サクラバクシンオーはラッキー珍種牡馬

種牡馬の大半は中距離馬かマイル馬で、短距離が得意な種牡馬はほとんどいない。
短距離もこなせるマイル馬もいるが、ミスプロ系のダート馬ばかり。
バクシンオーはライバル皆無の芝短距離界で、空き巣狙いの活躍をしてるだけ。
バクシンオーにラッキー珍種牡馬の称号を与えます。

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＿＿＿ﾊﾟｼｬｯ ＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　／|　　　
　　　 　 ∧_∧ .ﾊﾟｼｬｯ／　｜
ﾊﾟｼｬｯ　(　　 )】Σ　／　　 ,ﾉ　　 釣ﾘｱｹﾞﾙ瞬間ﾊﾉｶﾞｼﾏｾﾝﾖ!!
.　 　 　/　 /┘　／　　 ,ﾉ~
　　　 ノ￣ゝ　／　　 .ﾉ~

珍珍

ミサイル発射だってさ・・怖いね。

歴代最強スプリンターですが、何か？

>>1はチンカス

太が言った事だが書いておく

元々スプリンターじゃない馬だけど調教でスプリンターなった
ま、太の言うことだ聞き流してくれｗ＞雑誌か書籍のいんたぶー

この手のスレって絶えないね。

　　　 　 ∧_∧ .ﾊﾟｼｬｯ
ﾊﾟｼｬｯ　(　　 )】Σ　　　>>5ｦ釣ｯﾀﾖｳﾃﾞｽﾈ!!
.　 　 　/　 /┘ 　　　　>>5ｻﾝﾉ優ｼｻﾆ感謝ｼﾃ終了〜!!!!
　　　 ノ￣ゝ　

サンデーサイレンスは名種牡馬

サンデーサイレンスはラッキー珍種牡馬

サンデーサイレンスは

ラッキー珍名種牡馬

サンデーサイレンスはラッキー珍種牡馬

種牡馬の世界は、ラッキーだろうが何だろうが、勝者のみが正義！

種牡馬に正義も糞もねえよ

ノーザンテーストこそラッキー珍馬
下級条件で稼いでただけ

当時年一回しかなかったスプリンターＳを２勝もしたんだから
最近のスプリンターよりはマシだと思うがね。

バクシンオーの引退レース見てない>>1

ミスプロもネヴァーベンドもレッドゴッドもグレイソヴリンもプリンスリーギフトも
スプリンター種牡馬はステイヤー種牡馬より重要だよ
そのうちサクラバクシンオー系の時代が来るかもね
肌馬の質が劣るのにこの成績なんだし
カンプも種牡馬として結構期待できるし（テンの３Fを32.0で走るんだから）
ただ晩成なのが玉に瑕

>>1
レース毎の登録馬数を距離別に見てみろ。短距離が一番多いだろ。
一番競争が熾烈なカテゴリーだと解らんのか？

１はマイルと短距離を分けて考えていることから
単なる厨房ではないと思われる

ブルボンに歯が立たなかった駄馬か

種牡馬の世界は、ラッキーだろうが何だろうが、勝者のみが蛯名！

>>22
１８００ｍで下手に好走しないでラッキーだったと思う。

あげ

バクシンオーは駄馬

>>1の理論でいうとサンデーサイレンスもラッキー種牡馬になるんかな？

１２００なんかなくなった方がいい。
こんなつまらんレースはない。

》1
結果論だろ

>>1に94年のｽﾌﾟﾘﾝﾀｰｽﾞSのビデオを見せたい。
1200のG1で4馬身差をつけてられる馬はあまりいない。

↑レベルが低かったんだね

↑お前の目がな

現役時の凄さを必死にｱﾋﾟｰﾙしてる奴が居るが、種牡馬成績関係あんの？

カンプ以外大物いるの？
いないならたいしたことないね

オグリみたくハッキリ駄種牡馬ならこんな糞スレが立つ事もなかったろう・・・
あ、オグリは競争馬としても(略

>>31
面白い事言うね君はｗ
世代間のレベルは中々測れるもんじゃないよ。
1200における当時最高のレースはあれだけだったんだから
そこでの結果は額面通り受け取れ。

>>1は種牡馬成績を叩いてるが競争成績にケチを付けられなくて
仕方なしにした感がバレバレだなｗ

>>1＝>>34
お前みたいな香具師と俺らの「大物」の定義はズレてるから言っても無駄なような気がするが

結局スプリント路線って負け組だろ

まぁね。

同じﾃｽｺﾎﾞｰｲの系統で何でﾄｳｼｮｳﾎﾞｰｲの後継は駄目なんだろうか？

繁殖牝馬の質は二流
普通だったら勝ちあがれない血統が多い中
それでもこれだけの活躍

なんでいままでスプリンターを種牡馬にしなかったんだろ
ニホンピロウイナーもマイラーじゃん

>>40
トウショウボーイの血を持つ牝馬が多かったからじゃないの？

>>40
ヤマニングローバルの奇蹟がある

でも種付け料結構高いよね

で、》37は結局、何が言いたいんだ？

競馬はじめて以来ハイペースを番手追走して余裕で抜け出す馬なんて、
タイキシャトルとバクシンオーしかしらんがね。

>>44
最初は安かったよ、今の半分ぐらいじゃなかったけ？

大物がカンプではしょぼいな
子供買ってもクラシック絶望だし
なんつーか夢がないよね
つまんねえ馬だな

ﾊﾞｸｼﾝｵｰが強いとゆーよりﾕﾀｶｵｰのTｽﾋﾟｰﾄﾞ遺伝力が優れてるｲﾒｰｼﾞだな

まあこんな短距離馬でもベガにでもつければやっぱ違うんだろうな

短距離は本来、新馬のためのレース。
競走馬の最終目標は八大競争。
古馬になっても短距離走ってる馬は落ちこぼれ。

落ちこぼれなりに必死なんだよ
ちょっとは認めてやれよ。

>>51
とか今のご時世に言ってるﾔｼはさらに落ちこぼれ

落ちこぼれだろうが勝ったほうがいいだろ

まあ牝馬なら短距離走っててもいいけど。

バクシンオー産駒で強い牝馬いたっけ？

なぜか休み明けと連闘でよく来る気がする。

未だに八大競走以外は認めない奴いるのか･･･

パインアキナってバクシンオー産駒だっけ？

ダートも認めないのか？じゃあアフリートと４９あたりは糞種牡馬になるわけだが

ラッキーかどうか知らないが、アーニングインデックスは平凡だね。
基本的には短距離戦の多い1000万条件までは何とかなるけど、
準ＯＰやＯＰの壁をぶち抜く産駒は余り多くない。
ttp://umasql.netkeiba.com/db/summary.php?y4=2002&mode=list&type=leading&tbl=sire

ま、勝ち上がり率が良くて、下級条件の短距離戦を数多く使って賞金を
稼げるのだから、馬主孝行な馬ではあるね。往時のニホンピロウイナーと
比べるとだいぶ劣ると思うが。

まあステイヤー種牡馬やクラシック勝ち種牡馬はほとんど失敗だからな

能力の高い馬は距離適正が短いということか

テスコボーイに血なめんな！

ヒシアケボノは駄種牡馬ですねえ（藁

>>60
アーニングインデックスを数字通りにしか取れないのは問題あり。
ＥＩって、所詮、全出走馬の獲得賞金の平均値比だから。
バクシンオーの場合、全出生馬に対する既出走産駒の割合自体が多いからね。
本来的には未出走含めた全産駒、しかも売買価格比等も併せて計算しなきゃ
本当の割の良さなんか出せないでしょ。
ちなみにその『割の良さ』で考えると、ＳＳ、ＢＴ、ＴＢを軽く上回るんだが。
>>48
クラシックが夢？
格とか権威に踊らされた、中身の伴わない俗物的な夢だね。

>>65
賞金が夢？
貧乏人や金の亡者が夢見る、もっとも俗物的な夢だね。

>>65
下２行が無ければ大いに頷いているところなのだが。。。

またメジロ基地か

ブルーショットガソの母の乳は、スーパークリークなんだけど
すごぃ配合だよね

短距離スピード血統＞＞＞長距離折り合い血統

>>65
割の良さは認めているよ。下級条件戦に短距離戦が多いお陰で条件戦を手堅く稼ぐ
馬主孝行な種牡馬と評価しているだろ。種付け料が値上がりしてしまった今では
良くも悪くも４９erと同等評価でいいと思うけどね。そういう意味で、トップクラスを
ポンポン出す種牡馬ではなく、この点でニホンピロウイナーには劣るといっただけ。

まさかウイナーの産駒数の少なさを知らないわけじゃあるまい？ あの産駒数であれ
だけの実績を残すことはバクシンオーにはどう考えても無理だと思うぞ。

>>70
変に賢くてセンスで競馬勝つようなのはダメなのかもね。

海外では特にアメリカではスプリンターが大種牡馬というのは当たり前みたいだね
なんで日本ではスプリンターが種牡馬にならなかったんだろ

唯一の欠点は晩成ということだな
それがなければ
もっと勝ち上がり率も成績も良かっただろう

メジロマイヤーがんばれ
カンプのペースにはついていけないだろうけどもっとゆったり流れるマイルのほうがよさそうなきがするけど
ということは
種牡馬としてはカンプ>マイヤーか

マイヤーが種馬になれると思ってんの？おめでてーな

ユタカオーは受胎率がわるかったらしいがバクシンオーはどうなんだろ

バクシンオー強かったなぁ・・・・
７Ｆまではバクシンオー、マイルはフライト・・・・
ああ、懐かしい・・・・

バクシンオーを超える馬といったらシャトルぐらいでしょう
あの頃では間違いなく最強馬だった
でも年度代表馬どころか優秀短距離馬にも選ばれてない
記者の見る目のなさはむかしからだな

>>46
ハヤヒデ

>>79＝うんこ

長距離は層が薄からな
おなじメンツでなんどもたたかう

>>80
例えばＧ１で前半３Ｆを３２秒台で走り、それでも勝った馬って、
ＪＲＡ史上、バクシンオー、シャトル、カンプの３頭だけなんだけど、
それくらいのハイペースのことを言っているのでは？

>>71
種牡馬バクシンオーの全盛期は、種付け数や繁殖の質から言っても
これからなので、そう評価を急がなくても、と思う。

ピロウイナーも評価したい種牡馬なんで否定的に言うつもりは無いけど・・・
ウイナーのように選別して６０頭枠で付けるのと、バクシンオーのように
無選別に１００頭に付けるのとでは、産駒の平均レベルも違って当然なのに、
それでもウイナーの総産駒とのＥ Ｉ比較で同等なのは評価していいと思う。

ピロウイナーの後継、フラワーパークが牡馬だったら良かったんだが。
トウショウボーイ〜ダイイチルビーに関しても同じく。
絶対スピードという、ＳＳやＢＴに対して唯一勝っている部分を
産駒が強調し続けられないと辛い。

今週の出走馬
http://mimichan.2y.net/ko.cgi?sire=%A5%B5%A5%AF%A5%E9%A5%D0%A5%AF%A5%B7%A5%F3%A5%AA%A1%BC


ショウナンカンプ、メジロマイヤー、ニシノシタン、ハセノバクシンオーなど11頭が出走するぜよ





このスレは「謎の･･･」の流れを汲んでいるから好きだ

バクシンオーはこれからも一流の繁殖はつかないよ。
スプリンターズＳや高松宮記念ぐらいしか目標がない馬なんてみんな欲しがらないでしょ。
小銭を稼ごうと思ってる人だけが買う馬。

謎の種牡馬・サクラバクシンオー
http://curry.2ch.net/keiba/kako/1012/10127/1012713546.html

》83
前半3F、32秒台なんて短距離前提での話じゃん

3冠馬ロードバクシンがいますよ

スプリンターが種牡馬になると中距離でも活躍するを出す
ってシューホか誰かが言ってたな。肌馬との兼ね合いもあ
るのかな。
バクシンオーは短距離馬ばっかだすね。

>>89
バクシンオーから中、長距離馬を望んで種付けする生産者なんてまずいないじゃん

湘南カンプがいい例だな。
マイヤーはまぐれだろ

>>91
馬を見る目がないな

>>83
中京と中山だと事情が変わる。

。

裸体はマイル中距離馬だよ

>>87
当然。抜けたスプリント能力を持った馬しか出来ないことだし、
中長距離馬では出せないスピードって意味を含めて書いたんだから。

>>93
カンプなら、中山でも３２秒０で行って勝ってるよ。オープンだけど。
まさか去年の高松宮、前２頭だけ見て『ペースに恵まれた前残り』なんて
思ってないでしょ？　あの馬場で３２秒９で行き、追走馬全てをバテさせて
楽勝なんて芸当が出来る馬、他にいるとは思えない。
追走組、アドコジ以外全て最下位争いだったし。評価していいと思うけど。

>>90
ttp://umasql.netkeiba.com/db/horse_list.php?key=%A5%B5%A5%AF%A5%E9%A5%D0%A5%AF%A5%B7%A5%F3%A5%AA%A1%BC&del=2&mode=k2
BMSには結構重めの馬が並んでいるよ。つまり、むしろスピードが足りなさそうな肌馬に
意図的に付けている可能性は結構あるんじゃないかな？ でも出てくる馬はまず短距離馬
にしかならない。距離への融通性はかなり低め。

>>83
ニホンピロウイナーは選別して付けたわけではなく、余勢を一切売らなかっただけ。種付け
レベルがそんなに高かったわけでもないよ。下を見てもらえば判ると思うけど。
ttp://umasql.netkeiba.com/db/horse_list.php?key=%A5%CB%A5%DB%A5%F3%A5%D4%A5%ED%A5%A6%A5%A4%A5%CA%A1%BC&del=2&mode=k2
因みに繁殖相手として、ノーザンダンサーもプリンスリーギフトも入っていないウイナーの方が
選択肢が多くなるのは当然だろうね。これは仕方のないところ。

あと、タヤスツヨシやメジロライアンもそうだったけど、安い種付け料の割に活躍したからといって、
繁殖レベルが上がることで、産駒の好成績に確実に繋がるとか、産駒の傾向が変わると期待する
のは欲目が過ぎると思うよ。産駒の傾向はそのまま引き継がれると見るのが妥当だし、産駒の質が
向上するとも限らない。

まあ賞金稼ぐなら
JCやダービー、春天に勝つような馬
大種牡馬候補は
スプリント戦で先行して押し切れる馬

バクシンオーが大種牡馬？？

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

まだ大種牡馬というのははやいかな
でもSS、BT、TBがいなくなったときに
つねにサイアーランキングのトップ3圏辺りにいるんじゃないかな
それらの馬たちと違って後継種牡馬にも恵まれるよすでにカンプがいるし

さりげなく１００ゲット。

カンプしかいないの間違いだろ（ｗ

テスコボーイ→ユタカオーのラインは、
種の薄くなるのが早くなりそうです。

同型のライバル種牡馬がいないのは確かにラッキーかも

>>96
ノーザンダンサーはともかく、スピードの源泉になってる
プリンスリーギフトやテスコボーイを使わないのは不自然だと思うけど。
短距離に関しては全く使えない、●理論じゃあるまいし。
メジロマイヤー、バーデンフォンテン、ロードバクシンなどは
上手くＰギフトを活かしてると思うし、イダテンやカンプ、ニシノシタン
なども含めて、ナスルーラ複数クロスは単純かつ有効で好感が持てる。

あと、産駒の傾向が変わるなんて思ってないよ。
というより、変わる必要ないでしょ。
スピード一本槍でこれだけやれてるんだし。

で、実際に繁殖の質と共にサイヤーランクは上がってきているんだけど。
バクシンオーの場合、良くも悪くも影響力の強いスピードを伝えるだけの
タイプだから、繁殖レベルが上がること（主にスピードという意味で）は
普通に考えてマイナス要素無いでしょ。既に安定上昇を示してる種牡馬を
タヤスツヨシと一緒に論じる方が、余程無理があると思うよ。
あと、増大する産駒数に比例して活躍馬を出す、これは欲目じゃないでしょ。

逆に聞いていいですか？　なぜあなたは必要以上に否定的なのですか？
バクシンオーが成功しちゃまずい理由でもあるのでしょうか？
テスコボーイとＮＴを不当に貶めている●理論絡みの方とかですか？

いいじゃねえか
ひていてきなやつがいたほうがおもしろいし

ここはバクシンオーを叩くスレだろ？
もっと叩こうぜ。

>>1
釣り？マジなわけないよな？だったら見る目ないから競馬やめな

ワシントンカラーもトキオバーフェクトも肌さえあつまればラムタラあたりのステイヤー種牡馬より成功する
ということでいいな

ステイヤーとかスプリンターとかじゃなくて能力自体が重要な気もする。

ラムタラ？あー弱かったんだよｗ

エリシオもよわかったしなエルコンなんかもっと弱かった
よく肌が集まるよな
日本の芝のスプリント戦をテンから飛ばしてみないと種牡馬としてよめないな

ローマンエンパイアだってオープン特別レベルの短距離馬じゃん

太じゃなきゃマイルＧ�Tも勝てたね。可哀想に。

>>95
去年に限って雨がほとんど降らずインチキ馬場化してたよ
中山ほどじゃなかったけど。

ついていって勝負に賭けた馬はつぶれ
ついていけなかった馬が掲示板に載る
掲示板にのる馬よりつぶれた馬のほうが能力がたかいばああが多い
押し切った馬は速くて強い
タイムは絶対ではないけど唯一の客観指標

>>113
かなり時計の掛かる馬場だったよ。
５００万条件の短距離で比較すると解り易いと思うけど。
差して来れたのは、立ち遅れてハイペースに巻き込まれなかった
スティンガーだけだし。映像だけ見てる人は信じられないと思うけど、
ラップ見ると、出遅れを除けばスティンガーがベストペースだったと解るよ。

>>114
激しく同意させていただきます。

長年に渡って日本で育った血統をなんで貶す必要があるんだ？
お前は、全て外国産の血統で独占されればいいと思ってるのか？
ってことで>>1はチョン

>>117
それが気に入らないんだろうな＜長年に渡って日本で育った血統
自分が贔屓の系統は潰れそうだから。
まあここでアンチが騒ごうが基地が擁護しようが、実際の生産地では何の影響も持たない。
今年は早々にブックフルだし、来年もよほどの事ない限りブックフルだろうしな。
アンチには叩いても意味ないぞ、基地にはそんな必死にならなくてもいいぞ、と言いたい。

ちょっと気になった
＞長年に渡って日本で育った血統
もちろん日本は短距離だけじゃなくて中距離のレースも長距離のレースもやっている
シンザンやらシンボリルドルフやら色々なタイプの血統の馬がいたが
海外から沢山の種牡馬が導入されて来て、結局、サイヤーとして血を残せるのが
ユタカオーでありウイナーであり、つまりは短距離系の馬達（テイオーはまだ様子見）
短距離専用サイヤーが輸入されてないという側面はあったかもしれないけど
日本の馬場で競馬やってると短距離に適正を示した馬じゃなきゃ
生き残れないのだろうか

長いところも短いところもこなせる馬は日本の場合長いところに行くだろ。
能力が大事。

スーパーレコードの毎日王冠や安田記念、化物ノースフライトに負けたマイルCSをみても、印象や成績と違って、距離はもってたと思うけど・・・

高松宮記念が１２００のＧ�Tになってラッキーだったね。

>>104
ナスルーラの複数クロスが単純で有効に簡単に働くならオグリキャップはあんなに失敗しない。

バクシンオーは自身の強烈なスピードを伝える代わりに母系の良さは引き出さないタイプ。母系
のよさが引き出せる種牡馬なら、ここまで極端な距離適性は示さない。ニホンピロウイナーも
そういった傾向が若干あったけど、バクシンオーほど極端ではない。こういう自己の個性を強烈に
強調するタイプは良くも悪くも肌馬のレベルを選ぶとは思えない。

あと、Ｉ理論は多少は齧っているが、理論上、バクシンオーがダメだとは全く思わないね。ノーザン
テーストやテスコボーイの末裔だろうが、アンバーシャダイ産駒やサクラユタカオー産駒のように
活かし方一つで血統構成上は多様の可能性が残っている。むしろ、Ｉ理論からすれば、父母
（アンバーシャダイ全妹）の生かし方一つで、バクシンオーが中距離馬を多少は出しても全く
不思議はないと思っていたくらい。今ではそうした予想は完全に捨てたがね。

バクシンオー産駒だと牡馬が生まれても
この馬は将来のダービー馬やなとお世辞が言えないところが苦しいね
いやみにしか聞こえない（ｗ

>>123
メジロマイヤー・メジロマリー・ブランディスあたりは中距離馬とはいえないか？
多少は出してるという言い方の方がしっくりくると思っているのだが。
あと、サクラタイリンは今マイルで２連勝中だけど、1800まではこなせそうな感じだぞ。

将来のダービー・・・卿ＣＴ馬じゃだめ？　一応父子制覇なんだが。

タイリン、１２００ｍも良さそうな気が。
メジロマリーはブレイクタイムと僅差の菩提樹Ｓ（１４００ｍ）が
ベストレースかと。紫苑Ｓは超スローで逃げたのにギリギリだったし。
ブランディスは間違いなくスタミナあるよね。

>>124
でも皐月ぐらいなら何とかなりそうだな。産駒には結構中距離で勝ってる馬も
いるみたいだし。

>>127
この系統で皐月賞にいけそうな早熟の馬は、ダメだろう
詰めの甘さを見せて伸び悩む。
サクラタイリンもＮＨＫ負けるぐらいの方がいいと思う

>>125
あくまでも個人的な考えだが、１800〜2000ベストなら中距離馬でよいと
思うが、1800をこなす程度ならマイラーと呼ぶべきだと思う。
ニホンピロウイナー産駒でいえば、ファンドリショウリは中距離馬だけど
ダンディコマンドはマイラーだと思う。
この分け方だと中距離馬と呼べるのはブランディスだけでは？ 産駒の
数を考えると、多少というよりはごく僅かと呼ぶべきかと。これは欠点と
いうより個性と呼ぶべきだとは思う。

因みにサクラタイリンの前走はかなりメンツに恵まれた感があるから、
能力も適性もまだ未知数だね。今後も注目してみるよ。

タイリン、春の最大目標はＮＨＫマイルＣ
http://www.nikkansports.com/news/horserace/p-hr-tp0-030228-06.html

　ＮＺＴ→ＮＨＫマイルＣへ

この馬の評価は、スプリントG1へ対する価値感の違いに直結してるな

河野厩舎の評判馬はあてにならん。
むしろ注目されてない方が走る。

今のような海外に連れて行ってやれる環境があれば世界でも凄い評価を
受けた事だろうな。

>>133
世界に行くとは限らないが

>>134
例えばの話さ。

>>129
熱いレスをサンクスです。
そう言われると、確かにその通りかも・・・。
でも、初期の繁殖がバクシンオーのスピードを強調するために淡白なスピード系が
集中していた印象もあるので、今後繁殖レベルの向上とともに重厚な底力血統の繁殖が
集まれば、中距離までこなす産駒はもっとでると思っているのだが・・・。

スプリントＧ�TはうんこＧ�Tです。
だからバクシンオーもうんこＧ�T馬です。

スプリントＧ�TはうんこＧ�Tですはありません
ちんこG�Tです
真の種牡馬選定レースです

>>123
笠雄二郎氏が､
『ユタカオーやテスコガビーがナスルーラのイメージと思って欲しい』
と書いていたことからも、バクシンオーとオグリキャップでは
ナスルーラの表現度が違い過ぎるから、一緒には考えにくい。
強く表現されてない祖先をクロスしてもあまり意味はないかと。
バクシンオーの場合、他にもブルーショットガン、ムーンクラフトなど、
ナスルーラ色の濃い産駒は実際良く走ってるので有効だと思うんだけど。

Ｉ理論ではアンバーシャダイと全妹サクラハゴロモは同一かもしれないけど、
ハゴロモの場合、自身はスプリンターだったノーザンテーストのスピードが
強く出た馬だったから、血統表の字面でなく、筋肉比率や筋肉量などの
遺伝要素的に、バクシンオーが中距離馬を多く出すとは考えにくいよね。
短距離のスピードは遺伝的に固定できる（されてしまう）から。
ダンチヒやミスプロも中距離に移行するまで概ね２世代は掛かっているしね。

ニシノシタンage

シタン、雨はどうかなぁ？

>>79

>でも年度代表馬どころか優秀短距離馬にも選ばれてない
>記者の見る目のなさはむかしからだな

遅レスだが、
９４年の最優秀短距離馬ですが何か？

ん？釣られたのか？

そでしたか
ゼファーとふーちゃんにとられたとおもってた
まあその２頭もとても好きな馬だけど

趣味でエロサンプルムービー専門のサイトはじめました。
http://homepage3.nifty.com/digikei/sample/sample.html
気合入れてどんどん更新していきます

>>139
Ｉ理論は血統構成だけから評価するから、サクラハゴロモは中長距離適正が
あるとみなされる。あと、内包する血がBull Lea−Bull Dogをはじめとする、
中距離のスタミナ系の血を豊富に含んでいるから、理論上は活かし方次第で
中距離馬が出ると考えるのがＩ理論。トシグリーンがグリーングラス産駒なのに
スプリンターになることや、ビワハヤヒデが長距離もこなすことをＩ理論上では
説明できる一方で、エイシンワシントンは距離万能と評価してしまうのもＩ理論。

因みにミスプロはやダンジグは直仔で中距離を得意にした馬を複数出しているよ。
Conquistador CieloやDanzig Connectionなんかが良い例だが。

東京競馬場の改修はスプリンターが多いバクシンオー産駒には少し不利かな
一番短いのがダ1300だっけ
ダイアモンドSとか京成杯とか勝って苦手の長距離や二歳戦を克服するこがあらわれるひもくると信じてます
もちろん王道は快速スプリンター

>>146
府中芝１４００は昔から天国だろうに

府中1400はいいんだけど
古馬になってから大成するおそ咲き血統のレッテルをくつがえしてほしい

今時、産駒がダイヤモンドＳを勝つ事にどんな意義があると言うのだろうか・・・。

たぶんちょっとした話題になる

1200のＧ�V勝つことにどんな意義があると言うのだろうか・・・。

キングヘイローやブラックホークやトロットスターって
１２００でよく活躍したのに種付け料安いね
マサラッキなんてもう見てられない
おまけみたいなＧ�T勝っても評価されないんだね

祖母のクリアアンバーはすごいよね、息子のアンバーシャダイは種牡馬として活躍
して孫のメジロライアンも種牡馬として成功してる、娘のサクラハゴロモと
ダイナクラシックもＧ1馬を生んでるし、孫にあたるバクシンオーも種牡馬として
成功してＧ1馬も出した。
この牝系はホント日本屈指の名牝系って感じだな、Ｇ1勝つ馬が多数出る牝系なら
他にもあるけど、種牡馬として成功する馬が復数出る牝系っていうのは日本では
珍しいね。

>>152
キングヘイローの150ﾏｿって（ブラックホークも150）
非サンデーの内国産種牡馬としちゃ良い方。
ちなみにキングヘイローと種牡馬としては同期（04年産駒デビュー）になる
メジロブライトは80ﾏｿ。

今のご時世、Ｇ1一勝ぐらいの成績で種付け料を300万も500万も取れるのは
サンデー直仔の良血くらいなもんだ。

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なぜ内国産の短距離種牡馬の種付け料は安いのか?
カリスタとかさ

だってライスやブライトのほうがシャトルより稼ぐんだよ
もちろんライスもブライトも名馬だけど長距離のが競争率が低くて賞金がたかい
効率よく稼ぐ馬もほしいじゃん

出れるＧ１の数の差だね。
短距離・マイル馬・・・６
中長距離馬・・・１１

ニシノシタン乙
晩成血統なんだから無理しないでほすい

ウインクリューガーおめでとう
やはりサクラバクシンオーのライバル足り得る種牡馬だなタイキシャトル

>>159
タイキシャトルこそ、肌次第で中長距離も行けそうな気がするが・・・
少なくともバクシンオーよりは。

種牡馬はスピードが命
・晩成
・マイルでも長すぎる
・肌馬の質は２流
・気がうるさい、荒っぽい
・叩く厨房がいる（無知＆無恥）
でもスピードさえあればすばらしい種牡馬

>>157
競争暦が倍も違う馬と比べてもな。
シャトル13戦（うち海外1戦）に対してライス、ブライトは共に25戦。
特にブライトはＧ1は一勝しか挙げてないものの重賞での2着が7回もあるし。
（重賞勝ちも7回）

>>158
重賞全てで見れば1800以下のレースの方が多い。

>>153
ライアンをクリアアンバーの孫とはいわんだろ
バクシンオーはまぎれもなく孫だが
イブキマイカグラは種牡馬としてどうなんだろ

メジロマイヤー応援あげ

カンプの絶対的スピードはまさに父譲りだね

1200ｍなんだから、サンデーサイレンス産駒やトニービン産駒やウォーニング産駒には勝って当然。

1200ｍなんだから、サンデ>>サイレンス産駒やトニービン産駒やウォーニング産駒には勝って当然。

プッ・・単細胞だね、君

>>165
親父超えできるんじゃないか？

名短距離馬誕生のﾖｶｰﾝ

親父より強いな

ショウナンカンプほんと惚れるねえ。

親父より超える可能性あるな

172 名前：デロリン ：03/03/02 16:20 ID:En0Nr78a
親父より超える可能性あるな

変なこと書いたのかな

マイルで勝てなくとも好走できないと親父越えは難しい

１着と５着か。凄いねえ。

>>175　１８００の重賞勝ってるから既に超えてたりして

>>177
マイヤーかよ！！

途中で「親父」がサクラユタカオーを指すのか、サクラバクシンオーを指すのかわからなくなっている気がする。

マイヤーこのメンツでここまでくるとは思わなんだ

今日のレースでショウナンカンプよりもメジロマイヤーに親父越えの資質を感じたのは俺だけだろうか？

×親父より超える可能性あるな
○親父を超える可能性あるな

って事だろう。

いいねぇ　バクシンオーで盛り上がってもらえて

香港スプリントを制する馬を出してほしいね。
なんか惨敗のまま終わるのは悔しい。

>>184
小さい目標だな（ｗ
惨敗したからしゃーねえか

本来的には直線１０００ｍの方が向いてそうだけど、
香港の馬場はこの血統向きじゃないからなあ。
新潟の高速馬場ならレコードで圧勝だと思うけどね。

メジロマイヤー　雪辱の春
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1045647624/l50

マルイチバンバンを応援するスレッド
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1046576834/l50




何故かカンプのスレは無い

>>186
直線的なスピードはダンチヒとかのあーいう類の方が上だと思う

ハセノバクシンオーも称えてやれよ。
何だあの使い方。

直線の競馬は向いてないな
カンプはコーナーで息がうまく入る馬なんだろう

>>190
緒戦にダート１８００なんか使う陣営の言葉を信じちゃだめだよ。
スワンも今日も、中山でテン３Ｆのレコード出した時も、
別に息なんて入れてないじゃん。ラップは見ようよ。

後継種牡馬はできたねっ！
うれしい！うれしい！うれしい！うれしい！！うれしい！
うれしい！うれしい！うれしい！うれしい！うれしい！うれしい！！
うれしい！うれしい！うれしい！うれしい！うれしい！うれしい！
うれしい！！うれしい！うれしい！うれしい！うれしい！うれしい！
うれしい！うれしい！！うれしい！うれしい！うれしい！うれしい！
うれしい！うれしい！うれしい！！うれしい！うれしい！うれしい！
うれしい！うれしい！うれしい！うれしい！！うれしい！うれしい！
うれしい！

>>187
カンプスレなど行く末が見えてる。

>>191
200mごとに表されるラップだけでは判断できないだろ

>189
ハセノの方にもショウナンのテンの脚を少し分けてやって欲しい・・・

>>191
＞緒戦にダート１８００なんか使う･･･

別にいいじゃん
可能性を模索したんだから

ダイタクヘリオス→ダイタクヤマトのラインもなんとかならんかな？

>>197知らないうちにまた1頭後継馬出してそう

ブルーショットガン、まだ放牧中なんだよなぁ・・・。

阪急杯アラカルト
http://keiba.tampa.co.jp/20030302/20030302K37.html


1番人気での勝利はグレード制導入以降初めてのことらしい

日本語おかしいな･･･
「1番人気馬の勝利は」と訂正しておくべ

別におかしくないと思うが

バクシンオーの再来だよ！！これは！
宮記念とスプリンター取れるんじゃねえの？

天気次第だけど。

>>194
＞200mごとに表されるラップだけでは判断できないだろ

それすら見ないで判断するよりは、解ることは多いと思うけど。
例えば中山のオーシャンＳの時のラップだけど、
１１，５−１０，２−１０，３−１１，３−１１，４−１２，６
これ、息の入れようが無くない？

ちなみにこの時の１０００ｍ通過が５４秒７なんだけど、
●物理的に、直線だけの方が、コーナー曲がるよりは絶対速い
●この時の中山よりアイビスＳＤ時の新潟の方が時計が速い
●１２００のラスト１Ｆ走る分のエネルギーを多少は回せる

以上から推定して、新潟直線１０００ｍならほぼ間違いなくレコード勝ち
≒直線１０００ｍが苦手だとは到底思えない

ってことを言いたかったわけなんだが。

直線コースと周回コースは求められる適性が違うんだよ
それに短距離馬だけで争われる直線1000m戦よりも、マイラーも出走してくる中山のスプリンターズＳを勝つほうが価値があると思うんだが。

何か日本語おかしいな･･･
それ以前に本題からずれたレスしてんな
終わりだな俺は

スタート】シ　ョ　ウ　ナ　ン　カ　ン　プ【よし
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1046599104/l50

>>205＝196＝188
ある程度の客観的事実を踏まえた上での反論なら納得もするんだけど・・・。

＞直線的なスピードはダンチヒとかのあーいう類の方が上だと思う
＞直線コースと周回コースは求められる適性が違うんだよ

高速馬場に限り、短距離型に出たユタカオー系の方が上だと思う。
例えば仮にオーバルコースで同じスピードなら、
ストライドの大きい方が直線向きでしょ。
あとバクシンオーって、新潟１０００ｍの最多勝種牡馬だよ。

香港の惨敗だけを見て言ってるなら、その香港での走破時計を
カンプ自身のダート１２００ｍの、１０００ｍ通過時計と比べてみて欲しい。
結果はほぼ同じ。つまり、香港ってダート並に時計の掛かる馬場なんだよ。
で、カンプはダートでは、準オープンを勝てなかった馬。
ダートでは持ち味の絶対スピードを殺されるから。　

以上、ダート並に芝が重い香港では、持ち味のスピードを活かせず惨敗は当然。
決して直線競馬が合わないんじゃないと思うよ。

＞可能性を模索したんだから

模索しないと解らないなら、適性を見分ける眼力自体は無いと思わない？
っていうか、バクシンオー産駒でダート１８００の可能性なんか
模索してどーするんだ？

現場は血統だけで距離適性を図ろうとはしません
走法、体型、調子、経験etc...を総合してレース選択をする
これ常識

□抹消馬□

ショウナンカレッジ　23戦1勝
http://umasql.netkeiba.com/db/horse.php?hid=1997103965

俺は未だにイダテンの方がカンプより速いと思い込んでいるんだが、
一度でいいから芝使ってくれんかな。

黒船賞の出走予定馬(地方馬含む）
http://keiba.tampa.co.jp/20030303/20030303K01.html

　ロードバクシン（兵庫・牡５）　　小牧太騎手

>>208
アグネスワールドとショウナンカンプが新潟1000mでマッチレースしたらどっちが勝つと思う？
中京1200mでマッチレースしたらどっちが勝つと思う？

>>213
なんでアグネスワールドがでてくるかわからん、

直線の鬼だからだろ

>>213
新潟１０００ｍなら多分カンプ
沙田や欧州の１０００ｍなら間違いなくアグネス
中京に限らず高速馬場の１２００ｍならカンプ、かなと。

あと、アグネスの時とイコールコンディションなら、
他馬の走破時計から見て、１２００ｍレコードの１分６秒５は破れると思う。

>>208
陣営いわく、ショウナンカンプは直線コースはダメだとさ。
何でも直線で手前を替えないらしい。少なくとも香港では手前を
一度も替えずに走ったそうだ。多分二度と香港は使わないし、
夏場の欧州遠征にも名乗りを上げることはないんじゃないかな。

>>214
武豊が1000なら最強といったらしい。アグネスワールドがエイシン
ワシントンに勝てるとは思えないが、1000限定なら、カンプよりは
強いと俺も思うよ。

>>217
だから、その陣営の見立てが間違っていると191で言っているんだけど。

去年圧勝した高松宮、中京競馬場のスタート後って
５００ｍくらい直線が続くけど、何も問題なかったでしょ？
スワンＳ、淀の直線は４００ｍくらいあるけど、問題あった？
その辺考えると理屈に合わないと思わない？
コーナーで突き放してるわけじゃないでしょ、カンプの場合。

あと、交差襲歩と回転襲歩を使い分けてるとかじゃなければ、
手前を替える必要はないでしょ？
まあ、陣営が言うのは、利き側に替えてくれないってことだろうけど。

で、芝での惨敗は２回だけあるけど、その２度の共通点は『馬場が重すぎる』
こっちが原因でしょ。だから香港とか欧州は使っても無駄だと思う。
でもＳＳの叩きでいいから、アイビスＳＤは使って欲しいんだけどね。

ラッキー珍種牡馬といえば確かに
「うちの肌馬にサクラバクシンオーつけてラッキーだった！こんな時代遅れの血統の肌の産駒でも高く売れる種牡馬は珍しい」

>>219
言ってる事が分からんが、とにかくバクシンオー産駒は
走るって事が言いたいんだろ？

>>218
500ｍの直線と1000ｍの直線では全然違うと思うが。
一緒だと考えられる貴方の考えの方が俺には理解できない。

因みに貴方がどう考えようと、陣営は新潟は使わないでしょ。
使うなら実績のない新潟ではなく、間違いなく実績のある阪神だろうし。

>>221
しつこくてごめん、この件はこれを最後にするが、
１２００ｍのスタート後の直線と、直線１０００ｍのスタート後の直線、
全然違うっていうなら、ぜひ貴方なりの理由を書いてもらいたかった。

俺は基本的傾向は一緒だと思うよ。速度比で２％程違うくらいで。

あと、香港ではスタートは良かったのに、二の脚はイマイチだった理由も、
『直線が苦手』で説明出来るならぜひ教えて欲しかった。

>>222
競走馬は同じ手前で走り続けると疲れが倍増する。特にスタートダッシュを
利かしてハナにたつ馬なら回転でスピードを上げるけど、その後に交差に
切り替えて脚を温存するのが普通。500ｍの直線を手前を替えずに我慢
できたからといって、更に1000ｍでも我慢できるとは限らない。

因みにカンプの場合はコーナリングの間に手前を替えて脚を温存するの
だから、むしろコーナーでは差を保つか、引き付けるような形になるはず。
先日の阪急杯も４角手前では他を引き付けて直線に入ってから突き放して
いたよね。おそらくカンプはコーナーで脚を休ませるタイプだから、直線のみ
のコースではリズムを作れないだろうし、スプリンターズＳのように４角前から
後ろからちょっかいを出されると、脚を休められず、直線での伸びを欠くタイプ
なんだろうね。重い馬場になってペース的に突き放せなくなるとこの弱点が顔
を覗かせるから、重い馬場が向いていないという見立て自体は間違っていない
とは思うよ。

>>223
スプリンターズはただ単に休み明けで太かっただけだと思うぞ、
ちょっかい出されようが、逃げ切った事もあるしな、

どちらにしても走った事ないコースは想像でしか無い訳で、
まあ、カンプは手前変えないので、直線上手くはないと思うけどな。

>>223
丁寧なレスをありがとう。
なるほど、あなたはそれで直線不向きと考えたのか。
噛み合わなかった理由が解ったよ。
最後って言ったのに申し訳ないけど、事実を踏まえて少しだけ。

カンプが手前を替えずに走る馬だっていうのは結構有名だよね。
実際、高松宮では左回りなのに終始左手前のままで楽勝している。
右回りの阪急杯は、スタート直後以外は当然左手前のまま、やはり楽勝。
『コーナリングの間に手前を替えて脚を温存』はしていない。
だから手前云々って、何も問題ないのではと。

で、その高松宮のラップを見ると、コーナーではほとんど脚を溜めてない。
（１１，８−１０，２−１０，９−１１，５−１１，７−１２，３）
決して褒められたペースじゃない。馬なりで飛ばしたら直線バテたけど、
後続がそれ以上にバテた、っていう力任せのレース。オーシャンＳと同じ。

こっちが間違ってることとかあったら、ご指摘よろしく。

サイアーランキング三位浮上

孤児院いなくなってカンプはラッキーですね
やはりラッキーは遺伝するんですね

もはやスレの流れは>>1が狙っていたものではなくなったな
ところどころで必至にやってるけどｗ


今週はチューリップ賞にシーイズトウショウが出走するね

息の長い馬が多いねえ。
そこいらにいる条件馬でも総獲得賞金3000万超えてたりする馬が結構いる。
入着繰り返してる証拠だろうな。
馬主孝行な馬だ。

バクシンオーの活躍はすきま商売

とても手際のいい空巣
はやすぎて誰もおいかけられない

>>1はラッキー珍人間。
本当なら受精までいけない精子だったのに他のレベルが低かったおかげで受精にこぎつけた。

マルイチバンバンとハセノバクシンオーは漏れとって神馬
両馬とも三連複の軸にしてデカイのとれたからな

文章から227＝230＝231だと思うが、なんでそんなに必死なんだ？
内国産馬が活躍するの素直に喜べ。

ハセノバクシンオーはほんといい馬
前走も連闘で５８キロ背負ってあの走りだもんなぁ
頭が下がるよ

ショウナン完封

>>233
君の洞察力はすごいな。
全然違うよ。

>>233じゃなくて>>234

サクラバクシンオー特別　京都3200m

１枠１番　ショウナンカンプ　　藤田伸二　大久保洋
１枠２番　ニシノシタン　　　　池田鉄平　浅野洋一
２枠３番　イダテン　　　　　　大西直宏　二ノ宮敬
２枠４番　メジロマリー　　　　高橋智大　大久保洋
３枠５番　トウショウリープ　　吉田豊　　大久保洋
３枠６番　サクラタイリン　　　蛯名正義　河野通文
４枠７番　メジロマイヤー　　　飯田祐史　田島良保
４枠８番　ナムラマイカ　　　　幸英明　　福島信晴
５枠９番　ハッピーマキシマム　菊沢隆徳　奥平真治
５枠10番　ムーンクラフト　　　田中勝春　小島太
６枠11番　ハセノバクシンオー　ドイル　　二ノ宮敬
６枠12番　ブランディス　　　　勝浦正樹　藤原辰雄
７枠13番　メジロダンダーク　　武豊　　　大久保洋
７枠14番　パインアキナ　　　　久保田英　田所秀孝
７枠15番　シンボリスナイパー　郷原洋司　畠山吉宏
８枠16番　ヒシバクシン　　　　的場均　　中野隆良
８枠17番　ブルーショットガン　松永幹夫　武宏平
８枠18番　サクラアカネオー　　高橋明　　境征勝




どうよ？

>>239
サンターナズソングとロードバクシンがいないぞ。

>>240
賞金不足で除外

ロードバクシンは賞金足りてるだろ（藁

てか３２００だぞ距離、釣りじゃないか

ロードバクシンでふと思ったが、今後地方に入るバクシンオー産駒って出てくる
のかなあ？あの種付け料だと無理ぽのような。

>>242
独自の算出方法で計算しますた
まあ本音言うと入りきらなかっただけなんだが

>>243
釣りじゃないよ
純粋に3200mの舞台でどの馬が一番強いのかと
スプリント戦だったらカンプの一人舞台じゃん

サクラローレルはレッドゴッド系だけどレッドゴッドはスプリンター種牡馬
ジャングルポケットはグレイソヴリン系だけどグレイソヴリンもスプリンター種牡馬
イナリワンはネヴァーベンド系だけどネヴァーベンドもスプリンター種牡馬
ミスターシービーはプリンスリーギフト系だけどプリンスリーギフトもスプリンター種牡馬
スプリンター種牡馬によって栄えたそれらナスルーラ系もいつのまにかステイヤー種牡馬が多くなり
活力を失ってきていた
ミスプロ系もよく似た道をたどっている
そこに突如現れた快速スプリンター種牡馬サクラバクシンオー
日本だけで受け継がれたプリンスリーギフト系
いやサクラバクシンオー系と呼ばれるようになるだろう

>>239
よくわからんからとりあえず２０００は持つであろうマイヤーから

ラッキーは１番強いんだぞ
史上最強と言われたオペはラッキー珍馬と呼ばれているし
ジャンプのラッキーマンは最強だし
バクシンオーがラッキー珍種牡馬とは光栄ですね
もうどんどん言ってください

>>248
オペは雨降ったら最強だがラッキーマンは雨降ったら一気に大凶になるんだぞ

>>239
７−１２・・・かなあ。いずれにしてもブランディスが軸。

11 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/03/02 07:07 ID:a1U+A7R2
5年ほど前、キングヘイローという馬がいた。クラシックでは皐月２着菊５着などそこそこの
成績、しかし同期のスペシャルウィークやセイウンスカイには敵わなかった。その後も秋天
など、いわゆるメイン路線でぶつかったがやはり敵わなかった。秋天後、マイルＣＳに出走
、２着になるとそのレベルの低い短距離路線を主戦場とするようになり、結果レベルの低い
短距離Ｇ１高松宮記念で悲願のＧ１制覇を達成した。
同期のトップレベルはもちろん見向きもしない低レベルの短距離Ｇ１．
マイルレベルならしばしば秋天や毎日王冠あたりでぶつかるからその戦跡をよく調べると
いい。明らかにマイル以下の距離に出てるのは格下の馬たちである。

キングヘイローは1400がベストな馬
ナリブーは高松宮では勝負にならず
掲示板は確保したけどついていけないで
つぶれた馬を交わしただけで内容は着順よりずっと悪い

>>252
ナリブは、上がり3ハロンはフラワーパークに次いで2位だったぞ。
さらに直線だけに限ればフラワーパークよりも（恐らく）速いタイムで走ってる。
内容も悪くはなかったよ。着順相応。

キングヘイローはキョウエイマーチとおなじで馬場が渋ったときの短距離戦やハイペースのレースに強い馬
あの体型はステイヤーには見えないでしょ
肩の筋肉ががっしりしてて

キングヘイローは気分屋なんだよ

>>239
母父だけ見たら17が爆走してもおかしくはないわなｗ

長距離重賞は数も賞金額も多く競争率も低いが
長距離種牡馬は勝ち上がり率が悪い
短距離はその逆
ということでいいな

知り合いという事で気をゆるし、ついお金を貸してしまい、いつ
までも「もう少し待って」で、だらだらと流れてしまっているあなた
に朗報です！

http://www5e.biglobe.ne.jp/~saiken-k/index.html

>>257
>長距離種牡馬は勝ち上がり率が悪い

そうじゃなくて、条件戦に長距離が少ない。

>>252
人気よりは着順下だったけど、毎回１２００走らせてたら
良い勝負になったんでは？
極端だがマラソン走るつもりが「用意ドン」したら
１００ｍで周りが速攻ダッシュしたらそりゃ勝負にならんだろ。

中距離以上がベストなナリブーにしては、多少立ち遅れた以外は
いいダッシュだったと思うけど。前半３４秒０〜上がり３４秒２。
スタート後１００ｍ〜７００ｍまでの３Ｆは、確実に３３秒を切っている。
中・長距離馬が絞り出せる限界速度でしょう。
５馬身離されたとはいえ、あの時のナリブーには驚いた。

ただ、>>252氏の言う通り、ペース的にはナリブーの方がずっと楽。
フラワーパークは前半３３秒３〜上がり３４秒０。
１００ｍ〜７００ｍの３Ｆでは３２秒フラットくらい。
よく、ナリブーが前半付いて行けてたら、なんて言われるけど、
中・長距離馬ではその前半のスピード自体出せないと思う。
慣れとかの問題じゃなく、速筋比率等の遺伝的、物理的な問題で。

>>261
単に中長距離の流れに慣れてただけだろ

今はスプリンター、ステイヤー、マイラーとそれぞれ適性にあわせてつかわれてる馬が多くなったけど
ステイヤーの層は薄から短距離馬にも春天とかでてほしいな
いくらなんでもカンプに春天はむりがあるけど最近は折り合いやペースというのをみにつけてきてるからもしかしたら

>>263
それでも無理だろ、体型的に
マッチョが長距離走れるとは思えない、人間と同じで。

バクシンオー産駒は1,200だと人気になり過ぎの傾向があるせいか、
1,200よりマイルの方が回収率高いんだよねえ。

バクシンオーは過小評価されすぎてたから
人気になりすぎなんてうれしい！

1400もおいしくないか？
あのスプリンターズSのせいか「バクシンオーは1200専門！！」というイメージが先行してる気がする。
1400でバクシンオーは日本競馬で初めて1分19秒台の時計を叩きだした馬なのにな。

ﾀﾞﾗﾘといける1800もおいしいよ

マイヤー！
バクシンオー産駒初のオープン勝ちは1800のメジロマイヤー。

>>269
違っているぞ。1800というのは正しいが、勝った馬はメジロマリーだ。

因みに上は中央の「オープン」の話。

地方交流も含めた重賞ならロードバクシンの兵庫ＣＳ（ダート1870）が初。

>>270
素で間違えた・・。
スマン・・。

ライバル不在の空き巣といえば長距離だな
メンバーがそろわないくせに賞金が高い

長距離は条件戦が少ないので、オープンにはい上がるまでが難関。

サクラ爆チンオー

ブランディス圧勝ですか。
この馬本当にバクシンオー産駒か？

こういうの見るとバクシンオー産駒を
春天で見てみたいな。
還付とかどれくらいまで走れるんだ？

たぶんマイルでヒイヒイ
１８００で瀕死
２０００以上でしぼん

シーイズトウショウ出走age

>>276
障害と平地は別物だよ
ジェイドロバリー見てたらわかるやろ

平地でもバクシンオー産駒で唯一2000以上の勝ち（Ｄ2400）があるよ。

命名：サクラバカ珍オー

フジノシンズイ、未出走のまま登録抹消

サクラスプリングも登録抹消か・・・

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=mackymask
fuck!

トップパシコ
セイウンドリーム
ニシノシタン


クリスタルＣ親子2代制覇なるか!?

サクラバクシンオーはＳＳ以後のリーディングサイヤーとれそうだね。
ダンスインザダークより上ではないか？

>>287
そうかな？
その頃にはまた違うクラシック向きの種牡馬が台頭してると思うが
バクシンオーはベスト10の常連みたいな中堅級かと

■今週の注目馬、スプリングクレタ
ttp://www11.netkeiba.com/news/news.html?param[no]=7373

そうだな
いまのところ
怖いのはシャトルぐらい

エアジハードがライバルになるかもね。

重賞級が短距離馬のみでは、ﾘｰﾃﾞｨﾝｸﾞは厳しいだろ

距離適正が狭いからな。
産駒が増えても、条件戦で産駒同士の潰し合いになるだけだと思う。

これからも新馬戦、下級条件戦で稼いで10位以内、たまにカンプみたいな大物が出るって感じだろうな。

□今週の抹消馬□

サクラスプリング　牡3　3戦0勝
http://umasql.netkeiba.com/db/horse.php?hid=2000101880

□今週の新規馬名登録□

(地)ランディスティニー
http://umasql.netkeiba.com/db/horse.php?hid=1999102433

>>283
地方競馬で走るみたい

重賞登録馬

●フィリーズレビュー
　　サンタフェイマス
　　
●クリスタルカップ
　　セイウントライ
　　トップパシコ
　　ニシノシタン

メジロマイヤーは3月23日の東風Ｓへ

ブックの種牡馬広告によるとバクシンオーの種付け料は400万円だってさ

ttp://keibado.cplaza.ne.jp/keibabook/itw/photo02.html

トップパシコの立ち写真ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!

マイヤー中山なんか使ってほしくないな

サンタフェイマス 桜出走権を
ttp://www.sponichi.co.jp/horseracing/kiji/2003/03/11/01.html

　福永師
　「これまで結果は出ていないけど芝はこなせる。それ以上に距離を克服できるか。1400メートルになると
　　バタッと止まってしまうんだよな。状態はいいから何とか３着以内に入りたいね」

和田竜二騎手で出走予定。

地方馬のロードバクシン、黒船賞に出るみたい

とっくに回避しましたよ。

クリスタルC
あげ

父子2代制覇が懸かっとるね＞クリスタルカップ


太め絞れた、スプリングクレタ
ttp://www11.netkeiba.com/race/index.html?page=track

サクラパクチャンホー

ニシノシタン
　
　アーリントンC（GIII）はゲート再審査にパスしたのが2週間前。決して万全の状態ではなかったが、3着と結果を出した。中間は順調で、陣営は前走以上の期待をかけている。
　Wコースで同厩舎セイウントライ(3歳500万下)の外で併せ馬。5ハロンから同時にスタート。併走で徐々にスピードを上げたが、直線に向いても両馬は馬なり。手綱が抑えられたままの状態でニシノシタンが半馬身先着。
　「引っ張ったままでこの時計。中1週だし、これで十分。満足のいく動き。前回は仕上がりがひと息だったが、体調の上積みが感じられるね」と騎乗した福田助手は変わり身を強調した。

トップパシコ
　
　6ハロンからピッチをあげていき、直線いっぱいに追われた。鋭さはひと息で、ラスト1ハロンは13秒1。
　それでも飯塚助手は「止まるのはいつものことで、先週なんかバッタバタだった。きょうは道中落ち着いていた分、最後まともだった方だよ」と納得した様子だ。

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サイアーズランキング、３月９日の時点で５位か……
６位のダンスインザダークと僅差だな……

中央だけなら3位だな

>>1
そんな淋しい事言うなよ

アンチスレっぽいのにそうじゃないスレも珍しいな

スプリンター種牡馬が大種牡馬というのはアメリカあたりではあたりまえだしな

>>314
ラッキー珍種牡馬と言われてもリアクションに困るからね…

そもそも1からしてアンチかどうかあやしい
長距離厨は長距離馬は短距離でも強いとおもってるしスプリントとマイルをいっしょにしちゃうし
1はそのへんをわかってるしな

>>317
過去ログでも同じ事言ってる奴いたな
>>1による自作自演ですか？

>>315
あっちは早熟馬が大種牡馬だろ？
短距離馬の大レースは少ないし

21 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/02/25 23:01 ID:MaU5jMPq
１はマイルと短距離を分けて考えていることから
単なる厨房ではないと思われる

317 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/03/13 18:50 ID:4DY1rmYR
そもそも1からしてアンチかどうかあやしい
長距離厨は長距離馬は短距離でも強いとおもってるしスプリントとマイルをいっしょにしちゃうし
1はそのへんをわかってるしな

ショウナンカンプ、高松宮記念へ初時計
ttp://www.sanspo.com/keiba/top/ke200303/ke2003031405.html

　大久保洋師
　「阪急杯は久々だったが予想以上にいい仕上がりだった。現状はその状態を維持しているという感じだが、
　　ピッチを上げていくたびに１００％に近づくはずだ」

フェイマス鋭い反応12秒８／Ｆレビュー
ttp://www.nikkansports.com/news/horserace/p-hr-tp0-030314-08.html

福永師
「しまいびっしりの指示で予定通り。問題は距離だね。思い切って１発を狙いたい。前に行ったら止まるし、しまいを生かす競馬で権利をとりたいね」

サンタフェイマス、権利取りへ秘策あり！
ttp://www.sponichi.com/hourse/200303/14/hourse109413.html

福永師
「芝は１２００メートルで４着に来てるから合わないとは思っていない。問題は距離だね。
　紅梅ステークスでもあれだけいい手応えで４コーナー回ってきたのに直線バッタリだっ
　たもんなあ。でもスピードはここでも通用するモノがあるんだよ。だから、正攻法じゃ
　また止まるだけだろうから、今回は思い切って後ろからタメていこうと思ってる」

クリスタルＣ父子二代制覇なるか

エイシンツルギザンｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!

ニシノシタンは期待していいですよ

ツルギザン相当期待していいのでは。

>>327
タイム随分つめたよな、１０００万のメインよりは遅かったが
バクシンオーの血統だけにさらなる成長に期待。

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
http://www.atnavi.mlcgi.com/cate/category.cgi?jl=13

必勝競馬！
難解!?な、昨年の有馬記念。
３連複を５点で的中！！
的中よりも、回収率に自信アリ！(^^ゞ

http://www.atnavi.mlcgi.com/cate/category.cgi?jl=13
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

父子2代制覇ならず

伸びはよかったけどね。
やっぱマイルのほうがいいかも。

http://uma2.jpn.org/umadb/umaboard.pl?mode=UUpdt&umanm=%83%7d%83%8b%83C%83%60%83o%83%93%83o%83%93&categ=0

マルイチバンバンは次に鳴門Ｓを使うんだと。
あとブッタによるとブルーショットガンは4月13日の福島民放杯で復帰だと。

今週はメジロマイヤーでつね
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1045647624/l50

age

今の中山ではバクシンオーのスピードはいかせないな
かといって東京は改修工事でスプリント戦がなくなるみたいだし
一番短いのでダ1300だっけ

>>335
1200もあるけどフルゲートで１２頭とか１３頭とかいう話じゃなかった？
そんなこともあって春の番組にはないらしいし
かといって芝１２００もない（使わない？）ということで東京は糞コース。

>>335
バクシンオー産駒の東京芝1400の適性を知らないのか？

東京芝1400でつよいのは頼もしいけど
バクシンオーにはやっぱり1000mとか1200mとかの王者でいてほしいな
1400mだとなんか普通の種牡馬みたい

普通の種牡馬で何が悪い

>>338

1200より1400の方が回収率が高いという罠

バクシンオーは普通の種牡馬じゃない
こんな種牡馬かつていただろうか？
典型的な晩成スプリンター種牡馬
それでいてサイアーランキングは常に上位
それでいて肌馬の質はたいしたことなく
すばらしい
古馬スプリントG1しかねらえないクラシックなどの高額賞金路線とは無縁なのに

>>342
高額賞金路線とは無縁でも日本の場合、平場と重賞の賞金格差がそんなに顕著じゃないからね
そこだけをピックアップするのもどうかと思うが

状態文句なし、メジロダンダーク
ttp://www11.netkeiba.com/race/index.html?page=track

ハッピーマキシマム繁殖入りだとよ

◎サクラバクシンオー（テスコボーイ系）
　　　＜特徴＞
　　　　・新馬戦に走る。
　　　　・使い減りしやすい。
　　　　・Ｂの季節の未勝利戦では２戦目に順当に来ることが多くなる。
　　　　・いかにも小回り向き。
　　　　・１勝目は早いが２勝目は遅い。
　　　　・１４００で注。
　　　＜危険な人気馬＞
　　　　・叩けば叩くほど。
　　　　・初戦で来なかった馬が休み明けで過度に期待されてる時。

　　　＜おいしい穴馬＞
　　　　・休み明け、初戦。
　　　　・距離延長を嫌われた時で楽に先行出来る時。
　　　　・昇級初戦。　　　
　　　　・ダート→芝替わり。

　　　＜マンスリー語録＞
　　　　・「バクシンオーは相変わらず先行力はあるがしまいがタルいな。」（ｂｙ家来）
　　　　・「バクシンオーは初戦買い、以後消し。」（ｂｙ大臣）
　　　　・「バクシンオーは５００万ではさっぱりなのよね。」（ｂｙ大臣）
　　　　・「なぜか今年（’９９年）のバクシンオーは去年ほど２戦目でコケず。」（ｂｙ大臣）
　　　　・「夏に休みを入れて秋に復帰して500万を勝つのは黄金パターン。」（by博士）
　　　　・「バクシンオーは要するに揉まれなければいいのか。」（by博士）
　　　　・「バクインオーって結局極端な競馬が合うんだよね。」（by隊長）
　　　　・「レベル弱化のBの時期の逃げは警戒必要。」（ｂｙ博士）
　　　　・「実は開催後半の荒れ馬場、湿った馬場を意外と苦にしないのだ。」（ｂｙ大臣）

保守

>>342
>こんな種牡馬かつていただろうか？
>典型的な晩成スプリンター種牡馬

だから>>1にも書いてるとおり、スプリンター種牡馬自体がほとんどいないんだよ。
ライバルがごまんといる中長距離界とは競争率が全然違う。

>>348
スプリント〜マイル系の種牡馬は以外と多いぞ、活躍していないのが多いが、

http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1037870053/732

3月21日(祝金) 姫路競馬 第10競走
第39回　播磨賞　重賞４歳以上オープン　出走馬

コスモクロス（父　タマモクロス）
シュンエイゼネラル（父　ホリスキー）
ホクザンフィールド（父　ライブリマウント）
ロードバクシン（父　サクラバクシンオー）

サクラバクシンオーはスプリンターズＳで６着に負けた
∴最強スプリンターではない

ショウナンカンプは毎回藤田がヘマしないかヒヤヒヤ

俺的はサクラバクシンオースプリンター説自体が疑問なんだが
3歳時にテンからビュンビュン飛ばす競馬しかさせなかったから1600以下までしか対応できなくなったんだろ

>>353
毎日王冠はあのペースで４着に残っているしね、
マイルＣＳにしたって相手がノースフライトだし

>>1はダビつく厨

＞３５２
大丈夫。騎手がミスしてもカンプ自身が能力でカバーするから。

アンバーシャダイの全妹にユタカオーだから晩成マイル中距離馬の血だしマイルCSもレコードで二着だけど
あの速さはスプリンター以外のなにものでもないでしょう

間違いなく先天性のトップスプリンターでしょう。
後天的要素や気性でこのクラスになれる程、スプリント路線は甘くはないかと。
スプリント戦でのパフォーマンスに比べれば、毎日王冠、マイルＣＳは余技程度。

351 ：神 ◆bJOLk9sUV6 ：03/03/21 09:30 ID:57T3FFA0
サクラバクシンオーはスプリンターズＳで６着に負けた
∴最強スプリンターではない
351 ：神 ◆bJOLk9sUV6 ：03/03/21 09:30 ID:57T3FFA0
サクラバクシンオーはスプリンターズＳで６着に負けた
∴最強スプリンターではない
351 ：神 ◆bJOLk9sUV6 ：03/03/21 09:30 ID:57T3FFA0
サクラバクシンオーはスプリンターズＳで６着に負けた
∴最強スプリンターではない
351 ：神 ◆bJOLk9sUV6 ：03/03/21 09:30 ID:57T3FFA0
サクラバクシンオーはスプリンターズＳで６着に負けた
∴最強スプリンターではない

>>359
ｳｻﾞｲ

>>341
14より、12の方がバクシンオーっぽいと皆思うので単勝を買う
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　オッズが下がる
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　14の方が結果回収率が上がる

バクシンオーのベストの距離は1000ｍくらいだな。
だから1400ｍまでしか持たない。

>>362
1000ならフジキセキの方が信頼できる

>>363
1000で１番信頼できるのは美浦ぎゃらりー

１０００とか１２００はゆずれないよね
やっぱり最速スピード種牡馬であってほしい
１４００や１６００はどうでもいいけど

どうでもいいってことはないけど
最速種牡馬の座は最もだいじだ
マイル以上でも強いにこしたことはないが
速い流れのレースほど強いスプリンターであってほしい

バクシンオーって黒人か

バクシンオー産駒は1000と1200を走ればそれでいいとかいってるヤツ正気か？
そんな種牡馬が評価されるわけないだろ（種付け料とかは別次元として）
トニービン産駒は府中でだけ走ってればええんか？
違うやろ。

メジロマイヤー楽しみね。

>>368
なんで評価されないと思うんだ？
スプリンターはいくら強くても評価の対象外？

>>369
今、競馬の世界全体の流れがスピード競馬に傾斜している時代で、それに合わせて短距離ＧＩが増えているけど、1200m近辺で爆発的に強い馬が種牡馬として高い評価を受けているかというと、そんなことはないし、あまり発展もしていない。
スプリンターって、速さそのものに限界があるんだよね。
人間だって、そう。
100メートルを8秒台で走れないわけで、馬にしてみれば1200mを1ハロン10秒台のラップで走りきることはできない。
だから1200メートルで見せた爆発力を1600mでも発揮できたり、あるいは2000mもこなす馬じゃないと高い評価は受けられない。
速さだけを追求するのではなく、その速さの能力の幅をどれだけ広げられるかということです。
だからショウナンカンプが高松宮記念で圧勝しようとスプリント重賞を勝ち続けようと種牡馬入りするときに高い評価を受けるかって言われたら疑問だと思う。

ミスプロもファラリスもプリンスリーギフトも
レッドゴッドもネヴァーベンドもグレイソヴリンも
スプリンター種牡馬じゃん
発展するのはスプリンター種牡馬

>>370
バクシンオーは人気種牡馬ですが？

>>371
全部外国で活躍した馬じゃん。

>>372
話の流れを読めよ
>>365-から読み返せ
相手にならん

>>373
種牡馬として父形を発展させた馬
となるとそうなるだろ
日本ではスプリンター種牡馬にチャンスが与えられなかったから
父慶賀発展せず輸入種牡馬に頼りっきりだったのかもしれないが

ファラリスはファロスの間違いだと思う

ノーザンテーストやサンデーサイレンスの産駒は
幅広い距離で活躍してるだろ。
狭い距離適正では産駒の数が増えても
同じ距離しか走れないから、潰し合いになるだけ。

>>376
そういう意味でメジロマイヤーみたいな存在は楽しみやねって言ったのよ

潰しあいって言っても
一世代でレースに出れるのは百頭ぐらいだろ
スプリント戦専用でも十分勝ちあがれるじゃん

>>370
大統領のスレで見つけたんだけど、これあなたですか？

281 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/03/23 23:13 ID:mwxGiJcJ
まああんまり勝ちすぎると皐月賞、ダービーで重たい斤量背負わなければならなくなるからね
GIII1勝ぐらいでちょうど良いよ
ネオユニヴァースとかエイシンチャンプは重賞勝ちすぎ。
今日のアグネスフライトみたいに斤量負けしちゃうよ。

297 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/03/23 23:28 ID:mwxGiJcJ
何それ、俺のこと馬鹿にしてるの？
お前ら競馬歴何年なんだよ厨房が

>>370
こういう奴が1番うざいよな
実際生産にも育成にも関わってない素人が御託を並べてもね

>>379
暇な方ですね
日経賞スレに真相がのってるから参照してください

http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1048407465/116-

やっぱ貼っておくね

勝ち誇っちゃってるよ(w
春だねぇ

>>380
大したレスもつけられないでそういうこというヤツのほうがウザイ

どうでもいいことを発見した。
コカコーラのペットボトルのふたについてるシール云々ってキャンペーンがあるだろ
あの数字ってさ、全部足したら一定の数字になるんだよな。
懸賞板にスレ立ててこようっと。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/chance/1048436428/l50

誰か来てください
そしてサンプルを掲示してください
懸賞板人少なすぎ・・・

>>384
釣りで終わってればまだ良かったのに。むしろ素の方が痛いな。

＞スプリンターって、速さそのものに限界があるんだよね。
こんなこと言ってるから馬鹿だと思われるんだよ。
スプリンターに限らず、速さに限界のない馬なんておらんわ。

>>387
速さと強さは違うよ
っていうか当たり前じゃん

>>387は言葉の揚げ足取りでしか反論できないんか

>>388
強さと速さが違うことくらいわかってるが？？？

>>389
カンプが種牡馬入りして人気が出なかったとしても、
それは1200m実績しか残せなかったことよりも母系の地味さとかその辺に起因するんじゃないの？ってこと。

強さとか速さとか勝負根性だとか体力があるとか、
言葉で説明できないくせに使うから抽象的な話にしかならないのだわん

スプリントって瞬発力だけじゃないでしょ。
スピードの持続力ってのも重要じゃないの？
長距離で求められるスタミナとは異質のスタミナ。
長く全力疾走できるとか、
レース中で少し息いれただけですぐまた全力で走れる、その間隔が他より短いとか。
バクシンオー、カンプやシャトルってそういう部分が抜けてたんじゃないかな。
心臓が強いって感じかな？そういう印象なんだけど。
長距離の場合は、長く走った後で最後にどれだけ全力疾走できるか、でしょう？

カンプはここを勝ったらバクシンオーやシャトルと並んで語られるだけの名馬になれそうだね
（ニホンピロウイナーも加えるべきか）
いずれも種牡馬として成功している

>>393
有酸素運動と無酸素運動ってことだよな。
世間一般でスタミナと呼ばれるものはこの2つに大きく分けられる、という事を理解できないヴァカが多すぎ。

387の言ってるように、スプリンターに限らず、速さに限界のない馬なんていないわけで。
これまで名馬といわれてきた馬は、スピードの絶対値とかっていうことよりも、
心肺機能が高さが他より勝ってた場合が多いんじゃないかなぁ。
もちろん瞬発力も優れていたりしただろうけど。（ジリ脚でもダメだものね）
競馬では心肺機能のファクターのほうが影響が大きいと思うな。
なぜなら、スプリントといっても最初から最後まで無酸素運動で通せないから。
人で言うなら、100Ｍ走じゃなく、200Ｍ〜400Ｍ走くらいのイメージ。
3200は長いっつってもマラソンじゃなく、せいぜい1000Ｍ〜1500Ｍくらいの感覚じゃないかな？
このくらいの間でも、人の世界でもハッキリ守備範囲があるものね。

スプリンター種牡馬でなにか問題あるか？
スピードこそがすべてとは言わないが
一番大事なのはスピードだろ

ナムラマイカ応援上げ

１２００も３２００も有酸素運動じゃないの？
１分以上の無酸素運動って・・・

400

>399
ん？396でそう書いてるが。

あ、いちおう追記しとくが、
カンプのスピード能力は歴代でもトップクラスだとおもてます。

>1
馬鹿かおまえ。短距離でも走る馬を出してるだけましだろ？
しかも内国産。何とくらべてるんだよ。釣り師か？

>>399
１０００ｍなどの短距離の場合、馬や測定法によって異なるとは思いますが、
エネルギー供給の無酸素：有酸素比率は、３５：６５〜５０：５０程と言われてますね。
（人間の場合、１分程の疾走なら９割方は無酸素系ですが）
３０００ｍなどの長距離になると、９０％程が有酸素系とのこと。

>>394
んなわきゃねーだろ！ショウナンカンプの競争成績見て見ろよ
比べられるか？

スピードだけなら史上最速クラスなんだから、十分並称に値すると思うけど・・・。

芝の成績だけなら悪くないと思うんだが.

>>406
史上最速クラスのスプリンターだったらあんなに負けないよ。
函館スプリントやスプリンターズＳの負けは正直いただけないね。

>>407
２頭と比べると完全に見劣りする。

芝1400以下
ニホンピロウイナー　8-0-0-1
唯一の敗戦は３歳６月に出走した阪急杯（古馬混合重賞）のみ。因みに勝ったレース
での最小着差は１馬身１／４．つまり勝ったレースは全て圧勝。

サクラバクシンオー　10-0-0-1
唯一の敗戦は３歳暮れに出走したスプリンターズＳのみ。

ショウナンカンプ　5-0-1-1

因みにタイキシャトルはスプリンターとしてはバクシンオーやウイナーのレベルにはないよ。
マイラーとしてなら歴代最強クラスだとは思うがね。

能力をフルに出し切れる状態や馬場での絶対値的比較で見た場合、
並び称されるに十分という意味で書いたんだけど、貴方とは評価基準が違うみたいだね。

あんな馬場の函館で出遅れて暴走ペース、それでも勝てるスピード馬なんていないよ。
バクシンオーも重馬場はまともに走れなかったでしょ？
スプリンターズＳなんて夏負けからの鉄砲だし。そんな状態でよく走ったと思うけど。

能力が出し切れたら強いって言うなら、
GIを複数勝つ馬はそんなのが結構いるのでは。
トロットスターやフラワーパークも全盛時は結構強かったよ。

>>408
あなたがどう思うが勝手だが、今までのレース内容から
今回勝てばそれに近い名声は得ると思うよ、
ただ種牡馬としては、母方のせいでそれほど高額になるとは思わないが。

>>410
物理的に不利な、極度の前傾ラップを踏んでアドコジ以下に楽勝したカンプと、
手薄なメンバーに対し、イーブンペースを利して僅差勝ちのトロットスターでは
絶対能力が違い過ぎると思いますよ。

>>412
で？

いえ、それだけですが。

>>412
アドコジ自体が強い馬とは思えないのだが。それこそマイルではトロットサンダー
より数段劣ると思うぞ。しかもスプリンターズＳではその馬に食い下がられている
ようでは、寧ろ割引としか思えないが。
ヤマニンゼファーを千切ったバクシンオー、ハッピープログレスを千切ったピロ
ウイナーと比べても・・・。

あと、良馬場の中京＆京都では滅法強かったというレベルなら、フラワーパーク・
エイシンワシントン・スギノハヤカゼとさして変わらん。今のスプリントはレベルが
かなり落ちているから、着差だけ見ても凄いとは正直思えないね。

>>415
スプリントに限って言えば、私的には
フラワーパーク≒ビリーヴ≧アドコジ≒ゼファーだと思ってますので。
スプリンターズＳのカンプは体調悪すぎ。パドック中継で吉田均氏も明言してましたね。
それを例に出すのは、京都大賞典でスペの能力を語るようなものではと。

２着馬が１分９秒でしか走れない馬場で前半３２秒９で逃げ、
アドコジ以外の追走馬全てを最下位争いに追いやり楽勝。
こんな芸当が出来る馬、他ではせいぜいバクシンオーくらいだと思いますけど。
・・・まあ結論を急がなくても、３日後には解ることも多いかと。

>>416
今のスプリントはレベル低いよ。○外のレベルダウンがそのまま大きく影響している。
そういう意味でフラワーパークとビリーヴがイコールというのは到底納得できないね。

今のスプリントなら、バクシンオーが出ても、ピロウイナーが出ても確実に圧勝できる。
３日後に判ることがあるとすれば、カンプが接戦したり、万一敗れることがあれば、確実
に歴代トップクラスとはレベルが「大きく」劣るということが判るだけ。

>>417
○外って総合的にみたら、その当時より馬のレベルがかなり上がっていないか？

それとニホンピロウイナーは絶対に勝てないと思うぞ、当時のラップ見て多分走れない、

ここは新感覚の釣堀ですね

>>419
はぜでもつってくれ

394=411
ばか丸出し、、最近競馬初めたからショウナンに入れ込んでるんだろうね
シャトルやバクシンオーらと比べられる成績じゃないだろ
人気の重圧に答えられてこそ名馬だ

４０９もだな・・・カンプ基地は始末に負えない

バクシンオーだって、Ｇ�Tで１番人気は引退レースだけだろ
人気に応えられるかなんて、今回確かめればいい事じゃん
偉そうに書いて圧勝でもされたらヴァカ丸出しだぞ、>>421

>>421-422
>>419

>>418
上がっていない。上がっているなら、ブラックホークが７歳になってから
安田を勝ったりしない。

あと、ニホンピロウイナーが走った頃と今では馬場の整備技術が段違い。
時計が早くなったのは、競走馬の能力よりも整備技術の影響が圧倒的に
大きいよ。

>>423
>バクシンオーだって、Ｇ�Tで１番人気は引退レースだけだろ

ちょっと待てｗ
話の流れとは関係ないが、当時GIがSSしかなかったのにそれは可哀想だと思うぞ

いや、貶して書いてるんじゃなくて、当時高松宮がリニューアルされてたら、
バクシンオーもカンプと同様に、５歳の高松宮が初のＧ�T一番人気だった筈だし、
カンプが親父のような成長を見せる可能性だってあるだろ、っていう意味

>>425
当時のレコードタイムと今のタイムじゃそう大差ないよ、
当時はスプリントの層も薄かったし（レース体系が整備されていなかった）、
ペースそのものもかなり緩かった訳だが
まあ中身も全然違う１０年以上前の名馬と比較する自体がおかしいが。

９４年スプリンターズSは生涯唯一有り金勝負したなぁ。。
もっとも当時学生だったので、全財産ってもタカがしれてるが。
でも、単勝160円でもつきすぎだったんで、かなりおいしかった。

スピードは最も大事
スプリンターのなにが悪い

ナムラマイカ応援あげ

1200最強ﾊﾞｸｼﾝｵｰ
1400最強ｽｷﾞﾉﾊﾔｶｾﾞ
1600最強ﾉｰｽﾌﾗｲﾄ

と漏れは妄信している。ｼｬﾄﾙ基地に叩かれるか。

短距離の特殊性とやらを盲信しすぎだと思われ。
スタートさえ良ければ例えば1200でもオペラオーの方バクシンより強いだろうな。

>>433
さすがにその餌では誰も釣れないとおもう

まあバクシンといってもいろいろいるからね
バクシンヒーローあたりなら確かにそうかもな

ＵＨＦの柏木のコーナーで、バクシンオーのパドックの映像が出てたよ！

うーん、惚れ惚れしますた。

カンプは親父超えたね

まあ藤田も認めてる事だがカンプはスピードは無いよ。
テンが速いだけ。

402 名前：393 投稿日：03/03/25 23:26 ID:QHbd7arb
あ、いちおう追記しとくが、
カンプのスピード能力は歴代でもトップクラスだとおもてます。

バクシンオーは控える競馬ができたけど、カンプはまだできてない。

その差が大きい。

能力自体はあるのに、もったいないー。

>>440
カンプは矯めて脚が切れる（瞬発力を利かす）タイプとは思えない。>>438の
言うとおり、テンは素晴らしく速いけど、終いが良くない。

仮に控える競馬を覚えたとしても、良い結果が出るようになるとは思えない。
力のレベルが違うけど、トキオパーフェクトが差しを覚えても、強くはなれ
なかったのと同じ結果になると思う。

勝ち上がり率は良いんだけど
もう１，２頭大物が出てきてくれれば大種牡馬への道が見えるんだが

あげ