地方馬が古馬Ｇ１に出走する際のﾄﾗｲｱﾙは必要？

今日のネイティヴハートも、オーシャンＳを勝っていなければ
高松宮記念には出られない条件だったわけだが、
もしネイティヴハートが中央馬だったら、
例えオーシャンＳで負けていたとしても、賞金順で高松宮記念に出られるはず。

クラシックならともかく、地方馬が古馬Ｇ１に出走する際に
トライアルで条件を満たさなきゃいけない、というのは不公平すぎないか？

現状だと、外国馬や外国産馬よりも出走制限が厳しいのだが。

2

２

5

>>1
中央側の地方に対する嫌がらせだから。犬猿の仲だし。

規定は規定
いやだったら中央に転厩してこいということだな
中央の土俵で相撲取るんだから、その規定に
あわせてやってゆくのは当然かと

>>6
でも、地方の統一Ｇ１に出るときにトライアルを
経ないと出れないという状況では無いわけだし、現状の規制が厳しいのは事実かも。

地方馬がＧ１に出走すれば、売り上げ増が見込めるという中央側のメリットも有る。

TRに勝てそうもない地方馬が出るのもどうか

>>7
JRAは規制緩和したいと思ってるかもしれんが、馬主会や調教師の反発が大きい。

ﾀﾀﾞでさえ除外ラッシュなのに地方枠なんて必要ない

＞馬主会や調教師の反発が大きい。

正解。

来年からはゴドルフィン(船橋)が
クラシックを全部かっさらいます。

>>8
中央馬の場合、トライアルで惨敗した馬がＧ１では勝つケースも良くある。

それより地方に中央の馬が来るメリットのほうが大きいよ
金も出してるしね
ちなみに私は「地方側」の人間です、地方が中央の外厩になりかねない
ということに危機感を懐いてたけど、今は・・・
仕方ないんじゃないと諦めの境地

>>13
メモリアルオペラもかてるのか？

ところで、ネイティヴハートは何で中央に移籍しないんだ？
この馬は確かダートは全くダメなはずだが…。

http://www.simplelife.to/RENTV4/index.cgi?id=30708t1

>>16多分だけど
１馬主が中央の資格を持ってないとか
２トレードの話が来ても売らないとか

この二つが可能性高い

>>15
だから、「古馬Ｇ１のトライアル」という表題なのだろう。
３歳馬のトライアルは自分も必要と思ってる。
だがネイティヴハートのように実績を残している馬に、トライアルを科すのは無粋かもしれん。

>>16
え〜

>>16
確か、この馬の馬主（池田草龍氏）が「地方在籍のまま中央の重賞を取らせたい」という考えがあって
中央への移籍をしていないのだったと思う。中央の馬主資格も無かったはず。

フルゲートにならない春天なら

トライアル必要なしといえる

まったく計算も出来ないバカが多いな。

中央の預託＝約60ﾏﾝ
大井の預託＝約35ﾏﾝ

これだけ格差があるのに、同じ条件で出走させれば
馬主が怒るに決まっているだろ。

どうせ駄馬しかいないしね。
必要ないよ。無駄

ミツアキサイレンスだな

>>23
じゃー大井に転厩させた方が良いんだ

>>23
国際化時代に中央と地方で争ってるのは、了見が狭い。
外圧の対象としてつけ込まれない為にも国内の規制は緩和してゆく必要が有る。
来年からゴドルフィンの日本支部が船橋に馬を預けるという話もあるような状況。

フェブラリーＳやＪＣＤや宝塚はトライアルないじゃん。

>>27
結構良血を預けるらしいが、
海外のＧ�Vより、船橋で中央認定勝たせてやるほうが
賞金が高いからな

でトライアルでも結果出すのでは？

>>27
中央と地方で争うとかじゃないだろ。
ようするに単純な預託料だけ比較したって
年間300ﾏﾝも違うんだぞ。
国営の馬主がＮＧ出すのは当然だろ。

５℃の船橋入厩は規制で国営の馬主資格取れないから。
緩和するならこっちのほうだ。

なんで預託料の話になってんだ？

>>30
馬主は賞金で支出を賄っている＝売り上げの減少傾向は中央の馬主にとっても問題
預託料が問題だというのなら、地方馬のＧ１登録には追加登録料を科すという手もある。

>>32
そんなことしたら誰も出なくなるぞ

>>30
そもそも月６０ﾏｿが妥当な厩舎はいくらあるのか？

>>34
妥当もなにもねーだろ
大丈夫か？

>>33
不自由なローテーションを取らなくてもいいのだったら、
追加登録料を払った方がいいと考える馬主も少なくないと思う。

現状では、地方馬の場合トライアルで相当に仕上げなければいけないので
本番では息切れしてしまう、というケースが多い。

何にせよ諸々のトライアルを突破して
今度３度目の中央の芝Ｇ１に出ようとしている
ネイティヴハートはただ者ではないと
あらためて再認識

ＮＨＫマイルは見ていてむかついた
外振りすぎ

黒船は仕方ないからエイコウオーとのワイド一点勝負したのに

>>38
あれ吹っ飛ばされたと思うが・・・
調教師が怒りまくって無言で帰ったとか

>>37
だな。

タマルファイターも2年前ぐらいであれば可能性あったんだけどなあ。
もう歳だし苦しいかも。せめて芝の中距離（18とか20）こなせれば
札幌日経OPとか吾妻小富士OPとかオールカマーとか（G1トライアルじゃないけど）
選択肢は広がると思うんですけどね。

ネイティヴハートとタマルファイターは
中央だと同じトライアルレースに出ることが多いんだよな。
まさに盟友？

二月ＳにＪＣＤならトライアル出れるでしょ！　重賞ならともかく、弱小ＯＰ
くらい勝たないと、本番出る意味ないでしょ。

カヌマオペラオー最強

フェブラリーS，JCD，宝塚記念，有馬記念はトライアル関係無しで地方馬も出れる。
フェブラリーSは地方馬優先枠あるし。
それで十分だと思うが。
JCもトライアル無いんだっけ？

>>44
逆に聞くけど、地方馬が賞金順で出られるようになったとして
どういう弊害が起きると思うのかな。

弊害なし
出したくても出れない馬が出るようになると
→ボーダーギリギリの馬が余裕を持ったローテ組めなくなる
→ぶっつけ何ぞ許されなくなる
→前哨戦だけでなく他の重賞も少頭数のレースがなくなる

ちょっと妄想だが・・・

>>45
今までの流れからして
地方を中央の名義借りみたいにする香具師が出てくるんじゃないの？

預託料を惜しんだり、中央の馬主になれない香具師が
地方に馬を預ける

調教はほとんど外厩まかせで
地元では最初の賞金稼ぎと調教代わりのレースしか使わない

あとはひたすら中央の賞金の高いレースに出走

地方馬へのトライアルは、春の天皇賞なんかの出走しやすさだと
５００万下の馬＞重賞勝ちのある地方馬
という自身で決めたグレードとの矛盾が生じる所に問題があると思うけどな。

age

まぁJRAと地方両方で持ってる人には関係ない話だが

マッキーローレルみたいにやれば

ネイティヴハートに勲が乗り続けていれば・・

>>45
単純に賞金順にすれば中央下がりと南関東しか出られない。
九州の生え抜きなんかまず出られない。

おい。森Qは６０万じゃねーぞ

あれだな朝鮮学校が(ｒ

てかネイティヴハートに勲が乗りつづけていたら更にかてねーよｗ

>>56
しかしヨシト（略

関係無いけど、皐月賞の日の中山って特指レースあったっけ？

大井が動かないから無理だろ

勲が乗ってたらNHKはクロフネに勝ってた可能性大

>>60
それは言いすぎ
しかしヨシト（略

>>60
>>61
ＮＨＫ大外一気も凄いけど、去年の高松のスティンガーのカスハルの
騎乗もひどかった（怒）。もっとビックリしたのは、コメントで、自分の
ミスに触れなかったことだ！　ましな乗り方してたら、２着はあったぞ
馬鹿たれが・・・

コアレスの駐なぞ馬をいったりきたりさせてる

中央所属古馬でもＧ１トライアルやっていいんでない？

ネイティヴハートで

石パパ→勝利有り。
イサオ→連対有り。
ヨス（ｒｙ

確かヨシトミって、ネイティヴの事を「速い脚が一瞬しか使えない」って言ってたね

やはり、芝も統一重賞の考えをとり入れて、フェブラリーＳやＪＣＤと同様に
地方枠を設けるべきだな。

勲はアイビーＳで勝利あるぞ

勲とﾖｽﾄﾑの共通した見解は「腰が甘い」
中京なら可能性はありそう

>>68
ｶﾞｰﾝ!!!(ﾟДﾟ;)
素で忘れてＴＡ！
逝ってきＭａｔｈ・・・


でもこれで余計ヨス（ｒｙ

>>67
レベルが下がる。それが現実。

ネイティヴハートは馬の能力は別にして奇特な存在だよな
この馬に無関係な吉田照哉や安藤勝己も関心を寄せているのは面白い

アブクマポーロも世が世ならゴルァなんぞ話にもならんわけだが

つーか、ヨシトミより絶対、勲のほうが上手いって、勲の勝利した馬の人気を調べてみろ、石崎騎手は地方Ｄなら上手いが中央はあまり上手くないと思う。やはり勲のほうがうまいって

>>73
確かにゴルァでは
ホクトベガ・アブクマポーロ・メイセイオペラ・アグネスデジタル・クロフネ
には勝てないだろうが

まあネイティヴハートは勲が乗るのが1番良かっただろうな
なんだかんだで3着までにはいってるし
しかし大井に移ったからには石崎さんにがんばってもらうしかない
できればフミオ先生に乗ってほしいんだが

勲はたしかにいい騎手だが、ネイティブあれだけの糞騎乗なら降ろされても仕方ないだろ。
とはいえヨシトミは無いだろ！とも思ったが、石崎で結果も出てるしいいコンビだと思うが。

どのレースのどこらへんが糞騎乗だと
勲はネイティヴの能力をださせるような騎乗してたと思うが
きっちり2回ともG1の権利もとってるわけだし
乗り代わりはNHKの結果みてからでも遅くはなかった思われる

>>78　ニュージーランドTはフォローできない糞騎乗だった。

>>79
アレは本番を見越しての乗り方だっていう意見もあったね
本当のところは判らんが

>>80　その意見は、いかにも勲基地っぽい奴らの意見だった。
あんな勝てるべきレース、馬主からしても馬券買ってる方からしても冗談じゃないよ。

あれは朝日杯で４角先頭の競馬して末をなくしたから
直線にかける競馬をしただけだが

>>82 直線に賭けた事自体は問題なかったんだがな

NZTは脚を測ったって本人が言ってなかったか？
それ以前にそうとしか見えない乗り方だったが。

だからといってキタサンチャンネルに負けて、エアバルジャンと接戦でいいのか？

>>85
それとは別にさ。
騎乗自体の意図ね。

どうしても芝のG1勝ちたかった勲と
確実に賞金稼ぎたい馬主との差が乗り代わりにつながったわけだが
馬主も騎乗のねらいというものわかってほしい

NHKマイルで振られたのは、実は木刀じゃなく高橋亮が原因

思考錯誤はいいんだけど、結果が出なかったんだから失敗呼ばわりは仕方ないでしょ。
負けた言い草が「脚を測る」？
あんまり客を馬鹿にすんなよと（ｗ

武はよくするけど（ｗ

ＮＨＫマイルではキタサンのクズ馬の膨れまくりが全て、あれがなければ３着はあった

一流の騎手なら不利を受ける場所にいない　by　安藤勝己

公営岩手のネイティヴハート、鞍上は菅原勲
この響きが好きだったんだけどなあ･･･

>>71
全盛期のミツアキサイレンス・ネイティヴハートクラスなら
Ｇ１に出てもレベルが下がるということは無いだろう。

>>91
そもそも善臣の大名レースがホメられない。
馬の実力に自信を持っていたとも言えるけど、いくら何でもあそこはキツイ。
石崎や勲なら「大外」の選択は無かったハズ。

フミオだったら、間違いなくイン突きだわな。
というか、地方、外国の騎手に総じて言えることか。

クロフネの位置にネイティヴがいたら勝っていた可能性もなくはない

ＮＨＫマイルは最高の騎乗しても２着までだったとは思う
俺はネイティヴハート基地だがあの時クロフネに勝てたとは思えない

馬群を捌けずにあぼーん

フミオは根性あるよね。
豊と並んで「賭け甲斐のある」数少ない乗り役。

しかしヨシトミがクロフネに乗っていたら

というか、全て上手くいってたとしても３着のような気もする
坂を登り切って脚色一緒になってたんじゃないかな
京王杯のように

今回の方が、チャンスあるかもよ。
宮記念って、差し有利だし。

ネイティヴハートのベストは左回りで少し時計のかかる１４００だと思ってるからＮＨＫマイルはあれで精一杯頑張ってたよ

石崎さんにはがんばってもらわないと
中央の安勝さんに先にG1とられてまう

>>99
だからこそ、大外が常に正解

あげ

sage

他の公営競技と同じく、予選・準決・決勝制にすればいいと思う
2〜3週間前の土曜・日曜にトライアル2レースずつやり、上位4頭が本線に進めるようにする。
4レースの内、地方馬のみのレースを設定するか、地方馬を1頭ずつ4レースに振り分けるかすれば、最高で地方馬が4頭出られる事になる。

age

>>100
武のどこが賭け甲斐ある？
配当は異常に安くなるから、
全然儲からない、賭け甲斐の全くない騎手が武。
競馬でもうけたいと思うなら武買うのは全然ダメ。





















競馬は全員負け組なんだがな（ｗ

内田の為に皐月賞の日南関の馬1頭用意できんかなあ？確か特指レースはあるんでしょ。

去年の宝塚にはすでにミツアキサイレンスは出ているわけだが。

先々週の競馬ブック
「古馬芝中長距離戦線」ミツアキサイレンスのレーティングが109だった。
レイトの対象：阪神大賞典４着だから３着のエリモブライアンが110なのは納得がいく。
しかし阪大で負かしたボーンキングが「春天４着」から114と高レイトだった。

阪神大賞典　　　→　　春の天皇賞
１ナリタトップロード　→３
２ジャングルポケット　→２
３エリモブライアン　　→１０
４ミツアキサイレンス　出走できず
５ボーンキング　　　　→４
６アドマイヤロード　　→１０
７トシザブイ　　　　　→７
８キングザファクト　　→６
９アリシバキング　　　→出走せず

（今は不調だが）
「ミツアキが天皇賞に出ていたらボーンキングに先着していたはず！」と信じて疑わない自分としては制度の壁に跳ね返されたミツアキが不憫。
と言うわけで３度目の挑戦がんがれ！どうせ本番フルゲートにならんのやから、、、

宝塚はトライアルなしの「推薦」
トミシノポルンガもそうだったやん。

>>115
具体的な基準ってあるの？

客が呼べるか否か

>>117
正確だな

別に、それまでに賞金稼いでいたらいいんでないの？

>>119
そしたらみんな南関東勢になるよ。

>>120
ＪＲＡと交流重賞での賞金なら問題ない。

歩くショウグンのせいで除外にあった馬達の事を
今も忘れてませんが何か？

>>122
歩く将軍は馬としては四流だが、ネタ馬としては超一流。

歩く将軍にすら先着できない中央のＧ１馬は何なの？

>>121
交流重賞に出走するにもそれ以前の賞金額が問われるとなると

age

保守

競馬には中央競馬ファン、地方競馬ファンがいるどっちのファンも楽しめるなら別に良いやん
各レース地方枠があっても良いと思う。
結局、馬主どうのこうのよりファンがいての競馬でしょ
なんだったらクラシック登録みたいに地方馬がＪＲＡのレースにでるための予備登録（高額）みたいなのを作っても良いんじゃない？

.

芝のＧ1を地方の駄馬が勝つことって永遠になさそうだな。

○地は除外なんだね。

２歳戦ならわからんぞ

確実にフルゲートにならない春天や夏場で集まり難いスプリンターズＳ、
それと中山大障害にはただで出してやれ。

age

なんでこここまできてベッスルキングの名前が出てこない？

ｱﾝﾐﾂで菊花賞走ったんだよね。（権利取っただけだっけ）

ロッキータイガーをお忘れなく

>>136
当時はあれでいけるなら、毎年G1に出れると思ったそうだね。
ところが、その後だんだん入ってくる馬の質が…。

阪神大賞典、ミツアキサイレンスが３度目の挑戦。
いままでで、もっともきつい相手だからどうなるか。

>>139
相手は強いが・・・

トップロもジャンポケもいないんだが

139 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト[] 投稿日：03/03/22 12:52 ID:dj4ra2sS
阪神大賞典、ミツアキサイレンスが３度目の挑戦。
いままでで、もっともきつい相手だからどうなるか。

中央の賞金で話してるのならスマン

もし地方馬もトライアル無しで出られるようになれば、
「ダート馬だらけの芝Ｇ�T」になってしまわないか？