト応援したくなるんだよなぁ。擦違いなのでsage

>>506
それはどうかと思うよ。
トライアル的なＧ２であれば、一見そこで連対してればＧ１連対レベルと
言ってもいいかもしれないけど、それはあくまで勝ち馬がＧ１馬だった場合。
釈迦の場合はその勝ち馬がトーホウドリーム、サンライズペガサス、ツルマルボーイじゃ
説得力に欠けるっしょ。トーホウのときはオペがいたとはいえ、他の２戦は
メンバー自体がしょぼかったし。てなわけでジェニュインの方が古馬では
レベルが明らかに上だと思うが。それ以外に中山記念でのローレルの２着、
離されたとはいえ天皇賞３着もあるんだし。

タキオンって３冠どうのより血統構成が素晴らしい！！！

ここはタキ厨隔離スレですか？

soudesu

厨臭えスレだな

くさっ！くさっ！

俺はこの世代だとスイートゥンビターに密かに期待していたよ。

フライトって３冠どうのより血統構成が素晴らしい！！！

ポケのが強い。

MAKUBEX ◆CsCT9JBTK2 托ｯ
HNからしてアニデブヲタで
同じスレに５時間以上常駐してることから
粘着性＋友達いないことが分かる

ダービーでポケに負けたかも

確かにたんぱ杯でタキがポケに見せたパフォーマンスと
阪神大章典で５９キロトプロがポケに見せたパフォーマンスは大差ない。
休み明け、府中以外のポケはたいしたことない。

でも、ラジ短では少なくとも兄貴よりはレースセンスがある所は見せていたと思う。

>>517
ダンツフレームとの差を考えれば
当然、タキオンはその遥か前にいたよ！
また、血統的に兄がダービー馬
なのだからノープロブレム

>>520
着差は同じ1・1/2ですが何か？

５２０がいいこと言った！

ダービーでたら予後ってた。

皐月・ダービーまでは確実だと想う。

>>438
あれで三冠並のインパクトか・・・

俺もこのスレに参加させてもらうぜ

hage

フジキセキって３冠取れたと思う？
産駒の成績見てたらまず菊は無理だった用に思うんだが。
タキオンもその辺で判るんじゃないかな。

自分（距離）との戦いより相手がトップガンだべ。

てゆうかタキオンは菊が１番取りやすいて
瞬発力すげーじゃん
ダービーは知らんけど

>>528
フジキセキってトップガンと同じ年だっけ？
だったら菊花賞は無理だと思うよ。
タキオンは強力なステイヤーの対抗馬はいないから勝てたかも。

タキオンがダービー無理とか言う奴はわかるが
菊無理とか言ってる奴はわけわからん

ミホノブルボンはライスシャワーがいなかったら．．．
トウカイテイオーはレオダーバンには楽勝したろうから３冠馬になったと思う。

フジキセキは産駒をみても分かるように２０００ｍが限界。ダービーも菊も無理だったな。

タキヨン

ﾀﾁｮﾝ

この馬を「故障しなかったら？」
って語ることが無意味
皐月賞までしか脚が保たなかった貧弱最強馬

オペラオーが海外行ったら勝ってたかな？ってくらい低レベルなスレッドだなこりゃ

せめてダービーまでは走ってほしかったな

フライトが５着だっけ？
３着ぐらいだね

http://keiba.nifty.com/db/race.php?type=race&race=200106030811

http://keiba.nifty.com/db/race.php?type=race&race=199906030811

タキオンのその後
〜怪物編〜
ダービー １着
神戸新聞杯 １着
菊花賞 １着
ＪＣ １着
有馬 １着
〜普通の名馬編〜
ダービー ２着
神戸新聞杯 １着
菊花賞 ３着
ＪＣ ３着
〜マイラー編〜
ダービー ３着
神戸新聞杯 １着
菊花賞 ５着
有馬 ４着
〜早熟編〜
ダービー ３着
神戸新聞杯 ５着
引退

サンデーというよりアグネスフローラだな

しかしフライトは目茶目茶な言われようだな。
タキオンで騒いでるやつに限って、京都新聞杯の末脚見てフライト最強とか
言ってたんじゃないだろうな、おい

仮定の話なのによく盛り上がってるね。
仮定だからもりあがるのか。

それだけネタにしやすい馬だったって事だろう

アグネスってつく馬は期待させときながらすぐ引退する馬が多いね
まぁそれなりに強豪馬であることは認めるけど

ラジ短は凄かったけどね

あのときは有馬でても勝てるスレ乱立ﾀﾞｯﾀﾅ

>>1
おまえにはおしえねえ

アグネスプロトンのことは持ち出さない約束ですか？

なんか当時の報道もちょっと過剰だった気がする
ラジたんのパフォーマンスはともかく、弥生賞5馬身を必要以上に強調してたような

それだけ夢のある馬だったんだよ

陰毛の報道みりゃあマスコミてどんなもんかわかるだろ。

この馬を凄い凄いと讃えることは自分の競馬歴の短さをアピールしているようなもの

>>553
そうでもしなきゃ競馬が盛り上がらないだろ

それはオペラオーのも言えることだな
ていうかそうでもないよ。
俺は今みたいに競馬にのめり込んでた訳じゃないけど小さい頃から競馬みてたし・・・
それに昔の馬もビデオで見たりしてるし
あと競馬関係者も騒いでたんだから競馬歴が浅い訳ではないだろ？

出た、競馬関係者ｗ

たしかに自称競馬通より競馬関係の仕事してる奴の方が説得力あるな

>>557
IDなんかｶｯｺｲｲ

３冠というより ４冠ですね

皐月賞→ダービー→宝塚→菊花賞

ラジ短のときのタキオンが凄くないって言う奴いるの？騒いでも普通だろ。
ただ幻の3冠でもなんでもない。4戦4勝の皐月賞馬でダービーでれなかった馬。
3冠全部走った馬にこそ幻の3冠の資格があると思う。3冠をなめるな。

タキオンなら3冠とれたよ
ナリブより器が上だしね

たしか夕刊フジで特集やってたよね
今も「追跡」で見れるのかな？

たんぱ杯で騒がれた背景にゃ、なんといっても断然一番人気の
クロフネを千切ったことが最大の要因。

クロフネに感謝しろってこった

>>564
ですよね

現実に取れてない。以上。終了。

やっぱり載ってた。すごい騒がれ方だねｗ

皐月賞で３馬身半、ダービーで５馬身、菊花賞で７馬身と、走るたびに後続との差を広げ、
古馬との初対戦となった同年の有馬記念も楽勝した、あのナリタブライアン。だがクラシックが始まる前から、
Ａタキオンの評価はブライアンを超えている。

「現時点でルドルフやブライアンより上」と評するのは、サンスポ競馬面コラムでもおなじみの作家、
高橋源一郎氏。「現３歳はレベルの高い世代だが、中でも抜けた存在。現役３歳馬で世界最強。
もしかしたら史上最強かも」と、その評価は過去の三冠馬との比較にとどまらない。

「今年は三冠馬が出る年かな、という気はする」と新たな名馬誕生に期待を寄せているのは、
フリーアナウンサーの杉本清氏だ。陣営の“三冠宣言”に、「強いことは強いが、
私の経験上、こういうことをやると負ける、と思っている」とくぎを刺した上で、
競馬担当アナとして培った独自の目でこう分析する。

「馬のスケールは大きいが、あまりにも鋭すぎる、というのかなあ。
ブライアンやシービーが長くいい脚を使えたが、タキオンはもう少しズブくてもいいのかも。
騎手のゴーサインに瞬時に答えられるのがこの馬のいいところだし、
走るたびに強さを増しているから、強いのは間違いない」

競馬解説でおなじみの井崎脩五郎氏は、「エンジンをふかして力任せのブライアン、
そつなく“小ざかしい”感じのルドルフ、相手をバカにしたガキ大将のようなマルゼンスキー
とも違い、タキオンは子供相手にオトナが走っている感じがする。
決して手を抜いているわけではないけど、相手が弱いから楽しそうにも見えない。
もっと違う次元の競馬を求めている感じです」と高評価。

続けて、「サラブレッドで大切なのは、決め手とスピードとパワー。
タキオンはデビュー戦で上がり３３秒８の決め手を、２戦目でレコード勝ちのスピードを、
弥生賞では不良馬場を問題にしないパワーを見せつけた。
大川（慶次郎）さんがいたら、満面の笑みでこの馬を見るだろうなあ」。

>>561
走ってたら余計幻じゃないでしょう(ｗ
走ってないから、走ってたのなら
３冠取れただろうから幻なんでしょ？
あなたの考えではエアシャカールが幻の三冠馬という
恐ろしい結論に達するべ？(ｗ
まあ三冠馬＞∞幻の三冠馬ってことは間違いないけどさ

>>567
馬鹿ばっか。

結局、それに耐えられる脚を持ち合わせていなかったって事か

皐月賞で３馬身半、ダービーで５馬身、菊花賞で７馬身と、走るたびに後続との差を広げ、
古馬との初対戦となった同年の有馬記念も楽勝した、あのナリタブライアン。だがクラシックが始まる前から、
Ａタキオンの評価はブライアンを超えている。

「現時点でルドルフやブライアンより上」と評するのは、サンスポ競馬面コラムでもおなじみの作家、
高橋源一郎氏。「現３歳はレベルの高い世代だが、中でも抜けた存在。現役３歳馬で世界最強。
もしかしたら史上最強かも」と、その評価は過去の三冠馬との比較にとどまらない。

「今年は三冠馬が出る年かな、という気はする」と新たな名馬誕生に期待を寄せているのは、
フリーアナウンサーの杉本清氏だ。陣営の“三冠宣言”に、「強いことは強いが、
私の経験上、こういうことをやると負ける、と思っている」とくぎを刺した上で、
競馬担当アナとして培った独自の目でこう分析する。

「馬のスケールは大きいが、あまりにも鋭すぎる、というのかなあ。
ブライアンやシービーが長くいい脚を使えたが、タキオンはもう少しズブくてもいいのかも。
騎手のゴーサインに瞬時に答えられるのがこの馬のいいところだし、
走るたびに強さを増しているから、強いのは間違いない」

競馬解説でおなじみの井崎脩五郎氏は、「エンジンをふかして力任せのブライアン、
そつなく“小ざかしい”感じのルドルフ、相手をバカにしたガキ大将のようなマルゼンスキー
とも違い、タキオンは子供相手にオトナが走っている感じがする。
決して手を抜いているわけではないけど、相手が弱いから楽しそうにも見えない。
もっと違う次元の競馬を求めている感じです」と高評価。

続けて、「サラブレッドで大切なのは、決め手とスピードとパワー。
タキオンはデビュー戦で上がり３３秒８の決め手を、２戦目でレコード勝ちのスピードを、
弥生賞では不良馬場を問題にしないパワーを見せつけた。
大川（慶次郎）さんがいたら、満面の笑みでこの馬を見るだろうなあ」。

ブライアンがタキオン見たく故障したとたん
サッと引退してれば(４歳春)みんな
「ブライアンに匹敵するかも」程度しか言わなかっただろうよ(ｗ

現役3歳馬で世界最強って・・
　
同期にはポイントギヴンとガリレオ

モハメド殿下の名言「１９９８年生まれではアグネスタキオンが世界最強」

>>574
へぇ〜
殿下がそんな事言ってたんだ
知らなかったYO

ポイントギヴンｖｓガリレオｖｓアグネスタキオン

日本の芝ならタキオン圧勝
アメリカのダートならギヴン圧勝
欧州ならガリレオとタキオンの勝負

タキオン最強

とりあえずダービーまではもって欲しかった
府中2400でジャンポケに勝つレベルなら最強だったかも・・・

結局さ、速さと強さ（換言すれば頑健さ）が必要なんだよ
クラシックを走り通せるね。
三冠をとれる可能性はあったかもしれないが、
三冠馬に匹敵は出来ないのよ。
過去の三冠馬にはあっても、タキオンには欠けてたモノがあったんだからさ
それだからこそ、クラシック全てを勝つのは難しく
栄誉のあることなんちゃうか？

アホか。

>>579
ｵﾏﾍｶﾞﾅｰ

こんなこと書けば荒れそうな気もするが、アンチオペの集合体が
タキオンを支持したような気がせんでもない。

2chレベルじゃなく、雑誌等でもその手のニュアンスはあったからな。
だから微妙にタキオン絡みはイタイのが多い。

俺は一番幻の三冠馬にふさわしいのはテイオーだと思うが
レオダーバンの勝てる流れならテイオーは勝てるだろ
さらに言うなら同期がわりと楽な相手だったし

タキオンは三冠馬になってほしかったというか三冠馬誕生を見たかったというか…

>>582
ですよね

相槌クン ◆VuzfnCTho2 ：03/03/12 19:32 ID:n+v9Z+78死ね

もしもタキオンがもうちょっと丈夫だったら
〜皐月賞後〜
京都新聞杯1着
ダービー2着
札幌記念2着
神戸新聞杯1着(レコード)
菊花賞3着
有馬記念1着(レコード)
〜2002年〜
金鯱賞1着
宝塚記念1着
毎日王冠1着(レコード)
天皇賞・秋7着
有馬記念2着

引退

>>581
それはあるよね。
ようやくむかつくオペをぶっ潰してくれそうな馬が出てきた。
こりゃ騒がずにいられない、みたいな。

実際 オペラ海外逃亡計画が浮上したのも タキオンを怖れたからですね

>>586
逆に考えればアンチタキオンはオペ基地なのかもねｗ

>>588
それは大いにあると思う。
自分はオペ好きな方で、アンチタキオンだし。
あとはマスコミの騒ぎ方が嫌って人もいるでしょ。
ファインモーションが嫌いな人にはアンチタキオンが多いかもね。

>>585
ツッコミどころ満載だな

サンデー最高傑作はマーベラス。

>>590
当然だ。なにか気付かない？

タキオンの凄さが理解出来ない低脳は競馬やめたほうが身の為だよ。
馬を見る目が全くないからね。
いったいどの馬を必死にかばってるんだ？

何　こ　の　ス　レ　・・・　？
　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
　　| |　　　　　　 /／ ＿__　　　＼　　::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　　|　　 |　　　　　U :::::::::::::|
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　　| |　　　　　　 |　├―-┤　U.....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|

ラジオたんぱは府中専門のポケとダート馬の黒船に快勝しただけ。
弥生賞は雑魚のボーンキングに圧勝しただけ。
皐月賞は超低レベルな宝塚をなんとか勝てた程度のダンツフレームと出遅れたポケをそれほど突き放せなかった。

漏れはダービーがパンパンの良馬場だったら
クロフネが勝ったと信じてる（；´Д｀）

>>595
エアエミネムもその３頭に勝ってるしね。

>>597
よって、アグネスタキオン＝エアエミネム（３歳秋頃の）

>>592
何も気づかねーよ

600

他馬より成長早かっただけだろ

まあ、タキオンがラジ短で破った馬２頭がその後圧勝したからね…（ｗ

菊花賞でアグネスフライトの二の舞かもね

>>599
うーむ、某ボーイの戦績と重ねてみたわけだが。

帝王賞、ブリーダーズＧＣ、オールカマー

タキオンはすごかったが所詮はＧ１一勝で終わったまでの馬だってわかれよ
ブライアンと比べる自体失礼
フジキセキと比べれ

アラジと同じ運命を辿っただろうタキオンを伝説にするのは、それこそ
競馬素人の考えること。

ブライアンの化けの皮は古馬になって剥がされた（ｗ

初めまして。種の無駄打ちと申します。
書き込みお初です。
ロリ系のホームページ探していて辿り着きました。(笑)
かなり以前から、自分はロリコンだと
分かっていたのですが、ここ最近休憩していました。
・・が！先日、車で海水浴場の側を走行中
かわいらしい女の子がスッポンポンで着替えているのを
目にしました。もちろんワレメも丸見えで、
これを見た瞬間に、またロリが蘇ってきました。(笑)
ロリロリ万歳っ！！(謎)
小さい女の子はかわいいですね。
それに自分はワレメフェチなのでワレメがなんとも・・。(^-^;
ワレメ見たさに、女の子がスッポンポンで水遊びを
していそうな場所へフラフラと出かけたりしています。
結構成果があるものですね。
その時の事は、また報告します。(笑)
まだまだ未熟者ですが、どうぞよろしくお願いしますね〜。

まぁフライト級には強かったんじゃない？

アルルゥは構って君だから放置でいいよ

タキオンより釈迦の3冠を阻止した
フライトの方がどれだけ偉大な事か

>>608
タキオンははがれる前に引退したからなｗ

つかブライアンは骨折が原因だろ

>>612
同意…（ｗ

>>608
タキオンが無理やり復帰して古馬になっても走ってたら
あんな感じになってたのでしょうか。以後放置で。

たった4戦で精根尽き果てた駄馬

アルルゥて何が言いたいのか理解できない
毎回言ってる事違うし自分の意志がないみたいでキモイ

アルルなんて放置しとけ
まともに意識するだけ時間の無駄

ま、ブライアンはトップガン程度だって事だね（ｗ

クロフネこそ伝説にされるべき馬。ダービーは外国産に対する悪癖が働いただけ。
いつの時代にも差別される存在が後世の世の中においてその名をを残すものだ。

内藤や木村並に真性だからな

アルルゥ放置決定
もう全ての板で相手にするなよ

アルルゥ来るな

とりあえずタキオンは３冠はムリだったという結論で

アルルゥ叩きに紛れて結論出そうとしてるﾔｼがいるなｗ

運がなかったからダービーは取れなかった

ブライアンごときと比てもねぇ…（ｗ
ローレル以下の（ｗ
いや、タキオンはその程度と言いたいわけか（ｗ

>>625
うーむ、バレたか…

タキオンのせいで売り上げもダウンしますた
フライト＞＞＞タキオンで確定

ぶちゃけるとこんなスレ立てても謎は解けないんだけどね

>>630
同意します

フライトとかシャカールみたいな谷間の世代と比べる意味あるのか？

謎は解けなくても厨を隔離している点でこのスレの役目は十分果たしている

誰が何と言おうと美少年ナンバーワンはマンハッタンカフェ！！

>>571
＞こうゆうことをやると負ける→清が本命にすると負ける
もう競馬界では呪いに近いものが…
つーか清はコメントからとるとさすがに見る目はあるのに
何故予想があたらないのかと小一時間(ry

アイエフマリモ（ジェイドロバリー）
アグネスピュア（ティンバーカントリー）
アグネスヒロイン（アンバーシャダイ）
アグネスベローナ（Trempolino）
アスペンスノー（Lyphard）
アトラクト（Blushing Groom）
アリークイン（Alyder）
アルヴォラ（Sadller's Wells）
アローム（ノーザンテースト）
イエローウイング（ジェイドロバリー）
イタリアンドレス（トニービン）
イベールボー（Irish River）
イレイシャ（Gulch）
ヴィーナスコロニー（Nureyev）
ウエスタンレジーナ（ダンシングブレーヴ）
ウメノファイバー（サクラユタカオー）
エアザイオン（グルームダンサー）
エアレンヌ（Fairy King）
エイプリルドラマ（サクラユタカオー）
エイブルカグラ（ジェイドロバリー）
エヴァーバンダム（Theatrical）
エラティス（El Gran Senor）
エリモステラー（アフリート）
エリモロバリー（ジェイドロバリー）
エレガントフライ（ノーザンテースト）
オークミード（トニービン）
オークミード・（Lomond）

カシオペアレディ（デインヒル）
カズミハルコマ（マルゼンスキー）
カノヤコスモ（スリルショー）
カポイエラ・（Nureyev）
ガルフパール（ジェイドロバリー）
カントニーズ（Easy Gore）
キタノオゴジョ（トウショウボーイ）
キュートネス・（Forty Niner）
キリガミネダンサー（イブキマイカグラ）
クリアカット（リアルシャダイ）
グレースシラオキ（ノノアルコ）
グレースフルウイングス（Groovy）
クロカミ（Caerleon）
ケイシー（Caerleon）
ココパシオン（Groom Dancer）
コッサゴールド（Java Gold）
コネクションロッド（Danzig Connection）
コミラス（Kaldoun）
ゴールデンチェリー（Crafty Prospector）
ゴールデンバード（クリミナルタイプ）
ゴールデンハピネス（Sanglamore）
ゴールドメロディ（ホスピタリティ）

サイコーキララ（リンドシェーバー）
サヴァント（Kingmambo）
サウスオードリー（Gulch）
サクラフューチャー（サクラユタカオー）
サドーダンサー（トニービン）
サムソンレッド（Cearleon）
ザラストワード（ノーザンテースト）
サンシャインステラ（トニービン）
サンピエトラ（Cearleon）
ジェイケイゴールド（サッカーボーイ）
ジェイドマジック（ジェイドロバリー）
シティライト（ハードツービート）
シマノキララ（アフリート）
ジャッキースタイル（Cozzene）
ジャパン（Cearleon）
ジュエルプリンセス（マルゼンスキー）
ジョイデソアー（Cearleon）
ショウナンマイラヴ（トニービン）
シンコウリアル（リアルシャダイ）
シンフォニーレディ（Theatrical）

スイートマイハート（Cearleon）
スウィートインディ（A P Indy）
スタートマーチ（ドクターデヴィアス）
スターマイライフ（Storm Cat）
ステージバンダム（マルゼンスキー）
ステファニーチャン（アーミジャー）
ストップザネバー（タイトスポット）
スプラッシュクイン（トニービン）
スプリットザナイト（トニービン）
スプリングバンブー（ワッスルタッチ）
セプテンバーソング（リアルシャダイ）
セブンセットウ（パーソロン）
ソウスマッグ（Nureyev）
ソニンク（Machiavellian）
ソヨカゼ（Topsider）
ソルヴァラ（Nureyev）
ソルティーレディー（ニホンピロウィナー）
ソングオブティアーズ（A P Indy）

タイトゥルー（Danzig）
タシロスプリング（マルゼンスキー）
タマモドリーマー（スターオブコジーン）
ダンシヴィル（Seeking the Gold）
ダンジグダンザグ（Danzig）
ダンスロマンス（Northen Dancer）
チェイスザウインド（トニービン）
チケットトゥフライ（Rainbow Quest）
ティーボール（ゴールデンフェザント）
ディスコホール（ノーザンテースト）
テディベア（ドクターデヴィアス）
デュークプリンセス（アスワン）
テンザンオトメ（マルゼンスキー）
トキオジュリア（Crafty Prospector）
トキオタヒーチ（Wind Again）
トリッキーコード（Lost Code）

ナオミシャイン（トニービン）
ニイタカクリーク（スマコバクリーク）
ニシノディセンシー（Nureyev）
ニッポーバーディー（ニッポーテイオー）
ノボエンジェル（Seattle Slew）
ノーザンマイア（ノーザンテースト）
ノースサファイア（ジェイドロバリー）

バイオレットパール（アンバーシャダイ）
バブルウィングス（In The Wings)
バブルプロスペクター（Miswaki)
バースデイローズ（トニービン）
ヒカルパッション（マルゼンスキー）
ピサノダイヤ（ミルジョージ）
ヒシアイドル（サクラユタカオー）
ヒナタボッコ（ノーザンテースト）
ビワグッドラック（アジュディケーティング）
ファーストラブ（ナイスダンサー）
ファイナルキス（Ｄａｎｚｉｇ）
プチアノ（Ｒｕｂｉａｎｏ）
プライムタイムサンデー（Premiership)
フライングカラーズ（ジェイドロバリー）
ブラックシャワー（ティンバーカントリー）
フラワーブリーズ（フェアジャッジメント）
ブランドノーブル（シエルシュールドール）
ブリズントゥアウィン（Briartic)
プリィティーサンサン（リンドシェーバー）
ブリリアントバイオ（トニービン）
プリンセスカーラ（Ｃｅａｒｌｅｏｎ）
プリンセススマイル（ノーザンテースト）
プリンセスホーラー（トウショウボーイ）
ブルースターライト（マルゼンスキー）

フルオブラスター（Ｄａｎｅｈｉｌｌ）
ブルティナ（Ｐｒｉｍｏ　Ｄｏｍｉｎｉｅ）
プレイズポーラ（Sheikh Albadou)
ブレッシング（マルゼンスキー）
フロムビヨンド（Ｋｒｉｓ）
ブロンドプロスペクト（Mr Prospector)
ヘアデイズ（Ａｆｌｅｅｔ）
ベイサス（Chief's Crown)
ペシェミョン（Sadller's　Wells)
ペトラ（ヘクタープロテクター）
ベネヴェント（トニービン）
ベネットクィーン（Clever　Trick)
ベリアーニ（Nereyev)
ぺリウィンクル（フォーティーナイナー）
ベルセゾン（ベリフア）
ベレーム（Ｆａｉｒｙ　Ｋｉｎｇ）
ベーゼドフラーム（オペラハウス）
ポインテッドパス（Ｋｒｉｓ）
ホッカイセレス（モガミ）

マイアミガルチ（Ｇｕｌｃｈ）
マイネミレー（マルゼンスキー）
マキシムドリーム（リアルシャダイ）
マキバノレディ（ラッキーソブリン）
マックスジーン（Ｃｏｚｚｅｎｅ）
マヤノガルディーヌ（イルドブルボン）
ミスアヴェニュー（リヴリア）
ミスベルベール（Ｂｅｒｉｎｇ）
ミッシェルグリーン（ダンシングブレーヴ）
ミヤジプロスパー（マルゼンスキー）
ミルレーサー（Ｌｅ　Ｆａｂｕｌｅｕｘ）
メイショウヤヨイ（アンバーシャダイ）
メインキャスター（ノーザンテースト）
メジロドーベル（メジロライアン）
メヤディーニ（Mr Prospector)
メロウキス（リアルシャダイ）
モテック（Last Tycoon)

ユキノローズ（ミルジョージ）
ユメシバイ（トニービン）
ラシアンリクエスト（Soviet Star)
ラッキームーラン（ノーザンテースト）
ラドゲイト（Lyphard)
ラングラクィーン（Relaunch)
リアフォーモサ（Nureyev)
リッジフィールド（Saratoga six)
リリオ（Forty Niner)
リーガルウェイズ（Danzig)
リーガルジョイ（Regal and Royal)
ルナースフィア（ジェイドロバリー）
ルビア（Ｒｕｂｉａｎｏ）
ルミネッセンス（ブライアンズタイム）
レイホーソロン（パーソロン）
レッツキッス（Ｌｙｐｈａｒｄ）
レッドジグ（Ｄａｎｚｉｇ）
レッドチリペッパー（Unbridled)
レディータイクーン（クリミナルタイプ）
レディスパイ（Machiavellian)
レディラーク（ノーザンテースト）
レディランデブー（メジロマックイーン）
レース（Ｇｕｌｃｈ）
ロンドン（Ｌｙｐｈａｒｄ）
ロージーレディー（Ｄａｎｚｉｇ）
ワイルドピルエット（Wild Again)
ワディア（Ｌｙｐｈａｒｄ）

>>635
本命は来ないけど、穴馬は来てるみたいだよ。
宮川のホムぺ見るかぎり馬券も取ってるみたいだし・・・
たぶん杉本さんは予想と買う馬券が違うと思われ

着差なんてつかなくていいから長く現役続けてほしいよ
出るレース圧勝しても4戦であぼーんするような馬よりずっといい

アンチの香具師って夢がねーんだな。ある意味かわいそうだな。

俺が書いた馬の中に３冠馬がいる

>>648
無事だったら３冠馬だったとかいう妄想見てる香具師よりはマシ
現実見ろよ

>>1
皐月賞しかとってないよ
ちゃんとＪＲＡ公式データベースで確認しれ！

>>651
それくらい人として察してやれ

>>648
いや、現役だったら分かるけどな
引退してるし

＞１

獲れてない。
ダービーの時点でポケに負けてる。

皐月は無理。スピードが足りない

タキオンと聞くと、弥生賞のタイムのAAをなぜか思い出す。

>>655
ﾜﾛﾀ

タキオンって誰ですか？

>>658
正しくはタ＝キオン。
一年戦争時、ジムスナイパーに乗ってゲルググ3機落とした中尉。

故障してなかったら、皐月後に遠征して欧州三冠獲ってますが何か？

ダービー二桁着順の後、嘘故障で引退・・・が真実

トーシンブリザードがいるから無理だろ

662 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：03/03/15 11:57 ID:SYFsnh/J
トーシンブリザードがいるから無理だろ

タキオンがダービーに出走していれば一番人気は必至

単勝オッズどのくらいだったと思う？

1.2倍

クロフネもいたし、1倍後半だったであろう

菊は無理。成長してきた馬に追い付かれてる。

>>664
1.0だったかも。

もちろん取れただろう。
それすらわからないとは・・・
笑止！

兄をみてもわかるように成長力に疑問。
ダービーは何とか勝ったかも知れないが、菊花賞はマンハッタンに差しきられ２着。

マンハッタンは第二のライスシャワーとなり悪役のレッテルを張られるはめに・・・

クロフネがいるし・・・ってｗ
たしか１番人気はポケ

>>669
その場合、マイネルデスポットは何着ですか？

>>669
ダービーも勝てんよ。
菊花賞の頃には確実に下降線だったろうね。

まぁ俺が予想するに

日本ダービー　１．５　１着
神戸新聞杯　　１．３　１着
菊花賞　　　　１．４　１着
ジャパンカップ　１，８　１着
有馬記念　１．４　１着

これは現実のものとなっただろうに

結果はともかくダービーでのクロフネVSジャンポケVSタキオンを
見たかったとは思う。

さすがマッキ−見る目あるねｗ
少し無理がありそうだが同意

>>670
だから何？

種牡馬としてはどーだろう？
母父ロイヤルスキーが怪しい・・・
成長力に乏しい、早熟馬ばかり生まれそう。

>>673
日本史上最強馬と言っても過言ではないですね。

べつに・・・そう怒らないでよ
気楽に行こうぜ

タキオンが皐月で引退したのがほんと悔やまれる
現役続けてればそんな大した馬じゃないってわからせてあげれたのにね

>>680
はぁ？
あんな糞みたいな状態で皐月賞で快勝。
あれは化け物以外の何者でもない

>>681
おお、今日のマッキーはｲｲﾖｲｲﾖｰ

特にラジオたんぱの瞬発力はやばすぎる。
相手がジャングルだし。
弥生賞も凄かった。
今まで競馬をやってきて２番目に現地で感動した

たった四戦で初年度種付け１９９頭

怪物でしょ

マスコミが作っていたのは事実。
でもザッツあたり見るにつけそれでも偉かったと再認識。
ちょっと見直した。でもそこまで強くならなかったような・・・

>>683
１番目は？

>>681
強い皐月賞馬だったな、でもそれだけ。

皐月賞はまさに怪物。
やはりあの状態でダービー１,２着馬を１馬身離すのはやばすぎる。

あれだけ期待に応えてくれる馬はいないよ。
当時ラジオたんぱ杯のスレ見れば凄さが解る

>>683
ラジ短の時はジャングル休みあけ、クロフネ連戦で疲れてた。

タキオンがいてもダービーのジャンポケ、菊のマンカフェは変わらない

あの歓声は半端じゃなかった・・・
クロフネだって負けたけど４着馬には５馬身つけてたし・・・
素直に相手が悪かったな

>>686
それは言えない。口が裂けてもいえない。
新馬戦だからな。

>>687
あぁ？？
果てしねーよ。
皐月賞以外にも弥生賞とか凄すぎ。
感動を通り越して超越だ

衝撃受けたレース
１位ラモンターニャ＠新馬戦
２位アグネスタキオン＠ラジたん
３位サイレンススズカ＠金鯱賞
４位ブロードアピール＠栗東Ｓ
５位クロフネ＠武蔵野Ｓ

タキオン騒動をマスコミが作り出したとか言っている奴はラジタンをリアルタイムで見ていない奴

>>694
ラモンターニャってどこいったんだ？

ナリタブライアンのダービーは凄まじかった
相手が弱いなど色々言われてるけど、あのダービーは凄かったね

>>694
お前いいとこついてるな。
ラモンターニャは確かによかった。

アグネスタキオンはラジ短がピークだったらしい。

>>695
見てた。だからこそクロフネがなめた調整だったの覚えてるし、
ジャンポケが試しに出いたのも覚えてる。

衝撃受けたレース
１位シンボリクリスエス＠新馬戦

見た人いるかなー？いないだろうなー。
たしか、５４０キロぐらいのブクブクの体で出てきて、出遅れ。
そして最後の直線だけで、ごぼう抜き。
あきれる強さだった。

>>699
それはアンチの思考だと思われ

>>690
その２頭とも厳しい競馬は知っている。
しかもタキオンは早い追い切り一本しかしていない。
君が言ってることは所詮言い訳だな。

別スレで皐月賞のデータ見たが、
グリーンベルトがなくなった９９年以降、
先行馬が勝ったのはタキオンだけなんだよね。
しかもダイタクリーヴァの時と違って
先行不利の流れの中で。
この馬の能力は他馬とは丸っきり違うと思われ。

皐月は確かに並ではない。厳しかった。

>>700
afo?そんなのいるに決まってる

タキオンはＧ�T馬になる前のポケ、クロフネを倒しただけ。

その点エアエミネムは「ダービー馬」ポケ、「ＮＨＫマイル馬」クロフネを破っている。

当然後者の方が価値があっていいはずなのだが・・・やはり過剰評価ですな

>>700
見た。
確かに強かった。
俺はマルターズワールド買ってだがな

ダービーは負けてた。菊は分からん。

>>705
タキオンがいないからＧ１馬になれただけだが（ｗ

強いなーて思ったレース
１位アグネスタキオン＠皐月賞
２位テイエムオペラオー＠勝った有馬
３位クロフネ＠ＪＣＤ
４位ブロードアピール＠プロキオンＳ
５位スペシャルウィーク＠天皇賞秋

両馬休み明け

>>707
ダービーで負けるわけがないだろ。密林基地のカワイそうな立場は理解するが、タキオンが勝つにきまっとる

タキオンは府中が合いそうな馬だった

>>705
お前それじゃ意味不明。
マイネルデスポットに負けたエアエミネムになるじゃねーか。
ばーか

>>709
八雲は競馬歴浅いな？

>>709
なんでナリブ入ってないんだ？

ﾀｷｵｿって走ってない分かなり得してるぞ。競争馬としても種牡馬としても。

>>695
あなたはリアルタイムでタキオンのラジ短しか見てないですね。
他にも衝撃的なレースはたくさんあります。
リアルタイムで言うならばトウショウボーイやサッカーボーイの
インパクトの方が大きかったと思いますが・・・

近年の有力馬は過剰評価のケースが多い。
すぐに「３冠候補」とか煽り過ぎです。
仮に今、ビゼンニシキ、ルドルフ世代でクラシックをやったら
「２強対決」とは言われなかったでしょう。

>>714
そりゃまだ１３年と８ヶ月半しか生きてないからね

>>717
俺はめったに最強とかほざかないが、
これだけはいえる。
アグネスタキオンは最強だということだ

マチャアキこと堺正章が日本で一番もてていた時代が確かにあったらしい。
そのとき世間から消えていれば伝説になったはず。

「出てたら勝てた」とかいう基地ウザ過ぎ
出走できなかった時点でクラシックロードはタキオンの負け越し

俺が、セールに出ても、タキオン産駒は買いません。
買うなら、クロフネ、マンハッタン、クリスエス産駒。

２歳としては破格のレースを見せただけで、最強と呼ばれるような走りは一度もしてないぞ。

>>718
この板見ちゃいけない年じゃん

どうやら何を言っても理解力に乏しいようだな。
アグネスタキオンは素晴らしい
それでいいじゃねえか

皐月賞で３馬身半、ダービーで５馬身、菊花賞で７馬身と、走るたびに後続との差を広げ、
古馬との初対戦となった同年の有馬記念も楽勝した、あのナリタブライアン。だがクラシックが始まる前から、
Ａタキオンの評価はブライアンを超えている。

「現時点でルドルフやブライアンより上」と評するのは、サンスポ競馬面コラムでもおなじみの作家、
高橋源一郎氏。「現３歳はレベルの高い世代だが、中でも抜けた存在。現役３歳馬で世界最強。
もしかしたら史上最強かも」と、その評価は過去の三冠馬との比較にとどまらない。

「今年は三冠馬が出る年かな、という気はする」と新たな名馬誕生に期待を寄せているのは、
フリーアナウンサーの杉本清氏だ。陣営の“三冠宣言”に、「強いことは強いが、
私の経験上、こういうことをやると負ける、と思っている」とくぎを刺した上で、
競馬担当アナとして培った独自の目でこう分析する。

「馬のスケールは大きいが、あまりにも鋭すぎる、というのかなあ。
ブライアンやシービーが長くいい脚を使えたが、タキオンはもう少しズブくてもいいのかも。
騎手のゴーサインに瞬時に答えられるのがこの馬のいいところだし、
走るたびに強さを増しているから、強いのは間違いない」

競馬解説でおなじみの井崎脩五郎氏は、「エンジンをふかして力任せのブライアン、
そつなく“小ざかしい”感じのルドルフ、相手をバカにしたガキ大将のようなマルゼンスキー
とも違い、タキオンは子供相手にオトナが走っている感じがする。
決して手を抜いているわけではないけど、相手が弱いから楽しそうにも見えない。
もっと違う次元の競馬を求めている感じです」と高評価。

続けて、「サラブレッドで大切なのは、決め手とスピードとパワー。
タキオンはデビュー戦で上がり３３秒８の決め手を、２戦目でレコード勝ちのスピードを、
弥生賞では不良馬場を問題にしないパワーを見せつけた。
大川（慶次郎）さんがいたら、満面の笑みでこの馬を見るだろうなあ」。


前にも貼ったけど凄い評価ｗ

>>723
ジャングルポケットでは逆転できないよ。
それだけのデータが揃っている。

>>717
ええ、トウショウボーイやサッカーボーイはリアルタイムで見ていないよ。そんなおっさんではない
俺の短い競馬歴で言うと、タキオンのラジタンは１０本の指に入るインパクトだったってことだ

>>718
若いな！羨まスイ・・・・・

タキオンの皐月賞ってもっと離して勝つと思ってたから拍子抜けだったなぁ。
むしろ弥生賞の方が。

>>730
皐月賞はタキオンの生涯最低パフォーマンス

４戦４勝という意味をもっと考えてもらいたい。
負けてないということの意味を。

東京大学と京都大学ぐらいの差がある。
いくら頭がよくても東大より上はないわけで。
センター試験で満点とっても、東大以上は入れない。
わかるかなー？わかんないだろーなー？！

タキオンってススズの生まれ変わりだと思ってたよ。

>>731
弥生賞のときに、圧勝にもかかわらず河内のｵｻｰﾝがなんか浮かない顔してて、
陣営も「前哨戦なのに仕上げすぎた」みたいなこと言ってたから
皐月賞見て「ああ、心配が現実に出ちゃったのかな」と思った。
ダービーは大丈夫かなーなんて思ってたらｵﾜﾃしまた・・・。

>>693
競馬版の住民に聞きましたマッキーマスク ◆tDxAVA7OYUが
今まで競馬をやってきて１番現地で感動した馬は？

マッキーマックス　　97.8％
モノポライザー　　　 0.9％
その他　　　　　　　　　1.3％　　

弥生賞でタキオンが勝った時って場内の雰囲気おかしかったよね

>>726を見て、有馬を走る前のインモーが頭をよぎったわけだが

>>732
東京大学と京都大学の差って、そんなにないじゃん。

>>727
ほんとタキオン基地ウザ過ぎ
4戦4勝の範囲内で語れよ

学部によっては京都が上

>>736
俺も弥生賞は中山で見てた。
当日はずっと雨が降ってたんだけど、弥生賞のパドック周回が始まる
直前に、３冠伝説の始まりを祝うかのように、急に晴れ出したんだよね。
そして太陽に照らし出されたタキオンの黄金の馬体を俺は忘れません。

アグネスタキオンの皐月賞もなかなかのパフォーマンス
あの状態の悪さであれだけの競馬をできるとは・・・凄すぎる。
ブライアンも京都新聞でスターマンに負けたように
常に能力を出し切ることは難しい。
タキオンは全てのレースに魅力があった

>>739
その範囲内で語っているわけだが。
むしろジャングルが逆転できるというデータを示せ、ドアホが

Ｓロールつけたあとのナリブのほうがすごかった訳だが。
たしかにあの時点では明らかに抜けていたけど、
ちょっと過大評価しすぎだと思われ。

出ていれば勝てたとか、負けるはずないとか言わずに、
幻の最強馬あたりにしとけよ。

過大評価はしていない。
それほど奴は強かったということだ。
ラジオたんぱをあの瞬発力でジャングルを破り
弥生賞ではダービー４着ボーンキングをあれだけ契り
皐月賞はあの糞状態でダービー２．３着を撃破

負けてないってことの意味は、無限の可能性をもってるってこと。
相手が、京大レベルか、愛知学院大学レベルかはあるが、負けないまま引退したわけ
だから、種牡馬としても無限の可能性を秘めているのは確か。

>>745
ポケよりボーンよりダービー２・３着馬より圧倒的に強いね。
マジレスだけど競馬はじめたのいつ？

ダンツフレームとジャングルがもうちょっと頑張ればな〜
タキオンの株ももっと上がるのに
それでも宝塚とジャパンカップ勝ってるけど・・・

種牡馬としては、
父を超えるか、フジキセキれべるで終わるのか？？

>>747
それは秘密だ
底は見せたくない

>>750
チキン（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ

マッキーの感動した新馬戦ってやっぱマッキーマックス?

おそらくタキオンから始めたんだろうとラミレスしとく。

幻の3冠馬？幻の最強馬？
プ、せいぜいこの馬に与えられる称号は幻のダービー馬（2冠馬）だろ。あまり馬鹿な事言うなや

結局、ラジタン上位３頭は不完全燃焼なわけだ。

>>752
それはいえない。
物事はあいまいなほうがいい。
だからここで俺が名言をすることは
馬に申し訳ない

父を超える可能性を秘めているのはこの馬ぐらいで。

あ、あと、ブラストサンデーがいたか。。。

世界的に認められてたってのは事実だろうね、>>31が言うように
「98年世代で世界最強」てことはガリレオより上ってことだからな。
そのガリレオを輩出したクールモアが30億出すっていうくらいなんだし。

>>749
悪くてもフジキセキかよ！タキオンの評価高いな

こんな虚弱駄馬よりインモーの方が遥かに可能性を感じさせてくれたよ。

　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 　　　 ⊂（　´_ゝ`）つ-
　　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/　ﾌｰﾝ
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |

４歳まで現役を続けて、秋にシンボリクリスエスを難なくねじ伏せていたら、
みんな納得していたんだろうけど。。。

タキオンの前ちょっと混戦だったからな。まだ外国から高い馬買ってこれてたから。
世代で抜けた馬見たのはタキオンが初めてって人はこの板にとても多いはず。
アメリカのITバブルはじけたとはいえ、まあしばらくは高馬買えないだろうなあ。

>>761
高見の見物してんじゃねーぞ。
帰れ

長浜が言ってたな。ダービーに出れなかったから「負け」なんだと。
ほんとにこの馬を買っていたら、こんな弱気というか謙遜というかそんなコメントはしないと思うがね。

>>765
残された馬のことを考えただけ。
それにこの馬が勝負してたのはとりあえず３冠というような記録であって
他馬ではないんだけどね。

そうでなかったらトライアル始まる前に３冠宣言なんかするかっつーの

>>765
長浜は良い奴なんだよ

>>765
そう、せめてダービーまでは走んないと。
たぶん今はまだ皆覚えてるけど、
すぐに忘れるぜ、タキオンぐらいの戦績だと。
種牡馬になって記憶と記録を残すしかないね。

この馬が破ってきたメンツをみてみろ！！
半端じゃないぞ。
エアシャカールみたいにメンバーにめぐまれて２冠とったうまとはわけがちがう。

最強マイラー
2000まではこなす

>>768
おまえ、フジキセキ忘れたの？

>>769
そのシャカールの最大のライバルがタキオンのお兄ちゃんという辺りに哀愁を感じます。

フジキセキは、菊はムリだったと思うよ。
タキオンは可能性あったと思う。

言っておくがいろいろな分野では東大以上にレベルが高いところもあるんだぞ

昔はよく、脚元が弱くて引退した馬は遺伝するから嫌われたものだったが（ｘ台の前社長とか）
今はあまり気にする人がいなくなったね
まぁ多分３冠は無理でしょう。タキオンの血統は菊花賞は無理だもの

タキオンひたすら嫌いな馬だったなあ。皐月後ダービーでジャンポケがタキオンをねじ伏せて、タキオンマンセー連中を黙らせる事を
ずっと夢見たのに…とっとと故障しやがって、この馬マジで最悪、俺の歴代嫌いな馬ＮＯ１かもしれん。
一応ダービーはジャンポケの単つっこんだけど、タキオンがいたらもっとついてたし、あんまり取っても嬉しくなかった。
マジでタキオン基地害どもの言い訳を聞くのが楽しみだったのに、さっさと故障とは一番腹が立つな。
そしてダービー後ポケの事はほとんどどうでも良くなり、そして菊の調スローペースによる大波乱をぼうっとした頭で眺めて、
今思えば幻のような３冠戦線だったな。

７７７

>>777
3:33でもある。

>>776
タキオンがいればジャンポケの単勝は１２倍くらいですか？

age

日本で千人くらいしか知らないよ
こんなマイナーな馬

まあこの世代最強でしょ（芝で）
オペとやって欲しかった　まあオペは逃げたかもしんないけどさ

>>781
君はその１千人の中に入っているので相当の物知りだね。

とれん

>>782
オペが逃げるわけないだろ。オペは末脚を生かしてこその馬

て優香、怪我して逃げたのはタキオンなんだけどね

正直、ダイナサンキュー級

オペ
ﾀｷｵｿつえーよ。どうしよう。
(･∀･)ｿｳﾀﾞ!!!凱旋門行くことにして逃げよう。
ﾀｷｵｿ引退ｳﾏｰ→国内専念ｹﾃｰｲ!!!

>>788
それはオペの思考？

正直、サクラロータリー級

>>790
君本気？なわけないよね？冗談だよね？

こうなったらとことんタラレバ
オペ→秋天まで無敗
タキオン→無敗で三冠
こうなってたら01年の競馬は盛り上がったんだろうか
基地アンチ抜きでどう思う？

ダイナサンキューと経歴、結構似てるよ
そして今、ダイナサンキューのことを語るようなヤツはいない

大事なこと書き忘れてた
792はその成績でジャパンカップに両者出走という
タラレバということで

>>792
競馬界は空前絶後の盛り上がりをみせ、ジャングルポケットの命が危ない

>>795
ジャンポケが漁夫の利で勝つということか

河内にとって、タキオンよりもフライトの方が名馬。
現実にも時間がたてば忘れられる馬だろ。
無敗の皐月賞馬なんてたいした価値はない。
無敗の２冠馬なら忘れられることはないだろうが。

>>793
>>797
同意。
何だかんだ言っても、三冠馬になるのは難しい。
ブライアンの三冠から来年でもう10年だもんな〜。

俺は普通に忘れられない馬だと思うんだが。
三冠馬になるのはそりゃ難しいが、それとこれとは別問題で。

>>799
漏れも種牡馬として生ある限りは忘れられない馬になると思うよ。

>>668で真糞が取れるといってるということは
３冠の可能性は限りなく0に近いと思われ。

ジャンポケ、カフェ、黒船、ダンツ　ｅｔｃ
同世代の有力馬を全て倒したのは
事実。しかも全勝で・・・

個人的にはダービーではジャングルと互角ぐらい
でも菊はカフェには負けてたと思う
とりあえず山間を狙える馬だったことは確かかと

キャリア4戦で壊れた馬に評価する価値などありません。

例えば火事場の馬鹿力という言葉がありますが、
あれは科学的にも事実でして、身に危険が差し迫ったとき
通常無意識で筋肉にかけているリミッターが外れて
普段MAXだと思っている力よりもずっと大きな力を出すことができます。

このリミッターが最初から外れている人間は、とんでもない力が出るでしょうね。
代わりに筋肉にマージンを超えた負担がかかるので、すぐ怪我するでしょう。
どっかの4戦あぼーんなアホ馬を思い起こさせますね。

どれが一番妄想できる？

１：テイオー大阪杯直後引退
２：ブルボン京都新聞杯直後引退
３：ブライアン一回目の阪神大賞典直後引退
４：グラス朝日杯直後引退

>>805
2>3.1>4 かな

そういえば某美浦黄門が朝日杯４着に破れましたがこの世代最強といってたね

ネイティブハート

>793
あの頃は日本の馬が海外で実績皆無だったから
この馬が無事だったらどうなっていただろう!?的な
妄想も控えめだったせいもある。

正直、エアとカフェの方が上。

>>797
フライトの方が名馬かしらんが、タキオンの方が強い。
河内の乗った中では一番強い馬アグネスタキオン

3歳春の時点で1番強かっただけだろ

去年の夏の話だけど社台のスタッフが
「やっと体格が出来上がってきた」というのを
読んだことがあるんだが・・・

>>813
種牡馬の体になったってことでない？

河内さんの思い出に残る馬はフライト
タキオンのことはあまり触れません
今年の初めころに某コラムにて書いていた
強かった馬はタキオンではなく違ううまでした。
なんという馬だったかは古い馬だったので忘れてしまった。
誰かコラム読んだひとなんていう馬だったか教えてくれ

>>815
やっぱりダービー勝たせてくれた馬だからねえ。
柴田政にとってのウイニングチケットと同じようなものなんでしょう。

河内が乗った馬で強かったといえばやはりニホンピロウイナーが浮かぶ。
そのコラム読んでないのでわからないがこの馬のこと？
違うのかな。

得意条件での強さなら、ニホンピロウイナーと並ぶ馬は
日本競馬史上でもそうそういないと思うが。

とりあえず、弥生賞かラジ短の評価をすると古馬１６００万下クラスですね。

ラジ短はすでに古馬の重賞級だよ。
時計の中身がまったく違う。

タキオンの得意距離って2000だろ？
正直ススズのほうが強いと思うが

結局G１では
ダンツフレームに、やっとこさ勝っただけの馬な訳だが
三冠うんぬん、片腹痛いわ

（芝のクロフネ、東京以外のジャンポケも
あんまし、たいしたことなしということも付け加えておこう）

4戦のパフォーマンスだってグラスワンダーの二歳時の4戦4勝のがすごかった気がするしな

まあその頼みのジャングルも
得意の東京でダンツにやっとこさ勝っただけの馬なんだが

>>823
どこぞの覇王様も黙らせましたよ。

最後は年末の中山で覇王様の下僕に先着されましたよ。

>>819
３歳春の時点でマイルを１：32.6で走ったタイキフォーチュンは、
32秒台のタイムで走ったことがないタイキシャトルより強いというのですか？

そうです。

>>826

あれを逃げて勝ったら化け物だけど・・。

>>819
東京重馬場のトゥナンテの方が速いが

覇王様？
ああ、弱い時代のお山の大将ね

まあタキオンの負かした相手は東京以外のジャンポケ・
芝のクロフネ・本格派はるか前のマンハッタンカフェくらいだが。
あとは史上最弱の国際Ｇ�T馬くらいだな。

>>831
しかもそのうちカフェ以外はエアエミネムでも負かしている罠。

>>832
中山2000mならエミネムでもカフェを負かせる罠。

age

つーかラジたんでのクロフネの瞬発力の無さ（見た目）は
タキオンの印象にすくなからず影響している

タキオンって人間でいえば小学生の頃
今の格闘家とケンカして勝ったことがあるって感じだね。

つーか勘違いしてるヤシ多いが、河内は「タキオンが乗った中では最強」と明言してるよ。認めろや

>>815
最近のインタビュー(Gallop誌上)でははっきりタキオンが最強と
いっていたね。乗っていて背中がぞくっときたのはタキオンだけ
だって。

河内が乗ってきた馬の中で最強と言われてもなぁ？
オグリは別として、他に名馬クラスの馬っていたか？

武や岡部に、どうあがいても勝てないと言わせた全盛時のナリブの方が価値があるね。
藤田は別だったけど

＞840
武曰く、自分が乗ってきた馬で一番強かった馬はサイレンススズカ。
対戦した馬では3歳時のナリタブライアン。
優駿に掲載されたこのコメントは有名ですね。

本質的にマイラー

ダイイチルビー、アグネスフライト、メジロブライト、ニシノフラワー
ヒシアマゾン、レガシーワールド、ニホンピロウイナー、メジロラモーヌ
トロットスター、サッカーボーイ、アグネスフローラ、ダンスパートナー

故障後のナリブに豊が乗ってた時に、記者からマックイーンとの比較について質問された時は返答に困ってたな。
故障後はマックの方が上だったんだろうな。
当たり前か。

競馬予想ＴＶのスレに来てイラク情勢について語ろう

>>841
武はブライアン時代なににのってたっけ？

武はモノポの件があるから信用しない。